"1-я рота Когнитивных Войск"

Hide all replies | Show all replies Original topic
17 Aug
"1-я рота Когнитивных Войск"
(в экспериментальном режиме)
Ресурс
25 Dec
Rizzoma:
  • КОГНИТИВНЫЕ ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ
    25 Sep
    Это 4D-текст о том, что такое Когнитивные войска
  • МИРОТВОРЧЕСКИЕ КОГНИТИВНЫЕ ВОЙСКА (ДС) (108)
  • Эксперимент "Мюнхгаузен"
    25 Sep
    Смысл эксперимента — определить, могут ли люди, которые не являются единомышленниками и не имеют общей области интересов (случайные добровольцы) самоорганизоваться и помочь каждому из них решить его проблемы.
    Получены хорошие результаты, что показывает, что эффективно взаимодействовать могут самые разные люди.
    25 Sep
    которые первый раз видят друг друга, и не разу не являются единомышленниками, а из разных стран, имеют разные идеологии, принципы и ценности.
  • Дорога в хаосе
    26 Sep
    РКВ действует в основном на неизведанной территории когнитивного пространства, там степень неопределенности очень высокая. Топик дает общее понимание о действиях в условиях хаоса.
  • Как победить в Большой Войне? (4D)
Facebook:
Предложения
27 Sep
  1. в группе ""Исследуем звезды"
    27 Sep
    Предложение в группе "Исследуем звезды"
    Группа "Исследуем звезды" выгодно отличается высоким интеллектуальным уровнем и хорошим отношением друг к другу. Учитывая это, на нее пал выбор для проведения эксперимента "Рота Когнитивных Войск".
    Суть эксперимента: довести до РЕЗУЛЬТАТА одно или несколько особо мощных обсуждений в группе. Техническую и методическую поддержку обеспечу.
    Есть желание?
  2. на "стенке" СЖ
Этап 1. Организационный
8 Oct
Задачи:
  1. Начальное описание эксперимента
    27 Sep
    • для старта надо минимум 3 человека
      27 Sep
      Для старта необходимо минимум 3 человека.
      Ищите коллег и интересное обсуждение(обсуждения) в группе.
      27 Sep
      Yevgeniy Sydorov С удовольствием.
      27 Sep
      Татьяна Осадчая можно попробовать... интересно посмотреть что получится... а "рота когнитивных войск" - эт Вы хорошо придумали :-)
      27 Sep
      Игорь Каминник я готов, поговорить по поводу технологии создания системы ценностей для функционирования малой агрессивной группы
    • эксперимент в хаосе (с нуля)
      26 Sep
      Это эксперимент в хаосе (с нуля), куда все вырулит и что из этого получится заранее не известно.
    • какова последовательность действий?
      27 Sep
      какова последовательность действий? Ориентировочная
      27 Sep
      Дожидаемся 3-го участника (из группы) и перебираемся в когнитивное пространство, дальнейшее — по обстоятельствам.
    • Запуск эксперимента — 25.09.18 в 17:00
    • Уточнение цели
      26 Sep
      Цели эксперимента
      1. формирование Роты Когнитивных Войск (задана заголовком)
      2. "ШТУРМ" (довести до результата несколько мощных обсуждений в группе)
        26 Sep
        (дано в предложении к группе)
        Суть эксперимента: довести до РЕЗУЛЬТАТА одно или несколько особо мощных обсуждений в группе.
        26 Sep
        Это вспомогательная задача (одна из операций РКВ)
      3. отработка технологии взаимодействия
        26 Sep
        3. Отработка технологии взаимодействия по вопросу №1 и №2
  2. Набор участников
    28 Sep
    • необходимое количество участников
      26 Sep
      • Для нормальной работы роты КВ требуется 5-10 человек
        26 Sep
        сегодняшнее понимание
    • Участники
      22 Oct
      Хочу принять участие в эксперименте
      https://raw.github.com/zmyaro/wave-gadgets/master/like/like.xml
      26 Sep
      Татьяна Осадчая
  3. Вопросы организации
    27 Sep
    • какие темы предпочтительней?
      26 Sep
      А какие темы предпочтительней?
      26 Sep
      Масштабные (хороший отклик) и интересные для участников. Можно взять из обсуждаемых в группе.
      Готовьте свои предложения — вы сами решите, какие из них и сколько брать в разработку, так, чтобы не перегрузиться.
    • что есть результат
      26 Sep
      Юрий Корецкий упс -"до результата" это как?
      26 Sep
      Когда наступит предел/насыщение — это просто прекращение заметного прироста знания (обычно это несколько дней на 1-м уровне, вы выходите на 2-й первыми, так что пока статистики нет).
    • Нужна ли встреча участников в Skype, Hangouts или другим способом?
      26 Sep
      могу 27-го в любое время
    • Нужен ли первоначальный инструктаж/обучение?
    • какой режим открытости желателен?
      27 Sep
      Рекомендации
      26 Sep
      Лучше не просто предлагать свой вариант, а и обоснововать, почему не подходят другие
      Желательный режим открытости (опрос)
      22 Oct
      Отметьте свой вариант (или несколько), обоснования и обсуждение ниже
      https://raw.github.com/rizzoma/poll-gadget/master/build/gadget.xml
      Обсуждение
      • предлагаемые режимы
        26 Sep
        Предлагаемые режимы:
        1. для участников эксперимента из группы "Исследуем звёзды"
        2. для группы "Исследуем звёзды"
          26 Sep
          участникам группы "Исследуем звезды"
        3. для участников эксперимента из разных групп
        4. открытый доступ
          26 Sep
          • "Плюсы":
          • дает больше игроков
          • делает разбор тем интереснее
          • 1
          • "Минусы"
        5. (2) + (3)
      • как эксперимент зависит от режима открытости
        26 Sep
        • чем открытей — тем больше участников
        • чем больше участников — тем интереснее процесс и тем лучше результаты
        • для специальных тем важно, чтобы люди были "в теме"
          26 Sep
          режим открытости коррелирует с выбранной темой.
          если тема относится к специфическим сферам (пример - эзотерика, конспирология, религия) то важно чтобы режим открытости включал тех людей что "в теме" и исключал тех что "не в теме"
        • Режим открытости для конкретной темы
          26 Sep
          для обсуждения темы "Ценности функциональной группы" считаю приемлемым вариант №2 для группы "Исследуем звёзды"
          26 Sep
          Режим открытости группы нельзя переключать от задачи к задаче
      • надо ли набирать участников и из других груп (вариант 3)
        26 Sep
        • оптимальное число участников — 5-10, группа пока не может дать такого количества
        • имеет значение и активность участников
        • формирование РКВ задача гораздо серьезнее, чем "ШТУРМ"
      • выставить в группе "Исследуем звезды" ссылку на этот топик (согласно варианту 2)?
        26 Sep
        думаю это можно сделать, учитывая результаты опроса и обсуждения.
        В 16:00 выставлю, если не будет возражений до этого времени
        26 Sep
        Поддерживаю. Народ в основном пассивен и не так легко вовлекаем во всякого рода эксперименты.
        26 Sep
        Ссылка опубликована в групп ИЗ. Каждый желающий может публиковать в группе ссылки на любые вопросы эксперимента.
  4. О МИРОТВОРЧЕСКИХ КВ (сборка) (29)
    8 Oct
    • КОГНИТИВНЫЕ ВОЙСКА (16)
      30 Sep
      • что это — Когнитивные войска?
      • КВ — миротворческие
        28 Sep
        Когнитивные Войска — МИРОТВОРЧЕСКИЕ
        28 Sep
        Вероятно есть смысл во внесении коррективы в название:
        1. Когнитивные Миротворческие Войска и
        2. Рота Когнитивных Миротворческих Войск.
        , и их задача, чтобы воевать
        28 Sep
        Tisha Lad Вот мужчинам лиц бы по воевать. Не надоело ?:-)
        28 Sep
        МИРОТВОРЧЕСКИЕ КВ действуют в когнитивном пространстве, так что "воевать" — это сейчас совсем другое.
        не пришлось, и до карателей
        28 Sep
        Сергій Приліпко Жду, пока будут набирать в когнитивные каратели.
        дело не дошло.
      • КВ при падении режима
        28 Sep
        Да, когда этот режим рухнет (с карателями или без) — возникнет хаос, как это всегда бывает в подобных случаях. Вот тут и понадобятся КВ, обученные и тренированные для максимально эффективных действий в условиях хаоса.
      • когнитивные — значит умные?
        28 Sep
        Ярослав Сарафанников
        "когнитивные войска"... это типа мы умные и все из себя когнитивные...
        пасти стаю кошек нужно уметь... вот я не умею
        28 Sep
        поэтому все бойцы (любых войск) всегда начинают с УЧЕБКИ.
      • когнитивные богатства: (время, знания, достоверная информация)
        28 Sep
        мы - когнитивные старатели. Намываем когнитивное золотишко для Ризомы.
        28 Sep
        там залежи:)
        28 Sep
        Так да, и бойцы КВ получают все эти залежи в свое полное распоряжение (оно и всем остальным доступно, если кто найти сможет, только искать еще уметь надо, а люди обычно ничему учиться не хотят, времени жалко или лень).
        28 Sep
        Целей нет таких у людей. Люди, которые находятся в потоке времени и меняющегося окружения, не очень стремяться используют мыслительные конструкты. Оно им надо, они и так в потоке жизни:)
        28 Sep
        да, в КВ пойдут те, кто может заглянуть вперед и увидеть, куда этот поток людей несет
        28 Sep
        ага, время им не нужно (говорят самая большая ценность), знания им не нужны и достоверная информация не нужна. А что нужно — так это позубоскалить на ФБ. ))
        Поэтому и возникла потребность в КВ, пока "бадабум" еще не наступил.
      • есть ли программа и возможность применения?
        28 Sep
        Ярослав Сарафанников
        мы пытались создавать общины/ордена/рабочие группы с начала 90-х
        в общем: чем меньше пафоса, тем больше эффективности
        "идет набор" - заявление своей организационной состоятельности. Наличия программы и возможности применения таких войск.
        28 Sep
        КВ тренируются и готовятся для действий в условиях хаоса, обучение проводится в условиях близким к "боевым".
        По какой программе можно научить действиям в хаосе???
        Львиную доли подготовки занимает ТРЕНИРОВКА, а не лекции.
        28 Sep
        • КР рыб не тренируют
          28 Sep
          не думаю что стаю рыб тренируют перед использованием КР стаи. Он или есть, или его нет.
          28 Sep
          рыб "тренирует" жизнь миллионы лет, нам надо получить результаты значительно быстрее.
          28 Sep
          Ярослав Сарафанников она их не тренирует... просто кто не смог - умер и не дал потомства
          28 Sep
          да, именно таким негуманным способом, но у человека есть РАЗУМ (лучше, чем у рыбы) ))
      • что из себя представляет "рота"?
        28 Sep
        Мы придем к правильному пониманию, это вообще не группа, не коллектив, а открытая сеть/ризома людей, прошедших соответствующую подготовку (скорее всего).
        Но для прояснения функций пока приходится использовать такой образ (иначе понять трудно).
      • ЗАКРЫТЫЙ режим формирования КВ
        28 Sep
        Stanislav Kukareka А то я не понимаю кого вы вообще вербуете. Вы своим войскам еще со старта пытаетесь раздать винтовки у которых дуло в другую сторону смотрит. Что бы с первого выстрела надежно застрелиться. Примерно так вот получается. Но подобные решения плохо влияют не только на боеспособность войск но и на сам их боевой дух...
        28 Sep
        Уже интересно, вы знаете какие у КВ винтовки на вооружении?
        28 Sep
        Stanislav Kukareka Да вижу. Не слепой ведь :)
        28 Sep
        Формирование 1-й роты КВ производится в ЗАКРЫТОМ режиме, и вы там не присутствуете.
      • Воин КВ должен осознавать "поле последствий"
        29 Sep
        Мир ЖИВОЙ... Любое действие имеет последствия... Воин КВ должен иметь такую квалификацию, которая позволяет ему видеть и осознавать "поле последствий"...
      • нужно искать правильную мотивацию для воинов КВ
        29 Sep
        КВ — правильная тема. Теперь нужно искать правильную мотивацию...
        29 Sep
        Мне очень нравятся игры, особенно интеллектуальные, мне очень нравится читать книги, но последние 5 лет я от всего этого отказался — мне просто стыдно (перед собой) заниматься этим, когда уничтожают мою страну, убивают моих друзей, когда человечество теряет свою культуру, знание, совесть и достоинство. А еще я не хочу, чтобы моим детям и внукам пришлось жить в одной из антиутопий, которые "светят" человечеству.
        Вот такая у меня мотивация, вот откуда ПЗ, КР, КВ, 4D-тексты и все остальное.
      • надо установить максимальный порог интеллекта для воинов КВ
        30 Sep
        Советую установить максимальный порог интеллекта для "когнитивных воинов". Гении, конечно, вообще не будут воевать, а вот некоторые умники могут влезть и попытаться сломать тупой милитаризм изнутри.
        30 Sep
        воины сегодня воюют не за счет своих сил, а за счет своего вооружения. С КВ все так же.
      • Настоящие мужчины живут в другом мире
        30 Sep
        Сергей Вороно И самураи и "источники развития" - это для лохов... Настоящие мужчины, рыцари, князи, государи, господа - живут в другом мире...)))
      • войска должны побеждать
        30 Sep
        Сергей Ежиков
        Война - это способ решения противоречий, а противоречия - источник развития. Так что без победы в войне (не важно против кого) эти войска, как и любые другие, обречены на вымирание, как японские самураи
        30 Sep
        Iron Geray Японские самураи за полторы тысячи лет не вымерли. Война тут ни при чем...
        за ненадобностью.
      • 99% голосов аутсайдеров не делают тему ключевой
        30 Sep
        Сергей Вороно
        Поэтому тема "войны" так весело акцептуется 99% населения пост-советского мира...Но мы же понимаем, что 99% голосов аутсайдеров, отданных за то, что детали войны важны - вовсе не делает тему ключевой, важной, стратегической, панельной...
      • Cogito. Ergo Sum
        30 Sep
        Iron Geray Cogito. Ergo Sum (c)de Cart
      • развития способностей человека
        30 Sep
        Victor Lougovski
        Нет у человека , как у адаптивной системы с ограниченным ресурсом , никаких иных парадигм, кроме одной : суверенитет над своим будущим. На этом основано Ваше предположение о консенсусе соглашений.
        Любое отклонение позиции от этой парадигмы - отклонение от психической нормы. Маньякально. Но продвижение в суждениях, определенно, наметилось. Тема становится интересной в отношении развития способностей человека.
    • ОСОБЕННОСТИ КВ (3)
      28 Sep
      • Знание - власть
        28 Sep
        Александр Субботин Знание - власть.
      • Битва с дураками
        28 Sep
        == "Друзьям раздайте по ружью... Когда последний враг упал... Насколько нас осталось мало! ==
        Когнинивные войска воюют не С ЛЮДЬМИ, а ЗА ЛЮДЕЙ (за человечество)
        Для КВ нет разделения людей на классы и группы, на УМНЫХ и ДУРАКОВ.
      • ключевое понятие — доверие
        28 Sep
        Ключевое понятие - доверие. Соединение двух и более умов в духе гармонии и есть КР.
        28 Sep
        На вооружении КВ есть способ получения ДОВЕРИЯ из недоверия.
        28 Sep
        это все зашито в мозге рептилий, который в нас и работает в виде условного рефлекса.
        28 Sep
        Так да, поэтому СЫРЬЯ (недоверия) для получения ДОВЕРИЯ много.
    • ВОЙНА БЕЗ РАЗДЕЛЕНИЯ (5)
      30 Sep
      • Как может быть "война" без разделения?
        28 Sep
        Stanislav Kukareka Ну как это нету? Все есть. Если они воюют, то с кем? Как может быть "война" без разделения? Это немыслимо. Это из серии "битвы за коммунизм" или там прочий "урожай", это банально полная мурня и профанация термина в худших совковых традициях.
        28 Sep
        Что, не "налазит на голову", что воевать можно не С КЕМ-ТО, а ЗА ЧТО-ТО?
        А вообще, кто, за что, с кем и как воюет подробнейшим образом рассмотрен в мегаобсуждении Как победить в Большой Войне?
      • Война подразумевает противника
        28 Sep
        Stanislav Kukareka Война подразумевает противника. Иначе это не война, а в лучшем случае - террор)
        28 Sep
        понятие ВОЙНА сильно изменилось (информационные, экономические, мировоззренческие, гибридные), по сравнению с той войной, что показана в ролике.
        28 Sep
        Stanislav Kukareka Да я похоже в другом окопе буду. А вы говорите "нет противника" :) Уже есть :)
        28 Sep
        Это вы так думаете, у КВ есть на вооружении способ превращать противников в союзников (и очень быстро).
        28 Sep
        Stanislav Kukareka Не верю. Покажите :)
        28 Sep
        Я же писал выше: ЗАКРЫТЫЙ режим. За свои слова ОТВЕЧАЮ.
        28 Sep
        Stanislav Kukareka А про "смысл слов" вот тебе наставление по боевой подготовке:
        Пра дуалистические пары...
        28 Sep
        Обрати внимание: записывался в противники — а сам наставлениями помогаешь. Ну, и спасибо "противнику" за тестирование позиций.
      • надо разобраться с термином ВОЙНА
        28 Sep
        Stanislav Kukareka А вы можете использовать слова в их традиционном, и понятном значении? А то тут вдруг оказывается что война - это не совсем война (а может быть и просто даже мир), свобода - это рабство, и прочий винигрет... Оруэл все это придумал задолго до вас, зачем заново изобретать велосипеды?
        28 Sep
        А какое слово я использовал в нетрадиционном значении?
        Почему не смущает "информационные войны, войска", а смущают "когнитивные войны, войска"?
        28 Sep
        Stanislav Kukareka Давайте для начала разберемся просто с войнами (и войсками).
        Война подразумевает противника. Войска - тем более. То есть как минимум разделение на "своих" и "чужих", для чего обычно там применяются знамена и мундиры :)
        28 Sep
        В Как победить в Большой Войне? подробно расписано, почему такое разбиение в Большой Войне уже НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.
      • Война как воплощение "борьбы противоположностей — тема устаревшая
        30 Sep
        Сергей Вороно
        "Война", как воплощение "борьбы противоположностей" - это тема европейская, "диалектическая", философская, методологическая - но: устаревшая... :) Да, последние лет 500 европейские философы, антропологи, культурологи, методологи и прочие "ученые" - обсуждали в порядке рациональных построений нюансы этой темы.
        "Русские ученые" - а, по сути, советские ученые - сильно отстали мозгами от понимания перемен... - в звучании тематики...
        30 Sep
        Китайцу можно что-то объяснить только на китайском языке (это про тему войны, по другому люди сейчас просто не понимают), люди могут что-то понять только в терминах и понятиях их парадигмы.
        Как показывает практика, термины и понятия сводить совершенно не обязательно, а даже вредно.
      • сейчас время соглашений
        30 Sep
        Сергей Вороно
        ПОСЛЕ 2-й мировой войны на передок вышел вопрос не войны, а соглашений. Диалектика соглашений - вот тема, оказавшаяся узловой. Для выживания каждого. Как, с кем, в чем, когда, в каких контекстах, на какой срок - могу и хочу, а, возможно, и должен согласиться я? Соглашения - это основа предпринимательской культуры. Разумеется в пост-советском мире России ни у кого нет навыков "соглашаться"! Все натренированы "воевать"! Подвиги совершать, побеждать, аргументировать... и пр.
        30 Sep
        Георгий Вертипрахов Соглашение, договор - условность и всегда
        30 Sep
        всегда - это всегда.
        Без временных ограничений.
        Кто-то без-честный всё равно нарушит.
        Просто - не должно быть такой возможности, а если нарушение будет, то это должно стать известно всем.
        30 Sep
        • О том, что такое ВСЕГДА
          30 Sep
          Сергей Вороно
          • "Всегда" - это указание на "время" для людей, которые из него выпали. Живут в вечности. То есть: УЖЕ мертвые.
          • "Всегда" - это термин, обозначающий "время" у людей, которые не имеют конкретных опытов практик... (это - из моих опытов, моего предпринимательства, которое конкретно в каждой ситуации, и у-местно каждой ситуации... наособицу...)...
          • "всегда" употребляют люди, застрявшие в аристотелевском мире. В Птоломеевой системе координат... В некоем эго-центризме...
          • ВСЕГДА - это словечко аутсайдеров... ((( Или: маргиналов... Так что: определитесь... и все встанет на свои места. Сегодня-то... Не "навсегда"...
        будет нарушена.
        30 Sep
        Сергей Вороно Так говорят все "русские". На самом деле: ЧЕСТЬ - это не условность. Для некоторых. Редких.
        30 Sep
        "Диалектика соглашений" уже исчерпала себя (в мире), КВ пользуются технологиями следующей ступени (не надо договариваться, не нужны договора, конфликты снимаются полным удовлетворением ВСЕХ сторон).
    • ТВОРЦЫ И ВОИНЫ (5)
      28 Sep
      • лучше группа творцов
        28 Sep
        Tisha Lad
        Воин совсем не Творец
        Я лишь к слову ВОЙСКА отношусь
        Как назовёшь так и будет
        Есть хорошее слово Творец и хорошо было бы привлечь в КОГНИТИВНОЕ ПРОСТРАНСТВО СОТВОРЦОВ для создания образа будущего
        28 Sep
        Да, войска - это те кто воюет на войне... как минимум последние 3-5 тысяч лет было так и это неким образом прописано в сознании.
        Следуя логике подсказанной Tisha Lad, было бы хорошо и правильно создать Группу Когнитивных Творцов.
      • нужны и воины
        28 Sep
        Хотя есть и обратная сторона этой медали - если на тебя напали или против тебя враг начал войну, то твои войска защищают тебя от напавшего нападателя и воюют с твоим врагом......
        28 Sep
        Есть одно качество, которое отличает воина от творца, воин находится в состоянии СЛУЖЕНИЯ, творец может творить для себя, для искусства, забив на все остальное (и на всех остальных).
        28 Sep
        Следуя теории варн/каст/сословий КВ - это кшатрии, а КТ - это брахманы.
        28 Sep
        возможно, от такого разбиения придется отказаться, сейчас идентичность человека стала сложной.
        28 Sep
        О варновой системе — это просто паралель, говорящая о том, что такое деление существовало уже как минимум 3 тысячи лет назад... потому что оно соответствует природе человека и отбражает путь его обучения/совершенствования.
      • нужны и воины, и творцы
        28 Sep
        При этом нужны и КВ и КТ. КВ будут защищать в когнитивном пространстве и отбивать атаки, а КТ будут под их защитой - творить.
      • роль этики
        28 Sep
        "воин находится в состоянии СЛУЖЕНИЯ, творец может творить для себя..."
        это зависит от этики и мировозрения как воина так и творца - воин тоже может стать мародёром и грабителем, так же как эгоистичный творец может изобрести/создать атомную/нейтронную бомбу или новый опасный вирус
        28 Sep
        Да, ЭТИКА здесь основное, но важны и соответствующие умения и опыт, а кроме того и качества воина — СМЕЛОСТЬ, САМООТВЕРЖЕННОСТЬ, УПОРСТВО, ВОЛЯ.
        Людей с таким набором качеств в природе не существует, хорошо, что многое из этого может быть "допоставлено" и собрано за счет СЕТИ. А еще, есть то, что может быть выработано (к чему человек привыкает во время взаимодействия в таких "ротах", прежде всего, ДОВЕРИЕ).
        28 Sep
        =Людей с таким набором качеств в природе не существует=
        Люди такие всегда были и будут... у многих эти СВОЙСТВА есть но вопрос в КАЧЕСТВЕ этих СВОЙСТВ, в их спектре
        28 Sep
        Условно говоря по 10-бальной шкале любое СВОЙСТВО может иметь разное Качество - от 0 до 10-ти... так что условный человек может иметь ЭТИЧНОСТЬ на 8-ку, СМЕЛОСТЬ на 6-ку, САМООТВЕРЖЕННОСТЬ - на 5-ку, УПОРСТВО - 3-ку, и ВОЛЮ на 2-ку... это условный пример для того что бы была понятна моя мысль...
        .
      • нужны настоящие Ведающие
        28 Sep
        Вот Вы подняли тему ДОВЕРИЯ - важная тема, тем более она у нас нынче в дефиците... Вот цитатка, но она вырвана из текста/контекста, и поэтому может быть малопонятна, так что уж придётся и весь текст просмотреть :-)
        "Если не будет настоящих Ведающих - не будет роста сознания в обществе. Когда Витязи не следуют советам Ведающих, люди (народ) не будет им доверять. Доверие народа к своим руководителям всегда возникает на основе уверенности в их рдении за общее благо, уверенности в бескорыстии и абсолютной праведности. Эти качества и мотивы не всегда присущи Витязям (Кшатриям) в полной мере, ибо они, в отличие от Ведающих, так или иначе стремятся к власти и самовозвеличению."
        28 Sep
        Tisha Lad Татьяна Осадчая Человек он скорее СоТворец...
        Когнитивное СоТворчество
        Мерцающая Сеть СоТворцов
  5. Определение дальнейших действий
    26 Sep
    • овладеть начальными навыками
      26 Sep
      Чтобы справится с любой задачей
      26 Sep
      даже учебной "Довести обсуждение до результата"
      надо овладеть начальными навыками обращения с инструментом ("оружием").
      26 Sep
      • предлагаю провести (с поддержкой в скайпе) учебу-инструктаж
        26 Sep
        (здесь напишите, в какое время вам удобнее и свой скайп)
Этап 2. Учебка
26 Sep
Задачи:
  1. Научиться взаимодействовать в роте КВ
  2. Овладеть основными техническими приемами
  3. Овладеть основными навыками для выполнения задачи "ШТУРМ"
  4. Выполнить задачу "ШТУРМ"
    26 Sep
    Предложенные темы
    26 Sep
    • Ценности функциональной группы
      26 Sep
      Технология создания системы ценностей для функционирования малой агрессивной группы.
      Термин "функциональная группа"
      26 Sep
      понимаю, что термин "функциональная группа" из органической химии, но мне он кажется подходящим
      Пытался запустить
      26 Sep
      можно ссылку на обсуждение(я)?
      26 Sep
      ссылку не могу получить:)) это группа исследуем звезды
      Игорь Каминник с Тадеушем Жаховским.
      10 ч. <- ВОТ ЭТА ССЫЛКА
      Для любой эффективной группы, будь то религиозная секта или мафия, первичен набор ценностей, которые часто скрывают интересы. 
      А какой минимальный набор ценностей для создания эффективного социального инструмента, нужен группе "Исследуем звезды":)
      . В принципе, она созвучна вашим КВС. Если их рассматривать, как малую функциональную социальную группу.
      26 Sep
      Я бы хотел предложить следующую последовательность:))
      26 Sep
      в ризомном взаимодействии любые вопросы рассматриваются одновременно и "черта" в рассмотрении не подводится — т.е "последовательность" как таковая отсутствует.
      26 Sep
      тогда это можно рассматривать, как перечень вопросов для рассмотрения:)) просто следующий вопрос трудно рассматривать без предыдущего
      26 Sep
      тогда их стоит объединить в один блок с одним названием
      26 Sep
      ну, тогда они правильно объединены. какие предложения по названию?
      26 Sep
      это же твой вопрос — давай свое название.
      26 Sep
      Ценности функциональной группы
      1. определить что такое ценности, именно с точки зрения функционирования группы.
        26 Sep
        Ценности и/или этос это те рамки, которые выделяют группу из общества и других социальных групп.
        В данной ситуации, ценности диктуют интересы, в большой степени.
        Я пытаюсь использовать самые примитивные понятия, что бы мы не путались в сложных нюансах, в этом эксперименте
        26 Sep
        В ризомном взаимодействии нет необходимости сводить понятия или термины, каждый пользуется такими, как он считает нужным. Если надо кому-то что-то уточнить — уточняет в том контексте, где такая необходимость возникла.
        26 Sep
        Ценности - ПОНЯТИЯ и СМЫСЛЫ, поддерживаемые большинством
        26 Sep
        Ценности - это те ПОНЯТИЯ и СМЫСЛЫ, которые поддерживают все или большинство членов группы,
        Ценности группы образуют СМЫСЛОВОЕ ПОЛЕ, в котором группа живёт, и развивается.
      2. определить формат представления ценностей в группе (тексты, клятвы, ритуалы.....
      3. методы обеспечения соблюдения ценностей в группе
      4. Как ценности определяют интересы и помогают группе реализовывать эти интересы
      Результат:
      26 Sep
      а результатом будет являтся набор ценностей группы "Исследуем звезды" в формате, который мы для этого придумаем:))
      26 Sep
      результатом будет выведение в ОСОЗНАВАНИЕ фактически имеющегося набора ценностей, в соотвествии с которыми группа уже сложилась (сложилась путём "естественного отбора").
Этап 3
Хроники эксперимента
27 Sep
  • 25.09.18 Эксперимент стартовал
  • 26.09.18 начало функционирования в открытом для группы "Исследуем звезды" режиме.
  • 27.09.18 начат набор в Когнитивные войска
Рабочее общение
27 Sep
  • кто зайдет
    25 Sep
    • сделайте комментарий (можно пустой)
      25 Sep
      I'm in
      25 Sep
      יש אני פו
    • отметьтесь как участник в Участники
  • изучайте матчасть (в нижней части рабочего поля)
  • добавляйте темы, которые хотелось бы рассмотреть
    25 Sep
    Надо проставить ссылки на обсуждения, если они есть.
  • действуйте как вам угодно
    26 Sep
    ваши комментарии в любом месте
    26 Sep
    не только здесь, а и в любых топиках(темах)
    всячески приветствуются
  • если ваш комментарий исчез — не волнуйтесь, он просто перенесен в другое место
  • есть вопросы
    26 Sep
    • Текст получился большой.
      26 Sep
      Делай все, как тебе удобно, хоть вали весь текст одним куском — мы работаем все на общий результат, это всегда конвейер, а то, что делается каждым — это всегда заготовка для следующих операций.
    • Оказалось что не умею сформулировать мысль лаконично (привыкла писать в ФБ большие и подробные коменты)
      26 Sep
      см. предыдущий пункт
    • Как это добавление сохранить – не знаю. все сохраняется автоматически
    26 Sep
    Три нижних строки топика (под чертой) — справочная информация
  • может лучше думать на ФБ и потом переносить в Ризому?
    27 Sep
    Лучше думать в группе и переносить в Ризому.
    27 Sep
    Наблюдал случаи, когда в категорийный поход кто-то брал с собой подушку. ))
    В топике куча срочных вопросов, требующих вашего участия.
    Можно попробовать и такой вариант, если свободного времени много, но тогда в Ризому надо переносить не только результат, но и все смыслы, высказанные в процессе обсуждения.
  • нет времени осваивать Ризому
    27 Sep
    не так много времени. Осваивать Ризому по времени тоже нет возможности.
    27 Sep
    Удивляюсь, как люди находят время учиться 10 лет в школе и 5 лет в институте, чтобы стать специалистом, а бойцом Когнитивных Войск, думаете, можно стать, не тратя время на обучение?
    Насчет времени:
    • применение Ризомы в бизнесе дает экономию времени на согласование вопросов в 5 раз.
    • поиск информации по 4D-базам знаний занимает в 50 раз меньше времени, чем с помощью Google
    Думаю этого достаточно.
    Да, не забудьте перенести эти вопросы-ответы в Ризому, как вы предлагали это делать.
  • быстро убираются тексты
    27 Sep
    Забавно, как быстро убираются тексты из этого коллективного обсуждения.
    На мой взгляд, если тексты исчезают, значит, говорить о чем-то последовательном и прозрачном не приходится.
    27 Sep
    Если смотреть то, что пишут другие, невозможно пройти мимо этой фразы: "если ваш комментарий исчез — не волнуйтесь, он просто перенесен в другое место". Это в "Рабочем общении".
    В "Замечания модератора":
    п.3.1. якщо ви не знайшли свій коментар там де його розмістили - це означає, що модератор переніс його на іншу гілку (вчитесь це робити одразу самі).
    Ну и, наконец, если что-то не ясно — всегда можно спросить (в "Рабочем общении" или у меня).
    27 Sep
    понятно, и в какую ветку?
    27 Sep
    Когда мы строим баррикаду, никого не интересует в какое место положили/переложили его мешок — мы создаем ОБЩИЙ РЕЗУЛЬТАТ.
    Свой комментарий легко найти по его теме (в библиотеках для этого используют тематический каталог)
  • надо прописать процесс и принципы переброски текстов
    27 Sep
    Но процесс и принципы переброски текстов в разные ветки нужно прописать
    27 Sep
    Прописывайте, остальные помогут, учебные задачи можно выбирать любые.
    А если навскидку, "нам не дано предугадать, как наше слово отзовется".
  • какое это все имеет отношение к Коллективному Разуму?
    27 Sep
    Да, насколько фреймовый метод хранения информации (4D) создает "коллективный разум"? вопрос остается открытым:))
    27 Sep
    Для меня тоже этот вопрос остается без ответа: как это все превращается в КР и КО
    27 Sep
    На эту тему существует около 2000 страниц базы знаний Коллективный Разум. Развитие
    Надо только уметь ориентироваться в этом когнитивном пространстве.
    Чтобы стать бойцом Когнитивных Войск, ориентироваться в этом пространстве надо будет научиться (как для офицера пользоваться картами).
------------------------------------------------
Помощь по Ризоме