Громадяни-законотворці

Hide all replies | Show all replies Original topic
23 Oct
Громадяни-законотворці
включено до порталу "Простір злагоди"
Публікації та обговорення
10 Jul
  • Надати всім громадянам України право безпосередньо голосувати за проекти законів
    25 Dec
    Чи вважаєте Ви за потрібне надати всім громадянам України право безпосередньо голосувати за проекти законів шляхом відкритого електронного голосування, у відповідності до 5 статті конституції України та другого розділу декларації про державний суверенітет України.
    25 Dec
    Обговорення
    25 Dec
    • без затвердження Територіальною Громадою закон відхиляється
      25 Dec
      Якщо закон не було ініційовано відповідною Територіальною Громадою, він затверджується або відхиляється Первинним Суб'єктом влади за місцем проживання
      25 Dec
      (ст. 5, ст. 140 Конституції України, ст. 6 Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні". Для забезпечення народовладдя - міський, селищний або сільський голова скликає Загальні Збори Громадян (п. 4 пп. 11 ст. 42 Закону України Про місцеве самоврядування в Україні")
      25 Dec
      А як ви собі уявляєте "загальні збори громади"? Для .зборів,які є ЗАГАЛЬНИМИ необхідний кворум 50%+
      25 Dec
      Під час загрози правлячому клану, було дозволено Постановою КМУ 29 грудня 2021 р. № 1449 Про затвердження Положення про добровольчі формування територіальних громад: п. 9 Добровольче формування утворюється зборами ініціативної групи жителів територіальної громади у присутності командира військової частини Сил територіальної оборони Збройних Сил та уповноважених представників органу місцевого самоврядування відповідної територіальної громади.
      Збори вважаються правоможними, якщо в них беруть участь не менш як П’ЯТЬ ОСІБ, а також командир військової частини Сил територіальної оборони Збройних Сил та представники органу місцевого самоврядування відповідної територіальної громади"! Навіть невимагалося 50%+1
      від загального списку членів громади.
      25 Dec
      Необхідна кількість учасників Зборів досягається через листи повноважень! Дивіться судову практику справа 234/9264/15-а і враховуйте, що "...Висновки щодо застосування норм права, викладені у постановах Верховного Суду, є обов’язковими для всіх суб’єктів владних повноважень, які застосовують у своїй діяльності нормативно-правовий акт, що містить відповідну норму права"! ст. 13 Закону України "Про судоустрій і статус суддів"!
      25 Dec
      Загальні збори скликаються для обговорення найважливіших питань
      місцевого життя в межах Конституції і законів України.
    • ідея ліквідації партійної системи в Україні виходить із РФ
      25 Dec
      Мені відомо що ідея ліквідації партійної системи в Україні виходить із РФ. Доказів для кримінального впровадження я не маю, а даю лише політичну оцінку.
      Те що пропонують рознощики ворожої ідеї, реалізувати можливо хіба що на окупованих територіях.
    • Немає в світі демократичної держави без політичних партій, де правлять "громади"
      25 Dec
      Немає в світі демократичної держави без політичних партій, де правлять "громади".
      Навіть більшість монархій і тоталітарних режимів хоча б формально, мають політичні партії і парламенти.
    • найперше треба зупинити війну
      25 Dec
      Так вважаю але найперше треба зупинити війну.Пропоную запустити флешмоб на день матері всі жінки дружини молодь виходить на марш Миру.
      25 Dec
      Допомогти може ленд ліз.
      Це можете зробити темою маршу.
      25 Dec
      Це на Путіна ніяк не повпливає.
      25 Dec
      Як на мене краще Перемовини
      25 Dec
      Мінські перемовини вже були, результат бачите.
      . Ми б могли ще 2022 року підписати мирний договір .Що змінилося скільки території визволили тільки бездумно ложимо стільки українців в могилу.Провели б вибори може б був шанс змінити країну , а так котимось в прірву
    • Електронне голосування це туфта
      25 Dec
      Електронне голосування це туфта......з самого термiну видно що буде манiпуляцiя та пiдтасування результатiв
    • Таємне пропоную замінити на публічне
      25 Dec
      Таємне пропоную замінити на публічне.
    • Голосувати на блокчейн платформах
      25 Dec
      також можно одночасно голосувати на альтернативних платформах. В ідеалі це блокчейн з децентралізованою адміністрацією мінімум десятка осіб.
  • Про пряме народовладдя
    24 Jan
    Народ здійснює владу безпосередньо (5 ст.КУ)
    Про пряме народовладдя з Сергій Слюсаренко
    24 Jan
    Обговорення
    24 Jan
    • народовладдя немає ніде в світі
      24 Jan
      Я в так звание народовладдя не вірю. Це нонсенс, якого ніде в Світі нема.
      Я республіканець, наближений до класичних зразків.
      Україно є РесПублікою. Так починається ця стаття)))
    • Украина еще не Республика
      24 Jan
      На превеликий жаль 5ст. так і осталась пустопорожньою тезою і ніхто із нашої влади навіть не пробував її реалізувати в житті.
      Чому так? Тому що не реалізований перший тезіс цієї статті: " Україна є Республікою", тобто такий державний устрій при якому влада реально належить народу. Такий устрій називається народовладдям, або при більш розширеному баченні-прямим народовладдям-при якому народ напряму реалізує свою владу через територіальні громади і правом громадян приймати участь у законодавчій роботі.
    • забагато партій - діла не буде
      24 Jan
      передивився - 4 нових партії (
      Сьогодні в Україні 365 політичних партій, бачу, що це ще не кінець
      Хтось серьозно думає, що такою компанією, де кожен тягне ковдру на себе, можна до чогось домовитись, щось путнє зробити.
      Хіба ще не зрозуміли, що ця "гарна" ідея з Виборами та політичними партіями в Україні не працює?
      "Усяке царство, що розділилося в собі, спустошиться, і всяке місто чи дім, що розділився у собі, не встоїть"
  • Из телеграмма
    10 Jul
    Канал ГРОМАДЯНИ ЗАКОНОДАВЦІ, [10.07.2025 12:32]
    • тілки недолугим потрібні представники
      10 Jul
      Тілько хворим та недолугим людям потрібні представники у вигляді 450 депутатів-Кнопкодавів!
      10 Jul
      І що з цим робити?
    • Розповсюджувати ідею
      10 Jul
      Євгеній, [10.07.2025 14:12]
      Людям необхідно пояснювати,що їм необхідно самим були законодавцями безпосередньо. Розповсюджувати ідею.
    • чи хочуть люди бути законодавцями?
      10 Jul
      А люди ХОЧУТЬ бути законодавцями?
    • хтось приймає участь у законодавчому процесі?
      10 Jul
      Скажіть, а Ви приймаєте участь зараз в законодавчому процесі?
      Наприклад, в Громадських радах, чи в Громадських слуханнях?
      10 Jul
      Ю, [10.07.2025 16:05]
      А ви подивіться як стати членом такої ради, які шанси , наприклад вам, у війти до цих рад?
      10 Jul
      Я працював з 18 членами ГР при ОДА - лідерами громадських організацій, тобто це можливо, знаю ГР в місті Славутич, без згоди якої не приймається жодне рішення.
      На громадські слухання попасти немає проблем.
      Маю неабиякий досвід працювати з законами онлайн, але людей і там небагато.
      І навіть маючи умовну "кнопку", серйозного впливу на рішення здійснити нема можливості через малочисельність та розпорошеність.
Цели
24 Dec
  • внедрить прямую демократию в Украине
  • беспосереднє здійснення влади народу
    24 Dec
    НАРОДУ УКРАЇНИ потрібно вже здійснювати владу БЕЗПОСЕРЕДНЬО, керуючись ст 5, 69,72 Конституції України,та самостійно приймати Закони, які будуть служити всьому суспільству а не обслуговували купу злочинців,які нас грабують.
  • обеспечить участие граждан в законотворчестве
  • сертификат на владение природными богатствами
Решение
24 Jan
  • Вибрати НАРОДНОГО кандидата в Президенти,
  • оплатити йому Неконституційну заставу, задля того щоб він після інавгурації анонсував проведення всеукраїнського народного референдума для надання Народу України право законодавчої ініціативи ст.93 КУ та на основі ст.5.69.72 #САМОСТІЙНО ПРИЙМАТИ ЗАКОНИ.
Дорожная карта
30 Jan
  • нарощувати ряди прихильників
    30 Jan
    треба тільки тих людей для яких Україна і її народ понадУсе!
    30 Jan
    • таких людей в Україні меншість?
      30 Jan
      а таких людей в Україні більшість, або меншість?
      Питаю тому, що від цього залежить відповідь на наступні питання дорожньої карти.
      30 Jan
      З своєї точки зору можу відповісти , що меншість. Нажаль
      30 Jan
      Якщо таких людей меншість, то партія, яка включить це в свою програму буде мати меньше шансів пройти до парламенту.
      І навіть у цьому випадку більшості в парламенті вона мати не буде, чи не так?
      Також під сумнівом питання про референдум.
    • коли буде більшість
      30 Jan
      разом до спільної праці.Запрошуємо і буде більшість.
      30 Jan
      А КОЛИ буде більшість?
      І ті люди, для яких Україна і її народ понад усе, також запрошують інших приєднатися саме до НИХ - і як бути з тим, що кожен "тягне ковдру на себе"?
  • знайти партію яка візьме на озброєння ідею
    30 Jan
    ОК. Нехай якась партія, погодиться поставити це до своєї програми, але
    1. чи є шанси у цієї партії пройти до парламенту?
    2. чи буде вона мати більшість, щоб щось реально зробити?
  • вибрати народного президента
    24 Dec
    Марія
    будемо шукати дійсно народного Президента,який візьме на себе СМІЛИВІСТЬ за допомогою народної підтримки анонсувати проведення всеукраїнського референдуму про внесення змін.
  • референдум
  • изменение системы власти
  • создать международную платформу для всего мира
    24 Dec
    Для следующих функций:
    1. каждая страна свой сектор
    2. прямое голосовани
    3. обсуждение
    24 Dec
    Эти функции выполняет платформа "Простір злагоди"
Ресурс
24 Dec
  • собирается команда
Завдання
24 Dec
  • збирати людей для здійснення цілей
  • шукати однодумців
Оргвопросы
23 Dec
  • Можно ли подключить сюда Марию Синявскую?
    23 Dec
    Добавилась ко мне в друзья Мария Синявская, как ты смотришь на то, чтобы включить ее сюда?
    23 Dec
    Обязательно!!!Да, это человек из нашей команды.
РОЗРОБКА ІДЕЇ
27 Dec
  • ЧИ НА ЧАСІ
    27 Dec
    • найперше треба зупинити війну
      27 Dec
      Так вважаю але найперше треба зупинити війну.Пропоную запустити флешмоб на день матері всі жінки дружини молодь виходить на марш Миру.
      27 Dec
      Допомогти може ленд ліз.
      Це можете зробити темою маршу.
      27 Dec
      Це на Путіна ніяк не повпливає.
      27 Dec
      Як на мене краще Перемовини
      27 Dec
      Мінські перемовини вже були, результат бачите.
      . Ми б могли ще 2022 року підписати мирний договір .Що змінилося скільки території визволили тільки бездумно ложимо стільки українців в могилу.Провели б вибори може б був шанс змінити країну , а так котимось в прірву
  • ПРЯМА ДЕМОКРАТІЯ
    30 Jan
    • перш ніж шукати прибічників пропрацювати саму ідею
    • ідея прямої демократії не нова - що вже є по цій темі?
    • Хорошо бы подключиться к разбору ПРЯМАЯ ДЕМОКРАТИЯ
      27 Dec
      Можно сделать свои дополнения и возражения к пунктам. Эту работу можно делать индивидуально или обсуждая группой.
    • розглянути питання щодо прямої демократії та дати на них відповіді
    • Кто из политически активных сил продвигает права Законодателя для граждан?
      27 Dec
      Кто из политически активных сил на Ризомме продвигает концепцию о предоставлении гражданам права Законодателя?
      27 Dec
      Насчет политических сил не знаю, мы работаем с Гражданским обществом. Отдельный поиск по Ризоме не проводил.
      Если у вас есть информация о таких политиках - добавьте ее сюда ПРЯМАЯ ДЕМОКРАТИЯ (45)
    • політичні партії народ не представляють
      24 Jan
      "представники народу" вже давно його(народ) не представляють.
      24 Jan
      Сергій Руденко
      Від руху "за надання..." і будь-яких інших "рухів", "го" і т.і. ЦВК кандидатів не реєструє.
      Всі інші способи зміни керівництва держави підпадають під ст.109, 110 ККУ.
      Якщо ви не довіряєте чинним партіям (я теж їм не довіряю) долучайтеся до утворення справді народної політичної партії, де ми з вами будемотгосподарями і максимально наближеними до народу та будемо виконувати його волю.
      24 Jan
      Моє звернення не стосується ініціаторів, організаторів і виконавців антиконституційних методів політичної боротьби - вони "на роботі".
    • ідея ліквідації партійної системи в Україні виходить із РФ
      27 Dec
      Мені відомо що ідея ліквідації партійної системи в Україні виходить із РФ. Доказів для кримінального впровадження я не маю, а даю лише політичну оцінку.
      Те що пропонують рознощики ворожої ідеї, реалізувати можливо хіба що на окупованих територіях.
    • Немає в світі демократичної держави без політичних партій, де правлять "громади"
      27 Dec
      Немає в світі демократичної держави без політичних партій, де правлять "громади".
      Навіть більшість монархій і тоталітарних режимів хоча б формально, мають політичні партії і парламенти.
    • Електронне голосування - легкі маніпуляції
      27 Dec
      Електронне голосування це туфта......з самого термiну видно що буде манiпуляцiя та пiдтасування результатiв
    • Таємне пропоную замінити на публічне
      27 Dec
      Таємне пропоную замінити на публічне.
    • Голосувати на блокчейн платформах
      27 Dec
      також можно одночасно голосувати на альтернативних платформах. В ідеалі це блокчейн з децентралізованою адміністрацією мінімум десятка осіб.
  • ПРОГРАМА
    27 Dec
    • зробити обговорення Програми в текстовому вигляді з розглядом всіх заперечень
      27 Dec
      Витрачати час на перегляд відео бажаючих небагато
    • Програму треба доопрацювати після цих обговорень і постійно актуалізовувати у поточній роботі
  • ПРИБІЧНИКИ
    27 Dec
    • контакти з людьми (потенційними прибічниками чи партнерами) також треба, фіксувати, аналізувати та проводити роботу над помилками
    • Кто поддерживает прямую демократию?
      27 Dec
      Ищи здесь - ДЕМОКРАТИЯ (СБОРКА) (433)
      Вот прямая ссылка - ПРЯМАЯ ДЕМОКРАТИЯ (45) я слегка переструктурировал ее
  • ЗАКОНОТВОРЧІСТЬ
    24 Jan
    • без затвердження Територіальною Громадою закон відхиляється
      27 Dec
      Якщо закон не було ініційовано відповідною Територіальною Громадою, він затверджується або відхиляється Первинним Суб'єктом влади за місцем проживання
      27 Dec
      (ст. 5, ст. 140 Конституції України, ст. 6 Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні". Для забезпечення народовладдя - міський, селищний або сільський голова скликає Загальні Збори Громадян (п. 4 пп. 11 ст. 42 Закону України Про місцеве самоврядування в Україні")
      27 Dec
      А як ви собі уявляєте "загальні збори громади"? Для .зборів,які є ЗАГАЛЬНИМИ необхідний кворум 50%+
      27 Dec
      Під час загрози правлячому клану, було дозволено Постановою КМУ 29 грудня 2021 р. № 1449 Про затвердження Положення про добровольчі формування територіальних громад: п. 9 Добровольче формування утворюється зборами ініціативної групи жителів територіальної громади у присутності командира військової частини Сил територіальної оборони Збройних Сил та уповноважених представників органу місцевого самоврядування відповідної територіальної громади.
      Збори вважаються правоможними, якщо в них беруть участь не менш як П’ЯТЬ ОСІБ, а також командир військової частини Сил територіальної оборони Збройних Сил та представники органу місцевого самоврядування відповідної територіальної громади"! Навіть невимагалося 50%+1
      від загального списку членів громади.
      27 Dec
      Необхідна кількість учасників Зборів досягається через листи повноважень! Дивіться судову практику справа 234/9264/15-а і враховуйте, що "...Висновки щодо застосування норм права, викладені у постановах Верховного Суду, є обов’язковими для всіх суб’єктів владних повноважень, які застосовують у своїй діяльності нормативно-правовий акт, що містить відповідну норму права"! ст. 13 Закону України "Про судоустрій і статус суддів"!
      27 Dec
      Загальні збори скликаються для обговорення найважливіших питань
      місцевого життя в межах Конституції і законів України.
    • який відсоток людей реально хоче займатися законотворчістю?
    • хто з учасників групи має досвід участі у законотворчісті?
    • Кто из популярных людей продвигает вопросы участич граждан в законодательстве?
      27 Dec
      • Ищете на материалы ПЗ по теме, например ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО (раздел)
      • в каждом блипе есть ссылка на статью, видео - это в основном публикации популярных людей
    • що таке повнота влади народу
      24 Jan
      ВЛАСІЙЧУК
      Яка ще повнота? Український народ МАЄ УСЮ ПОВНОТУ влади!!!
      Але у своїй більшости НІХТО і не думає нею користуватися.
      Навіть на вибори, які відбуваються раз на пʼять років і то приходить й бере участь лише десь біля 50% А ви ведете мову про якусь невідому, ефемерну «повноту» ��
      24 Jan
      Олег Троян
      Повнота влади народу ( громадян) якраз у триєдиній версії народовладдя:
      1. Можливість громадян до законодавчої ініціативи кращих законів.
      2. Можливість громадян відхиляти гірші закони.
      3. Можливість громадян відкликати гірших посадовців які не забезпечують реалізацію тих кращих законів ,і самі їх не виконують.
      Теоретично, можна було би цю повноту влади із трьох елементів замінити одним елементом - одною законодавчою ініціативою громадян за вашим способом. Але ,практично, здійснити - неможливо. Бо у цьому способі є багато ризиків - охлократії. Яка сповзе у кланове прийняття законів тими, хто на них розуміється,хто є експертами в них - але у свою користь. І кому це буде вигідно. Таких буде меншість. Бо інша - більша частина громадян не є, і не може бути експертами у прийнятті усіх успішних законів. Вони просто самоусунуться. По тій простій причині,що не усі громадяни можуть розумітися - чи цей закон буде добрий на практиці. А тому прийняття законів меншістю буде нерепрезентативним і нелегітимним. Це в кращому випадку. А в гіршому випадку таким самим - кланово-олігархічним. І невелику купку активних у прийнятті законів у свою користь,олігархи так само підкуплять як і депутатів теперішнього парламенту. Шило на мило....
      По-друге, цей спосіб прийняття кращих законів потребує постійної уваги громадян до законотворчості і законодавчої дії. Що практично є утопічним дійством. Бо усі громадяни кожний день цим займатися не будуть, і не можуть. Відкликання ж, не потребує постійної уваги до законотворчості і законодавчої дії громадян. Лише у випадку поганої дії законів на громадян. Що буде рідкістю. В умовах превентивної дії системи відкликання/відхилення...
      Потенційно,Відкликання/ відхилення... гірших законів мотивує громадян (а не просто звертає увагу) до законодавчої ініціативи - вимушено. Через погіршення свого стану і благополуччя в суспільстві,що зачіпає інтереси людей - на краще життя.
      А хто і що заважає розкритися науковцям у народовладі через відкликання/відхилення....і законодавчу ініціативи громадян?
    • 20 млн справятся лучше
      24 Jan
      Борис Максименко
      Где присутствует риск коррупции??? :
      1. При принятии законов 450 депутатами- корупционерами, которым глубоко наплевать на народ.
      2. Или при распределение голосов между 20 млн. граждан.
        24 Jan
        Голосовать за закон, не разобравшись в нем - это похоже на Охлократию
      3. Возьмём к примеру закон об образовании.
        24 Jan
        Борис Максименко
        Кто будет за него голосовать:
        • В Украине, только учителей средних школ - 360 тис.
        • Педагоги институтов, колледжей, училищ, частных школ, кружков ещё - 200 тыс. как минимум.
        • Различные гос. фунционеры связанные с образованием
        • Родители детей которые учаться
        • Учащиеся , которые достигли 18 летнего возраста.
        Итого реально голосующих и реально заинтересованных граждан может набраться минимум 2 млн. человек.
        Ощущаете разницу...или за закон голосуют 450 бестолковых мародеров, которым наплевать на граждан
        ....или 2 млн. очень заинтересованных граждан.
        24 Jan
        ВЛАСІЙЧУК
        Ніколи не буде голосувати щодня по цілому дню ні 2 мільйони, ні 1 мільйон, ні 100 тисяч громадян.
        Вони мають набагато цікавіші заняття
      24 Jan
      Олег Троян
      Прийняття без експертних знань недосконалого закону за десятий раз не свідомими громадянами,і не в темі та на емоціях того закону, наробить більше біди,і надовго.
      Варіант громадян законодавців потребуватиме постійної уваги громадян, і постійних голосувань за закони. Що на практиці не реалістично. Хоч в теорії ідеально.
      Буде значне розходження між освітянами та батьками і дітьми
      24 Jan
      Олег Троян
      Якщо говорити конкретно про закон про освіту, то я як працівник освіти з 30 річним стажем роботи в освіті, скажу таке, що так, в освіті будуть голосувати дві сторони громадян цього законодавчого процесу. Але лише якась невелика частина осавтян - маргінали з одної сторони і з другої сторони частина батьків учнів - маргінали батьки учнів. Перші маргінали ( освітяни) - будуть старатися прийняти теплий закон для себе - щоб менше працювати і отримувати більше грошей. А інші маргінали - батьки учнів - буду старатися прийняти такий закон аби їхні діти менше вчилися ,але отримували більші бали. Бо їхні діти найкращі. В кожного батька і матері діти найкращі. А вчителі які щось виймають у навчанні і не ставлять гарні оцінки - погані. В умовах коли в державі не створено мотивації щоб учні хотіли краще вчитися. І в батьків немає тої мотивації щоб їхні діти краще вчилися. Бо вони знають ,що можна поїхати за кордон працювати просторобочим і заробити в рази більше грошей ніж працювати професором все життя в Україні. І батькам і дітям важливо отримати не якісні знання,а атестат з гарними оцінками - про всяк випадок. Тому вчителі роблять вигляд що вчать,а учні роблять вигляд ,що вчаться.
      Тобто при такому вашому голосуванні виникне конфлікт інтересів. І невідомо за який раз ваші громадяни приймуть нормальний закон про освіту. Якщо ще й приймуть. І які МАРГІНАЛИ пнреможуть.Тут уже як карта ляже. А потрібно по науці дитячого виховання і навчання. А не по чиїсь амбітній доцільност . А ще у нас батьки в більшості випадків відправляють дітей у школу щоб не заважали їм вдома. І,або щоб були у школі бо батьки заробляють гроші від зорі до зорі і немають часу займатися вихованням своїх дітей.
      Щоб визначитися з будь якою річчю - чи вона добра чи погана,то треба взнати її позитивні і негативні сторони - на практиці. А не вгадувати наперед. Відхилення за результатами ...дозволяє це зробити точно, і за перший раз.
      2. Розподілення голосів між 20 мільйонами не відбудеться ,бо проголосує маргінілізована меншість. І вам байдуже,що ця кількість людей не дасть репрезентативний і легітимний закон за перший раз. Або взагалі не дасть.
      2млн. проголосованих за закон в 30 мільйонній країні явно замало. Це далеко не більшість. А потрібна більшість. Щоб закон був репрезентативний і легітимний. Та не викликав запитань і претензій.
      Заінтересованих громадян має бути в десять разів більше. А це можливо тільки тоді ,коли недобрий закон зачепить їх інтереси ( такої кількості людей). Тоді вони зрозуміють їм потрібний кращий закон. І захочуть його прийняти через свою законодавчу ініціативу.
  • ОБРАННЯ НАРОДНОГО ПРЕЗИДЕНТА
    27 Dec
    • скільки грошей треба на передвиборчу програму і де їх взяти?
    • який ще ресурс потрібен для обрання народного президента?
      27 Dec
      • який ресурс є у группи, щоб його пропонувати партіям?
    • які є конкуренти і як з ними впоратись?
      27 Dec
      • кандидатів у президенти багато, як бодай вийти у рейтинг?
    • що ми хочемо отримати від народного президента?
------------------------------------