Решение общих задач

Hide all replies | Show all replies Original topic
23 Oct
Решение общих задач
включено до порталу "Простір злагоди" #prostir#Ukraine
Публикации и обсуждения
4 Jul
  1. Решения сложных проблем богатыми странами. Валерий Пекарь
    4 Jul
    Цілу полицю у моїй книжковій шафі займають книжки, присвячені лише одному питанню: чому одні країни багаті, а інші бідні.
    Якщо відкинути тимчасові сплески багатства, породженого найбільш популярним на даний момент природним ресурсом (сьогодні це нафта, а вчора і завтра щось інше), то відповідь висловлена по-різному, але суть одна.
    Багаті країни є багатими, бо коли у них є складні проблеми (а в кого їх нема?), вони застосовують для їх вирішення такі підходи:
    • застосування правил розв'язання проблем,
    • розв'язання проблеми спеціально підготовленими для цього людьми,
    • консультування з тими, хто знає (експерти),
    • консультування з тими, чиїх інтересів торкається (стейкхолдери),
    • залучення до розробки рішень людей з різним фахом та поглядами (інклюзивність),
    • перенесення розгляду проблеми поближче до самої проблеми (децентралізація),
    • дослідження варіантів,
    • дискусії (колегіальність)
    тощо.
    Бідні країни є бідними, бо коли у них є складні проблеми (а в кого їх нема?), вони застосовують для їх вирішення такий підхід:
    -- ухвалення рішень лідером на основі інтуїції та консультацій з кількома людьми, яким він / вона довіряє, але які нічого не знають про проблему.
    Все решта є наслідком. Ви скажете, що причини бідності країн полягають у незбалансованих бюджетах, боргових ямах, провальних політичних авантюрах, сумнівних ідеологічно мотивованих економічних експериментах, непотрібних війнах, жадібності політиків, олігархічних впливах, корупції тощо. Але все це є наслідками вищенаведеного.
Преамбула
19 Dec
Здесь рассказать как мы (люди) решаем ОБЩИЕ задачи, какие особенности ПРОЦЕССА решения, какие РЕЗУЛЬТЫ (решения) мы получаем.
Мы здесь ограничимся решениями СОЦИАЛЬНЫХ задач (на уровне ОБЩЕСТВА), хотя многое из того, что будет сказано можно применять и на уровне группы или человечества.
Как пример будет рассмотрена работа над Общественным Договором.
Это будет достаточно эклектично
22 Dec
Это было внешнее требование инициатора встречи, дать представление для разных подходов и платформ.
Эта лекция для очень многих и разных людей. В ней дан максимально обще "скелет", для конкретных случаев могу уточнять отдельно.
Промежуточные вопросы сложны — по каждому нужна отдельная лекция
22 Dec
каждый вопрос может быть отдельная лекция
и упростить это не удастся
22 Dec
Решение — синтетический акт мысле-чувство-действия, включающий необратимое осуществление изменений реальности.
22 Dec
Теорий много, на управленческие решение огромный спрос. Социальные решения приносят порой миллионы жертв.
.
, без четкой позиции
22 Dec
  • слушать и смотреть эту лекцию будут разные люди
  • я хотел дать максимально общий скелет
, опираясь на опыт, а не на науку
22 Dec
  • знакомы ли вы с теорией принятия решений?
    12 Nov
    всю жизнь занимаюсь принятием решений на практике
  • научно ли это?
    22 Dec
    нет, никакой научности, чистая эмпирика
    22 Dec
    • какой предмет исследований
    • мы работаем и во вненаучном методы, чтобы выйти из научного коридора
    • у нас анархия - мать порядка
    • континуальная логика, отсутствие сравнений, измерений — все это отпугивает ученых
  • использовался ли математические модели?
    22 Dec
    нет
    стараюсь беречь разнообразие
Термины и понятия
22 Dec
  • Социальные задачи
    19 Dec
  • Значения слов
    21 Dec
    • решение
      21 Dec
      • в юриспруденции
      • нечто ответственное
    • социальный
      21 Dec
      1. Общественный, относящийся к жизни людей и их отношениям в обществе
        19 Dec
        "Социальные науки"
      2. Производящий изменения в производственных отношениях общества
        19 Dec
        "Социальная революция"
    • общественный
      19 Dec
      ОБЩЕ́СТВЕННЫЙ
      1. Относящийся к обществу, протекающий в обществе, связанный с деятельностью людей в обществе
        19 Dec
        "О. строй"
      2. Относящийся к работе по добровольному обслуживанию политических, культурных, профессиональных нужд коллектива
        19 Dec
        "Общественные организации"
      3. Принадлежащий обществу, не частный, коллективный
        19 Dec
        "Общественное имущество"
      4. Любящий общество, компанию
        19 Dec
        "Он человек о."
    • общий
      21 Dec
      О́БЩИЙ
      1. Принадлежащий, свойственный всем, касающийся всех
        19 Dec
        "О. язык"
      2. Производимый, используемый совместно, коллективный
        19 Dec
        "Общие игры"
      3. Свойственный кому-н. одновременно с кем-н. другим, взаимный
        19 Dec
        "Между ними много общего сущ. У них общие интересы"
      4. Целый, весь
        19 Dec
        "О. итог"
      5. Касающийся основ чего-н.
        19 Dec
        "Общие вопросы науки"
      6. Содержащий только самое существенное, без подробностей
        19 Dec
        "Изложить что-н. в общих чертах"
      24 Dec
      Общий — касающийся всех, производимый, используемый совместно.
      Некоторые свойства (4), (5), (6) подходят для решений в отдельных случаях.
      24 Dec
      • что значит "общее"?
        21 Dec
        Валерий Лема что значит общее, Вы задумывались о значении этого понятия?
        21 Dec
        См. (ссылка прямая): видео "Решения". К сути!
        21 Dec
        Касается всех - это общее? нечто должно касаться всех, то есть у меня много всякого, и вместе с тем есть и нечто общее многим, понимаете?
        • На существенном уровне общее - это minimum
          21 Dec
          это нечто должно быть mimimum, чтобы быть общим, мелочь объединяет людей, мелочь, а не большое, например безопасность, для Вас это важно, но в сфере Ваших интересов находится на сотом месте?
        • другое дело уровень рациональный, разумный, куда и относятся решения, там общее является и целым, и произведенным совместно, но это второстепенное, оно касается объяснения произошедшего, анализ ошибок, не более.
        21 Dec
        Общего, того, что касается всех (прямо, косвенно или опосредованно) — очень много.
        Свежий пример — Земельная реформа (да и вся деятельность Президента и ВР)
        21 Dec
        Валерий Лема много на разумнм уровне, но не на существенном, Вас каким боком эта реформа касается?
        21 Dec
        Ценами и качеством с/х продукции, притоком люмпена в города, через моих родственников, которые живут в селе, развалом экономики, отъездом моих друзей и родственников из страны, гибелью моих друзей в противостоянии, за державу обидно, страна разваливается и деградирует, а я здесь живу и мои дети тоже .... можно долго продолжать.
        Мы все давно в одной лодке (кроме узкого круга ворья, они в другой).
        21 Dec
        Валерий Лема это все умозаключения, а не насущное, это не есть, пить, спать, учить и учиться, не рожать, не зачинать...
        21 Dec
        это как раз оно и есть, все, что вы перечислили (без исключения), перечитайте — увидите, со всем перечисленным вами есть и усиливаются проблемы. И все это украинцы будут стараться делать в других странах, там, где для этого есть условия.
        .
      • народу надо самому вырабатывать компетентные решения
        24 Dec
        В общих вопросах человек сам в состоянии сделать выводы
        24 Dec
        Если говорить о компетентности и в узкоспециализированных вопросах она необходима, но есть раздел общих вопросов, когда разумный человек сам в состоянии найти информацию и сделать выводы.
        и принять решение
        24 Dec
        Например, я заказчик и хочу построить дом. Я приглашаю специалистов, дизайнеров, проектировщиков и говорю им, что я хочу. Они мне объясняют возможности и затраты, а я в свою очередь принимаю решение. Понимаете? Не они его принимают, а я.
        24 Dec
        Для вас головними китеріями є розмір, зручність і ціна, термін будівництва... І тут вже: "любой каприз за ваши деньги"...
        Будинок потрібний Вам особисто і ви готові платити гроші НЕ МАЛІ, тим хто його вам побудує швидко та якісно...
        . Заказчиком для государства является народ
        24 Dec
        В случае с государством, таким заказчиком является народ и наша цель создать условия и механизмы, когда мошенники не смогут под видом своей мнимой компетентности наживаться за наш счёт.
        и все мы заинтересованы помочь выработать компетентные решения
        24 Dec
        Если вы в чем-то компетентны предлагайте свои решения, создавайте задачи, ведите диалог
        24 Dec
        З ким це робити, з людьми якого рівня компетентності? І головне для чого і для кого..?
        Тратити час і зусилля невідомо для чого, без будь якої надії на результат це не серйозно.
        , знакомьтесь с другими мнениями и тогда у менее компетентных будет откуда почерпнуть информацию, будет с чем сравнить и соответственно выбрать путь.
        24 Dec
        Дещо відхилення від теми. Можу вас запевнити, що А. Ейнштейну, в наш час, коли б він ходив по вулицях українських міст, пропонуючи людям купити свою Теорію Відносності ніхто нічого б не заплатив за неї і навіть не поцікавився, що ж воно там написане... :)
        .
Решение задач
21 Dec
  • Решение задач (процесс) — процесс выполнения действий или мыслительных операций
    22 Dec
    Решение задач является составной частью мышления, это одна из самых сложных когнитивных операций
    21 Dec
    Процесс решения затрагивает сразу все когнитивные операции, это вершина мыследеятельности человека
    21 Dec
    С точки зрения когнитивного подхода процесс решения задач является наиболее сложной из всех функций интеллекта и определяется как когнитивный процесс более высокого порядка, требующий согласования и управления более элементарными или фундаментальными навыками.
    Не удивительного, что в группах или в обществе принять решение удается далеко не всегда, так как сложность вырастает в миллионы раз даже при небольшом увеличении численности.
    , направленный на достижение цели, заданной в рамках проблемной ситуации — задачи
    21 Dec
    Когда человек сталкивается в физическом мире с реальными проблемами — он начинает решать, как их преодолеть
    22 Dec
    Проблема — обстоятельство
    22 Dec
    • проблема не имеет моментального решения
    • проблемы могут рассасываться бывают сами по себе
    , которое устраняется посредством решения задач .
    . В когнитивном пространстве
    21 Dec
    Пространство смыслов, идей, моделей, решений (рез.)
    создается МОДЕЛЬ
    21 Dec
    Модель может содержать известные данные, а может потребовать знания того, что сейчас неизвестно. Модель может оказаться и неправильной или недостаточной.
    на которой и ищется решение, а после нахождения — применяется в физическом мире. Эта спираль познания позволяет путем нескольких повторений получить адекватный результат.
    Цепочка решения: ПОНИМАНИЕ — МОДЕЛИРОВАНИЕ — РЕШЕНИЕ — ПРИМЕНЕНИЕ.
    В случае если проблема не преодолевается — цикл может повторяться (спираль)
    21 Dec
    Возможно решение не будет найдено или окажется неправильным, что может выясниться позже.
    .
    .
  • Решение задачи (результат) — зафиксированный в той или иной форме результат процесса решения.
  • Решение задачи (ризомное) — динамический непрерывный процесс, являющийся результатом в каждый момент времени
Субъекты у которых возникают проблемы
22 Dec
Есть 4 субъекта
21 Dec
Субъектность у каждого из которых может проявляться в разной степени.
, у которых могут возникать проблемы:
Каждый из этих субъектов, решая свои проблемы, может взаимодействовать с остальными
21 Dec
Взаимодействие может быть добровольным или принудительным.
. Коллективные субъекты обеспечивают организацию, коллективное мышление, синергию и др.
Условия задачи
24 Dec
Для успешного решения задач необходимо учитывать:
  • исходные условия
    21 Dec
    Исходные условия необходимо максимально учитывать, если мы этого не сделаем — мы будем решать не ту задачу.
  • масштаб
    21 Dec
    На какой ступеньке мы решаем задачу.
  • ресурсы
    21 Dec
    Без учета ресурсов мы будем получать утопии
    21 Dec
    "сферических коней в вакууме"
    , но "свободный полет" мысли можно применять для раскрепощения сознания.
  • человеческие качества
    21 Dec
    • Разные принципы и ценности
    • требования к участию
      21 Dec
      Несоблюдение требования часто разваливает группы
      21 Dec
      особенно когда возникает две или несколько групп (фракций)
      22 Dec
      • учитывается ли мнение каждого?
        22 Dec
        Viktor Satsyk Що таке загальне рішення? Яка методика його прийняття? Чи врахована думка кожного, і чи врахована вона правильно?
    • равенство участников
      21 Dec
      разница в образовательном уровне тоже может развалить взаимодействия
    • справедливость
      21 Dec
      Например, всем одинаковое время на выступление.
Социальные задачи отличает высокая неопределенность
29 Jul
В бизнесе есть мерило — деньги, чего нет в социальных вопросах
и обилие параметров.
Решение
22 Dec
  • Формы группового принятия решений
    22 Dec
    Формы группового участия в принятии решений :
    • Интерактивные группы
      22 Dec
      • неформальность
      • гибкость
      • консенсус или голосование
    • Номинальные группы
      22 Dec
      • Представление мнений
      • Обсуждение
      • Голосование
    • Экспертные группы
      22 Dec
      1. без личных встреч
      2. пишут свои предложения
      3. руководитель обобщает и рассылает участникам
      4. 2 и 3 до достижения консенсуса
    • Ризомный Полилог
  • Способы
    22 Dec
    • большинством
    • консенсус
      22 Dec
      каждому приходится от чего-то отказываться
    • ризомным согласованием
      22 Dec
      позволяет
      • преодолеть недостатки предыдущих способов
      • выйти на следующие уровни — группы, человечества
    • Этапы: понимание — моделирование — решение — применение
    • как договариваться, если уровни разные
      22 Dec
      Михаил Батуев правда непонятно..КАК договариваться..если люди на совершенно разных уровнях понимания....))
      22 Dec
      • совместная работа над решением задач людей с самым разным уровней компетентности
        19 Dec
        Технология 4D-текстов обеспечивает совместную работу над решением задач людей с самым разным уровней компетентности из разных сфер деятельности, обеспечивая для них близкий уровень квалификации
        22 Dec
        Перш за все, для ефективного обміну думками з отриманням позитивного результату, потрібно щоб ті хто веде дискусію мали менш більш рівний освітньо-кваліфікаційний рівень з того предмету про який іде мова.
        19 Dec
        Это о компетентности и в узкоспециализированных вопросах она необходима, но есть раздел общих вопросов, когда разумный человек сам в состоянии найти информацию и сделать выводы.
        19 Dec
        Например, я заказчик и хочу построить дом. Я приглашаю специалистов, дизайнеров, проектировщиков и говорю им, что я хочу. Они мне объясняют возможности и затраты, а я в свою очередь принимаю решение. Понимаете? Не они его принимают, а я.
        В случае с государством, заказчиком является народ и наша цель создать условия и механизмы, когда мошенники не смогут под видом своей мнимой компетентности наживаться за наш счёт.
        Если вы в чем-то компетентны предлагайте свои решения, создавайте задачи, ведите диалог, знакомьтесь с другими мнениями и тогда у менее компетентных будет откуда почерпнуть информацию, будет с чем сравнить и соответственно выбрать путь.
        и общий тезаурус
        22 Dec
        Тазеуруси людей повинні бути еквівалентними. Університетському професору не варто виясняти істину і дискутувати з першокласником...
        Лікар геніколог також мало, що знайде спільного в виясненні істини чи суперечці з конструктором реактивних літаків і т. ін..
        .
    • есть уже разработанные алгоритмы
      22 Dec
      Та вже давно існують розроблені алгоритми по вирішенню названих вами проблем... Коли це вас цікавить то починайте: з Платона
      22 Dec
      Руся Русич вы вступаете в противоречие с самим собой, ссылаясь на Платона и в то же время, утверждая то, что вчера было Истиной завтра ею не будет.
      Что из Платонова Государства вы предлагаете взять на вооружение сейчас в приложении к государству Украина?
      і Арістотеля..., давньоримських авторів істориків, середньовічних та епохи відродження європейських філософів, сучасних американських і європейських економістів. Богословів... від епохи стародавнього Єгипту і до теперішніх.
      Крім того спогадів: полководців, відомих політичних діячів і дипломатів; зокрема Міттерана, Бісмарка, Черчіляя, Кіссінджера та ін...
      Без опрацювання всього того, що було написано за тисячі років з: політики, військової справи економіки, дипломатії, математики, історії; ніякі "різоновські відкриття Америки" нічого особливого нам сказати не зможуть.
      Багатослівні судження дилетантів, з яким би серйозним виглядом і під яким би соусом не подавалися, все одно залишаться дилетанськими. Будьмо ж реалістами. Незабуваймо сказане - Г. С. Сковорода: "Слава Богу, что он создал мир так, что все простое — правда, а все сложное — неправда.“.
    • учитесь доносить истину просто
      22 Dec
      Учіться доносить істину простою і зрозумілою мовою. Апостол Павло став одним з головних ОСНОВОПОЛОЖНИКІВ християнства тому, що був ЗРОЗУМІЛИЙ, вмів говорити про складні речі, просто. Його промови слухали і розуміли тисячі людей.
      Тим більше проблем які потрібно висвітлювати в нас є дуже багато: моральних, освітніх, політичних, економічних, історичних та ін..
      22 Dec
      В ризоме каждый пользователь прокладывает свой маршрут, на протяжении которого ему все интересно и понятно (в другие места он не лезет), читает СВОЮ книгу.
      Т.е. каждый получает то, что нужно ЕМУ (КР отвечает каждому ПЕРСОНАЛЬНО), а апостол Павел старался напялить на голову всем остальным СВОЕ понимание.
    • как искать в ризоме?
      22 Dec
      Как найти в ризомме обсуждение по такому понятию как справедливость?
      Есть алфавитный указатель тем, но не вижу алфавитного указателя для основных и очень важных понятий. И были ли такие обсуждения? Возможно, что Википедия не полно раскрывает те или иные аспекты и нам необходимо заново решить что есть то или иное в современном обществе.
  • большое решение влечет множество маленьких
    22 Dec
    На мой взгляд, существует основной путь воплощения принятого решения - это построение системы решений, которые необходимы и достаточны для реализации исходного решения. На практике это означает, что после того, как появилось одно теоретическое решение, к нему надо присоединить множество практических решений. Десятки, сотни, тысячи... Сколько потребуется.
    Тогда появится возможность опираться на имеющиеся у Вас возможности и реализовать желаемое. Это тяжёлый путь, потому что он требует увеличить число решений на порядки и упорядочивать их в жизнеспособную систему.
    22 Dec
    Это эволюционный путь.
  • нужна ли воля при принятии решения?
    22 Dec
    Воля нужна при воплощение решения в жизнь, можно продавить или переорать
    22 Dec
    kyshka_ воля нужна при воплощение решения в жизнь, если принимаем решение методом "продавить" или "переорать" - пожалуй воля нужна.
    . Внутреннее же решение человека состоит из ЧМВ (чувство-мысле-воля)
    22 Dec
    Ольга_
    Но мы же - о "внутреннем" решении, которое я принимаю внутри себя, о себе, для себя, через себя, для выполнения собой же. В этом случае "продавить" и "переорать" отсутствует по определению.
    Мое внутреннее действие состоит и из Чувства, и из Мысли, и из Воли.
    Действие ЧМВ (чувство-мысле-воля). Или - "квант" действия.
    Это же относится и к трудным решениям
    22 Dec
    kyshka_
    а. трудное решение? например, связанное с жертвой одним ради другого
    22 Dec
    Ольга_
    Такое решение тоже происходит сначала во внутреннем плане, как ЧМВ-квант "внутреннего" действия - до его реализации в физическом мире, до действия внешнего. Между внутренним и внешним действием - доли микросекунд, но промежуток есть.
    22 Dec
    kyshka _
    сперва приходит мысль. потом её разностороннее обдумывание (разум) . и при невозможности избежать жертвы, происходит борьба воли с чувствами, в результате чего мы приходим к решению.
    22 Dec
    Ольга_
    В Вашем последнем комменте-тексте "воля" ЕСТЬ как необходимое звено для принятия решения. А в понятии, приведенном на рисунке - воли нет. Мы же об этом.
    Ваш текст правилен, имхо, в части "ЧТО ЕСТЬ в РЕШЕНИИ", а рисунок - нет. О том же, как эти три ЕСТЬ между собой взаимодействуют - новая тема, ее начинать рано, пока мы не договорились о том, что же ЕСТЬ, то есть о составе.
    Во ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ между ЧМВ при принятии решения пока идти рано
    22 Dec
    Ольга_
    Ваш текст описывает не просто частный случай, а описывает ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ между ЧМВ (волей, чувством и мыслью) при принятии решения. То есть Вы перешли уже к глаголам и вопросам к ним - "что делают" наши ЧТО при совершении действия-решения. А тема "ЧТО ЕСТЬ" осталась не завершенной. Мы можем зафиксировать разность наших пониманий - и на этом пока остановиться. Я эту разность, выраженную в наших текстах относительно ЧТО ЕСТЬ- попробую прорисовать. В глаголы-функции-сказуемые идти рано.
  • природа принятия решения
    22 Dec
    Лишь конвенциональность принципов, составляющих природу принятия решения, на основе физио- биологических представлений о жизнедеятельности человеческого существа могут составить научное мировоззрения для формализации навигации. Индивидуального и коллективного поведения людей.
Требования к результату
22 Dec
  • основной вопрос — что мы хотим получить в результате этих решений
    21 Dec
    Вопрос в том, что мы хотим получить в результате этих решений и это основной вопрос.
    29 Jul
    Необходимо стремиться к идеальному конечному результату, но зачастую нам приходиться идти по пути компромисса, что уменьшает стратегическую результативность принимаемого решения, хотя тактически мы и преуспеваем.
  • к качеству
    21 Dec
    какого качества результат мы хотим получить
    21 Dec
    черновой, чтобы иметь возможность двигаться дальше, или проработанный основательно.
  • системность в том числе по отношению к верхнему уровню
    21 Dec
    • решение
    • не должно содержать противоречий в самом себе
    • быть сбалансированным
    • представлять из себя единую систему
    • вписываться в вышестоящую систему
      21 Dec
      группа — в общество, общество — в глобальную систему.
      Несоблюдение этого может привести к тому, что решение будет опрокинуто внешними факторами
      21 Dec
      "гладко было на бумаге, да забыли про овраги"
  • эффективность
    22 Dec
    • очень важные параметры, время и деньги
  • Легитимность, баланс, устойчивость
    22 Dec
    В Римском клубе — требование "устойчивого развития"
  • фиксирование
    22 Dec
    решение должно иметь возможность быть зафиксированным
  • динамичность
    22 Dec
    начальные условия имеют свойство меняться, что потребует пересмотра решений
20 Dec
  • такие группы как ПЗ и СД — могут оказывать влияние
    29 Jul
    Неважно, какая обстановка, важно есть ли возможность для влияния. То есть, собрались, поговорили – есть ли жизнь на Марсе и разошлись или же создали телескоп, космический корабль. Вот ведь в чем суть.
    Практика нашего государства и речи Сократа в Государстве Платона подтверждают то, что те, кто стремится к власти её не заслуживают, а те, кто не желают властвовать, должны этим заниматься.
    Технологии достигли того уровня, когда группа людей создавая смыслы, модифицируя идеи может влиять на другие группы людей и на социум в целом. Есть такие механизмы, есть люди, нет организации.
    Среди тех, кто неформально участвует в таких проектах, как "Простір злагоди", "Сила Доверия" есть те, кто сможет управлять в соответствии с принципами справедливости и успешности.
  • качество решений определяет их возможность влиять
    20 Dec
    Чем слабее проработаны решения, тем они топорнее, и тем больше требуется механизмов влияния, чтобы их воплощать. Поэтому на мой взгляд, качество решений первично и приоритетно. А возможности влияния - вторичны.
    Если создать сотни качественных решений, то они будут иметь влияние на проблему. Качественные решения будут востребованы.
  • решения должны соответствовать ИКР
    20 Dec
    Все решения упираются в идеальный конечный результат. Можно создать сотни качественных решений той или иной проблемы, но они не будут иметь никакого значения и влияния если эта проблема/проблемы таковыми не являются или перестанут таковыми быть пока решения по ним принимаются.
Реализация
22 Dec
  • найти решение - ещё не значит реализовать
    22 Dec
    Анатолий Мина найти решение - это ещё не значит его реализовать.
    Большую войну остановили?
    22 Dec
    Еще не остановили, но останавливаем (см. проект Простір злагоди — Вікіпедія, который на это работает).
    Воплощение, как и решение — требуют некоторого времени.
  • могут быть адекватные решения и без реализации
    22 Dec
    проект дома — это решение, построен дом или нет.
  • какая перспектива по воплощению решений
    19 Dec
    Руся Русич какова перспектива "коллективного разума" способного не только генерировать смыслы, принимать решения, а и воплощать эти решения в социуме. Методы воплощения решений?
  • каковы методы воплощения решений?
    22 Dec
    Какова перспектива "коллективного разума" способного не только генерировать смыслы, принимать решения, а и воплощать эти решения в социуме. Методы воплощения решений?
  • силовое продавливание решений
    22 Dec
    Ещё один побочный путь - это грубая сила
    22 Dec
    Это революционный путь.
    . То есть, тупо начинать наказывать тех, кто не выполняет Ваше решение. В надежде, что это позволит компенсировать недоработку интеллектуального содержания Вашего решения.
  • можно надеяться, что вам повезет
    22 Dec
    Есть другие, побочные пути, не интеллектуальные. Например, можно просто ждать и надеяться, что Вам повезёт
    22 Dec
    Это путь ждуна.
    . И Ваше решение как-то само собой материлизуется. Или кто-то за Вас выполнит всю дополнительную работу и всё реализует.
  • решения можно воплощать через ГО или ПП
    22 Dec
    Коллективный разум - это, интеллектуальная организация, а раз так то, эволюционно ей необходимо стать ГО или ПП. Только так можно воплощать принятые решения.
    22 Dec
    Думаю, что это не важно. Успехи зависят от содержательной работы. Содержательная работа может вестись и в полностью неформальной обстановке. Было бы желание и интеллектуальные возможности.
    22 Dec
    Неважно, какая обстановка, важно есть ли возможность для влияния. То есть, собрались, поговорили – есть ли жизнь на Марсе и разошлись или же создали телескоп, космический корабль. Вот ведь в чем суть.
  • Чия передбачається відповідальність? По предмету рішення і по його виконанню?
    22 Dec
    ответственность может быть разная: от растрела до совести (внутренняя ответственность)
Решение социальных задач
22 Dec
Структуру общества определяют связи/отношения
22 Dec
Решения социальных задач означает выход на иные социальные отношения
22 Dec
Не на слова, их комбинаций в суждениях или даже умозаключения- а именно - ОТНОШЕНИЯХ ( реальных, т.е. вещных, персональных, комбинированных, решениях политийных задач и функциональных процессов), решений задач стратегического уровня и т.п.
.
Речь о реальных отношений, а не выход на слова
22 Dec
Проблема известна для просвещенных- из примеров отношений Гёте к философии ( в частности - Канта).
Это уровень мыслей вершин, а не нор земляных червей - порождающих "пуки" - из того, что проходит через пищевод иерархии разных видов существ ( включая Драконов фашио - власти воров и бюрократии).
Для бюрократии явления существуют действительно в виде нереального набора слов ( в канцелярские документов).
Реальные отношения определяются единством природы вещей и понятий
22 Dec
Понятий есть два типа (не считая смеси) - кажимость и действительность.
Действительность это когда понятие совпадает с Природой явления ( вещей, сущности и т.п.)
Например: республика - вещь публики
22 Dec
и где сейчас у нас эта ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ?
22 Dec
мы говорим о понятии должного. Различие слова республики - без непонимания, без понятийной основы и республика, как слова, без определенности, как понятия - ведёт к реальности системных нарушений прав публики и жизни в "реальности" вывернутой навыворот, не в цивилизованном мире, а наоборот.
Криминальном мире с доминацией политического бандитизма - фашизма клептократии и совковой соцлагерной бюрократии. .
Где спрашиваете в реальности?
Пример: с ключом- Украина республика, как вещь публики.
Бандитское объединение группа приват - купила у привилигированных собственников права управлять Укрнафта, какие номинально имеют права на 5.4 млн. Грн. , что примерно в более 17 миллиардов гривен активов составляют 0.3 процента прав на активы. ( не знаю, как сейчас но много лет так было).
Реально собственность публики сохранилась.
Если вы обратитесь с запросом о "праве" - вам вывалят тысячи слов, что приват имеет 41 процент прав собственности на активы.
Откуда взялось такое право?
Написали слова, вне понятий собственности, какие имеют разные смыслы.
Например если народ имеет право исключительной собственности, то само понятие такой собственности ИСКЛЮЧАЕТ другие подобные права.
Но может быть относительная собственность. В ЦКУ определена доверительная собственность. Отсюда возникает задача определить смысл слов "собственность органов власти" с учетом понятий исключительной (абсолютной) собственности украинского народа и доверительной- относительной собственности - органов власти.
К чему я это?
Дело в том, что есть понятия, какие не выражены словами в написанных конструкциях - но они существуют как ответы на вопросы и формируются на основании анализа и квалификаций ( определения смыслов) в отношениях ( по законам юридической логики).
Например есть понятие - "никто не может передать кому либо больше прав -чем имеет"
О чем говорит такое "понятие", как определенность ?
О том, что органы власти имеют права в порядке приватизации передавать только права - доверительной собственности, права управлять в пользу народа. .
Можно и дальше приводить примеры несовпадения слов и понятий с реальными последствиями.
В результате умышленно созданных смесей - от примитивного сознания массовидных- прячутся реальные ( вещноправовые) связи людей и вещей ( понятием вещи охватывается также права и обязанности).
Юриспруденция по уровню сложности мышления относится и к искусству ( мастерству д-УМ-ать), к форме философии ( реальной, а не мнимой - (в частности необходимости держать в голове понятие "реа"- означает вещь)).
А теперь покажите мне машину, какая может анализировать и синтезировать - оперируя словами и понятиями при их различных смыслах и множестве значений связей, но с учетом реальных отношений и связей, какие преступным образом в примитивных представлениях- нарушаются.
И эти нарушения имеют чудовищные последствия.
Одной из причин проблем является то, что мы часто видим - отсутствие понятий в словах, какие употребляются в суждениях и их массивах ( как например в ризоме).
22 Dec
Это не делает машина, в ризоме все делают люди, в том числе и все то, что вы перечислили — это делают СМЫСЛОКОНСТРУКТОРЫ (в частности, я).
22 Dec
в том то и проблема, что слова не обязательно связаны с объектами анализа и синтеза. А слова понятия- свидетельствуют о понимании употребляемых слов.
Если нет предварительного, непосредственного или последующего движения от понимания, к пониманию понятий, то дальнейшие связи понятий в суждениях, умозаключений - страдают от отсутствия или недостачи - смыслов. Накопление суждений в ризоме - это множество накопленных смыслов - как часть обьективизации умственной работы ( что имеет положительный смысл) - как накопитель информации о суждениях.
Но там, где речь идёт о явлениях материальных- нужны ещё и иные процессы и явления- в действительности. Явлениям действительности мир кажимости ( ваша сфера) - часто противостоит или даже мир кажимости даже не стремится перейти в реальности. Недостаёт составов.
22 Dec
о переходе в реальность см. Як ми перемагаємо?!
о явлениях.
22 Dec
реальные ОТНОШЕНИЯ в социуме устанавливаются ПРИ ПОМОЩИ слов
.
Наборы слов - это не решения задач, а часть процесса - формирование умысла ( в лучшем случае).
между различными его частями, что достигается эффективной коммуникацией
22 Dec
Новые формы Сетевого коммуникативного взаимодействия позволяют осуществить Революцию в социальной коммуникации, связав воедино людей с разными идеологиями, парадигмами
22 Dec
Александр Богинич Но есть и реальные СВЯЗИ общества и в обществе. А это достигается коммуникацией,а не общением.
, принципами и ценностями.
и институализацией
22 Dec
Институциализация — основа СВЯЗНОСТИ людей общества
22 Dec
И институциализация культурно-коммуникативной среды -основа СВЯЗНОСТИ людей общества.
.
На портале "Простір злагоди" идут наработки по решению социальных
22 Dec
Наработки идут по всем общественно-значимым темам
16 Jan
ПОЛИЛОГ идет по всем общественно-значимым вопросам ( около 4000) , решаются все общественно значимые проблемы
16 Jan
См. ТЕМАТИЧЕСКИЙ каталог КР и видео о практическом применении решений Як ми перемагаємо?!
по каждому вопросу, но с разной скоростью.
, пока только в русско-украинском языковом секторе
22 Dec
Сейчас ПЗ охватывает только русско-украинский языковый сектор, но разрабатываемый сейчас сайт Проект "Коллективный Разум" частично исправит это, а для полноценной работы на весь мир — нужна мультиязычная версия движка, ну и продвижение, конечно.
.
и глобальных проблем
19 Dec
Есть раздел Глобальные проблемы человечества, где идут соответствующие наработки.
. Общество движется от конфликта к совместному бытию
22 Dec
"Не слова...суждения...умозаключения....",а реальные ОТНОШЕНИЯ. И на это есть и схема "от конфликта к СОвместному бытию".
.
23 Dec
  • общество "перманентного кризиса"
    23 Dec
    Вынуждены констатировать, что созидательный способ взаимодействия возможен лишь за счет финансовых изъятий из других секторов или от других субъектов. Общество "перманентного кризиса" - решаем лишь там, где "прорвало", где "аварийная ситуация"...
Пример работы над ОД
22 Dec
  • 6 разных понятий ОД
  • кто должен быть подписантами в ОД?
    20 Dec
    Victor Loza Сергію, термін Договір передбачає підписантів від визначених сторін. У "Суспільному договорі" хто має бути підписантами, від яких саме сторін? Яка буде відповідальність для кожної сторони, підписанта, за невиконання визначеного в договорі обов'язку?
    20 Dec
    На любой вопрос по ОД см. здесь: Общественный Договор
    21 Dec
    Ключове: слово "Суспільний", так само "Публічна оферта"..
    Інша справа: суспільне сприйняття безсубєктних договорів...
Разное
22 Dec
  • можем ли мы передавать свой опыт?
    22 Dec
    • сколько нужно, чтобы въехать в Ризому? — 7,5 часов.
    • можно делится своим опытом
------------------------------------