Кризис — он цивилизационный
Как читать 4D-тексты
Алгоритм чтения 4D-текстов:
1) читать верхний уровень от начала до конца (не ныряя в глубины)
1-й уровень, как правило составляет 8 - 14 строк. Его содержание — основные тезисы, которые обосновываются на следующих уровнях.
2) дальше каждый читает ТОЛЬКО ТО, что ему ИНТЕРЕСНО.
1) и 2) применяются на каждом новом уровне вложенности.
«Если не обратитесь и не будете, как дети,
не войдёте в Царство Небесное» (Мф. 18:3)
- изменения природы человека и его способности воспринимать и изменять (не)видимы миры.
Не согласен с автором начиная с первых строк. Вы цитируете Библию и призываете к принципам ризомы/грибницы, а в Библии Царство Божье (иерархия)- противоречие.
«В Рай не попадете, если не станете Коллективным Разумом» (И.Козырев)
Алекс Калюжный Очень символичная картинка- интерпретация системы. Она состоит из мухоморов и поганок, объединенных в единую группу некой непонятной связью.
Каждый видит в картинке то, что внутри него резонирует с данной картинкой.
- Кто-то видит мухоморы, потому что доминантная мысль у него — "как это использовать для меня",
- ученый видит грибницу — колоссальную (в 1 см3 почвы — 8 км. грибных нитей) нейросеть, природный КР,
- кто-то вспоминает о понятии постмодернизма РИЗОМА.
Люди разные, и это наше(человечества) огромное преимущество и ресурс.
Человечество
подошло к этапу человеческой сингулярности
– в форме Коллективного Разума. Тем самым – к очередному шагу в приобретении могуществ Бога
. Пока – в форме коллективного субъекта, ризомного человечества. В этом – суть перемен и новой цивилизации
.
- Человечество - это предметное, или действие, или состояние?
Когда пишем слово значащее то всегда имеем или указание на Предмет, или на Действие с предметом, или Состояние, как комбинаторику от двух первых значений ДействующийПредмет. Если есть что иное или как иначе, можно обсудить. Если слово не имеет смысла, то нечего и обсуждать.
- Предметное
не может быть применено, так как нет полной зависимости одного человека от другого как биологически, так и информационно/идейно/духовно, есть системная зависимость, которая создаётся и удерживается толькоШуруповерт с набором бит — это предметное?малым объединением определённой группы ведомой некой единой идеей, територией,биологией.есть доказательство, что другими способами нельзя получить системную зависимость?Разсудите самостоятельно. Информация без носителя не бывает, как не может быть проявлен носитель без информации. Это не разрывно и не слиянно одномоментно. Поэтому представление выше включает полноту описания системы.Система это состояние предметностей в зависимости между собой. Если наблюдаем нечто не влияющее одно на другое, то говорим об отличных состояниях. Если наблюдаем зависимость, то это признаки систем. Когда нечто пребывает в системной зависимости, то говорим о взаимодействии и о частях некоего целого, что именуется как система. Если наблюдаем однонаправленную зависимость, то это называется управление или просто зависимость.а где здесь про "малое объединение определённой группы" — единственный, по-вашему (ТОЛЬКО), источник системной зависимости?
- Действие так же не подходит, по причине указанной в первом утверждении. Неоднородность в предмете не может породить слаженное однонаправленное действие
.Свойство эмерджентности системы делает возможным такое действие.Пример: радиоприемник, собранный из самых разных частей.Действие без предметности не бывает. Дёйствие - деятельность - буквально = где я тельность. Речь шла как раз об этом. Если нет однородности то не может быть однотельности, а от того и деятельности. В примере с радиоприёмником предложены сравнения из различных КОНтекстов различных категорий.почему тогда в исходном тезисе стоит ИЛИ.Чтобы сделать выбор для применения методов расмотрения. Первый вопрос к слову всегда есть проба найти знак или символ, чтобы затем перейти к образу для расмотрения и выйти на согласование понятия. Так как носитель и информация не разрывни и не слиянны одномоментно, то с какой бы стороны мы не приступили к разсуждению, мы всегда будем стараться выстроить логику и получить аксиоматическое замыкание в определении. Как только это произойдёт, так сразу же остановится процесс исследования в формализации представления. Предметность указывает на категорию носителя и может быть явлена посредством действия и быть в нём согласована как состояние отличающим одну сущность от иной. Потому для того что бы определить объект через образ, сначала необходимо предпринять попытку разделить, а это задаётся условием через оператор ИЛИ. Когда будут исключены отличия, тогда в определении образа все свойства, описывающие, будут согласованы через И и через пробел, И через запятую, И через точку.Не логичным будет сравнивать свойство системы и её элементов в разных уСловиях/контекстах. Что есть радиоприёмник и как будет описано его действие и что есть часть этой системы?. Если взять елекроцепь радиоприёмника как целое, тогда эмерджентность не проявится.Формула приведена в общем виде — поэтому должна работать для ВСЕХ частных случаев. Любой контрпример опровергает универсальность формулы
- Остаётся состояние. Итак: Человечество это состояние всех тех, кто может быть отнесённым к категории человек по некоторым признакам
.
- Какие это признаки?
- Кто их определяет и формализует?
- Предметное
- Сколько может быть человечеств?
Человечеств может быть несколько или оно только одно? Здравый смысл, очевидность подсказуют о признаках многих форм человечеств, которые сорганизованы по биологическим признакам как единое, но разнятся в категории за идейными установками.Во всех обществах существует многоукладность, во многих странах многопартийная система — почему для человечества нужна моноидейность?Нет противоречий. Многоидейность по смыслу обобщает предложенное (многоукладность/ многопартийность и т.д.) В основе всегда идея. В начале идёт вопрос о состоянии: буквально - ИДЕЯ от "И Де Я?". Дальше описание этого состояния. Те кто эго формирует могут формализовать его как ЛАД и получим У^К^Лад, кто то будет мечтать ПРО Это и То, и приведёт К Тому, тогда имеем ПРОЭКТ или программу для партии.Так может быть единое многоидейное человечество?
- Обязательна ли для человечества объединяющая идея?
Только существование некой обьединяющей идеи может сформировать нечто в Человечество. Для этого необходима формализация и принятие этой некой идеи ВСЕМИ - что есть невозможным из за внешнего влияния и недопущения этого формирования.никто не знает ВСЕХ способов и возможностей, чтобы утверждать про ТОЛЬКО.Человечество сейчас становится субъектным путем развития Планетарного Коллективного Разума.
Модное слово — сингулярность
.
- Технологическая сингулярность — предполагаемый некоторыми исследователями короткий период чрезвычайно быстрого технологического прогресса.
- человеческая сингулярность — единое человечество как социоорганизм
футуролог Александр Неклесса предположил, что сингулярность наступит, но это будет не технологическая, а антропологическая, человеческая сингулярность.Кажется, мир блогинга как раз ведет нас к человеческой сингулярности.Сингулярность может сконцентрировать весь потенциал вида и самому заменить видУ человека также и индивидная центрация постоянно меняется. Решающей становится возможность для сингулярности сконцентрировать весь потенциал вида и самому заменить вид. Этому благоприятствует реконфигурация человеческих коллективов, очевидно сведение их вместе в стабильные коллективы.Концентрированность сил становится значительной. Локальность, иерархический порядок местообитаний взорван. Каналы коммуникаций распространены по всей ноосфере. Возможность обобщать, переделывать умножается невероятно.Роль индивида повысилась так, что теперь уже не вид, а отдельный индивид может производить изменения, сравнимые с эволюционными.Эту переоценку человеческой сингулярности можно считать главнейшей инновацией и нервом постэволюционного развития. Вооруженный идеей, открытием, располагающий бесконечными возможностями переноса своего влияния, с новым историческим временем, сопоставляющим отдельную жизнь со сроком социального изменения, человеческая сингулярность накапливает потенциал, сравнимый со всем генетическими накоплениями его рода. Эта сконцентрированность в нём возможностей рода я назову индивидной. Указанная возможность в своей совокупности выступает инерционной массой, т.к. сама по себе содержит только приёмы пребывания в обобщённом хронотопе Земли, включая её культурную часть. Если мы возьмём человеческий опыт в сумме знаний, то не найдёт там ничего кроме технологий, правил, ограничений. Это и есть инерционная часть. Она состоит из перечня правил для индивида по универсалиям. История поисков, нарушения гомеостаза находится в другой части: в описании поисков, открытий, завоеваний, походов, т.е. собственно в истории. Это – и сама индивидуальность, и описание её деяний, универсалия писанной и неписанной истории. В каждом рассказе повествуется о нарушении норм и об их распространении. Данная часть опыта антиинерционна. Она преобразует внутривидовой контакт в медиацию. Это нарушение гомеостаза, и противодействие ему идёт не только от биологической, но и от социальной инерции. Природная закономерность и социальная организация действуют во многом однотипно по отношению к составляющим их отдельностям.Члены общества как клетки организма»Граждане, члены общества, находятся в том же состоянии, что и клетки организма. Привычка, обслуживаемая умом и воображением, внедряет среди них дисциплину, которая благодаря устанавливаемой ею солидарности между различными индивидуальностями отдалённо имитирует организма с анастомозными клетками.Всё способствует опять-таки тому, чтобы сделать из социального порядка копию порядка, наблюдаемого в вещах. Каждый из нас, обратившись к самому себе, очевидно, чувствует, что волен следовать своему вкусу, своему желанию или капризу, не думая о других людях. Но стоит возникнуть даже слабому поползновению в этом направлении, как тут же появляется антагонистическая сила, созданная из всех накопленных социальных сил; в отличие от индивидуальных влечений, каждое из которых тянет в свою сторону, эта сила приводит к порядку, имеющему известное сходство с порядком природных явлений. Клетка организма, ставшая на мгновенье сознательной, едва лишь проявив намерение освободиться, была бы сразу же вновь захвачена необходимостью»[55].О коллективизмеО дисциплине, традициях, социализующей хватке государства после Бергсона много написано. Но красивые метафоры философа-эссеиста не стали старомодными, они дают возможности заглянуть в принципы Проекта. Масса всего накопленного человеком, будь это его изделия, социальные нормы или традиции, сама по себе обладает инерцией, как всякая масса, и чем больше накоплено, тем больше его тяготение. По Бергсону, сотворённая природа уравновешивает жизненный порыв творящей природы, которая в человеке представлена антиинерционными силами творчество. Красивую метафору жизни, расчленённой в себе на пассивную и активно-творческую стороны необходимо конкретизировать. Очевидно, что за каждым из начал стоит масса механизмов. Но при этом хорошо бы избежать новых метафор, вроде социальных рефлексов и т.д. Человек при своём рождении оказывается наделённым чем-то вроде набора, в котором есть способность давать существование новой реальности с растущей инерционной массой и антиинерционные способности экстазиса. Не будем воспринимать это как дар фей, человек «спроектирован» так в результате и как следствие обретение его видом свойств надлокальной популяции.Ещё раз обратимся к столь занимавшему социальных философов сходству между муравейником и человеческим обществом. В обоих случаях налицо социальность, дисциплина, труд, искусственные сооружения. «…ум и инстинкт являются формами сознания, которые должны были взаимопроникать в зачаточном состоянии и разъединяться в процессе своего роста. Это развитие осуществлялось по двум главным линиям эволюции жизни животных, членистоногих и позвоночных. В конце первой линии – инстинкт насекомых, особенно перепончатокрылых; в конце второй – человеческий ум. Инстинкт и ум имеют основной целью использование инструментов: в последнем случае- орудий изобретённых, следовательно изменчивых и непредвиденных; в первом случае органов данных природой и, следовательно, неизменных»[56].Общественные насекомые- особи, специализированые живые морфофизиологические инструмента, положены своим индивидным целым (популяцией) в качестве момента своей жизни-деятельности. Человек же – сам индивид, поскольку существо композитное, поскольку хотя бы в отдельном пункте своего проекта может ускользать за пределы наличного и коллективного. Закон совместной жизни соподчиняет подвижные единицы в качестве целого, но оказывается, что и единица, наделённая способностью уходить от своего целого, хотя бы иллюзорно, хотя бы в сновидениях, может превратиться в целое. И эта способность не только постулируется возвышенной метафизикой, но и доказывается эволюционными соображениями.Коллективизм начинался с иных оснований, с онтогенетически запечетлённого опыта отдельных особей, с образов локального пространства. Если назвать муравьиный опыт популяционной культурой (культурой-популяцией), то новый коллективизм сначала строит локальную культуру (культуру места). Для первой культуры окружающее место ( не считая его непосредственных биотических признаков) неинтересно, она сама себе место. Для второй и социальное партнёрство – это часть окружения. Такое разделение достаточно условно. В первом случае упор делается на коллективном индивиде и структуре составляющих его сингулярностей. Культура-популяция представляет собой массу, управляемую или биологическим инстинктом, или социальной привычкой (традицией), информационно-коммуникативными стереотипами.Элиты в смысле слоя, наделённого прерогативой индивидуального мировидения или действия, здесь нет. Помимо натуральных культур-популяций, есть культуры-популяции с опосредованным техническим управлением. Это т.н. современные массовые культуры – такой срез индустриальных и постындустриальных обществ, где управление осуществляется, помимо прямых государственных и административных воздействий, с помощью информационного манипулирования человеческой массой. Это глобальные культуры-популяции, или культуры глобальной популяции. Вездесущая техника заменяет здесь муравьиный инстинкт или архаическую традицию.
- когнитивная сингулярность — планетарный коллективный разум
- коммуникационная сингулярность — единая коммуникационная сеть мгновенной коммуникации
- субъектная сингулярность — единый коллективный субъект
Ризомное человечество с планетарный Коллективным Разумом
- организационная сингулярность — единый организатор
- другие виды сингулярности
В Википедии есть несколько видов понятия сингулярности:
- Сингуля́рность (от лат. singularis «единственный, особенный»)
- Сингулярность в философии — единичность существа, события, явления.
- Математическая сингулярность (особенность) — точка, в которой математическая функция стремится к бесконечности или имеет какие-либо иные нерегулярности поведения.
- Гравитационная сингулярность (сингулярность пространства-времени) — область пространства-времени, через которую невозможно гладко продолжить входящую в неё геодезическую линию.
- Космологическая сингулярность — состояние Вселенной в начальный момент Большого взрыва, характеризующееся бесконечной плотностью и температурой вещества.
- Компьютерная сингулярность — точка во времени, с которой машины начинают совершенствовать сами себя, без помощи кого-либо.
Человеческая сингулярность скорее всего и есть форма коллективного разума. А как такое может быть явлено в натуре? Только если все до единого будут оперировать общим представлением о хотя бы одном.
Пока существуют разногласия
и разнопредставления о мироустройстве, про это можно забыть. Скорее всего речь опять идёт о некой малой группе, озабоченных некой общей идеей. Но это не может быть применимо в понятии Человечества.
Разногласие от слов РАЗНЫЕ ГЛАСЫ, то есть когда, например,один предмет, который в натуре представлен как белое и белое уже согласовано принято всеми участниками и описано как отличное от чёрного, а в попытке согласование описания некто принимает ложное утверждение, что это предмет чёрный. В таком случае о соединении речи быть не может не зависимо от мерности решений.
нет ничего уже согласованного — изменение любого 3D-решения может быть совершено любым в любой момент (динамичность)
3D-решения
соединяют все точки зрения, включая противоположные
. Речь не о разных представлениях о мироустройстве, не о теории, а о КР уже работающем на практике
.
3D-решения - это тоже от модного течения давать названия - 3D. Раньше это называлось гипертекстом или вложенном взаимосогласованном текстом, а до того (совсем дренее представление) симфонией.
Противоположные точки зрения могут быть включены в соединение. Более того это ТОКМОТАК (так и только так) в натуральном мире представлено. Речь шла об взаимоисключающих точках зрения.
На "Простір злагоди" включаются ВСЕ точки зрения — не может быть взаимоисключающих.
КР - коллективный разум. Я бы предложил КУ- коллективный ум, так как РАЗум имеет слово метрики от формы употребления от единственного числа. Если бы среди нас находились авторы греческих терминов, то они бы нашли взаимоисключающие смыслы в словосочетании Коллектив, как множественности и РАЗа. /Смотри учебник древнегреческого/.
Могущества Бога приобресть невозможно по определению. Сразу видно противоречие о котором было заявлено от начала в неких текстах порождающих матрицу этих смыслов и понятий : "Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся… (Послание к Римлянам 1:21-23)".
Такой подход ведёт и говорит о состоянии в котором пребывает человек в изменённом состоянии сознания :" ...И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства…(Послание к Римлянам 1:28)". Сама идея приобретения могуществ Бога, а не получения их от Бога по его воле является допущением Его отсутствия. Тогда данный текст можно расматривать только как идеому.
О какой новой цивилизации идёт речь? Понятием разных цивилизаций скрыли понятие разного уклада жизни цивилизации. Если был задан некий библейский контекст, то он и задаёт смысл для цивилизации. Итак мы имеем Библейскую цивилизацию и не только, а несколько цивилизаций которые расматриваются по теологическому признаку. В таком случае какая НОВАЯ?
Текущий кризис – мировой, системный
, он вызывает необходимость изменения природы человека
и новой модели цивилизации
. Ценности цивилизации приближают человека к Богу
.
Укрупненно структуру текущего кризиса можно выразить через связку 3-х пар:
- цивилизационная и иные составляющие кризиса и общества;
- уходящие и заходящие тенденции;
- заданность развития универсалиями и предреченным Свыше
.Будущее и развитие, как движение в Будущее, не только физично, но еще и метафизично и имеет свою эсхатологию (заданность). Заданность - сложный феномен. По крупному, в нем (в ней) можно выделить универсалии и предреченное/сформулированное Свыше.Будущее определено не только трендами из Прошлого в Будущее, но и вечно воспроизводимым и существующим через века как красная линия (циклическое развитие, универсальное присутствие и т.д.). Часть из универсалий связана с природой человека - архетипами и закономерностями их сочетаний и смены таких сочетаний ("от себя не уйдешь").См., например, книгу А.Кашанского "12 скрытых рас человечества" (вот ссылка на последнюю часть книги, в конце нее ссылки на другие части http://www.peremeny.ru/books/osminog/13481#more-13481 ).Будущее еще и сценарно, в т.ч. как предреченность. Для физиков - это сценарий разворачивания Большого Взрыва и прогностическая модель развития и Будущего по модели БВ. Предреченность как сценарий от Творца имеет смысл только для верующих библейской традиции. Тогда Эволюцию жизни человечества задана не только объективными физическими процессами развития, но Замыслом и Промыслом Бога о человеке и мире. Счетной моделью Промысла владеют кабалисты. Китайцы же оперируют не богом (у них нет такого иероглифа), но Дао и кодами перемен - предопределенная цикличность Воли Неба по кодам перемен. Современной версией счетной модели заданного Промысла являются работы группы Веждизма в России (группа военных переводчиков и разведчиков) - циклы времени "кайрос" и ритмоскады.Литературы много (сотни статей и несколько книг. См., например, - 461 Разведка через призму эсхаталогии.docЗнание универсалий и предреченного является альфой и омегой концептуального управления миром. На такое управление способны очень немногие группы людей (орденская система) и стран.
Все остальное можно отнести на фактор случайности - бифуркацию, «черных лебедей» и «странных драконов»
. Работая с этими парами, цивилизационный инжиниринг должен ответить на современные вызовы развития – предложить новую модель цивилизации, новую модель общежития и зонтичные проекты развития человечества (рис.1):
«Черный лебедь» - неожиданно возникшее поворотное обстоятельство развития ситуации, но которое проистекает из области известного (природа его понятна, но появление неожиданно). «Странный дракон» отличается от «черного лебедя» неизвестностью своей природы. Проблематику «странного дракона» рассматривает Киевский Клуб Дилетантов, КДК, проект «Конкордия».
Мир развивается, проходя через кризисы. Текущий кризис – мировой, системный. Будут изменены фундаментальные основания бытия человечества, вплоть до свершения антропологического переворота на основе NBIC-технологий
- изменения природы человека и его способности воспринимать и изменять (не)видимы миры.
NBIC – нано, био, информационные и когнитивные технологий в основе 6-го технологического уклада постиндустриальной эпохи.
- Природа человека совершенна
Природа человека совершенна. Очень далеки от совершенства: действия человека и последствия этих действий. Я считаю, что человек не придумал ничего, что было бы совершенней того, что создал Бог. Все что создано Богом самовоспроизводится (минералы, растения, животный мир, человек, и даже звезды гибнут и появляются новые). Если только в естественные процессы не вмешивается человек.Все, что создано человеком - конечно- оно разрушается со временем. Все самые совершенные технологии, придуманные человеком, являются усеченным подобием того, что уже есть в природе. Поэтому я сомневаюсь, что с помощью технологий надо менять природу человека.
Цивилизация – это самая обобщенная, фундаментальная основа и форма существования и развития социума.
Ее определяют:
- устойчивый набор ценностей на стыке божественного и человеческого,
- конкретная система их практикования – способ жизни общества нацеленный на перспективу,
- устойчивость существования цивилизации на отрезке не менее чем 500-600 и более лет,
- ее надстроечный характер над нацией и государством,
- предзаданная комбинация людских архетипов/ментальности на ее территории.
Это значит, что если меняются ценности и/или система их практикования, то происходит переход к иной цивилизации.
Тогда какие ключевые изменений в ценностях и системе их практикования грядут? И как тогда будет называться новая цивилизация?
В самой общей форме ответ таков. Ценности задают меру приближения человека в своем могуществе к Богу (своему образу и подобию) и выполняют регулятивную функцию достижения и удержания целостности общества, гармонизации с процессами Эволюции.
Следовательно, позитивным трендом и выходом из кризиса будет еще большее приобретение человечеством качеств Бога и развитие своей связности/целостности, следуя потоку Эволюции
.
Понятие Эволюция и Бог взаимоисключающие. Эволюция это изменения качеств со временем. Бог есть Творец. Творение не требует развития качеств во времени. Слово речённое Богом сразу, мгновенно творит то о чём в нём говориться. Это качество как раз отделяет сущность Бога и человека. Бог словом творит, а человек создаёт. Лишь познание этих взаимодействий даёт человеку возможность познать сущность Бога. Это познание человеку дал Бог в определённое Им время с определённой целью для спасения человечества от его злодияний.
Не знаю, к чему тезис о сравнении Бога и Эволюции. В тексте статьи - о другом. О 2-х необходимостях как бы (или "так будет лучше и правильнее") - о необходимости стремлении к Богу (и тут открытый вопрос, что под этим понимать) и необходимости соответствовать законам Эволюции Бытия. Освоение их - не разрушает человечества и по-своему опеределяют рост могущества человечества. Например, в освоение Эволюции входит также освоение протооснов Бытия, умение работать не только с предельным и безпредельным, и т.д. Но это - не тема этой статьи, онтология и мировоззрение.
Человеческая цивилизация сегодня методично уничтожает все созданное Богом, природу, животных, у нас уже очень сложно найти чистый источник с питьевой водой, не говоря уже о реках, мы загрязняем не только океаны, но и смердим в атмосферу.
А ведь вся природа - это мысли Бога. Нам кажется логичным уничтожить его творение и на этом месте построить храм в его честь. Техногенная цивилизация уводит человека от Бога, помещая в искуственную нееестественную среду обитания мегаполисов. Если бы человечество пыталась изучать взаимосвязь и взаимодействие всего живого со всем, что создано Богом, вот тогда бы у нас был шанс приблизится к Богу.
Поток Эволюции ведет от механических систем к ризомно подобным
системам Коллективного Разума. Это гарантирует, что Искусственный Ителлект не подчинит себе человека, достигшего человеческой сингулярности
. От адаптации к изменениям — человек входит в поток изменений, которые создает и использует
Поток же Эволюции ведет к усложнению и все большей подвижности на принципах ризомы/грибницы – сетевой самоорганизации на основе кодов/смыслов
. Тем самым человечество от механически и кибернетически подобных систем переходит к ризомно подобным. В результате создается ситуация творящего хаоса и ризомного способа управления им. Теперь хаосом/ризомным становится абсолютно все –реальность, способ восприятия мира, коммуникаций, генерация смыслов (истин), субъектности и их ассоциации (общины, полисы, государства, цивилизации, человечество в целом), способы их социальной практики (политики, экономики, образования, корпоративного управления и т.д.).
Понятие «ризомы» в 1976 году ввел Ж.Делёз. Понятие философии постмодерна, фиксирующее принципиально внеструктурный и нелинейный способ организации целостности, оставляющий открытой возможность для имманентной автохтонной подвижности и, соответственно, реализации ее внутреннего креативного потенциала самоконфигурирования -http://ec-dejavu.ru/r/Rizoma.html 5
Сегодня все говорят об информатизации и роботизации, но верно говорить о более сильном тренде на этой основе – переходе к организмическим принципам, более конкретно – ризомным и коллективного разума. В результате технической и информационной сингулярности противопоставляется человеческая сингулярность - когнитивная, коммуникационная, субъектная, организационная. И именно она гарантирует то, что роботы, искусственный интеллект и идеология трансгумманизма не подчинят себе человека. Субъект управления будет более развит, чем объекты управления и техносфера, поэтому он и будет способен устоять над ними.
- Искуственный интеллект нельзя сравнивать с интеллектом
Искуственный интеллект нельзя сравнивать с интеллектом, как нельзя сравнивать кислое и красное. Это смыслы разных контекстов и категорий. Просто люди, которые используют слова безобразно и лживо постоянно выдумывают нечто неудобопонятное. Достаточно дать определения терминам и данная проблема просто исчезнет как любая иллюзия.Речь идет о ИИ и КР, а не о сравнении ИИ и интеллекта. И речь о существующих мейнстримах. Их можно не замечать, но они есть и идут своим чередом. И уже давно обозначены их риски для человечества в целом.
В когнитивном плане такой переход подготовлен (пост)модерном - философией конструктивизма, ризомы, теорией хаоса и цивилизационной антропологией. Их главная фиксация состоит в следующем. Ничто теперь не является однозначно заданным, все видится и существует постоянно становящимся и изменяющимся («движение все, финиш ничто»). Поэтому акцент переносится с адаптации к изменениям (логика индустриальной эпохи) на ризомное и сингулярное вхождение в поток изменений (логика постиндустриальной эпохи).
Ризомный человек и ризомное человечество образуют новый тип цивилизации
. Проект «Простiр Злагоди» (Украина)
на новых коммуникационных и когнитивных технологиях и принципе ризомы
нарабатывает Интегральные знания по тысячам разных вопросов и задач
. Занимаются этими проблемами и на Западе
.
В центре человеческой сингулярности – новое, ризомный человек и ризомное человечество как новый тип цивилизации.
Оба они собираются не как индивидуальные и отдельные друг от друга (как сейчас), но всегда и сразу только как единая общность, глобально, с последующей самоорганизацией в сетевые общины. Это – почти фрактальные технологии.
В их основе:
- технологии коллективного разума (создания нового субъекта),
- цивилизационного инжиниринга (создания новой цивилизации),
- психоинжиниринга (углубления сознания, перехода на «язык» семиозис, к безинформационным технологиям), а также все время становящийся набор ценностей.
А ризомные подход и технологии как раз и отвечают за их поиск/развитие и соорганизацию вокруг них в масштабе человечества и общин.
На постсоветском пространстве есть только один реальный проект, который полностью соответствует задаче перехода к ризомному управлению хаосом и новому типу цивилизации. Это проект «Простiр Злагоди» ( "Пространство согласия", С.Жигинас, Украина) – построения единого коммуникативного, когнитивного и проектно-деятельностного пространства в форме Коллективного Разума на IT-платформе Rizzoma.
- Ссылка на украинские разработки — результат интеллектуальной паники
Коллективность никуда не девалась хотя и её особенно не формализовали обозначениями. Ссылка на украинские разработки - скорее характеризует высказанное как результат интеллектуальной паники эмоционально рассогласованного сообщества уже много после произошедших упражнений Делёза.есть вопросы к формулировке "перехода... к безинформационным технологиям"
Коммуникационная и когнитивная технологии в проекте – технология 4D-текста и принципы ризомы:
- нет фиксированного коллектива – вход и выход свободны всем;
- нет истины, но есть коллективное видение, в т.ч. состоящие из конфликта интересов и взглядов;
- нет единого и оптимального решения, но есть согласованное пространство множества решений;
- нет единого сценария/проекта действий, но есть индивидуальные траектории, согласованные с пространством решений;
- и т.д.
Такой подход полностью соответствует и принципу adhoc – ситуативной самоорганизации «по поводу». Если Википедия является хранилищем уже известных знаний и как бы «правильных», то Коллективный Разум есть способ выработки и хранения всех знаний - известных и новых - под тему и проблему. Сейчас в проекте уже наработано порядка 200 тем, 4000 вопросов/задач, 50000 страниц структурированных текстов. Есть опыт реализации научных, общественных и политических проектов на уровне громад (полисов) и обслуживания соорганизации при подготовке Вече на Майдане в 2017 году.
На Западе также вплотную занимаются тематикой ризомы: лаборатория SenseLab (Канада), Институт сингулярности (США) и др.
Самое ценное в проекте — снятие всех видов конфликтов и доминации
. Технология Коллективного Разума уже порождает ризомного субъекта (носителя новой цивилизации)
, в то время, как ни Запад
, ни Россия
пока не могут предложить новых ценностей. Есть свои цивилизационные идеи в Украине
и в США
.
Самое ценное в проекте Коллективного Разума на ризомных принципах – это невозможность конфликта. Проблема, не решенная за всю историю человечества. Ее решение стало возможным не просто в силу снятия принципа доминации (научной, религиозной, образовательной, национальной и т.д.), но в силу 100% учета всех точек зрения, раздельной, но сведенной воедино коммуникации вокруг 3D текста, принципа «выиграть – выиграть» на общем пространстве знаний/решений.
- Рерих о последней войне
"Последняя война среди людей будет войной за истину. Эта война будет в каждом отдельном человеке. Война — с собственным невежеством, агрессией, раздражением. И только коренное преобразование каждого отдельного человека может стать началом мирной жизни всех людей." Н.К.Рерих"коренное преобразование КАЖДОГО отдельного человека" не наступит никогда, так как люди в массе сейчас деградируют, это не может быть НАЧАЛОМ, но может быть СЛЕДСТВИЕМ мирной и творческой жизни.С помощью технологий Коллективного Разума истина синтезируется со снятием всех видов конфликтов и доминаций у тех людей, которые есть СЕГОДНЯ, всех без исключений, с их невежеством, агрессией и раздраженностью.И это — путь к человеческой сингулярности — единому человечеству без конфликтов и войн.
- возможно ли отсутствие конфликта
- во вселенной есть материя и антиматерия
Конфликт не может отсутствовать. Поскольку вселенная состоит в балансе, и всегда состояла (не было никаких взрывов и т.п., это бредятина), из материи и антиматерии, это единственное условие всего сущего и никогда не было иначе.Вселенная большая - везде по-разному. Кроме того, в других Вселенных тоже по-разному. На Земле пока так и будет еще продолжаться около 500 лет. Но только это один аспект - основной в конфликте.Конфликты между людьми никто не отменял, в спорах рождаются множество первичных смыслов, из которых потом бесконфликтно прорастает истина. См. Метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ (4D)
- люди бывают хорошие и плохие
Человеческое общество полностью идентично со строением вселенной, т.к. есть плохие и хорошие люди, это неизбежность бытия.Так вот коллективный разум - продвинутое интеллектуальное общение, да да и для не умных людей тоже, которое не будет отрицать ни религий, ни мнений и т.пДа, согласна. Люди Земли состоят из положительных и отрицательных (добро-действующих и зло-деев), поэтому конфликт запрограммирован Свыше.Нельзя делить людей на хороших и плохих, это уже достаточно давно стало понятно.В современном кинематографе очень мало чисто положительных или чисто отрицательных героев, человек — сложное существо.Каждый может вспомнить и свои "хорошие", и свои "плохие" поступки.Метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ (4D) позволяет взаимодействовать всем людям, независимо ни от каких их личных свойств. Согласно Континуальной логике, люди, идеи, смыслы НЕСРАВНИМЫ между собой.
- есть конфликты характеров или ценностей
Имется еще и соционический конфликт. Упрощенно - конфликт характеров или ценностей.Любое Сетевое исследование всегда идет во взаимодействии людей с самыми разными характерами, ценностями, принципами, идеологиями и пр. И чем больше различия между участниками — тем лучше результаты.
- во вселенной есть материя и антиматерия
В конце статьи нужно отметить, что технология Коллективного Разума уже порождает ризомного субъекта (носителя новой цивилизации) и создает возможность выработки новых ценностей путем формирования единого пула мнений по их поводу. И тем самым ситуацию можно было бы отпустить – Коллективный Разум сам определится.
Либерализм, в целом Запад переживают кризис ценностей и суеверия в безудержный прогресс. Смотри, например, Парижскую декларацию «Европа, в которую мы верим» от 07.10.2017г.(https://thetrueeurope.eu/a-europe-we-can-believe-in/). Поэтому должны быть интересны существующие идеи в этой части.
- Парижская декларация — набор тезисов
Владимир Маркив Парижская декларация это набор тезисов - чего хотим и чего не хотим.
Так, Россия пока не может
предложить новые ценности – идея «Русского Мира» больше национально, чем общецивилизационно ориентирована, власть мыслит лишь в тезисах антиамериканизма. Правда, есть идеи группы Веждизма: первая – о прививке Россией духа нестяжательства Китаю для его проекта Нового Шелкового Пути (дораскольное православие), но это является частью чужого цивилизационного проекта; вторая – предложение миру модели общежития «Русский Лад» как принцип (в стадии разработки технологий гармонизации отношений - https://www.youtube.com/watch?v=9u-5-02KpIM).
Может Россия, может. И давно предложила высокодуховных людей, которые трансформировали сознание миллионов людей. Даже в прошлом году я посещала тренинг Гуру Торсунов В., приезжавшего в Киев. Они имеют международную сеть.
Жданов, например, выступающий за здоровый образ жизни., В. Синельников ( в прошлом Украина), и другие.
В Украине тоже есть свои цивилизационные идеи. Кроме проекта Коллективный Разум – это «Лад» (Т.Бебешко, доведено до юридического и экономического обеспечения), динамические структуры недоминации (Т.Плахтий), сетевые общины (С.Дацюк).
В США интересно предложение основателя Facebook М.Цукерберга перейти к обществу реализации мечты каждого и/или сопринадлежности общему Делу, что вполне может стать недостающим замыкающим звеном в триаде ценностей «свобода – равенство – братство» как гарантия не только социального входа, но и социального выхода, самореализации.
Обсуждение:
СУБЪЕКТНОСТЬ КР социума (26)
- ПРИЗНАКИ СУБЪЕКТА (5)
-↓-
- определение субъекта
Субъект — то, что познает и/или действует, коллективный субъект вполне этому удовлетворяет.
- коллективность — уже субъектность
Неправомерно ограничивать понимание субъекта только каким-то одним видом взаимосвязи внутри него, отрицая другие, в т.ч. виртуальные (культурные, интернет-сообщества и т.д.). Тем самым ограничивать виды коллективности и тот факт, что как только возникает та или иная коллективность - это уже субъектность с тем или иным качеством и характеристиками.
- Субъект способен к саморефлексии
Субъект способен к саморефлексии, потому - продолжению коммуникации и сохранению границ (идентичности)Без способности к взаиморефлексии (т.е. командной рефлексии, а не штучных ее компонентов) - коллективный субъект точно не родится
- требования к субъекту
Колективний розум має бути здатний на:
- саморефлексію
- прийняття рішень,
- дії,
- відповідальність за них.
Субъектом, который способен на все перечисленное, является СОЦИУМ с его Коллективным Разумом - субъектом может быть и то, что влияет
- определение субъекта
- ПРОСТРАНСТВА СУБЪЕКТА (3)
-↓-
- структура семантического пространства субъекта
Юрій Шередеко вот субъект (подробно в ссылке)
- смысловое пространство Коллективного субъекта
Юрій Шередеко а вот модель коллективного субъекта (могу объяснить каких инструментов и технологий ещё не хватает для его формирования)
- Метакогнитивная физика. Человек творящий вселенную
Человек творящий вселенную
Отличная схема, совпадает с развивающимися сейчас технологиями Коллективного Разума (здесь СОЗНАНИЕ)
Это пространство смыслов и решений ["Пространство согласия] по настоящему представлено сингулярностью динамических процессов в системах гормональной и нервной регуляции, в среде гидродинамических отношений лимфо- и кровообращения.Отсюда вся сущность жизнеобеспечения человеческого организма составляет сингулярность и природу его Реагирования на Воздейтствие.При этом лишь аспект информации обратной связи составляет физическую ткань Реальности бытия.Декодирование информационных стимулов обратной связи осуществляется с использованием ресурсов индивидуальной и коллективной памяти человеческого существа в информационных технологиях его социальной коммуникации.Вот, собственно, из чего и состоит материальная Реальность антропоцентрического мироздания, из паттернов поведения, сформированных из Реагирования на стимулы обратной связи совокупного Реагирования человеческого существа.РазмышлизмыКаждый из нас созидает свою галактику, именно только этим и занимается от рождения до смерти.На этом пути мы создаём информационное пространство мироздания, расширяющееся по мере накопления паттернов Реагирования на воздействие.Элементарной единицей Реальности представляется Итерация, имеющая цикличность внутренней структуры преобразования энергии, определяющей конфигурацию связей ее элементов; input Воздействия и output Реагирования.Элементарная единица Реальности подчинена физическим законам Термодинамики.Она представлена динамической системой самоорганизующейся критичности в диапазоне физических обстоятельств открытой термодинамической системы, которая способна накапливать энергию внутренней структуры, используя ресурс внешней энергии.Первичным механизмом пассивного накопления энергии существа внутренней структуры итерации можно предполагать принцип Демона Максвелла, отражающего определенную пропорцию отношения регулярных к нерегулярным связям внутренней структуры феномена, самоорганизации в существу критических точек, общего к частному, возможно формализованную золотым сечением чисел Фибоначчи.Накопление энергии внутренней структуры итерации ведёт к трансформации и усложнению самоорганизации в балансе Анаболизма/Катаболизма.Баланс Анаболизма/Катаболизма трансформациями связей формирует структуру Памяти, в которой кодированы вероятности проявления существа феномена во всеобщем единстве мироздания.Конфигурация структуры Памяти приобретает способность к репродукции при определенном состоянии баланса Анаболизма/Катаболизма.Способность к репродукции Памяти о конфигурации связей Итерации формирует физический феномен Функции, с фиксированными характеристиками input и output, репликатор Паттерна поведения.Итерация, возобновляющаяся в Функции, репликатор имеет физическое основание внешнего источника энергии существования баланса Анаболизма/ Катаболизма внутренней структуры частности и гармонии гомеостаза внутренней структуры дискретной общности.Возобновление реализации функции усложняет пассивный принцип усвоения энергии внешнего источника (демона Максвелла) инструментарием активного поиска и преобразования внешнего, по отношению к критическим точкам (перцепции), пространства.Реализация функции, при этом осуществляется в диапазоне вероятностей, сформированных обстоятельствами, при этом и сущность обстоятельств находится в пределах доступности перцепции.Изменчивость Функции в диапазоне приемлемости обстоятельств составляет информационную природу Эволюции.Эволюция реализуется двумя тенденциями: горизонтальной, взаимной всеобщей изменчивостью экосистемы и вертикальной трансформацией репликатора от простого к сложному.Вертикальная тенденция эволюции реализуется на основании горизонтальной всеобщей изменчивости элементов экосистемы- принцип единства Тонуса и Функциональной Активности (эстрапирпмидная и пирамидная системы двигательной активности человеческого организма, как пример).Этот принцип определяет все многообразие проявлений бытия антропоцентрического мироздания в границ реализации функций человеческого сознания, осуществляющих интеграцию систем и органов в единое целое саморегуляцией гомеостаза внутренней среды и адаптацию интегрированного организма к изменениям окружающей среды в тенденции ее горизонтальной и всеобщей эволюции.Так, как то, и существуем в единой парадигме Метакогнитивной физики, о которой речь может последовать в будущем.
- структура семантического пространства субъекта
- КАКИМИ БЫВАЮТ СУБЪЕКТЫ (4)
-↓-
- субъектность коллектива, общества, человечества
- Общество не субъектно совсем
С обретением обществом Коллективного Разума социума и общество/социум, и человечество становятся разумными субъектами (то/тот, что/кто познает и/или действует).
- Человечество не субъектно пока
При этом разум вида вполне определен, вот для контроля над ним субъектность востребуется.
- Коллектив субъектен бывает.
- Общество не субъектно совсем
- актанты (акторы и агенты)
На определенном этапе лучше говорить об актантах:
- акторах (да, у них субъектность есть)
- агентах (у этих нет).
Актантами могут быть и не коллективы, а юридические лица и организации: ЕС не коллектив, но актор, субъектность есть.Государство актор международный, но внутри страны оно агент.Эта международная по происхождению французская латурианская рамка в РФ принята, к примеру, в ИМЭМО. - естественный и искусственный субъекты
Если субъектность есть, то она есть.
- Общественное меньшинство - субъект, и ничего с этим не сделать.
- А набор 3D текстов - увы, нет.
Потому что меньшинство - естественный организм, а "кр" - искусственный . Придуманный и созданный в лаборатории, как у Франкенштейна.Меньшинство такой же искусственный организм, как и КР - оно возникло по придуманному кем-то вопросу.Люди не могут ни придумать, ни создать КР — так как это более сложная форма сознания (Разум разумов). Так из зернышка вырастает дерево, а мы можем только посадить зерно в ту или иную почву, поливать его больше или меньше, но мы не можем создать жизнь, в искусственной среде дерево вырастет по естественным законам. - разработка темы субъекта в Украине
И в Украине молодцы - есть круг людей, которые поднимают тему новой субъектности с разных сторон.В частности,
- тема субъекта "человечество" (В.Никитин, С.Дацюк),
- виды недоминационных общин - "Лад" (Т.Бебешко),
- ризомная субъектность (С.Жигинас),
Эсхатологическая функциональность новых субъектностей:- проектирование "Иного" С.Дацюк, В.Никитин, Ю.Чудновский
- новых смыслов/ценностей (А.Толкачев, С.Дацюк и др.),
- новые типы мышления и реальностей (А.Арестович),
- новые модели общежития (ряд авторов),
Есть темы, которые при этом в Украине пока не подняты. Но они в поле разработок в США, России, Китая. Например, безинформационная субъектность (2 ее типа).
- субъектность коллектива, общества, человечества
- СЕТЕВАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ (5)
-↓-
- может ли сетевая цивилизация стать субъектом?
- Чи може мережева цівілізяція стати або вже є суб'єктом?
Йдеться про ідею створення нового суб'єкта! Нового суб'єкта в будь-який уявній формі, як наприклад, мережева цивілізація, колективний розум, за текстом.
- Якщо так, які його характеристики, що є структурою його семантичного простору?
Згадав Людвіга Вітгенштайна. Адже йдеться про мову і культуру, що творить спільний простір групи людей, що належать цій мові і культурі. Кожне слово окремої мови отримує значення з контексту багатьох його вживань у різних ситуаціях, тому зміст далеко не кожного слово можна визначити формально, а тлумачення і відтінки більшості "однакових" слів у різних мовах може значно відрізнятись.Це саме стосується і слова "цивілізація", щодо якого не існує єдиного визначення навіть в межах однієї мови.
- Які властивості йому притаманні?
- Чи існує Надрозум, колективний розум, колективна свідомість? В якій формі?
- Як ми з ним спілкуємося, за допомогою яких смислів, кодів?
- Чи здатний він на рефлексію, на самоусвідомлення, на прийняття рішень, на взяття відповідальності за ці рішення і дії?
- Якщо ні, якщо мережева цівілізація НЕ є суб'єктом, то що це таке?
Ігор Харченко Цивілізація це образ/ стиль життя, а не суб'єкт.Если цивилизация развивает свой КР - она обретает свойства субъектности.
- Інструмент для наближення до Надрозуму? Чи може інструмент бути або стати цівілізаціею?
- Якщо так, тоді що таке цивілізація? Чи може інструмент, або цивілізація стати Надрозумом?
Запрошую до обговорення статті Ігоря Козирєва "Криза - вона цивілізаційна", де також згадуються й українські мислителі і філософи, які піднімають тему нової суб'єктності, в тому числі і С.Дацюк. - Чи може мережева цівілізяція стати або вже є суб'єктом?
- цивилизация на ценностях или на технологиях
Чи можна прогнозувати соціальний розвиток на далеку перспективу? Наразі історія дає негативну відповідь. Соціальні експерименти 20 століття закінчились невдачами і кривавими війнами. Тому цивілізаційний інжиніринг з його вірою у безмежну могутність формального людського розуму - досить сумнівна річ. Ґрунтовно про це каже Vadim Yeremeychuk, а я приєднуюсь: .Я схильний погодитись з Козирєвим, що перехід до нової цивілізації обумовлений переходом до нових цінностей. Але автор після цього твердження одразу переходить до нових різомних технологій, і фактично постулює зворотнє: нова цивілізація виникне як наслідок нових біо- і комунікаційних технологій.Работая по новым технологиям, люди проникаются новыми ценностями.
- цивилизация есть энергия Цы
Цивилизаци в моём мироощущении, есть энергия Цы, где нужно уравновесить технологии с ценностями. Всё вокруг ни есть плохим или хорошим. Можно и не имея технологии угробить мир. Психоэнергетический баланс или дисбаланс может быть инструментом разрушения, где психика может раскачать энергию диструктива настолко, что атомный взрыв будет детской игрой в песочнице.Всё есть нейтральным: вода, огонь, технологии. Вопрос только в том: "куда? "С какими мотивами и целями?" направлены действия с имеющимся инструментом. Огонь може согреть и сжеть, вода может напоить и утопить. Технологии могут и созидать и разрушать. Когда всё вокруг перестаёт быть ОБЪЕКТОМ, а становится СУБЪЕКТОМ, то это взаимодействие уже на уровне СОТВОРЧЕСТВА, уважения, заботы, поддержки, защиты, покровительства. Тогда нет разделённости и раздераемости частностью и возвышением кого-то над кем-то или чем-то. Такое сотрудничество является ЕДИНСТВОМ всего сущего!
- цивилизации не строятся
Вадим Еремейчук [Цивилизации не строятся]Мыслить на цивилизационном уровне не запретишь, иногда это даже очень полезно.Но вот в реальности цивилизации не строятся, они возникают.Вряд ли деятели искусств, философы, политики, и даже пророки, серьёзно повлиявшие на формирование цивилизаций, занимались самим построением цивилизации.Скорее они занимались своим конкретным делом, а совокупно, это давало результат, который описывают как формирование цивилизации.Проще говоря, вы просто хотите построить себе дом. А некоторые советуют вам вначале построить нацию, цивилизацию, планету, галактику или даже себя, а потом уж строить дом, а пока «побомжевать».Даже терминология «христианская» цивилизация или «протестантская», она же «камплитли аутдэйтэд», это название приблизительно так же описывает цивилизацию, как Орион описывает созвездие Ориона.Даже термин цивилизация, он скорее символизирует этап перехода человечества от дикости к организации, а не описывает состояние мира.Поэтому, например, даже «астрономический» подход будет намного точнее.Нужно понять, что вокруг чего вращается и какие силы/энергии где и как действуют.
- субъект, который может создать цивилизацию — это нация
Ігор Харченко будь-яка цивілізація є продуктом творення/діяльності якогось суб'єкта. Я також вважаю що єдиним суб'єктом, який може сьогодні створити цивілізацію, є нація
- может ли сетевая цивилизация стать субъектом?
- ЕДИНЫЙ КОЛЛЕКТИВНЫЙ СУБЪЕКТ (3)
-↓-
- распределенный коллективный субъект в сети
Когнитивный коллективный субъект в Сети не складывается, но лишь в том смысле, что он не складывается таковым явно, но уже существует в Сети как распределенный, пусть его части и не подозревают друг о друге.Поэтому дальнейший ход должен быть связан с
- (а) разворачиванием технологий работы с BigData, построения семантических сетей и т.п. на обслуживание когнитивной работы в соцсетях в Интернете и прививания такой культуры пользователям;
- (б) переносом в Сеть оргдеятельностной культуры коллективной работы, в первую очередь, в части научной работы и мозгового штурма.
Нужен выход на коллективного субъекта в Сети, преодолевая два ограничения человека, связанных с его антропологией – эго и неспособность самостоятельно ориентироваться в огромных динамических массивах данных и их обрабатывать. Коллективный субъект теперь может быть, очевидно, только совмещенным по формуле (3:1) «человек + искусственный интеллект + коллективный разум». - субъектная сингулярность — единый коллективный субъект
Планетарный Коллективный Разум
- форма коллективного субъекта — ризомное человечество
- распределенный коллективный субъект в сети
- ВСЁ ЖИВОЕ (6)
- субъект как форма жизни
субъект живой, его можно почувствовать, это форма жизни
- субъектность живого
- В нем будут конфликты, потому что он живой.
- Идеи будут рождаться в нем, сражаться друг с другом, вызревать, воплощаться...
- субъектность всего живого
- Субъектны и эгрегориальные системы
Не живого ничего не существует. Всё имеет свой ритм вибрации, что и есть жизнь. Конечно что-то для нашего восприятия имеет те ритмы и скорости, что может нами распознаваться как НЕЖИВОЕ или же мы можем что-то не уметь пощупать и считать что этого нет, но это только наше восприятие этого, не более того. Оно было, есть и будет живым и субъектным.На мой взгляд агрегориальные системы так же субьектны и не зря наши предки обобщали и давали имена таким системам. Например славянский бог Велес, если по нашему ВЕЛИКИЙ ЛЕС.
- Все имеет субъектность
Всё имеет субьектность, даже если мы думаем иначе. Если в галактическую ночь, можно было себе позволить забыть об этом, то на сейчас, отсутсвие понимание субъектности ко всему сущему, будет вылазит боком.Земля, вода, огонь, финансовая ситема, система здравоохрания и всё является субъекностью и существуют каноны взаимодействия со всеми субъектами, где сейчас основой ложиться СОТВОРЧЕСТВО.Это принцип по которому я живу уже несколько лет. Есть изложенная моя точка зрения в ютубе в программе "Техника безопасности работы на квантовом уровне" и 2го числа был прямой эфир на Народном Славянсоком Радио" на тему кооперации, где я так же затрагивала эту тематику, именно субъектности всегу сущего.
- Субъектны и эгрегориальные системы
- Субъектны и эгрегориальные системы
Не живого ничего не существует. Всё имеет свой ритм вибрации, что и есть жизнь. Конечно что-то для нашего восприятия имеет те ритмы и скорости, что может нами распознаваться как НЕЖИВОЕ или же мы можем что-то не уметь пощупать и считать что этого нет, но это только наше восприятие этого, не более того. Оно было, есть и будет живым и субъектным.На мой взгляд агрегориальные системы так же субьектны и не зря наши предки обобщали и давали имена таким системам. Например славянский бог Велес, если по нашему ВЕЛИКИЙ ЛЕС.
- Все имеет субъектность
Всё имеет субьектность, даже если мы думаем иначе. Если в галактическую ночь, можно было себе позволить забыть об этом, то на сейчас, отсутсвие понимание субъектности ко всему сущему, будет вылазит боком.Земля, вода, огонь, финансовая ситема, система здравоохрания и всё является субъекностью и существуют каноны взаимодействия со всеми субъектами, где сейчас основой ложиться СОТВОРЧЕСТВО.Это принцип по которому я живу уже несколько лет. Есть изложенная моя точка зрения в ютубе в программе "Техника безопасности работы на квантовом уровне" и 2го числа был прямой эфир на Народном Славянсоком Радио" на тему кооперации, где я так же затрагивала эту тематику, именно субъектности всегу сущего.
- ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ КР ЖИВЫМ
- является ли получаемый КР живой сущностью?
КР должен быть сущностью в первую очередь.Система привлечения читающих и записывающих людей не создаёт самостоятельной сущности.Сущность — живая. А зашли-прочли-написали - это просто записи, это объект.
- КР состоит из живого, и сам живой
Человек состоит из множества живых клеток и органов, — так чем не живой КР, состоящий из множества людей-нейронов?
- почему человек сущность
Человек — сущность так как:
- его вырастили как субъекта, миллионы лет, цепочка субьектов.
- его части — его постоянно, он - их вышестоящий уровень, они принадлежат ему, а он им.
- человек имеет сознание. Не знаю, как это работает, но вот так.
- Мы растим то, чего не понимаем
- пока КР спит
Когда он проснётся, будут чёткие осознанные решения и действия.Это ОН будет решать. Пока его нет, он спит.
- КР работает в ручном режиме
Ты у каждой клетки берёшь мнение, склеиваешь мнения и даёшь почитать остальным.Это не принцип работы мозга )
- мы возимся с КР как дети с новой игрушкой
Ты как лаборант, возишься с найденным инопланетянином, восторгаешься, пытаешься заботиться, как о маленьком, придумал язык, думая, что понимаешь его... Не понимая, насколько он превосходит тебя, это ты ребёнок, нашедший себе увлекательную "игрушку", а не он )
- чтобы вырасти КР нужно внимание людей
Если людям нравитсяпомогать КР вырасти, если они взаимодействуют в решении этой задачи — то КР имеет шансы вырасти, пока мы друг друга не поубивали.(как это имеет место в моем случае)Есть смысл понять, что такое КР-Ризома сегодня.
- пока КР спит
- является ли получаемый КР живой сущностью?
- субъект как форма жизни
АСПЕКТЫ КР
- ТЕРМИНЫ И ПОНЯТИЯ
- что такое СМЫСЛ?
Вопрос - как передать смысл )смысл - это код, делающий возможным продолжение коммуникации (Никлас Луман) /а автопоэзис коммуникации и есть признак жизнеспособности социума)
- что такое СМЫСЛ?
- РЕШЕНИЯ КР
- надо определиться с понятием РЕШЕНИЕ
Сначала надо определиться с самим понятием "решение". Что это такое? :)Склонен полагать, что при подходе Сергея мы окажемся не в состоянии прийти к единому пониманию того, что есть "решение". :)Разные понимания терминов и понятий, как оказалось, совершенно не мешают коллективному решению задач.
- О работе с терминами (ДС)
Для нас РЕШЕНИЕ — единая интегральная модель или КАРТА РЕШЕНИЙ, против которой нет возражений у участников.
Это решение позволяет присоединится к нему для любого человека, независимо от его точки зрения, и дает индивидуальный ответ на любой вопрос по теме для любого, кто этой темой интересуется.- Пример с решением о государственном языке
И каким будет коллективное действие, когда одни выступаютза один государственный язык, а другие - за два государственных языка?определиться с рисованием киррилической линейки букв и выучить все 220 знаков киррилических языков, включая греческий... теология Фомы Аквинскогоздесь проблема в другом, некоторое культурное невежество и ложный патриотизм не позволяет этническим украинцам выступить за право учить руський язык в школе; и также нет столько "чистых" этнических руських, которые станут собираться в "этнический уличный (городской) комитет" для учреждения отдельной руськой школыКаждый будет говорить на том языке, который ОН считает государственным.При споре в суде стороны должны одинаково трактовать понятия, иметь одну символьно-сущностную систему; поэтому, говоря о государственном языке - мы говорим о решении суда именем государства.Есть еще суд присяжных, кроме писанных законовИ 4D-решения КР - это не те решения, которые принимает сегодняшний суд.
- ТРАДИЦИОННОЕ ПОНИМАНИЕ
- нужно ИНДИВИДУАЛЬНОЕ решение
Зельманов Игорь Всегда нужно ИНДИВИДУАЛЬНОЕ решение. Или у тебя есть 2 Украины? :)))
- Индивидуальные решения и даже индивидуальные действия ни к чему сейчас не приводят. (см. рис.)
- Общее простое решение "одно на всех" навязать людям сегодня без насилия не получится.
Какой выход вы видите?Мы получаем по всем вопросам коллективное максимально компетентное сложное решение, включающее индивидуальные мнения каждого полностью (нет несогласных) и переходим к коллективному действию (где каждый действует по своему индивидуальному решению) во благо каждого. - мозговой штурм — поиск лучшего решения
Приветствуется свободный полет фантазии: люди должны попытаться максимально раскрепостить свое воображение. Разрешено высказывать любые, даже самые абсурдные или фантастические идеи. Критика исключается. На завершающем этапе производится отбор лучшего решения. Это широко используется во многих организациях для поиска нетрадиционных решений самых разнообразных задач.
- какие вопросы решает человек, свои или чужие?
Человек что сперва решает - свои вопросы, общие или чужие?Всегда свои. Те люди, кот. имеют свой личный интерес - высказываются. Может, они хотят победить в споре, или покрасоваться - неважно. Объединяя все ответы в один - мы получаем общий ответ, как бы это странно ни звучало.Мы нашли способ превращать негативные, животные черты человека в решения КР. 50% КР получено от тех, кто хотел разрушить систему, или даже троллей.
- нужны РЕШЕНИЯ в понимании критиков
Сергей Жигинас , Вам нужно привести доказательства , что решения у вас есть. В понимании ваших критиков , решение это мнение , принятое в ходе привычной процедуры "кто против кого" , которое потом силой навязывается "тем" , кто , согласно процедуре победил.Понятие РЕШЕНИЕ (сейчас) не разрывно связанно с противостоянием : решение обьединяет людей в друзей , против , создаваемого решением, общего врага, а у вас этого нет."И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут; но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое. И никто, пив старое вино, не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше."
- культура "весов" (решения в Юстиции)
Но есть и давно практикуемая форма "весов" (Юстиции) когда есть возможность совершить публично акт ( иск) чтобы получить компетентные суждения ( тоже) акт в "свою" пользу или пользу лиц, в интересы чего совершается акция).Тогда отношения развиваются ступенчато.
- интерес формализуется в иск
- иск провоцирует реакцию обратного смысла ( ответ). Отрицательный ответ - спор.
- спор переходит в акцию третьего лица ( суда) какой может свое решение выразить в виде согласия с одной из сторон или из соображений справедливости, разумности заактировать третье по сути решение.
К такой культуре отношений у нас не привыкли.
- нужно ИНДИВИДУАЛЬНОЕ решение
- 4D-РЕШЕНИЯ (сборка) (30)
- БАЗА ЗНАНИЙ И ОПЫТА, ГДЕ КАЖДЫЙ НАХОДИТ СВОЕ РЕШЕНИЕ (10)
- 4D-решения (4)
4D-решениясоединяют все точки зрения, включая противоположныеРаньше это называлось гипертекстом или вложенным взаимосогласованном текстом, а до того (совсем дренее представление) — симфонией.Отличее 4D-текста от гипертекста в том, что каждый верхний уровень обосновывается нижним.А строятся они в обратном порядке - от первичных смыслов ко все более широким обобщениям..Противоположные точки зрения могут быть включены в соединение. Более того это ТОКМОТАК (так и только так) в натуральном мире представлено. Речь шла об взаимоисключающих точках зрения.На "Простір злагоди" включаются ВСЕ точки зрения — не может быть взаимоисключающих.Речь не о разных представлениях о мироустройстве, не о теории, а о КР уже работающем на практике.КР - коллективный разум. Я бы предложил КУ- коллективный ум, так как РАЗум имеет слово метрики от формы употребления от единственного числа. Если бы среди нас находились авторы греческих терминов, то они бы нашли взаимоисключающие смыслы в словосочетании Коллектив, как множественности и РАЗа. /Смотри учебник древнегреческого/.
- КР не дает единственного на всех решения (4)
Человек вспоминает все гипотезы, но решение задачи даёт на выходе единственное и окончательное.Но КР такого ответа не дает. Выбирай себе гипотезу по вкусу.То есть переработки нет, на выходе нет решения.
- Переработка идет в течении всего процесса ризомного согласования.
- Да, решение на выходе не "единственное и окончательное", но каждый из пользователей с помощью КР быстро вырабатывает СВОЕ единственное и окончательное решение
.Опираясь на СВОЕ решение каждый человек действует, в отличие от КР, который только помогает человеку. Таким образом с помощью КР все люди согласовывают СВОЕ поведение САМИ, без принуждения.
- пример "Штурм крепости"
Пример: если речь, например, о штурме крепости, то будет построена общая карта местности ("карта решений") и определено время штурма, а потом каждый отряд или группа, будут добираться как хотят, любым маршрутом, используя свои ресурсы, без всякого центрального командования и согласований("каждый сам за себя"), но в назначенное время все выйдут на штурм.время выхода никак не определено для групп, кто-то может долететь за час (у кого есть самолет) и сбросить десант, кто-то будет обходить заслоны 3 дня по оврагом, а кто-то с боем пробьется за день (если у него достаточно сил).Общее время штурма определить нетрудно — чтобы успела самая медленная группа.Каждый дал знать о себе, а дальше решает за себя. Это не общество, не цельное.Все работает, если каждый командир группы САМ держит слово, не под страхом наказания, а потому, что у него честь и совесть есть.
- пример с покупкой автомобиля
Если выработано ПОНИМАНИЕ всех положительных и отрицательных факторов (цена, экономичность, ремонтопригодность, скорость, высота подвески, престижность) разных автомобилей- мы имеем КАРТУ РЕШЕНИЙ (что мы будем иметь при покупке того или иного автомобиля) - дальше уже каждый ДЕЙСТВУЕТ САМ в зависимости от своих условий и предпочтений - он покупает тот или иной автомобиль, или не покупает никакой.база знаний - собрание знаний и опыта в данной сфере
- 4D-решения (4)
- ПОЛУЧЕНИЕ 4D-РЕШЕНИЙ (4)
- когнитивные технологии и принципе ризомы
Коммуникационная и когнитивная технологии в проекте – технология 4D-текста и принципы ризомы:
- нет фиксированного коллектива – вход и выход свободны всем;
- нет истины, но есть коллективное видение, в т.ч. состоящие из конфликта интересов и взглядов;
- нет единого и оптимального решения, но есть согласованное пространство множества решений;
- нет единого сценария/проекта действий, но есть индивидуальные траектории, согласованные с пространством решений;
- и т.д.
- как изготавливается итоговый документ
Чи змінює Rizzoma принципово творчий процес створення цілісного документу?Наприклад, усі у Rizzomi висловились, тема збагатилась, але і "подрібнилась", багатьма думками. Тепер із фрагментарного стану (хоча і збагаченого думками інших), хтось має зробити один цілісний документ. Точно знаю, що це не може зробити колективний розум, а має зробити окрема особа.При Ризомном согласовании целостный документ (4D) производит какое-то количество людей-нейронов, действуя каждый самостоятельно и несогласовывая свои действия. Все остальные контролируют и тестируют то, что у людей-нейронов получается, и, при необходимости, вносят свои правки.Это снимает волюнтаризм редактора, что может иметь место в традиционном подходе.
- процедура принятия коллективных решений
Есть ли процедура принятия коллективных решений?
- преодоление разногласий
Разногласие от слов РАЗНЫЕ ГЛАСЫ, то есть когда, например,один предмет, который в натуре представлен как белое и белое уже согласовано принято всеми участниками и описано как отличное от чёрного, а в попытке согласование описания некто принимает ложное утверждение, что это предмет чёрный. В таком случае о соединении речи быть не может не зависимо от мерности решений.нет ничего уже согласованного — изменение любого 3D-решения может быть совершено любым в любой момент (динамичность)
- когнитивные технологии и принципе ризомы
- О СВОЙСТВАХ 4D-РЕШЕНИЙ (5)
- КР — это не решение большинства
Когда я учился в школе-интернате было 30 учеников, Я всегда был диссидентом. Должен ли человек подчиняться КР?Это не КР. а общественное мнение. Это колл. бессознательное. Разумные решения отличаются от решений под давлением общества. Ответ КР дает каждому из людей свой индивид. ответ (отности. его ресурсов) - кажд. чел. сам чел. находит свой ответ, читая интересное для себя.
- решит ли КР мат. задачи?
Как КР решит задачу подбора значений в уравнении с тремя неизвестными? Например: 729х + 71 у + 2 z=15439. А задачи, где рост сложности степенной или факториальный?Чем различается чистый КР и гибридный КР?КР сейчас решает только общественно-значимые задачи (те, которые волнуют социум — есть статьи и видео с хорошим комментированием, обсуждения в соцсетях и на youtube, конференции, круглые столы и проч.).Город в работе Форрестера - это система, как минимум, из пяти балансных уравнений. Общественные задачи можно изучать на математических моделях. То есть возможен переход "естественный язык-язык математиики". Должен ли КР уметь делать такие переходы?Я считаю, что переход от естественного языка на другие способы описания является обязательным качеством КР.Этот тезис могут принимать или не принимать ученые, изучающие КР, но это не касается самого КР (системы, несравнимо более сложной, чем человаек) — он развивается по своим законам (а не развиваем людьми по своим понятиям).А где в Ризоме это?
- 4D-решение как справочник или энциклопедия
4D-решение — не "самое правильное" и одно на всех, а программа навигатор, дающая возможностькаждому найти решения ДЛЯ СЕБЯ.
- от консенсуса к пространству решений
Приятно и то, что у проекта КР есть и практические реализации. Причем, тогда, когда этих людей/группы/силы (в т.ч. политически) так просто никогда за стол не усадили бы, не говоря об их общем пространстве решений (не говорю - консенсуса, т.к. консенсус - он не только вокруг решений, как это было всегда и сидит ментально в головах наших, но еще - по поводу ПРОСТРАНСТВА, в котором возможно безопасное и выгодное движение каждой группе).Еще раз фиксирую - в КР реально совершен переход от точечного консенсусного решения к общему сблансированному пространству решений. Тут - полшага до темы нобелевской премии Дж.Нэша.
- нельзя выдергивать цитаты из живого 4D-текста
Нельзя выдергивать разные цитаты из цельной системы 4D-теста — без контекста разрушена возможность понимания работы системы.Это все равно, что показать аборигену только коленвал и спросить, для чего эта штуковина.Или оторвать лепесток от розы и попытаться по нему понять как функционирует все растение, которое завянет, если разобрать его на части.4D-тексты живые, они развиваются со временем, вступают в связи с другими 4D-текстами, образуют более сложные, "многоклеточные" структуры.
- КР — это не решение большинства
- ОСОБННОСТИ ПРИНЯТИЯ 4D-РЕШЕНИЙ (4)
- нет фиксации момента принятия решения, поэтому каждый сам за себя
В Риззоме нет фиксации момента принятия решения. Каждому предоставляется возможность самому оценить достаточность накопленных знаний и всё взвесив, принять или НЕ принять решение по существу его собственной проблемы.То есть, каждый сам за себя.
- принцип выбора или голосования действием
Зачем обязательно делить на друзей и врагов? И у друзей могут быть расхождения, а у врагов - общие точки зрения.Решения относятся к коллективным действиям. Если человек следует решению, значит он принадлежит этому конкретному КС (коллективному субъекту). Если не следует, то не принадлежит. Это - принцип выбора или голосования действиемК примеру. Если ты гражданин Украины (член коллективного субъекта - народа Украины), то обязан соблюдать законы Украины, даже если они тебе не нравятся. Тут присутствует элемент насилия над тобой со стороны государственных органов. Если тебе не нравятся эти законы и насилие - меняй гражданство на приемлемое для тебя, т.е. меняй КС, к которому ты принадлежишь. Или меняй законы и правила применения государственного насилия в Украине :)
- разделяя — властвуй
Володимир Чекулай ...разделяй... властвуй...лукавый смысл...лукавое действие...
- смысл формируется действием
смысл формируется действием
- менять законы
менять законывы депутат? Президент?
- разделяя — властвуй
- пустота и заполненность, принцип гармонии "часть - целое"
Пустота дополняет заполненность и наоборот. А значит пустоты в идеале нет. Но она есть - Ничто. Что дополняет Создателя или Абсолют?Мне не представляется что приницип дополнительности имеет всеобщий характер на уровне "мировой принцип".Мироздание ячеесто и это требует принцип гармонии "часть-Целое". Пространство преодолевается не по точкам (дурная континуальность), а скачками по сетке гармонии (гармоническая континуальность).
- приоритет ризомного согласования
- Пока решения принимаются отдельными людьми — всегда будут злоупотребления положением.
- Пока решения принимаются ВСЕМИ (демократически) — всегда будет профанация. - см. ДЕМОКРАТИЯ (СБОРКА) (463)
- Меритократия — меньшее зло по сравнению с (1) и (2), но не свободна полностью от их недостатков.- см. МЕРИТОКРАТИЯ (СБОРКА) (56)
Ризомное согласование обеспечивает ВЫРАБОТКУ (не принятие, эта функция пропадает, получается автоматически) СЛОЖНЫХ решений, при возможности для каждого участвовать в выработке этих решений и обеспечивающее компетентность решений в десятки раз выше, чем в случаях 1-3.Принятие решения не требуется, так как выстраивается КОНСЕНСУС "разномышленников" (никто ни в чем не возражает)
- нет фиксации момента принятия решения, поэтому каждый сам за себя
- ВОПРОСЫ ВНЕДРЕНИЯ КР (3)
- создание внешнего хаоса как метод познания
Странно! Даже сам разговор на ФБ - и тот хаотичен.Сергей Жигинас, как Вам удаётся создавать настолько неконструктивную атмосферу?!Разрушение смысловых блоков и алгоритмов на входе (хаоса) — непременная часть ризомного согласования (см. Метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ ).Создавать хаос получается с помощью метода "Интеллектуальная Провокация".Это способ получения новых смыслов для КР - исследование им внешнего когнитивного пространства.
- обращение к заинтересованным лицам
Есть проблемы в принципах взаимодействий.По логике ( третьего не дано) есть провокации обращенные в никуда. В информационное пространство, обьективизация факта мысли с разной степенью обоснований. Ризома дает такие возможности в том числе с элементами типологизации тематической.Противоположностью такой форме есть обращение к определенным лицам ( в том числе предположительно заинтересованным).Для людей склонных творить письменные произведенияважно выйти на формы публикаций, какие дают доступ читателям видеть позитивные формы мысли ( как фото визуальных объектов).Это Авторы, для них важен не поиск истины, не познание, а желание продавить СВОИ идеи, показать СВОЮ значимость
- как внедрить в жизнь КР
Остаётся только внедрить Вашу экосистему в жизнь. Но разве это реализуемо? Как?Если в глухом селе нет врача, то выход из этой ситуации есть: надо кому-то поехать учиться в медицинский институт, а потом вернуться в свое село специалистом — и люди САМИ пойдут к нему лечиться (особенно, когда припечет).Аналогичная ситуация и для Коллективного Разума: вырасти, развиться, научиться, натренироваться — тогда к такому "специалисту" люди пойдут сами.Кстати, как студент-медик уже может работать санитаром — так и КР может что-то решать уже сегодня:Эта запись была за 2020 год. В начале 2025 г. КР имеет решения по более 600 общественно значимых вопросов:
- ТЕМАТИЧЕСКИЙ каталог КР (637)
См. видео по практическому применению ризомных технологий Як ми перемагаємо?!
- создание внешнего хаоса как метод познания
- ЕЩЕ О РЕШЕНИЯХ (4)
- БАЗА ЗНАНИЙ И ОПЫТА, ГДЕ КАЖДЫЙ НАХОДИТ СВОЕ РЕШЕНИЕ (10)
- надо определиться с понятием РЕШЕНИЕ
- ЭТИКА КР
- о безответственности в КР
Леша Эль Ноль ответственности, ноль субъектности. Украинцы не разумеют ответственности, не ощущают, не чують... Такая нация.Мы можем ВСЕ изменить, используя то, что у нас есть, а не бесплодно мечтая о том, чего у нас никогда не будет.
- у сети нет ответственности
Механічне склеювання різних думок в мережі не створює розуму, це не принцип роботи мозку. У мережі кожен висловив свою думку і всі розійшлися. Немає конфлікту ідей, що призводять до єдиного рішення, як в мозку, а значить немає відповідальності і дії. Нуль відповідальності, нуль суб'єктності.Надрозум, або колективний розум, виник з появою людства, і розвивається разом з людством, деякі його "думки" (ідеї) зріли століттями.А цивілізація це всього лише епоха, тимчасова епоха, домінірівованія тих чи інших "думок", ідей.
- Коллективная ответственность требует организационной архитектуры
РотФронт Коллективная ответственность, в отличие от собственности, требует организационной архитектуры вокруг облака
- что для вас европейская культура?
Согласно Википедии, - Ризома должна противостоять неизменным линейным структурам (как бытия, так и мышления), которые, по их мнению, типичны для классической европейской культуры. Что это означает? Для вас европейская многовековая культура просто ничего не значит? Или вы ее хотите модернизировать?В процесс включаются ВСЕ смыслы, в том числе и из европейской науки и культуры.
- о безответственности в КР
- ПИТАНИЕ КР
- чем "кормится" КР
"Дитятко" КР кормится противоречиями как плодами Неопределенности, извлекая энергию из разности потенциалов (дисбаланса) мотивов, возникающей при оценке/восприятии некой инициативы преобразований.Внятность инициативы этой и дисбаланс мотивов и определяют СМЫСЛ= семантический потенциал (вклад в гармонизацию коммуникаций) преобразования...Здесь важно осознание значения, с которым ты работаешь (в т. ч. коллективно), как чистого смысла. Отделять смыслы от значений - возможно, это только мы сможем, в нашем языке это не зря отдельные термины.Да, грустно наблюдать манипуляции, легковесность "заимствования" терминов (смысл", проблема", цель" и тп чего стоят)
- чем "кормится" КР
- КОММУНИКАЦИЯ
- инструменты коммуникации
Приємно, що автор згадує нові мережеві інструменти комунікацій, що покращують можливості співпраці людей, зокрема дистанційної. Є такий цікавий інструмент для он-лайн співпраці людей як Rizzoma (https://rizzoma.com/). Принципово він схожий на групи у Фейсбуці, лише відрізняється більш довершеною здатністю формувати гілки обговорень. Є Slack - просунутий корпоративний месенджер. Вони усі дають чудову можливість впорядковано висловитись усім членам колективу (викласти інформацію у гілках і побачити думки інших).
- информационный обмен и общение людей
Чи інформаційний обмін тотожний спілкуванню людей? Здається, що останнє - набагато більша категорія, а інформаційний обмін - одна з інструментальних функцій, що слугує спілкуванню і відносинам людей.
- у нас есть быстрая глобальная сеть коммуникации
.Stan Barlovski Все уже решено два тіщи лет назад.Не изобретайте велосипед. Идея автокефалии у Аристотеля многое пояснитНадо изобретать, и не только велосипеды — автомобили, поезда, самолеты, ракеты, скайп, облачные технологии. Другое время, другие темпы. У Иисуса не было глобальной сети коммуникации (интернет), теперь есть.И в то время люди путешествовали по миру, переносили идеи, но это было ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО.
- необходимо коммуницировать мозговые импульсы
Все это будет в том или ином виде присутствовать в головах людей, плавать в облаках эфира. Но конечно без технологий здесь не обойтись, т.к. необходимо коммуницировать мозговые импульсы. Думаю это не так сложно, раньше и инет являлся диковиной. А сейчас он по сути предвестник такого коммуникатора. Так что настроимся на позитив.
- инструменты коммуникации
- ПРОРАЩИВАНИЕ КР И НАУКА
- подход ненаучный
Однако авторы принципиально противопоставляют эти зоны бинарным векторам развития, типичным для «древовидных структур».Что это, - вас не интересует реальная теория развития общества? Взамен ее вы предлагаете какой-то конгломерат, созданный неизвестно кем, не известно по каким критериям и без всякого отсева ошибочных данных. И вы это называете научным подходом?мы не пользуемся теорией, в том числе понятием ризома, введенным Делезом и Гваттари, но некая близость с ним есть, как и с грибницей.наш подход ненаучный — мы получаем Общее Знание эмпирическим путем, постоянно экспериментируя (не путать с научным экспериментом).
- о линиях в ризоме
В описании ризомы у Делёза и Гватари, линии (как траектории движения потока) описаны очень нечетко и неясно, и трудно понять, какого рода это линии: «В [ризоме], есть линии сочленения или сегментации, страты, территориальности; но также и линии истечения (lingnes de fuite), движения детерриторизации и дестратификации». Как следует из их описания, движение вдоль какой-либо линии и сама какая-либо линия определенным образом связаны с сегментацией и десегментацией ризомы, однако какова именно эта связь — неясно.Проясните и этот вывод Википедии!за Делеза и Гваттари мы не отвечаем и их теорию не развиваем (см. п.3)
- Что конкретно вы открыли?
Алекс Калюжный Что конкретно, хотя бы в единичном исполнении, вы открыли?
- создали бы базу знаний по проверенным научным данным
Ваш инструментарий был бы хорош, если бы вы создавали реальную базу знаний по проверенным научным данным, типа Википедии но на своем подмножестве.Мы разговариваем на разных языках, и уж во всяком случае не стремимся быть хорошими в глазах современной науки (кстати, все прорывные открытия и изобретения практически ВСЕГДА принимались "в штыки" современной им наукой).
- Какое рабочее определение термина ризома?
Алекс Калюжный дайте, пожалуйста, свое видение, а что такое Ризома по вашему?И еще КР-ПЗ-Ризома находится в постоянном развитии вне планов, поэтому критиковать ее нельзя как готовый продукт, она таким не является (люди не могут сказать, кем будет ученик младших классов, и не ждут от него рабочих проектов).
- Что есть истина в вашем понимании?
Что есть истина в вашем понимании. И как оно сочетается с вашим: " у нас нет "правых" и "неправых" ), мы не говорим, что человечество должно перейти на "новые рельсы" (нет слова "должно" и "рельсы" новые каждый день), и да, мы не то, что бы не хотим пояснить, но не знаем как, из-за упомянутой ранее разницы в понятиях и основаниях".я не опираюсь на СВОЕ понимание, КР сейчас понимает любой вопрос в 40 раз лучше меня.ни о какой истине мы с Вами говорить не можем, опять же из-за несводимости понятий, оснований, методов, границ.
- нужны ли новые люди для КР?
Леша Эль Для того, чтобы нам быть им, ничего не нужно.А КР-Ризома — только интерфейсКР-ризома пользуется его ресурсами, время от времени берёт срез мнений на нужную тему.Но это просто интерфейс.У него самого другие интерфейсы. И вырасти через снятие срезов ему не поможешь. Даже если ты перестаёшь быть его частью, становясь здесь функцией, агентом.Он выше нас, загадочней и фантастичней..А для того, чтобы новым нам стать новым им, потребуются новые мы и другие интерфейсы.
- ризома отрицает иерархию, следовательно и отрицает знание
Ризома принципиально отрицает знание, поскольку отрицает иерархию, которая и есть знание. Познание ризомы - чего-то отдельного - невозможно в принципе. Собственно "ризома" это воображаемое животное. Но животное, т.е. в ипостаси "нечеловек", тоже может взаимодействовать с миром посредством иерархии. Т.е. ризома это лишь часть воображаемого животного мира. И к человеку это не имеет никакого отношения. А французы просто выпендрёжники. "Идей нету, а загнём-ка мы чего позабористее" :о)
- подход ненаучный
- О КР
- КР постепенно проявляет себя
Развивается представление о нем, да слепки множатся... Сам он пока себя не проявляет.КР проявляет себя постоянно через свои решения, как экспертная и информационная система, но да, это для тех, кто к нему обращается, кто ищет знания, ответы на вопросы, а не тиражирует СВОИ представления в ФБ.
- развивается не теория, идет практическое развитие
Ризома включает в себя линии членения, «сравнительные скорости», движения по которым составляют её организацию. Связи линий ризомы образуют так называемое «плато» — временную зону устойчивости в её постоянно пульсирующей конфигурации.Вы собираете воедино все временные зоны значения пульсирующих на неком "плато" данным не известно по каким законам? Какой инструментарий вы планируете применить, чтобы исследовать такие данные? Вы ведь с одной стороны говорите о какой-то истине, созданной вами в 50 примерах, но не говорите, что означает в вашей теории это понятие. Даже не приводите ее формулировку.
- здесь не важно, в каком году была высказана мысль, нет временных зон, все актуально сегодня, но не фиксируется.
- истина по каждому вопросу своя — это то, что вмещает все точки зрения в определенной структурной связи (не мешок с деталями, а печатная плата)
- мешок с некими фактами никогда и нигде не был некой истиной,- только мешок данных и все!
- когда создают печатную плату, то всегда строят ее функционал, отвечающий тем, или другим практическим задачам. Что у вас является тем функционалом? При разработке любого функционала всегда поднимается вопрос истинности вывода. Что у вас присутствует в качестве такого инструмента?
Метафора печатной платы не очень удачна, так как плата фиксирована, а осознание истины — живой/динамичный процесс, растущий и развивающийся
- границы применения ризомных технологий
Есть такие ситуации, области, где используется одно на всех решение: правила дорожного движения, законодательство. Воообще, любая деятельность, где необходимо принять решение, а не только составить мнение. И это решение становится одним для всех.Да. мы работаем в сфере социально-значимых проблем, и на большее не претендуем.
- ПДД не для всех одинаковы (для легковых и грузовиков — разные, в городе и на трассе — разные, в сложной ситуации водитель действует "по обстоятельствам").
- Прецедентное право в Англии — пример ризомного подхода.
В Британии при прецедентном праве; итог всех разговоров, спор в суде, стороны должны одинаково трактовать понятия, иметь одну символьно-сущностную систему; поэтому, говоря о государственном языке - мы говорим о решении суда именем государства.
- надо рассчитывать на понимание тех, кто способен к взаимодействию
- КР - вероятностный интегратор компетентностей
КР - вероятностный интегратор компетентностей.КР создаёт условия, при которых вероятность компетентности, достаточной для нахождения бесконечного множества решений, прямо пропорциональна времени существования КР.В идеале КР - адаптивная накопительная система компетентности, а не готовых решений, где адаптация основана на положительной корреляции системной компетентности КР и полноты возможных решений для многофакторных моделей с поливариантным решением, как представленное Вами уравнение, к примеру...P.S. В математике любые уровни абстракции по сути сумма..."накопительная система компетентности" — очень удачное определение, по такому же принципу работает и изменяется автомобильный навигатор.Можно считать КР навигатором в когнитивном пространстве, картирование которого сейчас идет.
- КР пока еще спит
Когда КР проснётся, будут чёткие осознанные решения и действия.Это ОН будет решать. Пока его нет, он спит.А ты у каждой клетки берёшь мнение, склеиваешь мнения и даёшь почитать остальным.Это не принцип работы мозга )Да, сегодня (2019) мы имеем около 200 людей-нейронов с еще не до конца сформировавшимися связями, причем активность у 99% этих нейронов близка к нулю (глубокий сон).Сейчас связи достраиваются и нейронов будем "будить".
- кто несет ответственность за решения КР?
С помощью КР решаются все вопросы. Кто несет ответственность за его решения?
- "флешка" или большее, чем компьютер
Проблема проекта Сергея в том, что он выдаёт "флешку" за нечто большее, чем компьютер. - коллективный разум вообще.Как штудент, какой учится быть юристом живя на планете антиюридического бытия ( что есть проблема) и учитывая соображение учёного преподавателя С.С. Алексеева, какой обосновал тезис о том, что право есть бытие чистого разума - у меня появилась позиция как общего, так и специального уровня с вопросами: является ли то, что есть у Сергея - проявлением разума вообще или коллективного разума в частности.некоторые люди использую смартфон как флешку, а не во всю мощь его возможностей — у вас впереди много приятных сюрпризов, но если вы не будете разбираться с этим "смартоном" — он так и будет для вас флешкой, к тому же, тормознутой.
- связь КР с гибридным разумом, этическим разумом, ИИ
Есть только два типа движения мышления:"Нам СЕЙЧАС ИЗВЕСТНО только два типа движения мышления"
- вдоль формального ряда (логика и рядом);
- по психосостояниям.
Но комбинаторику наш разум преодолевает только алгоритмически - на основе использования алгоритмов искуственного интеллекта.Поэтому формула КР проста и имеет два варианта:- КР=ГР (гибридный разум) = ЖР (живой разум) + АР (алгоритмический разум или ИИ);
КР в принципе это гибридный разум (ГР), где человеческую часть КР поддерживает опора на искуственный интеллект (алгоритмический интеллект).
- КР=ЭР (этический разум) = РП (разум пророка) + РН(разум науки) + АР (алгоритмический разум).
Идеалом здесь выступает АР (альтруистический разум). Идеалом здесь выступает Теократия - алтруистическая власть действительно разумных.- ИИ - имитация и миф
ИИ - имитация и мифБолее производительные алгоритмы и дальше будут называть ИИ, но "интеллектом" ИИ так и не станет.Для интеллекта необходимо больше, чем алгоритмическая комбинаторика, как и обучение, которое не является простым и линейным приращением данных. Даже если ИИ в условном завтра сможет ФСЁ, даже тогда ИИ интеллектом не станет...
HI - Hybrid intelligenceLI - Living intelligenceAI - Artificial intelligenceCI - Collective intelligenceУдалить или скрыть
- как от количества перейти к качеству
Ризома очень эклектична и иллюстрирует проблему: простая совокупность ( количество) - не приближает к органичной целостности, в какой есть свойства Меры.А как простой накопитель фактов проявленной мысли - работа Сергея заслуживает признания на стыке Нечто ( но Количество), что лучше, чем Ничто.Понимание проблем развития и переход к Нечто, как Качеству - может дать результат на уровне триады Качество, Количество - Мера.Хотя для имитации мозга, как механизма в каком может проявлять себя более высокие формы рассудочности, ум, разум пока не открыты законы, как, в частности:- материя, осознание, представление, мнения, умозрительные кажимости,что может трансформироваться в интеллектуальные моменты и образуют фантомы Разума.Пример с Иновацией - показывает, что старт развития "дерева информации" ( что наверное пытается сделать Сергей) можно и нужно начинать с "высоты" ( как изначально учились летать ящеры, но потом нужно махать крыльями, чтобуы лететь не только вниз но и вверх).Полет мысли это нечто иное чем падение. Полет мысли ( проявление ее жизни), это то самое "Вверх".И именно полет "вверх" и самостоятельный полет - может в итоге дать выход на реальные лайнеры с мозгами.Сергею было бы неплохо потратить усилия на феномен "снятия" как принципы переходов от Ничто к Качеству, через снятие Качества Количеством к Мере и т.д. до конечного Конкретного, как результата восхождения посредством снятий смыслов в системы и их органическое единство хотя бы до уровня корпоративности с мозгом.Оставаться в пределах простого количества без подпирающих качеств выход на общий разум - не дадут. Результат явно проблематичен.За накопитель - Сергея нужно отметить благодарностью
- почему КР не сотрудничает с другими КР
Если КР действительно разумен, то откуда взялась идея о его исключительности, нежелание работать с другими / иными КР. Для меня ответ очевиден - уровень сознания, не дотягивающий до аллоцентризма, необходимого для построения коллективного субъекта большего масштаба действия.А может, ситуация ещё плачевнее. Может, нет у КР даже рефлексии?!открытых когнитивных сетей не может быть несколько (пример — интернет).то, что КР - это единственно возможная сеть - вопрос действительно открытый. Смотрите, как легко достаются темы из LikeInMind. Подобного обилия ссылок из КР я что-то не вижу...
- формы КР в судебных практиках
В реальности есть массив информации в виде того, что обобщенно называется законодательством. ( в Украине в системе ВР отмечено, что массив состоит из примерно 250 тысяч документов.Никто в Украине не знает полностью содержания этих документов. Но они являются результатом и обьективизация продуктов коллективного разума, от чего во многом зависит жизнь людей в Украине и не толькоЕсть ещё, скажем судебная практика, какая тоже есть вещественное доказательство усилий коллективного разума, что тоже влияет на жизнь людей ( в особых жизненных ситуациях). Есть практика ЕСЕсть практика ЕСПЧ.И все это в разной степени влияет на жизнь людей, как императивы коллективного разума.При этом значительная часть этих массивов вредна или опасна.
- КР постепенно проявляет себя
- ДЛЯ ЧЕГО КР
- КР - стратегия мирного гражданского строительства
КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ. СТРАТЕГИЯ МИРНОГО ГРАЖДАНСКОГО СТРОИТЕЛЬСТВА
- Коллективный разум - это что?
- Коллективный разум - это значит, что в состав коллективного разума включены разумные предложения МЛАДЕНЦЕВ, так как народная мудрость гласит: «Истина глаголет устами младенца».
ДЕТСКОЕ СЧАСТЬЕ«Детское счастье:МАМА с ПАПОЙ рядом», - А. Э. И.1.- МАМА, а войны больше не будет? - слова пятилетней ДОЧЕРИ, 1946-й год.- У ПАПЫ спроси.- ПАПА, а войны больше не будет?- Не будет, - ответил тридцати двухлетний ПАПА, инвалид второй мировой войны.- ПАПА, а ты больше никуда от нас не уедешь?- Нет, не уеду.2.- МАМА, а воевать-то некогда, - слова пятилетней ДОЧЕРИ, 1946-й год.- Некогда, ДОЧЕНЬКА! Некогда! - согласилась двадцати девятилетняя МАМА.3.- МАМА, а второй мировой войны могло и не быть? - вопрос двенадцатилетнего СЫНА, 1974-й год.- Могло и не быть, если бы добрые ЛЮДИ умели объединяться, ответила тридцати трёхлетняя МАМА.4.- МАМА, когда Вы с ПАПОЙ меня покупали, Вы были большие или маленькие? - вопрос пятилетнего СЫНА, 1967-й год.- Большие, - ответила двадцати шестилетняя МАМА.- Почему Вы раньше дом не построили, а потом бы меня покупали? Надоело таскаться по общежитиям, чужим квартирам. Всё кругом чужое, даже, поиграть негде. Лучше умереть, чем так жить.5.- МАМА, где я буду жить, когда вырасту? Здесь же тесно. Ведь, у меня будет МУЖ и РЕБЁНОК.6.- ПАПА, этот ДОМ НАШ, и САД и ОГОРОД НАШИ?- НАШИ.- ПАПА, хорошо, что НАШ ДОМ не сгорел, НАМ есть где жить.- Конечно же, хорошо.- ПАПА, а где живут ЛЮДИ, у которых ДОМА сгорели?- У РОДСТВЕННИКОВ.7.- БАБУШКА, это - что? – спрашивал пятилетний ВНУК.- Это – черешня. Шесть деревьев черешни: четыре – ранней спелости, одно – средней, одно – поздней.- А это какое дерево? А это? А это? – спрашивал ВНУК.- Это вишня. Их четыре. Это – два абрикосовых дерева. Это – яблоня ранней спелости. Это – две яблони поздней спелости. Это – груша поздней спелости. Это две груши ранней спелости. Это две сливы. Это кусты малины. Это кусты красной смородины. Это кусты чёрной смородины. Это кусты крыжовника, - объясняла БАБУШКА ВНУКУ, вместе с НИМ разгуливая по саду возле дома.- А это что?- Это – клубника.- Такая большая грядка? И вся НАША?- Да. Вся НАША.- А это что? А это что? – спрашивал ВНУК, показывая на остальные грядки.- Это – щавель, укроп, петрушка, морковь, свекла, капуста, кабачки, огурцы, помидоры, тыква, картофель, лук, чеснок, горох, фасоль, кукуруза, арбузы.- И всё НАШЕ?- И всё НАШЕ, – подтвердила БАБУШКА.- Можно, Я останусь у ВАС жить навсегда.- Конечно, можно, - с радостью ответила БАБУШКА.*** ВНУК жил в городской квартире у другой БАБУШКИ.Из выше изложенного устами МЛАДЕНЦЕВ следует понимать: «СТРАТЕГИЮ МИРНОГО ГРАЖДАНСКОГО СТРОИТЕЛЬСТВА», потому что «воевать-то некогда». - на кого конкретно расчитана система
Алекс Калюжный А так непонятно на кого все это расчитано?это не проект, ничего не рассчитано. система для всех тех, кто захочет ей воспользоваться, нет фильтров
- что конкретно можно от нее получить
Алекс Калюжный какая от этого может быть реальная польза?получить от нее можно открытия, изобретения, новый уровень сознания (Разум разумов), Планетарный КР, Разумное общество, решение всех цивилизационных проблем, прекращение войн и взаимоуничтожения, расцвет личности и интеллекта каждого, скачек в науке, преодоление сингулярности и то, о чем мы сейчас не можем даже подумать.мозг человека (нейросеть) невообразимо превосходит возможности отдельного нейрона, КР(нейросеть людей-нейронов) будет невообразимо превосходить возможности отдельного человека.
- как ее использовать
- какая от этого может быть реальная польза?
- Какие конретно инструментарии вы используете для построения структуры данных,
- что есть понятие истины?
- есть ли все ответы на вопросы читателей?
Алекс Калюжный На основании критических замечаний большого числа читателей,- есть ли у вас все наши аргументы с вашими ответами, собранные в виде 3Д данных?частично есть, всех не может быть — система динамичная и попадает туда то, что переносящий идентифицирует как "не мусор".
- работать с КР надо учиться
Для тех, кто не умеет читать и не хочет учиться — любая библиотека это просто залежи бумаги (селедку заворачивать :) ).Набор мнений клеток — не работа единого организма. Это работа снаружи, не внутри.Библиотека - не субъект. А учиться у отдельных клеток мне нечему, я не глупее них.Каждая отдельная клетка знает о чем-то больше тебя, т.е. у любого человека есть чему учиться.
- погружение в креативную среду
Евгений Юрьев Раскачка и ускорение индивидуального мышления происходит, при погружении в интенсивную креативную среду
- как достигается полная сингулярность
Маск очень понятно объяснил, как достигается полная сингулярность через увеличение скорости передачи информации. когда каждый человек через нейро-сетевой интерфейс становится частью единого ИИ, и наоборот, ИИ становится частью личности каждого человека. Если даже при существующих скоростях уже достигается огромная синергия , то при появлении фактичски мгновенной телепатии каждого с каждым через ИИ и напрямую...НО мне кажется. что огромной. практически недостижимой роскошью и ценностью станет невключенность отдельного человека в этот Разум. Во всяком случае для меня это так. И думаю. спрятаться будет непросто.
- ризома выводит на управление хаос подобными процессами
Тема ризомы выводит не только на КР, новые субъектности и т.д., но она имеет напрямую отношение к теме механизма Творения, управления хаос подобными процессами, возникновения креатива и Иного как мало связанного с настоящим.Связана еще с многими рисками вследствие того, что нам придется отказаться от многих мемов, в т.ч. опорных. Но об этом - чуть позже и только после их отдельных, в семинарной форме, обсуждений.
- КР - стратегия мирного гражданского строительства
- О РИЗОМЕ
- проверка ценности "верстака" Ризомы на реальных проектах
ценность Риззомы раскроется при возможности проверки на ней разных гипотез.КР соединяет ВСЕ гипотезы по каждой конкретной теме (кстати, как и человек, решающий задачу, вспоминает все известное ему в этой сфере) — вот список ссылок на 50 4D-результатов — проверяйте.Рекомендую для понимания учебный проект Интегральная Рецензия
- Нельзя понять, что такое плавать, не научившись плавать, а для этого надо войти в воду.
- проект открытый и любой желающий может прямо сейчас продолжить над ним работу на всех уровнях.
Вопрос о пригодности Риззомы как "верстака", инфраструктуры для становления КР.То, что на этот верстак выложено множество результатов, если они не отрефлексированы как целостность, еще ничего не доказывает. - применить Ризому для конкурса на лучший проект стратегического курса развития
Быть может, этот ресурс пригодится при проведении всеукраинского конкурса на лучший проект стратегического курса развития Украины.Лучший проект в 2019 г. ( по выходу на слова) это таки Иновация ( вот фрагмент популяризации:
- формальный и неформальный подходы к Ризоме
К Ризоме/КР нужно подходить формально и неформально. И тогда различать одно от другого:
- Ризома как инструмент
Если формально, то Ризома - это просто (но особый) инструмент. И ничего более. Он никак не отвечает за качество и ход мыслей участников. Это как книга или чистый лист бумаги - вы можете туда писать умные мысли с глоссарием или без, а можете - свою глупость. Ризома тут - зеркало. Не более. Поэтому она гибко может отразить любое и его структурировать. Этим и ценна.И совершенно бессмысленно пытать тут обсуждать что-то содержательное и через это оценивать именно Ризому. Типа: смешаны или нет там термины, даны или нет в ней глоссарии, понимают или нет люди что-то одинаковое и т.д. Она ничего это не запрещает... Если что-то считаете нужным содержательно в 4D текст внести - вносите. Делов-то.
- ПЗ как ПОЛИЛОГ о всем возможном
Если подходить неформально, то Ризома обнажает то, что ранее было относительно скрытым. И это вопросы - еще до всякой Ризомы, т.к. относятся к проблеме полилога (а не моно или диалога) в принципе.А именно - два вопроса:
- (а) как договариваться на неограниченном круге людей (живых и ушедших в лучший мир) и
- (б) надо ли (и возможно ли) сходиться к одной точке зрения?
И Ризома тут опять не отвечает за содержание наших мыслей и способности (не)договариваться. Но она дает возможность ВСЕМУ ВОЗМОЖНОМУ среди нас. За контент и его конфигурацию отвечаем только мы сами. Причем, без возможности силовым образом навязать кому-либо свою точку зрения. Тут возможно только ризомно, меритократически - пойдут или не пойдут за твоей веткой в КР.
- Ризома как инструмент
- проверка ценности "верстака" Ризомы на реальных проектах
ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О КР
- интуитивное понимание КР
Леша Эль Я думаю, коллективный разум не нужно и невозможно создать. Не человеческое это дело.Иначе получится искусственный паразитирующий на людях механизм.Разум должен родиться сам. Его ведь тоже растили... Не люди, боги.И он уже есть, просто спит. Когда он проснётся, он заработает так, что все сразу сдвинет.На самом деле, сверхразум уже есть, просто он на уровне ребёнка. Или животного. Себя ещё не осознал.Он живёт, следует своим желаниям, не осознавая и не думая о последствиях, разрушая Землю. Но он - настоящий субъект.Мы не можем его создать, потому что мы - и есть он. Когда мы изменимся и наша субьектность вырастет, изменится и он, осознает себя и изменит наш мир )Мы и не создаем, не нашего ума дело, мы просто помогаем этому "ребенку" вырасти, подносим разную "еду" (смыслы), очищая ее от "грязи", защищаем, чтобы не затоптали неокрепший росток, учимся общаться с ним на одном языке (3D), подбрасываем ему "игрушки"(задачи и проблемы), пользуемся его помощью.В сверхразуме через прохождение конфликтов идей все участники должны приходить к единству, самому верному и высокому пониманию из доступных на этот момент развития. И это общее понимание приводит к общему единому решению - как им, как стране (цивилизации) дальше поступить. Вот она, живая субъектность (и ответственность).
- на что влияют наши представления о КР?
Не важно, как мы себе представляем КР или каким он должен быть, он своим путем растет и развивается, научился говорить, обрел память, решает задачи, помогает людям соорганизовать свои действия, совершает открытия и.т.д.У КР сегодня есть чему поучиться по множеству (около 4 тыс.) вопросов, а мы тасуем свои наивные представления и страхи.
- необходимость КР как Личности
Владислав Протасов Ближе всех к пониманию сущности коллективного разума на мой взгляд подошел академик Моисеев, но он, к сожалению, не смог дать нам механизма осуществления этого вида разума. Коллективный разум (КР) возник с появлением человечества, но он слишком медленный - некоторые "мысли" его зрели веками. Сейчас десятилетиями.Как и у человека, у новой сущности - КР должна произойти вспышка сознания и он почувствует себя Личностью, отделенной от этого мира и могущей влиять и изменять его, наблюдая характер этих изменений - в ту ли сторону идет управляемый им процесс, и быстро производя коррекцию.Эта Личность должна осуществлять Действия посредством всей гаммы созданных и быстро создаваемых новых Инструментов, если их еще нет, и которые потребны для осуществления Цели, генерируемой КР.Сергей Жигинас с его Ризомой охватил только небольшой ряд сущностных черт этой Личности и нужно двигаться дальше. Мне кажется, моя модель КР, развиваемая из идей Моисеева, и тот инструмент, который я предложил, будучи скрещенным с его подходом может привести к созданию полноценного КР.Не имеет большого значения чья-то точка зрения или проект, никто не управляет КР и не направляет КР, он развивается ризомно и спонтанно по естественным, нам неведомым, законам развития жизни и разума. Мы даже не знаем толком какой он сейчас (видим только верхушку "надводной части айсберга"), мы даже не знаем, как работает наш собственный мозг.КР открыт для ЛЮБЫХ внешних воздействий — ему КАЖДЫЙ может предложить все, что ему вздумается, а он уже САМ этим распорядится.Михаил Федоров КР, это философский миф, т.е пустословие. Неведомые законы должны объединять не КР, а реальное взаимодействие абсолютно разных, генетически и подсознательно, людей.При этом каждый должен иметь шанс реализовать свои способности, в этом проявляется роль ИИ
- в КР отсутствует личность — значит нет творчества
С коллективным разумом не согласен по одной причине - отсутствие личности, а там где отсутствует личность отсутствует и творчество.
- нет аналогов для многого в Ризоме
Для того, что у нас получается НЕТ аналогов и готовых понятий, но чтобы люди хоть что-то поняли — приходится говорить на ИХ языке (ризома, коллективный, истина, человечество, время, понятия, пространство, автор, проект, разум, объем, метрика, равенство, отношение, организация, управление.... ) — многих понятий у нас просто НЕТ, есть несколько в состоянии сингулярности.Алекс Калюжный Это что разновидность хулиганства? Плевал я на вас и ваши вопросы, - мы правы и пока не звершим наше становление(возможно через столетия) ничего пояснять вам не собираемся!у нас нет "правых" и "неправых" ), мы не говорим, что человечество должно перейти на "новые рельсы" (нет слова "должно" и "рельсы" новые каждый день), и да, мы не то, что бы не хотим пояснить, но не знаем как, из-за упомянутой ранее разницы в понятиях и основаниях. Можем пробовать пояснять на примерах, притчах, аналогиях, образах.
- Это новая ФБ религиозность?
Алекс Калюжный Это новая ФБ религиозность? у вас некое религиозное учение?Нет учения, нет догм, нет правил, нет ответственности, нет добра и зла (нет сравнения) — какая может быть религия?Алекс Калюжный Тогда о какой истине мы теоретически можете говорить?Мы говорим не о религиозной истине, и не о научной, и не об истинах постмодерна — мы говорим об Интегральной ризомной истине, которая непротиворечиво включает в себя все перечисленные.
- объясните как можете
Алекс Калюжный Давайте хоть на анекдотах, но дайте разъяснения. Но может быть лучше почитать просто притчи, чем грузить наукообразность?ОК. вот Вам первая притча: https://rizzoma.com/topic/a1324f562393915b38babfe2cd59df51/0_b_8fqc_7t8s1/
- коллективный разум нельзя создать
Розум, хоч колективний, хоч індивідуальний, не створюється. Розум це сутність, в першу чергу. Будь-яка система читаючих і записуючих людей не створює самостійної сутності. Колективний розум неможливо створити. Обмежити записи, наприклад в ФБ, можна, а обмежити суб'єктність в принципі неможливо!
- Надразум существует уже, мы и есть он
Якщо Надрозум вже й існує, то він тільки починає себе усвідомлювати. Ми не можемо його створити, тому що ми - і є він. Коли ми змінимося і наша суб'єктності виросте, зміниться і він, можливо усвідомлює себе і змінить наш світ. І це не просто мережеві обміни інформацією. У нього, Надрозуму, інші інтерфейси. Для того, щоб нам бути їм, нічого не потрібно.
- чем больше людей — тем меньше разума
Разум, знаете, любит тишину и уединение. Его "матюкальниками" не простимулируешь. И в "синк-танках" не выработаешь. Даже если соберется несколько тысяч балбесов в коллектив. Этому, кстати, можно найти и научное объяснение (энтропия возрастает в замкнутых системах, причем тем больше, чем больше система).Много ли дали "нового знания" на своих бесконечных конференциях, митингах и брифингах большие коллегиальных организации?
- стадо разума не имеет и теории ему не помогут
Все и всяческие подобные построения игнорируют одну важную вещь: из каких двуногих атомов вы собираетесь всё это строить? Если не изучать, то хотя бы взглянуть хоть раз на тот двуногий ('homo') субстрат, из которого вы собираетесь чего-то строить. Много ли в нём разума, а уж тем более коллективного? Если был бы разум ('sapiens', как они сами себя называют), то он бы и без всякой посторонней помощи самоорганизовался, и все эти теории были бы не нужны (а 'ризома', это из постмодернизма, с запада, а там одно только жульничество). Животное же стадо разума не имеет. И теории ему не помогут. Единственно, кого могут послушать — Хозяина, если только не совсем одичали.
- одна из сект свободы мысли и действий
В следствии дискриминации современных религий и отсутвствии новой объеденяющей религии (если хотите Мессии), перепрограммирующей предыдущие цели в соответствии с новыми цивилизационными требованиями, вступаем в секты (нет истины, но есть коллективное видение) свободы мысли и действий, окончательно отрываемся от окружающей реальности, становимся частью коллективного разума и вот вам списочек. вперед.К чему позволение Всевышнего? Мы сами решим кто прав кто виноват, и даже если ваши выводы не совпадут с выводами коллективного - вам подскажут где вы ошибаетесь, приведут необходимые доводы, ведь истина рождается в споре! И не дает нам покоя что Всевышний могущественнее человека.У цитаты приведенной из священной книги смысл не тот который в нее вкладывает автор.
- КР просто в противовес индивидуализму
Это такие же популистские заявления которыми нас потчуют СМИ с утра до вечера. Всё ровно то же самое. Им опостылел индивидуализм, но они не пишут о том чего они желали бы в замен.
- возможен КР отдельных общностей и народов
Я бы сказал нас ждет в далеком будущем, и сейчас мы волей неволей уже идем к этому, коллективный разум отдельных общностей, народов, вряд ли конечно государств, но возможно мы с этого только начнем. И глобализация тут не причем, это вообще утопия старых пердунов-элит, она не возможна и обречена на провал лучше рано, чем поздно.
КОНФЛИКТЫ И НАСИЛИЕ
- разное понимание порождает конфликты
Свой взгляд каждый Слепой из притчи "Слепые и Слон" считает реальным, поэтому они и дрались, обличая друг друга во лжи.
- о разрешении конфликтов
- есть ли насилие в КР
Коллективный субъект (разум) в качестве надиндивидуального является одной из форм насилия. Ризомный человек, в отличие от человека-лабиринта, может и не найти выхода из корневища. Грустно.Все проявления в КР-Ризоме для каждого человека полностью СВОБОДНЫ (Анархия, отсутствие запретов и правил), каждый кто использует КР, САМ выбирает индивидуальный маршрут к интересующим ЛИЧНО его знаниям, САМ выбирает свои действия в совместно наработанной КАРТЕ РЕШЕНИЙ, и САМ выполняет то, что САМ ВЫБРАЛ, или не делает ничего.Где тут можно увидеть НАСИЛИЕ?
- нужны философы
Сергей Павлов надо понять
- А. Постмодернизм, как философию,
Чтобы делать- Б. выводы о ней как аппарату для достижения Цели.
А не обсуждать детали блока аппарата. Так что без философа супер класса : император в поле войны меметехник .... "имя их - никто, а место их - ничто" - не забыли ли про конкретного человека?
Афанасий Колесник Приобретенье могущества Бога - это хорошо! А каждый человек понимает сам себя и как он живёт? Видите ли вы себя точно так же как другого человека??? Понимаете вы что творится внутри вас любимых пока вы заняты размышлениями? Почему столько трагических и не очень трагических ошибок допускают люди в своей и чужой жизни???? Вот ключевые вопросы на которые пока не слышите вы ответы а сами не считаете нужным размышлять и понять???!!!
- человек может менять среду своего обитания
Ольга Сорокина Не очень понятно, почему человечество именно ризомное, но в принципе, все верно. И четкой границей начала этого периода стоит считать Мировой Эконом Кризис 2008.См. ссылку в Википедии: РизомаА так - всю эволюциюживго мира и так все к этому шло, просто именно Homo Sapiens так повезло обладать набором признаков, которые стимулировали этот процесс за счет возможности целенаправленно менять среду, в которой приходилось действовать для обеспечения своего метаболизма. Никакого Бога!
- о навязывании ризомы
Может вы строите подобие некой майданной модели,- собрал свою небольшую группу сторонников и начинаем всем впихивать свою истину, не обращая внимание на мнение окружающего вас мира?мы никому ничего не навязываем — и участие, и пользование нашими наработками АБСОЛЮТНО СВОБОДНОЕ.
О СТАТЬЕ
- необходим перевод на понятный русский язык
Пожелание практика: необходим перевод этого текста на ПОНЯТНЫЙ русский язык (т.е. требующий не 13 лет образования как посчитал ворд и не 17 лет как ощущаю я), а обычных 7-8 лет, что сделает эти идеи доступными на порядки большему числу людей. Людей , не менее умных, чем читатели и соавторы Ризомы, но с другим образованием и понятийным аппаратом.Нужен краткий, понятный текст-манифест. Ризома бродит по ПланетеЭто пожелание не столько к Игорь Козырев сколько к Сергей Жигинас который лучше знает таланты завсегдателей Ризомы. Т.е. нужен краткий, понятный текст-манифест. Ризома бродит по Планете ... :)Но для меня это трудный текстДаже для менее сложных тем принято писать предисловие, отражающее основные идеи , методы и их сферу их примененияТекст трудный, несмотря на то, что:
- у меня неплохое профильное базовое образование и опыт по упралению большими и сложными системами,
- я учился у тебя на практике применять технологии преодоления конфликтов и у меня есть некоторые положительные результаты и без твоего непосредственного участия.
. Причем это должно быть доступно человеку с 8 классами образования и прочитываться без специализированного словаря за полчаса. Человек должен понять - нужно ли ему тратить на это свое время и что это даст.Для того чтобы собирать по процедуре голосования весь город на площади городам Швейцарии потребовалось 600 лет, а Староказачему 70 летНапример, за 3 часа научим пользоваться маленькой парусной лодкой-вы сможете сами пройти 10км против ветра на озере. А за 140 часов- чартерной крейсерской яхтой и вы сможете сами пройти от Одессы до Стамбула.Андрей Нет целостности картины для непонятливых, либо обычных приземленных людей.Я как бы в начале пути в части ризомы и КР в частности. Появившееся в проекте требует своего осмысления, и по его мере будут упрощаться и тексты. Эта же статья - больше обзорная, подводящая к смысловым нагрузкам на всю тему КР. - спорность некоторых утверждений
Многие утверждения в статье очень спорные. Например, кризис вызывает необходимость изменения природы человека или ценности цивилизации приближают человека к Богу
РАЗНОЕ
- что посмотреть по нбик-технологиям
По поводу нбик-технологий на ютубе есть хорошее выступление знающего человека из Курчатовского института.В книге издательства СПИИРАН "Феномен информационного взаимодействия" Полонников Р.И. необходимая рассматривается философская и математическая база нбик-технологий. Направлена в сторону поиска признаков сознания вокруг. Интересный результат в подозрении наличия сознания у планеты Земля на основе фрактального анализа ритмов мозга человека и электромагнитного поля земли.
- не окажется ли будущее банальной матрицей?
Не увидел критического анализа будущего на принципах ризомы/грибницы. Каждому дадут цель жизни - хорошо, но как эти цели соотносятся между собой ??? Рисуемое вами будущее окажется банальной матрицей.
- Хочешь изменить мир - измени себя!
Универсальная предопределенность... Название красивое! Автор под этим термином понимает "предреченное" и "ментальные архетипы".Я бы в этом месте предложил посмотреть на предопределенность с другого ракурса:Почему пророчества, предреченные тысячи лет назад, реализуются с пугающей неотвратимостью?Потому, что их придумал какой-то мудрец, вменив последующим поколениям в обязанность их реализацию? Но это же нелепо!Или может быть по другой причине?Потому, что эти события являются ключевыми в некотором Плане, составленном для Мироздания, и они не могут быть не реализованными. А нас просто заранее предупредили через пророков, что бы была возможность подготовиться как следует.И тогда все, что нужно сделать - просто сонастроиться с этим Планом! Что бы не суетиться в бессмысленном поиске решения текущих проблем человечества там, где этих решений нет по определению - в техно-виртуальной реальности. И не усугублять состояние той помойки, которая организована в голове современного человека благодаря прогрессивным техническим решениям.Хочешь изменить мир - измени себя!
- временное не может быть вечным
Похоже на сказание о ФаэтонеДля начала, обратимся к «Тимею» Платона: «…И тогда воскликнул один из жрецов, человек весьма преклонных лет: «Ах, Солон, Солон! Вы, эллины, вечно остаётесь детьми, и нет среди эллинов старца!» «Почему ты так говоришь?» – спросил Солон. «Все вы юны умом, – ответил тот, – ибо умы ваши не сохраняют в себе никакого предания, искони переходившего из рода в род, и никакого учения, поседевшего от времени. Причина же тому вот какая. Уже были и ещё будут многократные и различные случаи погибели людей, и притом самые страшные – из-за огня и воды, а другие, менее значительные, – из-за тысяч других бедствий. Отсюда и распространённое у вас сказание о Фаэтоне, сыне Гелиоса, который будто бы некогда запряг отцовскую колесницу, но не смог направить её по отцовскому пути, а потому спалил все на Земле и сам погиб, испепелённый молнией. Положим, у этого сказания облик мифа, но в нем содержится и правда: в самом деле, тела, вращающиеся по небосводу вокруг Земли, отклоняются от своих путей, и потому через известные промежутки времени все на Земле гибнет от великого пожара».В этом мире всё рождается и умирает. Всё в своём развитии обращается в свою противоположность. Не будет "коллективного разума", ибо разум един, но он в своём единстве за пределами нашего мира. А здесь все ценности это временное наваждение, ибо всех, как личность и как цивилизация в конечном итоге ждёт смерть. Временное не может быть вечным, ибо оно противно вечному. И это не философия - это сама сущность устройства мира времени.
- что стоит за ширмой выборов
по поводу выборов.Кто читал книгу Киосаки "Бедный папа, богатый папа" - тот знает, что стоит за ширмой выборов.)) На эту тему хотелось бы пообщаться.Как студент, я пытаюсь быть юристом и с позиций юпрспруденции рассматривать внешние взаимодействия разных людей, в том числе человек правовойЮриспруденция конечно социология, в некоторых смыслах, с некоторых позиций, а частью социологии есть политология. Правда политология без Юстиции (*) это как полет на одном крыле, в парадигме фантома "человек государственный" ( по моему "политический" - в том числе раб предрассудков - instrumentum vocale).Выборы , как кухня и часть ресторации или иное производства пищи Дракона ( в Украине фашизма клептократии и совковой ( легистической, потестарной насильственной диктатуры подонков) - это предмет плитологии, но традиционно без той части мозга, какая может рабоать на представления о системе в Целом ( как органичность (**), в том числе для реализации идеи Канта о цели общества находящегося в гражданском состоянии - в обработке С.С. Алексеева.1Эта часть Вселенной лежит за пределами понимания практически всех украинцев, в гражданском смысле.По большому счету это иная тема и ее есть смысл обсуждать не в рамках поста, как отчетного собрания почитателей "Простору злагоди" и феномена Ризомы, где размыты Качества средств и целей, смешаны, как в супе.Если хотите обсуждать системно и предметно, то нужно определиться с целями обсуждения для входы не на слова ( акустические образы), а понятия, в том числе опорные, как элементы несущих конструкций системы ИНОГО.(** Олег Бондарь (Oleg Bondar) знает много разных формаций. в том числе более новых, чем корпоративность и органичность как формы управления)Чтобы что-то познать внешнее, надо поределить свой внутренний встроенный прибор для познания.)) Т.е. известен ли Вам для начала Ваш психотип или социотип. Тогда можно дальше двигаться.))
- организации мысли в области права Р. не преследует
Целенаправленной организации работы мысли на познание правовых ( как примеров бытия чистого разума) и внеправовой легистика ( неправового насилия) - ризома не преследует.Юстиции не хватает процессов функционирования и производства таких форм бытия чистого разума, какой бы давал возможность воспринимать массив в сотни тысяч документов и практически бесконечное количество норм и их связей с реальными практиками.Сейчас технологии позволяют систематизировать юридические и легистические массивы в систему доступную для практического использования и для организованной работы над ее совершенствованием и ясностью ( устойчивой определенностью - атрибуты и признаки права).
- Почему я уделяю внимание праву
Почему я уделяю внимание праву.Потому, что мой учитель С.С. Алексеев убедил меня в том, что Кант разумно придал праву значимость цели развития общества, если оно состоит их граждан.В Украине граждан по сущности - во истину - мало. Поэтому и нет цели жить в условиях правопорядка. А правопорядок может появиться при условии функционирования иерархии корпораций с встроенными технологиями работы коллективного разума.Форма Сергея- как видно по информации ( отчета) - не видно.Но я привёл пример из работы социологов под условным названием Иноституция. Это более высокая форма взаимодействия разумных, что видно по результату. Опыт Сергея дает основания искать ИНОЕ. и за это ему спасибо.
- сначала важно достоверно понять как работает живой человеческий мозг
Сам эксперимент интересен отсутвием результата в смысле заявленной цели - показать работу и результаты так называемого коллективного разума в результате усилий линейно мыслящего технаря.Если у человека ( технаря) заложены механические представления о логике, то он не поймёт принцип социальных взаимодействий в их многообразии форм и смыслов.Касаясь проблем логики, активных связей с претензией повторить то, что можно назвать разумом - сначала важно достоверно понять как работает живой человеческий мозг. Как в нем возникают мысли и какого типа проявляются разные по природе мысли.Алгоритм знания- ум- логика - разумение объективности ( действия, результат) - пока нуждаются в отработке взаимодействия людей, получающих общий результат в виде решений и технологий в широком смысле.По сути проблема пока сводится к первичности оргформ живого взаимодействия. Модель Сергея пока не дает сводных результатов. Видимо нет "логистики" - в том числе возможно таких, о каких вы знаете.Хотя по социологии и социологике методик полноценных нет.На уровне накопления знаний и их уложения в порядок нужно выйти на понимание социологии и социологике, культурных различий и много иного, чтобы достичь такой интеграции, какую пока ап называют биологи. Хотя начинали на стадии типологизации - с 22 ботаник Линнея.
- кто способен воспринимать
А вообще, надо бы чётко представлять, какие юзеры на какой вид взаимодействия способны и не требовать от людей непомерного. Текущие платформы для оргпамяти без модератора или инженера по знаниям непригодны. Потому и не используются.И вообще, какой-то ничтожный процент читателей способен для скоординированной деятельности. 3/4 - стабилизатор общества, которых Ленин, кажется, называл болотом.Но на самом деле каждый хорош на своём месте. Их роль в обществе неоценима
Публикации
- Большая наука. Георгий Дерлугьян
Большая наука. Георгий Дерлугьян источникСоциолог Георгий Дерлугьян о труде Иммануила Валлерстайна «Мир-система модерна»Мотивационно-смысловые системыБольшая наука. Георгий Дерлугьян источникДавайте ещё разок в свободной, вольной форме (в порядке творческого бреда и интеллектуальной игры, без всяких жёстких научно-буквалистких строгостей) пройдёмся по теме (концептуальной связке) "цивилизация - системы мотивации". О чём практически в каждой своей статье говорит со-модератор и "виновник" (автор) этой ветки Сергей Дацюк.Согласно С.Дацюку и классикам цивилизационного анализа (подход "локальных цивилизаций", как я понимаю) уровню цивилизации релевантны "системы мотивации". Таких искусственных (внебиологических, специально человеческих, "духовных") мотивационно-смысловых систем мы знаем несколько: конфуцианство, христианство с разделением на несколько ветвей, буддизм, ислам, марксизм и др.В этих культурно-знаковых, искусственных, надприродных системах постулируется мотивационное Должное - к чему человек может и должен стремиться, вопреки своим обычным биологическим импульсам и потребностям.Цивилизационная, культурно-знаковая мотивационная система старается "сломать" естественные, биологические мотивации человека, переподчинить их в свою пользу, сделать их своим частным случаем, впитать в себя уже в качестве подсобного средства, инструмента, но не цели.Каждая из этих систем телеологична и предельно утопична, оторвана от реального мира и обычно обращается к сфере "запредельного" (жизнь после смерти) или к светлому будущему, как в случае с материалистическим марксизмом. В системе может существовать "волшебный субъект" типа бога, который выступает в качестве мотивационного всевидящего арбитра, а может и отсутствоватьБольшая наука. Георгий Дерлугьян источникУтопичность этих мотивационно-смысловых систем заключается в том, что потрогать и ощутить в чувствах предмет предельной конечной цели-мотива ("рай" или "ад", сомн из 72-х сексапильных гурий, коммунистическое общество благоденствия и т.д.) невозможно - в них можно только "верить"..Большая наука. Георгий Дерлугьян источникКстати, в конфуцианстве тоже мало "религии" и "бога" - в большей степени там идёт речь о должных мирских высших и достойных (благородных) поведенческих целях и порождаемых ими "смыслах".Есть и более широкий взгляд — "мир-система".Стоит оговориться, что есть авторы, которые считают "цивилизационный подход" узким, слабым и недостаточным (устаревшим). Так например, благодаря нашему Николаю Розову я узнал, что есть такой Валлерстайн, который настаивает на "миросистеме" (или мир-системе)"Мир-система — это не модернизация, не формацияи не цивилизация"Кроме того, мир-система — это не формация, потому что в ней нет первенства не просто рабочего, а какого угодно класса (притом, сами классы есть). Снимается сам спор с веберианцами о статусных группах, партиях или классах. У Валлерстайна, сделавшего шаг назад и увидевшего всю систему целиком, вообще снимается огромное количество споров." (Г.Дерлугьян)--------------------------- Большая наука. Георгий Дерлугьян источникНо мир-система — это не цивилизация, через цивилизационный подход в мир-системном анализе очень мало что работает, и у Валлерстайна есть отдельные работы о том, что такое цивилизация. Это заявки современности на прошлое. Тогда люди не знали, что они являются цивилизацией, они понимали, что у них есть свой царь, свои боги, свой способ приготовления пищи. Мы создаем националистические конструкты в отношении прошлого — мол, «там наши предки», и Валлерстайн писал об этом в начале 70-х, намного раньше критики конструктивистов."--------------------------- Большая наука. Георгий Дерлугьян источникУ Броделя в его «мире Средиземноморья» противоборствуют две цивилизации — ислам и христианство. Вся работа направлена на то, чтобы показать эти две цивилизации как части одного мира. Она показывает две группы варваров (или то, что с ними стало к XVI веку), с востока и запада претендующих на наследство Римской империи.-------------------- Большая наука. Георгий Дерлугьян источник-------- Большая наука. Георгий Дерлугьян источникМне кстати, интуитивно (в первых обрисовках) нравится подход Валлерстайна о миросистеме contra формация и локальная цивилизация. Мне кажется, что на языке Валлерстайна, например, проще говорить о "миросистеме метамодерна". "Цивилизация метамодерна" - это звучит как-то неуклюже немного.Ну и конечно связывать цивилизацию с тем или иным этносом или культурой ещё более неуместно.Например, неестественно и глуповато-пафосно будет звучать новая "украинская цивилизация" или "польская" или "русская цивилизация". Если новая цивилизация или миросистема даже и зародится в центрально-восточной Европе, как считал А.Пелипенко (в том числе и на дымящихся европейско-западных обломках нынешней РФ), то называть её новой "центрально-восточной цивилизацией метамодерна" тоже как-то коряво.---------- Большая наука. Георгий Дерлугьян источникТерритория, география, культура, язык - тем более в новом электронно-коммуникационном мире - совсем теряет своё значение для характеристики цивилизации..Имело смысл говорить о китайской, индийской, дальневосточной, шумерской или русской цивилизациях - но в новом мире это "национально-культурное дробление" всё больше (и окончательно) теряет смысл-------- Большая наука. Георгий Дерлугьян источникВряд ли стоит называть новые мотивационно-смысловые системы именем их автора-пророка или места, где эта система родилась и первоначально распространилась (пустила корни, закрепилась).Миросистема метамодернаЯ бы говорил о миросистеме метамодерна. Можно даже с оговорками принять термин С.Дацюка и называть это новой цивилизацией, которая могла бы конкурировать и дискутировать с англо-саксонской (в основном американской), европейской, китайской или исламско-игиловской системами миро-понимания и миро-действия.Нужно описание признаков и ключевых пунктов этой новой мотивационно-смысловой, цивилизационной (миросистемной) парадигмы (или как любят говорить щедровитяне "онтологии", "картины мира"). Понятно, что она уже "витает в воздухе", становится реальностью в разных точках планеты. Нужно одновременно и следовать тому, что реально появляется и "конструировать" то, что только формируется.-------- Большая наука. Георгий Дерлугьян источник-------------------- Большая наука. Георгий Дерлугьян источник
- Цивилизационный и формационный подходы — разные составляющие
Цивилизационный и формационный подходы к анализу исторического процесса отражают его разные составляющие. Есть общая системная эволюция человечества, в которой присутствуют и цивилизации, и нации, и народы...
- нет цивилизации метамодерна — есть Западная Христианская цивилизация
Процесс усложнения социальных структур и самоорганизации сопровождается параллельными процессами деградации и упрощения. Валлерстайну понравилось назвать этот процесс развитием миросистемы, а изучение этого процесса - миросистемным анализом. Почему нет? Принципиально важно другое. Общественные ценности, запустившие глобальный процесс модернизации, сформированы Западной цивилизацией в рамках Христианской культуры.В отрыве от этой культуры указанные ценности потеряют свою мотивирующую энергию. А потому нет цивилизации метамодерна. Есть Западная Христианская цивилизация, на основании ценностей которой идут процессы модернизации и глобализации.В глобальном мире страны и народы, не относящиеся к ядру Западной цивилизации, имеют шанс на модернизацию только при условии восприятия и интеграции Западных ценностей в собственную культуру. Это сценарий так называемой догоняющей модернизации. И пока ни одна из стран периферии процесса глобальной модернизации не смогла выйти за пределы сценария догоняющей модернизации ровно потому, что не имеет той самой внутренней ценностной культурной мотивации, которая сформировала современную цивилизацию Запада. А именно - Христианской культуры.
- Новая мотивационно-смысловая миросистема будет иметь реалистическую ориентацию
Если в общих чертах описывать эту новую мотивационно-смысловую миросистему (цивилизацию), то в первую очередь я хотел бы подчернуть её внерелигиозную, научно-материалистическую, реалистическую ориентацию. Волшебство, чудесное, запредельное, божественное, необъяснимое в ней не отрицается и не высмеивается, а является её частью, эстетическим свойством материалистически понимаемого мира (космоса, вселенной).Всё-таки большинство людей в первом мире уже выросло из детских пелёнок и сказок традиционных мифологий. Прогресс науки и техники всё-таки сломал традиционные конфессии, напрочь подкосил их, "избаловал население" рационалистическими, а не волшебными объяснениями причин и следствий. Даже временный "ренессанс" религиозной архаики, которую мы сейчас наблюдаем в той же Восточной Европе - это скорее такое "восстание перед смертью", предсмертная циклическая конвульсия, отчаянная попытка побороть более сильное и опасно-неизвестное Новое.
- Марксизм-первопроходец заложил некоторые основания для "миросистемы метамодерна"
Марксизм как одна из первых попыток построить массовую внерелигиозную систему мотиваций, конечно, потерпел поражение, так и не сумев выстроить отчётливых и внятных, а главное реально работающих массовых мотиваций. Но для первопроходца даже попытка наивного и трогательного "социалистического соревнования" - это тоже хороший результат. Погибнув и по инерции продолжая формально существовать только в китайской империи (где фактически взяли верх англо-саксонские цивилизационные мотивации прибыли и успеха) марксизм-первопроходец заложил некоторые основания для "миросистемы метамодерна" - например, такие базовые антропологические характеристики как "играющий человек" (труд как игра физических и интеллектуальных сил), как "проектность" (самый плохой архитектор отличается от пчелы тем, что у него есть воображение, идеальный план, проект).Определённый вклад внесли в развитие этой мотивационно-смысловой модели с разных сторон и советские шестидесятники: Стругацкие - в художественно-литературном описании того, как примерно работают эти новые мотивации, Ильенков - в форме общей философской концепции идеального как цели (должного), которое реализуется через модель-знак, Альтшуллер - в виде ИКР, Налимов в виде теории "моделей вероятностного прогнозирования" и др.
- Первичная цель-мотив возникает необъяснимо
Метамодерн, как описывают его голландские парни, преодолевает голый интеллектуализм, логоцентризм, сухой рационализм и включает в сферу своего внимания Интуицию, эйдосы, озарения, переживания. Проектная цель-мотив на первых этапах возникает как целостный гештальт, неожиданно, непонятно, чудесно, необъяснимо, "талантливо". Рационализация этого "конечного идеального результата" приходит только вторично.
- Человек метамодерна и его мотивации
Человек метамодерна мотивируется не страхом или благостью-любовью перед воображаемым волшебным Существом, не шкурными, стяжательскими интересами прибыли и выгоды, не славой и "лаврами известности". Хотя элементы волшебной, "божественной" Красоты, финансовая прибыльность проекта как маркер его успеха, элемент ориентации на публичное признание, поддержку и "лайки" - тоже присутствуют в его картине мира. Основой его деятельного устремлённого бытия становится творчество, проектность, позитивная самореализация, игра, кураж, амбициозное и рискованное самотестирование и саморазвитие, процессуальность, минимальные мотивы и привычки "личного потребления" (почти напрочь отсутствуют демонстративное потребление, "понты") и максимальные потребности созидания, дарения, ценность впечатлений, а не владения вещами, экстатичность и празднование жизни вместо "служения", труда для души и в меру своих личных пристрастий и призвания, а не "вынужденной работы в поте лица своего".
- Примеры людей метамодерна
Этих новых людей метамодерна мы уже сегодня можем наблюдать воочию, а не только мысленно конструировать их облик и движущие ими мотивы - это и Марк Цукенберг, и Илон Маск, и Сергей Брин, и Стив Джобс, и Джек Ма, и Павел Дуров и др. То, что каждый из них говорит о своей личной "системе смыслов и мотиваций" (и главное то, что ежедневно практикует и демонстрирует своим поведением) очень легко складывается в одну общую картинку - каждый из них, не сговариваясь, повторяет друг за другом почти одно и то же, но разными словами. Начиная от (апостола) Марка Ц., который пишет о необходимости "увлекательной цели" для каждого человека и заканчивая (апостолом) Павлом Д., который пишет, что деньги сильно перееоценены как мотиватор. В общем-то, довольно легко скомпилировать их речи и рефлексии собственных мотиваций в один "Манифест Метамодерна" - фактически он уже неоднократно проговорён в разных редакциях.
- Цивилизационный и формационный подходы — разные составляющие
- Світ увійшов у фазу системного переходу
Світ увійшов у фазу системного переходу. Ми бачимо це зараз як кризу, зокрема кризу сенсів, управління та адекватності. Старі моделі більше не працюють, а нові у нас ще не сформувалися.Головна радикальна зміна сьогоднi – людство стало єдиним організмом. Ми всі стали більш цілісними та взаємопов’язаними, ніж будь-коли. Будь-який екологічний, технологічний чи геополітичний імпульс миттєво відгукується по всій планеті. Але от інститути управління ще досі залишилися на рівні національних держав минулого століття. Звідси у нас, як людства, виникають ключові ризики.1. Екологічний.Ми досі мислимо в логіці «людина над природою», руйнуючи систему, частиною якої є. Це пов’язано з нашими парадигмами існування, і нам дуже треба їх змінювати, бо ці парадигми — це брак сенсів і розуміння.2. Технологічний.Розвиток ШІ змінює зараз не лише ринок праці, а саму структуру сенсів, ідентичності та влади. Ми все ближче до моменту, коли це може призвести до небаченої турбулентності, і відповіді на цю турбулентність в нас поки немає.3. Геополітичний.Ми повертаємося до логіки конфронтації у світі, де локальних конфліктів більше не існує. Якщо раніше ми воювали мечами, то зараз ми вже володіємо ядерною зброєю, хімічною та новітніми розробками. Це сформувало комплекс викликів, які вже виключно глобальні та планетарні.Насправді викликів набагато більше, але ключова особливість цих викликів — це те, що вони загрожують всьому людству і сталися вони не лише черезкризу політичних еліт, а через кризу інститутів, створених для цивілізації, якою ми вже не є.Рішення зараз неможливі в межах мислення окремих держав, як це було раніше, потрібен дійсно масштаб цивілізації.І я вважаю, що сьогодні недостатньо бути лише підприємцем, політиком чи експертом. Потрібні люди, здатні мислити системно, транснаціонально і брати відповідальність за наслідки. Треба поєднувати стратегічний розум, етичну чутливість і здатність до співпраці з різними культурами.Нам потрібен новий етичний фундамент, який включав би в собі набір базових принципів, спільних для всього людства, щоб на ньому сформувалися нові лідери перехідної епохи, бо рухатися старими маршрутами далі вже не можна.
Критика
- Инноваторы и ризомное человечество
......Потому, когда читал об остром дефиците инноваторов в России, количество которых к 2025 году должно быть в районе 10 миллионов, просто ржал от души. Строится единое пространство (единый двигатель), а инноваторы должны быть в России… Для России хватает дураков и плохих дорог, если все хотят видеть на ее месте лишь заповедник (зоопарк). Спрашивается, зачем нам потеть и изобретать новое мироустройство (новый двигатель), если и так хорошо? Если нет ответа, то пора переходить к тому, что больно уж хочется построить новую то общую цивилизацию - только все ее хотят под себя строить.Вот и появилась публикация Козырева Игоря (сам писал или нет - не суть важно) о том, что единственной формой будущего глобального мира должно быть ризомное человечество, то есть то, которое не имеет основополагающего стержня (сказка, да?) и живет в постоянном движении (непонятно с какой целью, правда).Если даже мельком заглянуть в понятие ризомы, то увидим, что ввели его постмодернисты Ж.Делез и Ф.Гваттари с целью объявить "войну целому", как говорится в статье Сагатовского В.Н. "Пирамида или ризома", для придания неопределнности всему, что есть. Т.е. ризома по сути и есть тот туман, который стоит над Россией сейчас, и который желают распространить на все. Ну а если ближе к людям, то это просто распространение телесной жизни (материальной) с акцентом на бесконечное движение. Так и живут ныне большинство людей - что тут придумывать? Только возникает вопрос - куда деть инноваторов? Они же заточены все менять - даже туманность. С их точки зрения туманность и есть начало начал, которое сначала собирается в одно целое, затем затвердевает, рождает галактики, звезды и планеты... А они (креаторы, как их называют Дацюк С.А. и другие) все норовят что-то изменить на той из планет, куда случайно попали. Что предложим инноваторам, господа? - Продлить Вашу жизнь до бесконечности, али новые лекарства всем сразу в вены? Так не выживем же при очередном превращении сих планет в облако пыли...Инноваторы - это те субъекты (нейтрально так назовем, чтобы не обидно было), которые не могут не творить, и они всегда будут рождаться. Они никогда не примирятся с ризомой и ризомным человеком (ризомным человечеством тем более). Инноватор - суть порождение содержания, а ризомный даже человек - суть порождение формы.Соответственно появление ризомного человека лишь запустит новый тип взаимодействия искусственной формы и содержания, не более того. Но все это временно - как только ризомное человечество столкнется с ситуацией катастрофы (смертельнгой опасности), тут же вспомнят об инноваторах, которые могли бы запустить на полную мощь двигатели цивилизации, дабы избежать опасности... И снова потребуются инноваторы с их инновациями, но где их взять то - они ведь могут и устать, вымереть - как мамонты...А могут просто встать и уйти из ризомного человечества через всегда открытые для них одних двери...
Видеовстреча Вторник 07/11/17
Вторник 07/11/17:
Видео
Rizzoma-Live-Net "ЧАС ЗЛАГОДИ”: 7.11.17 - 20-21 Мск.
Основная часть
- работа со статьей
2 дня назад была выложена статья Автором И. КозыревымСтатья выложена в риззому, ее могут прочитать абсолютно все - написан без "умных" слов.Углубляться следует там, где вам интересно.)Статья обсуждалась на 3-4 площадках активно, а всего на 42 площадках.Люди заходили, обсуждали. В. Эске - спросил "Что такое человечество?" На этот вопрос уже появились ответы...Все обсуждения на площадках FB перенесены сюда, очищены от перехода на личности.Все вопросы собраны в 5 групп. (см. выше, вне вкладки!)
- по разделу СУБЪЕКТНОСТЬ КР
СУБЪЕКТНОСТЬ КР - содержит, в основном, вопросы не по статье, а по системе ПОРТАЛ ПЗ на движке Риззома. Н. Моисеев - предсказал появление КР.
- по разделу АСПЕКТЫ КР
- ответственность КР
- вроде как у КР нет никакой ответственности...
- Это феномен: тот, кто делает свою работу из интереса - обладают внутренней ответственностью.
- ответственность КР
- сингулярность - неоднозначный термин
- с положительной и с отрицательной коннотацией
- отходить от экскурса по ризоме и откатать на простом примере
- что люди могут взять от Ризомы в простом бытовом понимании
- природность ризомы за счет природности людей
Вопросы и ответы
- выход из кризиса предполагается цивилизованным способом?
Если кризис цивилизационный. то выход д.б. цивилизованным способом.Да, это задача для всей планеты. Вопросы своей планеты мы д. решать все вместе. C.Дацюк заострил внимание на вопросах, которые надо решать всем миром.
- кто несет ответственность за решения КР?
Салават: с пом. КР решаются все вопросі. Кто несет ответственность за его решения?Никто не может навредить КР, сбить с решения. Любой вопрос помогает решить какой-то вопрос.
- КР — это решение большинства?
Когда я учился в школе-интернате было 30 учеников, Я всегда был диссидентом. Должен ли человек подчиняться КР?Это не КР. а общественное мнение. Это колл. бессознательное. Разумные решения отличаются от решений под давлением общества. Ответ КР дает каждому из людей свой индивид. ответ (отности. его ресурсов) - кажд. чел. сам чел. находит свой ответ, читая интересное для себя.
- какие вопросы решает человек, свои или чужие?
Салават:Человек что сперва решает - свои вопросы, общие или чужие?Всегда свои. Те люди, кот. имеют свой личный интерес - высказываются. Может, они хотят победить в споре, или покрасоваться - неважно. Объединяя все ответы в один - мы получаем общий ответ, как бы это странно ни звучало. Мы нашли способ превращать негативные, животные черты человека в решения КР.50% КР получено от троллей.
- в каком состоянии КР находится?
В: в каком состоянии КР находится?КР сейчас первоклассник. Впереди - школа, институ, университет, жизнь... У нас сейчас очень мало нейронов. Приглашаю овладевать технологиями КРЗатихшие обсуждения вспыхивают с новой силой. Такие вспышки происходят постоянно. Человек учится, и риззома растет. И на каждом шагу мы находим единомышленников.
- не получим ли мы так электронного президента?
Я решаю технич. проблему. Я, пользуясь, всей инф. интернета, нахожу что есть. Представляю. что создается такая интеллектуальная матрица, кот. владеет всей инф.Да, все наработанные знания доступны всем. Может воспользоваться и президент.
- будет ли КР воспроизводить человеческий мозг?
КР - это автоматизированный комп. мозг. Этот мозг будет иметь всю информацию.да. этот мозг будет руководить, но тут работают люди, не скрипты. Это цифровой интеллект, кот. делают люди. КР социума - это не роботы. Это люди, нейронная сеть людей. Это и есть президент, кот. все решает.
- что будет через 5 лет?
Мой внук в 5м классе, а ризома в 1м классе. Что будет в 5м классе?Будут открытия, и колл. президент, и решение всех проблем, и даже спасение от астероида.
- не пошлет ли нас КР?
Вопрос: наш КР не пошлет нас?КР требует нашего участия! Все люди разные - мы получаем сверхвысокие результаты уже сегодня. Если человек учится у КР - он становится уникальным специалистом! Человек осваивал знания свом собст. маршрутом. Поколение дедов на сегодня - наиболее ценный ресурс человечества. У них широкие системные з-нания. Люди нашего поколения при включении дадут максимально широкий прирост.
- 86% окружения разумом почти не обладают
86% окружения разумом почти не обладают10 чел. достаточно для страны, чтобы все заработало и завертелось. 1/10000 часть нашего организма занимается мышлением! Это не мнение большинства, но на порядок мощнее.
- 1
- ризома — экзоплощадка, не имеющая отношения к науке
как и ФБ
Чат
- о научности
О научности - глупая претензия по поводу научного направления. Риззома - не научная площадка, и претензии к ней глупы. Но ее результаты интересно интепретировать.
- про субьектности и объектности
Про субьектности и объектности: ситуативно объект может влиять, превращаясь в субъекта. КР тоже может влиять - и тогда он становиться субъектом.
- о сингулярности
singularis
- одинокий, отдельный, отдельно взятый, один;
- одному принадлежащий, к одному относящийся, одного (singularis imperium, potentia или dominatio единовластие; singularis odium личная ненависть);
- единственный в своем роде, особенный, исключительный, редкий;
- выдающийся, беспримерный, отличный, превосходный;
- КР — коллективный эгрегор
edward ed_ Это же старая идея КОЛЛЕКТИВНОГО ЭГРЕГОРА ...
- не нивелируется ли индивидуальность
edward ed_ Приходилось слышать что на других планетах это уже давно ЕСТь коллективный разум. Но ... Не стирается ли индивидуальность? Не нивелируется ли?
------------------------------------