Легализация оружия

Hide all replies | Show all replies Original topic
1 May
Легализация оружия
входить до порталу "Простір злагоди"
#prostir#Ukraine
Ресурс (5)
Публикации и обсуждения (10)
8 May
  1. ШЕСТЬ МИФОВ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОРУЖИЯ В УКРАИНЕ
    22 Apr
    6 МИФОВ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОРУЖИЯ В УКРАИНЕ "Новое время" Источник
    Представьте себе стандартный спор о том, не пора ли разрешить приобретение и скрытое ношение гражданского короткоствольного оружия. Украина подрастает. Уровень сознательности граждан за последние несколько лет вырос если не революционно, то, как минимум, невиданным эволюционным скачком. Часть этих граждан желает иметь больший контроль над собственной судьбой, чем им это позволялось доселе. В частности – получить возможность взять в руки оружие. Нет, не для боя - для легальной защиты своего дома.
    Об этом говорится в статье Виктора Трегубова "Шесть мифов о легализации оружия в Украине" в издании "Новое время".
    К этому подталкивает как практическая необходимость (возросший в крупных городах уровень уличной преступности и квартирных краж), так и новый уровень осознания собственного достоинства: свободный человек имеет право защищать свою жизнь и имущество сам, в том числе и с использованием гражданского оружия. По действующему законодательству гражданин может, пройдя определенные процедуры, держать в доме длинноствольное неавтоматическое оружие. Формально оно предназначено не для защиты дома, а для охоты, но реально используется и многими гражданами, не имеющими к ней ни малейшего отношения. Однако сейчас в экспертной и гражданской среде поднимается и другой вопрос: не пора ли разрешить приобретение и скрытое ношение гражданского короткоствольного оружия? То есть, проще говоря, не заслужили ли граждане право защищать себя не только дома, но и в дороге при помощи пистолетов и револьверов?
    Многие говорят, что этот вопрос еще не созрел - однако есть обоснованные причины полагать, что он вот-вот перезреет и взорвется. Хотя бы в силу огромного количества нелегального оружия, и не только короткоствольного, на руках граждан. Тот случай, когда процесс, который нельзя остановить, лучше вовремя возглавить и начать им управлять. По этой теме нужно несколько материалов. Этот, как стартовый, будет посвящен развенчанию некоторых популярных мифов, которые, как правило, сопровождают дискуссию. Без их развенчания любое обсуждение будет уходить в порочный круг повторения одних и тех же аргументов.
    Мифы и реальность
    Стандартный спор между противником и сторонником легального ношения короткоствольного оружия строится вокруг одной и той же умозрительной ситуации. Противник представляет себе это оружие в руках преступника.
    Сторонник пытается объяснить ему, почему это оружие в руках преступника уже есть - и почему, исходя из этого, неплохо было бы вооружить законопослушных граждан.
    Например, самих участников диспута. Что должно снизить уличную преступность всех видов, поскольку преступник не сунется к потенциальной жертве, если хоть на минуту допустит, что она может иметь пистолет и уметь им пользоваться (даже если на самом деле пистолета у нее нет). Далее идет сравнение разных возможных ситуаций.
    Не кривя душой, признаюсь: хоть доводов хватает у обеих сторон, обычно аргументы сторонников проверены практикой. То есть сторонник легализации короткоствола может сослаться на реальные данные и существующий и задокументированный опыт. Но аргументы противников подкреплены страхом, а страх заведомо иррационален, что значительно усложняет дискуссию. У этого страха есть имя: хоплофобия. Как часто бывает в подобных дискуссиях, "я знаю" одной стороны противопоставляется "я полагаю" (или "я верю") другой.
    Поэтому, уважая любые позиции, вынужден дезавуировать ряд аргументов, которые звучат очень часто, но, увы, на самом деле опираются на некорректные представления.
    1. "Оружие, ранее недоступное, попадет в руки преступников" - миф
      20 Apr
      6 МИФОВ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОРУЖИЯ В УКРАИНЕ "Новое время" Источник
      Друзья, у меня плохие новости: оно уже там.
      Ключевая ошибка здесь - мнение, что:
      а) запрет помешает бандиту достать ствол,
      б) что бандит пойдет на дело с зарегистрированным и легально приобретенным оружием.
      Оба допущения ошибочны. Зарегистрированное и легально приобретенное оружие - это дополнительная зацепка для милиции. Для бандита проще, безопаснее, и, что характерно, в ряде случаев просто дешевле приобрести себе пистолет на черном рынке. Это не было сложно и раньше, а сейчас стало проще в разы: из АТО валом идет трофейная и просто украденная техника, и за небольшой баш можно приобрести не только пистолет, но и что-то много более серьезное. Смею заверить, что так будет еще долго - проверено множеством подобных конфликтов. Иначе говоря, рынок короткоствольного огнестрельного оружия в Украине существует с первых дней ее независимости, а сейчас разросся до невиданных размеров. Только он черный. Но вполне доступный даже для мелкого криминалитета.
      Альтернативный вариант, доступный любому гражданину - официально получить охотничье ружье и превратить его в обрез при помощи болгарки, табуретки и получаса времени. Да, после этого его милиции лучше будет не показывать, но разве бандит думает показывать свое оружие милиции? Замечу: во всем мире преступления с использованием зарегистрированного оружия составляют малую долю от преступлений с использованием огнестрельного оружия, не говоря уже о насильственных преступлениях вообще.
      → ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ (Сборка) (89)
    2. "В воюющей стране это может привести к использованию оружия при массовых беспорядках, захватам зданий и так далее" - миф
      20 Apr
      6 МИФОВ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОРУЖИЯ В УКРАИНЕ "Новое время" Источник
      Ключевая ошибка здесь - непонимание, какое оружие для чего предназначено, а также какое оружие уже разрешено к покупке гражданами. Этот материал посвящен короткоствольному полуавтоматическому оружию. Проще говоря, пистолетам и револьверам, неспособным стрелять очередями. Это - оружие гражданской самообороны и в армии, "оружие последнего шанса": мол, если пошел ближний бой, а винтовка сломалась, пистолет на поясе или бедре может спасти от гибели.
      Можно ли с пистолетами, скажем, штурмовать Кабмин? Можно, но риск будет не меньше, чем в случае штурма с бейсбольными битами и кухонными ножами. Пистолет, а тем более револьвер, не предназначен для действий в группах и штурмовых операций. У него очень низкая точность, низкая дистанция стрельбы, низкая энергия пули, слабая бронебойность и, главное, низкий боезапас. Двое-трое опытных охранников с АКМС в фойе Кабмина удержат даже многотысячную толпу с пистолетами, лишь бы хватило сменных магазинов. А пронести пистолет за пределы фойе не получится - металлоискатели и посты на этажах. Для захватов зданий нужно более серьезное оружие. Желательно - автомат. Тот же АКМС. Но сгодится и, например, помповое ружье или версия того же автомата, переделанная под стрельбу одиночными. Как у Саши Музычко.
      А теперь внимание: и помповые ружья, и те же АК, переделанные под стрельбу одиночными, у нас разрешены к лицензированной продаже! И у Музычко был легально приобретенный ствол. То есть у нас уже много лет можно вполне легально купить оружие, с которым можно пойти на штурм любого правительственного учреждения намного увереннее, чем с пистолетом! Как вы думаете, сколько раз наши граждане воспользовались ею? К сожалению, свежих данных нет. Но есть данные 2007-го года, основанные на исследовании Small Arms Survey и оценке Украинской ассоциации владельцев оружия.
      Возьму на себя смелость предположить, что с тех пор их точно не стало меньше. Итого, восемь лет назад на руках украинцев было, не считая травматических экземпляров, около 1,6 миллиона зарегистрированных единиц длинноствольного оружия и от 2,2 до 6,3 (при наиболее реальной оценке в 3,1) миллионов единиц. В сумме 4,7 миллиона "стволов". Тем не менее, как видим, никто не штурмует Кабмины. И даже на Майдане ребята шли на "Беркут" с дубинками, а не с двустволками. А ларчик просто открывался: не надо держать наш народ за припадочный и судить его, как инфантильную массу. Он уже доказал, что такая оценка ошибочна.
      → ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ (Сборка) (89)
    3. "А вот в такой-то стране короткоствол запрещен - и все равно преступность низкая! А в такой-то разрешен - и высокая!" - миф
      20 Apr
      6 МИФОВ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОРУЖИЯ В УКРАИНЕ "Новое время" Источник
      Ключевая ошибка здесь - некорректное представление статистики. Уличная преступность связана со многими факторами: экономическими, этническими, демографическими, и даже с планировкой городов и отдельных районов. Корректно сравнивать либо страны и регионы, схожие по этим показателям (например, соседние штаты США), либо одну и ту же страну, но в хронологии - до запрета или разрешения свободного оборота короткоствольного оружия и после него.
      Безусловно, короткоствол - не панацея. Он снижает уровень уличной преступности и повышает уровень защищенности граждан относительно того, что был без него. Это не значит, что если завтра в Украине разрешить свободное ношение пистолетов, она станет спокойнее Швеции. Это как раз вряд ли. Но есть обоснованный повод предполагать, что она станет спокойнее Украины нынешней.
      → ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ (Сборка) (89)
    4. "Наше общество не готово. У нас не тот менталитет. Начнется Дикий Запад" - миф
      20 Apr
      6 МИФОВ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОРУЖИЯ В УКРАИНЕ "Новое время" Источник
      Ключевая ошибка здесь - предпочтение собственных умозаключений проверенным фактам. Есть в мире страна, которой украинские сторонники лицензированной продажи короткоствольного оружия благодарны, как ни одной другой. Если бы не она, пришлось бы сражаться с одними умозаключениями при помощи других. Показывать сравнительную статистику уличной преступности в разных штатах США (легально вооруженные безопаснее своих соседей с теми же демографическими показателями). Кивать на постсоветскую Эстонию, Латвию и Литву, где рост числа легального оружия прямо коррелирован со снижением преступлений с использованием огнестрела - и выслушивать "у нас менталитет не тот, у них страна меньше...". Сравнивать до зубов вооруженную и спокойную Швейцарию до трусов разоруженной и спокойной Японией (чье спокойствие вызвано скорее особенностями многотысячелетней истории, чем оружейными ограничениями).
      Но есть она. Молдова. Наша ближайшая соседка, фактически, вызвавшаяся поставить на себе эксперимент, завершившийся более чем удачно. Законопроект о легализации короткоствольного оружия там был принят в 1994-м году. С тех пор - резкое падение уличной преступности: с 1994 до конца 2000-х уровень тяжких преступлений упал более, чем вдвое. Справедливости ради - потом несколько вырос, но этот скачок совпал с резкими сокращениями в штате полиции и массовой амнистией заключенных. Показательно, что количество преступлений с применением огнестрельного оружия падало еще быстрее.
      Просто наглядная картинка. Больше информации - здесь (данные по состоянию на 2007 год, но очень полный и развернутый анализ). Молдавия - идеальный пример вооружения вооруженных и разоружения их оппонентов. У нас бедная страна? Молдавия не богаче, а уж образца 1994 года - и подавно. У нас много пьют? Молдавия в 2010-м году получила титул самой пьющей страны мира, а сейчас на втором месте после Беларуси.
      У нас страна, разорванная военным конфликтом? А у Молдавии Приднестровье (кстати, легализировавшее короткоствол даже раньше самой Молдавии). У нас постоянный политический кризис? Там не лучше, чем у нас, а в 2009-м народные массы разгромили местную Администрацию президента и Парламент. Вот только огнестрельное оружие не использовалось, а единственный погибший умер от побоев полиции. Равно как и не использовался зарегистрированный длинноствол у нас на Майдане - хотя на руках-то его у граждан хватало. Наконец, у нас горячий, импульсивный народ? Молдаване еще южнее и горячее. И преступность там всегда была, и до сих пор остается, выше нашей и одной из самых высоких в Европе. Вот только с разрешением короткоствола разрыв резко сократился - то есть, даже в явно запущенной ситуации пошел на пользу.
      И да - вопреки популярному стереотипу, смертность от оружия в США времен Дикого Запада была в разы ниже, чем у нас сейчас. Так, среднегодовой уровень убийств по всем штатам к 1900 году составлял около 1 на 100 тысяч населения (что характерно, его скачки вверх и вниз весьма точно соответствовали периодам ограничений свободного хождения короткоствола). Так что, Дикий Запад в этом отношении еще мог бы послужить нам ориентиром - чтобы вы понимали, у нас сейчас 5,2.
      → ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ (Сборка) (89)
    5. Из США приходят новости о маньяках с огнестрелом, расстреливающих целые здания!
      22 Apr
      6 МИФОВ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОРУЖИЯ В УКРАИНЕ "Новое время" Источник
      Ключевая ошибка здесь - то, что люди в принципе невнимательно читают новости.
      • Террористы-одиночки почти всегда используют длинноствольное неавтоматическое оружие
        22 Apr
        6 МИФОВ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОРУЖИЯ В УКРАИНЕ "Новое время" Источник
        Террористы-одиночки и обиженные на весь мир школьники почти всегда используют длинноствольное неавтоматическое оружие - то есть то, что у нас уже официально разрешено. Причина та же: больший боекомплект, а также большая убойность (вопреки стереотипам, одиночное попадание из пистолета стандартного калибра смертельно лишь в одном из пяти случаев). Папин пистолет если и берут, то про запас, равно как и нож, зачастую не используя.
      • Подобные теракты чаще происходят там, где короткоствол запрещен
        22 Apr
        6 МИФОВ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОРУЖИЯ В УКРАИНЕ "Новое время" Источник
        Практически все эти преступления происходили либо в государствах, где ношение короткоствола запрещено (Брейвик), либо в штатах, где оно ограничено, либо в так называемых gun-free зонах (в абсолютном большинстве случаев - в учебных заведениях), где нет шанса нарваться на оружие у какой-либо из предполагаемых жертв или даже у прохожих. С другой стороны, в государствах, местах и штатах, где есть риск получить ответ, такие вещи не происходят (а если происходят, то на мировые передовицы не попадают в силу быстрого израсходования террористов).
        Пример: многие ли из вас слышали о массовых расстрелах в школах Израиля - государства, живущего в состоянии постоянной террористической угрозы? На самом деле, они были (за всю историю страны - дважды). Но даже в тех редких случаях, когда террористу удавалось пройти за ворота и кого-то убить, это было не 77 убитых и 208 раненых, как у Брейвика. В 2008-м году террорист сумел хитростью пронести АК в йешиву (религиозную школу) "Мерказ ха-Рав" в Иерусалиме. За счет неожиданности ему удалось убить восемь человек, пока один из студентов его не ранил из личного пистолета, а живший по соседству майор Армии обороны Израиля не довершил дело из служебного автомата. Сравните это с недавним терактом в Кении, где четыре террориста без проблем справились с 148 студентами, не считая раненых.
      • Рациональный и эмоциональный подходы
        22 Apr
        6 МИФОВ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОРУЖИЯ В УКРАИНЕ "Новое время" Источник
        На эту тему есть замечательная поговорка: "попробуй в Израиле на улице из пистолета пострелять, тебе из автомата ответят". Разумеется, это все о рациональном мышлении. О тех моментах, о которых можно дискутировать - и доказывать, статистикой, историей либо разъяснением технических и юридических особенностей.
        К сожалению, в ряде случаев речь идет об иррациональном страхе перед оружием как таковым. Часто он распространен среди дам, которые в силу распространенных в обществе гендерных стереотипов просто не получили соответствующий минимум знаний, зато получили стойкое эмоциональное отторжение, не позволяющее оценить ситуацию беспристрастно.
        Это тем парадоксальнее, что часто именно дамам проще овладеть правильной техникой обращения с огнестрельным оружием, именно дамам оно дает большее преимущество перед агрессором и именно им в нашей стране опаснее ходить по улицам без сопровождающих. Однако тут психологический момент: человек не представляет оружия в своей руке (это чисто психологический барьер), но представляет его в руке бандита, игнорируя все приведенные выше доводы - как минимум, тот, что у бандита в руке оно уже есть, только незарегистрированное и неотслеживаемое. Человек изначально представляет себя в позиции жертвы, но не может представить себя, дающим реальный, физический отпор агрессору - поэтому любую "дополнительную вооруженность" заведомо относит на его счет, сколь бы нелогично это не было.
      • Многие не готовы задуматься об оружии рационально
        22 Apr
        6 МИФОВ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОРУЖИЯ В УКРАИНЕ "Новое время" Источник
        В выражении "наше общество не готово" есть рациональное зерно. Но не в плане "наше общество не готово вооружиться", а скорее в "значительная часть нашего общества не готова задуматься об оружии рационально, беспристрастно оценив за и против". Это нормально: ни один человек не умеет плавать по умолчанию, а у человека, не умеющего плавать, есть инстинктивный страх перед водой. Тем нужнее, чтобы кто-то зашел в воду, научился плавать и передал эти знания другим. А это очень важно. Ведь помимо вопроса: "зачем разрешать приобретение и ношение короткоствольного оружия?", есть еще один очень важный вопрос: "как это делать?". И здесь мы, так и быть, переходим к...
      → ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ (Сборка) (89)
    6. "Как только разрешим продажу короткоствола, его можно будет купить в каждом ларьке" - миф
      22 Apr
      6 МИФОВ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОРУЖИЯ В УКРАИНЕ "Новое время" Источник
      "Как только разрешим продажу короткоствола, его можно будет купить в каждом ларьке"
      Отнюдь. Речь как раз о том, как продавать оружие так, чтобы, во-первых, отсеивать заведомо неблагонадежных лиц, во-вторых, давать с оружием базовые навыки по его использованию, и в-третьих, и в главных, отслеживать оружие после приобретения. Создание адекватного белого рынка для законопослушных граждан - наиболее жестокий удар, который можно нанести по черному рынку и гражданам незаконопослушным. А для этого нужны правила и контроль. В принципе, такие правила уже предложены: в Раде лежат два соответствующих законопроекта. Но это уже тема для отдельного материала.
      → ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ (Сборка) (89)
    → ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ (Сборка) (89)
  2. Почему дедушка носит пистолет. ПАМЯТКА
    20 Apr
    Почему дедушка носит пистолет. ПАМЯТКА.
    • Полиция не защищает от преступлений, а расследует их
      20 Apr
      Почему дедушка носит пистолет. ПАМЯТКА.
      Само понятие "полицейская защита" ошибочно. Полиция не защитит вас от преступления, она обычно только расследует преступление, после того, как оно произошло. А потом вызывает кого-то навести порядок."
    • Почему дедушка носит пистолет?
      20 Apr
      Почему дедушка носит пистолет. ПАМЯТКА.
      Дед говорил внуку: "Сынок, у каждого мужчины в жизни наступает момент, когда он перестаёт размахивать кулаками и берётся за пистолет. Это означает, что он становится слишком стар, чтобы постоять за себя...
      Я ношу пистолет не для того, чтобы убивать людей.
      Я ношу пистолет для того, чтобы не быть убитым самому.
      Я ношу пистолет не для того, чтобы пугать людей.
      Я ношу пистолет, потому что этот мир порой бывает страшен.
      Я ношу пистолет не потому, что я параноик.
      Я ношу пистолет потому, что в этом мире существуют реальные угрозы.
      Я ношу пистолет не потому, что я злой.
      Я ношу пистолет потому, что я прожил достаточно долго, чтобы увидеть зло в этом мире.
      Я ношу пистолет не потому, что я ненавижу правительство.
      Я ношу пистолет потому, что я понимаю, что правительство не всесильно.
      Я ношу пистолет не потому, что я рассержен.
      Я ношу пистолет потому, что я не хочу всю оставшуюся жизнь ненавидеть себя за то, что оказался не готов.
      Я ношу пистолет не потому, что я хочу застрелить кого-то.
      Я ношу пистолет потому, что я хочу умереть в глубокой старости в своей постели, а не где-то на обочине дороги завтра днем.
      Я ношу пистолет не потому, что я ковбой.
      Я ношу пистолет потому, что когда я умру и попаду на небеса, я хочу стать ковбоем.
      Я ношу пистолет не потому, что хочу чувствовать себя мужчиной.
      Я ношу пистолет потому, что мужчина знает, как позаботиться о себе и о своих близких.
      Я ношу пистолет не потому, что я чувствую себя неадекватным.
      Я ношу пистолет потому, что я буду неадекватен оказавшись безоружным перед тремя вооруженными негодяями.
      Я ношу пистолет не потому, что мне это нравится.
      Я ношу пистолет потому, что я люблю жизнь и людей, которые наполняют её смыслом для меня.
    • ОРУЖИЕ И РЕПРЕССИИ
      20 Apr
      Почему дедушка носит пистолет. ПАМЯТКА.
      • В 1929 году в Советском Союзе был установлен контроль над огнестрельным оружием. С 1929 по 1953 г., около 20 миллионов инакомыслящих, будучи не в состоянии защитить себя, были арестованы и казнены.
      • В 1911 году в Турции был установлен контроль над огнестрельным оружием. С 1915 по 1917 г. 1,5 млн. армян, будучи не в состоянии защитить себя, были окружены и уничтожены.
      • Германия установила контроль над огнестрельным оружием в 1938 году и с 1939 по 1945 г., в общей сложности 13 миллионов евреев и представителей других народов, которые не смогли защитить себя, были уничтожены.
      • Китай установил контроль над огнестрельным оружием в 1935 году. С 1948 по 1952 год, 20 миллионов политических диссидентов, будучи не в состоянии защитить себя, были уничтожены.
      • Гватемала установила контроль над огнестрельным оружием в 1964 году. С 1964 по 1981 г., 100 000 индейцев майя, будучи не в состоянии защитить себя, были уничтожены.
      • Уганда установила контроль над огнестрельным оружием в 1970 году. С 1971 по 1979 год, 300 000 христиан, не в состоянии защитить себя, были уничтожены.
      • Камбоджа установила контроль над огнестрельным оружием в 1956 году. С 1975 по 1977 год, один миллион образованных людей, будучи не в состоянии защитить себя, был уничтожен.
      В 20-м веке из-за контроля над огнестрельным оружием было схвачено и уничтожено 56 миллионов человек. Эти данные вы не увидите в американских вечерних новостях и не услышите от политиков.
    • Оружие в руках честных граждан спасает жизни и имущество
      20 Apr
      Почему дедушка носит пистолет. ПАМЯТКА.
      Оружие в руках честных граждан спасает жизни и имущество, а законы контролирующие оружие, только мешают им.
      В следующий раз, когда кто-то из вас решит выступить в защиту контроля над оружием, пожалуйста, вспомните о том, чему нас учит история: с оружием мы - граждане, без оружия мы - субъекты.
    • много оружия в стране - защита от агрессора
      20 Apr
      Почему дедушка носит пистолет. ПАМЯТКА.
      Во время Второй мировой войны японцы решили не нападать на Америку, потому что они знали, что американский народ вооружен до зубов.
      Целью любой борьбы является победа. Обороняясь победы не добиться. Меч важнее щита. И умение владеть им важнее, чем умение владеть щитом.
    • Абсолютное оружие это мозг
      20 Apr
      Почему дедушка носит пистолет. ПАМЯТКА.
      Абсолютное оружие это мозг. Всё остальное - лишь приложение.
    • Правила устанавливают те, у кого оружие
      20 Apr
      Почему дедушка носит пистолет. ПАМЯТКА.
      Неоспоримый исторический факт: правила устанавливают те, в чьих руках находится оружие.
    → ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ (Сборка) (89)
  3. Обсуждение в эксперименте Мюнхгаузен (+ 4D)
    20 Apr
    • риск получить пулю в лоб
      20 Apr
      Риск получить пулю в лоб в самой незначительной потасовке.
      20 Apr
      Учитывая продажность нашей разрешительной системы, в один прекрасный день в одном из супермаркетов, мы повстречаем...эээ, кльового парня с калашом, который наглотался колес, переиграл в какой нить думс и пошел направо и налево всех косить...
      20 Apr
      верно. система должна предусмотреть и это
      20 Apr
      а сейчас что мешает наглотаться и начать косить? вспомните года два мента в супермаркете. или думаете нарка остановит несвобода оружия? по разным данным на руках от 2 до 5 миллионов нелегала. преступления совершаемые с использованием легального оружия составляют малую долю в статистике преступлений (легал легко находится по гильзотеке куда попадает зареганое оружие и потому никто не рискует без надобности)
      20 Apr
      Так мобыть это и здорово что каждый отморозок будет понимать что он может "получить пулю в лоб" и будет мозг включать прежде чем совершить тот или иной поступок?
      20 Apr
      Отморозок с включенным мозгом станет лишь более изощренным.
      20 Apr
      С включённым мозгом народ уходит с улицы и станвится паханами, а паханы не гоп-стопят- бизнес другого уровня
      20 Apr
      • как минимизировать риск от "неадекватов"
        20 Apr
        • жесткая процедура выдачи разрешений
        • жесткие меры к держателям незарегистрированного оружия
        • пьяный с пистолетом - уже преступление
          20 Apr
          даже если он его не доставал
        • суд при любом применении оружия
    • нет необходимости применить оружие, если уже его достал
      20 Apr
      Есть такое правило ("из древних веков"): достал оружие - примени его. Даже у диких племён Америки, Африки: достал нож из ножен - обагри его кровью. Это правило очень важное. Оно заставляет десять раз подумать, прежде чем применять оружие. И ни в коем случае не пугать оружием.
      20 Apr
      Вот подощли ко мне "Дядь, дай закурить" и я достал свтол
      20 Apr
      и в ответ увидел десяток стволов и пару гранат?
      20 Apr
      Естественно что достал ствол не вот так сразу на вопрос, а оценив ситуацию.
      И кстати, возможность увидеть в ответ несколько стволов удержит многих людей размахивать "пушкой"
      20 Apr
      вероятность что его тут же заберут резко возрастает с каждой секундой
      20 Apr
      Ну так я же не просто купил и положил в портфель, а потом вдруг при наезде достал и начал раэбираться что за хрень я тут купил год назад. Чукча умный - чукча прошёл курсы по владению, периодически обновляет навыки владения на полигоне.
      . Должен ли я добивать ринувшихся наутёк когда они увидели ствол? ("достал нож из ножен - обагри его кровью")
    • Уверенным людям оружие не нужно
      20 Apr
      Если люди неуверенны в себе - делают глупости.
      Уверенным людям оружие не надо (в мирное время, про войну не скажу).
      20 Apr
      Вот я иду весь такой из себя уверенный. И встречаю нехилую стайку мальцов, уверенных что мои деньги им нужней чем мне. И куда девается моя уверенность, если у меня нет ствола, к-рый бы уравнял мои шансы и дал мне дополнительную уверенность?
      20 Apr
      Наличие оружия у вас и мальцов только увеличит разрыв в шансах
      20 Apr
      Разрыва не получается- никто не хочет первым словить кулю.
      Да и потом. Пусть меня угробят, но пару-тройку отморозков я заберу с собой и мир станет чище
      20 Apr
      если мальцы не сделают вывода прикупить оружие по-серьезнее...
    • человек с оружием более беззащитен
      20 Apr
      Человек с оружием более беззащитен, чем человек без оружия. Странно? Причина в том, что человек начинает полагаться на оружие, теряет бдительность, начинает вести себя с позиции силы - это не может кончиться ничем хорошим.
      20 Apr
      Человек без оружия ещё более беззащитен - ему даже полагаться не на что.
      20 Apr
      Если человек в жизни полагается только на ствол = ему уже и полагаться не на что...
      20 Apr
      А зачем полагаться только ствол? На первых же занятиях всегда подчёркивается что оружие не есть универсальный и единственный способ решения проблем, надо занимаьтся и другими видами, способами решения проблем.
      ...
    • нет культуры владения оружием
      20 Apr
      для владения оружием, необходимо как минимум занть культуру его владением, это множество разных факторов, о них много кто знает?
      20 Apr
      культура - самое худшее, на что можно полагаться
      20 Apr
      Существует стандартная практика - сдача на право владения оружием (правда в России скорей всего выльется в очереднуюкоробку из-под ксерокса ;( )
    • откуда стремление всех вооружить?
      20 Apr
      мне вот интресно, а вообще тема оружия, которая поднимаеться раз за разом в различных кругах, в обще допонята?...люди которые ее поднимают владели оружием хоть раз, я не говорю о нарезном, хотя бы речь о гладкоствольном...стеляли из него, не в тире, а например на охоте, не говоря о горячих точках...если да, то лично мне, не понятно стремление всех вооружить.
      20 Apr
      Не всех вооружить, а обеспечить себе возможность его использования в законных случаях. Те кто не хочет иметь оружие пусть не имеет, но если ты применишь оружие для защиты себя, близких, своей собственности и нападавший "двинет кони", то судить будут применившего оружие и чаще всего с печальным исходом.
      Недавний случай в Е-бурге - первым делом открыли дело на оборонявшегося
      20 Apr
      Просто оружие многие видят как простой выход решения проблем с безпекой... иллюзия
    • милиция нас защитит
      20 Apr
      Олександр Соколов Міліція, як професіонали протиборства з бандитами, здатні надійно захистити не озброєних громадян, якщо міліціонери тим громадянам підконтрольні. Таким чином, цивілізовані громадяни борються за постанову міліції під контроль народу.
      20 Apr
      "Милицию под контроль народа — и она нас защит".
      • Вы сначала поставьте милицию под контроль народа )) Думаю, это задача будет посложнее, чем разработать проект Закона об оружии.
      • если милиция хилая — то она никого не защитит даже под контролем народа.
      • народ пока не умеет осуществлять контроль (да и вообще, согласованно действовать).
      20 Apr
      Виталий Москаленко Везде и всегда в первую очередь правоохранительные органы защищают работодателя.
    • Плюсы свободного владения оружием
      20 Apr
      Плюсы свободного (в той или иной степени "свободности") владения оружием
      20 Apr
      • Защищённость защищающегося
        20 Apr
        это абстрактное понятие)
        20 Apr
        Посмотрите недавние события в Е-бурге когда чел "положил" несколько нападавших и кодла отвалила - семья осталась живой.
    • личное оружие - гарант здоровья общества
      20 Apr
      Оружие и его возможность иметь и, в случае чего, применять отдельной личностью (не специально выделенным людям) является одним из гарантов здоровья общества на данном этапе.
      Одно дело когда охранник идёт на безоружного в принципе человека. и совсем другое дело когда есть вариан что может прилететь ответка. и в этом случае он задумается а стоит ли выполнять дурацкий приказ о наезде на какого-либо активиста-правозащитника..
    • оружию место - дома в сейфе
      20 Apr
      оружие - калаш дома в сейфе, на случай обороны, как дома так и страны в целом...пистолеты и другая мелочевка - табу...понапиваються - сами себя поубивают
      20 Apr
      Небольшая справка -убийств совершённых при помощи кухонных ножиков в разыбольше чем использованием легального "ствола".
      Ножи в сейф или табу ....понапиваются - сами себя поубивают
    • несколько вооруженных людей в одном месте - фактор нестабильности, или безопасности?
      20 Apr
      Увеличение вероятного количества вооруженных людей в данном месте в данное время - фактор нестабильности, растет вероятность развития критических ситуаций.
      20 Apr
      В
    • проблема не в ношении, а в возможности применении оружия
      20 Apr
      Человек, применяющий оружие должен понимать, что завтра он пойдет под суд, который либо подтвердит правомерность применения, либо вкатает ему срок. А если оружие нелегальное, то обязательно вкатает срок.
      Ответственность по закону за применение оружия сделает поведение людей в острых ситуациях совсем другим. Зная, что задержание пьяным с пистолетом - это срок, любой будет оставлять его дома, идя на пьянку, а неадекватов быстро выловит охрана.
      20 Apr
      большинство водителей не садится выпивши за руль
      Т.е. вопрос не "быть или не быть" свободному ношению оружия, а как владение, ношение и применение нормирует закон. А ситуации, которые мы здесь описали - должны найти противовесие в законе, тогда риски будут сведены к минимуму, а преимущества будут работать.
    • исключение опасности применение оружия пьяным
      20 Apr
      Господар зброї має:
      • знати елементарні речі поводження з нею;
      • не таскати зброю під алкогольним спїянінням,
      • бути напоготові застосувати зброю в небезпечних місцях,
      • застосовувати зброю за правилами поводження.
      До речі, в США різні правила для тих хто просто має зброю (для захисту будинку, наприклад) та хто носить зброю.
      20 Apr
      Все вышеперечисленное должно быть отражено в законе, в котором за нарушение предусмотрены суровые меры.
    • общий разбор вопросов, связанных с оружием
      20 Apr
      Вопросы, связанные с оружием затрагивают всех и затрагивают жестко - хороший ОБЩИЙ разбор есть в Легализация оружия
      20 Apr
      мы добавим туда наши наработки по этой теме
      Но надо помнить, что пока все вопросы решаются не "по уму", а по интересам тех, кто может заплатить.
      А "дров наломать" здесь легко.
      20 Apr
      система (а не набор лозунгов) должна предусмотрет, предупредить ВСЕ проблемы
    • существующий порядок владения огнестрельным оружием
      20 Apr
      Валентин Кучинский До питання про існуючий приватний порядок володіння вогнепальною зброєю.
      1. Гладкоствольгна, мисливська зброя,
      • Сьогодні дозвіл на її носігння та зберігання доступний ВСІМ громадянам України.
      1. Нарізна довгоствольна зброя (бойова).
      • Повністю доступна для носіння та зберігання тільки для держслужбовців, частково доступна іншим громадянам.
      • Надання дозволу громадянам покладено на нач. ВП, а не на закон. Нач. ВП хоче видасть дозвіл, хоче не видасть.
      • Пересічним громадянам частково доступна ( на практиці для тих хто має бабло)
      1. Нарізна короткоствольна зброя (пістолети),
      • доступно тільки високопосадовцям від сільради і вище, службовцям силових структур.
      • Іншим громадянам така зброя недоступна.
      Таким чином порушено громадянські права українців. Подвійні стандарти стали законом який заперечує засади Конституції України. В даному випадку завданням громадянського суспільства є приведення законодавства до вимог Конституції України.
      Дискримінація українців проводиться не тільки в питанні зброї, це присутнє у всіх сферах життя українців.
    • вопрос оружия с другой, более обобщенной, цивилизационной стороны
      20 Apr
      Попробую тему оружия увидеть с другой, более обобщенной, цивилизационной стороны.
      Тогда тут можно увидеть, что проблема оружия:
      1. следствие текущего антропологического этапа развития человечества - возможность убить человека как решение своей или групповой социальной необходимости (канибализм и ритуальность не рассматриваем), в чем бы она ни выражалась;
      2. это следствие эго и страха как его следствия, поэтому это проблема - нынешнего качества эго человеков в их нынешнем антропологическом качестве;
      3. оружие, спорт, война - средства экзистенциональные и доминирования, стяжания пассионарной или чужой энергии, в том числе получение ее от жертвы;
      4. война считается самым (или единственным) средством создать "пластичность ситуации и эпохи" - ничто так не меняет устои и отношения, вплоть до их отмены, как война. Следовательно, возможность оружия - пока единственное материальное (корневое) условие создания предельной социальной пластичности;
      5. и т.д.
      Поэтому нужно смотреть, что может быть всем этому противопставлено - со сменой социальности, антропологии человека, его переориентировании на другой тип коммуникаций (которые еще нужно создать, но главный их признак - кооперация, колоборация, отсутствие доминации во всем, смена конкуренции на развивающую кооперацию). Поэтому факт личного оружия - это признак уходящей эпохи, ее консервирования и попытка отбалансировать отношения в ее рамках и парадигмах.
      20 Apr
      Правильно ли я понял что некое будущее общество не будет иметь инструментов личной защиты? Будет полагаться в этом вопросе на что?
      20 Apr
      Всегда есть 2 пути:
      1. бороться с явлением и обсуждать (минимизировать) отрицательные последствия этого явления
      2. снять причину для явления, в т.ч. перейдя к иному типу общества.
      Второе, хотя бы теоретически, тоже не запрещено, но многими в упор не рассматривается. Тем самым многие остаются в ментальном ограничении существующим.
      20 Apr
      Оружие необходимо человеку в ОПАСНОЙ среде. Думаю, что будущее общество решит проблему безопасности среды обитания.
      По факту люди в городе сейчас считают, по крайней мере - днем, себя в безопасности.
      20 Apr
      Никто не оглядывается постоянно )
      20 Apr
      Вопрос об будущем обществе без оружия где все вопросы решаются исключительно разговорами и, как вершина, у людей пропадает генетический, воспитанный способ иного решения проблем
      20 Apr
      Ключевые слова "у людей пропадает генетический, воспитанный способ иного решения проблем", те людям в принципе, например, становтся дурно когда вдруг придётся решать про [оружие]
      20 Apr
      Это не противоречит моему разъяснению: тренируйте свою генетичность в армии и специальных тренировках хоть каждый день. Но носить при себе оружие незачем, если мы при этом имеем в виду иной, чем сейчас, тип общества. Не надо подменять одно другим: желание подержаться за оружие (требование генетики), с одной стороны, и способность или неспособность дать отпор пришельцам, а также вовлекать оружие в социальные и бытовые разборки, с другой стороны.
      20 Apr
      Насчёт "пожалуйста тренируйтесь". Допустим у вас аллергия на какую-то пыльцу. Если эта пыльца соприкасается с вашим телом, то вы получаете воспаление места соприкосновения. Если пыльца попадает в дыхательный, пищеварительный тракт, то получает задыхающешося человека или выблёвывающего свой желудок.
      Теперь представьте что замногие годы мирных переговоров(плюс генетики убрали ген жестокости + ещё несколько генов) у вас появляется "аллергия" на насилие и когда вы берёте оружие для совершения с ним определённых действиё, то вас,например, выворачивает наружу.
      Много ли вы в таком случае натренируетесь?
      20 Apr
      Вижу мы стали ходить по кругу, т.е. дальше уже бесполезно. Я сказал и аргументировал, аргументы не услышаны. Далее толочь в этом направлении не вижу смысла
      20 Apr
      В условиях уточнения времени действия вопроса -"сегодня" вопрос о пришельцах в дальнем будущем снимается
      может привести к серьёзным проблемам при столкновениями с внешней угрозой (типа недоразвитого общества пришельцев)
      20 Apr
      Если обсуждать риск неготовности дать отпор пришельцам, то сначала нужно прояснить, на ком лежит функция "давать отпор пришельцам"
      20 Apr
      отпор пришельцам должно давать население или, например, армия - профессиональные носители оружия?
      • вопросы обороноспособности может решать армия
        20 Apr
        Хоть в изначальном вопросе не указано (это недостаток вопроса) - о ком идет речь, но я полагаю, что вопрос идет о населении, гражданах, а не об армии. Тогда Ваше опасение относительно отпора пришельцам снимается просто - вопрос ношения оружия гражданами никак напрямую не связан с обороноспособностью страны, в т.ч. от пришельцев.
        20 Apr
        Ещё раз обращаю на слова что допустим в результате некоторых воздействий появляется невозможность работы с насилием. И это закаладывается у ВСЕХ на физиологическом уровне. Т.е.ВСЕ люди неспособны решать проблему иным способом кроме как договориться. Воможность совершить насилие вызывет "аллергическую" реакцию.
        Либо появляются 2 ветки человечества: "насильники" и "договаривающиеся"
        20 Apr
        Это ваша ветка обсуждения - некие генетические унаследования. Я ее не обсуждаю и здесь Вам не помощник. Я обратил внимание на другое - на возможность смены типа цивилизации снять причину для личного ношения оружия (если при этом есть желание или необходимость обществу сохранить навыки государственного применения, в т.ч. от пришельцев, эта возможность остается). Поэтому попробуйте свою версию отработать с кем-то другим.
      • умение пользоваться оружием и его ношение - разные вещи
        20 Apr
        Выяснять мирно, без оружия, между собой отношения или даже, в будущем, не иметь поводов для силовых выяснений не означает отсутствие силовой защиты социума в принципе и наличия для этого профессионалов. Более того, если надо, да хоть каждый день тренируйтесь применять оружие, но иметь его в личном пользовании будет запрещено. Поэтому ваша готовность будет, но ношения оружия - нет. И когда прибуд злые пришельцы, вы и общество всегда можете пойти за оружием в места централизованного хранения и дружно пришельцев попросить обратно.
    • о какой эпохе нужен ответ?
      20 Apr
      Вопрос к автору вопроса:
      Вы свою проблематику формулируете по отношению к какому обществу, сегодняшнему уходящему или некоему новому?
      20 Apr
      сейчас
    20 Apr
    Проблемы и опасности ношения оружия (4D)
    20 Apr
    Ношение оружия вызывает как дополнительные риски
    20 Apr
    Можно получить случайную пулю
    20 Apr
    Можно получить пулю в лоб в самой незначительной потасовке.
    или стать жертвой вооруженного неадеквата
    20 Apr
    Учитывая продажность нашей разрешительной системы, в один прекрасный день в одном из супермаркетов, мы повстречаем кльового парня с калашом, который наглотался колес, переиграл в какой нить думс и пошел направо и налево всех косить...
    20 Apr
    а сейчас что мешает наглотаться и начать косить? вспомните года два мента в супермаркете. или думаете нарка остановит несвобода оружия? по разным данным на руках от 2 до 5 миллионов нелегала. преступления совершаемые с использованием легального оружия составляют малую долю в статистике преступлений (легал легко находится по гильзотеке куда попадает зареганое оружие и потому никто не рискует без надобности)
    .
    , так и возможности этих рисков избежать за счет пресечения асоциальных действий и понимания каждым возможности симметричного ответа
    20 Apr
    Так может быть это и здорово что каждый отморозок будет понимать что он может "получить пулю в лоб" и будет мозг включать прежде чем совершить тот или иной поступок?
    20 Apr
    Отморозок с включенным мозгом станет лишь более изощренным.
    20 Apr
    С включённым мозгом народ уходит с улицы и становится паханами, а паханы не гоп-стопят- бизнес другого уровня
    . Все зависит от системы законодательства об оружии
    20 Apr
    Система должна предусмотреть все риски и степень ответственности.
    , в арсенале которой есть много способов
    20 Apr
    • жесткая процедура выдачи разрешений
    • жесткие меры к держателям незарегистрированного оружия
    • пьяный с пистолетом - уже преступление
      20 Apr
      даже если он его не доставал
    • суд при любом применении оружия
    свести риски к минимуму. Тогда инцидентов с применение оружия будет не больше
    20 Apr
    Есть такое правило ("из древних веков"): достал оружие - примени его. Даже у диких племён Америки, Африки: достал нож из ножен - обагри его кровью. Это правило очень важное. Оно заставляет десять раз подумать, прежде чем применять оружие. И ни в коем случае не пугать оружием.
    20 Apr
    Вот подощли ко мне "Дядь, дай закурить" и я достал свтол
    20 Apr
    и в ответ увидел десяток стволов и пару гранат?
    20 Apr
    Естественно что достал ствол не вот так сразу на вопрос, а оценив ситуацию.
    И кстати, возможность увидеть в ответ несколько стволов удержит многих людей размахивать "пушкой"
    20 Apr
    вероятность что его тут же заберут резко возрастает с каждой секундой
    20 Apr
    Ну так я же не просто купил и положил в портфель, а потом вдруг при наезде достал и начал раэбираться что за хрень я тут купил год назад. Чукча умный - чукча прошёл курсы по владению, периодически обновляет навыки владения на полигоне.
    . Должен ли я добивать ринувшихся наутёк когда они увидели ствол? ("достал нож из ножен - обагри его кровью")
    , чем сейчас.
    Каждый сам решает, нужно ли ему оружие
    20 Apr
    мне вот интресно, а вообще тема оружия, которая поднимаеться раз за разом в различных кругах, в обще допонята?...люди которые ее поднимают владели оружием хоть раз, я не говорю о нарезном, хотя бы речь о гладкоствольном...стеляли из него, не в тире, а например на охоте, не говоря о горячих точках...если да, то лично мне, не понятно стремление всех вооружить.
    20 Apr
    Не всех вооружить, а обеспечить себе возможность его использования в законных случаях. Те кто не хочет иметь оружие пусть не имеет, но если ты применишь оружие для защиты себя, близких, своей собственности и нападавший "двинет кони", то судить будут применившего оружие и чаще всего с печальным исходом.
    Недавний случай в Е-бурге - первым делом открыли дело на оборонявшегося
    20 Apr
    Просто оружие многие видят как простой выход решения проблем с безпекой... иллюзия
    , придаст ли оно ему уверенности
    20 Apr
    Если люди неуверенны в себе - делают глупости.
    Уверенным людям оружие не надо (в мирное время, про войну не скажу).
    20 Apr
    Вот я иду весь такой из себя уверенный. И встречаю нехилую стайку мальцов, уверенных что мои деньги им нужней чем мне. И куда девается моя уверенность, если у меня нет ствола, к-рый бы уравнял мои шансы и дал мне дополнительную уверенность?
    20 Apr
    Наличие оружия у вас и мальцов только увеличит разрыв в шансах
    20 Apr
    Разрыва не получается- никто не хочет первым словить кулю.
    Да и потом. Пусть меня угробят, но пару-тройку отморозков я заберу с собой и мир станет чище
    20 Apr
    если мальцы не сделают вывода прикупить оружие по-серьезнее...
    , повысит ли его защищенность
    20 Apr
    Человек с оружием более беззащитен, чем человек без оружия. Странно? Причина в том, что человек начинает полагаться на оружие, теряет бдительность, начинает вести себя с позиции силы - это не может кончиться ничем хорошим.
    20 Apr
    Человек без оружия ещё более беззащитен - ему даже полагаться не на что.
    20 Apr
    Если человек в жизни полагается только на ствол = ему уже и полагаться не на что...
    20 Apr
    А зачем полагаться только ствол? На первых же занятиях всегда подчёркивается что оружие не есть универсальный и единственный способ решения проблем, надо занимаьтся и другими видами, способами решения проблем.
    ...
    . Да, сейчас у большинства людей нет культуры владения оружием
    20 Apr
    для владения оружием, необходимо как минимум знать культуру его владением, это множество разных факторов, о них много кто знает?
    20 Apr
    культура - самое худшее, на что можно полагаться
    20 Apr
    Существует стандартная практика - сдача на право владения оружием (правда в России скорей всего выльется в очередную коробку из-под ксерокса ;( )
    , но никто не мешает выдавать разрешение только тем, у кого такая культура имеется.
    Грамотное законодательство о хранении
    20 Apr
    оружие - калаш дома в сейфе, на случай обороны, как дома так и страны в целом...пистолеты и другая мелочевка - табу...понапиваються - сами себя поубивают
    20 Apr
    Небольшая справка -убийств совершённых при помощи кухонных ножиков в разыбольше чем использованием легального "ствола".
    Ножи в сейф или табу ....понапиваются - сами себя поубивают
    , ношении и применении оружия поможет повысить защищенность человека
    20 Apr
    это абстрактное понятие)
    20 Apr
    Посмотрите недавние события в Е-бурге когда чел "положил" несколько нападавших и кодла отвалила - семья осталась живой.
    и получить более здоровое общество
    20 Apr
    Оружие и его возможность иметь и, в случае чего, применять отдельной личностью (не специально выделенным людям) является одним из гарантов здоровья общества на данном этапе.
    Одно дело когда охранник идёт на безоружного в принципе человека. и совсем другое дело когда есть вариан что может прилететь ответка. и в этом случае он задумается а стоит ли выполнять дурацкий приказ о наезде на какого-либо активиста-правозащитника..
    , повысить его уровень безопасности
    20 Apr
    Увеличение вероятного количества вооруженных людей в данном месте в данное время - фактор нестабильности, растет вероятность развития критических ситуаций.
    . Особенно важна часть законодательства об ответственности за применение оружия
    20 Apr
    Человек, применяющий оружие должен понимать, что завтра он пойдет под суд, который либо подтвердит правомерность применения, либо вкатает ему срок. А если оружие нелегальное, то обязательно вкатает срок.
    Ответственность по закону за применение оружия сделает поведение людей в острых ситуациях совсем другим. Зная, что задержание пьяным с пистолетом - это срок, любой будет оставлять его дома, идя на пьянку, а неадекватов быстро выловит охрана.
    20 Apr
    большинство водителей не садится выпивши за руль
    Т.е. вопрос не "быть или не быть" свободному ношению оружия, а как владение, ношение и применение нормирует закон. А ситуации, которые мы здесь описали - должны найти противовесие в законе, тогда риски будут сведены к минимуму, а преимущества будут работать.
    , за ношение оружия в состоянии опьянения
    20 Apr
    Господар зброї має:
    • знати елементарні речі поводження з нею;
    • не таскати зброю під алкогольним спїянінням,
    • бути напоготові застосувати зброю в небезпечних місцях,
    • застосовувати зброю за правилами поводження.
    До речі, в США різні правила для тих хто просто має зброю (для захисту будинку, наприклад) та хто носить зброю.
    20 Apr
    Все вышеперечисленное должно быть отражено в законе, в котором за нарушение предусмотрены суровые меры.
    .
    Таким образом, речь идет не о лозунгах
    20 Apr
    Олександр Соколов Міліція, як професіонали протиборства з бандитами, здатні надійно захистити не озброєних громадян, якщо міліціонери тим громадянам підконтрольні. Таким чином, цивілізовані громадяни борються за постанову міліції під контроль народу.
    20 Apr
    "Милицию под контроль народа — и она нас защит".
    • Вы сначала поставьте милицию под контроль народа )) Думаю, это задача будет посложнее, чем разработать проект Закона об оружии.
    • если милиция хилая — то она никого не защитит даже под контролем народа.
    • народ пока не умеет осуществлять контроль (да и вообще, согласованно действовать).
    , а о цельной системе законодательства об оружии, которая должна быть выработана юристами при тщательном контроле и активном участии общественности
    20 Apr
    Вопросы, связанные с оружием затрагивают всех и затрагивают жестко.
    Но надо помнить, что пока все вопросы решаются не "по уму", а по интересам тех, кто может заплатить. А "дров наломать" здесь легко.
    . Такая система нужна, чтобы заменить существующую
    20 Apr
    Валентин Кучинский До питання про існуючий приватний порядок володіння вогнепальною зброєю.
    1. Гладкоствольгна, мисливська зброя,
    • Сьогодні дозвіл на її носігння та зберігання доступний ВСІМ громадянам України.
    1. Нарізна довгоствольна зброя (бойова).
    • Повністю доступна для носіння та зберігання тільки для держслужбовців, частково доступна іншим громадянам.
    • Надання дозволу громадянам покладено на нач. ВП, а не на закон. Нач. ВП хоче видасть дозвіл, хоче не видасть.
    • Пересічним громадянам частково доступна ( на практиці для тих хто має бабло)
    1. Нарізна короткоствольна зброя (пістолети),
    • доступно тільки високопосадовцям від сільради і вище, службовцям силових структур.
    • Іншим громадянам така зброя недоступна.
    Таким чином порушено громадянські права українців. Подвійні стандарти стали законом який заперечує засади Конституції України. В даному випадку завданням громадянського суспільства є приведення законодавства до вимог Конституції України.
    Дискримінація українців проводиться не тільки в питанні зброї, це присутнє у всіх сферах життя українців.
    , дискриминационную для большинства граждан.
    Общий разбор этих вопросов сейчас концентрируется в топике Легализация оружия, куда будут добавлены наработки участников эксперимента "Мюнхгаузен".
    Интересен разбор вопроса оружия с цивилизационной точки зрения
    26 Apr
    Попробую тему оружия увидеть с другой, более обобщенной, цивилизационной стороны.
    Тогда тут можно увидеть, что проблема оружия:
    1. следствие текущего антропологического этапа развития человечества - возможность убить человека как решение своей или групповой социальной необходимости (канибализм и ритуальность не рассматриваем), в чем бы она ни выражалась;
    2. это следствие эго и страха как его следствия, поэтому это проблема - нынешнего качества эго человеков в их нынешнем антропологическом качестве;
    3. оружие, спорт, война - средства экзистенциональные и доминирования, стяжания пассионарной или чужой энергии, в том числе получение ее от жертвы;
    4. война считается самым (или единственным) средством создать "пластичность ситуации и эпохи" - ничто так не меняет устои и отношения, вплоть до их отмены, как война. Следовательно, возможность оружия - пока единственное материальное (корневое) условие создания предельной социальной пластичности;
    5. и т.д.
    Поэтому нужно смотреть, что может быть всем этому противопставлено - со сменой социальности, антропологии человека, его переориентировании на другой тип коммуникаций (которые еще нужно создать, но главный их признак - кооперация, колоборация, отсутствие доминации во всем, смена конкуренции на развивающую кооперацию). Поэтому факт личного оружия - это признак уходящей эпохи, ее консервирования и попытка отбалансировать отношения в ее рамках и парадигмах.
    , но он по-разному решается в зависимости от типа общества будущего
    20 Apr
    Правильно ли я понял что некое будущее общество не будет иметь инструментов личной защиты? Будет полагаться в этом вопросе на что?
    20 Apr
    Всегда есть 2 пути:
    1. бороться с явлением и обсуждать (минимизировать) отрицательные последствия этого явления
    2. снять причину для явления, в т.ч. перейдя к иному типу общества.
    Второе, хотя бы теоретически, тоже не запрещено, но многими в упор не рассматривается. Тем самым многие остаются в ментальном ограничении существующим.
    20 Apr
    Оружие необходимо человеку в ОПАСНОЙ среде. Думаю, что будущее общество решит проблему безопасности среды обитания.
    По факту люди в городе сейчас считают, по крайней мере - днем, себя в безопасности.
    20 Apr
    Никто не оглядывается постоянно )
    и способа обеспечения его безопасности
    20 Apr
    Вопрос об будущем обществе без оружия где все вопросы решаются исключительно разговорами и, как вершина, у людей пропадает генетический, воспитанный способ иного решения проблем
    20 Apr
    Ключевые слова "у людей пропадает генетический, воспитанный способ иного решения проблем", те людям в принципе, например, становтся дурно когда вдруг придётся решать про [оружие]
    20 Apr
    Это не противоречит моему разъяснению: тренируйте свою генетичность в армии и специальных тренировках хоть каждый день. Но носить при себе оружие незачем, если мы при этом имеем в виду иной, чем сейчас, тип общества. Не надо подменять одно другим: желание подержаться за оружие (требование генетики), с одной стороны, и способность или неспособность дать отпор пришельцам, а также вовлекать оружие в социальные и бытовые разборки, с другой стороны.
    20 Apr
    Насчёт "пожалуйста тренируйтесь". Допустим у вас аллергия на какую-то пыльцу. Если эта пыльца соприкасается с вашим телом, то вы получаете воспаление места соприкосновения. Если пыльца попадает в дыхательный, пищеварительный тракт, то получает задыхающешося человека или выблёвывающего свой желудок.
    Теперь представьте что замногие годы мирных переговоров(плюс генетики убрали ген жестокости + ещё несколько генов) у вас появляется "аллергия" на насилие и когда вы берёте оружие для совершения с ним определённых действиё, то вас,например, выворачивает наружу.
    Много ли вы в таком случае натренируетесь?
    20 Apr
    Вижу мы стали ходить по кругу, т.е. дальше уже бесполезно. Я сказал и аргументировал, аргументы не услышаны. Далее толочь в этом направлении не вижу смысла
    20 Apr
    В условиях уточнения времени действия вопроса -"сегодня" вопрос о пришельцах в дальнем будущем снимается
    может привести к серьёзным проблемам при столкновениями с внешней угрозой (типа недоразвитого общества пришельцев)
    20 Apr
    Если обсуждать риск неготовности дать отпор пришельцам, то сначала нужно прояснить, на ком лежит функция "давать отпор пришельцам"
    20 Apr
    отпор пришельцам должно давать население или, например, армия - профессиональные носители оружия?
    • вопросы обороноспособности может решать армия
      20 Apr
      Хоть в изначальном вопросе не указано (это недостаток вопроса) - о ком идет речь, но я полагаю, что вопрос идет о населении, гражданах, а не об армии. Тогда Ваше опасение относительно отпора пришельцам снимается просто - вопрос ношения оружия гражданами никак напрямую не связан с обороноспособностью страны, в т.ч. от пришельцев.
      20 Apr
      Ещё раз обращаю на слова что допустим в результате некоторых воздействий появляется невозможность работы с насилием. И это закаладывается у ВСЕХ на физиологическом уровне. Т.е.ВСЕ люди неспособны решать проблему иным способом кроме как договориться. Воможность совершить насилие вызывет "аллергическую" реакцию.
      Либо появляются 2 ветки человечества: "насильники" и "договаривающиеся"
      20 Apr
      Это ваша ветка обсуждения - некие генетические унаследования. Я ее не обсуждаю и здесь Вам не помощник. Я обратил внимание на другое - на возможность смены типа цивилизации снять причину для личного ношения оружия (если при этом есть желание или необходимость обществу сохранить навыки государственного применения, в т.ч. от пришельцев, эта возможность остается). Поэтому попробуйте свою версию отработать с кем-то другим.
    • умение пользоваться оружием и его ношение - разные вещи
      20 Apr
      Выяснять мирно, без оружия, между собой отношения или даже, в будущем, не иметь поводов для силовых выяснений не означает отсутствие силовой защиты социума в принципе и наличия для этого профессионалов. Более того, если надо, да хоть каждый день тренируйтесь применять оружие, но иметь его в личном пользовании будет запрещено. Поэтому ваша готовность будет, но ношения оружия - нет. И когда прибуд злые пришельцы, вы и общество всегда можете пойти за оружием в места централизованного хранения и дружно пришельцев попросить обратно.
    .
    → ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ (Сборка) (81)
  4. Як озброїти громадян?
    20 Apr
    Як озброїти громадян? Э. Парэссэ 20.04.26
    Сьогодні точаться запеклі суперечки між прихильниками та противниками озброєння громадян через можливі теракти. Проблема значно глибша, бо зав'язана і на агресивних сусідів, і на велику кількість (яка буде лише зростати) неадекватних мирному часу та/або тилу озброєних (офіційно і неофіційно) людей, і на неминуче зростання повоєнної злочинності тощо.
    Прості рішення типу дати можливість придбати зброю всім бажаючим, або її у всіх примусово забрати, по факту зводяться до пошуку відповіді на питання про свідомість громадянина - чи вона як у дитини (інфантила), чи як у відповідальної дорослої людини?
    Я вже давно озвучую більш складні варіанти соціальної організації, які дозволяють озброїти відповідальних громадян. Основні положення нового підходу такі.
    1. Мінімізація ієрархічності соціуму шляхом перетворення багатьох вертикальних структур управління на горизонтальні (мережеві) завдяки поверненню громадянину всіх його прав і, головне, обов'язків (деінфантилізація через маргіналізацію делегування прав і обов'язків будь-кому).
    2. Включення такого громадянина в усі процеси, які сьогодні обумовлюють ієрархічність суспільних відносин та потворні прояви ефектів соціального дарвінізму (утворення різних видів (сортів) людей). Передбачається служба в армії за швейцарським зразком, служба в правоохоронних структурах в якості виборних шерифів або його перманентних помічників (місцеві дружини), участь в судових процесах в якості присяжних, участь в законотворчості через практики прямої демократії, участь в формуванні прозорості такої системи відносин через анонімні і не тільки інструменти розголошення будь-яких наявних і потенційних загроз такому порядку речей.
    3. Відповідальний громадянин, який перманентно проходить військовий вишкіл, служить в правоохоронних органах, приймає участь в роботі судової, законодавчої та інформаційної гілок влади, є для нового типу влади (яка не акумулює в собі делегованих громадянами їх прав і обов'язків) не безправним людським ресурсом, а частиною самої влади. Через ці механізми влади відповідальний громадянин і має повернути собі право і обов'язок не лише завжди мати при собі зброю (мінімум табельну, передану йому у власність), а й застосовувати її для захисту себе, інших людей, власності та суспільного ладу, який забезпечує йому всі ці можливості бути повноцінною особистістю.
    Так людина і має отримати зброю та право і обов'язок нею користуватися.
  5. Запуск роботи офісу простих рішень. Валерій Пекар
    20 Apr
    Запуск роботи офісу простих рішень Валерій Пекар 19.04.26
    Теракт, як і будь-яке велике потрясіння, запускає роботу офісу простих рішень, який є в кожній голові (Канеман за це отримав Нобелівську премію).
    Офіс простих рішень генерує два простих рішення:
    1. Дозволити носіння зброї всім кому тільки можна, щоб люди могли захистити себе та інших.
    2. Заборонити носіння зброї всім кому тільки можна, щоб запобігти таким терактам.
    Офіс простих рішень не може відповісти на три найголовніших запитання:
    а) хто ходитиме зі зброєю до сусіднього супермаркета за хлібчиком?
    б) що робити з усталеною судовою практикою, коли той, хто застрелив терориста, сяде за ґрати з імовірністю 100%?
    в) як запобігти терактам, а не реагувати на них?
    З першим запитанням більш-менш зрозуміло: дозвіл носити короткоствол призведе до незначного збільшення кількості озброєних громадян (бо отримання дозволів, гроші, лінь, тренування, а ну його, а чому я...), але це буде така необхідна критична маса, яка може дуже позитивно вплинути на ситуацію.
    З другим запитанням проблем більше, бо це всю систему треба міняти. Зміна закону нічого не дасть, зміна практики правозастосування є складною й довгою. Дозвіл мати зброю без зміни уявлень про межі необхідної оборони ні до чого не призведе. Нинішня система може бути описана словами: "От коли вас вб'ють, тоді й приходьте".
    Третє питання найголовніше. Бо терорист часто якраз і хоче, щоб його вбили (психологи вже про це вчора писали), отже, поки до нього дістанеться герой зі зброєю, вже буде кілька трупів. У мене немає простої відповіді. "Протидія російській дезінформації" очевидно не працює. Дах може поїхати в кого завгодно. Соціальна несправедливість лише збільшується. Війна ще не завершена. Маєте думки? Пишіть в коментарях.
    Тільки спочатку вимкніть власний офіс простих рішень. Тільки не пишіть, що треба лише дозволити мати зброю всім хорошим людям і заборонити мати зброю всім поганим людям.
  6. Досвід США. Анна Романова
    20 Apr
    Досвід США Анна Романова  20.04.26
    Вчора я писала про те, що у США, де зареєстрованих одиниць зброї у населення більше, аніж кількість населення - я не знаю жодного випадку, де би цивільні застрелили божевільного стрілка (у 99,9% - масовий шутинг скоюють люди з психічними розладами). А сьогодні - свіжа трагедія, військовий ветеран відкрив вогонь по дітях у Луїзіані, вбивши 8 дітей від одного року. Його - потім вже - ліквідували поліцейські. Всього лише цього року, який тільки почався, у США вже сталося щонайменше 119 масових стрілянин (де було вбито 4 і більше), в результаті яких загинуло 117 осіб, зокрема 79 дітей (!!!), та 458 осіб зазнали поранення…
    Є прямопропорційна залежність між:
    - кількістю зброї у населення,
    - кількістю людей з психічними розладами,
    - кількістю вживання алкоголю та/або наркотиків
    та масовою стріляниною.
    Нема жодного випадку, де би масового стрілка ліквідували звичайні люди зі зброєю - це не так легко як здається.
    Є тисячі випадків, коли люди застрелюють поштарів, доставщиків їжі та просто сусідів, бо їм здалося, що в їхній будинок хочуть проникнути. Тисячі випадків, коли зброю застосовують при побутових конфліктах - де у звичайних умовах все би могло завершитися бійкою і лише синцями - завершується коли родичі вбивають одне одного, діти вбивають батьків, вбивають на дорозі, коли хтось когось не пропустив…
    P.S. почитайте коментарі до цього посту від захисників - багато з них не можуть вгамувати власні емоції, а при цьому хочуть автомат без перевірки психічного стану (як зараз)
  7. Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev
    22 Apr
    Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
    Только скрытое ношение и соответственно небольшая модель 9 калибра
    22 Apr
    Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
    Только скрытое ношение и соответственно небольшая модель 9 калибра или близко к тому.
    Раз в месяц - в тир, и не только попасть в "десяточку", но и первый выстрел из обычно места ношения, перевод огня на разных дистациях, зарядка перезарядка.
    Правила, с которых все начинается
    22 Apr
    Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
    Мне уже не надо, они и так у меня в спинном мозге сидят, но для нормальных людей вот правила, с которых все начинается:
    1. Я всегда буду относиться к оружию как к заряженному. Никаких типа "да он на предохранителе, да патрон не в патроннике", смерть от такого отношения - только вопрос времени.
    2. Я никогда не направлю оружие туда, куда не собираюсь стрелять. Не махать у кого-то перед носом и не тыкать в кого-то, чтобы напугать. Угроза оружием это статья - угроза причинения смерти. Решил стрелять - секунды чтобы достать, зарядить (если заставят носить незаряженным) и попасть два раза. Хочешь охладить чей-то пыл - покажи кобуру, не касаясь ее рукой.
    3. Я никогда не коснусь спуского крючка, пока оружие не наведено на цель. Так Вы не отстрелите себе что-нибудь и не раните того, кого не собирались.
    4. Я всегда убежусь, что находится перед целью и позади нее. Перед целью может быть невинный человек, который может резко встать, позади тоже, а пули умеют пролетать навылет.
    О применении оружия
    22 Apr
    Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
    Это была классика, над остальным я много думал и понимаю, что профессиональные самооборонцы могут не согласиться и даже закидать тапками. Но я так думаю.
    • Не ходите в опасных местах
      22 Apr
      Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
      Пистолет (та хоть пулемет) не защитит в темной подворотне, потому что встать из-за мусорного бака и дать Вам трубой по голове - как говорится запросто. Правило - не ходите в опасных местах, оружие не делает их безопасными. Более того, оружие делает такие места более опасными. Будь Вы безоружны, с Вами бы "поговорили", дали бы по голове и по ребрам, отобрали бы ценное. Если Вы явно при оружии или на то похоже, Вас на всякий случай убьют. Трубой или кирпичом по голове.
    • Критическая дистанция стрельбы
      22 Apr
      Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
      • Критическая дистанция стрельбы - 7-8 метров.Дальше могут сказать, что не было угрозы. Ближе - бандит с ножом добежит до Вас быстрее, чем Вы выстрелите.
      • Если дистанция сокращается - отступайте и бегите. Если преследуют - на ходу достаньте оружие и стреляйте. Но если есть угроза жизни, то есть преступник вооружен или их хотя бы двое.
      • Вообще если есть угроза и возможность убежать - убегайте. Последствия применения оружия необратимы. Только старайтесь, чтобы пистолет был у Вас в руках, если Вас догонят. Это тоже отрабатывается вхолостую, на незаряженном оружии.
    • Оружие применяется ТОЛЬКО при угрозе жизни
      22 Apr
      Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
      • Оружие применяется ТОЛЬКО при угрозе жизни. Не подрезали на дороге, не отбирают машину, не дали по морде. Будьте готовы доказать, что угроза Вашей жизни была реальной. Для этого есть курсы самообороны с оружием, походите занятий десять хотя бы.
      • В принципе угроза может быть не только Вашей жизни, но будьте готовы это доказать.
    • Учитесь стрелять в условиях стресса
      22 Apr
      Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
      Учитесь стрелять, особенно в условиях стресса. Есть такие упражнения. Учитесь не просто стрелять, а попадать именно туда, куда хотите. Потому что преступника нужно не убить, а остановить. Его смерть - крайне нежелательный побочный эффект его остановки.
    • Когда лучше не стрелять
      22 Apr
      Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
      • Не стреляйте в убегающего преступника и вообще не стреляйте в спину. Желательнно даже в бок не стреляйте. Спиной и боком Вас вряд ли будут атаковать.
      • Любое оружие в руках преступника дает Вам почти карт бланш на выстрел. Но опять же - старайтесь не убить, а остановить. Бита, нож, камень, бутылка тоже оружие.
      • Не стреляйте в того, кто влез к Вам на участок и даже собирается поджечь Ваш дом.
        22 Apr
        Юра Беликов
        пристрелю, на фиг, и совесть меня мучить не будет!
      • Не стреляйте в того, кто попал к Вам в дом через дверь, которую Вы забыли закрыть, пока он не угрожает чьей-то жизни. Так что закрывайте двери и окна.
      • Даже если преступник в доме, но у него в руках нет оружия или их не двое или более - используйте укрытие и предупредите, что вооружены и будете стрелять, а не просто выскакивайте и начинайте пальбу. Само собой стреляйте, если нарушитель угрожает жизни Ваших близких. Но именно жизни, то есть в руках оружие (любое), а не просто кричит на бабушку.
    Если у вас есть оружие - вы ОБЯЗАНЫ уметь им пользоваться
    22 Apr
    Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
    ЗАПОМНИТЕ - ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ ОРУЖИЕ, ВЫ ОБЯЗАНЫ УМЕТЬ ИМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.
    А ДАЛЬШЕ У ВАС ВСЕГДА БУДЕТ ВЫБОР - ИЛИ ПЛОХО СИДЕТЬ ИЛИ КРАСИВО ЛЕЖАТЬ.
    Вот лично я хочу иметь такой выбор, а Вы?
    22 Apr
    Обсуждение
    22 Apr
    • не бойтесь запачкать одежду.
      22 Apr
      Dmitriy Grabina
      ...не бойтесь запачкать одежду.
      При неожиданном нападении с любым холодным оружием научитесь безопасно упасть на спину ( желательно с кувырком в сторону с одновременной подготовкой оружия к стрельбе.
      22 Apr
      Alexander Tkachev
      а про падение с кувырком звучит безнадежно…))
      22 Apr
      Александр Поляк
      чем проще наработанные реакции, тем меньше вероятность сбоя в самые не подходящий стрессовый момент(
      22 Apr
      Денис Денисов
      шансов мало. Но в принципе чуть лучше чем стоять. Лучше уйти с линии атаки вращаясь и оттолкнуть ногой. Этл проще отработать. И гарантия что затылком не прийдешь в камень и бордюр
      Курточка дешевле шкуры.
      22 Apr
      Alexander Tkachev
      Такие приемы нужно многократно отрабатывать. И их множество разных. И для 9999 из 10 тысяч их исполнение закончится печально.
    • убегать, доставая оружие, нужно тренироваться
      22 Apr
      Dmitriy Grabina
      Отрабатывать нужно все, особенно бег. При убегании,
      стартовая скорость нападающего значительно выше. Во все проверенных случаях убегающий был догнан и условно зарезан. Особенно при неожиданном нападении сзади. Оружие на бегу успевал достать только очень подготовленные профи и все равно было не эффективно.(взаимное убийство).
      Только полукувырок в сторону за спину от нападающего давало достаточно времени что бы достать, снять, дослать, направить, нажать.
      Как раз именно 1 к 9999 "пожалел курточку" и пропал.
    • должно появиться защищенное законом ПРАВО на самооборону
      22 Apr
      Вадим Жуков
      Сначала у граждан должно появиться защищенное законом ПРАВО на самооборону и защиту общественного порядка и презумпция этой самообороны.
    • оружие только для доказуемого предотвращения убийства
      22 Apr
      Alexander Tkachev
      Не должно быть никакой охраны правопорядка. Есть только доказуемое предотвращение убийства, и больше ни для чего и ни в каких случаях огнестрел применяться не должен. В этом отношении закон есть и очень четкий, нужна правоприменительная практика, нужны разъяснения Верховного суда, которые у нас имеют силу прецедента. Я бы вполне удовлетворился статьей 36 УК. Все детали в Законе все равно не прописываются.
      22 Apr
      Максим Тимощенко
      36 стаття дозволяє застосування, а 263 не дозволяє придбання, зберігання, носіння, передачу, збут того чим захищатись...
      22 Apr
      Олександр Дід
      Наразі правила/умови застосування скоріше на користь нападника ніж того хто захищається. І практично на всі  ви сядете за неправомірне використання зброї.
    • у нас суд может решить по-всякому
      22 Apr
      Сергей Миняйло
      если исходить из законов то у нас все красиво. А вот суды отчего то решают по другому
      22 Apr
      Олександр Дід
      так а кто у нас закон? Самый гуманный суд в мире. Все у них в руках потому и выходит что закон как дышло- как провернешь и вышло.
      Поэтому надо менять правила игры , где нет шанса играть законом. Но для этого надо менять всю систему. А это уже утопия. Поэтому я за короткий ствол. Но лучше спасти родных и себя и лежать на нарах чем в могиле.
      22 Apr
      Anton Koratenov
      Сначала надо несколько поколений, соблюдающих и уважающих закон, уверенных, что закон их тоже уважает и з а щ и щ а е т . А нам сегодня предлагают дикий. Запад в наихудшей версии, или, чтобы понятнее - послевоенную. Одессу .
    • права не дают, права берут
      22 Apr
      Сергей Дудукин
      это замкнутый круг , оружие нужно чтобы защитить свои права на него. А так помрешь ожидания когда оно у тебя появится. Права не дают их берут.
    • человек имеет право на самозащиту своей жизни и имущества
      22 Apr
      Анзор Харази
      Есть одно правило - человек имеет право на самозащиту своей жизни и имущества! Все на этом точка! Любая силовая структура работает уже после свершившегося постфактум! Это право каждого человека !
      22 Apr
      Alexander Tkachev
      То есть если человек хочет отобрать у Вас машину, его можно убить?
      22 Apr
      Сергій Скляренко
      По закону ні. Якщо вас грабують забирая вашу автівку, але при цьому не є очевидних доказів що була загроза вашому життю , то з точки зору наших законодавців ви не маєте права завдавати шкоди нападникам , бо вам начебто була заподіяна лише матеріальна шкода , а ви "людину вбили"!.
      Що потім з вами зроблять після віджиму авто , хз , можливо спробують переїхати вашой же автівкою , можливо скоюють ДТП з багатьма жертвами , адже хоч автівка і не зброя , але маємо приклади використання авто террористами в якості зброї, при в'їзді в натовп , і не факт що ви потім зможете довести що відповідальність за ДТП з смертельними наслідками скоєне нападниками не ваших рук справа!
      Але для наших суддів віджим авто і гаманця з парою тис .грн це рівноцінний тип шкоди і суспільної загрози.
      22 Apr
      Pablo Discobar
      да! Так как отбирать он будет не законными, а силовыми методами с угрозой для жизни.
      Должно быть хотя-бы право ранить, обезвредить.
      22 Apr
      Ан Шу
      право чтобы остановить и предотвратить грабёж. Так будет правильнее .
      Слово ранить - это уже постфактум .
      22 Apr
      Pablo Discobar
      ранить, причинять тяжкий вред здоровью, включая доведение до инвалидности, а также не предумышленное убийство исключительно в целях самообороны себя и своих близких, а ровно как и защиты своего имущества на своей территории, в своём доме.
      Это ни разу не про то, чтобы стрелять в спину или на меньшую угрозу отвечать стрельбой, нет, исключительно равнозначный ответ!
      22 Apr
      David Shiukashvili
      ну так жизнь и имущество раба ему самому не принадлежат, соответственно рабу защищаться без ведома хозяина как бЭ не положенно
    • что с убийством при защите близких от насилия
      22 Apr
      Шимшон Горевой
      то есть, если насилуют твою жену или детей , убивать не нужно? Они же не убивают , только насилуют.
    • в автокатастрофах гине людей більше
      22 Apr
      Олег Городиловський
      Скільки у нас гине людей в автокатастрофах\ДЛЯ ПРИКЛАДУ\-А СКІЛЬКИ ВІД ВОГНЕПАЛЬНОЇ ....Статистику знаєте....Аавтомобілі ніхто незабороняє купляти.....
    • озброєна людина небезпечна для влади
      22 Apr
      Олег Городиловський
      питання у іншому...
      Кожна озброена людина-це\як правило\-впевнена у собі людина.ЯКА МОЖЕ відстоювати свої права...А група\озброених людей\-нетільки можуть вимагати\своїх прав\-але і владу,яка їхні права зневажає,повалити.От і виходить що влада\яка боїться\своїх громадян-буде у всякий спосіб перешкоджати вільному володінню зброєю !Так-жертви будуть-але і порядку буде більше !
    • в разных странах разные законы
      22 Apr
      Eduard Alhazov
      Наверно в США можно применять при посягательстве на частную собственность или незаконное вторжение на частную территорию. В Израиле нет понятия предотвратить грабёж, а есть понятие предотвратить покушение на жизнь. Только если есть прямая и немедленная угроза твоей жизни или жизни окружающих, при том, что у нападающего есть средства и намерения эту угрозу осуществить. А средством может быть не только холодное или горячее оружие, но и кирпич.
    • вышел за пределы Закона - вышел из-под его защиты
      22 Apr
      Саша Саша
      по такому принципу любого злодія можна оправдать ну там йому тіке потрібні були твої гроші або машина або хата )))
      22 Apr
      Alex Lupus
      хоть машину, хоть драный носок. Если сознательно вышел за пределы Закона, то вышел из-под его защиты.
    О ПРИМЕНЕНИИ ОРУЖИЯ (сборка) (20)
    22 Apr
    • НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ
      22 Apr
      • Только скрытое ношение и соответственно небольшая модель 9 калибра
        22 Apr
        Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
        Только скрытое ношение и соответственно небольшая модель 9 калибра или близко к тому.
        Раз в месяц - в тир, и не только попасть в "десяточку", но и первый выстрел из обычно места ношения, перевод огня на разных дистациях, зарядка перезарядка.
    • ПРИМЕНЕНИЕ ОРУЖИЯ (10)
      22 Apr
      • Правила, с которых все начинается
        22 Apr
        Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
        Мне уже не надо, они и так у меня в спинном мозге сидят, но для нормальных людей вот правила, с которых все начинается:
        1. Я всегда буду относиться к оружию как к заряженному. Никаких типа "да он на предохранителе, да патрон не в патроннике", смерть от такого отношения - только вопрос времени.
        2. Я никогда не направлю оружие туда, куда не собираюсь стрелять. Не махать у кого-то перед носом и не тыкать в кого-то, чтобы напугать. Угроза оружием это статья - угроза причинения смерти. Решил стрелять - секунды чтобы достать, зарядить (если заставят носить незаряженным) и попасть два раза. Хочешь охладить чей-то пыл - покажи кобуру, не касаясь ее рукой.
        3. Я никогда не коснусь спуского крючка, пока оружие не наведено на цель. Так Вы не отстрелите себе что-нибудь и не раните того, кого не собирались.
        4. Я всегда убежусь, что находится перед целью и позади нее. Перед целью может быть невинный человек, который может резко встать, позади тоже, а пули умеют пролетать навылет.
      • Не ходите в опасных местах
        22 Apr
        Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
        Пистолет (та хоть пулемет) не защитит в темной подворотне, потому что встать из-за мусорного бака и дать Вам трубой по голове - как говорится запросто. Правило - не ходите в опасных местах, оружие не делает их безопасными. Более того, оружие делает такие места более опасными. Будь Вы безоружны, с Вами бы "поговорили", дали бы по голове и по ребрам, отобрали бы ценное. Если Вы явно при оружии или на то похоже, Вас на всякий случай убьют. Трубой или кирпичом по голове.
      • Критическая дистанция стрельбы
        22 Apr
        Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
        • Критическая дистанция стрельбы - 7-8 метров.Дальше могут сказать, что не было угрозы. Ближе - бандит с ножом добежит до Вас быстрее, чем Вы выстрелите.
        • Если дистанция сокращается - отступайте и бегите. Если преследуют - на ходу достаньте оружие и стреляйте. Но если есть угроза жизни, то есть преступник вооружен или их хотя бы двое.
        • Вообще если есть угроза и возможность убежать - убегайте. Последствия применения оружия необратимы. Только старайтесь, чтобы пистолет был у Вас в руках, если Вас догонят. Это тоже отрабатывается вхолостую, на незаряженном оружии.
      • Оружие применяется ТОЛЬКО при угрозе жизни
        22 Apr
        Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
        • Оружие применяется ТОЛЬКО при угрозе жизни. Не подрезали на дороге, не отбирают машину, не дали по морде. Будьте готовы доказать, что угроза Вашей жизни была реальной. Для этого есть курсы самообороны с оружием, походите занятий десять хотя бы.
        • В принципе угроза может быть не только Вашей жизни, но будьте готовы это доказать.
      • Учитесь стрелять в условиях стресса
        22 Apr
        Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
        Учитесь стрелять, особенно в условиях стресса. Есть такие упражнения. Учитесь не просто стрелять, а попадать именно туда, куда хотите. Потому что преступника нужно не убить, а остановить. Его смерть - крайне нежелательный побочный эффект его остановки.
      • Когда лучше не стрелять
        22 Apr
        Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
        • Не стреляйте в убегающего преступника и вообще не стреляйте в спину. Желательнно даже в бок не стреляйте. Спиной и боком Вас вряд ли будут атаковать.
        • Любое оружие в руках преступника дает Вам почти карт бланш на выстрел. Но опять же - старайтесь не убить, а остановить. Бита, нож, камень, бутылка тоже оружие.
        • Не стреляйте в того, кто влез к Вам на участок и даже собирается поджечь Ваш дом.
          22 Apr
          Юра Беликов
          пристрелю, на фиг, и совесть меня мучить не будет!
        • Не стреляйте в того, кто попал к Вам в дом через дверь, которую Вы забыли закрыть, пока он не угрожает чьей-то жизни. Так что закрывайте двери и окна.
        • Даже если преступник в доме, но у него в руках нет оружия или их не двое или более - используйте укрытие и предупредите, что вооружены и будете стрелять, а не просто выскакивайте и начинайте пальбу. Само собой стреляйте, если нарушитель угрожает жизни Ваших близких. Но именно жизни, то есть в руках оружие (любое), а не просто кричит на бабушку.
      • Если у вас есть оружие - вы ОБЯЗАНЫ уметь им пользоваться
        22 Apr
        Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
        ЗАПОМНИТЕ - ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ ОРУЖИЕ, ВЫ ОБЯЗАНЫ УМЕТЬ ИМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.
        А ДАЛЬШЕ У ВАС ВСЕГДА БУДЕТ ВЫБОР - ИЛИ ПЛОХО СИДЕТЬ ИЛИ КРАСИВО ЛЕЖАТЬ.
        Вот лично я хочу иметь такой выбор, а Вы?
      • уметь действовать в реальной ситуауции
        22 Apr
        Dmitriy Grabina
        ...не бойтесь запачкать одежду.
        При неожиданном нападении с любым холодным оружием научитесь безопасно упасть на спину ( желательно с кувырком в сторону с одновременной подготовкой оружия к стрельбе.
        22 Apr
        Alexander Tkachev
        а про падение с кувырком звучит безнадежно…))
        22 Apr
        Александр Поляк
        чем проще наработанные реакции, тем меньше вероятность сбоя в самые не подходящий стрессовый момент(
        22 Apr
        Денис Денисов
        шансов мало. Но в принципе чуть лучше чем стоять. Лучше уйти с линии атаки вращаясь и оттолкнуть ногой. Этл проще отработать. И гарантия что затылком не прийдешь в камень и бордюр
        Курточка дешевле шкуры.
        22 Apr
        Alexander Tkachev
        Такие приемы нужно многократно отрабатывать. И их множество разных. И для 9999 из 10 тысяч их исполнение закончится печально.
      • убегать, доставая оружие, нужно тренироваться
        22 Apr
        Dmitriy Grabina
        Отрабатывать нужно все, особенно бег. При убегании,
        стартовая скорость нападающего значительно выше. Во все проверенных случаях убегающий был догнан и условно зарезан. Особенно при неожиданном нападении сзади. Оружие на бегу успевал достать только очень подготовленные профи и все равно было не эффективно.(взаимное убийство).
        Только полукувырок в сторону за спину от нападающего давало достаточно времени что бы достать, снять, дослать, направить, нажать.
        Как раз именно 1 к 9999 "пожалел курточку" и пропал.
      • оружие только для доказуемого предотвращения убийства
        22 Apr
        Alexander Tkachev
        Не должно быть никакой охраны правопорядка. Есть только доказуемое предотвращение убийства, и больше ни для чего и ни в каких случаях огнестрел применяться не должен. В этом отношении закон есть и очень четкий, нужна правоприменительная практика, нужны разъяснения Верховного суда, которые у нас имеют силу прецедента. Я бы вполне удовлетворился статьей 36 УК. Все детали в Законе все равно не прописываются.
        22 Apr
        Максим Тимощенко
        36 стаття дозволяє застосування, а 263 не дозволяє придбання, зберігання, носіння, передачу, збут того чим захищатись...
        22 Apr
        Олександр Дід
        Наразі правила/умови застосування скоріше на користь нападника ніж того хто захищається. І практично на всі  ви сядете за неправомірне використання зброї.
    • ПРАВО НА САМООБОРОНУ (3)
      22 Apr
      • должно появиться защищенное законом ПРАВО на самооборону
        22 Apr
        Вадим Жуков
        Сначала у граждан должно появиться защищенное законом ПРАВО на самооборону и защиту общественного порядка и презумпция этой самообороны.
      • права не дают, права берут
        22 Apr
        Сергей Дудукин
        это замкнутый круг , оружие нужно чтобы защитить свои права на него. А так помрешь ожидания когда оно у тебя появится. Права не дают их берут.
      • человек имеет право на самозащиту своей жизни и имущества
        22 Apr
        Анзор Харази
        Есть одно правило - человек имеет право на самозащиту своей жизни и имущества! Все на этом точка! Любая силовая структура работает уже после свершившегося постфактум! Это право каждого человека !
        22 Apr
        Alexander Tkachev
        То есть если человек хочет отобрать у Вас машину, его можно убить?
        22 Apr
        Сергій Скляренко
        По закону ні. Якщо вас грабують забирая вашу автівку, але при цьому не є очевидних доказів що була загроза вашому життю , то з точки зору наших законодавців ви не маєте права завдавати шкоди нападникам , бо вам начебто була заподіяна лише матеріальна шкода , а ви "людину вбили"!.
        Що потім з вами зроблять після віджиму авто , хз , можливо спробують переїхати вашой же автівкою , можливо скоюють ДТП з багатьма жертвами , адже хоч автівка і не зброя , але маємо приклади використання авто террористами в якості зброї, при в'їзді в натовп , і не факт що ви потім зможете довести що відповідальність за ДТП з смертельними наслідками скоєне нападниками не ваших рук справа!
        Але для наших суддів віджим авто і гаманця з парою тис .грн це рівноцінний тип шкоди і суспільної загрози.
        22 Apr
        Pablo Discobar
        да! Так как отбирать он будет не законными, а силовыми методами с угрозой для жизни.
        Должно быть хотя-бы право ранить, обезвредить.
        22 Apr
        Ан Шу
        право чтобы остановить и предотвратить грабёж. Так будет правильнее .
        Слово ранить - это уже постфактум .
        22 Apr
        Pablo Discobar
        ранить, причинять тяжкий вред здоровью, включая доведение до инвалидности, а также не предумышленное убийство исключительно в целях самообороны себя и своих близких, а ровно как и защиты своего имущества на своей территории, в своём доме.
        Это ни разу не про то, чтобы стрелять в спину или на меньшую угрозу отвечать стрельбой, нет, исключительно равнозначный ответ!
        22 Apr
        David Shiukashvili
        ну так жизнь и имущество раба ему самому не принадлежат, соответственно рабу защищаться без ведома хозяина как бЭ не положенно
    • ЗАКОНЫ И СУДЫ (6)
      22 Apr
      • в автокатастрофах гине людей більше
        22 Apr
        Олег Городиловський
        Скільки у нас гине людей в автокатастрофах\ДЛЯ ПРИКЛАДУ\-А СКІЛЬКИ ВІД ВОГНЕПАЛЬНОЇ ....Статистику знаєте....А автомобілі ніхто незабороняє купляти.....
      • у нас суд может решить по-всякому
        22 Apr
        Сергей Миняйло
        если исходить из законов то у нас все красиво. А вот суды отчего то решают по другому
        22 Apr
        Олександр Дід
        так а кто у нас закон? Самый гуманный суд в мире. Все у них в руках потому и выходит что закон как дышло- как провернешь и вышло.
        Поэтому надо менять правила игры , где нет шанса играть законом. Но для этого надо менять всю систему. А это уже утопия. Поэтому я за короткий ствол. Но лучше спасти родных и себя и лежать на нарах чем в могиле.
        22 Apr
        Anton Koratenov
        Сначала надо несколько поколений, соблюдающих и уважающих закон, уверенных, что закон их тоже уважает и з а щ и щ а е т . А нам сегодня предлагают дикий. Запад в наихудшей версии, или, чтобы понятнее - послевоенную. Одессу .
      • что с убийством при защите близких от насилия
        22 Apr
        Шимшон Горевой
        то есть, если насилуют твою жену или детей , убивать не нужно? Они же не убивают , только насилуют.
      • озброєна людина небезпечна для влади
        22 Apr
        Олег Городиловський
        питання у іншому...
        Кожна озброена людина-це\як правило\-впевнена у собі людина.ЯКА МОЖЕ відстоювати свої права...А група\озброених людей\-нетільки можуть вимагати\своїх прав\-але і владу,яка їхні права зневажає,повалити.От і виходить що влада\яка боїться\своїх громадян-буде у всякий спосіб перешкоджати вільному володінню зброєю !Так-жертви будуть-але і порядку буде більше !
      • в разных странах разные законы
        22 Apr
        Eduard Alhazov
        Наверно в США можно применять при посягательстве на частную собственность или незаконное вторжение на частную территорию. В Израиле нет понятия предотвратить грабёж, а есть понятие предотвратить покушение на жизнь. Только если есть прямая и немедленная угроза твоей жизни или жизни окружающих, при том, что у нападающего есть средства и намерения эту угрозу осуществить. А средством может быть не только холодное или горячее оружие, но и кирпич.
      • вышел за пределы Закона - вышел из-под его защиты
        22 Apr
        Саша Саша
        по такому принципу любого злодія можна оправдать ну там йому тіке потрібні були твої гроші або машина або хата )))
        22 Apr
        Alex Lupus
        хоть машину, хоть драный носок. Если сознательно вышел за пределы Закона, то вышел из-под его защиты.
    → ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ (Сборка) (152)
  8. Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие.
    26 Apr
    Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
    Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие (короткоствол, право на самозащиту, скрытое ношение и т.д.).
    (Лонгрид)
    Я поучаствовала в нескольких обсуждениях
    25 Apr
    Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
    Поучаствовала тут в паре-тройке обсуждений, чуть-чуть, для меня эта тема сейчас уже не такая заряженная как было несколько лет назад, когда я искала (и кардинально меняла, что не часто бывает) свою позицию. И вот случай для меня еще более редкий: по одному и тому же вопросу моя личная позиция меняется еще раз, на более осторожную, я бы сказала.
    Предлагаю сэкономить время и сразу же обозначить, что я знакома с позицией ассоциации владельцев оружия и считаю их аргументы и предложения лучшими по теме. Кто хочет ознакомиться - ищет и читает, остальным сторонникам предлагаю не тратить время на аргументы за - аргументы известны и они действительно хорошие. И позиция эта имеет право на жизнь, особенно в таком виде, который предполагает обучение и осознанное владение, и весь набор законов и инфраструктуры.
    Люди не учитывают реальность и контекст
    25 Apr
    Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
    Что мне не нравится в позиции "да, давайте легалайз, и поскорее" кроме того, что за последнюю неделю уже тоже весьма аргументированно написали его противники.
    Мне не нравится, что сторонники права на ношение оружия (зарегистрированного, с обучением, со всеми проверками и выполненим всех условий) выглядят в этой ситуации примерно так же, как и другие наши активисты, реформаторы, цифровизаторы и прочие.
    То есть не учитывают реальность и контекст.
    Исходят из того, как надо (или хочется), то есть танцуют от идеального, а не из того, что есть. А еще исходят из своей практики и меряют других по себе: если они сами ответственные владельцы, с сейфом и регулярным посещением полигона/тира, то они думают, что и другие в большинстве такими же будут.
    Надо к идеалу, но реальность и контент тоже важны
    25 Apr
    Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
    Надо ли стремиться к идеалу и простраивать пути и мостики к нему? Конечно. Я никого не призывают в луддисты и консерваторы )
    Если какая-то технология "уже на столе", то отрицать и запрещать ее бесполезно.
    Но реальность и контекст тоже важны.
    На примерах.
    • "Дія"
      25 Apr
      Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
      "Дия" и цифровые сервисы. Удобно, быстро, прогрессивно. Куча сторонников и адептов со слоганом "а нам зашибись как удобно, спасибо партии родной".
      Безопасность данных? Киберугрозы? "Значение кибербезопасности сильно преувеличено" (С).
      Как быть тем, у кого нет смартфона или кто уже в силу возраста и физических параметров (зрение, тремор рук, вообще наличие этих самых рук, покрытие доступом к интернету)? А молодых, здоровых и достаточно состоятельных атлантов это не волнует.
      Намеренно утрирую всё, да.
    • Правила по тому, кого можно госпитализировать
      25 Apr
      Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
      Другой пример, здравоохранительный.
      Сейчас меняются правила по тому, кого можно госпитализировать. Я не знаю, может, вы пропустили это прекрасное обсуждение и вой по всем медицинским сообществам. Если очень кратко: теперь в больницу вас смогут положить (а больнице хоть что-то заплатить), только если вы уже в остром состоянии, уже с угрозой жизни и т.д. А до того, включая плановое лечение, вас должны вести амбулаторно, с патронажами на дому, домашним или дневным стационаром. Что угодно, но только не госпитализация с круглосуточным пребыванием, потому что это слишком дорого и потому что взят курс на сокращение и перепрофилирование мед. учреждений.
      Это вообще логично и правильно? С оглядкой на бюджет, на (себе)стоимость стационарного лечения, на мировую практику - да, это правильно. И так будет. Вопрос - когда? Так ли надо спешить с этим стахановскими темпами, с наскока и сейчас?
      Живущие в каком-то параллельном мире (и на западные гранты отчасти) наши космонавты-реформаторы с горящими глазами и решимостью это внедряют (и внедрят) именно так.
      И, еще раз, стратегически это правильно.
      Но есть контекст. И контекст этот - они делают шаг, не подготовив почву и инфраструктуру для этого шага. Ну нет у нас ни медсестер для патронажа и домашнего лечения, ни безопасности для этих медсестер. Нет такого количества развитой сети дневных стационаров. Есть социальные условия семей, есть прифронтовые города и села, и т.д. Про скорую помощь еще можно написать, да.
      Без созданной и уже развитой и заработавшей инфраструктуры, без отлаженных процессов просто явочным порядком запрет на госпитализацию... Ну, будет катастрофа и жертвы.
      При этом через какое-то время, наверное, начнут шевелиться и что-то с этим делать, и даже, наверное, что-то сделают - но для кого-то будет уже поздно.
      И одновременно часть людей - относительно молодых и здоровых (пока что)), живущих в больших городах, имеющих транспорт, деньги, связи, да просто мозги, наконец - проблемы может даже и не заметить. Для них это будет из серии проблем бедных, больных, пенсов и неудачников (простите, опять утрирую, да): мол, хотите, чтобы было иначе? Ну, крутитесь. Зарабатывайте, "продавайте собаку"(С), переезжайте в большой город.
      Но штука в том, что мы все когда-то постараем и потеряем здоровье. Да и бывший крупный город может внезапно стать прифронтовым с разваленной инфраструктурой.
    Есть и оружие на руках, и срывы будут
    25 Apr
    Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
    Вот ровно тоже самое касается и оружия и всего набора задач и проблем вокруг него. И да, часть из них уже и так наличествуют - у части населения оружие уже есть, как легальное, так и нет, и скорее оно есть именно у криминала. Все это понятно. Уровень стресса и количество будущих срывов у всех подряд - тоже понятно.
    Рядом с психом с оружием обученного мачо может не оказаться
    25 Apr
    Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
    Кстати, тут еще вопрос: вы можете как оказаться с оружием рядом с очередным слетевшим с катушек - и благодаря этому успеете его остановить (и может даже примут такие законы, что за это не посадят), а можете наоборот получить больше вероятность оказаться беззащитным рядом с психом с оружием (просто потому что статистически людей с оружием вокруг будет больше, а значит, и психов с оружием будет больше - кстати, они его смогут еще и получить украв или отобрав у того, кто все сделал по закону). Вы скажете: ну, так надо будет самому вложиться (в приобретение и обучение), самомутиметь оружие и быть способным реагировать на угрозу. Отличный план, но это и есть мерять по себе - по взрослому мужчине со здоровьем, зрением и деньгами. Потому что рядом с психом с оружием может оказаться женщина, старик или ребенок, и рядом обученного мачо может при этом и не оказаться.
    Закон вероятнее всего всё усложнит
    25 Apr
    Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
    Следующее. Если _прямо сейчас_ его станет еще больше, то это все ляжет на плечи этой же самой инфраструктуры (полиции, разрешительной системы, психиатрической экспертизы и т.д.) и попадет в руки этого же самого общества (в котором есть очень разные представители - от прекрасноликих светлых эльфов - ответственых владельцев, членов ассоциации - до вот этих всех придурков, которые на дорогах за рулем ведут себя как попало или быкуют по первому же поводу).
    То есть на сложную ситуацию и кое-как работающие институты (часто - не работающие) мы просто вывалим мешок новых задач и повысим нагрузку на уже существующую и кое-как пыхтящую систему.
    И при этом, давайте тоже не обольщаться, наши законодатели вряд ли примут прекрасный и продуманный, подготовленный ассоциацией владельцев оружия, закон - когда вообще в последний раз было, чтобы наши законодатели не приняли закон, наихудший из возможных и создающий как можно больше проблем, двойных толкований и мутной воды, в которой можно будет наловить побольше рыбы и сбить как можно больше штрафов и взяток?
    То есть, при таком подходе и при действующих законодателях и отборе в них, мы получим, с огромной долей вероятности, такой закон, который в очередной раз только все усложнит.
    Возвращаемся к социал-дарвинизму
    25 Apr
    Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
    Свежий пример - регуляция использования репродуктивных технологий. Отрегулировали так, что лучше бы оставили как было раньше.
    Потому что цифровизация (и законодательное оформление) бардака дают цифровизованный (и законодательно оформленный) бардак.
    А увеличиние нагрузки и сложности в неработающей системе не приводит к самозарождению в ней институтов и гражданского общества, хотя многие почему-то это так, кажется, видят.
    Да, потом, может быть, кто-то и придет к пониманию, что надо договариваться и учиться жить нормально. Но это потом.
    А сначала будет социал-дарвинизм на марше и так милое многим возвращение к патриархальным ценностям: женщина? Обзаводись мужчиной для охраны или сама учись стрелять, в крайнем случа.
    Вы вообще представляете себе эти новые стандарты среднего класса? Теперь кроме двух автомобилей на семью надо еще и иметь два пистолета на семью? И два набора регулярных походов в тир, иначе выживание под вопросом?
    Я не знаю, почему у нас возвращение к социал-дарвинизму преподносят как чуть ли не что-то прогрессивное. Мол, способные вести себя в социуме адекватно и способные договариваться (и заработать себе на пистолет и обучение им пользоваться) - выживут и построят новое прекрасное общество, а остальных... ну, и не жалко. (А что с демографией? А, ну завезем кого-то.)
    От институтов (плохих и не работающих) - к их отсутствию
    25 Apr
    Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
    На самом деле это явный шаг назад - от институтов (плохих и не работающих, да) - к их отсутствию (монополие на насилие у государства забираем, устраиваем Дикий Запад) с предполагаемым последующим выходом на республиканские ценности (и на создание институтов уже на следующем круге).
    Ну и плюс выживание опять диктует нам повестку и структуру расходов и инвестиций. Выживание, а не развитие.
    В этой ситуации позиция ответственных и умеющих обращаться с оружием мужчин выглядит, простите, эгоистично.
    Мол, у криминала и неадекватов оно есть, мы уже умеем и может себе позволить - дайте право - мы в результате точно за себя и за своих постоим. Нам будет хорошо и спокойно. (Да.)
    Что это приведет к повышению уровня и частоты угроз для всех - ну, вот у нас лично будет готов ответ на это, мы справимся. А остальные, ну, пусть стараются лучше.
    Предложения ввести обязательное медицинское страхование - из этой же оперы. Приветствуется теми, кто думает, что сможет покупать эти страховки. Как это отразится на системе в целом - никто не думает.
    У нас есть много разных аргументов
    26 Apr
    Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
    А теперь про что делать, по просьбам тех, кто без этой части жить не может )
    У нас есть тезис. Позиция "за".
    У нас есть ее отрицание - многие аргументы, изложены во многочисленных обсуждениях последнего времени.
    Общественный и институциональный контекст
    26 Apr
    Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
    У нас есть общественный и институциональный контекст: нищета и тупость, отсутствие осознанности и умения работать со своими эмоциями у очень многих + часть людей с ПТСР + вопросы к способности полиции и разрешительной системы все это отрабатывать.
    У нас есть реальность: война + огромное количество оружия уже на руках, в том числе незарегистрированного, будет больше.
    Теперь "снятие", отрицание отрицания и синтез.
    Нельзя разрешить всем купить оружие и ходить с ним
    25 Apr
    Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
    Нельзя просто так и прям завтра взять, и разрешить всем желающим купить оружие и начать ходить с ним по улицам.
    Это само по себе не решит ни проблемы с преступностью, ни сознательность в головах не поселит, ни республиканское общество или какое там мечтается не вырастит.
    Для того, чтобы заработали предложения и механизмы, продвигаемые владельцами оружия, надо идти постепенно и шаг за шагом. Одновременно чинить не работающие институты (как так получилось, что Голосеевский стрелок после того, как попал на камеры несколько лет назад с явно неадекватным поведением в супермаркете + свидетельства о нем соседей, все равно смог продлить разрешение на оружие?), постепенно расширять круг лиц, кто имеет право на тот же короткоствол (постепенно - чтобы система смогла отработать подходы и переварить).
    Начинать с принятия адекватных законов о праве на самозащиту и защиту своего имущества
    25 Apr
    Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
    И - главное - начинать с принятия адекватных законов о праве на самозащиту и защиту своего имущества (и изменения правоприменительной практики на эту тему). Потому что иначе разрешение на оружие и логично участившееся его применение для защиты превратится в очередную кормушку для полиции и прокуратуры.
    И да, даже в этом случае результат - прекрасное общество с ответственным (и очень вежливыми)) гражданами никто не гарантирует. Потому что на выходе может получиться и Сомали.
    Правда, когда-то провідники нашего либертарианства считали Сомали идеалом и примером для подражания.
    Либертарианство после ряда событий из моды, к счастью, вышло, но симпатии к социал-дарвинизму никуда не делись и теперь рядятся в "республиканские" одежды. Мне лично до войны мысль "сначала будет очень тяжело, зато через некоторое время всяких идиотов станет меньше" была временами весьма симпатична, так что понимаю ))
    В качестве дисклеймера
    25 Apr
    Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
    Напомню в качестве дисклеймера: если выбирать между запрещать или разрешать, то я за разрешать или за добровольное участие.
    Например, я последовательно против запрета на свободную продажу антибиотиков (кроме антибиотиков резерва) - но одновременно должна быть образовательная программа, чтобы самолечение было ответственным и осознанным.
    И так далее.
    Сейчас я продолжаю работу над НФ-романом, где описываю мир, где одновременно существует возможность свободно для себя синтезировать и использовать любые наркотики - полная свобода - и при этом камеры наблюдения стоят везде, включая ванные комнаты (с возможностью не согласиться и уйти жить в отдельные поселения, где вообще ни камер, ни полиции, ни экстренных служб) - такой вот мир. Что у меня там с оружием? Хороший вопрос. Надо будет подумать. Пока что моим героям оружие было не нужно.
    25 Apr
    Обсуждение
    25 Apr
    • нужны вооруженные патрули
      25 Apr
      Alexander Tkachev
      Если честно, я бы сам был скорее за вооруженные патрули на улицах как я видел в мирной Бельгии. Меня американцы спрашивали - почему не видно полиции? Потому что у них в общественных местах (не в спальных районах, там мобильные патрули) из любой точки можно видеть полицейского, а полицейский видит тебя и остальных. Поэтому самое правильное было бы - правильная охрана порядка, полиция, не сидящая над бумажками, а интенсивно патрулирующая улицы.
      Местная полиция, которая подчиняется местному выборному шерифу.
      Профилактика как была при Союзе, и она работала.
      И чтобы полиция не крышевала бандитов...
      И еще много чего.
      И я бы тогда первый сказал - давайте запретим любое ношение оружия, даже складных ножей! Пусть оружие будет дома на очевидный случай если влезли и под ответственность хозяев и жильцов.
    • сделать все правильно с институтами или вооружить самую сознательную часть граждан
      25 Apr
      Alexander Tkachev
      Что проще - сделать все правильно с институтами или вооружить самую сознательную часть граждан, потому что несознательная уже вооружилась?
      Вангую - не будет ни одного, ни другого.
      Впрочем, я хотя бы дом свой могу защитить.
      И нож формально разрешенный ношу уже 12 лет.
      25 Apr
      Nataly Bezmen
      проще - вооружить, конечно (и решить для себя, что это и будет сознательной частью).
      Сложнее - институты.
      Я за сложнее и качественнее, на мой взгляд, выбор проще - это признак деградации.
      Кроме того, при выборе пути вооружить, потом поверх этого уже создавать таки институты будет в разы сложнее.
      Но - я согласна, что не будет ни того, ни того. Будет половинчастость и нерешительность, во всем.
    • сформировать "касту воинов"
      25 Apr
      Nataly Bezmen
      При этом я даже готова была бы рассмотреть - вместо институтов - как приемлемый вариант институт "нового дворянства" или "касты воинов" (со своим кодексом поведения и обучением) - и даже это было бы, на мой взгляд, лучше на данном этапе.
      25 Apr
      Alexander Tkachev
      Вот я против элиты и касты, но вероятно да. Потому что подготовка к ношению оружия и контроль кандидатов должен быть настолько серьезным, что не грех этих людей нагрузить обязанностями и правами.
      После войны военным разрешили носить оружие
      25 Apr
      Alexander Tkachev
      Когда-то после войны при повальной нехватке мужчин и разгуле бандитизма, военным разрешили носить табельное оружие и применять его для охраны правопорядка. Конечно же были перегибы, но как раз слабые от них не страдали.
      25 Apr
      Nataly Bezmen
      да, вот это оно самое. Не только наградное оружие отдельным представителям "элиты".
      Кстати, приведенный пример про военных после войны - можно и другой опыт той поры вспомнить, когда из бывших военных формировали милицию.
      Хочешь оружие - пройди этапы:
      25 Apr
      Alexander Tkachev
      Что-то надо искать исконно демократичное, сродни вооруженному дворянству, но в самом деле элитарное.
      Прошел медкомиссию и психиатра/психолога, нет судимости - купил, зарегистрировал, хранишь дома. Затем обучение уровня стрелковых конфедераций, курсы применения в условиях людной улицы и помещения до автоматизма, зачет под видеозапись. Потом подписался, что если ты где-то тест "купил" или что-то скрыл, даже факт угрозы оружием, а тем более применения рассматривается с учетом этого как отягчающего обстоятельства. Аттестация на право ношения поначалу раз в год. И это ничего страшного, мы на тренировки каждую неделю ездили.
      Право ношения должно обязовать к охране правопорядка
      25 Apr
      Alexander Tkachev
      Право ношения обязывает участвовать в охране правопорядка, если установлено, что мог вмешаться, но не стал - право на ношение приостанавливается. Я сейчас фантазирую и могу говорить ерунду, но никакое право не должно идти в отрыве от обязанностей.
      Не должно быть дискриминации по полу или возрасту
      25 Apr
      Alexander Tkachev
      Что еще важно - не должно быть дискриминации по полу или возрасту, чтобы преступники не могли быть уверены, что женнщина или старик не остановят их. И законные носители оружия должны быть всегда подготовлены лучше незаконных.
      25 Apr
      Nataly Bezmen
      Сейчас можно встретить: нельзя полицейских на фронт, кто ж тогда будет порядок защищать (хотя, говорят, многие уже на фронте). Так проведите ротацию: предложите тем, кто очень давно на фронте, себя показал, но при этом уже явно пора бы отпустить, место полицейского (после обучения, конечно), тогда можно и полицейскими (уже обученными) пополнять ряды, а не только гражданских на улицах ловить (может, тогда и не придется).
      То есть было бы желание.
    • нужны политическая воля, системное видение и доверие общества
      25 Apr
      Alexander Tkachev
      Это ж какая политическая воля, какое системное видение и какое доверие общества нужно для любого из вариантов? А у нас нет ни одного, ни другого, ни третьего.
      Так что прикидываеся г-ном и плавно дрейфуем по течению. Простите, но оно так. Вспомнилась цена наших разговоров в 15-16 годах...((
    • у нас люди пьющие, перестреляют друг друга
      25 Apr
      Yuri Koretzki
      Реальность и контекст таковы что у нас бухающая нация. Тогда уж в пакете с легалайзом сами знаете чего.
    • можно бы дать разрешение опытным стрелкам
      25 Apr
      Anatolii Leshkoviat
      имел несколько случаев в жизни, которые доказали на сколько это высокая ответственность - оружие, даже для адекватных вроде бы и здоровых психически членов общества. И все таки статистика стран у которых оружие разрешено говорит о том что граждане более сознательны в использовании оного чем полиция и др. гос вооруженные структуры. Возможно есть вариант какой то серединный, типа дать оружие, но разрешить держать его в сейфе стрелкового клуба, под присмотром опытных и старших членов клуба и с обязательным посещением и практикой этого клуба скажем на срок 3-5 лет, потом сдача экзамена и ты можешь его носить и хранить дома. Но для этого инфраструктура нужна, которой нет, ну и с людьми вести правильный разговор. Стволов и так 2 млн вроде есть , а нож кухонный до сих пор в топ списке орудий убийства.
      25 Apr
      Nataly Bezmen
      обучение, тренировки и контроль - и постепенное расширение прав, если уже показал себя ответственным владельцем и пользователем.
      Одновременно - сейфы и т.д. Иначе рискуем получить ситуацию США, где шутинги устривают малолетки, стащившие оружие у отца.
    • применение в экстренной ситуации
      25 Apr
      Nataly Bezmen
      И отдельная большая тема - возможность и способность применить (и не переборщить) в экстренной ситуации, даже если человек обучен. Я столкнулась с тем, что для некоторых (многих?) владельцев оружия не очевидно, что успех в случае его наличия в экстренной ситуации не гарантирован. Даже понимая, что речь идёт о вероятностях, они все равно стоят на том, что вероятность выжить гражданскому больше, чем просто пытаясь убежать или спрятаться.
    → ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ (Сборка) (172)
  9. А от якби в людей був короткоствол!
    27 Apr
    А от якби в людей був короткоствол! Дмитро "Калинчук" Вовнянко 18 апреля 2026
    Дивлюся, мережами знову несеться: "А от якби в людей був короткоствол! Дайте короткоствол!"
    ОК. Висловлю свою думку як військовослужбовець. Уявляю, що на місці злочину опинився б офіцер або головний сержант ЗСУ зі штатним (!!) пістолетом. Відкрив би він вогонь на поразку по злочинцю?
    На превеликий жаль, відповідь моя буде така - не певен. Чому? Та з тої самої причини, чому штатну зброю не застосовують службовці ТЦК. Тому що в наших реаліях застосуваня зброї по цивільних, це купа розслідувань і маса геморою, яким мучити будуть ще багато місяців після. Аж до суду. І вже повірте, військові це дуже гарно знають.
    Я маю досвід, коли тиловим містом я пересувався з автоматом на плечі. Так от перше що я зробив, це витяг магазин і заховав аби подалі взяти. З багатьох причин. В разі конфлікту мені менш геморойно врізати нападникові кулаком або прикладом - але боронь Боже бодай раз вистрелити. Замучають.
    Ви хочете короткоствол? А ви усвідомлюєте наслідки? Ви готові потім місяцями ходити на допити і на суди?
    До чого я? До того, що треба спершу врегулювати застосування зброї тими, хто вже має її на руках. У першу чергу - військовослужбовцями. І ветеранами - нагородної зброї.
  10. Почему право на оружие жизненно необходимо. Warden Null
    1 May
    Почему право на оружие жизненно необходимо Warden Null 21.04.26
    Почему право на оружие — это не страшно, а жизненно необходимо для свободного общества.
    Давайте отбросим эмоции и включим рационализм
    1 May
    Почему право на оружие жизненно необходимо Warden Null 21.04.26
    Мы уже разобрались с тем, что государственная монополия на вашу безопасность — это кровавая иллюзия. Розовые очки мы сняли и признали: в критическую секунду, когда в вашу сторону летит пуля или нож маньяка, вы остаетесь один на один со смертью, пока полиция где-то в пробке допивает свой кофе. Но давайте отбросим эмоции, вытрем слезы по невинно убиенным и включим холодный, взрослый рационализм.
    Фундаментальная смена операционной системы общества
    1 May
    Почему право на оружие жизненно необходимо Warden Null 21.04.26
    Легализация короткоствольного огнестрельного оружия для скрытого ношения — это ведь не просто «право пострелять» в тире по выходным. Это не игрушка для параноиков. Если копнуть глубоко, это фундаментальная смена операционной системы всего общества. Это системный апгрейд, который разрушает привычные коррупционно-силовые схемы паразитарного государства. Именно поэтому чиновники, генералы и политики так истошно, до эпилептических припадков, боятся нашей Второй поправки.
    →
    Какие конкретные, прагматичные выгоды получит Украина, если мы выдавим из этого феодального болота право на владение клыками.
    1. КОНЕЦ ЭПОХИ «ТИТУШЕК» И ФИЗИЧЕСКОГО РЕЙДЕРСТВА
      1 May
      Почему право на оружие жизненно необходимо Warden Null 21.04.26
      Как в нашей стране десятилетиями работает классический силовой отжим бизнеса, фермерских земель или строительных площадок? Заказчик нанимает стадо спортивных маргиналов в спортивных костюмах — тех самых пресловутых «титушек». Их вооружают арматурой, битами, баллончиками и травматическими пистолетами. Они берут массой, наглостью и абсолютной уверенностью в своей безнаказанности, зная, что их прикрывает коррумпированный прокурор или начальник райотдела. Максимум, чем рискует этот уличный пехотинец — синяк, пара царапин или смешной административный штраф за хулиганство.
      А теперь вводим в это уравнение легальный короткоствол у владельца бизнеса и его сотрудников. Экономика силового рейдерства рушится в ту же секунду. Наемник готов помахать кулаками за сто баксов в день. Но он не готов за эти же сто баксов получить пулю в пузо от владельца магазина, который защищает дело всей своей жизни. Уровень риска для исполнителя взлетает в космос. Нанимать людей, готовых идти под боевой свинец, становится нерентабельно дорого, а отбитые дураки очень быстро заканчиваются естественным путем. Частная собственность впервые в истории страны становится по-настоящему неприкосновенной не из-за бумажки с печатью, а потому что она защищена свинцом.
      →
    2. ФЕНОМЕН «ВЕЖЛИВОГО ОБЩЕСТВА» И СТРАХ ХАМА
      1 May
      Почему право на оружие жизненно необходимо Warden Null 21.04.26
      Писатель-фантаст и философ Роберт Хайнлайн однажды сформулировал гениальную аксиому: «Вооруженное общество — это вежливое общество. Манеры становятся хорошими, когда за ошибку приходится платить собственной жизнью».
      Посмотрите на наши улицы. Уличный гопник, оборзевший автохам на дорогом внедорожнике или пьяный неадекват в очереди чувствуют себя королями жизни. Почему? Потому что они видят перед собой интеллигентного парня в очках, хрупкую девушку или пенсионера и точно знают: перед ними безоружный кусок мяса. Они знают, что могут безнаказанно унизить, ударить, втоптать в грязь.
      Легализация скрытого ношения создает в обществе эффект «Глока Шредингера». Хам никогда не знает, есть ли у этого очкарика под курткой заряженный аргумент. Этот первобытный страх перед неизвестностью заставит даже самых примитивных бабуинов фильтровать базар и сдерживать свою агрессию. Уровень бытового хамства упадет драматически. Никто не захочет проверять на своей шкуре, насколько метко стреляет вон тот тихий мужик, которому только что подрезали машину.
      →
    3. КОЛЛАПС УЛИЧНОЙ ПРЕСТУПНОСТИ
      1 May
      Почему право на оружие жизненно необходимо Warden Null 21.04.26
      Криминал ленив и прагматичен. Хищник всегда ищет слабую жертву, он никогда не ищет равного боя. Изнасилования, грабежи в подворотнях, разбойные нападения строятся на одном простом расчете: жертва не сможет дать адекватный отпор.
      Если в стране принимается адекватный закон о самообороне и легализуется скрытое ношение, преступник каждый раз начинает играть в русскую рулетку. Ему больше не гарантирована безопасность. Каждая женщина, возвращающаяся вечером домой через темный парк, потенциально смертоносна. Да, далеко не все купят оружие. Возможно, ствол будет лежать в сумочке лишь у 10% граждан. Но преступник-то не знает, кто именно входит в эти проценты!
      Таким образом, вооруженное и готовое стрелять меньшинство раскрывает огромный «защитный зонтик» над всем остальным, невооруженным большинством. Статистика штатов США, где гражданам разрешено скрытое ношение, неумолимо бьет по лбу хоплофобов (людей боящихся оружия): количество изнасилований и грабежей на улицах там стабильно падает. Потому что насильник боится пули больше, чем тюремного срока.
      →
    4. ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ ЭВОЛЮЦИЯ ПОЛИЦИИ
      1 May
      Почему право на оружие жизненно необходимо Warden Null 21.04.26
      Когда среднестатистический патрульный или следователь знает, что перед ним находится безоружный, бесправный холоп, у него неминуемо возникает соблазн включить режим «мелкого царька». Можно нахамить, можно применить избыточную физическую силу, можно выбить показания или заняться вымогательством. Безнаказанность развращает систему.
      Но если общество вооружено, баланс сил радикально выравнивается. Полицейский, подходя к машине или останавливая гражданина на улице, будет обязан действовать строго по протоколу. Он станет подчеркнуто корректным и вежливым, потому что любая незаконная эскалация, любая попытка беспредела с его стороны может привести к фатальным последствиям.
      Это не значит, что в копов начнут палить на каждом углу — это страшилки для идиотов. Это значит, что полиция будет вынуждена эволюционировать из государственной карательной банды в высокопрофессиональный сервис. Они начнут уважать граждан, потому что граждане станут субъектами силы.
      →
    5. МОЩНЕЙШИЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ БУСТЕР
      1 May
      Почему право на оружие жизненно необходимо Warden Null 21.04.26
      Пока наши чиновники выпрашивают кредиты по всему миру, они намеренно блокируют колоссальный внутренний рынок. Оружейная индустрия — это миллиарды гривен, которые сейчас либо не работают вообще, либо циркулируют в серой зоне, оседая в бездонных карманах генералов МВД, приторгующих «наградными» стволами для избранных.
      Легализация — это немедленный запуск огромного сектора реальной экономики. Это легальное производство и импорт пистолетов. Это производство миллионов единиц патронов ежемесячно, потому что оружие требует регулярных тренировок. Это повсеместное открытие тиров, современных стрельбищ, оружейных мастерских. Это бум производства сопутствующих товаров: сейфов, кобур, тактической одежды, средств по уходу.
      Но самое главное — это индустрия обучения. Сотни тысяч людей пойдут на курсы безопасного обращения с оружием. И кто станет инструкторами? Наши ветераны, вернувшиеся с фронта. Это элегантное и масштабное решение проблемы их социальной адаптации и трудоустройства. Мы заберем деньги из коррупционной кормушки феодалов и вольем их в здоровый, легальный бизнес.
      →
    6. НАЦИЯ-ДИКОБРАЗ: ФУНДАМЕНТ СТРАТЕГИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
      1 May
      Почему право на оружие жизненно необходимо Warden Null 21.04.26
      Вспомните февраль и март 2022 года. Вспомните, как в Киеве с бортов грузовиков десятками тысяч раздавали автоматы Калашникова обычным мужикам в джинсах. Государство тогда само расписалось в том, что спасти его могут только вооруженные граждане. Но как только кризис спал у столицы, чиновники снова начали закручивать гайки, пытаясь загнать джинна обратно в бутылку.
      Мы живем рядом с экзистенциальным врагом. Эта угроза не исчезнет ни завтра, ни через десять лет. В условиях перманентной войны профессиональная армия — это щит, но само общество должно быть неприступной крепостью. Наличие миллионов граждан, которые имеют дома легальное личное оружие, умеют с ним обращаться, регулярно жгут патроны в тире и, главное, психологически готовы нажать на спусковой крючок — это самый мощный в мире фактор сдерживания для любых внешних посягательств.
      Государство не может приставить солдата с автоматом к каждому перекрестку. Но если в каждом многоквартирном доме живут десятки вооруженных людей, способных за минуты организоваться в тактическую группу для зачистки своего двора от диверсантов или мародеров до подхода регулярных частей — такую страну невозможно ни оккупировать, ни удержать. Это концепция «Нации-дикобраза», о которую сломает зубы любая империя.
    ИТОГ
    1 May
    Почему право на оружие жизненно необходимо Warden Null 21.04.26
    Плюсы легализации короткоствольного оружия выходят далеко за рамки банальной самозащиты от пьяного гопника в темной подворотне. Это комплексная, жесткая, но жизненно необходимая шоковая терапия для всего нашего общества. Это процесс болезненного, но неизбежного выдавливания из себя по капле психологии вечной, бесправной жертвы.
    Да, короткоствол не решает всех проблем. Но он дает нации хребет. Он делает людей самостоятельными, ответственными и сильными. А именно такие люди строят сильные государства, а не те, кто блеет в загоне в ожидании пастуха.
    → ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ (Сборка) (192)
  11. ЗАКОН під КЛЮЧ: чому ми зобов'язані вкрасти Чеську збройову модель.. Дмитрий Цилик 
    8 May
    ЗАКОН під КЛЮЧ: чому ми зобов'язані вкрасти Чеську збройову модель.. Дмитрий Цилик  1 май 2026
    ЗАКОН під КЛЮЧ: чому ми зобов'язані вкрасти Чеську збройову модель..
    Найбільша і дурна пастка, в яку раз по раз провалюється наше суспільство, вимагаючи легалізації зброї — це згода на те, щоб влада написала закон «з нуля».
    Як тільки ви чуєте від чергового міністра, депутата або поліцейського генерала солодкувату фразу: «Ми створюємо робочу групу для розробки збройового законодавства з урахуванням українських реалій» — знайте: вас прямо зараз готуються поиметь. Закон про зброю - це не адронний колайдер і не квантова фізика. Всі норми, правила і запобіжники давно придумані, вистраждані кров'ю і обкатані судовою практикою.
    Вираз» врахувати Українські реалії " на чиновницькому новомозі означає Тільки одне — вони готують корито. Вони збираються перетворити ваше невід'ємне право на життя і самозахист в свою корупційну привілей. Єдиний адекватний, прагматичний і реалістичний вихід для України-взяти ідеальну, бездоганно працюючу модель іншої країни і імплементувати її методом безжального, тотального копіпаста. І найкращий кандидат для цього-Чехія.
    ФРАНКЕНШТЕЙН у ПОГОНАХ: чому їм не можна давати ручку
    Наш бюрократ біологічно не здатний написати закон Про свободу. Вся його професійна ДНК запрограмована на створення заборон, схем і штучних бар'єрів, які потім можна за хабар долати.
    Якщо ми дамо їм написати» український " закон про зброю, на виході ми отримаємо юридичного Франкенштейна в погонах. Що вони туди зашиють? Обов'язкові багатомісячні курси, які можна буде пройти тільки в трьох підгодованих МВС тирах за космічні гроші. Медичні комісії, де вічно зайняті психіатри будуть торгувати довідками. Вони пропишуть такі драконівські вимоги до зберігання, що вам доведеться будувати бункер замість сейфа.
    Але головне не це. Головне - вони обов'язково залишать за собою право анулювати вашу ліцензію по клацанню пальців начальника райвідділу. Тому що пострадянський мент і чиновник мислить категорією " я тобі дозволяю», а не "ти, громадянин, маєш право". Дати нашій номенклатурі писати закон про зброю-це все одно, що доручити зграї голодних вовків розробити Конституцію для обори. Результат передбачуваний.
    Чеський ЕТАЛОН: Європейський стандарт без соєвої кастрації
    Нам не потрібно винаходити велосипед, якщо він уже десятиліттями ідеально їздить вулицями Праги. Чеський закон про зброю-це золота середина, шедевр правового прагматизму і наш ідеальний Юридичний хак.
    Чому саме Чехія? По-перше, це вибиває головний табурет з-під ніг вітчизняних хоплофобов. Коли вони почнуть скиглити про " дику Америку і ковбоїв», ви б'єте їх по обличчю глобусом: Чехія — Це самий центр Європи, одна з найбезпечніших країн світу. Але при цьому чехи позбавлені тієї лівацької, «соєвої» інфантильності, яка змусила британців або німців добровільно здати ікла і каструвати свої права.
    Чеська процедура прозора і позбавлена елемента «на розсуд чиновника». Механіка проста: ти не маєш кримінального минулого? Ти не перебуваєш на обліку в наркології та психдиспансері? Ти здав стандартний, прозорий іспит з теорії і відстріляв мішені в тирі? Весь. Система автоматично видає тобі ліцензію на приховане носіння короткоствола. Місцевий поліцейський бос не може відмовити тобі просто тому, що у тебе «немає поважної причини для володіння». Твоє життя-це і є поважна причина.
    Більш того, в 2021 році чехи зробили геніальний хід, закріпивши право захищати життя зі зброєю в Хартії основних прав і свобод (частина їх конституційного блоку).
    "МІЙ ДІМ-МОЯ ФОРТЕЦЯ" І ПРАВО НЕ ДАВАТИ ЗАДНЮ
    Але найцінніша частина чеської системи, яку ми зобов'язані скопіювати до останньої коми — це їх практика самооборони.
    В Україні зараз захист свого життя — це гра в російську рулетку з кривим правосуддям. Якщо до вас в будинок вломився амбал з ножем, а ви проломили йому череп, з імовірністю 90% вас посадять за «перевищення меж необхідної оборони». Слідчий буде з розумним виглядом питати: "А чомуви його вбили? Він же вас ще не зарізав! Ви повинні були порівнювати силу!».
    У Чехії ця шизофренія помножена на нуль. Там де-факто працюють доктрина "Мій дім-моя фортеця" (Castle Doctrine) і право не відступати (Stand Your Ground).
    Чеський закон і суди виходять із залізної логіки: якщо покидьок виламує двері вашої квартири о третій годині ночі, ви не зобов'язані варити йому каву або з'ясовувати його мотиви. Ви маєте повне право припускати, що він прийшов вас убити. І ви не зобов'язані задкувати до балкона, сподіваючись, що він забере телевізор і піде.
    Оборона не повинна бути»пропорційною". Це найшкідливіший міф, вбитий в голови наших людей. У чеській практиці захист повинен бути інтенсивніше нападу, інакше вона просто не спрацює. Якщо на вас йдуть з монтуванням, ви не зобов'язані Шукати монтировку, щоб влаштувати чесний лицарський турнір. Ви маєте повне, законне право дістати свій "Глок" і зупинити агресію свинцем. Вимагати чеський закон означає вимагати остаточного похоронного маршу для нашої ублюдочной статті про» перевищення меж", яка захищає хижака і садить жертву.
    Анатомія саботажу: чому вони будуть битися за монополію
    Якщо ця модель така гарна, чому наші депутати не перекладуть її гугл-перекладачем і не проголосують завтра вранці?
    Тому що політична воля до наділення народу суб'єктністю у нашої еліти дорівнює абсолютному нулю. Вони бояться чеського Закону більше, ніж російських балістичних ракет.
    По-перше, це вб'є їх жирний, багатомільйонний тіньовий ринок. Зараз в країні циркулюють десятки тисяч» нагородних " пістолетів, виданих депутатам, бізнесменам, журналістам і коханкам генералів МВС. Зброя-це привілей статусу, який вони продають обраним. Чеський закон зробить цю корупційну годівницю безглуздою. Навіщо заносити валізу доларів генералу, коли можна законно купити пістолет в магазині за 800 євро?
    По-друге, і це головне — чеська модель руйнує державну монополію на насильство. Вся наша феодальна система, побудована на рейдерстві, поліцейському свавіллі, тітушках і кишенькових судах, здатна функціонувати тільки в беззбройному, безправному суспільстві. Беззбройним стадом легко керувати. Його можна безкарно бити кийками, пакувати в намиста, залякувати.
    Озброєний, юридично захищений Громадянин-це смерть для пострадянського чиновника. Вони панічно бояться, що людина, яка має законне право і фізичну можливість захистити свій будинок від бандита, завтра почне з таким же холодним спокоєм ставити державі незручні питання: куди йдуть податки, чому не працюють закони і хто відповість за провали.
    Висновок: тиск як єдина мова
    Пора дорослішати. Права в цьому світі не дають в якості нагороди за хорошу поведінку. Права виривають зубами.
    Якщо ми будемо продовжувати ввічливо, з позиції прохачів, скиглити: «Ну прийміть будь ласка хоч який-небудь закон про зброю», нам підсунуть корупційний нашийник з шипами всередину. Наша вимога має стати жорсткою, конкретною і ультимативною: повна імплементація чеського збройового законодавства. Без "українського колориту», без "правок комітетів", без компромісів з МВС.
    Система ніколи не віддасть монополію добровільно. Ця горезвісна "політична воля" з'явиться в кабінетах тільки тоді, коли ціна відмови для влади стане неприйнятно високою. Жорсткий, системний, інформаційний та електоральний тиск-ось єдина мова, яку вони розуміють.
    Ми живемо в країні, яка платить кров'ю кращих за право на існування. У нас більше немає історичного часу залишатися безправним стадом під опікою корумпованих пастухів. #зброя #ЗСУ #цивільназброя
    Меньше
ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ (Сборка) (192)
1 May
  1. СИТУАЦИЯ СЕГОДНЯ (2)
    20 Apr
    • дискриминационный существующий порядок владения огнестрельным оружием
      20 Apr
      Валентин Кучинский До питання про існуючий приватний порядок володіння вогнепальною зброєю.
      1. Гладкоствольгна, мисливська зброя,
      • Сьогодні дозвіл на її носігння та зберігання доступний ВСІМ громадянам України.
      1. Нарізна довгоствольна зброя (бойова).
      • Повністю доступна для носіння та зберігання тільки для держслужбовців, частково доступна іншим громадянам.
      • Надання дозволу громадянам покладено на нач. ВП, а не на закон. Нач. ВП хоче видасть дозвіл, хоче не видасть.
      • Пересічним громадянам частково доступна ( на практиці для тих хто має бабло)
      1. Нарізна короткоствольна зброя (пістолети),
      • доступно тільки високопосадовцям від сільради і вище, службовцям силових структур.
      • Іншим громадянам така зброя недоступна.
      Таким чином порушено громадянські права українців. Подвійні стандарти стали законом який заперечує засади Конституції України. В даному випадку завданням громадянського суспільства є приведення законодавства до вимог Конституції України.
      Дискримінація українців проводиться не тільки в питанні зброї, це присутнє у всіх сферах життя українців.
    • действующий закон для защиты "неприкосновенных"
      20 Apr
      Сергей Михайлов
      Все законы, которые были изданы - были написаны для простого народа. А остальные виртуозно научились прикрываться "неприкосновенностью".
      НО бывали такие случаи, когда понятие неприкосновенность не защищала, ни от пули, ни от перерезанного горла. Именно на этих противоречивостях законов и существует нынешняя система руководства государственной машиной управления.
      20 Apr
      І бояться вони, що ще менше захистить їх недоторканість, бо знають свої провини...
  2. ВЛАДЕНИЕ (20)
    1 May
    1. ДЛЯ ЧЕГО НУЖНО (19)
      1 May
      • ДЛЯ ЧЕГО НУЖНО ВЛАДЕНИЕ ОРУЖИЕМ (7)
        1 May
        • Для чего нужно владение оружием?
          27 Apr
          Алексей Греков
          Владеть оружием? С какой целью? Упущен важный момент : целеполагание.
          Или - сначала оружие, а потом всё устаканится?
        • оружие нужно против агрессора
          27 Apr
          Tamara Yuzikova цих нелюдів (деяких), що знущаються та вбивають українців, може зупинити усвідомнення того, що у відповідь може бути постріл. Не такі вже вони і сміливі
          27 Apr
          Alex Ruguzov Як тількі в патріотів з'явиться зброя - путлеру доведеться змотувати вудки та вивозити з України трупи вояк агресора та запроданців.
        • оружие — защита от сепаратистов
          27 Apr
          Ala Bay
          Колорадов вооружают сами менты и ПР и не только АК, но теперь еще и гранотометами. Завтра, когда они спустят в унитаз остатки всего "съестного" на Ю-В, эти банды колорадов решат что пора двигать на Запад грабить остальную Украину и тогда Вы товарищи пацифисты будете вежливо улыбаться и просить не стрелять в вашу семью и вас, вместо того чтобы оборонятся с оружием в руках.
          Гопота понимает только язык силы. Я за оружие и за жесткую ответственность за его применение.
        • для самозахисту, захисту близьких, майна та держави
        • защита от бандитов
          27 Apr
          Michael Mesh Всё что происходило на майдане, и по городам говорит о том, что - люди себя не могли защитить. Из-за привитой законопослушности, в сущности приводило только большему насилию со стороны бандитов.
          27 Apr
          Юрий Самсыка Злодій лізе до помешкання, бо знає, що там немає зброї. А якщо буде знати, що може отримати кулю в лоба, то й лізти перехочеться.
        • гарантия личной свободы
          28 Apr
          Лариса Моренко
          Хто проти того щоб у населення була зброя нехай подумують про Зах.Україну, де у схронах було досить зброї. Вона у мирний час стріляла? Нею робили розборки між сусідами, чи по п'яні? Насильницьких злочинів в Зах.Україні по статистиці було найменше. Значить не у зброї справа.
        • КОНЕЦ ЭПОХИ «ТИТУШЕК» И ФИЗИЧЕСКОГО РЕЙДЕРСТВА
          1 May
          Почему право на оружие жизненно необходимо Warden Null 21.04.26
          Как в нашей стране десятилетиями работает классический силовой отжим бизнеса, фермерских земель или строительных площадок? Заказчик нанимает стадо спортивных маргиналов в спортивных костюмах — тех самых пресловутых «титушек». Их вооружают арматурой, битами, баллончиками и травматическими пистолетами. Они берут массой, наглостью и абсолютной уверенностью в своей безнаказанности, зная, что их прикрывает коррумпированный прокурор или начальник райотдела. Максимум, чем рискует этот уличный пехотинец — синяк, пара царапин или смешной административный штраф за хулиганство.
          А теперь вводим в это уравнение легальный короткоствол у владельца бизнеса и его сотрудников. Экономика силового рейдерства рушится в ту же секунду. Наемник готов помахать кулаками за сто баксов в день. Но он не готов за эти же сто баксов получить пулю в пузо от владельца магазина, который защищает дело всей своей жизни. Уровень риска для исполнителя взлетает в космос. Нанимать людей, готовых идти под боевой свинец, становится нерентабельно дорого, а отбитые дураки очень быстро заканчиваются естественным путем. Частная собственность впервые в истории страны становится по-настоящему неприкосновенной не из-за бумажки с печатью, а потому что она защищена свинцом.
      • ЩО МИ МАЄМО ЗАРАЗ (12)
        28 Apr
        • У нас есть законная гарантия неприкосновенности жилища, территории?
          27 Apr
          А чи є фактична гарантія дотримання законної гарантії?
        • У нас есть уверенность, что информация о владеющих (не владеющих) оружием не достанется "плохишам"?
          27 Apr
          Якщо "плохиш" буде знати, що я маю зброю, то може і не ризикне сунутись до мене.
        • У нас есть корректное законодательство о необходимой самообороне?
          28 Apr
          А тут потрібно напрацьовувати! Воно є, але зовсім не коректне, але це не привід "забороняти", це привід його вдосконалювати.
        • як захищатись - персональне рішення кожної людини, але є ще закон
          28 Apr
          Андрей Худотеплый
          Захищатись самому чи перекладати цей обов'язок на іншого - це суто оперсональне рішення.
          Тут нема ніяких "ми". Ви не можете за мене вирішити, чи маю я право захищати своє життя та майно у спосіб, що шкодить тільки нападнику. Маю. Крапка.
          28 Apr
          Мова про "Закон про зброю" - це як раз про МИ і для МИ. Чи виконувати закон, чи порушувати - це вже є персональним рішенням кожного.
          А щоб закон найбільше відповідав персональним інтересам людей і інтересам суспільства в цілому - як раз і влаштовано цей розбір.
          28 Apr
          Андрей Худотеплый
          тоді це не ми для ми, а ми для влади. Закон є один: кожен має право на самозахист.
          28 Apr
          так, кожен має право на самозахист і є закони які все це внормовують, і так, все це має бути переглянуто при впровадженні дозволу на зброю.
          Закони мають працювати на людей і на суспільство, а не на владу.
        • Нормативна база по самозахисту (6)
          28 Apr
          • право на самозахист
            28 Apr
            ChatGPT
            Згідно зі статтею 27 Конституції України, кожен має право захищати своє життя і здоров'я, а також життя і здоров'я інших людей від протиправних посягань. Ви не зобов'язані тікати чи звертатися по допомогу до поліції, якщо маєте можливість захиститися самостійно
          • стаття "Необхідна оборона" (ст. 36 ККУ)
            28 Apr
            ChatGPT
            Це головна стаття, що визначає межі самозахисту. Ви маєте право на дії, спрямовані на припинення нападу шляхом заподіяння шкоди нападнику. 
            • Умова: шкода має бути необхідною і достатньою в конкретній ситуації для негайного відвернення або припинення посягання.
            • Перевищення меж: якщо заподіяна шкода явно не відповідає небезпеці нападу (наприклад, застосування вогнепальної зброї проти беззбройного кишенькового злодія), це вважається перевищенням меж необхідної оборони та тягне за собою кримінальну відповідальність (ст. 118 або 124 ККУ)
          • Випадки, коли межі самооборони не обмежені
            28 Apr
            ChatGPT
            Відповідно до частини 5 статті 36 ККУ, ви не несете відповідальності за заподіяння будь-якої шкоди (аж до смерті нападника), якщо здійснюєте захист від:
            • Нападу озброєної особи.
            • Нападу групи осіб.
            • Насильницького вторгнення в житло чи інше приміщення (наприклад, склад або офіс). 
            У цих трьох випадках стан «необхідної оборони» визнається автоматично, незалежно від тяжкості шкоди, яку ви завдали нападникам.
          • Випадки, коли межі самооборони не обмежені (до речі саме проти озброєної людини)
            28 Apr
            ChatGPT
            Відповідно до частини 5 статті 36 ККУ, ви не несете відповідальності за заподіяння будь-якої шкоди (аж до смерті нападника), якщо здійснюєте захист від:
            • Нападу озброєної особи.
            • Нападу групи осіб.
            • Насильницького вторгнення в житло чи інше приміщення (наприклад, склад або офіс). 
            У цих трьох випадках стан «необхідної оборони» визнається автоматично, незалежно від тяжкості шкоди, яку ви завдали нападникам
          • Дозволені засоби самозахисту без спецдозволів
            28 Apr
            ChatGPT
            Громадяни України віком від 18 років можуть легально придбати та використовувати для захисту:
            • Газові балончики (крім тих, що використовуються поліцією).
            • Пневматичну зброю калібром до 4,5 мм та швидкістю кулі до 100 м/с.
            • Засоби під патрон Флобера (револьвери).
            • Тактичні ручки та інші предмети господарського призначення, що не є холодною зброєю
          • Цивільний самозахист під час війни
            28 Apr
            ChatGPT
            З березня 2022 року діє Закон № 2114-IX, який дозволяє цивільним особам використовувати вогнепальну зброю (власну або отриману в МВС) для відсічі збройної агресії РФ. У цей період цивільні особи не несуть відповідальності за застосування зброї проти окупантів у межах закону.
        • Защищённость защищающегося
          28 Apr
          это абстрактное понятие)
          28 Apr
          Посмотрите недавние события в Е-бурге когда чел "положил" несколько нападавших и кодла отвалила - семья осталась живой.
        • захищати себе може бути накладно
          27 Apr
          Андрей Худотеплый
          То ж краще розкажіть, як ви збираєтесь себе захищати. Якщо збираєтесь, звичайно. Бо це накладно.
    2. ХРАНЕНИЕ (1)
      22 Apr
      • оружию место - дома в сейфе
        22 Apr
        оружие - калаш дома в сейфе, на случай обороны, как дома так и страны в целом...пистолеты и другая мелочевка - табу...понапиваються - сами себя поубивают
        26 Apr
        Небольшая справка - убийств совершённых при помощи кухонных ножиков в разы больше чем использованием легального "ствола".
        Ножи в сейф или табу ....понапиваются - сами себя поубивают
  3. ПРОДАЖА (11)
    26 Apr
    • Сейчас покупают и нелегально (3)
      20 Apr
      Александр Белов
      Легализуйте...да. Я вот человек вообще далекий от оружия. Не был, не состоял, не привлекался так сказать. В армии тоже не побывал, менты-кранты и прочая охранка - и близко не стоял. Страйкбольный пукальник - вся наука. И шо вы думаете? По таким вот прикольным временам говорим мы с одним товарищем. А он как раз кое-где был, в свои лихие-90-е и он так мне просто говорит (а разговор зашел за травматы, мол не дают купить даже такое гэ - только депутатам, журналистам и то не всем, морока) - говорит значит: че ты ото паришься какие-то травматы. 500 баксов и у тебя ПМ. Вот! Вот оно! вся цена вопроса 500 баксов. За 2 штуки калаш. Причем спокойно, свободно и без нервотрепки с бумагами. А вы говорите, легализация. Кто хотел - уже поимел. И щас может "незадорого" разжиться. Так что граждане-бандиты давно при стволах. (предваряя вопрос: нет, он сам ничего не продает и у него ничего нет. Просто он "знает".)
      20 Apr
      Александр Свидерский
      Никаких ПМов у вас ЛЕГАЛЬНО быть не может по определению. В Украине гражданским категорически запрещено владеть огнестрельным оружием скрытого ношения, что есть пистолеты и огнестрельным автоматическим оружием, что есть этот самый АК.
      Именно в это и упирается желание нового "Закона об оружии". КУПИТЬ с рук вы все это можете, но до первого прокурора/милиционера. Владеть можно у нас травматом (с огромным трудом, но за деньги решаемо), гладкоствольным охотничьим (двухстволки и помповые ружья) и нарезным ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКИМ (карабины охотничьи, всякие там Сайги, Вепри, Форты-200е), которые могут стрелять одиночными выстрелами (правда это лечится за 3-5 минут и оружие становится автоматическим).
      20 Apr
      Ігор Ільченко В кого немає клепки здобути зброю - в того не вистачить духу з неї пальнути! Все дуже просто: хочешь повоювати - їдь на Схід, але досить скиглити: "якщо нам влада дозволить - то в нас з'являться ЯЙЦЯ та ми тоді з Путіним щось порішаєм..." !!!!
    • кто хочет купить - покупают легально
      20 Apr
      Andrii Kolpakov те кто хочет купить - покупают. причем легально
    • у бандитов оружие есть давно
      26 Apr
      Игорь Янченко
      У всех "ушлепков" оружие уже давно есть, они не спрашивают разрешение на оружие, они не боятся им воспользоваться, так как официально оно за ними не закреплено. Если человек совершать убийство, то на незаконное ношение оружие он уже решился. Нужно разрешить людям право на самозащиту, право на то чтобы хотя бы напугать преступников. Законопослушные граждане не будут стрелять со своего оружия без причины, так как баллистическая експертиза сразу покажет кто стрелял.
    • Разрешение после комиссии и обучения (4)
      20 Apr
      Yana Shteinberg Надо конечно. Только чтоб для разрешения на храненте/ношение нужно честно и обьективно пройти медкомиссию с наркологом и психиатром, ПФЛ, этак годичный курс огневой подготовки (и ТБ и матчасть и практика, только нормальная, а не по 3 патрона за раз), курс законодательства и самое главное - курс спец психологической подготовки. И чтоб ни одну справку, ни один экзамен нельзя было купить. Вот тогда будет нам счастье.
      27 Apr
      Саме так і повинно бути.
      20 Apr
      Таня Ширшова
      Народ, а вам не страшно будет ходить по улицам, если будет разрешено огнестрельное оружие. Для его ношения, как правило, необходимо психологическое освидетельство носящего, а у нас медицина, особенно в этой стязи, не ахти, а если очень припрёт и есть деньги, то очень гибкая.
      20 Apr
      Дмитрий Бондаренко а теперь представьте себя на месте врача, который выдает левые лицензии. Если поймают дебила, которого комиссия определит как невменяемая, угадайте что будет с врачами, которые поставили подписи?
      20 Apr
      Анатолий Кавун Дайте людям стволи после прохождения детектора лжи на патриотичность. Кстати, я бы пропустил бы всех ментов на востоке через "Полиграф".
    • по достижению определенного возраста
    • Как и кому продавать оружие
      22 Apr
      6 МИФОВ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОРУЖИЯ В УКРАИНЕ "Новое время" Источник
      "Как только разрешим продажу короткоствола, его можно будет купить в каждом ларьке"
      Отнюдь. Речь как раз о том, как продавать оружие так, чтобы, во-первых, отсеивать заведомо неблагонадежных лиц, во-вторых, давать с оружием базовые навыки по его использованию, и в-третьих, и в главных, отслеживать оружие после приобретения. Создание адекватного белого рынка для законопослушных граждан - наиболее жестокий удар, который можно нанести по черному рынку и гражданам незаконопослушным. А для этого нужны правила и контроль. В принципе, такие правила уже предложены: в Раде лежат два соответствующих законопроекта. Но это уже тема для отдельного материала.
  4. НОШЕНИЕ (9)
    26 Apr
    • Нельзя разрешить всем купить оружие и ходить с ним
      27 Apr
      Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
      Нельзя просто так и прям завтра взять, и разрешить всем желающим купить оружие и начать ходить с ним по улицам.
      Это само по себе не решит ни проблемы с преступностью, ни сознательность в головах не поселит, ни республиканское общество или какое там мечтается не вырастит.
      Для того, чтобы заработали предложения и механизмы, продвигаемые владельцами оружия, надо идти постепенно и шаг за шагом. Одновременно чинить не работающие институты (как так получилось, что Голосеевский стрелок после того, как попал на камеры несколько лет назад с явно неадекватным поведением в супермаркете + свидетельства о нем соседей, все равно смог продлить разрешение на оружие?), постепенно расширять круг лиц, кто имеет право на тот же короткоствол (постепенно - чтобы система смогла отработать подходы и переварить).
    • ношение оружия дисциплинирует
      26 Apr
      Максим Папуша Я не вижу особых проблем со скрытым ношением оружия. Как охотник скажу - оружие дисциплинирует. И добавляет ответственности.
    • для разрешения ношения нужна реформа судов
      20 Apr
      Serg Yarchuk_ владение - да. ношение без реформы судов , прокуратуры и УПК - нет
      20 Apr
      А який тоді сенс у такому володінні?
    • Подобные теракты чаще происходят там, где короткоствол запрещен
      26 Apr
      6 МИФОВ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОРУЖИЯ В УКРАИНЕ "Новое время" Источник
      Практически все эти преступления происходили либо в государствах, где ношение короткоствола запрещено (Брейвик), либо в штатах, где оно ограничено, либо в так называемых gun-free зонах (в абсолютном большинстве случаев - в учебных заведениях), где нет шанса нарваться на оружие у какой-либо из предполагаемых жертв или даже у прохожих. С другой стороны, в государствах, местах и штатах, где есть риск получить ответ, такие вещи не происходят (а если происходят, то на мировые передовицы не попадают в силу быстрого израсходования террористов).
      Пример: многие ли из вас слышали о массовых расстрелах в школах Израиля - государства, живущего в состоянии постоянной террористической угрозы? На самом деле, они были (за всю историю страны - дважды). Но даже в тех редких случаях, когда террористу удавалось пройти за ворота и кого-то убить, это было не 77 убитых и 208 раненых, как у Брейвика. В 2008-м году террорист сумел хитростью пронести АК в йешиву (религиозную школу) "Мерказ ха-Рав" в Иерусалиме. За счет неожиданности ему удалось убить восемь человек, пока один из студентов его не ранил из личного пистолета, а живший по соседству майор Армии обороны Израиля не довершил дело из служебного автомата. Сравните это с недавним терактом в Кении, где четыре террориста без проблем справились с 148 студентами, не считая раненых.
    • для ношения — значок на одежде
      20 Apr
      наличие у человека, находящегося в публичном месте, оружия дожно быть обозначено особым хорошо наблюдаемым знаком на одежде.
    • Только скрытое ношение и соответственно небольшая модель 9 калибра
      22 Apr
      Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
      Только скрытое ношение и соответственно небольшая модель 9 калибра или близко к тому.
      Раз в месяц - в тир, и не только попасть в "десяточку", но и первый выстрел из обычно места ношения, перевод огня на разных дистациях, зарядка перезарядка.
    • Террористы-одиночки почти всегда используют длинноствольное неавтоматическое оружие
      22 Apr
      6 МИФОВ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОРУЖИЯ В УКРАИНЕ "Новое время" Источник
      Террористы-одиночки и обиженные на весь мир школьники почти всегда используют длинноствольное неавтоматическое оружие - то есть то, что у нас уже официально разрешено. Причина та же: больший боекомплект, а также большая убойность (вопреки стереотипам, одиночное попадание из пистолета стандартного калибра смертельно лишь в одном из пяти случаев). Папин пистолет если и берут, то про запас, равно как и нож, зачастую не используя.
    • можно бы дать разрешение опытным стрелкам (2)
      26 Apr
      Anatolii Leshkoviat
      имел несколько случаев в жизни, которые доказали на сколько это высокая ответственность - оружие, даже для адекватных вроде бы и здоровых психически членов общества. И все таки статистика стран у которых оружие разрешено говорит о том что граждане более сознательны в использовании оного чем полиция и др. гос вооруженные структуры. Возможно есть вариант какой то серединный, типа дать оружие, но разрешить держать его в сейфе стрелкового клуба, под присмотром опытных и старших членов клуба и с обязательным посещением и практикой этого клуба скажем на срок 3-5 лет, потом сдача экзамена и ты можешь его носить и хранить дома. Но для этого инфраструктура нужна, которой нет, ну и с людьми вести правильный разговор. Стволов и так 2 млн вроде есть , а нож кухонный до сих пор в топ списке орудий убийства.
      27 Apr
      обучение, тренировки и контроль - и постепенное расширение прав, если уже показал себя ответственным владельцем и пользователем.
      Одновременно - сейфы и т.д. Иначе рискуем получить ситуацию США, где шутинги устривают малолетки, стащившие оружие у отца.
  5. ПРИМЕНЕНИЕ (19)
    27 Apr
    1. ТОНКОСТИ ПРИМЕНЕНИЯ (7)
      26 Apr
      • что дает легальное оружие
        26 Apr
        Максим Папуша
        Мы не вправе лишать кого-либо жизни, и при этом, если нашей жизни или жизни наших родных что либо угрожает - мы применяем все меры.
        Что будет лучше:
        1. Я вооружён не зарегистрированным оружием. И создали угрозу мне или моей семье... Не дай Бог... Честно говорю, как умеющий обращаться с оружием, я сделаю всё что бы не оставить их в живых а оружие выкину очень далеко. И ко мне нет вопросов. Это - не я. Или они сами между собой)))
        2. Я вооружён зарегистрированным оружием. И соответственно, несу полную ответственность даже не за выстрел, а уже за то, что оружие достал! И как владелец оружия сделаю максимально для того, что бы не убить человека а вывести его из строя лёгким ранением.
      • проблема не в ношении, а в возможности применении оружия
        26 Apr
        Человек, применяющий оружие должен понимать, что завтра он пойдет под суд, который либо подтвердит правомерность применения, либо вкатает ему срок. А если оружие нелегальное, то обязательно вкатает срок.
        Ответственность по закону за применение оружия сделает поведение людей в острых ситуациях совсем другим. Зная, что задержание пьяным с пистолетом - это срок, любой будет оставлять его дома, идя на пьянку, а неадекватов быстро выловит охрана.
        26 Apr
        большинство водителей не садится выпивши за руль
        Т.е. вопрос не "быть или не быть" свободному ношению оружия, а как владение, ношение и применение нормирует закон. А ситуации, которые мы здесь описали - должны найти противовесие в законе, тогда риски будут сведены к минимуму, а преимущества будут работать.
      • Как бы срок не заработать, помогая родине (4)
        26 Apr
        Евгений Зинченко Тут народ интересуется ? Если случайно нанести вред человеку с оружием и триколором какая за это уголовная ответственность наступает ? Или не наступает ? И вполне серьезно спрашивают ! Как-бы самим срок не заработать за помощь государству .
        26 Apr
        Игорь Ласун с одной стороны хотелось бы иметь законный гранатомет под подушкой, но, с другой стороны, с нашим теперешним законодательством доставал бы его только тогда, когда вопрос стоял бы жить или умереть. а если просто морду бьют, то лучше уж потерпеть и потом новые зубы вставить, чем сесть за какое то превышение необходимой самообороны. нам до разрешения сначала нужно старое законодательство выбросить и полностью новое написать
        26 Apr
        Сергей Фролов Легализовать мало, ещё закон о самообороне нужно изменить. Ибо сей час он тупой. Типа- защити себя и сядь на хз сколько...
        26 Apr
        Александр Заиченко До легализации оружия нужно решить проблему уголовной ответственности в ситуациях необходимой обороны. Сейчас вы без оружия сломаете челюсть малолетнему гопнику и вопрос ответственности будет решаться исходя из того, кто первый заявление напишет и у кого больше возможностей "порешать".
      • применение в экстренной ситуации
        27 Apr
        Отдельная большая тема - возможность и способность применить (и не переборщить) в экстренной ситуации, даже если человек обучен. Я столкнулась с тем, что для некоторых (многих?) владельцев оружия не очевидно, что успех в случае его наличия в экстренной ситуации не гарантирован. Даже понимая, что речь идёт о вероятностях, они все равно стоят на том, что вероятность выжить гражданскому больше, чем просто пытаясь убежать или спрятаться.
    2. ПРАВИЛА ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ ОРУЖИЕ (8)
      26 Apr
      • Правила, с которых все начинается
        26 Apr
        Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
        Мне уже не надо, они и так у меня в спинном мозге сидят, но для нормальных людей вот правила, с которых все начинается:
        1. Я всегда буду относиться к оружию как к заряженному. Никаких типа "да он на предохранителе, да патрон не в патроннике", смерть от такого отношения - только вопрос времени.
        2. Я никогда не направлю оружие туда, куда не собираюсь стрелять. Не махать у кого-то перед носом и не тыкать в кого-то, чтобы напугать. Угроза оружием это статья - угроза причинения смерти. Решил стрелять - секунды чтобы достать, зарядить (если заставят носить незаряженным) и попасть два раза. Хочешь охладить чей-то пыл - покажи кобуру, не касаясь ее рукой.
        3. Я никогда не коснусь спуского крючка, пока оружие не наведено на цель. Так Вы не отстрелите себе что-нибудь и не раните того, кого не собирались.
        4. Я всегда убежусь, что находится перед целью и позади нее. Перед целью может быть невинный человек, который может резко встать, позади тоже, а пули умеют пролетать навылет.
      • Не ходите в опасных местах
        26 Apr
        Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
        Пистолет (та хоть пулемет) не защитит в темной подворотне, потому что встать из-за мусорного бака и дать Вам трубой по голове - как говорится запросто. Правило - не ходите в опасных местах, оружие не делает их безопасными. Более того, оружие делает такие места более опасными. Будь Вы безоружны, с Вами бы "поговорили", дали бы по голове и по ребрам, отобрали бы ценное. Если Вы явно при оружии или на то похоже, Вас на всякий случай убьют. Трубой или кирпичом по голове.
      • Критическая дистанция стрельбы
        26 Apr
        Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
        • Критическая дистанция стрельбы - 7-8 метров.Дальше могут сказать, что не было угрозы. Ближе - бандит с ножом добежит до Вас быстрее, чем Вы выстрелите.
        • Если дистанция сокращается - отступайте и бегите. Если преследуют - на ходу достаньте оружие и стреляйте. Но если есть угроза жизни, то есть преступник вооружен или их хотя бы двое.
        • Вообще если есть угроза и возможность убежать - убегайте. Последствия применения оружия необратимы. Только старайтесь, чтобы пистолет был у Вас в руках, если Вас догонят. Это тоже отрабатывается вхолостую, на незаряженном оружии.
      • Оружие применяется ТОЛЬКО при угрозе жизни
        26 Apr
        Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
        • Оружие применяется ТОЛЬКО при угрозе жизни. Не подрезали на дороге, не отбирают машину, не дали по морде. Будьте готовы доказать, что угроза Вашей жизни была реальной. Для этого есть курсы самообороны с оружием, походите занятий десять хотя бы.
        • В принципе угроза может быть не только Вашей жизни, но будьте готовы это доказать.
      • Оружие только для доказуемого предотвращения убийства (3)
        26 Apr
        Alexander Tkachev
        Не должно быть никакой охраны правопорядка. Есть только доказуемое предотвращение убийства, и больше ни для чего и ни в каких случаях огнестрел применяться не должен. В этом отношении закон есть и очень четкий, нужна правоприменительная практика, нужны разъяснения Верховного суда, которые у нас имеют силу прецедента. Я бы вполне удовлетворился статьей 36 УК. Все детали в Законе все равно не прописываются.
        26 Apr
        Максим Тимощенко
        36 стаття дозволяє застосування, а 263 не дозволяє придбання, зберігання, носіння, передачу, збут того чим захищатись...
        26 Apr
        Олександр Дід
        Наразі правила/умови застосування скоріше на користь нападника ніж того хто захищається. І практично на всі  ви сядете за неправомірне використання зброї.
      • Когда лучше не стрелять
        26 Apr
        Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
        • Не стреляйте в убегающего преступника и вообще не стреляйте в спину. Желательнно даже в бок не стреляйте. Спиной и боком Вас вряд ли будут атаковать.
        • Любое оружие в руках преступника дает Вам почти карт бланш на выстрел. Но опять же - старайтесь не убить, а остановить. Бита, нож, камень, бутылка тоже оружие.
        • Не стреляйте в того, кто влез к Вам на участок и даже собирается поджечь Ваш дом.
          26 Apr
          Юра Беликов
          пристрелю, на фиг, и совесть меня мучить не будет!
        • Не стреляйте в того, кто попал к Вам в дом через дверь, которую Вы забыли закрыть, пока он не угрожает чьей-то жизни. Так что закрывайте двери и окна.
        • Даже если преступник в доме, но у него в руках нет оружия или их не двое или более - используйте укрытие и предупредите, что вооружены и будете стрелять, а не просто выскакивайте и начинайте пальбу. Само собой стреляйте, если нарушитель угрожает жизни Ваших близких. Но именно жизни, то есть в руках оружие (любое), а не просто кричит на бабушку.
    3. УМЕТЬ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ (4)
      26 Apr
      • Учитесь стрелять в условиях стресса
        26 Apr
        Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
        Учитесь стрелять, особенно в условиях стресса. Есть такие упражнения. Учитесь не просто стрелять, а попадать именно туда, куда хотите. Потому что преступника нужно не убить, а остановить. Его смерть - крайне нежелательный побочный эффект его остановки.
      • уметь действовать в реальной ситуауции
        26 Apr
        Dmitriy Grabina
        ...не бойтесь запачкать одежду.
        При неожиданном нападении с любым холодным оружием научитесь безопасно упасть на спину ( желательно с кувырком в сторону с одновременной подготовкой оружия к стрельбе.
        26 Apr
        Alexander Tkachev
        а про падение с кувырком звучит безнадежно…))
        26 Apr
        Александр Поляк
        чем проще наработанные реакции, тем меньше вероятность сбоя в самые не подходящий стрессовый момент(
        26 Apr
        Денис Денисов
        шансов мало. Но в принципе чуть лучше чем стоять. Лучше уйти с линии атаки вращаясь и оттолкнуть ногой. Этл проще отработать. И гарантия что затылком не прийдешь в камень и бордюр
        Курточка дешевле шкуры.
        26 Apr
        Alexander Tkachev
        Такие приемы нужно многократно отрабатывать. И их множество разных. И для 9999 из 10 тысяч их исполнение закончится печально.
      • убегать, доставая оружие, нужно тренироваться
        26 Apr
        Dmitriy Grabina
        Отрабатывать нужно все, особенно бег. При убегании,
        стартовая скорость нападающего значительно выше. Во все проверенных случаях убегающий был догнан и условно зарезан. Особенно при неожиданном нападении сзади. Оружие на бегу успевал достать только очень подготовленные профи и все равно было не эффективно.(взаимное убийство).
        Только полукувырок в сторону за спину от нападающего давало достаточно времени что бы достать, снять, дослать, направить, нажать.
        Как раз именно 1 к 9999 "пожалел курточку" и пропал.
      • Если у вас есть оружие - вы ОБЯЗАНЫ уметь им пользоваться
        26 Apr
        Если бы у меня был пистолет... Alexander Tkachev 20.04.26
        ЗАПОМНИТЕ - ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ ОРУЖИЕ, ВЫ ОБЯЗАНЫ УМЕТЬ ИМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.
        А ДАЛЬШЕ У ВАС ВСЕГДА БУДЕТ ВЫБОР - ИЛИ ПЛОХО СИДЕТЬ ИЛИ КРАСИВО ЛЕЖАТЬ.
        Вот лично я хочу иметь такой выбор, а Вы?
  6. ПРАВО НА ОРУЖИЕ (9)
    27 Apr
    1. ПРАВО НА САМООБОРОНУ (3)
      22 Apr
      • должно появиться защищенное законом ПРАВО на самооборону
        22 Apr
        Вадим Жуков
        Сначала у граждан должно появиться защищенное законом ПРАВО на самооборону и защиту общественного порядка и презумпция этой самообороны.
      • права не дают, права берут
        22 Apr
        Сергей Дудукин
        это замкнутый круг , оружие нужно чтобы защитить свои права на него. А так помрешь ожидания когда оно у тебя появится. Права не дают их берут.
      • человек имеет право на самозащиту своей жизни и имущества
        22 Apr
        Анзор Харази
        Есть одно правило - человек имеет право на самозащиту своей жизни и имущества! Все на этом точка! Любая силовая структура работает уже после свершившегося постфактум! Это право каждого человека !
        22 Apr
        Alexander Tkachev
        То есть если человек хочет отобрать у Вас машину, его можно убить?
        26 Apr
        Сергій Скляренко
        По закону ні. Якщо вас грабують забирая вашу автівку, але при цьому не є очевидних доказів що була загроза вашому життю , то з точки зору наших законодавців ви не маєте права завдавати шкоди нападникам , бо вам начебто була заподіяна лише матеріальна шкода , а ви "людину вбили"!.
        Що потім з вами зроблять після віджиму авто, хз , можливо спробують переїхати вашой же автівкою, можливо скоюють ДТП з багатьма жертвами, адже хоч автівка і не зброя, але маємо приклади використання авто террористами в якості зброї, при в'їзді в натовп, і не факт що ви потім зможете довести що відповідальність за ДТП з смертельними наслідками скоєне нападниками не ваших рук справа!
        Але для наших суддів віджим авто і гаманця з парою тис .грн це рівноцінний тип шкоди і суспільної загрози.
        22 Apr
        Pablo Discobar
        да! Так как отбирать он будет не законными, а силовыми методами с угрозой для жизни.
        Должно быть хотя-бы право ранить, обезвредить.
        22 Apr
        Ан Шу
        право чтобы остановить и предотвратить грабёж. Так будет правильнее .
        Слово ранить - это уже постфактум .
        22 Apr
        Pablo Discobar
        ранить, причинять тяжкий вред здоровью, включая доведение до инвалидности, а также не предумышленное убийство исключительно в целях самообороны себя и своих близких, а ровно как и защиты своего имущества на своей территории, в своём доме.
        Это ни разу не про то, чтобы стрелять в спину или на меньшую угрозу отвечать стрельбой, нет, исключительно равнозначный ответ!
        22 Apr
        David Shiukashvili
        ну так жизнь и имущество раба ему самому не принадлежат, соответственно рабу защищаться без ведома хозяина как бЭ не положенно
    2. ПРАВО НА ОРУЖИЕ (6)
      26 Apr
      • Право на оружие (3)
        26 Apr
        • презумпция здравого смысла
          26 Apr
          Игорь Шандрук Хорошая книга по теме: Александр Петрович Никонов Здравствуй, оружие! Презумпция здравого смысла
        • Возраст, с которого имеет право
        • Контроль оружия
      • Кто лишается права (3)
        26 Apr
        • хотите, чтобы у пьяных было оружие?
          26 Apr
          Александр Гришин Вспомните, когда гуляете по улицам родного города, сколько пьяных, нанюханых всякой дрянью ди просто психов малолетних и не очень встречается вам. хотите, что бы у каждого при этом еще был ПМ или калаш?
          26 Apr
          Влад Головко ... и захлебни страну в криминале. За теми дебилами еще как то следят, чтоб они друг друга перед камерами не начали валить. А этих?
          26 Apr
          Вячеслав Бачинський Вместо кучи справок можно использовать банковские выписки, если человек работает легально (особенно, если СПДшник с нормальным доходом), у него есть деньги на ствол - в чем проблема? Люмпенам, конечно же, не нужно доверять оружие, там риски значительно выше.
          26 Apr
          Natalia Vlasyuk Да? а как вы этих условно-хороших идентифицировать будете, Сегодня на моего сына - старшеклассника по дороге в школу напал какой-то отморозок во дворе нашего же дома с пистолетом в руке. Детям тоже оружие для самообороны выдать? И женщинам? Вылечите сначала всех ушлепков, а потом раздавать оружие будете. в донецке уже раздали
          26 Apr
          Michael Mesh Пока не работают полноценно правоохранительные органы, то вашего ребёнка ничто не защитит и от холодного оружия.
          А в случае, когда "обранці" не в состоянии организовать защиту народа Украины от агрессии РФ, то единственный выход - это дать оружие тем, кто готов защищать. Вы всё никак не поймёте, что у бандитов оно и так есть. Просто так будет шанс, что у неушлёпка будет возможность защитить вашего сына на улице.
          И, кстати, если бы можно было "вылечить всех ушлепков" - то и оружие не нужно было бы.
          26 Apr
          Ala Bay Как известно, процедура выдачи разрешений на оружие довольно дотошная. К тому же Вы же не думаете, что отморозок, который налетел на вашего сына имел легальное оружие? Если конечно это был не пневмат.
          26 Apr
          Владимир Маринич Нормальный человек не ходит с пистолетом на вытянутой руке, ожидая нападения от каждого прохожего. И забрать пистолет у такого нормального человека проще простого, а потом и застрелить его..... Наркоман, бродящий по улице с пистолетом, и готовый убить за 20 баксов - в Америке это не новость, а напасть в Сан-Франциско, Детройте, Чикаго и многих других городах ... не думаю, что истерия - это повод для свободной продажи оружия.
          26 Apr
          Boris Martinek ой не знаю.. дебилов кругом завались, а чек умный пушку в руки не возьмет. Зачем нам в стране куча вооруженных дебилов?
          26 Apr
          Евгений Великий Все правильно говоришь в одном выражении: Давно вооружены! И раньше Майдана!
          Всё остальное ты даже не объяснил - зачем оружие?
          Кто ним умеет пользоваться?
          Ты выйди на дорогу и посмотри: все вроде ездить умеют - а страшно дорогу перейти.
          А ребенек защитится? А престарелые? А ты готов морально с оружием выстоять против противника?
          Имхо, Вооружать страну можно только ту, в которой в лифтах чисто и пахнет. А на данном этапе мы от собственной злости и нетерпения перестреляем друг друга...
          Я боюсь оружия на улице, но я и не представляю опасности для окружающих, а тех кого ничего не волнует - не остановит вооруженность населения.
          26 Apr
          Жиглов Глеб Егорович Какая легализация нахрен. Нормальный человек пушку покупать не пойдет, а любое мурло - обязательно и что это будет ???
          26 Apr
          А у "мурла" оно давно есть
        • исключение опасности применение оружия пьяным
          26 Apr
          Господар зброї має:
          • знати елементарні речі поводження з нею;
          • не таскати зброю під алкогольним спїянінням,
          • бути напоготові застосувати зброю в небезпечних місцях,
          • застосовувати зброю за правилами поводження.
          До речі, в США різні правила для тих хто просто має зброю (для захисту будинку, наприклад) та хто носить зброю.
          26 Apr
          Все вышеперечисленное должно быть отражено в законе, в котором за нарушение предусмотрены суровые меры.
        • право еще надо доказать (экзамены, комиссия)
          26 Apr
          Зброя, як і автомобіль, є засобом підвищеної небезпеки. Щоб стати власником такого засобу, потрібно пройти навчання, медичну комісію, здати іспити, і тільки тоді отримати право на володіння та використання. Потім, за бажанням та за наявності коштів на цей засіб, його можна придбати та використовувати, дотримуючись чітких правил. Невиконання правил тягне за собою відповідальність! Аж до кримінальної.
  7. ЗАКОНЫ И СУДЫ (11)
    28 Apr
    • У нас суд может решить по-всякому (3)
      22 Apr
      Сергей Миняйло
      если исходить из законов то у нас все красиво. А вот суды отчего то решают по другому
      22 Apr
      Олександр Дід
      так а кто у нас закон? Самый гуманный суд в мире. Все у них в руках потому и выходит что закон как дышло- как провернешь и вышло.
      Поэтому надо менять правила игры , где нет шанса играть законом. Но для этого надо менять всю систему. А это уже утопия. Поэтому я за короткий ствол. Но лучше спасти родных и себя и лежать на нарах чем в могиле.
      22 Apr
      Anton Koratenov
      Сначала надо несколько поколений, соблюдающих и уважающих закон, уверенных, что закон их тоже уважает и з а щ и щ а е т . А нам сегодня предлагают дикий. Запад в наихудшей версии, или, чтобы понятнее - послевоенную. Одессу .
    • убийство при защите близких от насилия
      22 Apr
      Шимшон Горевой
      то есть, если насилуют твою жену или детей , убивать не нужно? Они же не убивают , только насилуют.
    • вышел за пределы Закона - вышел из-под его защиты
      26 Apr
      Саша Саша
      по такому принципу любого злодія можна оправдать ну там йому тіке потрібні були твої гроші або машина або хата )))
      26 Apr
      Alex Lupus
      хоть машину, хоть драный носок. Если сознательно вышел за пределы Закона, то вышел из-под его защиты.
    • Закон вероятнее всего всё усложнит
      27 Apr
      Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
      Следующее. Если _прямо сейчас_ его станет еще больше, то это все ляжет на плечи этой же самой инфраструктуры (полиции, разрешительной системы, психиатрической экспертизы и т.д.) и попадет в руки этого же самого общества (в котором есть очень разные представители - от прекрасноликих светлых эльфов - ответственых владельцев, членов ассоциации - до вот этих всех придурков, которые на дорогах за рулем ведут себя как попало или быкуют по первому же поводу).
      То есть на сложную ситуацию и кое-как работающие институты (часто - не работающие) мы просто вывалим мешок новых задач и повысим нагрузку на уже существующую и кое-как пыхтящую систему.
      И при этом, давайте тоже не обольщаться, наши законодатели вряд ли примут прекрасный и продуманный, подготовленный ассоциацией владельцев оружия, закон - когда вообще в последний раз было, чтобы наши законодатели не приняли закон, наихудший из возможных и создающий как можно больше проблем, двойных толкований и мутной воды, в которой можно будет наловить побольше рыбы и сбить как можно больше штрафов и взяток?
      То есть, при таком подходе и при действующих законодателях и отборе в них, мы получим, с огромной долей вероятности, такой закон, который в очередной раз только все усложнит.
    • в ситуации тотального хаоса не время усугублять его
      28 Apr
      Алексей Греков
      Не в нынешней ситуации (СОЗДАННОЙ СИТУАЦИИ) тотального хаоса вводить систему свободного владения оружием.
      Разве только с целью достичь ещё большего хаоса.
      28 Apr
      Як сказано вже багатьма: зброя дисциплінує, і право на володіння та використання її - це шлях зменшення хаосу. Володіння ж зброєю без права та підготовки - це якраз протилежний шлях, до хаосу. І саме це ми бачимо зараз на Сході.
    • Начинать с принятия адекватных законов о праве на самозащиту и защиту своего имущества
      27 Apr
      Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
      И - главное - начинать с принятия адекватных законов о праве на самозащиту и защиту своего имущества (и изменения правоприменительной практики на эту тему). Потому что иначе разрешение на оружие и логично участившееся его применение для защиты превратится в очередную кормушку для полиции и прокуратуры.
      И да, даже в этом случае результат - прекрасное общество с ответственным (и очень вежливыми)) гражданами никто не гарантирует. Потому что на выходе может получиться и Сомали.
      Правда, когда-то провідники нашего либертарианства считали Сомали идеалом и примером для подражания.
      Либертарианство после ряда событий из моды, к счастью, вышло, но симпатии к социал-дарвинизму никуда не делись и теперь рядятся в "республиканские" одежды. Мне лично до войны мысль "сначала будет очень тяжело, зато через некоторое время всяких идиотов станет меньше" была временами весьма симпатична, так что понимаю ))
    • в разных странах разные законы
      27 Apr
      Eduard Alhazov
      Наверно в США можно применять при посягательстве на частную собственность или незаконное вторжение на частную территорию. В Израиле нет понятия предотвратить грабёж, а есть понятие предотвратить покушение на жизнь. Только если есть прямая и немедленная угроза твоей жизни или жизни окружающих, при том, что у нападающего есть средства и намерения эту угрозу осуществить. А средством может быть не только холодное или горячее оружие, но и кирпич.
    • Запад против вооружения населения (2)
      28 Apr
      Olga Swan
      Ни США , ни Европа не дают добро на полноценную зачистку сепаратистов и многие из стран ООН категорически против какого бы то ни было вооруженного населения, от Майдана, бетонных заграждений и самообороны они тоже не в восторге, прямо скажем
      Но народ требует оружие, а Запад пресекает все попытки жеских зачисток и требует быть сдержанными.
      28 Apr
      Потрібно розуміти, коли варто дослухатись "Заходу", а коли потрібно проявити тверду волю і готовність приймати рішення.
      Ескалація вирвала Майдан з "вічного стояння"
      28 Apr
      Допоки на Майдані не полетіли "коктейлі" зберігався "статус кво": силовики стояли, час від часу провокуючи, а зі сцени лунало "ми мирний протест" і народ теж просто стояв, відбиваючи провокації. І стояли б так до нових віників.
      Коли ж провокації стали надто активними - Майдан почав реагувати посиленням контрдій, у результаті і "коктейлями". І саме ця ескалація, хоча і на неї на Заході реагували з "занепокоєнням" та "закликами до мирного рішення", тільки вона і стала хоча і причиною трагедії на Грушевського, але і єдиним шляхом, що вирвав Майдан з "вічного стояння" та "розчарування" та призвів до перемоги Революції Гідності. Хоча ці результати і знівелювались потім.
      Який висновок з цього? Як я писав раніше, іноді потрібно "взяти до уваги" думки і сходу, і заходу, але зробити необхідний, хоча і болючий крок. Можливо саме цього кроку і не вистачає до перемоги. А що скаже Захід? Як завжди - "занепокоїться", але буде змушений прийняти нові реалії.
  8. ИНТЕРЕСЫ ВЛАСТИ И ОБЩЕСТВА (38)
    1 May
    • ВЛАСТЬ И ОРУЖИЕ (13)
      1 May
      • Власть боится за себя (2)
        26 Apr
        Максим Папуша Это наша власть не хочет вооружать людей дальше. Боятся за свои седалищные места....
        26 Apr
        При цьому сама влада озброюється.
      • озброєна людина небезпечна для влади
        26 Apr
        Олег Городиловський
        питання у іншому...
        Кожна озброена людина-це\як правило\-впевнена у собі людина.ЯКА МОЖЕ відстоювати свої права...А група\озброених людей\-нетільки можуть вимагати\своїх прав\-але і владу,яка їхні права зневажає,повалити.От і виходить що влада\яка боїться\своїх громадян-буде у всякий спосіб перешкоджати вільному володінню зброєю !Так-жертви будуть-але і порядку буде більше !
      • Лоббирование интересов производителей оружия
        26 Apr
        Юрий Дубовой
        Лоббировать интересы производителей оружия и справок - крутое дело, но может выйти боком самому пропагандисту, так он станет соучастником многих убийств, связанных с применением права ношения оружия.
        26 Apr
        лобіювати інтереси автовиробників та автошкіл - крута справа, але може вийти боком самому пропагандисту, так як він буде співучасником багатьох ДТП, пов'язаних з застосуванням прав на керування транспортними засобами?
      • законы обслуживают правителей
        26 Apr
        Юрий Дубовой
        • При феодализме законы пишутся для народа, но под интересы царя, или его аналога - Генсека ЦК КПСС.
        • При капитализме законы пишутся для народа, но под интересы олигархов
        • При социализме законы пишет народ под себя, чтобы удобнее было ориентироваться в ситуации и принимать верные решения. Закон подобен путеводителю, и важно чтобы он верно отражал местность и инфраструктуру.
        Законы, которые опираются на фантазии больного воображения невежд, и которые поэтому конфликтуют и с Конституцией, и сами с собой, и со здравым смыслом и с истиной, и с элементарной логикой - такие законы невозможно соблюдать, и весьма опасно применять, потому что обязательно заведут в тупик, или в новые проблемы.
        26 Apr
        у нас половина законів такі, якщо не 90%
      • должно быть доступно, но при условии сильной власти (2)
        26 Apr
        Igor Grynchyshyn Если начнётся бесконтрольное распространение боевого оружия при отсутствии нормальной государственной власти, начнётся уже полный хаос и мародёрство, красные против белых, зелёные против всех, идеальная картинка для ОРТ, Путин, спаси нас... Да, оружие должно быть доступно, но только при условии сильной власти, когда нормально работает разрешительная система, когда есть контроль, и все знают, что в любой момент может прилететь полицейский спецназ на вертолётах, и мало не покажется... Нам до этого ещё не скоро...
        26 Apr
        Edward Ned В Луганске не власть всё здала, а милиция. Тупо без сопротивления отошли в сторонку и ватникам всё отдали. Поэтому начинать надо именно с них. Турчинов даже с автоматом в руках ничего бы один не сделал. Без работы милиции этот шабаш не остановится.
      • власть, легализуй оружие (тебе выгодней) (2)
        26 Apr
        Денис Бигус 29 Апрель 2014 г. ·
        Дорогая власть, давай начистоту. Все, кто могут прострелить тебе пузо - давно вооружены и имеют реальную, не теоретическую, возможность всандалить тебе пулю.
        26 Apr
        Nedved Chuk Откуда такая уверенность что уже все вооружены? А если не все? А как я могу быть уверен, что владение стволом не разбудит в моем соседе черные стороны души, о которых сейчас и не догадываюсь?
        По твоей стране, дорогая власть, бегают прорвы каких-то непонятных чертей в колорадских ленточках. И у них есть стволы. По твоей стране бегают солдаты другой страны. И у них есть стволы. Короче, все условно плохие уже прибарахлились.
        И я бы на твоем месте упрашивал условно хороших приобрести оружие. Открывал склады и делал скидочки. Потому что больше рассчитывать тебе не на кого.
        В общем, легализуйте оружие, идиоты.
      • Поступления в бюджет (2)
        22 Apr
        Aylikov Andrey И в бюджет поступления, опять же.
        22 Apr
        Serhiy Bondarenko Зброю не дозволяють навіть не тому, що бояться, а тому що зараз дозвільна система на неї - джерело величезних доходів чиновників МВС. 12 тис грн - і ти позаштатний агент.. з правом прихованого носіння.
      • нужны политическая воля, системное видение и доверие общества
        26 Apr
        Alexander Tkachev
        Это ж какая политическая воля, какое системное видение и какое доверие общества нужно для любого из вариантов? А у нас нет ни одного, ни другого, ни третьего.
        Так что прикидываеся г-ном и плавно дрейфуем по течению. Простите, но оно так. Вспомнилась цена наших разговоров в 15-16 годах...((
      • Принудительная эволюция полиции
        1 May
        Почему право на оружие жизненно необходимо Warden Null 21.04.26
        Когда среднестатистический патрульный или следователь знает, что перед ним находится безоружный, бесправный холоп, у него неминуемо возникает соблазн включить режим «мелкого царька». Можно нахамить, можно применить избыточную физическую силу, можно выбить показания или заняться вымогательством. Безнаказанность развращает систему.
        Но если общество вооружено, баланс сил радикально выравнивается. Полицейский, подходя к машине или останавливая гражданина на улице, будет обязан действовать строго по протоколу. Он станет подчеркнуто корректным и вежливым, потому что любая незаконная эскалация, любая попытка беспредела с его стороны может привести к фатальным последствиям.
        Это не значит, что в копов начнут палить на каждом углу — это страшилки для идиотов. Это значит, что полиция будет вынуждена эволюционировать из государственной карательной банды в высокопрофессиональный сервис. Они начнут уважать граждан, потому что граждане станут субъектами силы.
    • ОБЩЕСТВО И ОРУЖИЕ (25)
      1 May
      • ОРУЖИЕ - НЕСТАБИЛЬНОСТЬ ИЛИ БЕЗОПАСНОСТЬ (6)
        26 Apr
        • личное оружие - гарант здоровья общества
          26 Apr
          Оружие и его возможность иметь и, в случае чего, применять отдельной личностью (не специально выделенным людям) является одним из гарантов здоровья общества на данном этапе.
          Одно дело когда охранник идёт на безоружного в принципе человека. и совсем другое дело когда есть вариан что может прилететь ответка. и в этом случае он задумается а стоит ли выполнять дурацкий приказ о наезде на какого-либо активиста-правозащитника..
        • оружие — сдерживающий фактор
          26 Apr
          Савицкий Петр Как и ядреным оружием,наличие ствола у окружающих есть фактор сдерживания!
        • несколько вооруженных людей в одном месте - фактор нестабильности, или безопасности?
          26 Apr
          Увеличение вероятного количества вооруженных людей в данном месте в данное время - фактор нестабильности, растет вероятность развития критических ситуаций.
        • во время беспорядков нужно для самообороны
          26 Apr
          Максим Папуша Когда были массовые беспорядки - в многоквартирных домах и в частном секторе владельцы оружия объединились и охраняли порядок!
        • в автокатастрофах гине людей більше
          26 Apr
          Олег Городиловський
          Скільки у нас гине людей в автокатастрофах\ДЛЯ ПРИКЛАДУ\-А СКІЛЬКИ ВІД ВОГНЕПАЛЬНОЇ ....Статистику знаєте....А автомобілі ніхто незабороняє купляти.....
        • оружие в общественном транспорте и в школе
          26 Apr
          Таня Ширшова
          Мне лично, страшно было видеть, когда я видела дырки от травматического оружия в общественном транспорте. И там при прямом попадании выхода нет. А приогнестрелне - тем более. И сколько есть историй, когда ребёнок расстреливал своих однокашек... Прям сказка........
      • КОРОТКОСТВОЛ И ПРЕСТУПНОСТЬ (3)
        26 Apr
        • с преступностью можно бороться не только отстрелом
          26 Apr
          Юрий Дубовой Чтобы защититься от преступника не обязательно иметь с собой пистолет с боевыми патронами, существует много вариантов противостояния, при том что все останутся живыми.
          И самое важное, преступностью должны заниматься профессионалы, а не все подряд. Впрочем, то же касается и воспитания и обучения....
          26 Apr
          навіщо вогнегасник, коли є пожежники, а аптечка - коли є лікарі?
        • "Оружие, ранее недоступное, попадет в руки преступников" - миф
          26 Apr
          6 МИФОВ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОРУЖИЯ В УКРАИНЕ "Новое время" Источник
          Друзья, у меня плохие новости: оно уже там.
          Ключевая ошибка здесь - мнение, что:
          а) запрет помешает бандиту достать ствол,
          б) что бандит пойдет на дело с зарегистрированным и легально приобретенным оружием.
          Оба допущения ошибочны. Зарегистрированное и легально приобретенное оружие - это дополнительная зацепка для милиции. Для бандита проще, безопаснее, и, что характерно, в ряде случаев просто дешевле приобрести себе пистолет на черном рынке. Это не было сложно и раньше, а сейчас стало проще в разы: из АТО валом идет трофейная и просто украденная техника, и за небольшой баш можно приобрести не только пистолет, но и что-то много более серьезное. Смею заверить, что так будет еще долго - проверено множеством подобных конфликтов. Иначе говоря, рынок короткоствольного огнестрельного оружия в Украине существует с первых дней ее независимости, а сейчас разросся до невиданных размеров. Только он черный. Но вполне доступный даже для мелкого криминалитета.
          Альтернативный вариант, доступный любому гражданину - официально получить охотничье ружье и превратить его в обрез при помощи болгарки, табуретки и получаса времени. Да, после этого его милиции лучше будет не показывать, но разве бандит думает показывать свое оружие милиции? Замечу: во всем мире преступления с использованием зарегистрированного оружия составляют малую долю от преступлений с использованием огнестрельного оружия, не говоря уже о насильственных преступлениях вообще.
        • Связь между разрешением короткоствола и преступности
          26 Apr
          6 МИФОВ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОРУЖИЯ В УКРАИНЕ "Новое время" Источник
          Ключевая ошибка здесь - некорректное представление статистики. Уличная преступность связана со многими факторами: экономическими, этническими, демографическими, и даже с планировкой городов и отдельных районов. Корректно сравнивать либо страны и регионы, схожие по этим показателям (например, соседние штаты США), либо одну и ту же страну, но в хронологии - до запрета или разрешения свободного оборота короткоствольного оружия и после него.
          Безусловно, короткоствол - не панацея. Он снижает уровень уличной преступности и повышает уровень защищенности граждан относительно того, что был без него. Это не значит, что если завтра в Украине разрешить свободное ношение пистолетов, она станет спокойнее Швеции. Это как раз вряд ли. Но есть обоснованный повод предполагать, что она станет спокойнее Украины нынешней.
      • ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНСТИТУТЫ (10)
        26 Apr
        • Возвращаемся к социал-дарвинизму
          27 Apr
          Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
          Свежий пример - регуляция использования репродуктивных технологий. Отрегулировали так, что лучше бы оставили как было раньше.
          Потому что цифровизация (и законодательное оформление) бардака дают цифровизованный (и законодательно оформленный) бардак.
          А увеличиние нагрузки и сложности в неработающей системе не приводит к самозарождению в ней институтов и гражданского общества, хотя многие почему-то это так, кажется, видят.
          Да, потом, может быть, кто-то и придет к пониманию, что надо договариваться и учиться жить нормально. Но это потом.
          А сначала будет социал-дарвинизм на марше и так милое многим возвращение к патриархальным ценностям: женщина? Обзаводись мужчиной для охраны или сама учись стрелять, в крайнем случа.
          Вы вообще представляете себе эти новые стандарты среднего класса? Теперь кроме двух автомобилей на семью надо еще и иметь два пистолета на семью? И два набора регулярных походов в тир, иначе выживание под вопросом?
          Я не знаю, почему у нас возвращение к социал-дарвинизму преподносят как чуть ли не что-то прогрессивное. Мол, способные вести себя в социуме адекватно и способные договариваться (и заработать себе на пистолет и обучение им пользоваться) - выживут и построят новое прекрасное общество, а остальных... ну, и не жалко. (А что с демографией? А, ну завезем кого-то.)
        • От институтов (плохих и не работающих) - к их отсутствию
          27 Apr
          Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
          На самом деле это явный шаг назад - от институтов (плохих и не работающих, да) - к их отсутствию (монополие на насилие у государства забираем, устраиваем Дикий Запад) с предполагаемым последующим выходом на республиканские ценности (и на создание институтов уже на следующем круге).
          Ну и плюс выживание опять диктует нам повестку и структуру расходов и инвестиций. Выживание, а не развитие.
          В этой ситуации позиция ответственных и умеющих обращаться с оружием мужчин выглядит, простите, эгоистично.
          Мол, у криминала и неадекватов оно есть, мы уже умеем и может себе позволить - дайте право - мы в результате точно за себя и за своих постоим. Нам будет хорошо и спокойно. (Да.)
          Что это приведет к повышению уровня и частоты угроз для всех - ну, вот у нас лично будет готов ответ на это, мы справимся. А остальные, ну, пусть стараются лучше.
          Предложения ввести обязательное медицинское страхование - из этой же оперы. Приветствуется теми, кто думает, что сможет покупать эти страховки. Как это отразится на системе в целом - никто не думает.
        • Сделать все правильно с институтами или вооружить самую сознательную часть граждан (2)
          26 Apr
          Alexander Tkachev
          Что проще - сделать все правильно с институтами или вооружить самую сознательную часть граждан, потому что несознательная уже вооружилась?
          Вангую - не будет ни одного, ни другого.
          Впрочем, я хотя бы дом свой могу защитить.
          И нож формально разрешенный ношу уже 12 лет.
          27 Apr
          проще - вооружить, конечно (и решить для себя, что это и будет сознательной частью).
          Сложнее - институты.
          Я за сложнее и качественнее, на мой взгляд, выбор проще - это признак деградации.
          Кроме того, при выборе пути вооружить, потом поверх этого уже создавать таки институты будет в разы сложнее.
          Но - я согласна, что не будет ни того, ни того. Будет половинчастость и нерешительность, во всем.
        • Сформировать "касту воинов" (6)
          26 Apr
          Nataly Bezmen
          При этом я даже готова была бы рассмотреть - вместо институтов - как приемлемый вариант институт "нового дворянства" или "касты воинов" (со своим кодексом поведения и обучением) - и даже это было бы, на мой взгляд, лучше на данном этапе.
          26 Apr
          Alexander Tkachev
          Вот я против элиты и касты, но вероятно да. Потому что подготовка к ношению оружия и контроль кандидатов должен быть настолько серьезным, что не грех этих людей нагрузить обязанностями и правами.
          • После войны военным разрешили носить оружие (2)
            26 Apr
            Alexander Tkachev
            Когда-то после войны при повальной нехватке мужчин и разгуле бандитизма, военным разрешили носить табельное оружие и применять его для охраны правопорядка. Конечно же были перегибы, но как раз слабые от них не страдали.
            26 Apr
            Nataly Bezmen
            да, вот это оно самое. Не только наградное оружие отдельным представителям "элиты".
            Кстати, приведенный пример про военных после войны - можно и другой опыт той поры вспомнить, когда из бывших военных формировали милицию.
          • Хочешь оружие - пройди этапы:
            26 Apr
            Alexander Tkachev
            Что-то надо искать исконно демократичное, сродни вооруженному дворянству, но в самом деле элитарное.
            Прошел медкомиссию и психиатра/психолога, нет судимости - купил, зарегистрировал, хранишь дома. Затем обучение уровня стрелковых конфедераций, курсы применения в условиях людной улицы и помещения до автоматизма, зачет под видеозапись. Потом подписался, что если ты где-то тест "купил" или что-то скрыл, даже факт угрозы оружием, а тем более применения рассматривается с учетом этого как отягчающего обстоятельства. Аттестация на право ношения поначалу раз в год. И это ничего страшного, мы на тренировки каждую неделю ездили.
          • Право ношения должно обязовать к охране правопорядка
            26 Apr
            Alexander Tkachev
            Право ношения обязывает участвовать в охране правопорядка, если установлено, что мог вмешаться, но не стал - право на ношение приостанавливается. Я сейчас фантазирую и могу говорить ерунду, но никакое право не должно идти в отрыве от обязанностей.
          • Не должно быть дискриминации по полу или возрасту
            26 Apr
            Alexander Tkachev
            Что еще важно - не должно быть дискриминации по полу или возрасту, чтобы преступники не могли быть уверены, что женнщина или старик не остановят их. И законные носители оружия должны быть всегда подготовлены лучше незаконных.
          26 Apr
          Nataly Bezmen
          Сейчас можно встретить: нельзя полицейских на фронт, кто ж тогда будет порядок защищать (хотя, говорят, многие уже на фронте). Так проведите ротацию: предложите тем, кто очень давно на фронте, себя показал, но при этом уже явно пора бы отпустить, место полицейского (после обучения, конечно), тогда можно и полицейскими (уже обученными) пополнять ряды, а не только гражданских на улицах ловить (может, тогда и не придется).
          То есть было бы желание.
      • Фундаментальная смена операционной системы общества
        1 May
        Почему право на оружие жизненно необходимо Warden Null 21.04.26
        Легализация короткоствольного огнестрельного оружия для скрытого ношения — это ведь не просто «право пострелять» в тире по выходным. Это не игрушка для параноиков. Если копнуть глубоко, это фундаментальная смена операционной системы всего общества. Это системный апгрейд, который разрушает привычные коррупционно-силовые схемы паразитарного государства. Именно поэтому чиновники, генералы и политики так истошно, до эпилептических припадков, боятся нашей Второй поправки.
      • Вооруженное общество — это вежливое общество
        1 May
        Почему право на оружие жизненно необходимо Warden Null 21.04.26
        Писатель-фантаст и философ Роберт Хайнлайн однажды сформулировал гениальную аксиому: «Вооруженное общество — это вежливое общество. Манеры становятся хорошими, когда за ошибку приходится платить собственной жизнью».
        Посмотрите на наши улицы. Уличный гопник, оборзевший автохам на дорогом внедорожнике или пьяный неадекват в очереди чувствуют себя королями жизни. Почему? Потому что они видят перед собой интеллигентного парня в очках, хрупкую девушку или пенсионера и точно знают: перед ними безоружный кусок мяса. Они знают, что могут безнаказанно унизить, ударить, втоптать в грязь.
        Легализация скрытого ношения создает в обществе эффект «Глока Шредингера». Хам никогда не знает, есть ли у этого очкарика под курткой заряженный аргумент. Этот первобытный страх перед неизвестностью заставит даже самых примитивных бабуинов фильтровать базар и сдерживать свою агрессию. Уровень бытового хамства упадет драматически. Никто не захочет проверять на своей шкуре, насколько метко стреляет вон тот тихий мужик, которому только что подрезали машину.
      • Коллапс уличной преступности
        1 May
        Почему право на оружие жизненно необходимо Warden Null 21.04.26
        Криминал ленив и прагматичен. Хищник всегда ищет слабую жертву, он никогда не ищет равного боя. Изнасилования, грабежи в подворотнях, разбойные нападения строятся на одном простом расчете: жертва не сможет дать адекватный отпор.
        Если в стране принимается адекватный закон о самообороне и легализуется скрытое ношение, преступник каждый раз начинает играть в русскую рулетку. Ему больше не гарантирована безопасность. Каждая женщина, возвращающаяся вечером домой через темный парк, потенциально смертоносна. Да, далеко не все купят оружие. Возможно, ствол будет лежать в сумочке лишь у 10% граждан. Но преступник-то не знает, кто именно входит в эти проценты!
        Таким образом, вооруженное и готовое стрелять меньшинство раскрывает огромный «защитный зонтик» над всем остальным, невооруженным большинством. Статистика штатов США, где гражданам разрешено скрытое ношение, неумолимо бьет по лбу хоплофобов (людей боящихся оружия): количество изнасилований и грабежей на улицах там стабильно падает. Потому что насильник боится пули больше, чем тюремного срока.
      • Мощнейший экономический бустер
        1 May
        Почему право на оружие жизненно необходимо Warden Null 21.04.26
        Пока наши чиновники выпрашивают кредиты по всему миру, они намеренно блокируют колоссальный внутренний рынок. Оружейная индустрия — это миллиарды гривен, которые сейчас либо не работают вообще, либо циркулируют в серой зоне, оседая в бездонных карманах генералов МВД, приторгующих «наградными» стволами для избранных.
        Легализация — это немедленный запуск огромного сектора реальной экономики. Это легальное производство и импорт пистолетов. Это производство миллионов единиц патронов ежемесячно, потому что оружие требует регулярных тренировок. Это повсеместное открытие тиров, современных стрельбищ, оружейных мастерских. Это бум производства сопутствующих товаров: сейфов, кобур, тактической одежды, средств по уходу.
        Но самое главное — это индустрия обучения. Сотни тысяч людей пойдут на курсы безопасного обращения с оружием. И кто станет инструкторами? Наши ветераны, вернувшиеся с фронта. Это элегантное и масштабное решение проблемы их социальной адаптации и трудоустройства. Мы заберем деньги из коррупционной кормушки феодалов и вольем их в здоровый, легальный бизнес.
      • Фундамент стратегической безопасности
        1 May
        Почему право на оружие жизненно необходимо Warden Null 21.04.26
        Вспомните февраль и март 2022 года. Вспомните, как в Киеве с бортов грузовиков десятками тысяч раздавали автоматы Калашникова обычным мужикам в джинсах. Государство тогда само расписалось в том, что спасти его могут только вооруженные граждане. Но как только кризис спал у столицы, чиновники снова начали закручивать гайки, пытаясь загнать джинна обратно в бутылку.
        Мы живем рядом с экзистенциальным врагом. Эта угроза не исчезнет ни завтра, ни через десять лет. В условиях перманентной войны профессиональная армия — это щит, но само общество должно быть неприступной крепостью. Наличие миллионов граждан, которые имеют дома легальное личное оружие, умеют с ним обращаться, регулярно жгут патроны в тире и, главное, психологически готовы нажать на спусковой крючок — это самый мощный в мире фактор сдерживания для любых внешних посягательств.
        Государство не может приставить солдата с автоматом к каждому перекрестку. Но если в каждом многоквартирном доме живут десятки вооруженных людей, способных за минуты организоваться в тактическую группу для зачистки своего двора от диверсантов или мародеров до подхода регулярных частей — такую страну невозможно ни оккупировать, ни удержать. Это концепция «Нации-дикобраза», о которую сломает зубы любая империя.
      • необходимая шоковая терапия для общества
        1 May
        Почему право на оружие жизненно необходимо Warden Null 21.04.26
        Плюсы легализации короткоствольного оружия выходят далеко за рамки банальной самозащиты от пьяного гопника в темной подворотне. Это комплексная, жесткая, но жизненно необходимая шоковая терапия для всего нашего общества. Это процесс болезненного, но неизбежного выдавливания из себя по капле психологии вечной, бесправной жертвы.
        Да, короткоствол не решает всех проблем. Но он дает нации хребет. Он делает людей самостоятельными, ответственными и сильными. А именно такие люди строят сильные государства, а не те, кто блеет в загоне в ожидании пастуха.
  9. СПОСОБЫ РЕШЕНИЯ (30)
    1 May
    • ЧТО ДЕЛАТЬ (12)
      27 Apr
      • зануление проблемы
        26 Apr
        дилемма с оружием решается просто - его нет ни у кого, не придумывают, не производят, не продают. Или, что бы кладбища выглядели шире, чем города, оно есть на руках у всех и бесплатно. Все другие случаи глупые попытки обмануть и себя и других.
      • менять уклад общества
        26 Apr
        Юрий Дубовой Наводнением страны орудиями убийства проблему преступности не решить. Нужно менять уклад общества, политическую систему и экономическую модель. Нужно удалять причины преступности, а не бороться вечно с плодами её.
        Чтобы решить проблему преступности нужно не наводнение страны орудиями убийства людей, а совсем иные мероприятия:
        1. сменить производственные отношения, чтобы всем стало выгодно благополучие каждого гражданина.
        2. сменить модель финансирования бюджетных организаций, чтобы им стало выгодно благополучие общества.
        3. сконцентрировать внимание системы образования на распространение истины, а не фантазий невежд, чтобы в результате школа выпускала граждан, разбирающихся в обществе и в законах отношений между людьми, в том числе и в законах обмена мыслями.
        Хотя, можно попытаться ещё пару тысяч лет игнорируя науку, решить преступность запугиванием друг друга смертью и увечьями, или посадкой в клетки с другими злодеями... Но я всё же предлагаю поступать разумно, а не как варвар!
        26 Apr
        А проти "варвара" що увірвався у Ваше помешкання і збирається просто Вас чи ваших рідних убити (а не залякати) тут і зараз, а потім просто "поживитись" майном, теж збираєтесь "думками обмінюватись"?
      • фильтровать пропаганду насилия с помощью оружия
        26 Apr
        Юрий Дубовой Чтобы меньше было надобности в своей защите от сограждан нужно бороться с причинами преступности, и с пропагандой насилия, которой перенасыщен эфир и кино. Убийства и кровопролитие показывают в красивом свете, оправдывая отстрел злодействами злодеев. Так оправдывалось и истребление людей во второй мировой войне.
      • Милиция нас защитит (3)
        26 Apr
        Олександр Соколов Міліція, як професіонали протиборства з бандитами, здатні надійно захистити не озброєних громадян, якщо міліціонери тим громадянам підконтрольні. Таким чином, цивілізовані громадяни борються за постанову міліції під контроль народу.
        26 Apr
        "Милицию под контроль народа — и она нас защит".
        • Вы сначала поставьте милицию под контроль народа )) Думаю, это задача будет посложнее, чем разработать проект Закона об оружии.
        • если милиция хилая — то она никого не защитит даже под контролем народа.
        • народ пока не умеет осуществлять контроль (да и вообще, согласованно действовать).
        26 Apr
        Виталий Москаленко Везде и всегда в первую очередь правоохранительные органы защищают работодателя.
      • нужны вооруженные патрули
        26 Apr
        Alexander Tkachev
        Если честно, я бы сам был скорее за вооруженные патрули на улицах как я видел в мирной Бельгии. Меня американцы спрашивали - почему не видно полиции? Потому что у них в общественных местах (не в спальных районах, там мобильные патрули) из любой точки можно видеть полицейского, а полицейский видит тебя и остальных. Поэтому самое правильное было бы - правильная охрана порядка, полиция, не сидящая над бумажками, а интенсивно патрулирующая улицы.
        Местная полиция, которая подчиняется местному выборному шерифу.
        Профилактика как была при Союзе, и она работала.
        И чтобы полиция не крышевала бандитов...
        И еще много чего.
        И я бы тогда первый сказал - давайте запретим любое ношение оружия, даже складных ножей! Пусть оружие будет дома на очевидный случай если влезли и под ответственность хозяев и жильцов.
      • выдавать вместе с паспортом
        26 Apr
        законодательно вменить выдачу оружия одновременно с первым получением паспорта.
      • использование системы "индивидуального оружия"
      • створити і лобіювати закон
        26 Apr
        Андрій Гевало Потрібно створити закон який буде підтримуватись всіма комісіями і під раду в найближчий час!
        26 Apr
        Дарья Вышенская а есть готовый закон?
        просто уже готовое протолкнуть будет проще, чем заставлять их это делать с нуля. ну а толпа под ВР - это по первому же зову - будет организована
        26 Apr
        Eugene Ellansky Закон - это просто, взять молдавский, перевести на украинский и принять с небольшими поправками на тему скидок для тех кто обязуется ходить на сборы регулярно.
        26 Apr
        Alex Khilov Закон 1135 залип...
      • народ может и сам взять
        26 Apr
        андрей шпаковский Пока народ сам не взял
        26 Apr
        А якщо і взяв - то сховав і не показує... До пори...
        26 Apr
        Артур Нискубин Напрасно ждать от этой власти что-либо. Нужно просто брать.
        26 Apr
        Светлана Вита И закончится все тем, что народ возьмет сам оружие, вломит чертям по самое не хочу, а потом пойдет жечь дома в конче и отстреливать выбегающих из огня
        26 Apr
        олег ханеданьян если бы любой народ подвергшийся геноциду имел на руках огнестрельное оружие - геноцидов бы не было ( и власть была бы кристально честной и скромной как в Швейцарии )
        26 Apr
        Gennadii Korolov Ніхто нічого не легалізує, доки ми самі не озброїмося і не змусимо де-факто визнати де-юре. Ну, одночасно треба буде трохи зубів повибивати тим, хто за нас вирішує, чи можна мати вільним людям зброю, бо їм, бач, боязко. Але то таке, без підтримки влади вони і не мукнуть проти.
      • примеры других стран
        26 Apr
        Максим Папуша
        • Израиль, например. Где самая высокая концентрация короткоствольного оружия.
        • Швейцария
          26 Apr
          Знаете ли Вы, какая ситуация с оружием в самой благополучной стране мира?)))
    • ОБЩЕСТВО И ОРУЖИЕ (18)
      1 May
      • Вопрос оружия с другой, более обобщенной, цивилизационной стороны (10)
        26 Apr
        Попробую тему оружия увидеть с другой, более обобщенной, цивилизационной стороны.
        Тогда тут можно увидеть, что проблема оружия:
        1. следствие текущего антропологического этапа развития человечества - возможность убить человека как решение своей или групповой социальной необходимости (канибализм и ритуальность не рассматриваем), в чем бы она ни выражалась;
        2. это следствие эго и страха как его следствия, поэтому это проблема - нынешнего качества эго человеков в их нынешнем антропологическом качестве;
        3. оружие, спорт, война - средства экзистенциональные и доминирования, стяжания пассионарной или чужой энергии, в том числе получение ее от жертвы;
        4. война считается самым (или единственным) средством создать "пластичность ситуации и эпохи" - ничто так не меняет устои и отношения, вплоть до их отмены, как война. Следовательно, возможность оружия - пока единственное материальное (корневое) условие создания предельной социальной пластичности;
        5. и т.д.
        Поэтому нужно смотреть, что может быть всем этому противопставлено - со сменой социальности, антропологии человека, его переориентировании на другой тип коммуникаций (которые еще нужно создать, но главный их признак - кооперация, колоборация, отсутствие доминации во всем, смена конкуренции на развивающую кооперацию). Поэтому факт личного оружия - это признак уходящей эпохи, ее консервирования и попытка отбалансировать отношения в ее рамках и парадигмах.
        20 Apr
        Правильно ли я понял что некое будущее общество не будет иметь инструментов личной защиты? Будет полагаться в этом вопросе на что?
        27 Apr
        Всегда есть 2 пути:
        1. бороться с явлением и обсуждать (минимизировать) отрицательные последствия этого явления
        2. снять причину для явления, в т.ч. перейдя к иному типу общества.
        Второе, хотя бы теоретически, тоже не запрещено, но многими в упор не рассматривается. Тем самым многие остаются в ментальном ограничении существующим.
        20 Apr
        Оружие необходимо человеку в ОПАСНОЙ среде. Думаю, что будущее общество решит проблему безопасности среды обитания.
        По факту люди в городе сейчас считают, по крайней мере - днем, себя в безопасности.
        20 Apr
        Никто не оглядывается постоянно )
        26 Apr
        Вопрос об будущем обществе без оружия где все вопросы решаются исключительно разговорами и, как вершина, у людей пропадает генетический, воспитанный способ иного решения проблем (3)
        20 Apr
        Ключевые слова "у людей пропадает генетический, воспитанный способ иного решения проблем", те людям в принципе, например, становтся дурно когда вдруг придётся решать про [оружие]
        27 Apr
        Это не противоречит моему разъяснению: тренируйте свою генетичность в армии и специальных тренировках хоть каждый день. Но носить при себе оружие незачем, если мы при этом имеем в виду иной, чем сейчас, тип общества. Не надо подменять одно другим: желание подержаться за оружие (требование генетики), с одной стороны, и способность или неспособность дать отпор пришельцам, а также вовлекать оружие в социальные и бытовые разборки, с другой стороны.
        20 Apr
        Насчёт "пожалуйста тренируйтесь". Допустим у вас аллергия на какую-то пыльцу. Если эта пыльца соприкасается с вашим телом, то вы получаете воспаление места соприкосновения. Если пыльца попадает в дыхательный, пищеварительный тракт, то получает задыхающешося человека или выблёвывающего свой желудок.
        Теперь представьте что замногие годы мирных переговоров(плюс генетики убрали ген жестокости + ещё несколько генов) у вас появляется "аллергия" на насилие и когда вы берёте оружие для совершения с ним определённых действиё, то вас,например, выворачивает наружу.
        Много ли вы в таком случае натренируетесь?
        20 Apr
        Вижу мы стали ходить по кругу, т.е. дальше уже бесполезно. Я сказал и аргументировал, аргументы не услышаны. Далее толочь в этом направлении не вижу смысла
        20 Apr
        В условиях уточнения времени действия вопроса -"сегодня" вопрос о пришельцах в дальнем будущем снимается
        может привести к серьёзным проблемам при столкновениями с внешней угрозой (типа недоразвитого общества пришельцев)
        27 Apr
        Если обсуждать риск неготовности дать отпор пришельцам, то сначала нужно прояснить, на ком лежит функция "давать отпор пришельцам"
        27 Apr
        отпор пришельцам должно давать население или, например, армия - профессиональные носители оружия?
        • Вопросы обороноспособности может решать армия (2)
          27 Apr
          Хоть в изначальном вопросе не указано (это недостаток вопроса) - о ком идет речь, но я полагаю, что вопрос идет о населении, гражданах, а не об армии. Тогда Ваше опасение относительно отпора пришельцам снимается просто - вопрос ношения оружия гражданами никак напрямую не связан с обороноспособностью страны, в т.ч. от пришельцев.
          27 Apr
          Ещё раз обращаю на слова что допустим в результате некоторых воздействий появляется невозможность работы с насилием. И это закаладывается у ВСЕХ на физиологическом уровне. Т.е.ВСЕ люди неспособны решать проблему иным способом кроме как договориться. Воможность совершить насилие вызывет "аллергическую" реакцию.
          Либо появляются 2 ветки человечества: "насильники" и "договаривающиеся"
          27 Apr
          Я обратил внимание на возможность смены типа цивилизации снять причину для личного ношения оружия (если при этом есть желание или необходимость обществу сохранить навыки государственного применения, в т.ч. от пришельцев, эта возможность остается). Поэтому попробуйте свою версию отработать с кем-то другим.
        • умение пользоваться оружием и его ношение - разные вещи
          27 Apr
          Выяснять мирно, без оружия, между собой отношения или даже, в будущем, не иметь поводов для силовых выяснений не означает отсутствие силовой защиты социума в принципе и наличия для этого профессионалов. Более того, если надо, да хоть каждый день тренируйтесь применять оружие, но иметь его в личном пользовании будет запрещено. Поэтому ваша готовность будет, но ношения оружия - нет. И когда прибуд злые пришельцы, вы и общество всегда можете пойти за оружием в места централизованного хранения и дружно пришельцев попросить обратно.
      • Делегирование прав избранной группе — не свободное общество (2)
        20 Apr
        Дмитрий Лучихин
        Во первых, тема оружия - это вопрос о том, что любые права не являющиеся всеобщими, а делегированные избранной группе - делят общество на управляющих и управляемых. В первую очередь психологически. Этот момент нельзя обойти, и если под влиянием всяких разных соображений, мы признаем необходимость изъять и делегировать некие права - мы должны осознанно смириться с тем что общество не будет свободным.
        Все. Точка.
        20 Apr
        Sander Görz 
        Общество не свободно по факту... мы это уже принимаем по жизни.. каждый день..
        .. у каждого есть право свободного перемещения.. гарантированного конституцией... но с 8 и до 17.. на рабочем месте.. эта норма не действует..
        у нас украли свободу???
        нет.. мы заключили диагональный договор с работодателем.. мы разрешили себя эксплуатировать.. но только не делать подушки из наших волос.. не перетапливать наш жир на мыло.. и не использовать тело для утех..
        ..
        степень свободы.. зависит от длины поводка.. поэтому и человек и общество могут быть относительно менее или более свободными...
      • возможности защищать себя формирует самосознание общества
        20 Apr
        Дмитрий Лучихин Само наличие права и возможности защищать себя, формирует самосознание общества, в котором момент образования тирании проблематичен. Психология не та, покорности нехватает. :)
        А вот если психологически общество подготовлено, то оно - рай для тирании. И "работающие на полную ставку херои", все чаще задумываются - а на хрена, с такими то возможностями. Не зря же анекдот про полосатую палочку вместо зарплаты.
      • почему насилие сейчас — универсальная валюта?
        20 Apr
        Alexander Eydelson Мне тут интересен вопрос насилия. Почему насилие в 2017 году всё ещё является универсальной валютой?
        20 Apr
        Дмитрий Лучихин Оборотная сторона органического гуманизма. Жизнь высшая ценность - а значит и самая котируемая валюта.  :) Ну а насилие - единица ее измерения.
        20 Apr
        Alexander Eydelson Я думаю тут скорее не жизнь, а боязнь смерти. Как говорится, почувствуйте разницу
        20 Apr
        Alex Mintz Потому что последние 20-30 тысяч лет лет для наших предков это был самый эффективный и часто единственный способ решить массу личных и коллективные проблем. Привычка образовалась, дурная конечно, но знаете от застарелых дурных привычек почему-то невероятно трудно избавляться.
      • оружие взамен милиции
        20 Apr
        Шипунов Станислав когда началась перестройка и остро встал вопрос "с чего начать", мы в узком кругу решили: милицию -- ликвидировать как класс (1) и раздать всем оружие (2)...
      • не может быть общества без законов
        20 Apr
        Виктор Кимлик Общество не может быть свободным без законов априори - это нужно понимать. Нет правил - нет общества - есть стадо\стая (как угодно).
      • оружие в будущем д.б. уничтожено
        20 Apr
        Миша Тылевич Не согласен. Если смотреть в будущее все оружие должно быть уничтожено. Длина любого ножа не более 3 см. Для остального овощехлебомясорезки. Если не так то каждому по крылатой ракете с атомной боеголовкой.
        20 Apr
        Sander Görz модальность "должно быть" прекрасна.. но она не должна противоречить логике..
        "Если квадрат не является треугольником, то треугольник не квадрат"..
        нож предназначен для резки хлеба.. и если кто то им убивает.. то это не проблема наличия ножа.. а проблема поведения..
        20 Apr
        Дмитрий Лучихин 
        А серьезно - оружие нужно для того же, для чего нужно в диком лесу. Когда среди двуногих не останется животных оно будет не нужно. Среди людей, оно и сейчас не нужно. А что Украинцам с отпускниками делать прикажете - хлеб-соль? :)
        В будущем все будет иначе, но к нему надо прийти. А если саморазоружившиеся люди, будут подвергаться селекции на готовность к рабству у нелюди - то откуда в будущем возьмутся люди.:)
      • притча о двух волках
        20 Apr
        Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину:
        - В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло - зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь... Другой волк представляет добро - мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность...
        Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
        - А какой волк в конце побеждает?
        Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
        - Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь...
        20 Apr
        Alex Mintz У этой притчи есть конец который часто опускают. А я кормлю обоих и оба сражаются за меня каждый по своему.
  10. ГОТОВЫ ЛИ ГРАЖДАНЕ (15)
    27 Apr
    • ГОТОВО ЛИ ОБЩЕСТВО (6)
      27 Apr
      • Есть ли у людей мудрость для владения О. (2)
        27 Apr
        Юрий Дубовой
        Проблема не в праве владения орудиями убийства сограждан, а в вооружённости мозга качественными знаниями, мудростью в их применении и в отношениях к другим людям и событиям.
        Люди слабы, а попадание оружия в руку, автоматически активизирует желание применить его по назначению - снести кому-то голову.
        27 Apr
        Коли є бажання "гасати по дорозі на авто" - купують авто. Але перед тим як на ньому виїхати реально, потрібно вчитись, отримати ПРАВА, і виконувати ПРАВИЛА! Інакше "далеко не заїдеш".
        Те саме і зі зброєю. За використання її не за "правилами" теж завжди була, є і буде сувора відповідальність.
      • нет культуры владения оружием
        27 Apr
        для владения оружием, необходимо как минимум занть культуру его владением, это множество разных факторов, о них много кто знает?
        27 Apr
        культура - самое худшее, на что можно полагаться
        27 Apr
        Существует стандартная практика - сдача на право владения оружием (правда в России скорей всего выльется в очереднуюкоробку из-под ксерокса ;( )
      • людей надо готовить
        27 Apr
        Юрий Самсыка Та це ж і не йдеться, що вийшов закон, і всі одразу побігли купувати АКМи. Ще ж має бути і робота вповноважених, які мають працювати з потенціальними власниками зброї. Людей треба готувати до цього. Розповідати... навчати та таке інше. (Бо як моїй дружині дати автомата, так на вулиці стане вполовину менше сусідів :) )
        27 Apr
        Щоб купити вогнепальну зброю вперше, потрібно проходити навчання та здати іспити. І лише потім володіти зброєю вільно, під власну відповідальність!
        27 Apr
        Дмитрий Лучихин
        Во вторых, есть такое, маскирующееся под чисто эмоциональное, возражение: вы представьте что будет.
        Возражение резонное, но не честное.
        Покажу на аналогии с животными в зоопарке
        27 Apr
        Представьте что я говорю о том, что жизнь животного в зоопарке ненормальна и неестественна. Что несмотря на гарантированное питание и безопасность - она для животного - ад. А мне возражают - попробуйте выпустить этих бедных животных на волю - они же сдохнут. 
        Замечание совершенно справедливое - но видно же насколько под углом к исходному вопросу. Ну да - нельзя сразу на волю, но можно хотя бы в заповедник. Можно больше не сажать новых зверей и их детенышей в клетку. Да?
        .
        С оружием примерно то же самое. Если мы хотим прийти к здоровому обществу, способ вернуть праву на самозащиту всеобщность - все таки придется искать и найти.
      • "Наше общество не готово. У нас не тот менталитет. Начнется Дикий Запад" - миф
        27 Apr
        6 МИФОВ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОРУЖИЯ В УКРАИНЕ "Новое время" Источник
        Ключевая ошибка здесь - предпочтение собственных умозаключений проверенным фактам. Есть в мире страна, которой украинские сторонники лицензированной продажи короткоствольного оружия благодарны, как ни одной другой. Если бы не она, пришлось бы сражаться с одними умозаключениями при помощи других. Показывать сравнительную статистику уличной преступности в разных штатах США (легально вооруженные безопаснее своих соседей с теми же демографическими показателями). Кивать на постсоветскую Эстонию, Латвию и Литву, где рост числа легального оружия прямо коррелирован со снижением преступлений с использованием огнестрела - и выслушивать "у нас менталитет не тот, у них страна меньше...". Сравнивать до зубов вооруженную и спокойную Швейцарию до трусов разоруженной и спокойной Японией (чье спокойствие вызвано скорее особенностями многотысячелетней истории, чем оружейными ограничениями).
        Но есть она. Молдова. Наша ближайшая соседка, фактически, вызвавшаяся поставить на себе эксперимент, завершившийся более чем удачно. Законопроект о легализации короткоствольного оружия там был принят в 1994-м году. С тех пор - резкое падение уличной преступности: с 1994 до конца 2000-х уровень тяжких преступлений упал более, чем вдвое. Справедливости ради - потом несколько вырос, но этот скачок совпал с резкими сокращениями в штате полиции и массовой амнистией заключенных. Показательно, что количество преступлений с применением огнестрельного оружия падало еще быстрее.
        Просто наглядная картинка. Больше информации - здесь (данные по состоянию на 2007 год, но очень полный и развернутый анализ). Молдавия - идеальный пример вооружения вооруженных и разоружения их оппонентов. У нас бедная страна? Молдавия не богаче, а уж образца 1994 года - и подавно. У нас много пьют? Молдавия в 2010-м году получила титул самой пьющей страны мира, а сейчас на втором месте после Беларуси.
        У нас страна, разорванная военным конфликтом? А у Молдавии Приднестровье (кстати, легализировавшее короткоствол даже раньше самой Молдавии). У нас постоянный политический кризис? Там не лучше, чем у нас, а в 2009-м народные массы разгромили местную Администрацию президента и Парламент. Вот только огнестрельное оружие не использовалось, а единственный погибший умер от побоев полиции. Равно как и не использовался зарегистрированный длинноствол у нас на Майдане - хотя на руках-то его у граждан хватало. Наконец, у нас горячий, импульсивный народ? Молдаване еще южнее и горячее. И преступность там всегда была, и до сих пор остается, выше нашей и одной из самых высоких в Европе. Вот только с разрешением короткоствола разрыв резко сократился - то есть, даже в явно запущенной ситуации пошел на пользу.
        И да - вопреки популярному стереотипу, смертность от оружия в США времен Дикого Запада была в разы ниже, чем у нас сейчас. Так, среднегодовой уровень убийств по всем штатам к 1900 году составлял около 1 на 100 тысяч населения (что характерно, его скачки вверх и вниз весьма точно соответствовали периодам ограничений свободного хождения короткоствола). Так что, Дикий Запад в этом отношении еще мог бы послужить нам ориентиром - чтобы вы понимали, у нас сейчас 5,2.
      • Дикий Запад эволюционировал
        27 Apr
        Alexander Eydelson Так был уже дикий запад. Куда он делся и почему?
        27 Apr
        Дмитрий Лучихин 
        Что значит делся? Он эволюционировал. И так что в большинстве штатов по прежнему разрешено оружие. Причем суть тут не в том, что кандидат на властную должность сидит и думает: "если я щах затираню - меня бац и пристрелят." Он с детства рос в атмосфере права защищать себя, свое достоинство, имущество. У него в подсознанке это право для всех. Ему трудно.
        А любая наша гнида, с детства знает что есть такие специальные люди, для которых все его права до определенного предела. Что б там не писали в бумажках - а по факту. И это и участковый, и бандит что легко договорится с участковым. И когда он сам в это положение попадает, его бесправие просто переворачивается с ног на голову.
    • НУЖНО ЛИ ОРУЖИЕ НАСЕЛЕНИЮ (7)
      27 Apr
      • Уверенным людям оружие не нужно (2)
        27 Apr
        Если люди неуверенны в себе - делают глупости.
        Уверенным людям оружие не надо (в мирное время, про войну не скажу).
        27 Apr
        Вот я иду весь такой из себя уверенный. И встречаю нехилую стайку мальцов, уверенных что мои деньги им нужней чем мне. И куда девается моя уверенность, если у меня нет ствола, к-рый бы уравнял мои шансы и дал мне дополнительную уверенность?
        27 Apr
        Наличие оружия у вас и мальцов только увеличит разрыв в шансах
        27 Apr
        Разрыва не получается- никто не хочет первым словить кулю.
        Да и потом. Пусть меня угробят, но пару-тройку отморозков я заберу с собой и мир станет чище
        27 Apr
        если мальцы не сделают вывода прикупить оружие по-серьезнее...
      • рабам оружие не нужно
        27 Apr
        Вячеслав Козырь Рабам оружие не нужно! Демократия без вооруженного населения - нонсенс! По определению власть демоса (свободного вооруженного сословия) а рабам оружие не нужно!
      • это шаг к гражданской войне
        27 Apr
        Сергей Белоус О, давайте! Давайте, наконец, начнем полноценную гражданскую войну, товарищи! Гулять так гулять!! Развалим Украину вместе и окончательно! (сарказм)
        27 Apr
        Андрій Гуменюк Думаю що влада насправді вважає ворогами не тих хто озброєний, а тих хто якраз і не озброєний. І зараз найкраще дійсно тотально озброюватись і провадити тотальну "люстрацію" влади, але на превеликий жаль - це шлях в хаос на декілька років. Я не бачу, як реально вийти з цієї ситуації малою кровью.
        27 Apr
        Igor Yefimov Агрессия порождает агрессию. Никогда не причислял себя к хиппи, но я твёрдо уверен, что БОЛЬШЕ оружия в руках населения - это не выход.
      • статистика: 84,6% украинцев против легализации ношения
        27 Apr
        Как показал соцопрос Украинского Института Будущего, 84,6% украинцев против легализации ношения короткоствольного оружия.
      • откуда стремление всех вооружить?
        27 Apr
        мне вот интресно, а вообще тема оружия, которая поднимаеться раз за разом в различных кругах, в обще допонята?...люди которые ее поднимают владели оружием хоть раз, я не говорю о нарезном, хотя бы речь о гладкоствольном...стеляли из него, не в тире, а например на охоте, не говоря о горячих точках...если да, то лично мне, не понятно стремление всех вооружить.
        27 Apr
        Не всех вооружить, а обеспечить себе возможность его использования в законных случаях. Те кто не хочет иметь оружие пусть не имеет, но если ты применишь оружие для защиты себя, близких, своей собственности и нападавший "двинет кони", то судить будут применившего оружие и чаще всего с печальным исходом.
        Недавний случай в Е-бурге - первым делом открыли дело на оборонявшегося
        27 Apr
        Просто оружие многие видят как простой выход решения проблем с безпекой... иллюзия
      • человек с оружием более беззащитен
        27 Apr
        Человек с оружием более беззащитен, чем человек без оружия. Странно? Причина в том, что человек начинает полагаться на оружие, теряет бдительность, начинает вести себя с позиции силы - это не может кончиться ничем хорошим.
        27 Apr
        Человек без оружия ещё более беззащитен - ему даже полагаться не на что.
        27 Apr
        Если человек в жизни полагается только на ствол = ему уже и полагаться не на что...
        27 Apr
        А зачем полагаться только ствол? На первых же занятиях всегда подчёркивается что оружие не есть универсальный и единственный способ решения проблем, надо занимаьтся и другими видами, способами решения проблем.
        ...
    • КАК УБЕДИТЬ? (2)
      27 Apr
      • как склонить нежелающих
        27 Apr
        Дмитрий Лучихин Все существующее имеет свою архаику. Поэтому и вопрос не в том что бы разрешить пестики жаждущим, а склонить носить не желающих. Допустим через налог как в штате Вермонт. :)
        Правда в свободной России склонять не придется, пока склонные к крышеванию граждане, массово не упокоятся - не один бизнесмен не откажется. :)
      • доброе слово и револьвер — эффективнее
        27 Apr
        Sander Görz .. "доброе слово и револьвер.. всегда лучше чем просто доброе слово"...
        чтобы "увеличить переговорную силу"..
  11. РИСКИ (19)
    27 Apr
    • РИСКИ БЕЗОПАСНОСТИ ЛЮДЕЙ (16)
      27 Apr
      • Вероятность оказаться на кладбище или за решеткой увеличится (3)
        27 Apr
        Дмитрий Горчилин Обычно такие пафосные речи пишут те, кто лично в армии не служил, дела с оружием не имел, свои фантазии выдает за реальность. Очнитесь- вероятность оказаться на кладбище или за решеткой лично у автора увеличится примерно на порядок
        27 Apr
        Michael Mesh Так же возрастает такая вероятность и для бандита, а в целом такая вероятность снижается, а ещё повышается обороноспособность государства.
        27 Apr
        Greg Davis А ответственность за оружие кто нести будет? Если бы по его схеме уже раздали оружие, то Бигуса случайно уже бы вальнули.
        27 Apr
        Не плутайте "роздали" і "вільно володити"! Автомобілем теж можна вільно володіти, але права на його використання не позбавляють від відповідальності за порушення правил дорожнього руху. Автомобілем теж можна убити, при чому навіть свідомо! А давайте заборонимо і автомобілі?
        Вот например, за заказуху о прокуратуре могли бы уже бахнуть или в лесу недалеко от дома Чобаторя.
        А еще на шашлыках было бы нормальное явление, что одни упоротые решили пострелять по банкам и пристрелили других
        27 Apr
        А що, думаєте "володіння та використання" не означає правил цього володіння та використання? За порушення котрих є відповідальність?
        .
        Все предложения легализовать оружие возможны только тогда, когда будет реформа МВД и зарплаты в общем в стране будут не по 200$.
        Так же, когда будет ответственность и экзамены на умение пользоваться оружием. Для ведома Бигуса, сейчас проблем купить ствол нет. Пусть сдаст экзамен на охотника.
        27 Apr
        Такий самий екзамен повинен бути не тільки на мисливця, але і взагалі на випадок самооборони та захисту (рідних/близьких/майна/держави)
        А так же, он как журналист имеет право получить травмат. Только мой совет, как решит носить, то пусть мушку спилит.
      • Риск получить пулю в лоб (7)
        27 Apr
        Риск получить пулю в лоб в самой незначительной потасовке.
        27 Apr
        Учитывая продажность нашей разрешительной системы, в один прекрасный день в одном из супермаркетов, мы повстречаем...эээ, кльового парня с калашом, который наглотался колес, переиграл в какой нить думс и пошел направо и налево всех косить...
        27 Apr
        верно. система должна предусмотреть и это
        27 Apr
        а сейчас что мешает наглотаться и начать косить? вспомните года два мента в супермаркете. или думаете нарка остановит несвобода оружия? по разным данным на руках от 2 до 5 миллионов нелегала. преступления совершаемые с использованием легального оружия составляют малую долю в статистике преступлений (легал легко находится по гильзотеке куда попадает зареганое оружие и потому никто не рискует без надобности)
        27 Apr
        Так мобыть это и здорово что каждый отморозок будет понимать что он может "получить пулю в лоб" и будет мозг включать прежде чем совершить тот или иной поступок?
        27 Apr
        Отморозок с включенным мозгом станет лишь более изощренным.
        27 Apr
        С включённым мозгом народ уходит с улицы и станвится паханами, а паханы не гоп-стопят- бизнес другого уровня
        27 Apr
        • Как минимизировать риск от "неадекватов" (4)
          27 Apr
          • жесткая процедура выдачи разрешений
          • жесткие меры к держателям незарегистрированного оружия
          • пьяный с пистолетом - уже преступление
            27 Apr
            даже если он его не доставал
          • суд при любом применении оружия
      • Есть и оружие на руках, и срывы будут
        27 Apr
        Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
        Вот ровно тоже самое касается и оружия и всего набора задач и проблем вокруг него. И да, часть из них уже и так наличествуют - у части населения оружие уже есть, как легальное, так и нет, и скорее оно есть именно у криминала. Все это понятно. Уровень стресса и количество будущих срывов у всех подряд - тоже понятно.
      • Рядом с психом с оружием обученного мачо может не оказаться
        27 Apr
        Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
        Кстати, тут еще вопрос: вы можете как оказаться с оружием рядом с очередным слетевшим с катушек - и благодаря этому успеете его остановить (и может даже примут такие законы, что за это не посадят), а можете наоборот получить больше вероятность оказаться беззащитным рядом с психом с оружием (просто потому что статистически людей с оружием вокруг будет больше, а значит, и психов с оружием будет больше - кстати, они его смогут еще и получить украв или отобрав у того, кто все сделал по закону). Вы скажете: ну, так надо будет самому вложиться (в приобретение и обучение), самомутиметь оружие и быть способным реагировать на угрозу. Отличный план, но это и есть мерять по себе - по взрослому мужчине со здоровьем, зрением и деньгами. Потому что рядом с психом с оружием может оказаться женщина, старик или ребенок, и рядом обученного мачо может при этом и не оказаться.
      • Нет необходимости применить оружие, если уже его достал (2)
        27 Apr
        Есть такое правило ("из древних веков"): достал оружие - примени его. Даже у диких племён Америки, Африки: достал нож из ножен - обагри его кровью. Это правило очень важное. Оно заставляет десять раз подумать, прежде чем применять оружие. И ни в коем случае не пугать оружием.
        27 Apr
        Вот подощли ко мне "Дядь, дай закурить" и я достал свтол
        27 Apr
        и в ответ увидел десяток стволов и пару гранат?
        27 Apr
        Естественно что достал ствол не вот так сразу на вопрос, а оценив ситуацию.
        И кстати, возможность увидеть в ответ несколько стволов удержит многих людей размахивать "пушкой"
        27 Apr
        вероятность что его тут же заберут резко возрастает с каждой секундой
        27 Apr
        Ну так я же не просто купил и положил в портфель, а потом вдруг при наезде достал и начал раэбираться что за хрень я тут купил год назад. Чукча умный - чукча прошёл курсы по владению, периодически обновляет навыки владения на полигоне.
        . Должен ли я добивать ринувшихся наутёк когда они увидели ствол? ("достал нож из ножен - обагри его кровью")
      • кто хочет ходить за молоком с пистолетом — помешанные
        27 Apr
        Alexander Eydelson Dmitry, вот вы шутите, а процентов 60% тех кто тут хочет ходить по магазинам за молоком с пистолетами и автоматами таки буйно помешанные
      • у нас люди пьющие, перестреляют друг друга
        27 Apr
        Yuri Koretzki
        Реальность и контекст таковы что у нас бухающая нация. Тогда уж в пакете с легалайзом сами знаете чего.
    • ПРОЧЕЕ (2)
      27 Apr
      • опасность преследования властями
        27 Apr
        Сергей Михайлов Покажите тот закон,который мог бы оправдать человека применившего свои знания ,умения,и технические средства для защиты своей жизни и личного имущества.? А всё по тому,что жизнь человека принадлежит всему социуму и является бесценной. Ну не ГОСУДАРСТВУ же брать на себя расходы по лечению в случае чего.Виновен не тот кто посягал, а тот кто защищал!Смог защитится сможет и вылечить.!
        27 Apr
        Юрий Дубовой Наши законы настолько противоречивы себе, истине и здравому смыслу, что ими можно оправдать и осудить любые поступки.
      • о неограниченном скрытом ношении в США
        27 Apr
        Alexander Eydelson Есть такое дело, но основная та катавасия разыгралась не по поводу права на владение оружием (разрешено во всех штатах), а про право на unrestricted concealed carry, покупку полу автоматических assault rifles и самое главное - требования к покупателям (нужна ли им справка, что они не буйно помешанные). Вот об этом у нас копья ломают...
  12. ОБ ОБСУЖДЕНИИ (9)
    27 Apr
    • Люди не учитывают реальность и контекст
      26 Apr
      Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
      Что мне не нравится в позиции "да, давайте легалайз, и поскорее" кроме того, что за последнюю неделю уже тоже весьма аргументированно написали его противники.
      Мне не нравится, что сторонники права на ношение оружия (зарегистрированного, с обучением, со всеми проверками и выполненим всех условий) выглядят в этой ситуации примерно так же, как и другие наши активисты, реформаторы, цифровизаторы и прочие.
      То есть не учитывают реальность и контекст.
      Исходят из того, как надо (или хочется), то есть танцуют от идеального, а не из того, что есть. А еще исходят из своей практики и меряют других по себе: если они сами ответственные владельцы, с сейфом и регулярным посещением полигона/тира, то они думают, что и другие в большинстве такими же будут.
    • Надо к идеалу, но реальность и контент тоже важны (3)
      26 Apr
      Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
      Надо ли стремиться к идеалу и простраивать пути и мостики к нему? Конечно. Я никого не призывают в луддисты и консерваторы )
      Если какая-то технология "уже на столе", то отрицать и запрещать ее бесполезно.
      Но реальность и контекст тоже важны.
      На примерах.
      • "Дія"
        26 Apr
        Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
        "Дия" и цифровые сервисы. Удобно, быстро, прогрессивно. Куча сторонников и адептов со слоганом "а нам зашибись как удобно, спасибо партии родной".
        Безопасность данных? Киберугрозы? "Значение кибербезопасности сильно преувеличено" (С).
        Как быть тем, у кого нет смартфона или кто уже в силу возраста и физических параметров (зрение, тремор рук, вообще наличие этих самых рук, покрытие доступом к интернету)? А молодых, здоровых и достаточно состоятельных атлантов это не волнует.
        Намеренно утрирую всё, да.
      • Правила по тому, кого можно госпитализировать
        26 Apr
        Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
        Другой пример, здравоохранительный.
        Сейчас меняются правила по тому, кого можно госпитализировать. Я не знаю, может, вы пропустили это прекрасное обсуждение и вой по всем медицинским сообществам. Если очень кратко: теперь в больницу вас смогут положить (а больнице хоть что-то заплатить), только если вы уже в остром состоянии, уже с угрозой жизни и т.д. А до того, включая плановое лечение, вас должны вести амбулаторно, с патронажами на дому, домашним или дневным стационаром. Что угодно, но только не госпитализация с круглосуточным пребыванием, потому что это слишком дорого и потому что взят курс на сокращение и перепрофилирование мед. учреждений.
        Это вообще логично и правильно? С оглядкой на бюджет, на (себе)стоимость стационарного лечения, на мировую практику - да, это правильно. И так будет. Вопрос - когда? Так ли надо спешить с этим стахановскими темпами, с наскока и сейчас?
        Живущие в каком-то параллельном мире (и на западные гранты отчасти) наши космонавты-реформаторы с горящими глазами и решимостью это внедряют (и внедрят) именно так.
        И, еще раз, стратегически это правильно.
        Но есть контекст. И контекст этот - они делают шаг, не подготовив почву и инфраструктуру для этого шага. Ну нет у нас ни медсестер для патронажа и домашнего лечения, ни безопасности для этих медсестер. Нет такого количества развитой сети дневных стационаров. Есть социальные условия семей, есть прифронтовые города и села, и т.д. Про скорую помощь еще можно написать, да.
        Без созданной и уже развитой и заработавшей инфраструктуры, без отлаженных процессов просто явочным порядком запрет на госпитализацию... Ну, будет катастрофа и жертвы.
        При этом через какое-то время, наверное, начнут шевелиться и что-то с этим делать, и даже, наверное, что-то сделают - но для кого-то будет уже поздно.
        И одновременно часть людей - относительно молодых и здоровых (пока что)), живущих в больших городах, имеющих транспорт, деньги, связи, да просто мозги, наконец - проблемы может даже и не заметить. Для них это будет из серии проблем бедных, больных, пенсов и неудачников (простите, опять утрирую, да): мол, хотите, чтобы было иначе? Ну, крутитесь. Зарабатывайте, "продавайте собаку"(С), переезжайте в большой город.
        Но штука в том, что мы все когда-то постараем и потеряем здоровье. Да и бывший крупный город может внезапно стать прифронтовым с разваленной инфраструктурой.
    • У нас есть много разных аргументов
      26 Apr
      Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
      А теперь про что делать, по просьбам тех, кто без этой части жить не может )
      У нас есть тезис. Позиция "за".
      У нас есть ее отрицание - многие аргументы, изложены во многочисленных обсуждениях последнего времени.
    • Общественный и институциональный контекст
      26 Apr
      Пара мыслей в догонку дискуссии про оружие Nataly Bezmen 23.04.26
      У нас есть общественный и институциональный контекст: нищета и тупость, отсутствие осознанности и умения работать со своими эмоциями у очень многих + часть людей с ПТСР + вопросы к способности полиции и разрешительной системы все это отрабатывать.
      У нас есть реальность: война + огромное количество оружия уже на руках, в том числе незарегистрированного, будет больше.
      Теперь "снятие", отрицание отрицания и синтез.
    • Рациональный и эмоциональный подходы
      26 Apr
      6 МИФОВ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОРУЖИЯ В УКРАИНЕ "Новое время" Источник
      На эту тему есть замечательная поговорка: "попробуй в Израиле на улице из пистолета пострелять, тебе из автомата ответят". Разумеется, это все о рациональном мышлении. О тех моментах, о которых можно дискутировать - и доказывать, статистикой, историей либо разъяснением технических и юридических особенностей.
      К сожалению, в ряде случаев речь идет об иррациональном страхе перед оружием как таковым. Часто он распространен среди дам, которые в силу распространенных в обществе гендерных стереотипов просто не получили соответствующий минимум знаний, зато получили стойкое эмоциональное отторжение, не позволяющее оценить ситуацию беспристрастно.
      Это тем парадоксальнее, что часто именно дамам проще овладеть правильной техникой обращения с огнестрельным оружием, именно дамам оно дает большее преимущество перед агрессором и именно им в нашей стране опаснее ходить по улицам без сопровождающих. Однако тут психологический момент: человек не представляет оружия в своей руке (это чисто психологический барьер), но представляет его в руке бандита, игнорируя все приведенные выше доводы - как минимум, тот, что у бандита в руке оно уже есть, только незарегистрированное и неотслеживаемое. Человек изначально представляет себя в позиции жертвы, но не может представить себя, дающим реальный, физический отпор агрессору - поэтому любую "дополнительную вооруженность" заведомо относит на его счет, сколь бы нелогично это не было.
    • Многие не готовы задуматься об оружии рационально
      26 Apr
      6 МИФОВ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОРУЖИЯ В УКРАИНЕ "Новое время" Источник
      В выражении "наше общество не готово" есть рациональное зерно. Но не в плане "наше общество не готово вооружиться", а скорее в "значительная часть нашего общества не готова задуматься об оружии рационально, беспристрастно оценив за и против". Это нормально: ни один человек не умеет плавать по умолчанию, а у человека, не умеющего плавать, есть инстинктивный страх перед водой. Тем нужнее, чтобы кто-то зашел в воду, научился плавать и передал эти знания другим. А это очень важно. Ведь помимо вопроса: "зачем разрешать приобретение и ношение короткоствольного оружия?", есть еще один очень важный вопрос: "как это делать?". И здесь мы, так и быть, переходим к...
    • може краще це робити на звичайному форумі?
      27 Apr
      Юрий Самсыка
      На мою думку, найкращим майданчиком для обговорення та суперечок може стати тільки звичайний та легкодоступний для всіх - форум.
      27 Apr
      Це не обговорення і не суперечки, такого є багато на фейсбуці.
      Головні відмінності: між звичайним форумом:
      • нема емоційної частки (як на звичайному та легкодоступному для всіх форум) - це сфера розуму (емоції, спам, флуд, перехід на особистості тощо - все це в розборі відмодеровується. Це чисті смисли, структуровані по різним гілкам.
      • на форумі мотивація - висказати СВОЄ, в розборі - отримати СПІЛЬНЕ розуміння і Спільне рішення.
      • на форумі є тільки те, що що там напишуть користувачі, тут зібрано навколо теми з десятків різних обговорень.
1 May
Участники (102)
1 May
Хто не знайшов себе - додавайтесь, хто знайшов - підключайтесь до розбору
27 Apr
Можете поставити свій коментар поряд з перенесеним - будете отримувати повідомленя про зміни.
  1. Adam Ibragimov
  2. Ala Bay
  3. Alex Khilov
  4. Alex Lupus
  5. Alex Ruguzov
  6. Alex Mintz 
  7. Александр Свидерский
  8. Александр Белов
  9. Alexander Bondarenko
  10. Александр Гришин
  11. Олександр Дід
  12. Alexander Eydelson 
  13. Александр Заиченко
  14. Александр Поляк
  15. Олександр Соколов
  16. Alexander Tkachev
  17. Алексей Греков
  18. Анатолий Кавун
  19. Anatolii Leshkoviat
  20. Anton Koratenov
  21. Андрій Гевало
  22. Андрій Гуменюк
  23. Andrii Kolpakov
  24. андрей шпаковский
  25. Анзор Харази
  26. Артур Нискубин
  27. Aylikov Andrey
  28. Boris Martinek
  29. В.Трегубов
  30. Вадим Жуков
  31. Валентин Кучинский
  32. Warden Null
  33. Виктор Кимлик 
  34. Виталий Москаленко
  35. Влад Головко
  36. Владимир Маринич
  37. Вячеслав Бачинський
  38. Вячеслав Козырь
  39. Gennadii Korolov
  40. Greg Davis
  41. David Shiukashvili
  42. Дарья Вышенская
  43. Денис Бигус
  44. Денис Денисов
  45. Дмитрий Бондаренко
  46. Дмитрий Горчилин
  47. Dmitriy Grabina
  48. Дмитрий Лучихин
  49. Евгений Великий
  50. Eugene Ellansky
  51. Евгений Зинченко
  52. Жиглов Глеб Егорович
  53. Igor Grynchyshyn
  54. Igor Yefimov
  55. Ігор Ільченко
  56. Игорь Козырев
  57. Ігор Лазавенко
  58. Игорь Ласун
  59. Игорь Шандрук
  60. Игорь Янченко
  61. Irina Zhiginas
  62. Лариса Моренко
  63. Леша Эль
  64. Максим Папуша
  65. Максим Тимощенко
  66. Michael Mesh
  67. Миша Тылевич
  68. Nataly Bezmen
  69. Natalia Vlasyuk
  70. Nedved Chuk
  71. Николай Коротич
  72. Oksana Yarotska
  73. Olga Swan
  74. Oleg Veschiyceo
  75. Олег Городиловський
  76. олег ханеданьян
  77. Pablo Discobar
  78. Савицкий Петр
  79. Sander Görz 
  80. Саша Саша
  81. Светлана Вита
  82. Сергей Белоус
  83. Serhiy Bondarenko
  84. Сергей Дудукин
  85. Сергей Жигинас
  86. Сергей Миняйло
  87. Сергей Михайлов
  88. Sergey Ol
  89. Сергій Скляренко
  90. Сергей Фролов
  91. Сергей Шарапов
  92. Сергей Ярчук
  93. Tamara Yuzikova
  94. Таня Ширшова
  95. Шимшон Горевой
  96. Шипунов Станислав
  97. Eduard Alhazov
  98. Edward Ned
  99. Юрий Дубовой
  100. Yuri Koretzki
  101. Юрий Самсыка
  102. Yana Shteinberg
Сообщения
27 Apr
  • Первый вариант
    27 Apr
    После трагедии с "киевским стрелком" на фейсбуке появилось множество активных обсуждений, и опять основной упор на Закон об оружии, где самый горячий вопрос о легальном владении и ношении короткоствола. И что мы получили в результате? Ничего, "птичий базар" обсуждений затих, и всё вернулось на круги свои. Ни в чем толком не разобрались, ни до чего не договорились.
    Понятно, что никаких изменений не произойдет.
    Но Коллективный Разум социума (КРС) получил хороший разбор темы (101 участник, 173 ветки), теперь уже понятней, что нам (социуму) надо, что можно требовать и отстаивать.
    См. ОБЩИЙ РАЗБОР (по множеству обсуждений, настоящих и прошлых) темы, думайте, добавляйте своё на нужную ветку, возражайте, если с чем не согласны.
    Вместе победим!
  • Улучшенный вариант
    27 Apr
    После трагедии с «киевским стрелком» в Facebook вспыхнула волна обсуждений — в центре снова оказался Закон об оружии и вопрос легального владения короткостволом.
    Как обычно, дискуссия постепенно сошла на нет. Итог на поверхности — ни решений, ни согласованной позиции.
    Но если смотреть глубже, результат всё-таки есть.
    Коллективный разум социума уже проделал значительную работу:
    101 участник, 173 ветки обсуждений — это не шум, а материал.
    Из него начинает вырисовываться более чёткое понимание:
    • что именно нам важно,
    • какие требования можно формулировать,
    • где проходят реальные линии разногласий.
    Я собрал ОБЩИЙ РАЗБОР этой темы — на основе текущих и прошлых обсуждений.
    Смотрите, подключайтесь к нужным веткам, дополняйте, спорьте, уточняйте.
    Если мы хотим сдвигов, нам нужна не очередная волна эмоций, а накопление и прояснение смыслов.
  • Мобилизующий вариант
    27 Apr
    После трагедии с «киевским стрелком» Facebook снова взорвался обсуждениями — в центре вопрос о Законе об оружии и легальном ношении короткоствола.
    Как обычно, волна схлынула.
    Но это не значит, что всё прошло впустую.
    Наоборот — у нас уже есть за что зацепиться.
    101 участник, 173 ветки обсуждений — это не хаос, а заготовка для общей позиции.
    Это база, из которой можно вытащить внятные требования и сформулировать, чего именно мы хотим как социум.
    Вопрос в другом:
    оставим ли мы это как очередной всплеск — или доведём до результата?
    Я собрал ОБЩИЙ РАЗБОР темы (на основе текущих и прошлых обсуждений).
    Теперь следующий шаг за нами:
    • заходите в нужные ветки,
    • добавляйте аргументы,
    • уточняйте формулировки,
    • спорьте по существу.
    Если мы не разберемся сами — за нас это сделают другие.
    И не факт, что в наших интересах.
    Смысл появляется там, где есть совместная работа.
    Давайте доведём это до конца!
  • Жесткий мобилизующий
    27 Apr
    Трагедия с «киевским стрелком» снова запустила волну споров — про оружие, закон, право на ношение.
    Волна ушла.
    Вопрос остался.
    Собран ОБЩИЙ РАЗБОР темы.
    101 человек, 173 ветки обсуждений — это уже не эмоции.
    Это материал для позиции.
    Это не финал — это точка входа.
    Вопрос простой:
    мы это бросим — или доведём до результата?
    Подключайтесь:
    • дополняйте,
    • спорьте,
    • уточняйте.
    Если мы сами не оформим свою позицию — её оформят за нас.
    Сейчас тот самый момент, когда обсуждение может стать действием.
  • Сопровождение
    1 May
    Хорошее обсуждение, часть комментариев из него пополнило общий (по множеству обсуждений) разбор темы (102 участник, 192 ветки).
    Оставим ли мы это как очередной всплеск — или доведём до результата?
    Заходите в нужные ветки, добавляйте аргументы, уточняйте формулировки, спорьте по существу.
    Если мы не разберемся сами — за нас это сделают другие.
    И не факт, что в наших интересах.
    •--- "Легализация оружия" (192) (КРС) bit.ly/3MJZ0l2 (просмотр); https://bit.ly/2Kxrsng (участие)
    1 May
    Цікаве обговорення, частина коментарів з нього поповнило загальний (за безліччю обговорень) розбір теми (102 учасник, 192 гілок).
    Чи залишимо це як черговий сплеск — чи доведемо до результату?
    Заходьте в потрібні гілки, додайте аргументи, уточнюйте формулювання, сперечайтесь по суті.
    Якщо ми не розберемося самі, за нас це зроблять інші.
    І не факт, що у наших інтересах.
    •--- "Легалізація зброї" (192) (КРС) bit.ly/3MJZ0l2 (перегляд); https://bit.ly/2Kxrsng (участь)
ЗАКОНЫ
  • Подали новый Закон Об Оружии № 1222
    5 Sep
    Подали новый Закон Об Оружии № 1222 Alexander Tkachev Источник
    В Раду подали новый Закон Об Оружии № 1222. В целом мне понравился, хотя есть настораживающие моменты.
    При том, что пистолеты будет разрешено носить только скрыто (демонстрация без причины карается), отдельная статья оговаривает, что применять оружие можно для защиты имущества и предотвращения любых преступлений. То есть не жизнь за жизнь, а жизнь за сумочку или стекло машины, или самокат какой-нибудь. Как-то боязно за народ... При всей моей вере в оружие как инструмент права выбора....
    5 Sep
    Обсуждение:
    • а если показалось, что кто-то в карман полез
      5 Sep
      Andy Shapovalov А чего только скрыто?
      А если показалось, что кто-то в карман полез?
      А как покойник докажет, что ему не нужен был телефон стрелявшего?
      5 Sep
      Alexander Tkachev Так ото ж что никак. Будут все обходить друг друга по стеночке...
      5 Sep
      Andy Shapovalov 
      Кроме тех, кто специально пришел, это же лафа просто- он у меня телефон хотел забрать. Универсальное объяснение.
    • имущество с оружием защищать нельзя
      5 Sep
      Alexander Tkachev Лично я считаю, что имущество с оружием защищать нельзя. Даже если машину угоняют. Только если прямая и непосредственная угроза жизни.
      5 Sep
      Andy Shapovalov И здоровью.
      Но дом то понятно- нефиг лезть чужому, тут хоть какая-то логика есть.
      А тут один кулаком стукнул, второй выстрелил...
      5 Sep
      Alexander Tkachev 
      Насчет дома, те же США. В дом влез бандит с пистолетом. Навстречу вышел хозяин с дробовиком. Бандит бросил пистолет и побежал, хозяин выстрелил ему в спину и сел на 8 лет за убийство первой степени.
    • законодательные инициативы должны быть продуманы
      5 Sep
      Andy Shapovalov Что-то меня начинают напрягать законодательные инициативы новой команды своей продуманностью :)))
      5 Sep
      Alexander Tkachev 
      Это целая культура. В США один гражданин грубо толкнул другого, тот упал на задницу, достал пистолет и пристрелил первого. И сел в тюрьму. И это правильно.
      Тут есть такой позитив, что главное открыть возможность, а потом можно урегулировать. Привести к консенсусу по демократической процедуре как мы говорили.
      Тут такая фигня, что если разрешать пистолеты, через несколько месяцев их легально будет сотни тысяч владельцев. Запретить будет сложно. Но вот исправить условия самообороны можно легко.
    • это работа на хайпе
      5 Sep
      Andy Shapovalov Не, это сеяние бури. Они на хайпе работать собираются.
      Знакомая модель- дали, прижали, отняли больше чем дали.
      5 Sep
      Alexander Tkachev 
      Вот я верю, что эти ребята в большинстве своем о корысти не думают. Им хайп важнее, им бы историю делать.
  • Проект Закону про зброю № 1222 від 02.09.2019
    8 Sep
    Пояснительная записка
    8 Sep
    ПОЯСНЮВАЛЬНА  ЗАПИСКА до проекту Закону України «Про зброю» Источник
     
    Обґрунтування необхідності ухвалення проекту Закону
    8 Sep
    ПОЯСНЮВАЛЬНА  ЗАПИСКА до проекту Закону України «Про зброю» Источник
    Право людини на життя, життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканність і особисто безпеку належать до природніх прав людини і повинні захищатись у демократичній, правовій крайні усім масивом нормативно-правових актів. Конституція України  (ст. ст. 3, 27, 29, 30 Конституції України) та норми інших галузей права (н-д, ст. 36 Кримінального кодексу України)  відповідним чином забезпечують охорону цих природніх прав.
    Однак це є вкрай недостатнім і потребує подальшого правового вдосконалення.
    Одним із шляхів вирішення цієї проблеми є ухвалення закону який  врегульовуватиме питання забезпечення громадянами держави права на активний особистий захист свого життя та здоров'я, а також  життя та здоров'я навколишніх від злочинних посягань за допомогою вогнепальної зброї, а також приведення існуючого нормативного регулювання в питанні зброї у відповідність до норм Конституції.
    Одночасно необхіднно вважати на те, що вогнепальна зброя являє собою обєкт власності на який поширюється особливий режим регулюванння, який може бути здійснений виключно Законом України.
    Вогнепальна зброя є найефективнішим засобом реалізації громадянами конституційного права на самозахист. Переважна більшість розвинених країн світу (усталених демократій) забезпечили таке право своїм громадянам, що сприяло зменшенню кількості насильницьких злочинів проти особи та корисливо-насильницьких злочинів проти власності. Світовими лідерами у володінні населенням вогнепальною зброєю є США, Швейцарія та Фінляндія з показником від 88 до 45 одиниць цивільної вогнепальної зброї на 100 осіб. В Україні цей показник становить лише 5,5 одиниці.
    Досвід країн пострадянського простору - Балтії, Грузії та Молдови доводить, що забезпечення громадянам права на самозахист за допомогою цивільної вогнепальної зброї протягом року з моменту ухвалення відповідних законів знижує абсолютну кількість зазачених злочинів на 40–60%, позитивно впливає на структуру та динаміку злочинності в країні. Водночас введення жорстких правил і обмежень щодо володіння цивільною зброєю у Великій Британії, яке було здійснено свого часу, призвело до стрімкого зростання кількості злочинів проти особи та корислово насильницьких злочинів. Так  кількість злочинів з використанням насильства, зросла 88% загальна. У тому числі на 24 % зросла кількість умисних вбивств, на 101% озброєних пограбувань, на 105% зґвалтувань та т. ін.
    Сьогодні обіг цивільної вогнепальної зброї законодавчо врегульовано спеціальними законами у всіх країнах Європи та у більшості пострадянських країн, обіг короткоствольної вогнепальної зброї дозволений у ряді країн Європи, а також в ряді країн пострадянського простору зокрема, в Естонії, Латвії, Литві, Молдові, Білорусі.
    Досвід вищезазначених країн засвідчує, що офіційно зареєстрована цивільна зброя (у т.ч. короткоствольна), використовується при вчиненні умисних злочинів менш ніж у 0,001% випадків від загальної кількості злочинів.
    Сьогодні за інформацією МВС України громадяни  легально володіють вогнепальною зброєю у загальній кількості близько 1,3 млн. одиниць, при цьому випадків використання легальної зброї (включно з необережними поводженням та випадками застосування зброї для необхідної оборони), є надзвичайно мало. У загальній масі злочинів цей показник не перевищує тобто 0,00006%, а серед начильницьких і корисливо-насильницьких злочинів, вчинених із застосуванням вогнепальної зброї — 0,001%.
    Восновному при вчиненні злочинів застосовується нелегальна вогнепальна зброя кількість якої в Україні надзвичайно велика. Так за даними організації Small Arms Survey (Женева, Швейцарія), яка досліджує питання обігу нелегальної вогнепальної зброї у світі, в Україні в незареєстрованому обігу перебуває від 3 до 5 млн. одиниць вогнепальної зброї. Наявність збройного конфлікту на Сході України призвів до того, що з зони боєвих дій на териротію України потрапило, за деякими оцінками, від 700 до 800 тисяч одиниць вогнепальної зброї. Звичайно, що більшість з них перебуває в руках у громадян, які не мають наміру використовувати її в якості знаряддя злочину, але велика кількість з неї потрапита і в руки злочинного елемента. Прийняття пропонованого закону стимулюватиме тих з громадян, які на сьогодні володіють вогнепальною зброєю незаконно, легілізувати її, що позитивно вплине на загальну криміногенну ситуацію, полегшить процес розкритті та розслідування злочинів.
    Слід зазначити, що надання права власності на зброю має потужний запобіжний потенціал. Як свідчить практика, у більшості країн, що прийняли відповідні закони (Молдова, Естонія, Латвія та ін.), насильницька злочинність з застосуванням зброї скоротилась вдвічі. Ситуація полягає у тому, що для злочинця сьогодні не складає великих проблем придбати вогнепальну зброю тоді як законослухняні громадяни залишаються беззбройними і не мають реальної можливості використати своє конституційне право на захист передбачене статтею 27 Конституції України.
    Зважаючи на те, що держава наразі не в змозі убезпечити своїх громадян від злочинних посягань, володіння громадянами вогнепальною зброєю буде визначальним стримувальним фактором для значної частини злочинців.
    Незважаючи на таку кількість зброї в обігу, ці правовідносини в країні досі не врегульовані жодним законом. Усі питання, пов’язані з обігом цивільної зброї, вирішуються виключно підзаконними нормативними актами МВС України та інших міністерств і відомств.
    Існуючий стан правового регулювання аналізованої проблеми викликає колізії у правозастосування в питаннях відповідальності за поводження зі зброєю.
    Нормативні акти МВС України, що регламентують обіг вогнепальної зброї в державі, фактично дублюють основні положення колишнього радянського законодавства. Переважна більшість норм є тепер анахронізмом та не регламентує навіть усталених суспільних відносин у сфері обігу зброї. Так, дотепер відсутній єдиний державний реєстр власників зброї, не визначені правові підстави діяльності стрілецьких спортивних організацій, немає будь-якої класифікації сучасної зброї тощо.
    Відсутня узгоджена термінологія та класифікація, що призводить, з одного боку, до вільного трактування і неузгодженості, а з другого - створює підґрунтя для зростання корупції у цій сфері.
    Наявний рівень правового регулювання цього важливого питання не забезпечує нормальне врегулювання цих суспільних відносин у вказані сфері, не забезпечує громадянам можливості реалізації їх конституційного права на необхідну оборону.
    Водночас необхідно врахувати, що зосередження всіх важелів впливу в руках одного органу виконавчої влади, створює корупційні ризики та впливає на розвиток бюрократизму у сфері обігу цивільної зброї.
    Брак правового забезпечення режиму контролю у сфері обігу вогнепальної зброї і бойових припасів, застарілість наявної нормативної бази не дозволяють громадянам ефективно та в законний спосіб реалізувати своє право на захист, а органам державної влади ефективно контролювати обіг цивільної зброї.
    Така правова ситуація також заважає розвитку економічних відносин та розвитку стрілецького спорту в державі.
    Мета і завдання законопроекту
    8 Sep
    ПОЯСНЮВАЛЬНА  ЗАПИСКА до проекту Закону України «Про зброю» Источник
    Метою законопроекту є посилення дотримання режиму законності в питаннях визначення правового режиму власності на зброю, закріплення основних прав та обов'язків громадян і юридичних осіб щодо виробництва, набуття, володіння, розпорядження та використання зброї та боєприпасів, врегулювання інших суспільних відносин, що безпосередньо з цим пов'язані.
    Завданням законопроекту є утвердження режиму законності в державі.
    Загальна характеристика та основні положення законопроекту
    8 Sep
    ПОЯСНЮВАЛЬНА  ЗАПИСКА до проекту Закону України «Про зброю» Источник
    У зазначеному законопроекті пропонується передбачити:
    • §поняття права власності на зброю;
    • §визначення умов та порядку отримання громадянами України та юридичними особами дозволу на зброю;
    • § здійснено класифікацію цивільної вогнепальної зброї;
    • § порядок створення та ведення Єдиного державного реєстру цивільної зброї;
    • § повноваження суб’єктів єдиного державного реєстру цивільної зброї;
    • § загальні засади цивільного обігу (обороту) зброї та боєприпасів;
    • § загальні засади здійснення права і виконання обов’язків власників цивільної зброї;
    • § порядок отримання права на цивільну зброю та боєприпаси;
    • § обмеження щодо права на цивільну зброю та боєприпаси
    • § використання зброї для самозахисту;
    • § поняття зон вільних від зброї;
    • § основи господарської діяльності у сфері обігу (обороту) зброї і боєприпасів;
    • § загальні засади володіння та користування цивільною  зброєю і боєприпасами іноземцями та особами без громадянства на території України.
    • § тимчасове ввезення цивільної зброї і боєприпасів на територію України, тимчасове вивезення цивільної зброї і боєприпасів з території України
    • § державний контроль у сфері обігу зброї;
    • § внесення змін до чинного законодавства у зв’язку із прийняттям цього закону.
    Цей законопроект лібералізуючи з одного боку обіг короткоствольної вогнепальної зброї в Україні, одночасно посилює відповідальність за її незаконне використання, а також регламентує обіг пневматичної зброї, яка на сьогодні перебуває у вільному нерегламентованому обігу і через це часто використовується з хуліганською метою.
    Місце законопроекту в системі законодавства
    8 Sep
    ПОЯСНЮВАЛЬНА  ЗАПИСКА до проекту Закону України «Про зброю» Источник
    Правовідносини, які пропонується врегулювати цим законопроектом на сьогодні частково регулюються Конституцією України, Цивільним кодексом України, Кримінальним кодексом України, Кримінальним процесуальним кодексом, Кодексом України про адміністративні правопорушення, закони України «Про фізичну культуру та спорт», «Про ліцензування певних видів господарської діяльності», «Про об’єднання громадян» тощо відомчими Інструкціями МВС України.
    Фінансово-економічне обґрунтування
    8 Sep
    ПОЯСНЮВАЛЬНА  ЗАПИСКА до проекту Закону України «Про зброю» Источник
    Ухвалення та реалізація цього Закону потребують виділення незначних коштів з Державного бюджету України виключно для створення Єдиного державного реєстру вогнепальної зброї, якого нині не існує.
    Усі інші витрати можуть повністю покриватися за рахунок надходжень від обов’язкових платежів, які сплачують власники зброї під час реалізації своїх прав у цивільному обігу зброї.
    Прогноз соціально-економічних та інших наслідків прийняття проекту Закону
    8 Sep
    ПОЯСНЮВАЛЬНА  ЗАПИСКА до проекту Закону України «Про зброю» Источник
    Ухвалення зазначеного Закону цілком відповідає інтересам держави та суспільства, враховує європейське законодавство та досвід, дає можливість врегулювати на законодавчому рівні питання набуття та володіння громадянами зброї для захисту свого життя та здоров'я від злочинних посягань, а також життя та здоров'я оточуючих.
    Реалізація цього Закону суттєво знизить рівень злочинності в країні, зокрема, дасть змогу зменшити кількість насильницьких та корисливо-насильницьких злочинів, які у своїй більшості належать до категорії тяжких та особливо тяжких злочинів.
    Прийняття закону сприятиме економічному зростанню у галузі виробництва військової зброї та боєприпасів, створить сприятливі умови для виробництва та торгівлі  цивільною зброєю та боєприпасами, а також надання послуг населенню в цій сфері, позитивно вплинуть на створення нових робочих місць та зростання надходжень до Державного бюджету України.
    Крім того, Закон слугуватиме розвитку сучасного стрілецького спорту та зростанню спортивного престижу України на міжнародному рівні.
     
    Народні депутати України     
    Проект ЗАКОН УКРАЇНИ Про зброю
    8 Sep
    Проект ЗАКОН УКРАЇНИ Про зброю Источник
    Проект Вноситься народними депутатами України
     
    ЗАКОН УКРАЇНИ
    Про зброю
     
    Цей Закон відповідно до Конституції України визначає правовий режим власності на зброю, встановлює основні права та обов'язки громадян і юридичних осіб щодо виробництва, набуття, володіння, відчуження та використання зброї та боєприпасів і регулює інші суспільні відносини, що безпосередньо з цим пов'язані.
     
    РОЗДІЛ І. Загальні положення
    8 Sep
    • Стаття 1. Визначення термінів і понять
      8 Sep
      Стаття 1. Визначення термінів і понять
      1. У цьому Законі наведені нижче терміни та поняття вживаються в такому значенні:
      • 0) автоматична вогнепальна зброя
        8 Sep
        – вогнепальна зброя, яка після кожного пострілу перезаряджається самостійно та конструкція і технічні характеристики якої дозволяють шляхом разового натискання на спусковий гачок здійснити більше ніж один постріл;
      • 1) боєприпаси
        8 Sep
        – патрони до нарізної та гладкоствольної вогнепальної зброї, інші пристрої одноразового використання, конструктивно призначені й технічно придатні для пострілу зі зброї відповідного виду. Не вважаються боєприпасами окремі компоненти спорядження патронів до вогнепальної зброї (шріт, картеч, кулі, пижі, прокладки, контейнери, капсулі, гільзи, порох);
      • 2) відповідна ліцензія 
        8 Sep
        - запис у Єдиному державному реєстрі юридичних осіб, фізичних осіб-підприємців та громадських формувань про рішення органу ліцензування щодо наявності у суб’єкта господарювання права на провадження визначеного виду господарської діяльності з виробництва, ремонту, торгівлі зброєю, охоронної діяльності, що здійснюється з використанням вогнепальної зброї, прорведення курсів з підготовки власника зброї, створення та організація роботи стрілецьких тирів, стрільбищ.
      • 3) вогнепальна зброя та боєприпаси військового призначення
        8 Sep
        – вогнепальна зброя і боєприпаси, що закріплені за військовими частинами, закладами, установами та організаціями Збройних Сил України, а також іншими військовими формуваннями України. Вогнепальною зброєю і боєприпасами військового призначення є також вогнепальна зброя і боєприпаси, що виробляються за Державним оборонним замовленням;
      • 4) вогнепальна зброя
        8 Sep
        – переносна ствольна зброя, яка спричиняє направлений постріл метальної частини боєприпасу за рахунок енергії вибухової речовини, за винятком старовинної дульнозарядної вогнепальної зброї або її моделей;
      • 5) газова зброя
        8 Sep
        – невогнепальна зброя, конструктивно призначена лише для ураження живих цілей шляхом використання хімічних подразнюючих речовин. Газові пістолети (револьвери) не належать до вогнепальної зброї;
      • 6) гладкоствольна вогнепальна зброя
        8 Sep
        – вогнепальна зброя, в якої напрямна частина каналу ствола по всій його довжині не має нарізів, які надають метальному елементу обертального руху. До гладкоствольної вогнепальної зброї також належить вогнепальна зброя, призначена для стрільби боєприпасами для гладкоствольної вогнепальної зброї, канал ствола якої містить нарізи в його кінцевій частині, або нарізи для покращення осипу дробового метального заряду;
      • 7) гладкоствольна короткоствольна вогнепальна зброя призначена для стрільби боєприпасами, спорядженими еластичними метальними елементами меншої смертельної дії
        8 Sep
        – пістолети та револьвери з внутрішнім діаметром ствола не більш як 10 міліметрів, спеціально сконструйовані та виготовлені, або перероблені для відстрілу боєприпасів, споряджених еластичними метальними елементами меншої смертельної дії. Вимоги до боєприпасів, споряджених метальними елементами меншої смертельної дії, встановлює Міністерство охорони здоров’я України;
      • 8) громадське місце
        8 Sep
        – територія, частина (частини) будь-якої будівлі, споруди, яка доступна або відкрита для населення вільно, чи за запрошенням, або за плату, постійно, періодично або час від часу, в тому числі під'їзди, а також підземні переходи, стадіони, парки, тощо;
      • 9) дрібний ремонт
        8 Sep
        – усунення несправностей, дефектів та/або заміна неосновних частин зброї, що не призводить до підсилення чи зміни основних властивостей зброї та здійснюється з метою відновлення властивостей зброї і задля можливості подальшого її використання за прямим призначенням;
      • 10) деактивована зброя (макети, макети масогабаритні)
        8 Sep
        – зброя спеціально приведена в непридатний для стрільби стан, у тому числі - не придатна для стрільби холостими патронами;
      • 11) додаткове обладнання до зброї
        8 Sep
        – пристрої, спеціально створені або адаптовані для встановлення на зброю, які служать для покращення її зовнішнього вигляду, ергономіки (користувальницьких властивостей), комфорту у використанні, адаптації до анатомічних особливостей власника, пристосування (постійного чи тимчасового) до виконання відповідних завдань (самозахист, мисливство чи зайняття спортом тощо). До додаткового обладнання належать, зокрема, але не виключно, засоби зменшення гучності пострілу, засоби зменшення сили віддачі, полум'ягасники, додаткові прицільні та цілевказівні засоби, оптичні приціли, оптично-електронні прицільні пристрої, приціли нічного бачення, освітлювальні пристрої тощо;
      • 12) дозвільний документ
        8 Sep
        – документ встановленого зразка, який підтверджує, що фізична або юридична особа мають право володіти, користуватися і розпоряджатися зброєю відповідної категорії та боєприпасами до неї, а також можуть придбати зброю відповідної категорії, що зазначена у дозвільному документі, та боєприпаси до неї. Дозвільні документи поділяються на:
        • “відповідну ліцензію” для юридичних осіб
        • “посвідчення власника зброї” для фізичних осіб, що є громадянами України;
        • інші дозвільний документ для іноземців, що регулюються цим законом та іншими законами.
      • 13) демонстрування зброї
        8 Sep
        – умисний публічний показ зброї за відсутності підстав та намірів для її застосування;
      • 14) довгоствольна вогнепальна зброя
        8 Sep
        - будь-яка вогнепальна зброя, яка не належить до категорії є короткоствольної;
      • 15) заняття стрільбою
        8 Sep
        – діяльність, яка полягає у разовому або регулярному виконанні вправ зі стрільби з метою навчання, вдосконалення навичок зі стрільби та навичок поводження зі зброєю;
      • 16) заряджена зброя
        8 Sep
        – зброя з боєприпасом в патроннику та зведеним ударно-спусковим механізмом;
      • 17) зброя
        8 Sep
        – пристрій або предмет, спеціально сконструйований для знищення, ураження, ушкодження або заподіяння іншого руйнівного впливу на живі чи неживі об'єкти та цілі;
      • 18) зона, вільна від зброї
        8 Sep
        – будівля, приміщення, споруда, територія, де існує законна заборона перебування зі зброєю;
      • 19) імітаційна зброя
        8 Sep
        - електропневматична та пневматична зброя, призначена для спортивних та рекреаційних занять (пейнтбол, страйкбол ейрсофт тощо) - пристрої, які зовні та конструктивно нагадують, копіюють та відповідають принципам дії вогнепальної зброї, метальний елемент якої служить для імітації чи фіксації влучення без заподіяння шкоди, або містить оптичний пристрій для фіксації влучень без застосування метального елементу;
      • 20) предмети, що імітують зброю
        8 Sep
        – електропневматичні та пневматичні пристрої, , які зовні та конструктивно нагадують, копіюють та відповідають принципам дії вогнепальної зброї, метальний елемент якої служить для імітації чи фіксації влучення без застосування боєприпасу, або містить оптичний пристрій для фіксації влучень без застосування метального елементу;
      • 21) колекція зброї та/або боєприпасів (колекція)
        8 Sep
        – це впорядковане зібрання зброї та боєприпасів, яке має історичну, наукову та культурну цінність, що використовується або може бути використане для експонування, наукової, дослідницької, практичної чи експертної роботи, або підвищення професійного рівня у зв’язку зі службовою діяльністю;
      • 22) комбінована вогнепальна зброя
        8 Sep
        – вогнепальна зброя, що має стволи з нарізними і з гладкими каналами;
      • 23) компоненти боєприпасів
        8 Sep
        – окремі складові частини спорядження патронів до вогнепальної зброї, а саме: метальні елементи (снаряди), метальні заряди, капсулі, гільзи, пижі, прокладки, контейнери тощо;
      • 24) короткоствольна вогнепальна зброя (пістолети та револьвери)
        8 Sep
        – довжина ствола якої не перевищує 300 міліметрів, із загальною довжиною не більше 600 міліметрів, та яка не обладнана невід’ємним прикладом;
      • 25) кулегільзотека
        8 Sep
        – колекція куль і гільз, яка утворюється у результаті експериментального відстрілу зброї уповноваженим органом Національної поліції;
      • 26) місце постійного зберігання зброї
        8 Sep
        – місце реєстрації або постійного проживання (перебування) власника зброї, відомості про яке внесено до Єдиного державного реєстру цивільної зброї;
      • 27) навчальна зброя
        8 Sep
        – зброя призначена для формування навичок поводження зі зброєю та холостих тренувань (тренувань без здійснення пострілу);
      • 28) нагородна зброя
        8 Sep
        – персоніфікована зброя, що є відзнакою фізичної особи за особливі заслуги перед державою, державними органами та установами;
      • 29) нарізна вогнепальна зброя
        8 Sep
        – вогнепальна зброя, направляюча частина каналу ствола якої по всій довжині містить нарізи, призначені для надання метальному елементу обертального руху під час пострілу. До нарізної вогнепальної зброї не належить вогнепальна зброя, яка призначена для стрільби боєприпасами для гладкоствольної вогнепальної зброї та яка в Україні класифікована і сертифікована як гладкоствольна вогнепальна зброя;
      • 30)  напівавтоматична вогнепальна зброя
        8 Sep
        – вогнепальна зброя, яка після кожного пострілу перезаряджається самостійно та з якої внаслідок її конструктивних особливостей та технічних характеристик неможливо зробити більше ніж один постріл шляхом разового натискання на спусковий гачок;
      • 31) основні частини вогнепальної зброї
        8 Sep
        – ствол, барабан, затвор, ствольна коробка, рамка пістолету (револьверу);
      • 32) охолощена зброя
        8 Sep
        – зброя конструктивно призначена (перероблена або виготовлена) виключно для здійснення стрільби холостими патронами;
      • 33) патрон
        8 Sep
        – боєприпас стрілкової зброї, одноразового використання, що складається з метального елементу (куля, картеч або заряд дробу), гільзи, заряду пороху (іншої вибухової речовини), запалювального елементу (капсуля);
      • 34) переспорядження боєприпасів
        8 Sep
        – виготовлення боєприпасів з використанням гільз, нових, або тих, які раніше були відстріляні в складі інших боєприпасів та придатні для повторного використання;
      • 35) пневматична зброя
        8 Sep
        – невогнепальна зброя, в якій куля чи інший метальний елемент отримує спрямований рух під дією сили стисненого газу або суміші газів;
      • 36) посвідчення власника зброї
        8 Sep
        – дозвільний документ встановленого зразка, який підтверджує, що фізична особа, що є громадянином України,  має право володіти, користуватися і розпоряджатися зброєю відповідної категорії та боєприпасами до неї, а також підтверджує, що особа може придбати зброю відповідної категорії, що зазначена у посвідченні, та боєприпаси до неї;
      • 37) реєстратори Єдиного державного реєстру цивільної зброї
        8 Sep
        – уповноважені службові особи Національної поліції, Міністерства юстиції, суб'єктів господарювання в сфері обігу зброї і боєприпасів, що отримали відповідну ліцензію, нотаріуси, які в порядку, визначеному цим Законом, вносять відомості до Єдиного державного реєстру цивільної зброї;
      • 38) ремонт зброї
        8 Sep
        – усунення несправностей, дефектів, зокрема шляхом заміни або суттєвої обробки основних частин зброї з метою відновлення її властивостей. При цьому до ремонту зброї не належать дрібний ремонт та тюнінг;
      • 39) розряджена зброя
        8 Sep
        – будь-яка зброя, що не є зарядженою;
      • 40) сигнальна зброя
        8 Sep
        – вогнепальна зброя, призначена виключно для подачі звукового або світлового сигналу з використанням сигнального піротехнічного пристрою або сигнальних патронів;
      • 41) службова зброя
        8 Sep
        – цивільна зброя, яка перебуває у власності юридичних осіб приватного права і використовується їх службовими особами для виконання службових обов'язків;
      • 42) стрілецький тир
        8 Sep
        – спеціально обладнане приміщення, будова, споруда або територія, яка використовується для занять зі стрільби;
      • 43) стрільбище
        8 Sep
        – комплекс, який складається з двох або більше стрілецьких тирів та розташовується на окремій земельній ділянці;
      • 44) технічний адміністратор Єдиного державного реєстру цивільної зброї (далі - технічний адміністратор)
        8 Sep
        – державне унітарне підприємство, визначене Міністерством юстиції України та віднесене до сфери його управління, що здійснює заходи зі створення, впровадження та супроводження програмного забезпечення Єдиного державного реєстру цивільної зброї, відповідає за його технічне і технологічне забезпечення, збереження та захист даних цього реєстру, здійснює технічні та технологічні заходи з надання, блокування та анулювання доступу до Єдиного державного реєстру цивільної зброї, організовує та проводить навчання для роботи з цим реєстром;
      • 45) транспортування зброї та боєприпасів
        8 Sep
        – переміщення розрядженої зброї, боєприпасів до неї власником поза місцем їх постійного зберігання у спосіб, який виключає негайне застосування зброї. Терміном транспортування зброї та боєприпасів охоплюється перенесення і перевезення зброї та боєприпасів;
      • 46) тюнінг зброї
        8 Sep
        – дії, спрямовані на покращення зовнішнього вигляду зброї, її ергономіки (користувацьких властивостей), зміни тактико-технічних характеристик, адаптації до анатомії власника, пристосування (постійного чи тимчасового) до виконання певного цільового призначення;
      • 47) холостий патрон
        8 Sep
        – боєприпас без метального елементу (снаряду), який складається з гільзи, капсуля, порохового заряду і пижа або без пижа для імітації пострілу з вогнепальної зброї;
      • 48) цивільна вогнепальна зброя і боєприпаси
        8 Sep
        – вогнепальна зброя та боєприпаси, які не заборонені Законом для цивільного обігу, які можуть перебувати у власності фізичних осіб та юридичних осіб приватного права у порядку, визначеному цим Законом;
      • 2.     Усі інші терміни у цьому Законі вживаються в значеннях, визначених законами України.
    • Стаття 2. Сфера дії Закону
      8 Sep
      Стаття 2. Сфера дії Закону
                  1.     Цей Закон:
      1. регулює суспільні відносини власності на зброю та використання зброї.
      2. визначає правові підстави і порядок цивільного обігу та використання зброї і боєприпасів до неї;
      3. визначає класифікацію зброї;
      4. визначає загальні права і обов'язки суб'єктів господарювання, діяльність яких пов'язана з виробництвом, торгівлею, ремонтом та використанням зброї та боєприпасів;
      5. регламентує порядок організації курсів підготовки (перепідготовки) власників зброї;
      6. визначає перелік зброї, забороненої до цивільного обігу;
      7. встановлює повноваження органів державної влади в сфері обігу зброї, ведення Єдиного державного реєстру цивільної зброї;
                 
      2. Дія цього Закону не поширюється на:
      1. предмети і пристрої, які не сконструйовані або не пристосовані до застосування як зброя, але можуть бути так застосовані;
      2. старовинну вогнепальну зброю, що виготовлена до 1877 року, та її копії за умови, що з неї не можна стріляти боєприпасами, призначеними для забороненої в цивільному обігу вогнепальної зброї, або боєприпасами до вогнепальної зброї, введення якої в цивільний обіг потребує спеціального дозволу;
      3. зброю та боєприпаси, які перебувають у власності держави і використовуються державними науковими та експертними установами для проведення наукових досліджень та експертиз;
      4. промислово виготовлені інструменти, в яких застосовані принципи дії або конструкції вогнепальної чи пневматичної зброї та які можуть бути використані виключно з передбаченою їх конструкцією метою;
      5. ядерну, хімічну, біологічну та будь-яку іншу зброю масового ураження;
      6. військову техніку та її допоміжне обладнання та озброєння;
      7. іграшкову зброю або інші предмети, які за своїм зовнішнім виглядом подібні до зброї або боєприпасів, але не є такими;
      8. сигнальні пристрої, в тому числі такі, які входять в обов'язкове оснащення човнів, яхт, суден або літальних апаратів (предмети або механізми конструктивно призначені виключно для подачі піротехнічного світлового, звукового або димового сигналу) і салютні патрони, тобто ті патрони, які не мають снаряду та призначені для імітації стрільби, салюту чи подачі сигналу;
      9. імітаційну зброю;
      10. колючо-ріжучі предмети та предмети ударно-дробильної дії, виготовлені для застосування в якості зброї з метою ураження людини та в домашньому господарстві або побуті.
                
        3.     Норми цього закону поширюються на
      • вогнепальну зброю і боєприпаси військового призначення в частині, що не суперечить Закону України “Про правовий режим майна у Збройних Силах України”.
    • Стаття 3. Категорії цивільної зброї та боєприпасів
      12 Sep
      Стаття 3. Категорії цивільної зброї та боєприпасів
      1.  В Україні в цивільному обігу (обороті) перебувають такі категорії цивільної зброї та боєприпасів:
      1. перша категорія
        12 Sep
        • пневматична зброя калібру до 4,5мм і швидкістю польоту метального елементу до 100 м/с;
        • вогнепальна зброя під патрон «Флобера» калібру до 4,5 мм та боєприпаси до неї;
        • газова зброя;
        • луки та арбалети з силою натяжіння тетиви не більше 40 кг;
        • інша зброя, яка не належить до другої, третьої, четвертої категорії та не заборонена в цивільному обігу (обороті);
      2. друга категорія
        12 Sep
        • довгоствольна вогнепальна гладкоствольна зброя;
        • пневматична зброя калібру понад 4,5 мм і швидкістю польоту метального елементу понад 100 м/с;
        • вогнепальна зброя під патрон «Флобера» калібру понад 4,5 мм та боєприпаси до неї,
        • луки та арбалети, не віднесені від першої категорії;
      3. третя категорія
        12 Sep
        • довгоствольна вогнепальна нарізна і комбінована вогнепальна зброя та боєприпаси до неї;
      4. четверта категорія
        12 Sep
        • короткоствольна нарізна вогнепальна зброя та боєприпаси до неї;
        • короткоствольна гладкоствольна вогнепальна зброя, призначена для стрільби боєприпасами, спорядженими еластичними метальними елементами менш смертельної дії та боєприпаси до неї.
      1. Цивільний обіг (оборот) зброї, що належить до першої категорії, а також охолощеної та деактивованої зброї, здійснюється без дозвільних документів, в порядку, визначеному цим Законом та Цивільним кодексом України.
      2. Цивільний обіг (оборот) зброї, що належить до другої, третьої і четвертої категорії та боєприпаси до неї, здійснюється на підставі дозвільного документу і в порядку, визначеному цим Законом і Цивільним кодексом України.
    • Стаття 4. Заборонені до цивільного обігу (обороту) зброя, боєприпаси та додаткове обладнання до зброї
      8 Sep
      Стаття 4. Заборонені до цивільного обігу (обороту) зброя, боєприпаси та додаткове обладнання до зброї
      1. В Україні заборонені для цивільного обігу (обороту) і володіння фізичними та юридичними особами приватного права:
      1. автоматична вогнепальна зброя;
      2. вогнепальна зброя, яка створена шляхом переробки невогнепальної зброї, або вогнепальної зброї, в якій було замінено основні частини, що призвело до суттєвих змін властивостей такої зброї, якщо такі переробки та зміни проведено без відповідної ліцензії;
      3. вогнепальна зброя, що імітує інший предмет;
      4. вогнепальна зброя, виготовлена з матеріалів, що не дозволяють виявити її за допомогою металошукачів;
      5. вогнепальна зброя, перероблена таким чином, що ускладнює її криміналістичну ідентифікацію, в тому числі зброя з самовільно незаконно заміненими основними частинами;
      6. вогнепальна зброя без ідентифікаційного маркування;
      7. вогнепальна зброя, яка не відповідає вимогам щодо довжини ствола або загальної довжини зброї;
      8. довгоствольна вогнепальна зброя, яка дозволяє вести стрільбу зі складеним прикладом, якщо її довжина зі складеним прикладом не перевищує 600 мм;
      9. боєприпаси, спеціально сконструйовані для посилення пробивної дії та ураження захищених цілей;
      10. боєприпаси розривної, вибухової або запалювальної (трасуючої) дії;
      11. додаткове обладнання до зброї для відстрілу боєприпасів розривної та запалювальної (трасуючої) дії;
      12. гладкоствольна короткоствольна вогнепальна зброя, призначена для стрільби патронами, спорядженими еластичними снарядами менш смертельної дії з внутрішнім діаметром ствола більше 10 міліметрів;
      13. короткоствольна нарізна вогнепальна зброя калібром більше 13 міліметрів;
      14. довгоствольна нарізна вогнепальна зброя калібром більше 20 міліметрів;
      15. довгоствольна гладкоствольна вогнепальна зброя калібром більше 27 міліметрів;
      1. Надання в установленому порядку статусу відомчої  вогнепальної зброї або вогнепальної зброї військового призначення певним одиницям вогнепальної зброї не припиняє в Україні цивільний обіг (оборот) інших одиниць вогнепальної зброї відповідних (ідентичних, тотожних) моделей та марок та боєприпасів до них.
    РОЗДІЛ II. Єдиний державний реєстр цивільної зброї
    8 Sep
    РОЗДІЛ II. Єдиний державний реєстр цивільної зброї
    • Стаття 5. Єдиний державний реєстр цивільної зброї
      8 Sep
      Стаття 5. Єдиний державний реєстр цивільної зброї
                  1.     В Україні створюється та ведеться Єдиний державний реєстр цивільної зброї (надалі - Реєстр зброї) – єдина державна інформаційно-пошукова система обліку зброї, що містить відомості про права на зброю, а також про об'єкти та суб'єкти цих прав.
                  2.     Реєстр зброї є державною власністю.
                  3.     Держателем Реєстру зброї є Міністерство юстиції України.
                  4.     Облік цивільної зброї - це комплекс заходів, які полягають у:
      1)                    внесенні відомостей до Реєстру зброї, їх накопиченні, узагальненні, зберіганні та передачі інформації про зареєстровану цивільну зброю, її власників та користувачів;
      2)                    перевірці документів, які є підставою для здійснення реєстрації;
      3)                    перевірці відсутності будь-яких обтяжень за даними Державного реєстру обтяжень рухомого майна;
      4)                    звірці та, за необхідності, дослідженні ідентифікаційних номерів зброї та огляді зброї;
      5)                    внесенні інших відомостей до Реєстру зброї передбачених порядком його ведення, який встановлюється Кабінетом міністрів України.
                  5.     Реєстрації підлягає цивільна зброя другої, третьої та четвертої категорії, що визначені цим законом.
                  6.     У разі звернення особи, яка внесена до Єдиного реєстру боржників, для здійснення перереєстрації зброї з метою її відчуження суб'єкти Реєстру зброї зобов’язані відмовити у вчиненні реєстраційної дії, про що не пізніше наступного робочого дня повідомити зазначений у Єдиному реєстрі боржників орган державної виконавчої служби або приватного виконавця із зазначенням відомостей про таку зброю.
                  7.     Порядок здійснення реєстрації та ведення обліку службової зброї визначається Кабінетом Міністрів України.
                  8.     За запитом власника або користувача зброї суб’єктами Реєстру зброї, що мають відповідний доступ, йому видається витяг з Реєстру зброї, який містить інформацію про зброю, яка йому належить, або на яку він має право спільного користування.
                  9.     Закупівля за державні кошти бланків дозвільних документів для цивільної зброї здійснюється відповідно до вимог законодавства тими органами, на які покладений обов'язок щодо реєстрації такої зброї.
             10.     Придбана, ввезена чи виготовлена для потреб цивільного обігу (обороту) зброя реєструється в Реєстрі зброї за місцем її продажу.
             11.     Порядок ведення та функціонування Реєстру зброї визначається Кабінетом Міністрів України.
             12.     Режими доступу суб’єктів та користувачів до Реєстру зброї визначається Кабінетом Міністрів України з урахуванням вимог цього Закону, законів України "Про захист інформації в інформаційно-телекомунікаційних системах", "Про захист персональних даних".
             13.     Заходи зі створення, впровадження та супроводження програмного забезпечення Реєстру зброї, технічного і технологічного забезпечення, збереження та захисту даних Реєстру зброї, технічних та технологічних заходів з надання, блокування та анулювання доступу до Реєстру зброї здійснюються технічним адміністратором відповідно до цього Закону, законів України "Про захист інформації в інформаційно-телекомунікаційних системах", "Про захист персональних даних".
    • Стаття 6. Вимоги до змісту Єдиного державного реєстру цивільної зброї
      8 Sep
      Стаття 6. Вимоги до змісту Єдиного державного реєстру цивільної зброї
                  1.     Реєстр  зброї повинен містити, зокрема, такі відомості:
      1)                    марку зброї;
      2)                    модель зброї;
      3)                    номер зброї;
      4)                    калібр зброї;
      5)                    дані для кулегільзотеки;
      6)                    фотографію, прізвище, ім’я, по батькові власника зброї, його код в ДРФО, дані засобів зв’язку (для юридичних осіб зазначається повне найменування юридичної особи, організаційно-правова форма, ідентифікаційний код та місцезнаходження юридичної особи, а також фотографію, прізвище, ім’я, по батькові особи (осіб), відповідальної за зберігання та використання зброї);
      7)                    про умови набуття, перехід права власності на зброю, а також обтяження права власності;
      8)                    про дозвільний документ;
      9)                    про проходження кваліфікаційного іспиту;
      10)               про місце постійного зберігання зброї або зміну місця зберігання зброї;
      11)               про спільне володіння чи користування зброєю;
      12)               про підтвердження права на зброю, про призупинення та припинення дії дозвільного документу, про довічне позбавлення особи права володіти зброєю;
      13)               про зміну основних частин зброї;
      14)               про тимчасове вилучення зброї чи обмеження прав на зброю, а також вилучення зброї у випадку позбавлення права на зброю;
      15)               інформацію про притягнення особи до відповідальності за порушення правил використання зброї;
      16)               про планові та позапланові перевірки умов зберігання зброї та боєприпасів;
      17)               про викрадену, загублену та знайдену зброю, а також зброю, яка є знаряддям чи засобом злочину або арештована в кримінальному провадженні.
    • Стаття 7. Суб'єкти Єдиного державного реєстру цивільної зброї
      8 Sep
      Стаття 7. Суб'єкти Єдиного державного реєстру цивільної зброї
                  1.     Суб'єкти Реєстру зброї:
      1)                    Міністерство юстиції України та його територіальні органи;
      2)                    уповноважені органи Національної поліції України;
      3)                    Державна митна служба України;
      4)                    нотаріуси;
      5)                    суб’єкти господарювання у сфері обігу зброї і боєприпасів, що отримали відповідну ліцензію.
    • Стаття 8. Повноваження Міністерства юстиції України у сфері реєстрації зброї
      8 Sep
      Стаття 8. Повноваження Міністерства юстиції України у сфері реєстрації зброї
                  1.     Міністерство юстиції України:
      1)                    забезпечує формування державної політики у сфері реєстрації та обліку  зброї, її власників та користувачів;
      2)                    здійснює нормативно-правове регулювання у сфері реєстрації та обліку цивільної зброї та готує проекти нормативно-правових актів в сфері реєстрації та обліку цивільної зброї та боєприпасів;
      3)                    затверджує статут державного підприємства – технічного адміністратора Реєстру зброї, призначає та звільняє його керівника;
      4)                    здійснює контроль за використанням та збереженням майна,  належного державному підприємству – технічному адміністратору Реєстру зброї;
      5)                    здійснює інші повноваження, передбачені цим Законом та іншими законами України;
      6)                    встановлює кваліфікаційні вимоги, умови доступу та позбавлення доступу для осіб, уповноважених на внесення відомостей до Реєстру зброї;
      7)                    надає інформацію про зареєстровану зброю та її власників і користувачів, а також обтяження прав на зброю.
    • Стаття 9. Повноваження органів Національної поліції
      8 Sep
      Стаття 9. Повноваження органів Національної поліції
                  1.     Органи Національної поліції:
      1)                    забезпечують внесення відомостей до Реєстру зброї;
      2)                    визначають повноваження осіб з числа працівників, уповноважених на внесення відомостей до Реєстру зброї;
      3)                    надають відомості з Реєстру зброї за запитом громадян та уповноважених органів.
    • Стаття 10. Повноваження нотаріусів як реєстраторів Єдиного державного реєстру цивільної зброї
      8 Sep
      Стаття 10. Повноваження нотаріусів як реєстраторів Єдиного державного реєстру цивільної зброї
                  1.     Нотаріуси:
      1)                    посвідчують договора відчуження (купівлі-продажу, дарування, міни) вогнепальної зброї, видають свідоцтва на спадщину вогнепальної зброї у випадках представлення  дозвільного документу;
      2)                    здійснюють перевірку дозвільних документів;
      3)                    вносять відомості до Реєстру зброї;
      4)                    здійснюють інші повноваження, передбачені цим Законом та іншими нормативно-правовими актами України.
                  2.     Реєстратори з числа уповноважених службових осіб суб’єктів господарювання в сфері обігу зброї і боєприпасів здійснюють внесення відомостей до Реєстру зброї про продану цим суб'єктом зброю.
    РОЗДІЛ ІІІ. Загальні засади цивільного обігу (обороту) зброї і боєприпасів
    8 Sep
    • Стаття 11. Право власності на цивільну зброю і боєприпаси
      12 Sep
      Стаття 11. Право власності на цивільну зброю і боєприпаси
      1. Громадяни України, що досягли шістнадцяти років, та юридичні особи, керівниками яких є повнолітні особи, мають право набувати у власність і відчужувати цивільну зброю та боєприпаси першої категорії в порядку, встановленому Цивільним кодексом України та цим Законом.
      2. Громадяни України, та юридичні особи мають право набувати у власність і відчужувати цивільну зброю та боєприпаси другої, третьої та четвертої категорії в порядку, встановленому Цивільним кодексом України та цим Законом на підставі дозвільного документу.
      3. Право власності на цивільну зброю другої, третьої та четвертої категорій, її основні частини та боєприпаси набувається виключно за наявності дозвільного документу.
      4. Неосновні частини цивільної зброї та додаткове обладнання до неї перебувають в цивільному обігу (обороті), визначеному для першої категорії зброї.
      5. Кількість зброї відповідної категорії, яку має право придбати фізична чи юридична особа, що має дозвільний документ на зброю цієї категорії, та боєприпасів до неї не обмежується.
      6. Виробництво, ремонт та продаж цивільної зброї та боєприпасів в Україні здійснюють суб’єкти господарювання, що мають відповідну ліцензію на цей вид діяльності.
      7. Обмеження щодо місткості від'ємних та невід'ємних магазинів цивільної зброї та/або використання додаткового обладнання може бути встановлено виключно законами України або регламентами (правилами) спортивних змагань.
      8. Володіння, користування та розпоряджання зброєю громадянами України відбувається за наявності посвідчення власника зброї.
      9. Володіння і розпорядження зброєю юридичними особами здійснюється на підставі відповідної ліцензії. Використання зброї, що належить юридичним особам, здійснюється в порядку, визначеному Кабінетом міністрів України.
      10. Виникнення права власності на зброю не пов’язане із внесенням відомостей до Реєстру зброї. Використання зброї без внесення відомостей до Реєстру зброї заборонено.
      11. Користування зброєю другої, третьої та четвертої категорії без чинного договору страхування цивільної відповідальності власника зброї не допускається.
    • Стаття 12. Посвідчення власника зброї
      8 Sep
      Стаття 12. Посвідчення власника зброї
                  1.     Громадяни набувають право на придбання цивільної зброї другої, третьої та четвертої категорії після одержання ними посвідчення власника зброї  відповідної категорії. У посвідченні вказується інформація про власника, а також зазначається категорія (категорії) зброї, яку особа має право придбати у власність.
                  2.     Посвідчення власника зброї видається строком на п’ять років. Дія посвідчення власника зброї продовжується у порядку, визначеному у статті 16 цього Закону. Порядок видачі посвідчень та їх форму встановлює Кабінет Міністрів України.
                  3.     Для придбання зброї першої категорії посвідчення власника зброї не вимагається.
                  4.     Придбання боєприпасів до цивільної вогнепальної зброї здійснюється за наявності посвідчення власника зброї. Особа має право придбати боєприпаси та згадані в цій частині статті компоненти до боєприпасів (порох, капсулі) до зброї лише тієї категорії, на яку вона має дозвільний документ.
                  5.     Патрони та метальні елементи до пневматичної, газової, охолощеної зброї, зброї під патрон «Флобера» калібром до 4,5 міліметра включно не належать до боєприпасів, і їх цивільний обіг не обмежується.
                  6.     Обіг (оборот) компонентів  боєприпасів до вогнепальної зброї (окрім пороху та капсулів) відбувається без будь-яких дозвільних документів  - вони продаються, передаються, набуваються чи відчужуються без обмежень.
                  7.     Посвідчення власника зброї видають органи Національної поліції за місцем реєстрації особи протягом п’яти робочих днів з дня подання документів, визначених цим Законом.
    • Стаття 13. Умови отримання громадянами посвідчення власника зброї 
      12 Sep
      Стаття 13. Умови отримання громадянами посвідчення власника зброї  
      1. Право на отримання дозвільного документу другої, третьої та четвертої категорії мають дієздатні, психічно здорові громадяни України, що не мають судимості за: злочини проти основ національної безпеки України; тяжкі та/або особливо тяжкі умисні злочини проти життя чи здоров‘я особи незалежно від кваліфікації за статтями Кримінального кодексу України; злочини проти статевої свободи та статевої недоторканості особи; злочини проти миру, безпеки людства та міжнародного правопорядку; злочини, відповідальність за вчинення яких передбачена статтями: 146, 146-1, 147, 149, 255 – 258-5, з Кримінального Кодексу України.
      2. Для отримання дозвільного документу другої, третьої та четвертої категорії громадянин зобов'язаний подати до органу Національної поліції за місцем своєї реєстрації:
      1. заяву за формою, встановленою Національною поліцією;
      2. копію медичної довідки (висновку) встановленого зразка, наданою лікувально-консультативною комісією про відсутність у особи медичних протипоказань для володіння зброєю.
      3. копію довідки встановленого зразка про проходження курсів підготовки власників зброї;
      4. копію паспорта громадянина України;
      5. копію індентифікаційного коду за даними ДРФО;
      6. копію документу, що підтверджує сплату послуг з видачі дозвільного документу.
      1. Оригінали документів, вказаних у п.п. 2 – 6 частини 2 цієї статті, надаються заявником для огляду уповноваженому працівнику Національної поліції при подачі заяви. У разі надсилання громадянином заяви на отримання посвідчення власника зброї другої, третьої та четвертої категорії на адресу уповноваженого органу поштою чи кур‘єрською службою копії документів, вказані у п.п. 2-6 частини 2 цієї статті, а також підпис заявника на заяві  мають бути засвідчені нотаріально.
      2. За видачу посвідчення власника зброї громадянам стягується плата в розмірі 0,01 мінімальної заробітної плати, розмір якої встановлений на перше січня року, в якому оформляється посвідчення власника зброї.
      3. Дозвільний документ на зброю другої категорії можуть отримати в порядку, встановленому цим Законом, громадяни України, які досягли 18-річного віку.
      4. Дозвільний документ на зброю третьої та четвертої категорії можуть отримати в порядку, встановленому цим Законом, громадяни України, які досягли 21-річного віку.
      5. Для отримання дозвільного документу громадянами, враховуючи особливу відповідальність, яка покладається на власника зброї, встановлюється особливий порядок проходження медичного огляду для отримання довідки (висновку) закладу охорони здоров’я. Порядок проходження медичного огляду та форму довідки, а також перелік захворювань та фізичних вад, за наявності яких дозвільний документ не видається, встановлює Кабінет Міністрів України.
      6. Громадяни, які мають намір придбати зброю вперше, повинні пройти курси підготовки власників зброї, та по їх закінченню надати відповідну довідку до органу Національної поліції.
      7. Особа, яка має дозвільний документ на зброю певної категорії і бажає мати зброю іншої категорії, повинна пройти кваліфікаційні курси щодо поводження зі зброєю відповідної категорії та отримати дозвільний документ відповідної категорії. Кваліфікаційні курси проводяться на базі курсів підготовки власників зброї.
      8. Особи офіцерського складу ЗСУ, МВС, СБУ, звільнені у відставку (окрім осіб, звільнених у зв’язку з реалізацією дисциплінарного стягнення у вигляді звільнення зі служби, звільнених за службовою невідповідністю) чи в запас, які проходили службу на посадах не менше 2 років, які мають намір набути у власність цивільну зброю, звільняються від проходження курсів підготовки власників зброї, але повинні здати кваліфікаційний іспит.
    • Стаття 14. Умови отримання дозвільного документу юридичними особами приватного права
      12 Sep
      Стаття 14. Умови отримання дозвільного документу юридичними особами приватного права
      1. Право на володіння зброєю другої, третьої та четвертої категорії мають юридичні особи приватного права, які отримали відповідну ліцензію.
      2. Для отримання дозвільного документу юридичними особами приватного права керівник такої особи подає:
      1. заяву за формою, встановленою Національною поліцією;
      2. копію ліцензії на здійснення охоронної діяльності;
      3. наказ про призначення відповідальних за збереження та використання зброї працівників такої юридичної особи;
      4. договір обов’язкового страхування професійної відповідальності;
      5. документ, що підтверджує сплату послуг з видачі дозвільного документу.
      1. Використовувати зброю, яка належить юридичній особі, мають право виключно громадяни, які перебувають в трудових відносинах з такою юридичною особою та мають посвідчення власника зброї відповідної категорії.
      2. Дозвільний документ на зброю юридичним особам приватного права, які мають ліцензію на торгівлю, ремонт і виробництво вогнепальної зброї і боєприпасів не оформляється, а набуття, володіння, користування і розпорядження зброєю і боєприпасами здійснюється відповідно до цього закону та ліцензійних умов.
    • Стаття 15. Відмова у видачі дозвільного документу
      8 Sep
      Стаття 15. Відмова у видачі дозвільного документу
                  1.     Підставами для відмови у видачі дозвільного документа є:
      1)                    подання заявником документів або відомостей, визначених цим Законом, не в повному обсязі;
      2)                    невідповідність документів вимогам, установленим цим Законом;
      3)                    рішення суду, яке набрало законної сили, про обмеження цивільної дієздатності заявника чи визнання його недієздатною особою;
      4)                    наявність в Реєстрі зброї відомостей про притягнення особи до відповідальності за порушення правил поводження зі зброєю у випадку, якщо з дати притягнення заявника до відповідальності не сплинув 1 (один) рік;
      5)                    перебування на профілактичному обліку у зв’язку з вчиненням особою насильства в сім’ї;
      6)                    наявність непогашеної або не знятої в установленому законом порядку судимості за умисні тяжкі та/або особливо тяжкі злочини проти життя та здоров'я особи; злочини проти статевої свободи та статевої недоторканості особи; злочини проти основ національної безпеки України; злочини, відповідальність за вчинення яких передбачена статтями: 146, 146-1, 147, 149, 255 - 258-5 Кримінального Кодексу України;
      7)                    наявність рішення суду, яке набрало законної сили, про довічне позбавлення особи права володіти зброєю;
      8)                    недосягнення особою віку для володіння зброєю, встановленого цим Законом;
      9)                    відсутність зареєстрованого місця проживання (перебування).
                  2.     Рішення про відмову у видачі дозвільного документу (із зазначенням підстав для відмови) приймається органом Національної поліції в письмовій формі та вручається (надсилається засобами поштового зв’язку на вказану у заяві адресу) заявнику протягом трьох робочих днів з дня подання документів для одержання дозвільного документу.
                  3.     Відмова у видачі дозвільного документу не позбавляє особу права на повторне звернення за отриманням дозвільного документу в разі усунення підстав для відмови у попередній видачі.
                  4.     Відмову у видачі дозвільного документу може бути оскаржено в суді.
    • Стаття 16. Підтвердження права на володіння зброєю
      8 Sep
      Стаття 16. Підтвердження права на володіння зброєю
                  1.     Продовження дії дозвільного документу відповідної категорії здійснюється протягом п’яти років з дати його отримання, або з дати попереднього продовження.
                  2.     Громадяни, які є власниками зброї другої та третьої категорій, продовжують дію посвідчення власника зброї відповідної категорії шляхом надання до органу Національної поліції, довідки (висновку) встановленого зразку закладу охорони здоров’я про відсутність у особи медичних протипоказань для володіння зброєю.
                  3.     Громадяни, які є власниками зброї четвертої категорії, продовжують дію посвідчення власника зброї відповідної категорії шляхом надання до органу Національної поліції довідки (висновку) закладу охорони здоров’я про те, що особа за станом здоров'я може володіти зброєю, а також довідки про здачу кваліфікаційного іспиту власника зброї цієї категорії.
                  4.     Кваліфікаційний іспит проводиться на основі курсів підготовки власників зброї.
                  5.     У разі ненадання особою усіх необхідних документів у вказаний цією статтею строк, дія дозвільного документу призупиняється до моменту надання необхідних документів. Дія дозвільного документу, що був призупинений, може бути продовжена шляхом надання необхідних документів протягом 90 днів.
                  6.     Дія призупиненого дозвільного документу може бути продовжена шляхом подання необхідних документів після завершення строку, визначеного у частині п’ятій цієї статті в разі підтвердження поважності причин недотримання строку.
                  7.     Інформація про продовження дозвільного документу вноситься до Реєстру зброї.
    • Стаття 17. Призупинення, припинення та відновлення дії дозвільного документу
      8 Sep
      Стаття 17. Призупинення, припинення та відновлення дії дозвільного документу
                  1.     Дія дозвільного документу призупиняється в разі:
      1)                    неподання у встановлений строк документів, визначених статтею 16 цього Закону;
      2)                    оголошення повідомлення особі про підозру у порядку, передбаченому Кримінальним процесуальним кодексом України, у вчиненні злочинів передбачених ст. 13 ч. 1цього Закону;
      3)                    взяття на профілактичний облік у зв’язку з вчиненням власником зброї насильства в сім’ї;
      4)                    відсутності можливості органом Національної поліції протягом двох років перевірити умови зберігання зброї та боєприпасів через відсутність власника за зареєстрованим місцем проживання або за місцем проживання власника зброї, яке було додатково повідомлено уповноваженому органу;
      5)                    повторне протягом року притягнення до адміністративної відповідальності за порушення умов зберігання зброї та боєприпасів.
                  2.     Під час призупинення дії дозвільного документу відповідної категорії користування зброєю,  придбання зброї та боєприпасів до неї особі, дозвільний документ якої призупинено, забороняється.
                  3.     Дія дозвільного документу відновлюється за умови:
      1)                    подання всіх документів, необхідних для продовження дозвільного документу;
      2)                    закриття відповідного кримінального провадження або набрання законної сили виправдувальним вироком суду;
      3)                    зняття власника зброї з профілактичного обліку у зв’язку з вчиненням насильства в сім’ї;
      4)                    надання власником зброї можливості перевірити умови зберігання зброї та боєприпасів;
      5)                    надання власником зброї інформації про усунення порушень умов зберігання зброї у строк, визначений цим Законом;
                  4.     Інформацію про призупинення та відновлення дії дозвільного документу вносить до Реєстру зброї орган Національної поліції.
                  5.     Дозвіл на зброю припиняється в разі:
      1)                    закінчення передбаченого статтею 16 цього Закону терміну підтвердження права на володіння зброєю за відсутності поважних причин, які унеможливлюють своєчасне підтвердження права на володіння зброєю;
      2)                    повторної протягом одного року втрати вогнепальної зброї через недбале ставлення до правил її носіння, транспортування чи зберігання;
      3)                    добровільної відмови особи від дозвільного документу на підставі її письмової заяви;
      4)                    довічного позбавлення особи права на зброю рішенням суду, яке набрало законної сили;
      5)                    смерті власника зброї;
      6)                    ліквідації юридичної особи приватного права;
      7)                    набрання законної сили обвинувальним вироком суду щодо особи за вчинення злочинів, передбачених частиною 1 статті 13  цього Закону;
      8)                    обмеження цивільної дієздатності фізичної особи, визнання фізичної особи недієздатною, безвісно відсутньою чи оголошення її померлою за рішенням суду, яке набрало законної сили;
      9)                    погіршення здоров'я особи до стану, який виключає можливість володіти зброєю, що підтверджено висновком закладу охорони здоров’я за зверненням членів сім’ї або органів опіки та піклування;
      10)               ненадання інформації власником зброї про усунення порушення умов зберігання зброї та боєприпасів в строк, визначений цим Законом.
                  6.     Припинення дії дозвільного документу позбавляє власника права на володіння належною йому зброєю та боєприпасами відповідної категорії.
                  7.     У разі припинення дії дозвільного документу власник, або його законний представник чи спадкоємець зобов'язані передати зброю та боєприпаси на відповідальне зберігання особі, яка має дозвільний документ відповідної категорії, або передати зброю до органів Національної поліції для зберігання чи знищення.
                  8.     Рішення про призупинення дії дозвільного документу виноситься органом Національної поліції в письмовій формі та вручається особі (надсилається засобами поштового зв’язку на адресу, яку особа вказала в заяві), стосовно якої воно винесено.
                  9.     Рішення про припинення дії дозвільного документу здійснюється на підставі вмотивованого рішення суду за клопотанням органу Національної поліції. Копія клопотання разом із матеріалами, якими воно обгрунтовується, вручається особі (надсилається засобами поштового зв’язку на адресу, яку особа вказала в заяві), відносно якої ініційована процедура припинення дозвільного документу.
             10.     Припинення дії дозвільного документу не перешкоджає особі звернутися до органу Національної поліції для повторного отримання дозвільного документу.
             11.     Інформація про припинення дозвільного документу вноситься до Реєстру зброї.
             12.     Призупинення та припинення дії дозвільного документу може бути оскаржене в суді.
    • Стаття 18. Спільне володіння і використання цивільної зброї і боєприпасів
      8 Sep
      Стаття 18. Спільне володіння і використання цивільної зброї і боєприпасів
                  1.     Дозволена в цивільному обігу зброя може на праві спільної власності належати особам, які мають дозвільний документ відповідної категорії.
                  2.     Власник зброї може за письмовою згодою надати право володіти та/або користуватися власною зброєю іншим особам, які мають дозвільний документ відповідної категорії.
                  3.     Відомості про спільних власників, осіб, що володіють, та користувачів зброї, місце постійного зберігання зброї, обмеження в користуванні, володінні чи розпорядженні спільною зброєю вносяться до Реєстру зброї.
                  4.     Спільне володіння, користування та розпоряджання зброєю громадянами України і юридичними особами не допускається.
                  5.     Співвласник, особа, що спільно володіє, та спільний користувач, дію дозвільного документу якого припинено, не має права зберігати спільну зброю.
                  6.     Порядок спільної власності, володіння та користування спільною зброєю здійснюється з дотриманням вимог статті 16 цього Закону.
                  7.     Особи, що спільно володіють, користуються та розпоряджаються зброєю, у разі порушення законодавства, що регулює цивільний обіг зброї, несуть індивідуальну відповідальність, визначену цим Законом.
    • Стаття 19. Нагородна зброя
      8 Sep
      Стаття 19. Нагородна зброя
                  1.     Особа, яка отримала зброю в нагороду, зобов'язана отримати дозвільний документ на відповідну категорію зброї в установленому цим Законом порядку.
                  2.     До отримання дозвільного документу відповідної категорії, власник нагородної зброї має право виключно на зберігання цієї зброї за зареєстрованим місцем свого проживання та не має права на її носіння, транспортування, а також придбання боєприпасів до неї.
                  3.     Інформація про нагородну зброю підлягає внесенню до Реєстру зброї.
    • Стаття 20. Знайдена зброя
      8 Sep
      Стаття 20. Знайдена зброя
                  1.     На знайдену зброю поширюються положення статті 337 Цивільного кодексу України з урахуванням положень цього Закону.
                  2.     Відомості про знайдену зброю, якщо така ще не зареєстрована і не відноситься до вогнепальної зброї військового призначення, вносяться до Реєстру зброї.
                  3.     Особа, яка знайшла зброю, зобов’язана якнайшвидше повідомити органи Національної поліції про факт знахідки зброї, місце знаходження зброї та інші обставини, пов’язані з її знахідкою.
                  4.     Знайдена зброя підлягає вилученню органами Національної поліції для подальшої перевірки.
                  5.     Особа, яка знайшла зброю, має право на реєстрацію цієї зброї за собою, якщо вона має дозвільний документ відповідної категорії або в подальшому протягом 180 днів отримає дозвільний документ відповідної категорії в порядку, визначеному цим Законом.
                  6.     Особа, яка знайшла зброю, але не має дозвільного документу відповідної категорії і в подальшому протягом 180 днів не отримає дозвільний документ відповідної категорії в порядку, визначеному цим Законом, або письмово зявить про небажання отримати відповідний дозвільний документ, має право відчужити знайдену зброю особі (особам), яка має дозвільний документ відповідної категорії.
                  7.     У разі якщо особа, яка знайшла зброю, але не має дозвільного документу відповідної категорії і в подальшому протягом 180 днів не отримає дозвільний документ відповідної категорії в порядку, визначеному цим Законом, або письмово зявить про небажання отримати відповідний дозвільний документ і протягом 12 місяців не скористається правом відчужити знайдену зброю особі (особам), яка має дозвільний документ відповідної категорії, знайдена зброя підлягає реалізації на аукціоні в порядку, встановленому Кабінетом міністрів України.
                  8.     Особа отримує відмову у реєстрації знайденої зброї, якщо в Реєстрі зброї наявна інформація про її власника, або є дані про те, що ця зброя була знаряддям чи предметом вчинення злочину, або зброя перебуває в технічному стані, який не дозволяє її використання за цільовим призначенням, або зброя є забороненою до цивільного обігу та не може бути переробленою за рахунок особи, яка бажає зареєструвати її за собою, до стану, який дозволяє її цивільний обіг.
                  9.     Порядок перевірки знайденої зброї щодо наявності підстав для її реєстрації за особою, яка її виявила, визначається Міністерством внутрішніх справ України.
             10.     Особі, яка знайшла зброю та здала її до органів Національної поліції, виплачується винагорода. Особі, яка зареєструвала знайдену зброю на себе, або реалізувала право відчуження у порядку, передбаченому частиною 6 цієї статті, винагорода не виплачується.
             11.     Розмір винагороди та порядок її виплати визначається Кабінетом міністрів України.
    РОЗДІЛ IV. Загальні засади здійснення права і виконання обов'язків власника цивільної зброї
    8 Sep
    • Стаття 21. Права та обов'язки власників цивільної зброї
      8 Sep
      Стаття 21. Права та обов'язки власників цивільної зброї
                  1.     Власники цивільної зброї мають право:
      1)                    володіти зброєю та боєприпасами до неї в порядку, встановленому цим Законом;
      2)                    використовувати зброю та боєприпаси до неї в порядку, встановленому цим Законом та законодавством України;
      3)                    розпоряджатися зброєю та боєприпасами до неї в порядку, встановленому законами;
      4)                    самостійно здійснювати тюнінг, дрібний ремонт та обслуговування зброї.
                  2.     Власники зброї зобов'язані:
      1)                    дотримуватися вимог щодо носіння та транспортування зброї і боєприпасів до неї, що визначені цим Законом;
      2)                    забезпечувати належне зберігання зброї і боєприпасів до неї;
      3)                    використовувати зброю та боєприпаси з дотриманням вимог безпеки;
      4)                    протягом 30 (тридцяти) днів повідомляти до органу Національної поліції, про зміну реєстрації місця проживання, або зміну місця постійного зберігання зброї та боєприпасів;
      5)                    своєчасно підтверджувати право на володіння зброєю;
      6)                    забезпечувати доступ до місць зберігання зброї та боєприпасів уповноважених співробітників органів Національної поліції на здійснення службових перевірок місць зберігання зброї та боєприпасів, а також надавати для ознайомлення дозвільний документ.
    • Стаття 22. Відповідальність та обмеження прав власників цивільної зброї і боєприпасів
      8 Sep
      Стаття 22. Відповідальність та обмеження прав власників цивільної зброї і боєприпасів
                  1.     Право власності на цивільну зброю та боєприпаси може бути обмежене у випадках, передбачених цим Законом.
                  2.     Рішення про вилучення зброї та боєприпасів, припинення, чи призупинення дії дозвільного документу, відмову у його видачі, а також інше рішення, що обмежує права власників зброї та боєприпасів, передбачені цим Законом, повинно бути викладено письмово та має містити підстави і мотиви його прийняття. Таке рішення має бути доведено до відома особи, щодо якої воно прийняте, протягом трьох робочих днів з моменту його прийняття.
                  3.     Рішення про вилучення зброї та боєприпасів, припинення чи призупинення дії дозвільного документу, відмову у його видачі, а також інше рішення, що обмежує права власників зброї та боєприпасів, може бути оскаржене особою в суді в порядку, встановленому законодавством України.
                  4.     Забороняється застава зброї та боєприпасів чи їх обтяження у будь-який інший спосіб шляхом встановлення майнових прав на користь третіх осіб, крім обтяжень, встановлених рішенням суду.
    • Стаття 23. Продаж та інше відчуження цивільної зброї і боєприпасів
      8 Sep
      Стаття 23. Продаж та інше відчуження цивільної зброї і боєприпасів
                  1.     Власник цивільної зброї може продавати свою зброю та/або боєприпаси до неї через суб’єктів господарювання, що мають відповідну ліцензію на торгівлю зброєю або шляхом укладення цивільно-правової угоди, яка підлягає нотаріальному посвідченню. При цьому інформація про зміну власника зброї вноситься до Реєстру зброї.
                  2.     Громадянин України, який має у власності зброю, має право передавати її органам Національної поліції для знищення.
                  3.     Власники зброї мають право відчужувати боєприпаси, якими вони володіють на законних підставах, іншим особам, що мають дозвільний документ відповідної категорії.
    • Стаття 24. Спадкування цивільної зброї і боєприпасів
      8 Sep
      Стаття 24. Спадкування цивільної зброї і боєприпасів
                  1.     Одночасно з реєстрацією смерті власника зброї уповноважені службові особи Міністерства юстиції України роблять  відповідний запис в Реєстрі зброї.
                  2.     Спадкоємці, які не отримали посвідчення власника зброї, не мають права користуватися зброєю та боєприпасами спадкодавця.
                  3.     Спадкоємці, які вступили в спадщину, мають права передати зброю та боєприпаси для транспортування і зберігання особі, яка має відповідний дозвільний документ.
                  4.     Зброя чи боєприпаси, включені до складу відумерлої спадщини, передаються органу Національній поліції за місцем оформлення спадщини. Передана в такий спосіб зброя чи боєприпаси вважаються добровільно зданими.
                  5.     Якщо зброя чи боєприпаси померлої особи протягом 180 днів з дати смерті (визнання померлою) не передана на зберігання чи у володіння особи, яка має право на зберігання зброї, то така зброя на підставі рішення суду за зверненням органу Національної поліції вилучається на умовах оплатного вилучення майна. Кошти після реалізації зброї зараховуються до складу спадкової маси.
    • Стаття 25. Зберігання цивільної зброї і боєприпасів
      8 Sep
      Стаття 25. Зберігання цивільної зброї і боєприпасів
                  1.     Громадяни України, які мають дозвільний документ відповідної категорії, мають право постійно зберігати зброю та боєприпаси до неї за місцем своєї реєстрації або за місцем свого проживання. Зберігання зброї інших осіб допускається лише у випадках, передбачених цим Законом.
                  2.     Зброя другої, третьої та четвертої категорії при відсутності її власника за місцем зберігання зброї повинна зберігатися у сейфах (металевих шафах) для унеможливлення доступу до неї сторонніх осіб.
                  3.     Сейф (металева шафа) для зберігання зброї повинен відповідати таким вимогам:
      1)                    виготовлений з металу товщиною не менше 1,5 мм;
      2)                    обладнаний не менше ніж одним запірним пристроєм (замком) механічної, електромеханічної, електричної чи ін. дії;
      3)                    у разі, якщо вага порожнього сейфа (металевої шафи) для зберігання зброї та боєприпасів менша ніж 30 кг і габаритні розміри сейфа (металевої шафи) для зберігання зброї та боєприпасів менші ніж 500 мм на 300 мм на 350 мм, безперешкодне переміщення такого сейфу має бути унеможливлене.
                  4.     Боєприпаси до зброї другої, третьої та четвертої категорії повинні зберігатися у спосіб, який забезпечує їх безпечне зберігання та унеможливлює доступ до них сторонніх осіб.
                  5.     Якщо місце проживання не відповідає місцю реєстрації, а також в разі зміни місця проживання та/або зміни місця зберігання зброї та боєприпасів, власник зброї протягом 30 (тридцяти) календарних днів зобов’язаний повідомити про це органу Національної поліції для внесення відповідних даних до Єдиного державного реєстру цивільної зброї.
                  6.     Якщо у власності громадянина перебуває більше ніж п’ять одиниць вогнепальної зброї будь-якої категорії, власник зобов’язаний обладнати місце зберігання зброї сигналізацією.
                  7.     Власник зброї має право тимчасово зберігати зброю та боєприпаси за місцем своєї роботи в металевій шафі або сейфі у спосіб, що унеможливлює доступ до зброї та боєприпасів сторонніх осіб.
                  8.     Перевірки дотримання умов зберігання зброї та боєприпасів юридичних осіб здійснюються уповноваженими співробітниками органів Національної поліції за місцем зберігання зброї та боєприпасів у порядку визначеному Законом України “Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності”.
                  9.     Перевірки дотримання умов зберігання зброї та боєприпасів за місцем проживання фізичних осіб здійснюються за їх згодою уповноваженими співробітниками органів Національної поліції, а на вимогу власника зброї чи особи, яка спільно володіє зброєю. Перевірка місця зберігання зброї та боєприпасів проводиться в присутності щонайменше двох осіб, які не є співробітниками органів Національної поліції. Протокол перевірки умов зберігання складається на вимогу власника зброї, а також у разі виявлення порушень незалежно від згоди власника зброї.
             10.     У разі виявлення порушення умов зберігання зброї та боєприпасів, визначених цим Законом, уповноважена особа, яка проводила перевірку, виносить припис про усунення виявлених порушень, який під підпис вручається власнику зброї та підлягає виконанню власником зброї протягом 30 (тридцяти) робочих днів з моменту його вручення.
             11.     Про усунення порушень умов зберігання зброї власник зобов’язаний в письмовій формі протягом визначених 30 (тридцяти) робочих днів повідомити уповноважену особу, яка винесла припис про усунення виявлених порушень, або надати інформацію про оскарження зазначеного припису в суді.
    • Стаття 26. Носіння та транспортування цивільної зброї і боєприпасів
      8 Sep
      Стаття 26. Носіння та транспортування цивільної зброї і боєприпасів
                  1.     Громадяни України, які мають дозвіл відповідної категорії на зброю та боєприпаси, мають право на їх носіння.
                  2.     Носіння зброї та боєприпасів четвертої категорії здійснюється у зручний для власника та безпечний для нього і оточуючих спосіб (кобурах, чохлах, сумках тощо), які надійно утримують зброю від випадіння назовні незалежно від їх положення відносно тіла.
                  3.     Носіння зброї та боєприпасів четвертої категорії в громадських місцях здійснюється приховано від оточуючих, у спосіб, який унеможливлює випадкову втрату зброї та боєприпасів, чи заволодіння ними третіми особами, а також випадкове спричинення шкоди третім особам.
                  4.     Відкрите носіння в громадських місцях вогнепальної та деактивованої зброї, а також макетів реальних зразків зброї в позиції готовності до стрільби та безпідставна демонстрація у погрозливий формі забороняється і тягне за собою відповідальність передбачену чинним законодавством України.
                  5.     Носіння зброї другої та третьої категорії поза межами житла, домоволодіння особи, стрілецького тиру, стрільбища допускається виключно у випадках зайняття окремими видами діяльності з цивільною зброєю, в тому числі задля забезпечення громадської безпеки. У всіх інших випадках носіння зброї другої та третьої категорії допускається у кейсах, футлярах, чохлах або інших засобах для транспортування зброї. У всіх інших випадках носіння зброї другої та третьої категорії заборонено.
                  6.     Правила носіння службової зброї та зброї, що належить юридичним особам визначаються Кабінетом міністрів України.
                  7.     Носіння зброї допускається лише за наявності у її власника дозвільного документу.
                  8.     Власники зброї та боєприпасів мають право на їх транспортування.
                  9.     Транспортування зброї та боєприпасів повинно здійснюватися у спеціально призначених для цього засобах (кобура, чохол тощо) у спосіб, що забезпечує безпеку власнику та оточуючим, їх надійне зберігання та унеможливлює безперешкодний доступ до них сторонніх осіб. Зброя під час транспортування повинна знаходитися в розрядженому стані.
             10.     Носіння та транспортування вогнепальної зброї особою, що знаходиться у стані алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння або під впливом лікарських препаратів, що знижують увагу, забороняється та є підставою для тимчасового вилучення такої зброї.
             11.     Носіння та транспортування вогнепальної зброї у місцях проведення публічних масових заходів під час їх проведення забороняється.
             12.     Транспортування понад ста одиниць цивільної вогнепальної зброї здійснюється у супроводі озброєної охорони.
             13.     Пересилання цивільної вогнепальної зброї і боєприпасів може здійснюватися засобами поштового зв'язку спеціального призначення.
    • Стаття 27. Ремонт цивільної зброї та заміна основних частин зброї
      8 Sep
      Стаття 27. Ремонт цивільної зброї та заміна основних частин зброї
                  1.     Ремонт цивільної зброї, у тому числі із заміною її основних частин, здійснюють виключно суб’єкти підприємницької діяльності, що мають відповідну ліцензію.
                  2.     Відомості про заміну основних частин зброї вносяться до Реєстру зброї суб’єктами підприємницької діяльності, що мають відповідну ліцензію на ремонт зброї або за їх повідомленням органами Національної поліції. Повернення власнику зброї після ремонту без внесення відповідних записів до Реєстру зброї та до збройової картки  забороняється.
                  3.     До ремонту та заміни основних частин зброї не належить заміна власником зброї ствола до гладкоствольної довгоствольної вогнепальної зброї за умови, що такий ствол виготовлений виробником для встановлення на цю модель зброї та придбаний у передбаченому цим Законом порядку, а також заміна змінних дульних звужень (чоків) до гладкоствольної довгоствольної вогнепальної зброї.
                  4.     Нарізна або комбінована вогнепальна зброя третьої та четвертої категорії із заміненими основними частинами, крім ствольної коробки, підлягає відстрілу для кулегільзотеки.
    • Стаття 28. Виготовлення та переспорядження цивільних боєприпасів
      8 Sep
      Стаття 28. Виготовлення та переспорядження цивільних боєприпасів
                  1.     Власники цивільної зброї другої, третьої та четвертої категорій мають право самостійно для власних потреб виготовляти та переспоряджувати боєприпаси для власної зброї, якщо ці боєприпаси не є забороненими в цивільному обігу.
                  2.     Самостійне виготовлення та переспорядження боєприпасів до короткоствольної гладкоствольної вогнепальної зброї, призначеної для стрільби боєприпасами, спорядженими метальними елементами менш смертельної дії, забороняється.
    • Стаття 29. Колекціонування та експонування зброї і боєприпасів
      8 Sep
      Стаття 29. Колекціонування та експонування зброї і боєприпасів
                  1.     Громадяни України мають право колекціонувати та експонувати зброю та боєприпаси з додержанням вимог цього Закону.
                  2.     Експонована зброя повинна зберігатися в замкнених та/або закритих за допомогою механічних пристроїв вітринах або надійно бути прикріплена до підлоги, стіни або іншої будівельної конструкції. Експоновані боєприпаси повинні знаходитися в замкнених та/або закритих за допомогою механічних пристроїв вітринах.
                  3.     Приміщення, де експонується зброя, повинно бути обладнане сигналізацією та перебувати під охороною.
    • Стаття 30. Тимчасове обмеження права власності на  цивільну зброю та боєприпаси
      8 Sep
      Стаття 30. Тимчасове обмеження права власності на  цивільну зброю та боєприпаси
                  1.     Обмеження та позбавлення права власності на цивільну зброю та боєприпаси під час кримінального провадження здійснюється у порядку, визначеному Кримінальним процесуальним кодексом України.
                  2.     Право власності на зброю та боєприпаси може бути тимчасово обмежене лише на підставі вмотивованого рішення суду. У випадках, передбачених цим Законом, органи Національної поліції звертаються до суду за зареєстрованим місцем проживання власника зброї (якщо таке місце відсутнє, то за останнім місцем, відомості про яке внесено до Реєстру зброї) щодо тимчасового обмеження права власності на цивільну зброю та боєприпаси.
                  3.     У порядку, передбаченому цим Законом, допускається тимчасове вилучення зброї та боєприпасів без судового рішення.
                  4.     Тимчасове вилучення зброї та боєприпасів у власника допускається у разі призупинення дії дозвільного документу, окрім:
      1)                    призупинення у зв'язку з неможливістю перевірити умови зберігання зброї та боєприпасів через відсутність власника за місцем зберігання зброї відповідно до відомостей Реєстру зброї;
      2)                    виявлення порушень умов зберігання зброї в порядку, визначеному цим Законом.
                  5.     Тимчасове вилучення зброї співробітниками Національної поліції без судового рішення допускається на строк не більше сімдесяти двох годин, протягом яких орган Національної поліції зобов’язаний звернутися до суду за зареєстрованим місцем проживання власника зброї (якщо таке місце відсутнє, то за останнім місцем реєстрації або проживання, відомості про яке внесено до Реєстру зброї) або за місцем фактичного вилучення зброї щодо тимчасового обмеження права власності на цивільну зброю та боєприпаси. В такому рішенні суду визначається порядок та обсяг обмеження права власності на зброю та боєприпаси.
                  6.     Якщо орган Національної поліції не звернувся до суду у порядку, визначеному в першому абзаці частини третьої цієї статті, зброя негайно повертається її власнику.
                  7.     У ході вилучення зброї здійснюються відео- і фотофіксація та робиться детальний опис стану зброї і встановленого додаткового обладнання із занесенням цих відомостей до протоколу, копія якого надається особі, в якої вилучили зброю. Протокол обов’язково має містити відомості про марку, модель та маркування (серійний номер) зброї та додаткового обладнання, включаючи змінні стволи, тощо, а також відомості про кількість вилучених боєприпасів, їх калібр.
                  8.     Вилучена зброя та боєприпаси підлягають поверненню власнику в разі відновлення дії дозвільного документу. Зброя та боєприпаси повертаються протягом 3 (трьох) робочих днів з моменту відновлення дії дозвільного документу. Про повернення зброї та боєприпасів складається відповідний акт, в якому зазначається інформація про стан зброї та перелік додаткового обладнання, встановленого на зброї на момент повернення, а також перелік та кількість боєприпасів, які повертаються.
                  9.     Вилучена зброя може бути витребувана власником (його спадкоємцями, правонаступниками) протягом десяти  років з моменту вилучення. Вилучена зброя повертається іншій особі, яка має дозвільний документ відповідної категорії та якій власник вилученої зброї на підставі договору передав зброю та боєприпаси на відповідальне зберігання. У такому випадку органу Національної поліції надається копія договору про передачу зброї на відповідальне зберігання іншій особі, про що до реєстру зброї орган Національної поліції вносить відповідні відомості.
    • Стаття 31. Позбавлення права власності на зброю та боєприпаси
      8 Sep
      Стаття 31. Позбавлення права власності на зброю та боєприпаси
                  1.     Після припинення дії дозвільного документу вся наявна зброя та боєприпаси відповідної категорії підлягають вилученню у власника на підставі вмотивованого рішення суду в порядку, визначеному для оплатного вилучення майна.
                  2.     До набрання законної сили таким рішенням суду власник може відчужити або передати зброю на відповідальне зберігання іншій особі, яка має дозвільний документ відповідної категорії, про що до реєстру зброї вносяться відповідні відомості.
                  3.     Зброя та боєприпаси вилучаються співробітниками Національної поліції на підставі вмотивованого рішення суду. Орган Національної поліції звертаються до суду за зареєстрованим місцем проживання власника зброї  для  отримання дозволу на вилучення цивільної зброї та боєприпасів з метою їх реалізації або знищення.
                  4.     Вилучені зброя та боєприпаси передаються на зберігання до органу Національної поліції для подальшої реалізації на користь власника (спадкоємця) або її знищення.
                  5.     Вилучена зброя та боєприпаси може бути передана для знищення при наявності письмової згоди на це особи власника зброї (спадкоємця) або її законного представника.
                  6.     Вилучена та не витребувана протягом 10 років власником чи уповноваженою ним особою зброя та боєприпаси підлягають реалізації на аукціоні в порядку, встановленому Кабінетом міністрів України.
                  7.     Порядок реалізації і знищення вилученої зброї і боєприпасів встановлює Кабінет міністрів України.
    • Стаття 32. Відстріл цивільної зброї для кулегільзотеки
      8 Sep
      Стаття 32. Відстріл цивільної зброї для кулегільзотеки
                  1.     В Україні ведеться інформаційна кулегільзотека слідів, що залишаються на кулях та гільзах, відстріляних з вогнепальної зброї. Порядок ведення кулегільзотеки визначається Національною поліцією України.
                  2.     Цивільна вогнепальна зброя, яка вперше реєструється за громадянином, має бути відстріляна для отримання необхідних даних для кулегільзотеки. Обов’язок відстрілу зброї покладається на суб’єкти господарювання, які мають відповідну ліцензію на виготовлення, торгівлю і/або ремонт зброї. Відомості про відстріл зброї та отримані дані для кулегільзотеки вносяться до Реєстру зброї суб’єктами підприємницької діяльності, що мають відповідну ліцензію на виготовлення, торгівлю і/або ремонт зброї або за їх зверненням органами Національної поліції.
                  3.     Відстріл зброї, яка перебуває у власності громадянина, у тому числі при проведенні експертизи під час кримінального провадження, здійснюється у присутності власника зброї та/або його захисника чи іншого уповноваженого представника.
                  4.     Порядок відстрілу зброї визначається Національною поліцією.
    • Стаття 33. Тимчасова передача цивільної зброї і боєприпасів
      8 Sep
      Стаття 33. Тимчасова передача цивільної зброї і боєприпасів
                  1.     Передача зброї другої, третьої, четвертої категорії та боєприпасів до неї власником третій особі, яка не має дозвільного документу відповідної категорії, забороняється за винятком випадків:
      1)                    тимчасової передачі для ознайомлення зі зброєю в межах тирів та стрільбищ, а також у помешканні чи іншому володінні власника зброї у його присутності;
      2)                    тимчасової передачі зброї та боєприпасів під час проведення спортивних змагань зі стрільби спортсменам-членам спортивних організацій в межах тирів та стрільбищ, на яких проводяться змагання;
      3)                    тимчасової передачі зброї та боєприпасів неповнолітнім членам сім’ї власника зброї.
                  2.     Дозволяється тимчасова передача для транспортування зброї та боєприпасів другої, третьої, четвертої категорії власником цієї зброї третій особі, яка має дозвільний документ відповідної категорії на термін не більше ніж три доби. Факт передачі зброї для транспортування оформлюється актом, в якому вказується місце, дата і час передачі зброї, її марка, номер і модель. Акт складається в двох примірниках, зброя транспортується разом з дозволом на зброю. При поверненні зброї власнику складається акт.
                  3.     Власник зброї має право передати зброю на зберігання суб’єкту господарювання, який має ліцензію на торгівлю, і/або ремонт, і/або виробництво, і/або діяльність тирів та стрільбищ. Факт передачі оформлюється актом, в якому вказуються місце, дата і час прийому зброї, її марка, номер і модель. Відомості про передачу на зберігання зброї вносяться до Єдиного державного реєстру цивільної зброї суб’єктами підприємницької діяльності, що отримали таку зброю на зберігання або за їх повідомленням органами Національної поліції.
                  4.     У разі тривалого (понад три місяці) відрядження, або проходження військових зборів чи строкової служби у Збройних Силах України, а також за наявності інших поважних причин, власник зброї, має право передати власну зброю на тимчасове зберігання, без права користування, особі, яка має дозвільний документ відповідної категорії за умови повідомлення органів Національної поліції для внесення відповідних відомостей до Єдиного державного реєстру цивільної зброї.
                  5.     Тимчасова передача фізичним особам цивільної зброї та боєприпасів, які належать тирам і стрільбищам допускається виключно в формі прокату зброї в межах таких тирів і стрільбищ.
    РОЗДІЛ V. Використання зброї для захисту.
    8 Sep
    • Стаття 34. Використання цивільної зброї і боєприпасів для захисту від протиправних посягань
      12 Sep
      Стаття 34. Використання цивільної зброї і боєприпасів для захисту від протиправних посягань.
      1. Особи, які мають право володіти та користуватися зброєю, мають право застосовувати зброю:
      1. для захисту себе чи інших осіб від кримінальних правопорушень або замаху на їх вчинення;
      2. для захисту свого майна та/або майна інших осіб від кримінальних правопорушень чи замаху на їх вчинення;
      3. для затримання особи, яка вчиняє кримінальне правопорушення, чи безпосередньо після вчинення кримінального правопорушення чи під час безперервного переслідування особи, яка підозрюється у його вчиненні;
      4. для захисту від нападу тварини, яка безпосередньо загрожує життю чи здоров’ю людей, чи негайного відвернення реальної загрози такого нападу.
      1. Особа має право дістати вогнепальну зброю і привести її у готовність до застосування, якщо вважає, що в обстановці, яка склалася, може виникнути необхідність в її застосуванні.
      2. Відповідальність за незаконне застосування зброї встановлюється законами України.
      3. При завданні шкоди особі внаслідок застосування зброї, особа, яка застосувала зброю, після того, як впевниться, що немає загрози її життю чи здоров'ю, повинна викликати екстрену (швидку) медичну допомогу для постраждалого  та сповістити про подію органи Національної поліції.
      4. Особа, яка правомірно застосувала зброю, не підлягає адміністративній чи кримінальній відповідальності та не зобов’язана відшкодовувати шкоду (моральну та/або матеріальну), завдану внаслідок застосування нею зброї. Обов'язок щодо відшкодування шкоди, завданої внаслідок правомірного застосування зброї, покладається на особу (осіб), яка вчинила протиправні дії, що призвели до застосування зброї чи на спадкоємців таких осіб, в межах вартості їхніх часток успадкованого від правопорушника майна.
    • Стаття 35. Зони, вільні від зброї
      12 Sep
      Стаття 35. Зони, вільні від зброї
      1. У приміщеннях та на території державних, підприємств, установ та організацій, що визначені Кабінетом Міністрів України, діють зони, вільні від зброї.
      2. У приміщеннях та на території комунальних підприємств, установ та організацій, що визначені рішенням відповідного органу місцевого самоврядування, діють зони, вільні від зброї.
      3. У будівлях, приміщеннях, спорудах та на територіях недержавної форми власності статус зони, вільної від зброї, встановлюється за рішенням власника такого нерухомого майна.
      4. Усі місця входу до зони, вільної від зброї, та/або межі її території повинні бути позначені відповідними інформаційними знаками, розміщеними на видному місці.
      5. Визначені Кабінетом Міністрів України зони, вільні від зброї, повинні бути забезпечені озброєною охороною та охоронюваним місцем для тимчасового відповідального зберігання зброї.
      6. У разі, якщо не забезпечені умови щодо наявності озброєної охорони у місцях, визначених у частинах першій та другій цієї статті, та/або якщо відсутнє охоронюване озброєним охоронцем місце для тимчасового відповідального зберігання зброї, яка належить відвідувачам (працівникам, тощо), така будівля, споруда, приміщення чи територія не є зоною, вільною від зброї, незважаючи на будь-які позначення чи рішення уповноважених органів державної влади чи місцевого самоврядування.
    РОЗДІЛ VІ. Господарська діяльність у сфері обігу (обороту) зброї і боєприпасів
    8 Sep
    • Стаття 36. Діяльність з виробництва, ремонту, торгівлі зброєю та боєприпасами
      8 Sep
      Стаття 36. Діяльність з виробництва, ремонту, торгівлі зброєю та боєприпасами
                  1.     Виробництво та торгівля цивільною зброю та боєприпасами, ремонт цивільної зброї здійснюється суб’єктами господарювання відповідно до отриманої ліцензії згідно Закону України “Про ліцензування видів господарської діяльності”.
    • Стаття 37. Стрілецькі тири і стрільбища
      8 Sep
      Стаття 37. Стрілецькі тири і стрільбища
                  1.     Для заняття стрільбою з метою поліпшення навичок володіння зброєю, стрілецьким спортом, проведення спортивних стрілецьких заходів, здійснення навчання громадян стрільби, проведення навчання власників зброї та ознайомлювальної стрільби, а також здійснення іншої діяльності, пов’язаної із заняттям стрільбою, в Україні створюються та функціонують стрілецькі тири та стрільбища.
                  2.     Діяльність стрілецьких тирів та стрільбищ здійснюється відповідно до отриманої ліцензії згідно Закону України “Про ліцензування видів господарської діяльності”.
    • Стаття 38. Діяльність курсів підготовки власників зброї
      8 Sep
      Стаття 38. Діяльність курсів підготовки власників зброї
                  1.     Громадяни, які бажають придбати зброю, повинні опанувати засади законодавства України про зброю, правила безпечного поводження зі зброєю, знати її технічні характеристики, а також мати практичні навички поводження зі зброєю.
                  2.     Для забезпечення належного рівня набуття громадянами навичок поводження зі зброєю та боєприпасами в Україні, підготовки (перепідготовки) створюються та функціонують курси підготовки власників зброї.
                  3.     Курси підготовки власників зброї проводяться на базі Типової навчальної програми підготовки та перепідготовки власників зброї, яку затверджує Кабінет Міністрів України.
                  4.     Курси повинні включати в себе теоретичну частину щодо знання основ законодавства про обіг (оборот) та використання цивільної зброї, про правила безпечного поводження з нею, матеріально технічну частину зброї та практичну частину. Проходження курсів закінчується екзаменом, який приймає представник органів Національної поліції та представник організації, де проводяться курси.
                  5.     На базі курсів підготовки власників зброї проводяться кваліфікаційні курси щодо поводження зі зброєю відповідної категорії та приймаються регулярні кваліфікаційні іспити власників зброї четвертої категорії. Проходження кваліфікаційного курсу є підставою для отримання посвідчення власника зброї відповідної категорії.
                  6.     Діяльність курсів  підготовки власників зброї здійснюється відповідно до отриманої ліцензії згідно Закону України “Про ліцензування видів господарської діяльності”.
    РОЗДІЛ  VII. Володіння та користування цивільною  зброєю і боєприпасами іноземцями та особами без громадянства на території України. Тимчасове ввезення цивільної зброї і боєприпасів на територію України, тимчасове вивезення цивільної зброї і боєприпасів з території України
    8 Sep
    • Стаття 39. Володіння та користування цивільною зброєю і боєприпасами іноземцями та особами без громадянства на території України
      8 Sep
      Стаття 39. Володіння та користування цивільною зброєю і боєприпасами іноземцями та особами без громадянства на території України
                  1.     Іноземці та особи без громадянства, які тимчасово перебувають на території України, мають право придбати  цивільну зброю і боєприпасами тільки першої категорії.
                  2.     Іноземці та особи без громадянства, які перебувають на території України, мають право тимчасово користуватись зброєю і боєприпасами другої, третьої та четвертої категорії на умовах тимчасового отримання зброї, яка належить стрілецьким спортивним організаціям, під час участі у спортивних змаганнях, спортивних заняттях і тренуваннях, а також на умовах отримання зброї в прокат у стрілецькому тирі чи на стрільбищі.
    • Стаття 40. Тимчасове ввезення цивільної зброї і боєприпасів на територію України
      8 Sep
      Стаття 40. Тимчасове ввезення цивільної зброї і боєприпасів на територію України
                  1.     Іноземці та особи без громадянства мають право на тимчасове ввезення на територію України цивільної зброї і боєприпасів яка належить їм на праві власності для полювання, участі в виставкових заходах та у спортивних змаганнях, спортивних заняттях і тренуваннях.
                  2.     Тимчасове ввезення іноземцями та особами без громадянства належної їм цивільної зброї і боєприпасів в Україну здійснюється при наявності у них відповідного дозвільного документу та на підставі запрошення організатора полювання, виставкового заходу, спортивних змагань, спортивних занять і тренувань, а також дозволу на тимчасове ввезення цивільної зброї та боєприпасів, виданого в порядку, визначеному Міністерством внутрішніх справ.
                  3.     Строк тимчасового ввезення іноземцями та особами без громадянства цивільної зброї та боєприпасів на територію України не може перевищувати 30 (тридцяти) календарних днів з дати перетину митного кордону України.
                  4.     Митне оформлення тимчасового ввезення цивільної вогнепальної зброї та боєприпасів здійснюється згідно з законодавством України.
                  5.     Зброя, тимчасово ввезена на територію України, повинна постійно зберігатися за місцем проведення полювання, виставкового заходу, спортивних змагань, спортивних занять і тренувань.
                  6.     Носіння такої зброї поза межами місця проведення полювання, виставкового заходу, спортивних змагань, спортивних занять і тренувань заборонено.
                  7.     Форма та порядок отримання дозволу на тимчасове ввезення цивільної зброї і боєприпасів іноземцями на територію України встановлюється Міністерством внутрішніх справ України.
    • Стаття 41. Тимчасове вивезення цивільної зброї і боєприпасів з території України
      8 Sep
      Стаття 41. Тимчасове вивезення цивільної зброї і боєприпасів з території України
                  1.     Громадяни України мають право на тимчасове вивезення з території України належної їм цивільної зброї і боєприпасів для полювання та участі у виставкових заходах, спортивних змаганнях, спортивних заняттях і тренуваннях.
                  2.     Тимчасове вивезення цивільної зброї та боєприпасів з України здійснюється при наявності у громадянина України відповідного дозвільного документу та на підставі запрошення організатора полювання, виставкового заходу, спортивних змагань, спортивних занять і тренувань, а також дозволу на тимчасове ввезення цивільної зброї та боєприпасів, виданого відповідним органом іноземної держави, на територію якої вивозиться зброя та боєприпаси.
                  3.     Митне оформлення тимчасового вивезення цивільної вогнепальної зброї та боєприпасів здійснюється у порядку, встановленому Кабінетом міністрів України.
    РОЗДІЛ VIII Державний контроль у сфері обігу зброї.
    8 Sep
    • Стаття 42. Державний контроль у сфері обігу та використання цивільної зброї і боєприпасів
      8 Sep
      Стаття 42. Державний контроль у сфері обігу та використання цивільної зброї і боєприпасів
                  1.     Державний контроль у сфері обігу та використання зброї і боєприпасів здійснюють уповноважені органи Національної поліції відповідно до законодавства про Національну поліцію.
                  2.     Контроль за господарською діяльністю суб’єктів господарвання здійснюються в порядку, визначеному Законами України “Про ліцензування видів господарської діяльності” та “Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності”.
                  3.     За порушення законодавства в сфері обігу та використання зброї і боєприпасів настає кримінальна, адміністративна та цивільно-правова відповідальність згідно з законодавством України.
     
    ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ
    8 Sep
    1.  Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування.
    2. Встановити, що раніше видані (до дати набрання чинності цим Законом) дозволи на придбання, на право зберігання та носіння вогнепальної зброї та пристроїв вітчизняного виробництва для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, які були видані до набрання чинності цим Законом, залишаються чинними та підлягають обміну на дозволи на зброю відповідної категорії без проходження медичного огляду, курсів підготовки власників зброї, кваліфікаційних курсів. При цьому вищезгадані особи зобов’язані підтвердити право на володіння зброєю, в порядку, визначеному цим Законом у строк, що не перевищує трьох календарних років з дати обміну дозвільного документу відповідної категорії.
    3. У разі, якщо протягом трьох років з дати обміну дозвільного документу отримала дозвільний документ іншої категорії в загальному порядку, підтвердження права на зброю, дозвіл на яку було обміняно, не потребується.
    4. Власник зброї має право на обмін дозволу на право зберігання та носіння вогнепальної зброї та пристроїв вітчизняного виробництва для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії до закінчення терміну дії такого дозволу.
    5. Особи, які отримали державну нагороду “Вогнепальна зброя” і/або відомчу відзнаку “Вогнепальна зброя” зобов’язані обміняти дозвіл на право носіння та зберігання зброї з позначкою “Нагородна” на дозвіл відповідної категорії, визначений цим Законом. Обмін дозволу з позначкою “Нагородна” здійснюється за умови отримання довідки про проходження курсів підготовки власників зброї, крім осіб, які на момент отримання дозволу з позначкою “Нагородна” перебували в складі Збройних Сил України, інших військових формувань або в штаті відомства, яке здійснювало нагороду.
    6. Уся наявна у власності громадянина зброя підлягає внесенню до Єдиного державного реєстру цивільної зброї, зокрема під час обміну дозволів.
    7. Особи, які на день набрання чинності цього Закону зберігають зброю та/або боєприпаси за відсутності будь якого дозволу, зобов’язані у шестимісячний строк з дня набрання чинності цим Законом та затвердження відповідного порядку пред'явлення вилучення, постановки на облік, перевірки зброї і боєприпасів, заявити в органи Національної поліції про таку зброю та/або боєприпаси.
    8. Заявлені зброя та боєприпаси вилучаються органами Національної поліції, ставляться на облік і перевіряються на предмет їх викрадення, використання в злочинних цілях та інших випадків їх незаконного набуття, за наслідками перевірки органами Національної поліції приймається одне з таких рішень:
    • 8.1.     повернути громадянину зброю і боєприпаси з видачею дозволів на їх зберігання і носіння відповідно до вимог цього Закону;
    • 8.2.     вилучити зброю з виплатою її оціночної вартості на момент вилучення за наявності обставин, що перешкоджають відповідно до цього Закону громадянину набути право власності на пред'явлену цивільну зброю;
    • 8.3.     вилучити пред'явлені зброю і боєприпаси без виплати їх вартості в таких випадках:
    • 8.3.1.     зброя і боєприпаси обліковуються як викрадені, тобто є предметом злочину;
    • 8.3.2.     зброя була використана в злочинних цілях, тобто є знаряддям злочину;
    • 8.3.3.     зброя та боєприпаси піддавалися переробці, внаслідок чого становлять підвищену небезпеку при їх зберіганні, носінні, транспортуванні, застосуванні та використанні.
    1. Порядок пред'явлення зброї і боєприпасів, вилучення, постановки на облік, перевірки, продажу та інших дій відповідно до цього п. 3 Прикінцевих положень цього Закону встановлює Кабінет Міністрів України.
    2. Особа, яка добровільно заявила про зброю і боєприпаси, що незаконно зберігаються у неї, відповідно до вимог цього Закону, звільняється від кримінальної та інших видів відповідальності, якщо в її діях не міститься іншого складу злочину.
    3. До приведення законодавства України у відповідність з цим Законом законодавчі та інші нормативно-правові акти застосовуються в частині, що не суперечить цьому Закону.
    4. Внести зміни до таких законодавчих актів України:
    • 12.1.  У Кримінальному кодексі України (Відомості Верховної Ради України, 2001 р., № 25 - 26, ст. 131):
    • 12.1.1.     Статтю 263 викласти у наступній редакції:
    • Стаття 263. Незаконне поводження зі зброєю
      8 Sep
      Стаття 263. Незаконне поводження зі зброєю
      1. Носіння, зберігання, придбання, передача чи збут вогнепальної зброї (крім гладкоствольної мисливської), бойових припасів, без передбаченого законом дозволу - караються позбавленням волі на строк до трьох років.
      2. Носіння, зберігання, придбання, передача чи збут вогнепальної зброї, забороненої законом у цивільному обігу - караються позбавленням волі на строк від трьох до п’яти років.
      3. Носіння, зберігання, придбання, передача чи збут вибухових речовин (крім пороху та капсулів, що використовуються для спорядження боєприпасів) або вибухових пристроїв без передбаченого законом дозволу – карається позбавленням волі на строк від трьох до п’яти років.
      4. Використання зброї, вибухових речовин або вибухових пристроїв, набутих без передбаченого законом дозволу, як знаряддя чи засіб вчинення злочину, відповідальність за який передбачена статтями 110, 112, 113, 121, 122, 129, 146, 147, 187, 189, 194, 261, 294, 342, 345, 3451, 346, 347, 3471, 348, 3481, 349, 3491, 350, 352, 377, 378, 379, 398, 399, 400 цього Кодексу - караються позбавленням волі на строк від трьох до семи років
      5. Звільняється від кримінальної відповідальності особа, яка вчинила злочин, передбачений частинами першою або другою цієї статті, якщо вона добровільно здала органам влади зброю, бойові припаси, вибухові речовини або вибухові пристрої.
      Примітка.
      Не містять складу злочину і не мають наслідком кримінальну відповідальність за ст. 263 Кримінального кодексу дії пов’язані із виготовлення і зберігання аналогів старовинної вогнепальної зброї, незалежно від мети виготовлення.”
    • 12.2 У Кодексі України про адміністративні правопорушення (Відомості Верховної Ради УРСР, 1984 р., додаток до № 51, ст. 1122): -  доповнити новою статтею 174-1 такого змісту:
    • Стаття 1741. Порушення встановлених вимог щодо обігу цивільної зброї та боєприпасів
      8 Sep
      Стаття 1741. Порушення встановлених вимог щодо обігу цивільної зброї та боєприпасів
      1. Втрата вогнепальної зброї через недбале ставлення до правил її носіння, транспортування та зберігання –
      тягне за собою накладення штрафу від двохсот до чотирьохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
      2. Повторна, протягом одного року втрата вогнепальної зброї через недбале ставлення до правил її носіння, транспортування та зберігання –
      тягне за собою накладення штрафу від двохсот до чотирьохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією всієї вогнепальної зброї, що належить особі та довічним позбавленням права володіти зброєю.
      3. Продаж, обмін, дарування або передача іншим чином вогнепальної зброї чи боєприпасів до вогнепальної зброї у власність або володіння особи, що не має дозвільного документу відповідної категорії –
      тягне за собою накладення штрафу від двохсот до п'ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією всіх боєприпасів, що були відчужені та позбавленням права володіти зброєю на строк від шести місяців до одного року.
      4. Носіння або транспортування вогнепальної зброї особою, що знаходиться у стані алкогольного (вміст чистого алкоголю перевищує значення 0,45 г на літр крові або перевищує значення 0,20 мг на літр повітря, що видихає така особа), наркотичного чи іншого сп'яніння або під впливом лікарських препаратів, що знижують увагу –
      тягне за собою накладення штрафу від п'ятисот до двох тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян та призупинення дії дозвільних документів строком від 1 (одного) до 3 (трьох) років з тимчасовим вилученням зброї на той же строк.
      5. Носіння та транспортування вогнепальної зброї особою, що знаходиться у стані алкогольного (вміст чистого алкоголю перевищує значення 0,45 г на літр крові або перевищує значення 0,20 мг на літр повітря, що видихає така особа), наркотичного чи іншого сп'яніння або під впливом лікарських препаратів, що знижують увагу вчинене повторно протягом року -
      тягне за собою накладення штрафу від однієї тисячі до п’яти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією всієї вогнепальної зброї, що належить особі, та довічним позбавленням права володіти зброєю.
      6. Порушення правил носіння і транспортування зброї і боєприпасів, а саме відкрите носіння зброї, транспортування зарядженої зброї, а також демонстрування зброї в громадських місцях, за відсутності законних підстав для її застосування –
      тягне за собою накладення штрафу від двохсот до п'ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян та позбавленням права володіти зброєю на строк від шести місяців до трьох років.
      7. Неповідомлення власником зброї у встановлений законом термін до органу Національної поліції, про зміну постійного місця проживання, або зміну місця постійного зберігання зброї та боєприпасів –
      тягне за собою накладення штрафу від двохсот до трьохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
      8. Ухилення власника зброї від надання доступу до місць зберігання зброї та боєприпасів співробітниками органу Національної поліції, наділеними повноваженнями для здійснення перевірок місць зберігання зброї та боєприпасів –
      тягне за собою накладення штрафу від ста до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
      9. Носіння, зберігання, виготовлення, ремонт або збут луків та арбалетів, які належать до цивільної зброї другої категорії, без передбаченого законом дозволу -
      тягне за собою накладення штрафу від двохсот до чотирьохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з оплатним вилученням цієї зброї чи без такого.
      10. Порушення правил поводження з цивільною зброєю першої категорії тягне за собою накладення штрафу від двохсот до чотирьохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією цієї зброї чи без такого.
      Примітка:
      1. Втрата вогнепальної зброї внаслідок вчинення третьою особою неправомірних дій відносно власника, що підтверджено відповідним кримінальним провадженням або провадженням у справі про адміністративне правопорушення, втрата вогнепальної зброї внаслідок стихійного лиха, катастрофи, масових заворушень, терористичних актів та бойових дій не підпадають під ознаки правопорушення, передбаченого ч. 1 та 2 цієї статті.
      2. Власник зброї має право дістати вогнепальну зброю і привести її у готовність, якщо вважає, що в обстановці, яка склалася, можуть виникнути підстави для її застосування. Ці дії не підпадають під ознаки правопорушення, передбаченого ч. 5 цієї статі.
      Ненавмисна, або випадкова демонстрація зброї не підпадає під ознаки правопорушення, передбаченого ч. 5 цієї статті.
      3. Не є ухиленням власника зброї від надання доступу до місць зберігання зброї та боєприпасів відмова надати дозвіл на входження в житло та перебування в ньому співробітникам органів внутрішніх справ, які не наділені відповідними повноваженнями, для здійснення перевірок місць зберігання зброї та боєприпасів. Вимога власника зброї надати відповідне судове рішення на входження в житло чи інше його володіння також не є ухиленням власника зброї від надання доступу до місць зберігання зброї та боєприпасів.»
    • 12.3 У Законі України "Про страхування" (Відомості Верховної Ради України, 2002 р., № 7, ст. 50; 2011 р., № 23, ст. 160): - частину першу статті 7 після пункту 9 доповнити новим пунктом 9-1 такого змісту:
    • «9-1) страхування цивільно-правової відповідальності власників вогнепальної зброї;»
    • 12.4 У Законі України «Про ліцензування видів господарської діяльності» (Відомості Верховної Ради України, від 05.06.2015 — 2015 р., № 23, стор. 1234, стаття 158):
    • - частину 1 ст. 7 «Ліцензуванню підлягають такі види господарської діяльності» після пункту 11) доповнити пунктами 11-1), 11-2), 11-3) та викласти їх в такій редакції:
      8 Sep
      «11-1) виробництво, ремонт та торгівля вогнепальною зброєю та боєприпасами військового призначення;
      11-2) діяльність тирів та стрільбищ;
      11-3) діяльність курсів підготовки власників зброї;”
       пункт 11, частину частини 1 ст. 7 «Ліцензуванню підлягають такі види господарської діяльності»викласти в такій редакції:
      “11) виробництво, ремонт цивільної вогнепальної зброї, торгівля цивільною вогнепальною зброєю та боєприпасами”
    • 12.5 У Законі України «Про правовий режим надзвичайного стану» (Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2000, № 23 ст. 176)
    • - пункт 5 ст. 18 «Додаткові заходи правового режиму надзвичайного стану у зв’язку з масовими порушенням громадського порядку» викласти в такій редакції:
    • «5) тимчасове вилучення у підприємств, установ і організацій навчальної військової техніки, вибухових, радіоактивних речовин і матеріалів, отруйних і сильнодіючих хімічних речовин;»
    • 12.6 У ч. 2 ст. 2 Закону України “Про дозвільну систему у сфері господарської діяльності” виключити слова: “зі зброєю, бойовими припасами”.
    • 6. До приведення законодавства України у відповідність з цим Законом законодавчі та інші нормативно-правові акти застосовуються в частині, що не суперечить цьому Закону.
    • 7. До введення в дію Єдиного державного реєстру цивільної зброї - зброя та відомості про власника зброї обліковується в порядку визначеному Національною поліцією, з наступним перенесенням відомостей до ЄДРЗ.
    • 8. Кабінету Міністрів України у місячний строк з дня набрання чинності цим Законом:
    • підготувати та подати на розгляд Верховної Ради України пропозиції про приведення законів України у відповідність із цим Законом;
    • привести нормативно-правові акти КМ України у відповідність із цим Законом;
    • забезпечити прийняття нормативно-правових актів, необхідних для реалізації цього Закону;
    • забезпечити приведення міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади їх нормативно-правових актів у відповідність із цим Законом.          
           
    Голова Верховної Ради України
-----------------------------
Помощь по Ризоме