Как преодолеть раздробленность общества?

Hide all replies | Show all replies Original topic
26 May
Как преодолеть раздробленность общества?
входить до порталу "Простір злагоди"
#prostir#Ukraine
Оглавление
Сейчас Украина находится в тяжелом положении. Существуют много проектов, идей, групп, людей, стремящихся изменить ситуацию. Каждый делает то, что ему кажется правильным.
В итоге мы имеем полностью атомизированное общество, которое никак не способно что-то изменить в стране.
Как с этим справиться?
Публикации (56)
11 May
  1. Про технологію об’єднання. Олексанр Гнєдаш
    20 Sep
    Про технологію об’єднання Олександр Гнєдаш Джерело Субота, 03 грудня 2011
    ОЛЕКСАНДР ГНЄДАШ, кандидат технічних наук, аналітик, для УП
    Субота, 03 грудня 2011
    Сумно, та вже скоро букмекерські контори будуть приймати ставки з приводу "а чи об’єднаються українські опозиційні політики? Чи домовляться про спільних кандидатів?".
    Що заважає об’єднанню
    20 Sep
    Про технологію об’єднання Олександр Гнєдаш Джерело Субота, 03 грудня 2011
    Хоча відповідь майже очевидна – при теперішньому розумінні проблеми нашими політиками і їх політтехнологами – реально НІКОЛИ. І не домовляться і не об’єднаються.
    1. Немає навколо чого об’єднуватися
      30 Jan
      По-перше. Немає навколо чого об’єднуватися. Зазвичай люди об’єднуються заради спільної справи (мети), яка для однієї людини є не підйомною. Перемога на виборах не є і не може бути такою метою, а лише інструментом, етапом на шляху до якоїсь спільної мети, якої сьогодні абсолютно ніхто реально не уявляє.
      14 Mar
      • нужна отдельная дискуссионная платформа
        14 Mar
        Чтобы объединяться вокруг "чего-то", нужно для начала это "что-то" обозначить. Без общения это невозможно. Поэтому есть смысл направить усилия на то, чтобы убрать препятствия, мешающие конструктивному общению. С одной стороны это боты, тролли, спамеры, фейки, манипуляции и т.п. Фейсбук в своем нынешнем виде эти проблемы не решает. Поэтому нужна отдельная дискуссионная платформа свободная от этих недостатков
        14 Mar
        Такой платформой является "Простір злагоди"
        14 Mar
        Да. Но только для узкого круга "носителей идей".
        Чтобы воплотить любую идею в жизнь, автору необходимо заручиться поддержкой значительной части общества.
        14 Mar
        Как по мне "Простір злагоди" не совсем подходит для этого. (Лиса и журавль)
        14 Mar
        Любому новому для человека делу приходиться учиться, без этого никак
        14 Mar
        Смотря какой проект
        14 Mar
        Воплощение идеи в жизнь - это проект.
        . Кстати, проект, даже рассчитанный на массы, надо сначала основательно проработать - "Простір злагоди" как раз для этого
        .
        .
        14 Mar
        С перечисленными недостатками борются и популярные платформы.
        А разбор по универсальной дискуссионной платформе см. здесь
    2. Своє бачення "технології" їх реалізації
      30 Jan
      По-друге. Навіть в тій невеликій кількості політичних лідерів, які інтуїтивно відчувають близькість власних програмних позицій, кожен має своє бачення "технології" їх реалізації, і особливо власної історичної ролі в цьому процесі.
      9 Mar
      Дело не так в политиках и их программах, как в самих избирателях. При выборе людей во власть должно быть как можно больше простого здравого смысла и как меньше манипуляций и эмоции. К сожалению сегодня все обстоит с точностью до наоборот.
      9 Mar
      Сама Демократия (особенно в Украине) сегодня в состоянии агонии - см. ДЕМОКРАТИЯ (СБОРКА) (442)
      Законы заточены под олигархов и изменить их очень трудно - см. ИЗМЕНИТЬ ЗАКОН О ВЫБОРАХ (266 смысла) ДС
      А рассуждать о том как должно быть имеет смысл в перечисленных вопросах отдельно, и не в построении новых визий
      , а в том, что реально достижимо.
    Бійка за власне помітне місце саме в процесі
    20 Sep
    Про технологію об’єднання Олександр Гнєдаш Джерело Субота, 03 грудня 2011
    Дійсно, всі думки та зусилля спрямовані на те, щоб зайняти власне помітне місце саме в процесі, абсолютно не уявляючи, а частіше і не переймаючись тим, як має виглядати кінцева мета.
    А чи могло б бути інакше? На превеликий жаль, теж ні, бо в розпорядженні сьогоднішнього політикуму є лише бліді та невиразні образотворчі засоби у вигляді давно набридлих всім політологічних словесних конструкцій.
    Створені такими засобами образи мети та технології її досягнення просто фізично не можуть бути реалізовані, тому і не можуть викликати повагу та довіру виборців.
    Більше того, серед наших опозиційних політиків першого ешелону є доволі знаних військових, які ж обов’язково вивчали в академіях тактику виходу з оточення на окупованій вже фактично території – "просочуючись" малими групами.
    Як на мене, така тактика має місце і під час виборчої боротьби, особливо при мажоритарній системі.
    Але ж така тактика буде успішною лише тоді, коли всі будуть знати точні погоджені координати місця збору та, головне, мати щире і тверде переконання в необхідності подальшої боротьби, не задовольняючись можливістю десь "відсидітися".
    Привести всі різноспрямовані устремління політиків до спільного знаменника
    20 Sep
    Про технологію об’єднання Олександр Гнєдаш Джерело Субота, 03 грудня 2011
    В нашій же політичній аналогії для погодження "місця збору" та мотивації "необхідності подальшої боротьби" необхідно привести всі різноспрямовані опозиційно-амбітні устремління різних політиків до спільного знаменника.
    Таким дуже зручним для всіх "спільним знаменником" може стати спільно розроблена функціональна модель майбутньої України, як системна модель життєдіяльності суспільства та державного механізму управління нею.
    Зразу оговорюсь, що таке моделювання не має нічого спільного з політологією і саме тому гарантовано може бути ефективним.
    9 Mar
    Любая модель будущего невозможна без широкой и открытой дискуссии в обществе.
    9 Mar
    Да, необходим Общеукраинский дискурс (4D)
    Людей єднає спільна робота
    20 Sep
    Про технологію об’єднання Олександр Гнєдаш Джерело Субота, 03 грудня 2011
    Більше того, сама технологія функціонального моделювання, яка дозволяє стовідсотково врахувати всі побажання та думки всіх учасників такої роботи, могла б стати технологією об’єднання всіх опозиційних сил. Адже ж дійсно, ні що так не єднає людей, як спільна робота та спільне авторство і володіння результатами такої роботи.
    Особливістю процесу функціонального моделювання є те, що той, хто дав собі труд пройти весь технологічний маршрут створення такої моделі, не має ніяких підстав для заперечення результатів – всі його зауваження, як правило, враховуються.
    9 Mar
    У нас нет оппозиционных партий в классическом понимании. Есть партии лидеров в оппозиции у которых в основном собственные интересы.
    Спільна робоча група для розробки функціональної моделі
    20 Sep
    Про технологію об’єднання Олександр Гнєдаш Джерело Субота, 03 грудня 2011
    Тепер уявімо, всі зацікавлені політичні сили делегували своїх представників в спільну робочу групу, але не для політичних торгів, як зазвичай, а для розробки функціональної моделі нового образу майбутньої України, яку ми всі так любимо, що присвячуємо значну частину, а іноді і все життя для політичної боротьби за втілення цього образу в реальність.
    Чому саме функціональна модель? Та тому, що така модель є ефективним фундаментом для всіх подальших реформаторських дій: від конституції до податкового кодексу, від освіти та науки до соціального захисту та охорони здоров’я.
    Функціональна модель – це як фундамент, який не дасть державній будівлі вийти за його межі чи то з причин бюрократичної нерозумності, чи навіть злочинності.
    Більше того, функціональна модель може стати ефективною основою для адміністративної, структурно-управлінської, бюджетної та інших реформ.
    Але це все потім, зараз мова про єднання здорових сил на платформі здорового глузду.
    Створити образ майбутньої України
    20 Sep
    Про технологію об’єднання Олександр Гнєдаш Джерело Субота, 03 грудня 2011
    Як на мене, кращої технології такого єднання як спільне творення мети власної політичної діяльності – Образу майбутньої України – важко придумати. Адже в результаті спільної роботи буде створено спільний "продукт" зі спільним авторством і спільними правами власності, а відтак – проект програми спільних дій.
    Більше того, це абсолютно не затратний "проект", в якому дещо вже зроблено. Та в якому я, приміром, готовий взяти участь абсолютно на волонтерських засадах.
    Так що, спробуємо?
    Олександр Гнєдаш, кандидат технічних наук, аналітик, директор Інституту Мерітократії, для УП
  2. О безнадежном (на первый взгляд) деле… (объединение политсил)
    30 Jan
    О безнадежном (на первый взгляд) деле… (объединение политсил) Дмитрий Лубкин Источник
    Многие
    26 Jun
    это сколько человек/ политсил?
    соглашаются с тем, что новые политсилы должны объединиться. Но не меньшее число людей согласны с тем, что объединить эту разношерстную амбициозную публику не представляется возможным.
    Конечно, если бы мы жили в спокойное время, когда жизнь течет размеренно и есть время для развития политических проектов, то в разобщенности младопартийцев беды бы не было. Но в сегодняшней ситуации, когда каждый день на счету, а история поразительным образом начинает повторять события 17 – 20 годов двадцатого века, мы рискуем в очередной раз потерять страну. И в потере страны в этот раз будут виноваты не враги независимости, а истинные патриоты, которые в очередной раз не смогли договориться.
    Как же объединить необъединяемое и сбить в кучу несбиваемое? Оптимальный способ – пнями и подзатыльниками. Но такой метод нам не доступен. Поэтому попытаемся уговорами…
    Политическая борьба – процесс, подчиняющийся определенным законам, таким же объективным, как и законы физики или химии. Участие в выборах – лишь один из элементов процесса. Элемент достаточно простой, а технология достижения неоднократно описана. Следование технологии, конечно, не дает гарантии получения результата, но отказ от технологии приводит к стопроцентной вероятности летального исхода.
    Технологическая карта избирательного процесса предусматривает обязательное наличие нескольких основных деталей (мы рассматриваем только механические элементы, оставив пока в стороне внятность лозунгов и доступность идеологии):
    1. Десяток раскрученных медийных персонажей, которые являются лицом кампании;
    2. Развернутую систему представительств во всех 450 округах (и не важно, что округов меньше и выборы пройдут на пропорциональной основе);
    3. Достаточное количество узнаваемых региональных лидеров;
    4. Четкую организационную структуру, включающую как профессиональный центральный штаб, так и региональные и местные штабы, связанные между собой и центром единой системой, обеспечивающей логистику и оперативную связь;
    5. Налаженную систему бесперебойного финансирования;
    6. Наличие своих обученных представителей на всех избирательных участках и территориальных избирательных комиссиях, причем на большинстве участков и ТИКов должны быть свои главы комиссий или секретари.
    Полный список необходимых деталей, конечно, несколько шире. Но сколько пунктов из этого усеченного перечня может закрыть каждая из новообразованных партий в одиночку? Боюсь, что ни одного. Осознание факта невозможности победы в одиночку лидерами и рядовыми участниками процесса партстроительства и должно подтолкнуть тех, кто пришел в политику не выполнять чужие заказы, а с целью изменить существующую систему, на путь объединения.
    2 украинца = 3 гетьмана = партизанский отряд и один предатель – это по нашему, но может перед лицом реальной опасности и стоит попробовать поступить не так, как всегда, чтобы потом не получилось, как обычно…
    3 May
    Обсуждение:
    • путь "концентрация ресурсов" пройден полит. партиями
      30 Jan
      Станислав Кукарека
      Тема статьи таки сильно напоминает Шварца. Что-бі победить дракона – следует самому стать драконом…. История украинской политики (и всякого партийного строительства) довольно коротка, но достаточно бурна. В определенный момент многие пытались пойти путем “концентрации ресурсов любой ценой”, дабы взять под контроль страну, и у многих даже получилось. Описанный в тексте путь – дословно повторяет историю многих отечественных политсил, начиная с незабвенной СДПУ(о) или Партии Регионов, и заканчивая “Батькивщиной” и “Ударом”.
      Хотя незаслуженно забыт фактор финансовый (то бишь “спонсорский”), без чего такой проект имеет мало шансов на успех…. Да, этот путь позволяет прийти к власти, что подтверждено той самой историей, но что дальше? А дальше все грустно (ну в смысле для страны, не для партийцев), как нам показывает та-же история. Это метод замены персоналий, но саму систему – такие пути лишь укрепят, ага. Потому неизбежно встает вопрос о целях мероприятия…
    • что может дать объединение политсил
      30 Jan
      >> Многие соглашаются с тем, что новые политсилы должны объединиться. <<
      1. А многие – это сколько человек/ политсил?
      2. Допустим, объединились – что это даст, стоит ли игра свеч?
      3. Какой планируемый результат? Большинство в парламенте?
      12 Sep
      1. эффективное государство может быть построено при диктатуре
        12 Sep
        Если объединить фотоны рассеянного света, где каждый сам рак-щука-лебедь по себе, в когерентный пучок лазера, где все синхронно ходят строем строго в одном направлении, то такое объединение может дать эффективную диктатуру, что построит эффективное государство. А уже затем можно вернуться снова к тёплому ламповому свету демократии и уже в комфортных условиях бить друг другу морду на трибунах Рады. По такому пути прошли многие успешные государства: Южная Корея, Сингапур и даже США — пик расцвета пришёлся на оголтелый расизм, когда чёрные в НАСА питались и мочились в специально отведённых для этого местах отдельно от белых.
        4 Feb
        Каковы гарантии того, что диктатура не пожелает укрепиться?
    • зачем объединять?
      3 May
      Зачем объединять?
      Насколько я понимаю, каждая политсила представляет интересы некой социальной группы. Однако обеспечить интересы своей группы используя только выборы невозможно.
      Мой опыт показывает, что существует три базовых механизма влиять на принятие политических решений в пользу той или иной группы: лоббизм; выборы; эдвокаси
      3 May
      продвижение общественных интересов
      И основной в этой триаде именно лоббизм - влияние на законодательное поле в пользу социальной группы
      3 May
      бюджетное финансирование, налоговая политика, льготы, различные программы поддержки
      Рассматривать политическую активность без учета, этих трех компонентов, процесс сомнительной эффективности. В этом и проблема.
      Рассмто Народ недоволен, он выход
  3. Принципы социальной экологии
    12 Mar
    Принципы социальной экологии Вячеслав Гусев Источник 21 июля 2014 г.
    Истина и правды
    12 Mar
    Принципы социальной экологии Вячеслав Гусев Источник 21 июля 2014 г.
    К простому откровению о том, что Истина одна и невыразима словами, а правд множество и все они к великому сожалению субъективны, несут в лучшем случае слабый намек на Истину, люди приходят ценой того или иного количества боли и страдания.
    В моей картине мира: без боли нет взросления, и всякая попытка избежать малой боли, рано или поздно приводит к большой. Хрестоматийный мифологический пример Будда, которого родители до определенного возраста оберегали от неприятностей, а потом «навалилось все сразу».
    Правд множество по простой объективной причине — правда зависит от точки зрения наблюдателя
    12 Mar
    Принципы социальной экологии Вячеслав Гусев Источник 21 июля 2014 г.
    То что видит зритель из зала и ассистент за спиной фокусника — разные вещи, хотя оба присутствуют при одном событии.
    , его возраста, пола, образования, вероисповедания, воспитания, фаз Луны, вспышек на Солнце, уровня глюкозы и гормонов в крови, месячного цикла и т.д.
    Всякие попытки человечества привести всех к одной правде вызывают отчаянное сопротивление других участников «проекта». Оно понятно, поскольку стремление «настоять на своем» характерно для детей трех лет и с возрастом должно проходить, но почему-то не проходит. И не может пройти поскольку идеология борьбы продолжает оставаться базовой идеологией «цивилизованного» человечества.
    Психология 3-х летнего ребенка
    12 Mar
    Принципы социальной экологии Вячеслав Гусев Источник 21 июля 2014 г.
    В три годика борьба уместна, она помогает осознать свое «Я» и свои границы. В этом же возрасте начинает пробуждаться эмпатия — сделав другому больно, ребенок внезапно чувствует ответную боль, не дав другому свою игрушку ребенок чувствует разочарование другого ребенка. Для меня «эмпатия» и «человечность» синонимы. У кошки, ловящей мышку, по внешним признакам не возникает ни малейшего оттенка сострадания. Ее правда проста: победила - пообедала.
    Когда у ребенка просыпается сострадание — он оказывается в немыслимом противоречии между своей животной природой и своей душой. Если он идет за своей животной природой, то остается вечным трехлеткой, существом с зачатками человеческого сознания. Если следует за душой то сталкивается с тем, что все наработанные человечеством социальные институты предназначены как раз для трехлеток. Куда бы не отправился повзрослевший человек ему везде будут предлагать бороться. Есть старая шутка: «Добро всегда побеждает зло, поскольку тот, кто победил — тот и «добро».
    Идея борьбы в массовом сознании
    12 Mar
    Принципы социальной экологии Вячеслав Гусев Источник 21 июля 2014 г.
    Идея борьбы так укоренена в массовом сознании, что мысль о том, что бороться совсем не обязательно может казаться невероятно бредовой. Я помню свое потрясение, когда до меня дошло, что «официальная техногенная» медицина на самом деле ведет борьбу не с болезнями, а с самим человеком, точнее с его душой. И ее главная задача не дать повзрослеть, удержать человеческое сознание в животном состоянии. И это вряд ли осознанное решение каких либо «вредителей», просто каково сознание общества — такова и его медицина. Великий русский доктор Николай Иванович Пирогов, просил у императора Александра II пост министра народного просвещения, разумно полагая, что основы здоровья нации закладываются отнюдь не в здравоохранении, а в системе образования. Но даже для царя- Освободителя Александра II идеи Пирогова были чрезмерными. Чрезмерны они и сейчас.
    Директор гимназии, в которой учились мои дети поделилась своим наблюдением, что роль учителя как носителя знаний потеряла всякий смысл, также нелепо выглядит традиционный подход к учебникам, раньше в учителя или в учебник можно зашить любую «удобную» информацию и тем самым формировать сознание целых наций. Сейчас любой первоклассник может «нагуглить» свою правду и предъявить в ответ на полученную двойку. В современном мире роль учителя скорей уместна как роль советника и эксперта в самостоятельном поиске знаний ребенком. В противном случае неизбежно разгорается борьба учителя и ученика.
    Когда-то был телемост, посвященный борьбе с международным терроризмом, и одна единственная женщина высказала «бредовую» идею, что бороться с терроризмом следует путем образования и просвещения в странах источниках терроризма, что так дескать так медленней и гуманней, зато надежней. На несколько мгновений все участники телемоста замолчали, а потом сделали вид что не услышали, ведь для сознания трехлеток победить гораздо важнее чем развиться вместе.
    Драма-треугольник
    12 Mar
    Принципы социальной экологии Вячеслав Гусев Источник 21 июля 2014 г.
    Почему так? Наивно предположить, что всему виною деньги. Если вы посмотрите на поведение трехлетних детей, то обнаружите, что они часто стремятся к победе даже в ущерб себе. Победа в борьбе дает удивительное ощущение энергетического превосходства. В этом смысл борьбы. Одновременно с этим чувством возникает страх потерять это превосходство, но страх не так важен, ценно превосходство. Добро пожаловать в беличье колесо истории.
    Поиск решений устраивающих все стороны ведет к миру в душе. Таков экзистенциальный выбор — либо чувство победы и превосходства, либо гармония и мир в душе.
    Есть человек, который по моему глубокому убеждению, заслуживает самой почтительной награды от человечества. Хотя он известен только в узких кругах. Имя этого человека Стивен Карпман — американский еврей имеющий российское происхождение, что еще надо для гениальности? Он обнаружил, и описал так называемый драма-треугольник. Когда один трехлетка пытается отобрать у другого его машинку рано или поздно какое-то чутье подсказывает нападающему, что он в чем-то неправ даже безо всякой эмпатии. Играть вдвоем интереснее. Но если в дело вмешивается третья сторона — ситуация коренным образом меняется. Третья сторона дает дополнительный импульс борьбе. Итак для того, чтобы музыка была вечной необходимы три персонажа: «Преследователь», «Спаситель», «Жертва». На смене трех ролей основаны львиная часть поступков мотивированных трехлетним сознанием. Появляется возможности заявить — я не просто охочусь за энергией противника я делаю «доброе» дело. Для наивного трехлетнего зрителя — так и выглядит. Пример из российской истории — после того как «экспроприировали экспроприаторов» начали «экспроприировать экспроприировавших», задача трехлетнего сознания — отнюдь не справедливость, а борьба, захват энергии противника.
    Борьба с призраками
    12 Mar
    Принципы социальной экологии Вячеслав Гусев Источник 21 июля 2014 г.
    Для того чтобы скрыть от самих себя истинное положение дел в культуре трехлетнего сознания принято искать кого-то или что-то кому можно приписать роль "преследователя". Примерно так происходит, когда недалекие родители пытаются отшлепать стенку, которая якобы «ударила нашего мальчика». Так создаются призраки преследователей. У человечества множество таких призраков: кризисы, болезни, преступность, безработица, терроризм и т.д. Классический фраза из гениального Булгакова, слова профессора Преображенского: «Разруха не в клозетах, а в головах».
    Попробую с определенной иронией раскрыть суть некоторых мифологических преследователей. «Мировой экономический кризис, который мы пытаемся преодолеть». В переводе на русский язык эта фраза означает: «Простите нас граждане, мы ошиблись в своих планах и расчетах, да и договориться между собой не сумели. Ребята в Латинской Америке оказались потолковее, у них там подъем экономики». Примерно так.
    «Медицина борется с болезнями». Это при том, что в графе "этиология" большинства «болезней» с которыми борется медицина записано "этиология (происхождение) неизвестна". Если не прибегать к виртуальном монстру «болезнь» врачу придется сказать «больному»: «Знаешь, по честному я не знаю почему «это» с тобой происходит. Мы с группой товарищей уже тебя на молекулы разобрали, а причины так и не нашли. Скорей всего Создатель что-то не так сделал, надо было из титана сотворить. А строчку из Ветхого Завета: «И сотворил Бог человека по образу Своему....», читать не надо, а то лишние мысли в голову полезут, а зачем тебе это?» Для сознания трехлетки предположить, что так называемая «болезнь» может оказаться неким «даром», который тщетно пытается проявиться. НЕТ! Так думать нельзя! Бороться, бороться и еще раз бороться!
    «Мы победим преступность!» Я консультировал однажды директора пивзавода, который очень просто прекратил вынос пива с завода рабочими. Он стал в случае необходимости покупать пиво для своих нужд во внутреннем ларьке завода. По себестоимости. Постепенно рабочие начали поступать также.
    Без комментариев. Если убрать виртуального преследователя — становятся видны истинные участники конфликта.
    У человечества всегда были ученые, которые выбирались за пределы сознания трехлеток, не научной степени ради, а из любви и сострадания к людям и стремлению к Истине. Концепция биосферы развивается достаточно давно, уже почти два века. Хотя древним культурам она также была известна: «Исцелись сам и тысячи исцелятся вокруг». Арнольд Минделл первым всенародно предположил, что любые проблемы существующие у человечества существуют в отдельном человеке. Иными словами, пока каждый из нас ведет изнурительную борьбу с самим собой, пытаясь победить самого себя, этот садо-мазо процесс всегда будет происходить во внешнем мире. Кошка не имея мышки бегает за своим хвостом. Пока есть война внутри — она всегда будет происходить снаружи. Как прекратить войну? Услышать собственную душу.
    Принципы социальной экологии
    10 Mar
    Принципы социальной экологии Вячеслав Гусев Источник 21 июля 2014 г.
    Мне хотелось бы в завершение этой статьи изложить принципы социальной экологии. На мой взгляд бороться за экологию окружающей среды бессмысленно. Разрушение природы является естественным следствием состояния сознания. Ребенку по большому счету все равно, порвал он что-то или испачкал — мама приберет.
    Мне хотелось бы ввести в широкий обиход словосочетание: «социальная экология».
    Социально экологичными можно считать лишь те решения, которые устраивают все конфликтующие стороны.
     Убеждение в том, что такие решения невозможны на самом деле являются скрытым стремлением к войне, свойственном трехлетнему сознанию. А война как известна сладка, поскольку дает временный отдых от внутренних противоречий. Если одна из конфликтующих сторон позиционирует себя как более старшую, что действительно часто бывает в конфликтах, то подлинным проявлением старшинства может является лишь мудрость в действиях и решениях и уж никак не демонстрация силы.
    Принципы социальной экологии.
    22 Jul
    Впервые были опубликованы на сайте idi.in.ua, здесь приводятся в расширенном виде, более приемлемом для журнальной статьи.
    1. Возникновение конфликтов и противоречий неизбежно. Как показала диалектика: единство и борьба противоположностей является естественным источником развития. Проблемы связанны не с возникновением конфликта, а с выбором стратегии поведения в конфликте.
    2. Любой конфликт является недоразумением. В буквальном смысле слова «нехваткой разума». Когда разума достаточно — конфликт исчерпан. Основной трансперсональный смысл конфликта именно в развитии индивидуального и коллективного сознания.
    3. Существует три базовых стратеги поведения в конфликте: борьба, уход и развитие. Стремление победить в конфликте не ведет к разрешению конфликта, поскольку причины конфликта существуют не во внешнем мире, а в сознании каждой из конфликтующих сторон. Мнимая победа в конфликте просто переводит конфликт в другую плоскость, часто отдаленную от сферы конфликта во времени и пространстве. В моей картине мира, в странах борющихся с «терроризмом» подобно террористам начинают вести добропорядочные граждане, начиная расстреливать собственных мирных жителей. Они просто проявляет многочисленные внутренние противоречия, ложащиеся в основу внешних конфликтов.
    4. В любой конфликтной ситуации существуют решения наилучшим образом устраивающие все конфликтующие стороны. Такое решение отнюдь не является консенсусом одинаково плохо устраивающим все стороны, оно является решением принципиально другого уровня способствующего наилучшему развитию конфликтующих сторон.
    5. Поиск такого решения возможен и человечество давно разработало инструменты для поиска таких решений. Однако, социально-экологичный путь не выбирается в силу сложившихся стереотипов, принятых в большинстве социальных институтов.
    6. Разрешение внутренних противоречий априори ведет к решению внешних конфликтов. Верно и обратное поиск решений другого уровня во внешних конфликтах априори приводит к разрешению внутренних противоречий.
    7. Путь развития кажется труднее, чем пути борьбы и ухода, однако с позиций социальной экологии это единственный оправданный путь, поскольку только он ведет к эволюции сознания.
    10 Mar
    С 2014 года в Украине практикуется метод Дополнительности, который позволяет быстро и безконфликтно получать Консенсус РАЗНОмышленников:
    И в самом деле, дамы и господа. На планете накоплен достаточный потенциал разумности, чтобы перестать крутить колесо борьбы всего со всем. Творчество не менее увлекательное занятие и радости приносит больше.
    Pura Vida. Со всей моей любовью. Вячеслав Гусев. http://idi.in.ua/
  4. Как объединить гражданскую активность
    30 Jan
    «Консолидация в два этапа»:
    1. объединение аналитически и конструктивно мыслящих граждан,
    2. объединение всех остальных.
    Цель консолидации — построение новой системы управления страной
    30 Jan
    Достижение того, ради чего стоял Майдан и гибли люди
    .
    «Кто виноват?»  
    Распространенные иллюзии
    30 Jan
    1. «Новая» власть за народ и хочет реальных перемен.
      30 Jan
      Не будет никакой реальной борьбы с коррупцией и люстрации при нынешней власти. Потому что все повязаны одной золотой цепью. Есть внутренние договорняки. Если посадить хоть одного более менее значимого чиновника, он потянет за собой всех, и бело-голубых и поморанчевых.
      30 Jan
      Большинство у нас понимает, что "власть за народ" - нонсенс
      30 Jan
      не факт. я каждый день сталкиваюсь с людьми, которые верят, что у нас есть умный Яценюк, Шеремета , а теперь еще и президент, которые все правильно сделают для страны. Мы знаем, что это иллюзия, но ими питаются 80% населения. Ну привык народ верить во власть.
    2. Все можно изменить исключительно политической борьбой в правовом поле.
      30 Jan
      Невозможно выиграть битву с системой на правовом поле, созданном самой системой.
      Даже если предположить, что случится чудо и объединенные новые силы получат большинство в ВР и смогу принимать правильные законы. Но у нас вся армия чиновников, судей, прокуроров, силовиков останется прежней. Кто будет на местах внедрять и контролировать  эти законы? Будет наоборот саботаж с целью дискредитации новых сил в ВР и ее роспуска. Следователи и прокуроры не будут исполнять решение суда. Все жалобы «наверх» будут спускаться на самотек. Система построена на круговой поруке. Ничего не будет без хотя бы частичной, но действенной  люстрации. Что бы «оставшиеся» даже боялись думать работать по старому.
       
    3. Поголовная люстрация все решит.
      30 Jan
      Если люстрировать всех, кто состоял когда то в КПСС, был при власти Януковича и т.д., это превратиться в охоту на ведьм и мы останемся совсем без кадров. Люстрировать надо за дело! Т.е. не поленится, а рассмотреть работу каждого чиновника детально.
    4. Придут фронтовики, всех разгонят и все за всех решат правильно.
      30 Jan
      Во-первых, придут ли именно фронтовики? А не люди в камуфляже, представляющее интересы олигархических групп? 
      Во-вторых, если предположить первое, у них есть действительно реальное видение того, что нужно делать в плане обороны и войны. Они, возможно, предложат правильные решения, что до изменения в министерстве обороны, ВПК и возможно в силовых структурах.
      Но по всем другим направлениям у них отсутствует опыт. Вряд ли «человек с ружьем» сможет эффективно  управлять страной.  В идеале они пригласят экспертов к сотрудничеству. Т.е. если исходить из идеалистических соображений, «конструктивная» хунта возможно, но очень мало вероятна. Скорее всего - будет анархия и хаос.
    Неправильные приоритеты и распыленность усилий
    30 Jan
    Сейчас много хороших людей делают кучу, по своему, правильных дел. Пишут новые законы, формируют партии, пытаются разогнать судей, противостоят незаконным застройкам, помогают армии, публикуют умные статьи, пикетируют посольства, громят здания и т.д., а кто-то решает свои справедливые проблемы – протестует против ставок по кредитам, новых тарифов ЖКХ и за ротацию призывников на фронте. У народа  энергии много, но силы распыляются.
    В дополнение к «само-распылению», со стороны внутренних и внешних враждебных  сил идет работа на распыление протестных настроений по мелочам и абстрактным целям. Нас хотят отвлечь от главного. А главное сейчас – заставить власть выполнить обещания данные Майдану – перестать пудрить нам мозги и начать реально бороться с коррупцией, проводить люстрацию и реформы, менять систему на корню.
    Изменится система – решатся все проблемы -  с банками,  с милицией,  с армией, с прокурорами, с судьями и с экономикой. Не изменится – все будет по старому.
    «Что делать?»
    1. Объединенный информационный фронт «о главном»
    30 Jan
    «И  будет земля гореть под их стопами» - земля пока это СМИ, Интернет и Соцсети. Все тайное должно быстро становиться явным. Власть должна понять, что ее действия не останутся без пристального внимания общественности.
    Консолидируем усилия
    А) по сбору  информации о любых коррупционных, лоббистских, не правовых, направленных на обогащение, анти люстрационных, анти государственных, анти экономических  и просто глупых действиях власти во всех сферах.
    Б) по доведению до общественности собранной информации. По возможности с привлечением экспертов для комментариев. Работаем с СМИ, интернет ресурсами и социальными сетями.
    Как консолидируем? – создаем пул информации, медиа и активистов.  Каждый скидывает в пул то, что накопал
    30 Jan
    здесь ряд проблем:
    • те, кто заинтересован в продвижении своего ресурса - не хотят делиться контентом
      30 Jan
      мы ведь будем делать ссылку на них, тем самым помогая им раскручивать свой ресурс
      30 Jan
      Зачем же посетителям заходить на их ресурс, если у нас все то же, и гораздо больше?
      30 Jan
      во-первых - техническое - ссылочное ранжирование,
      30 Jan
      уже не увеличивает, эту тему все сворачивают :( (я в курсе, занимаюсь продвижением)
      30 Jan
      "праивльное" увеличивает :-)
      увеличивает эффективность в поисковиках.
      во вторых, будет на них не просто ссылка, а можно логотип размещать и вообще всячески поддерживать медийно
      30 Jan
      от общих площадок толку всегда мало и это не входит в наши задачи
      30 Jan
      не понимаю конструктива комментария ?:-)
      30 Jan
      конструктив в том, чтобы отсечь неработающие моменты в зародыше, и найти новые, работающие, оценить количество участников, посетителей, эфект - и все это по-возможности точно. Иначе проект может оказаться мертворожденным.
      (с возможностью попадания под плагиат-фильтры)
    • спамеры делятся охотно, забивая все пространство своим мотлохом
      30 Jan
      см. коммент ниже
      30 Jan
      спам - проблема нашего сайта, особенно учитывая нашу ЦА, которая во всяких "памперсах" не заинтересована. (проблема спама существует в любой группе ФБ, для примера)
      30 Jan
      у нас не будет посторонних. не вижу проблему спама
      30 Jan
      тогда надо предусматривать ограничения на публикацию и должность редактора
    • в этом ни у кого нет личного интереса
      30 Jan
      те кто преследует личностные инетересы не есть наша ЦА :-)
      30 Jan
      Важно, чтобы были другие, а для этого у них должна быть мотивация.
      30 Jan
      Основная Мотивация - работа на благо Украины.
      30 Jan
      эта мотивация почти ни у кого не присутствует. Благо Украины рассматривается с точки зрения конкретного человека или группы и эти понимания очень различны между собой
      Дополнительно в будущем возможно зарабатывать с рекламы, а так же получить имя и стать востребованным активистом, журналистом, политикм
    • в этом потоке может быть куча фейков
      30 Jan
      для этого и создаем пул колетивного разума, вместе мы сможем распознать фейки
      30 Jan
      это зависит от соотношения количества фейков и количества распознающих
      30 Jan
      Думаю все получится.
      30 Jan
      это не мотивация для других участников
      Я пока не вижу неразрешимой проблемы. Ну если совместно не сможем отределить фейк или нет - не публикуем
      30 Jan
      тогда надо предусматривать проверяющих на постоянной основе или решать каким-то другим способом
    , и каждый выбирает себе тему для продвижения в медиа. В зависимости от возможностей.
    30 Jan
    возможности обычно не ограничиваются одной темой
    30 Jan
    а никто никого не ограничивает:-) каждый берет сколько может унести
    Кто-то имеет доступ к источникам, а кто-то к СМИ, а кто-то  выход на блогеров и т.д. Привлекаем к сотрудничеству организации и активистов, которые уже действуют в данном направлении.
    30 Jan
    организации и активисты заняты своими проектами и обычно не принимают участия в "колхозе".
    30 Jan
    обычно возможно нет:-) но мы не обычное предлагаем. для их же пользы
    30 Jan
    пользу каждый понимает по своему
    Работаем и со всеми людьми, имеющими информацию (первоисточники).
    Ожидаемый результат: Власть под усиленным информационным давлением будет действовать более осмотрительно и конструктивно.  Какого то позитивного результата мы обязательно достигнем.
    30 Jan
    "Какого-то" не мотивирует тратить время и силы.
    У человека должна быть мотивация для участия в проекте. Такой мотивацией может быть желание достичь конкретного и весомого результата, за который стоит бороться.
    2. Объединение гражданской активности
    30 Jan
    Оказываем помощь  в консолидации  гражданских движений и инициатив.
     
    Консолидируем усилия
    А) По сбору  информации о любых акциях, мероприятиях, законотворческих  инициативах, пикетах и т.д. Выясняем кто инициаторы, кто за ними стоит, истинные
    30 Jan
    никто не может присвоить монополию на истину, мы никогда не можем знать истинных целей других людей наверняка
    30 Jan
    истинные цели всегда просты. не будем усложнять простое:-)
    30 Jan
    вопрос не в простоте или сложности, а можем мы их знать или нет
    цели. Анализируем сами инициативы, их методы и задачи.
    30 Jan
    мы не ходим на акции не потому, что не знаем о них (раздел "Мероприятия" на ФБ работает неплохо)
    30 Jan
    если вы нашли мероприятие и подписались на него, вы его не пропустите :-)
    30 Jan
    на самом деле приходит 1/10 часть подписавшихся (это еще не самый плохой результат)
    Б) Если видим, что идет распыление сил на не самые важные задачи или сознательный «увод» граждан от реальных первоочередных проблем, ведем информационно разъяснительную работу. Поддерживаем «правильные» мероприятий, и разоблачаем  «заблуждения» и «провокации».
    В) Стараемся переориентировать народные протесты и инициативы с второстепенных задач на первоочередные.
    Г) Помогаем объединить разрозненные усилия направленные на решение первоочередных задач. Сейчас десятки групп борются разрознено с коррупцией, пишут законы и т.д. Их эффективность увеличится, если они смогут объединиться.
    Как консолидируем? – создаем пул мероприятий, инициатив и организаций стоящих за ними.  Каждый скидывает в пул то, что накопал, и каждый выбирает себе «подшефную» организацию и работает с ней. В зависимости от возможностей.
    Ожидаемый результат: Консолидация гражданской активности на первоочередных проблемах общества и объединение усилий будут способствовать скорейшему решению этих проблем.
     
    3. Формирование альтернативных институтов власти и контроля
    30 Jan
    1. Общественные комитеты
      30 Jan
      Создание общественных комитетов по решению ключевых задач (коррупция, люстрация, законотворчество, армия, силовой блок, благотворительность, проблемы ЖКХ  и т.д.) и во всех регионах.
      Кадры формируются из числа активистов ВСЕХ  конструктивных движений и новых партий с привлечением консультантов профессионалов. Как на центральном, так и на региональном уровне.
      Подобные комитеты уже существуют по некоторым направлениям, но их деятельность абсолютно не прозрачна и вызывает больше вопросов, чем желания поддержки. Все должно делаться публично и прозрачно, не допуская в эти структуры старых политиков и их представителей.
      Комитеты будут сотрудничать с властью и контролировать ее на местах. Способствовать принятию правильных решений и блокировать не правильные.  По возможности оставаясь в рамках закона (если будут легализованы), но и проявляя гражданскую активность при явном саботаже власти.  
      Комитетам необходимо будет разработать / создать:
      • Кадровую структуру. Все прозрачно, народ  должен знать героев в лицо, кого будут поддерживать.
      • Альтернативные  судебные комиссии
      • Четкую схему взаимодействия с властью на всех этапах
      • Альтернативные исполнительные органы (силовые структуры)
      • Долгосрочную программу конкретных действий по своему направлению (от законопроектов, до списка чиновников к люстрации).
    2. Объединение под одной крышей
      30 Jan
      Объединить комитеты под крышей одной «даховой» организации, исключительно для координации действий.
      7 Feb
      Да, было. Чрезвычайный комитет решает проблему всех остальных комитетов. Но "потребительского типа" сообщество это не нужно.
    3. Легализация деятельности
      30 Jan
      Идти к кабмину и АП и очень массировано требовать легализации созданных органов, и наделения  их реальными полномочиями.
      И если не дадут, то взять это на заметку и начать действовать самостоятельно.
    7 Feb
    там почти каждый день требователи
    4. Финансирование альтернативных институтов
    30 Jan
    По данному вопросу есть ряд идей, которые сформулирую чуть позже
    7 Feb
    • система питается институтами
      7 Feb
      Система питается институтами, такова ее суть. Жервоприношения юридических лиц это не так жестоко, как ранее - питание людьми.
  5. навчитися взаємодіяти замість конкурувати в гендерній площині
    3 May
    EQ Impact (Икью Импакт)
    Вибір між конкуренцією та взаємодією, звичайно, набагато ширший за гендерну самореалізацію, а обрано саме таку площину для аналізу через те, що саме в гендері зустрічаються у людині біологічне з соціальним.
    Тобто саме через гендерну самореалізацію якнайкраще можна дослідити те, чому у світі надміру всього все одно замість взаємодіяти обираємо конкурувати.
    Вдячна учасникам верзусу від 25 квітня за дуже цікавий та плідний діалог. І маю надію, що друга група (20 червня) за цією ж темою потішить настільки ж яскравими знахідками. Зокрема, маю надію глибше дослідити саме жіночність та мужність, а також андрогінність, бо цього разу поведінка самок та самців більше піддалася усвідомленню.
    Початок діалогу заклали настуцпні індивідуальні запити учасників: "Навіщо жінка? Що з нею робити? Чому, коли все добре, чоловік та жінка знаходять проблему? Як повинно бути? Як правильно?".
    Підсумковими інсайтами стали:
    1. жінка - також людина. Чоловік як самець залежний від самки, а тому схиляється до фізичної сили;
    2. Важливо відчувати себе та жити у рівності прав із жінкою заради гармонії, яка забезпечує щасливе життя.
    3. люди здатні жити разом гармонічно за умови, що живуть з однією метою;
    4. ми однакові. Раніше шукала відмінності;
    5. жінка за кермом - такий самий учасник дорожнього руху. Чоловіки та жінки рівною мірою емоційно реагують. Просто жінкам дозволяли спонтанність прояву емоцій, а чоловікам - ні;
    6. змінюватись варто обом, бо відповідальність у парі на обох. Якщо "не бачу змін в тобі", то зміни у собі так само відсутні.
    Межі застосування цих інсайтів та користь від того встановили наступні:
    1. ставитися до жінки як до партнера з рівними правами - так комфортніше жити у суспільстві, взагалі жити, тому що так простіше знаходити порозуміння та рішення;
    2. ставитися так, якого ставлення хотіла б до себе. Хочеться допомогти чоловіку відчувати себе чоловіком. Коли так чинитиму, підвищиться якість життя;
    3. регулювати свій емоційний фон, бо це дозволяє зберігати свій ресурсний стан.
    На шляху від запитів до підсумків знайшли два порушення "дзеркальності" поведінки двох основних гендерів:
    1. на рівні опису біологічного рівня (самок та самців): чоловіки визнають, що самцям людського виду фізичні відчуття важливіші, а жінки просто обійшли увагою момент чуттєвості при аналізі поведінки самок людського виду. Тобто при всій сексуальній свободі жінки все одно відмовляють собі в чуттєвості як базовій рисі реалізованості у гендері;
    2. на рівні опису соціального рівня (жінок та чоловіків). Жінки підкреслили можливість вижити самотужки на фоні того, що чоловіки підкреслили піклування про самку (!) та дітей водночас з наголосом на важливість якості стосунків, відповідальності, поваги. Тобто чоловіки на шляху до андрогінності готові більше давати, ніж раніше, а жінки не готові брати запропоноване. Коли відбуваються подібні збої у взаємодії, тобто інша сторона не приймає те, що ми пропонуємо та даємо, то причина - у тому, що або відсутній запит на те, що даємо, або не тому/ не тоді/ не в тій формі пропонуємо.
    Судячи з того, що чоловік (соціальний бік гендеру) піклується про самку (біологічний бік гендеру), то все ж збій
    відбувається саме на рівні вибору адресата. Самка не потребує турботи. Вона потребує фізичного когідно інстинкту та домінантної поведінки самця як ознаки того, що ії діти виживуть. Ще раз цей же збій було проілюстровано при підведені підсумків - коли спочатку зазначили, що чоловік від природи слабкіший за жінку, а при уточненні того, що мали на увазі, зясували, що йдеться про чуттєву залежність самця від самки, яка провокує на застосування сили для самоствердження.
    Аналіз змін під впливом цивілізаційного процесу через дві призми - відхід від природи та відхід від догм - виявив настільки цікаві аспекти видозмін у пошуку взаєморозуміння, посиленні конкуренції, самореалізації та ризику самознищення виду, що заслуговує на окрему публікацію.
    То ж пердочікую двох наступних верзусів за темами про самодостатність та вміння бути собою водночас з буттям частиною спільноти - і радо запрошую усіх, хто прагне гідно користуватись даром вільного вибору своєї реальності, на три травневі суботи - 16, 23 та 30.
    У нашому колі завжди цікаво, корисно, динамічно та наповнено Смайлик «smile»
    Долучайтеся!
  6. Протоколы коммуникации
    21 Jul
    Протоколы коммуникации ВИР (Владислав Иванович Редюхин)
    (А что с собой делать?)
     
    Достаточно вольно интерпретируя исследования Е Б. Переслегиной, можно утверждать, что каждому уровню сознания соответствует свой протокол коммуникации. Идеальных носителей каждого протокола общения «в чистом виде» не существует, но их модели могут выглядеть следующим образом
    Ø. «Серый протокол»
    2 May
    Ø. «Серый протокол» естественного телесного общения человека с человеком как особи с особью описан и в теории Фрейда, и в аналитической психологии К.Юнга, и в гуманистическом манифесте А. Маслоу.
    Так как в интернете ВЕЩЕЙ нет, но участники не различая иллюзий, переносят свои представления об общении в реале на коммуникацию как обмен текстами в виртуале, то мы при анализе протоколов общения ограничимся лишь их наличием в памяти как в «библиотеке» в её проекции на следующий «красный» уровень сознания.
    1. «Красный протокол»
    2 May
    0. «Красный протокол» натурального объектного общения ориентирован на выживание среди себе подобных за счет рефлекса ответа на вызов самой жизни: мы в одной лодке, нужно добывать пищу, вместе теплее спать и т.д. «Как здорово, что все мы здесь, сегодня собрались....». «Мы с тобой одной крови».
    Это протокол обывателей-аутистов, которые родились и ищут нишу, где тепло и сытно.
    Но это и протокол маленьких детей. Так живут маленькие дети до года, двух, а также хиппи, бродяги, до тех пор, пока не сталкиваются с законами иерархии или с государством. Это так называемая социальная флора. Это все еще наполовину телесный протокол.
    Люди, которые хорошо им владеют, отлично устраиваются среди других людей безотносительно собственных, других, чужих и иных «Не-Я». Они воспринимают мир телом. Оно сигнализирует им: опасно-безопасно, больно-приятно, вкусно-невкусно, удобно-неудобно и т.д. К этому нужно приспособиться и за счет этого выжить.
    Метафоры и теги: «существование», «взаимопонимание», «хорошие отношения», «вписаться в хорошую компанию», «уютно», «удобно», «тепло», «чисто».
    Нет, ни цели, ни задачи, ни проблем...
    Основная энергия протокола: я – жив, я – выжил, я – пуп земли. Побуждение – ведущий физиологический (витальный) мотив – пища, воздух, тепло, секс. В проекции на учителей – зарплата, материальные условия, психологический комфорт.
    2. «Оранжевый протокол» «административно-директивного подхода»
    2 May
    Метафоры: «Я – начальник, ты дурак», «Он старший, он и отвечает», «Как принято, так и будем делать», «Читай Устав и справочники!». Теги - «структура», «процедура», «норматив».
    Собственных целей нет – одни чьи-то задачи и цена вопроса.
    Основная энергия протокола: агрессия, подавление чужой воли. Побуждения – стимул и личная безопасность (фактическая или фигуральная крыша над головой).
    Здесь нет личности как таковой, есть только энергия личности, ее отдельные качества, способность к действию. В данном протоколе воплощены представления о Я1 (работодателе) и Я2 (работнике). Стимул выступает как совокупность формальных правил найма на работу сотрудников, вне зависимости от их конкретного психического Я. Мотив коммуникации - подчинить себе Другого
    Протокол является формальным, логическим, реестровым. Это – типовое положение о конкретной работе, сделанное с особой тщательностью. В данном Протоколе понятие убеждение – не определено – «паршивую овцу из стада – вон!» Царствует НОРМА как «правило».
    К административным протоколам относится воинский Устав, система государственных законов (от Уголовного Кодекса до правил уличного движения), корпоративные правила и регламенты, служебные расписания и т.п.
    Менее очевидно то, что к этому же типу Протоколов относятся все формы регламентов, правила оформления научной статьи (и вообще «язык науки»), разнообразные писанные этические кодексы (клятва Гиппократа и т.п.).
    Оранжевый протокол можно называть и «циркуляром», если он предписан всем до одного – кому как нравится. На нем строится государство и его иерархия. Его законам подчинены человеческие рода, отношения в семье, вступление новых членов в компанию (фирму) с традициями и все отношения с государственными органами.
    С применением административного протокола нас подстерегают две проблемы – противоположные по содержанию, но одинаково неприятные. Говорят, что в электротехнике есть только два вида неисправностей: отсутствие контакта там, где он нужен, и наличие контакта там, где он не нужен. Точно также, любая формально организованная, вертикальная система деятельностей страдает от отсутствия административного протокола там, где он нужен, и от его наличия там, где он не нужен.
    3. «желтый» предметный протокол
    2 May
    Этот третий «желтый» предметный протокол, – всегда потенциально конфликтологический. Это - протокол отношений в обществе различно направленных Я1, Я2.... «Не-Я».
    Это – непосредственная коммуникация людей, невзирая на установленные правила, формальную логику или сигналы тела. Это – проблемная ситуация, хаос, в котором одни плавают долго и с удовольствием, а другие – отплевываясь, вылезают на сушу административного протокола, или мифологического существования «здравого смысла», или остаются и при этом так и не имеют покоя до конца дней своих.
    Метафоры и теги конфликтологического протокола: «развитие», «система», «деятельность», «индивидуальный подход», «характер», «темперамент», «человеческие качества», «манипуляция» и т.д.
    Основная энергия протокола – энергия социосистемы: «я - не один, я - член сообщества, группы, я понимаю, как устроен этот мир и завоюю себе в нем место». Побуждения связаны с реализацией опредмеченной потребности. Стимулом выступает проблематизация чужого, мотив – самоактуализация и социализация.
    Главенствует достижение цели, связанное с использованием наличных или разрабатываемых средств. 
    4. «зеленый» протокол
    2 May
    Четвертый «зеленый» протокол – это протокол согласования позиций, установления партнерских отношений в обществе различных интересов людей. Это коллективно распределенная коммуникация людей, направленная на получение общего результата, выгоды, дохода, удовольствия. Всего того, что присутствует в предыдущих протоколах.
    Это протокол социокультурных отношений между равными партнерами, которые не только уважительны друг к другу, как в протоколе конфликтологическом, но и нацелены на совместное действие и общий результат.
    Содержательный конфликт, в любом случае психологически тяжелый...
    Метафоры и теги: «вместе, лучше, чем по-одиночке», «ценности», приоритет вопроса над ответом – «что нам мешает?», «что препятствует?», « как это можно изменить?», «от кого еще это зависит?», «кто за это берет на себя ответственность?»
    Основная энергия протокола: энергия коллективной деятельности, активности социосистемы, энергия совместного творчества, энергия взаимопомощи, энергия, которая высвобождается при «обрезании лишних слов, эмоций и действий». Ведущее побуждение – интерес к совместной деятельности. Потребность по А. Маслоу: признание в группе. Стимул – общая польза. Мотив – единение.
    Цели есть, но не задаваемые априори с самого начала, а становящиеся в ходе взаимодействия.
    5. «голубой» протокол
    2 May
    Пятый «голубой» протокол, это протокол творческого шизофренического самовыражения – в этом смысле предельно индивидуалистический. Для сообществ – протокол сложившихся прочных групп, имеющих общее семантическое поле, связанных отношениями взаимного доверия и опытом совестной работы, на высоком уровне владеющих различными психологическими техниками. И в виду этого принимающих других, чужих и иных как они есть.
    Это – протокол Магов, Мастеров, Творцов. Это – протокол христианской этики («Там, где говорят двое обо Мне, есть Я между ними»).
    Метафоры и теги: мыслеобраз, фрактал, я тебя слышу, правильно ли я понял, что…, я вижу в твоем следующие семантические уровни…
    Основная энергия протокола – энергия познания, энергия совместного мышления, взаимопонимания, растворения друг в друге, энергия связи с Вселенной.
    Ведущее побуждение – собственное желание; интерес – познание; потребность по Маслоу – в уважении, компетентности; внешние стимулы не значимы, мотив – отклик на вызов Вселенной.
    6. «синий протокол»
    2 May
    Шестой, «синий протокол», покрывает все предыдущие, упаковывая их, по мере надобности, в любой КОНСТРУКТ – от матрешки ШАРА до ЦИЛИНДРА, КОНУСА, ТОРА или листа Мебиуса. Это протокол Демиургов, со всеми их плюсами и минусами.
    7. «фиолетовый», «коричневый», «белый» протоколы
    13 May
    • 7. «фиолетовый» протокол Миссии,
    • 8. «коричневый» протокол Оргпроектирования и Искусства,
    • 9. «белый протокол» коммуникации при самоопределении между «Я» и «Не-Я»... но они на форумах интернета не встречаются. Только в реале, лицом к лицу и не публично.
    Подобно тому, что главным секретом атомной бомбы было существование этой бомбы, главным Протоколом общения является представление о наличии этих самих протоколов общения и их иерархии. 
    Нужно иметь в виду, что чем более высокий протокол вы используете, тем выше уровень взаимопонимания, но тем больше усилий требуется на поддержание Протокола и на его перевод на любой нижележащий язык, в том числе – на язык типов активности (от философии до техники и практики). Это во-первых.
    Во-вторых, Протоколы более низкого уровня надежны, неприхотливы, не требуют энергии на свое поддержание, но позволяют транслировать лишь наиболее простые смыслы.
     
    Объективные законы протоколов в коммуникации
    2 May
    • Закон ПРИОРИТЕТА в ЕСТЕСТВЕННОЙ иерархии протоколов: «Протокол более высокого уровня стремится к выраженной гегемонии по отношению к другим протоколам более низкого уровня, вплоть до изгнания членов общества, не владеющим протоколом-гегемоном, из группы».
    • Закон СОХРАНЕНИЯ и ЗАХОРОНЕНИЯ протоколов: «Даже при изгнании протокола более низкого уровня в любом сообществе, остается его след, который снова всплывает и восстанавливается при встрече с новой ПРОБЛЕМОЙ в коммуникации. Уровень сложности протоколов в ЕСТЕСТВЕННОЙ среде коммуникации имеет тенденцию к самопроизвольному снижению».
    • Закон ПАРИТЕТА в ИСКУССТВЕННОЙ организации протоколов (при управлении коммуникацией): «В управляемой сетевой коммуникации удерживаются все протоколы за счет установления роли и места каждого через оформление коммуникации в сетевой вербально-визуальной СХЕМЕ.
    Обнаружение наряду с «вертикальными» и «горизонтальными» связями и отношениями, еще и связей «диагональных», ведет к саморазвитию сети»
  7. Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергій Дацюк
    20 Dec
    Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
    Сергій Дацюк Філософ
    26 січня 2016 Виступ на IX Форумі "Європа-Україна", Лодзь, 24-26 січня 2016 року
    Публічна комунікація і обговорення намірів
    18 Dec
    Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
    Запропонована тема – Українські дебати: чи чують їх учасники один одного? Проста відповідь – погано чують – навряд кого влаштує.
    Дебати це комунікація, спрямована на публічне сприйняття.
    Отже питати треба про те, кого саме громаді варто слухати, якщо хтось когось не чує.
    В філософському розумінні ця тема не є українською. Проблема така присутня в Росії, в Європі, в США.
    Перш за все публічна комунікація в ситуації кризи, революції та війни є особливою. В цій комунікації принципове значення мають наміри. Чому? Тому що ця комунікація випрацьовує наміри, які одразу ж, а не коли-небудь, мають реалізовуватись. В теорії комунікації обговорення намірів відбувається через так звані прерформативи.
    Отже коли перформативи є успішними? Я виділив декілька рамок.
    1. Перша рамка. Благородство VS глитайство
      18 Dec
      Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
      Перша рамка. Благородство VS глитайство, мироедство чи опортунізм (неспроможність до колективних угод, неугодоздатність, здатність порушувати угоди, коли їх виконання стає невигідним).
      Чому зараз не вдається через Український парламеннт протягнути Конституцію з фейковою сфальсифікованою децентралізацією? Тому що в українському Парламенті є критична маса благородних людей, які прийшли з Майдану. Іноді ці люди поводять себе не дуже ввічливо. Але саме вони тримають рамку публічних інтересів. До речі, вже в українському уряді нема такої критичної маси благородства.
    2. Друга рамка. Елітаризм VS солідаризм
      19 Dec
      Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
      Друга рамка. Елітаризм VS солідаризм як принципово різні орієнтації реформ.
      Поблема війни вирішується шляхом елітарізму
      19 Dec
      Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
      Найголовніша проблема, яка постає перед людством планети Земля це конфлікт двох моделей виживання – елітаризму та солідаризму. І Україна стане тут лакмусовим папірцем. Справа в тому, що саме в Україні, де еліта традиційно слабка, а громада традиційно сильна, світова еліта намагається вирішувати проблему війни саме шляхом елітаризму, втягуючи в це слабку українську еліту, а не сильне громадянське суспільство. Таємна дипломатія Мінських угод, нав'язана Росією і згідною з нею Європою, це анахронізм.
      19 Dec
      Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
      Таємна дипломатія Мінського процесу є елітаристською орієнтацією, яка наштовхується на спротив солідаризму в питанні щодо особливого статусу Донбасу.
      Суть елітаризму в тому, що суб'єктом цивілізаційних дій, джерелом стратегічних політико-економічних змін, основним розпорядником культури є еліта.
      Солідарізм - вирішення питань громадою вцілому
      19 Dec
      Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
      Громадський дискурс солідаризму протистоїть домінуючому елітаристському дискурсу, який підтримується владою, фінансами олігархів та мізками інтелектуалів, які не завжди безпосередньо є на утриманні правлячого класу, але які інтелектуально підтримують позицію елітаризму.
      Суть солідаризму в тому, що суб'єктом цивілізаційних дій, джерелом стратегічних політико-економічних змін, основним розпорядником культури є громада вцілому.
      19 Dec
      • Рівень комунікативності залежить від загального рівня культури
        19 Dec
        Mike_Kharkov _
        Рівень комунікативності залежить від загального рівня культури, рівня знань людини й цілого народу, цивілізаційного рівня. Звідси, підвищення рівня комунікації це в першу чергу підвищення рівня культури.
        Тому великий сумнів викликає теза:
        "що суб'єктом цивілізаційних дій, джерелом стратегічних політико-економічних змін, основним розпорядником культури є громада вцілому."
        Ніде я не знайшов зв'язку цієї тези з цивілізаційним рівнем громади. Невже громада якогось дикого племені є суб'єктом цивіл. дій? невже культура росте знизу? навіщо тоді школи будувати?
        Тут маємо плутанину. Якщо під елітою розуміти кращу частину громади, то громада в цілому суб'єкт змін, а якщо під елітою розуміти владу, то ні (тоді слід застосовувати термін "правляча еліта"=влада).
      • Приклад солідарізму - "Простір злагоди"
        19 Dec
        На портале "Простір злагоди" концентрируется общественный открытый смысловой дискурс по всем общественно значимым вопросам
        19 Dec
        См. тематический каталог наиболее проработанных вопросов (более 500)
        ТЕМАТИЧЕСКИЙ каталог КР
        , который идет с 2013 года. Нарабатывается система Общего знания, ищутся "всем миром" решения социальных проблем.
    3. Третя рамка. Домінування одного дискурсу VS Зіткнення контрдискурсів
      18 Dec
      Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
      Третя рамка. Домінування одного дискурсу, який дуже швидко перетворюється на бла-бла-дискурс. Цій ситуації протистоять так звані контрдискурсії – зіткнення контрдискурсів.
      Контрдискурси
      18 Dec
      Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
      Контрдискурси це дискурси, які не просто сперечаються, але фудаментально опонують один одному, які пітримують або навіть формують різні реальності.
      Сьогодні важлива не дискусія, а контрдискурсія
      18 Dec
      Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
      Отже я пропоную принципово нову вимогу до сучасної комунікації – важлива не дискусія, а контрдискурсія. До речі на форумах в Польші (Криниця, Лодзь) ідуть дискусії всередині домінуючого дискурсу, тобто контрдискурсій фактично нема. Відсутність контрдискурсій в часи мирного розвитку не є такою критично важливою, як в ситуації кризи, революції чи війни.
      Офіційний домінуючий бла-бла-дискурс
      18 Dec
      Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
      Українське телебачення (так само як польське, німецьке чи французьке) продукує домінуючий дискурс, який давно вже став бла-бла-дискурсом.
      Ніклас Луман однією з найважливіших якостей комунікації вважав контингентність, тобто непередбачуваність одного її учасника для іншого. Коли комунікація стає передбачуваною, тобто продукує бла-бла-дискурс, вона вмирає.
      Соціальні мережі продукують контрдискурсії
      18 Dec
      Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
      Справжня розмова про майбутнє більше не відбувається на телебаченні і не відбувається на офіційних масових форумах. Там забезпечити контрдискурсії надзвичайно важко. Там – лише бла-бла-дискурс.
      Соціальні мережі в Україні (в Європі і США) продукують контрдискурсії, тобто ситуацію, коли стикаються не точки зору всередині одного дискурсу, а стикаються різні дискурси. Отже, щоб віднайти майбутнє в Україні, потрібно дивитися на соціальні мережі. Люди телебачення принципово не розуміють людей соціальних мереж, а їм у свою чергу перші не цікаві.
    4. Четверта рамка. Операбельна VS неоперабельна комунікація
      18 Dec
      Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
      Четверта рамка. Операбельна VS неоперабельна комунікація.
      Операбельна комунікація
      18 Dec
      Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
      Операбельна комунікація це така, на продовження чи зупинку, а також формат якої впливає зміст. Конфлікт дискурсів приводить до зупинки і зміну формату, проблематизація теми відмііняє її продовження, а беззмістовність призводить до преходу у режим рефлексії.
      Раніше це все забезпечувала модерація. Але модерація за умови жорстко запрограмованого єдиного формату не дає операбельності. Наприклад на цей форум вже відмовилися приїхати деякі українські депутати, а інші змушені були влаштовувати демарш з публічним виходом з комунікації.
      Статусна комунікація
      18 Dec
      Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
      Однією з найбільших проблем комунікації під час кризи та війни – є її статусний характер. Статусна комунікація це така, де право говорити, час говоріння, право на реакцію залежить від статусу учасника. Нерівні статуси учасників породжують нерівноправну комунікацію.
      Статусна комунікація не дозволяє себе модерувати і відтак комунікація стає неоперабельною. Справді важко зупинити комунікацію депутата, міністра чи президента, особливо коли вони впевнено говорять дурниці. Отже в часи кризи, революції та війни статусна комунікація перестає бути операбельною і швидко втрачає зміст.
    Комунікація під час війни
    20 Dec
    Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
    • Благородні не можуть і неповинні слухати глитаїв-опортуністів.
    • Солідаристи в часи кризи і війни не можуть і не повинні слухати елітаристів.
    • Всі прояви домінуючого дискурсу на телебаченні мають руйнуватися контрдискурсіями в соціальних мережах.
    • Операбебельність комунікації має бути значно різноманітнішою, ніж модерація.
    • Статусна комунікація в часи кризи, революції та війни повинна скасовуватися позастатусною.
    • Є також загальна або етична рамка.
    • Війна це така комунікація, коли всі інші способи комунікації не працюють.
    • Коли народжується нова реальність, дуже часто дискусії взагалі сенсу не мають.
    Як дізнатися сторону правди і добра?
    20 Dec
    Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
    Як дізнатися сторону правди і добра?
    Ще задовго до нинішньої кризи толерантності та мультикультуралізму в Європі радянсько-американський логік Лефевр запропонував розріняти дві рефлексивні етики:
    • компроміс добра зі злом є зло
    • компроміс добра зі злом є добро.
    США дотримувалися першої, Росія – другого.
    Не можна заключати компроміс зі злом
    20 Dec
    Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
    Лише одна етика є праведною і стратегічною – не можна заключати компроміс зі злом, хай навіть для очевидного добра, бо в довгостроковій перспективі це обернеться ще більшим злом. Не можна домовлятися з ворогом.
    Мінські угоди це спроба компромісу добра зі злом. В довгостроковій перспективі Європа і Україна дорого за це заплатять. І саме через Мінські угоди поразка Росії для світу буде дуже трагічною.
    Не можна заключати компроміс зі злом, бо тоді зло отримує ореол добра, впевнюється у власній безкарності і його поразка стає максимально трагічною.
    Люди, які взяли в руки зброю і почали вбивати задля того, аби їх почули, не заслуговують бути почутими, бо інакше ми вводимо новий небезпечний вимір комунікації – хто більше вбиває, того більше слухають.
    Мы должны изменить общественную коммуникацию
    20 Dec
    Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
    Отже, з одного боку, ми маємо принципово змінити суспільну комунікацію, щоб інші реальності мали право на контрдискурсії. А, з іншого боку, ми не повинні йти на компроміс з дискурсами, які вбивають людей. Це складне завдання, але воно за цих теоретичних новацій та з сучасними можливостями комунікації є можливим для виконання.
    20 Dec
    Обсуждение
    20 Dec
    • война - коммуникация, с очень узким окном возможностей
      19 Dec
      -Vesna-
      Війна це така комунікація, коли всі інші способи комунікації не працюють. (с)
      А гібридна війна? Отож.
      19 Dec
      kren _
      ...питання в тому,шо війна,яка б вона не була,значно звужує можливості варіацій.
    • люди руководствуются животными инсктинктами, а не разумом
      19 Dec
      Анатолій Півненко 
      А найбiльшою проблемою сучасностi є неспроможнiсть так званоi пересiчноi людини рефлексувати свое природне ество. Ось, наприклад, чи усвiдомлюе сучасна homo sapiens, що ii поведiнка все ще в основному формуеться тваринними iнстинктами (генiальними витворами Живоi Природи) i в чому цi iнстинкти не находять гармонii з Розумом Людства.
    • надо идти дальше демократии
      19 Dec
      Анатолій Півненко 
      Є проблема – вiдсутныiсть логiко-системного мислення у пересiчноi людини, i як буди у такому разi з ДЕМОКРАТiЕЮ?
      20 Dec
      Время демократии заканчивается - надо идти дальше.
    • доверие разрушают инстинкты эго и холуйства
      20 Dec
      Анатолій Півненко 
      Є проблема – вiдсутнiсть довiри одне до одного, чому так? Одною iз причин вiдсутностi довiри мiж людьми е те, що багато з тих, хто мае певнi вмiння мислити логiко-системно, водночас мають у собi потужнi iнстинкти эго й холуйства перед бiльш енергiйними его-центрованними homo.
      20 Dec
      Анатолій Півненко 
      СИСТЕМА ОСВiТИ мае вже переходити вiд формування iнструментальноi свiдомост молодого поколiння в ОНТОГЕНЕЗI до формувавання й свiдомостi рефлексивноi...
    • успешность группы определяет общий набор ценностей
      20 Dec
      бун _
      Цитую Френсіса Фукуяму, "Соціальний капітал можна визначити як певний набір неформальних цінностей чи норм, яких дотримуються члени групи, що дає їм змогу співпрацювати один з одним. Якщо члени групи очікують, що инші будуть поводитися чесно, і на них можна покластися, вони почнуть довіряти один одному".
      Який набір цінностей та норм українців
      20 Dec
      бун _
      Не може бути успішної громади без того, що Фукуяма називає "певний набір неформальних цінностей чи норм". В нас всі говорять, що цінності та норми в українців є, а ось назвати ті цінності, їх походження та розвиток, ніхто не береться. Останнім, хто писав про них, був Микола Костомаров в 1861р., більше 150 років тому, перед ним Інокентій Гізель в 1669р.
      20 Dec
      Mike_Kharkov _
      Можна назвати ці норми цивілізаційним рівнем. В нас не то, що ніхто не береться, а бояться як чорт ладана (бо ж не"патріотично" вийде, тобто, науково-відсторонено.
      Крім того, не забуваймо про силову систему продукування та підтримування цих норм в людях громади. А це вже влада, яка замикає коло, це вже соціальна система, що здатна виживати.
    • уровень коммуникации зависит от общей культуры
      20 Dec
      Mike_Kharkov _
      Рівень комунікативності залежить від загального рівня культури, рівня знань людини й цілого народу, цивілізаційного рівня. Звідси, підвищення рівня комунікації це в першу чергу підвищення рівня культури. Тому великий сумнів викликає теза:
      "що суб'єктом цивілізаційних дій, джерелом стратегічних політико-економічних змін, основним розпорядником культури є громада вцілому."
      Ніде я не знайшов зв'язку цієї тези з цивілізаційним рівнем громади. Невже громада якогось дикого племені є суб'єктом цивіл. дій? невже культура росте знизу? навіщо тоді школи будувати?
      Тут маємо плутанину. Якщо під елітою розуміти кращу частину громади, то громада в цілому суб'єкт змін, а якщо під елітою розуміти владу, то ні (тоді слід застосовувати термін "правляча еліта"=влада).
    • для коммуникации нужно желание коммуницировать
      19 Dec
      Елена Величко 
      Комунікація передбачає бажання до комунікації? Ще такі в мене думки, що зло – це поняття значно більше ніж ворог, бо ворог можем й не бути таким чи перестати бути, а от зло, воно може йти від "своїх". Далі, громада завжди виділяє тих, хто несе її думки, й ці думки залежать від якості самої громади. Тобто посвітницькі ідеї йдуть саме від тих людей, які ці ідеї несуть,
      а об втілити – повинна бути безумовна готовність громади підтримувати. Тобто може бути ситуація, коли гарні ідеї не підтримано, й сама громада розколюється штрейхбрехерами – це манюпулювання.
      Таким чином, здатність громади до змін – це комунікація громади та провітницьких ідей, що виводить таких людей уповноважениими та консолідування на реалізації.
  8. «Неполная коммуникация»: чем грозит недооценка государством интеллектуальных и критических сообществ
    19 Dec
    Политический вызов для русскоязычного пространства Гасан Гусейнов Источник
    «Неполная коммуникация»: чем грозит недооценка государством интеллектуальных и критических сообществ
    За последние пять лет в русскоязычном цифровом (дигитальном) пространстве произошли изменения, которые можно понять, если взглянуть на них в контексте подобных процессов на Большом Ближнем Востоке и в российско-украинском пограничье — виртуальных и реальных.
    Каковы общие признаки этих пространств?
    Первый признак — наличие конкурирующих, конфликтующих и просто воюющих друг с другом сегментов и общественных групп. Несмотря на техническую возможность «закрыть» Интернет или хотя бы существенно ограничить доступ населения к Сети, государственные и наднациональные органы этого не делают. Таким образом, свобода обмена информацией, критики соответствующих государств и режимов, а также отдельных людей, простирается вплоть до сговора с целью совершения терактов (как это делают запрещенные в разных странах организации типа «Аль-Каиды» или ИГИЛа/ДАИШа).
    Вместе с тем не только частные лица, но и официальные представители отдельных государств и даже главы региональных правительств могут выступать с радикальными и подстрекательскими заявлениями, призывающими к незаконным насильственным действиям против сограждан или групп сограждан в собственной стране (в Российской Федерации это, например, глава Чечни Рамзан Кадыров).
    Кроме того, установлено, что государство, иногда — через подставных лиц, пытается проводить в Интернете — как в социальных сетях, так и на сайтах СМИ — акции ненависти, резко снижающие качество коммуникации. Эти акции искусственно неправовыми методами создают предпосылки для правового преследования отдельных лиц и изданий (на это, по-видимому, нацелена деятельность «фабрики (или фабрик) троллей»). На протяжении нескольких лет наблюдаю это и лично: все перепечатки моих авторских колонок о русском языке на сайте inosmi.ru сопровождаются грубейшей бранью сетевых троллей, пресекающих или упреждающих обсуждение затронутых тем по существу. В то же время, на редко посещаемые сайты такие групповые централизованные атаки не производятся никогда.
    Второй признак общности разноязычных виртуальных пространств — неподчиненность соответствующего языка странам (государствам), которые теоретически могли бы предъявить свои права на данный язык и в недавнем прошлом делали это, ведь русский язык принадлежал СССР. Теперь русскоязычное интернет-пространство в еще меньшей степени подотчетно Российскому государству, чем это когда бы то ни было имело место в русской и советской истории. Как информационные порталы и сети, так и социальные сети функционируют на русском языке глобально. Российское государство пытается, ужесточая законодательство, хоть немного ограничить свободу доступа к критическим ресурсам. Вместе с тем государство, возможно, опасается, что главной политической и экономической жертвой такой закрытости становится сам закрывающий.
    На фоне неуклонно расширяющейся базы независимых или частных образовательных, экспертных площадок и само государство вынуждено — хотя бы в рекламных целях! — больше поддерживать такие начинания, чем запрещать их. Вместе с тем в 2010–2015 годах обратная связь экспертных и критических сообществ с системой государственного управления слабеет.
    Несовременность российской государственной машины вступила за это время в тяжелый конфликт с относительно продвинутым сегментом общества. Критически и активно мыслящие граждане, выступая в роли пользователей социальных сетей, не могут воплотить свой потенциал в реальном политическом пространстве. Вследствие этого пространство для политических и культурных дебатов оказывается местом встречи иногда крайне фрустрированных граждан. Градус раздражения, взаимного презрения растет. Это крайняя форма проявления «неполной коммуникации», когда у участников общения постоянно сокращается область разделяемых ценностей, но зато имеется арсенал для ведения виртуальной войны.
    Одновременно можно зафиксировать и такую специфическую форму фрустрации, как зависимость от социальных сетей. Многочасовые дискуссии в Фейсбуке становятся и для некоторых политически ангажированных и активных в публичном пространстве граждан субститутом реальной политики. Увидеть это можно даже на примере главы Чечни Рамзана Кадырова. Не перестав быть гражданином РФ, Кадыров использует Сеть как аудиторию, подключенную к его веб-камере. Публика просматривает акции с участием Кадырова и жертв его политики, не имея ни малейшей возможности не только вмешаться самим, но даже просто потребовать от правоприменительных органов РФ такого вмешательства, хотя оно и гарантировано Конституцией РФ.
    Отсюда — третий признак общности русскоязычных сетей с арабоязычными: они способны до крайности взвинтить целые социальные группы до насильственных действий, мишень которых не может быть предугадана, поскольку пропагандистская машина, с целью повышения градуса общественной взвинченности, постоянно обновляет данные и находит все новые объекты для науськивания или натравливания на них не вполне устойчивых групп.
    Основным общим источником снижения качества коммуникации в русскоязычном дигитальном мире можно считать расширение пропасти между все менее современным государством и все более совершенствующейся и все более персонализируемой интеллектуальной средой. В той же мере, в какой дигитализация развитого мира облегчает созидательную деятельность, используя игровые ресурсы, и дигитализация домодерной или искусственно демодернизированной среды позволяет рекрутировать целые группы для выращивания террористов-самоубийц: это могут быть «солдаты удачи», добровольно отправляющиеся воевать на Донбасс за «русский мир», или новообращенные в ислам европейцы, добровольно отправляющиеся воевать в Сирию или в Ирак.
    Никогда еще политическая и военная реальность не находилась в такой прямой зависимости от соотношения дигитального национального (т.е. языкового) мира и государственного устройства в стране главных пользователей данного языка.
    В настоящий момент, как мне кажется, Российская Федерация находится, в отношении судьбы своего дигитального пространства, на распутье. Государство либо в ближайшие годы радикально модернизирует политическую систему, включив в нее демократический потенциал граждан, либо будет упорствовать в манипуляции общественным сознанием и в создании схем, результат действия которых мы наблюдаем в реальности Большого Ближнего Востока, Северного Кавказа или части территории Донбасса.
    -↓- коммуникация
  9. ЯКА ЄДНІСТЬ ПОТРІБНА УКРАЇНІ? (Сергій Дацюк, 16 лютого 2016)
    13 Feb
    ЯКА ЄДНІСТЬ ПОТРІБНА УКРАЇНІ? Сергій Дацюк Джерело
    Сергій Дацюк 16 лютого 2016 - продовження тексту автора
    Неспроможность правлячого класу публічно визнати причини цієї кризи
    13 Feb
    Зміна Уряду, переформатування Парламентської Коаліції включно з новою коаліційною угодою і навіть відставка Генпрокурора мало що вирішують в ситуації нинішньої політичної кризи.
    Проблема не в самій кризі, а в неспроможності правлячого класу публічно визнати причини цієї кризи.
    Як починалася і розвивалася нинішня політична криза
    17 Feb
    Давайте подивимось на те, як починалася і розвивалася нинішня політична криза.
    Отже, після заяви про відставку Абромавічуса західні посли оголосили про підтримку його позиції. МВФ в особі Лагард пригрозила Україні, що в разі відсутності боротьби з корупцією, про факт якої повідомив Абромавічус, допомоги Україні не буде. Президент України оперативно подзвонив Лагард з запевненнями, що реформи буде продовжено, не зважаючи на стосунки між Урядом та парламентською коаліцією. Також Порошенко домовився, що буде змінено Уряд, але без дострокових парламентських перевиборів.
    Українській громаді досі невідомо, чи йшлося в цій розмові про головну причину відставки Абромавічуса, а саме – про корупцію у відносинах між Президентом і Урядом а також про те, що в корупції звинувачено бізнес-партнера Президента.
    Президент не виступив зі зверненням до української громади і ніяк не прокоментував звинувачення в корупції по суті на свою адресу.
    Протягом всієї політичної кризи Президент домовлявся з МВФ і Парламентом. Але Президент не домовлявся з власною громадою.
    Питання для української громади
    17 Feb
    Отже для української громади виникають питання:
    1. Кому Президент щонайперше має звітувати і пояснювати причини політичної кризи та найближчі наміри – МВФ чи українській громаді?
    2. Як взагалі, ігноруючи суспільні настрої, Президент міг домовлятися з МВФ про те, що парламентських перевиборів не буде?
    3. Чи взагалі це має так бути, що в ситуації корупційних скандалів усі антикорупційні державні інституції починають робити вигляд, що вони щось роблять до того часу, поки скандал в суспільстві не забувається?
    Хто бос Президента України, де він знаходиться? Судячи з таких дій Президента, його босом не є українська громада, яка його обрала. Його бос той, хто платить гроші, тобто МВФ. І якщо так стоїть питання, то може Президента України теж має призначати в Україні МВФ?
    Водночас так звані консультації в Парламенті, які тривають на тлі політичної кризи, обходять найбільш важливі для української громади питання:
    1. Чи буде все-таки не просто звіт Уряду (на який депутати хочуть звалити всю провину за гальмування реформ), а звіт Парламентської коаліції про виконання (а фактично невиконання) коаліційної угоди?
    2. Чи має моральне право Парламент заключати нову коаліційну угоду, якщо по суті не виконану нинішню?
    3. Якщо Парламент не має морального права на переукладення коаліційної угоди, то чи має Парламент залишатися працювати і надалі, чи не варто йому піти на дострокові перевибори?
    Єдність кого з ким нам потрібна?
    13 Feb
    ЯКА ЄДНІСТЬ ПОТРІБНА УКРАЇНІ? Сергій Дацюк Джерело
    Головні контраргументи, які лунають на тлі нинішньої політичної кризи, можна звести до всього одного – нам потрібна єдність, бо війна і тривають реформи.
    Але, дозвольте запитати – єдність кого з ким нам потрібна? Єдність Президента, Уряду та МВФ? Єдність між Президентом та Парламентом? Єдність всередині Парламенту? Чи може все-таки нами потрібна єдність правлячого класу і широкої громади?
    В основі будь-якої єдності лежить угода про спільні цінності та спільні дії на перспективу. Ані спільних цінностей (корупція між Президентом та Урядом), ані спільних дій на перспективу (невиконання коаліційної угоди) правлячий клас не демонструє.
    Тому запитую ще раз – на яку єдність від української громади правлячий клас розраховує? Давайте разом що? Закриємо очі на корупцію? Чи разом закриємо очі на саботаж реформ?
    14 Feb
    • єдність правлячого класу і широкої громади неможлива
      21 Feb
      Казак Гахи А может ли быть единство у ТАКОГО правящего класса?! И возможно ли "единство" у грабителя и его жертвы? Капитал (и тот строй, который он под себя создал) может рассчитывать на "единство", только хорошенько сковав и запугав свою жертву (тут Маркс и Энгельс правы).
      Вся же борьба (без слома бесчеловечного строя) это лишь борьба кланов (даже не классов) за ресурсы (и главный из них – власть). Это же очевидно для каждого, кто мало-мальски знаком с дисциплиной "обществоведение".
    • Потрібна єдність всього народу
      17 Feb
      Mike_Kharkov
      Потрібна єдність всього народу.
      Потрібно розуміння і на сході, і на заході, і у центрі, що вся наша політика – це крадіжки з нашої кішені, більш нічого, все робиться тільки для цього, включно із войною. Розуміння того, що "схід і захід разом" було навмисно зруйновано владою. Розуміння того, що поодинці можна тільки померти, і слави нікому не буде.
      Але така єдність, схоже, сама вже не визріє, бо пролито вже забагато крові.
    • запорукою угоди може бути тільки паритет сторін
      19 Feb
      kren _ "В основі будь-якої єдності лежить угода про спільні цінності та спільні дії на перспективу."
      Ані спільних цінностей (корупція між Президентом та Урядом), ані спільних дій на перспективу
      (невиконання коаліційної угоди) правлячий клас не демонструє...
      Найпевнішою запорукою угоди можебути тільки паритет сторін такої угоди.А Україна як держава-організація одностороння, де єдиною стороною угоди є влада\правлячий клан, в паритеті своїх інтересів і...зовнішнішня сторона угоди,чиї...дружні поради гарант, верхівка, коаліція...шо там ще? сприймає як закони природи,без обговорень, на рівні само собою розуміється...
    • відсутня громада як сторона
      17 Feb
      kren _
      Відсутня громада, про яку п.Дацюк говорить, як про доконаний факт. Що насправді не так. Бо
      Громада як Соціального Інституту\Громадянського сус-ва-Україні немає, є розрізнені соціальні
      групи, що не мають свого соціального поля, публічного простору... таким чином не мають суб*єкт
      ного статусу, а отже і не можуть бути стороною угоди як такі.
      Чому є беззаперечним свідченням поведінка гаранта і влади, що не вважають своїм обов*язком звітувати перд народом, Це свідчення того,що народ\громада, всього лишень статиста і атрибут в *угодах*, про зміст яких статисту знати не обов*язково.
      З паритетною стороною так себе не ведуть.Там-без дурнів-звіт конкретно по темі і в визначений
      термін-гарант і урядовці з усіх свої 4 х.кісток стрімголов пруть, щоб засвідчити своє положення перед...партнером по угоді...
      В такому стані і статусі, як зараз перебуває українська громада, про спільні цінності і угоди - годі й
      мріяти. Бо, як певно і твердо доводить соціологія - норми і правила встановлює той, хто може затвердити їх в суспільстві.
      А паритет - це, коли норми і правила встанвлюються спільним рішенням.
      17 Feb
      Владимир Беспалов
      Да, громады, с которой кто-либо имел бы желание договариваться, нет.
      Имеющаяся громада – объект договорённостей, а не субъект (тем более равноправный).
      17 Feb
      Миколай Паращак Не доросла ще наша українська громада до того рівня, коли їй буде доступна аргументація в статті
    • людям все одно
      17 Feb
      Stoick _ Скільки процентів громадян проголосувала за сьогоднішню коаліцію (Президент т ВРУ) – тотальна більшість, простими словами людям все одно.
      У нас ніколи не було за часів незалежності не було тоталітаризму, кожен робив свій вибір демократично, але ми самі закопали себе в лайно, своєю лопатою. Може якась меншість думає інакше, але ж у нас прохідний бар*єр у 5 відсотків, здається...
    • единство на взаимоуважении
      17 Feb
      Константин Польшин Единство на взаимоуважении - единственный путь для Украины. Но вот беда, мы никого не уважаем, в том числе и самих себя.
    • єдність суспільства - це не єдність між громадянами
      14 Feb
      єдність СУСПІЛЬСТВА - це не єдність МІЖ громадянами, організаціями та іншими його частками, це інше (інший рівень - НАД).
    Перевибори - це єдиний шлях до повернення довіри до влади
    17 Feb
    Революційний процес відрізняється від звичайної ситуації тим, що під час революції всі економічні, політичні та соціальні процеси пришвидшуються. Особливо під час революції пришвидшуються процеси кадрових змін.
    На найближчі років 4-6 очевидно нам потрібно буде проводити президентські та парламентські вибори щодва роки. І нічого катастрофічного в цьому немає.
    Нинішня ситуація навіть в окремих ознаках не є такою загрозливою, як вона була в 2014-му році під час початку війни Росії проти України.
    Тому, панове Президент, народні депутати і міністри. Не треба перекладати з хворої голови на здорову. Ніякої катастрофи і ніякого деструктивізму ні в парламентських, ні в президентських перевиборах немає.
    Навпаки, якщо є підозра, що правлячий клас знову мухлює, то перевибори це єдиний шлях до повернення довіри до влади, а отже і до єдності.
    Українській громаді не потрібна єдність, що заснована на внутрішньому договорняку правлячого класу. Українській громаді не потрібна єдність, що заснована на імітації та маніпуляції суспільною думкою. Українській громаді не потрібна єдність, яка є по суті диктатом зовнішніх сил – чи то Росії, чи то західних структур, хай навіть МВФ.
    Українській громаді потрібна єдність, заснована на довірі до влади. А така єдність здобувається лише демократичним шляхом – через Конституційну Асамблею та перевибори Парламенту та Президента.
    17 Feb
    Обговорення:
    • потрібні дострокові вибори президента
      17 Feb
      Oleksander Matvienko
      Заява Абромавічуса – це апогей політичної кризи, а почалась вона 25 травня 2014, коли 54% лохів обрали собі поводиря порошенка, і саме дострокові вибори президента мають стати завершенням кризи.
    • выборы лучше вооруженного противостояния
      17 Feb
      Владимир Поляков
      Да, слухи о неизбежной опасности новых выборов слишком преувеличены.Лучше выборы столько раз, сколько потребуется,чем, не дай Бог, вооруженное противостояние.
    • що міняють вибори?
      17 Feb
      Vitalij Ukhansky вибори у першому турі щось поміняли?
    • а на кого менять?
      17 Feb
      Олег Торгало Без перевыборов весь этот балаган просто поменяет сценический образ. Но кто сможет сменить этих надоевших актеров и играть по другим правилам. Кого они пропустят? И если такие квалифицированные герои? Страной управлять - не баррикады строить!
      И вообще, созрело наше общество для хоть какого-либо созидательного единства? У нас пока есть успешные примеры только как против кого-то, а не для чего-то. Много ли вообще в нашей стране людей, способных идею поставить выше шкурного интереса и захотят они расчищать эти конюшни?!
    • розбити задачу на підзадачі (по областях)
      17 Feb
      Tim Vlasyuk Перевибори нічого не вирішать.
      У випадках коли задача дуже велика її розбивають на підзадачі і доручають різним командам.
      Кожна область утворює власну команду реформаторів. Самостійно провадить реформу судової, виконавчої, законодавчої влади. Вибудовує економічну стратегію.
      Командам надаються повноваження, ресурси. Місцеві громади кожної з областей допомагають процесу. У разі потреби залучають спеціалістів з-за кордону, кращих фахівців з місцевого самоврядування. Обласні Ради будуть відповідальні перед громадами своєї області за темп і напрямок реформ. За економічну ситуацію в області.
      17 Feb
      Tim Vlasyuk
      Кожна область утворює конституційну асамблею (КА) для розробки Конституції України.
      Кілька разів на рік відбувається Конституційна асамблея України, яка впроваджує зміни до конституції, які розроблені обласними КА.
      Для запуску програми проводиться загальнонаціональний або міцевий референдум. Питання референдуму затверджуються Верховною Радою. Якщо ВРУ не здатна ухвалити рішення протягом місяця можна запустити процес утворення Верховних Рад окремих або всіх областей України.
      Звільністи всіх суддів. Зробіти посаду судді виборною. Суддями будуть ті, кого оберуть громади, громадяни. Внести відповідні зміни до національного законодавства. Вибори суддів відбуваються раз на 1-5 років залежно від бажання місцевої громади.
      17 Feb
      Tim Vlasyuk
      Всі корисні копалини, вода, ліси, інфраструктура, великі підприємства, компанії, тощо оголошуються власністю українського народу та його нащадків. Продаж іноземцям, іноземним компаніям та державам власності українського народу забороняється законом.
      Щороку всі компанії, які належать українському народу, перераховують частину прибутку в Фонд українського народу. Кожного року прибуток з фонду виплачується всім українцям у рівних частинах.
      Відбуватиметься загальноукраїнська конкуренція за окремих реформаторів та їх команди. Конкуренція реформ по всій території України. Найкращі зразки реформ будуть взірцем для інших областей, які зможуть провести реформи за прикладом інших. Відбуватиметься відкритий обмін думками, стратегіями, ідеями.
      Вибори до ВРУ відбуваються на пропорційній основі. Людина, за яку проголосували 100 тис. (50 тис. як варіант) громадян стає народним депутатом. Голосування буде відкритим, кожен зможе побачити хто за кого проголосував.
    • безперспективність демократичного шляху
      17 Feb
      Mike_Kharkov _
      Потрібна влада, до якої виникне довір'я. Але ж довір'я виникає на грунті спільних цілей, а цілі у частин громад різні, бо вона дезорієнтована, розірвана олігархією по-перше, і історично (застиглість у феодалізмі) не згрупована по-друге.
      Звідси, "демократичним шляхом" можна лише посилити противоріччя, що і відбулося з 91-го.
      Витягнути нас може не голосування, а науковий аналіз та розрахунок.
      Єдиний шлях, на мою думку, авторитарна влада, яка може таке зробити, а в Україні ніяких політичних сил, здатних на це не помітно.
    • перевибори не просунуть країну до реального оновлення
      17 Feb
      Олександр Тертичний Так, спільні цінності та спільні дії на перспективу. Тому й потрібна Єдина Візія, як Спільний проект українців. Іншим шляхом проблему не об*їхати по кривій. Бо перевибори можуть хіба тимчасово послабити соціально-політичний тиск, але не просунуть країну до реального оновлення. З точки зору стратегічної, перевибори, ІМХО, - це лише втрата історичного часу використати український Шанс.
    • Пока люди в невежестве, результат будет один
      17 Feb
      Олег Торгало То, что Сергей Дацюк пишет толковые статьи, никак не говорит о том, что хоть 5 процентов населения созрело их понять и принять. А тем более хоть что нибудь сделать для воплощения этих посылов в жизнь.
      Любая революция - продукт страсти, нетерпения и одержимости, что сильно заметно по идеологах подобных перемен. Плод страсти всегда временен и иллюзорен, приводит в последствии только к страданиям, что мы сейчас и наблюдаем. Лично я сторонник эволюции, прежде всего сознания населения, а не бурных перемен усилиями невежд и дилетантов.
      Пока люди в невежестве, результат будет один. Виноваты не только правители, а изначально те, кто их выбрал и у невежды нет шансов на изменения, его всегда обманут и используют.
    • треба здихатися тих маразматичних структур
      17 Feb
      Національна ліга толерантності до жлобства
      До дідька тих президентів взагалі. Все має вирішуватися зборами громад та їх представників у Національному зібранні.
      Досить тих лідерських посад ТАКОГО РІВНЯ на тілі громади. Відомо, що завжди дві голови краще - громадам цього не розуміти?
      Втім, це поки що завтрашнє завдання, а сьогодні - треба здихатися тих маразматичних структур з їх наповнювачами що є зараз.
      Сьогоднішній момент у тому, що поки у двери не гримнути - вони не відчиняться.
    17 Feb
    Обговорення: (крім того, що в розділах)
    • потрібна політична система реалізаціі природних прав людини і громадянина
      17 Feb
      Теодор Дяків _
      Добре написано! Особливо про "єдність на основі спільних цінностей та спільних дій на перпективу". В цьому контексті група "Народний суверенітет" вчора опублікувала на своій сторінці в ФБ структурований Проект зміни політичноі системи влади в Украіні, (ідеологія, програма, план змін), метою якого є з а м і щ е н н я домінування держави над суспільством, чиновника над громадянином політичною системою реалізаціі природних прав людини і громадянина.
      Було б добре, якби Президент звернувся з таким чи подібним планом до суспільства і отримав підтримку його активноі частини у проведенні с а м е т а к и х реформ.
    • ілюзія мрії про європейські цінності при рабській свідомості
      17 Feb
      Grenader45 _ Мрія про європейські цінності, при рабській свідомості, не що інше, як ілюзія.
    • потрібен диктат цивілізації
      17 Feb
      Mike_Kharkov _
      Із української громади-2016 європейська нація сама вже не вийде, бо фрагментація завелика, і ніхто не бажає змінювати "політичні погляди" та менталітет.
      Тому навпаки, громаді потрібне зовнішнє втручання, яке покаже їй небо, і навчить літати. І повинен бути саме диктат, диктат цивілізації.
    • необходим душевный строй человеческого достоинства
      17 Feb
      Юрий Луковенко Свободный не требует от своего ближнего никакого взаимного согласия, но он ждет его, потому что оно заложено в человеческой природе. Тем самым имеется в виду не необходимость всякого рода внешних учреждений, а образ мыслей, душевный строй, при котором человек в своем самопереживании среди ценимых им собратьев в наибольшей степени отдает должное человеческому достоинству. (Р.Штайнер Философия Свободы)
  10. Коммуникация при различной структуре мышления. Максим Цепков
    4 Jan
    Коммуникация при различной структуре мышления. Максим Цепков Источник
    Коммуникация при различной структуре мышления - таксономия против фолксономии
    Максим Цепков на AnalystDays-2016
    О чем этот доклад - аннотация
    10 May
    Обычно работа аналитика начинается с выстраивания иерархической системы понятий и структур, где все разложено по полочкам для всех стейкхолдеров. Так устроено научное мышление. Но есть альтернатива — облако тегов, понятий, связанных ассоциативными цепочками. Так мыслит ребенок, когда еще не может создавать стройные структуры. Раньше полагали, что профессионал должен оперировать строгими конструкциями, но сейчас пришло понимание, что второй способ тоже эффективен: так работает маркетинг, политтехнологии и масс-медиа.
    Появилось даже специальное слово - фолксономии - в противовес таксономиям, отражающим строгие классификации. Представьте, что вы описываете коллеге стройную архитектуру. И вроде он понимает все слова. Только в голове у него вместо таксономий — облака фолксономий, в которые ваша конструкция ляжет совсем по-другому.
    Аналитик должен уметь с этим работать. Эффективным способом является схематизация, которая позволяет представить представления об объектах окружающего мира и сопоставить их с чужими. В ИТ сила схем давно известна, но формальные нотации ограничены. Мощным источником схем является СистемоМыслеДеятельностная методология (СМД-методология). Во второй части выступления будет рассказ о моем восприятии и опыте применения схем Мыследеятельности, Шага развития, Акта деятельности, Системы-2 и ОргТехнической Системы (ОТС) в своей профессиональной деятельности, в роли аналитика, архитектора и других.
    Это мой первый доклад на эту тему, а процесс освоения еще далеко не закончен, потому что в СМД много схем и подходов к описанию мира, и осваивать их непросто, потому что там вводится много сложных различений, они многоплановы. И потому я не могу дать однозначные рекомендации, для чего использовать конкретные схемы. Но та польза, которую я уже получаю, побудила меня начать рассказывать про это средство мышления.
    Видео "Коммуникация при различной структуре мышления"
    Конспект доклада
    • Коммуникация
      21 Dec
      Коммуникация при различной структуре мышления. Максим Цепков Источник
      Коммуникация "по-научному"
      20 Dec
      Коммуникация при различной структуре мышления. Максим Цепков Источник
      Обычно работа аналитика начинается с выстраивания иерархической системы понятий и структур, где все разложено по полочкам для всех стейкхолдеров. Например, как в модели оптовых продаж на слайде: есть компания со своими отделами, они обеспечивают бизнес-процесс подготовки заказа, взаимодействуя с компанией-клиентом и его магазинами.
      Этот образ имеет корни в научном мышлении, в моделях и привит нам научным образованием. Мы делаем словарь предметной области, описываем бизнес-процессы и рисуем диаграммы и приходим с ними к нашему заказчику. Полагая при этом, что заложили надежную основу для понимания.
      Большинство людей мыслят "облаком тегов"
      20 Dec
      Коммуникация при различной структуре мышления. Максим Цепков Источник
      Но у стейкхолдеров заказчика в голове все может быть устроено по-другому. Потому что у научного мышления есть альтернатива - мыслительные конструкции, похожие на облако тэгов, связанных ассоциативными связями.
      Он есть у всех, потому что примерно так устроено мышление ребенка, когда он осваивает мир - он еще не может разложить все по полочкам. Но если раньше, в конце 19 - начале 20 веков полагали, что после этого приходит научное мышление, то теперь научились обходиться на таком мышлении облаком тагов. Именно на нем построен современная реклама, маркетинг, его эксплуатируют политтехнологии и масс-медиа. А значит у большинства обычных людей архитектурные конструкции носят именно такой характер. И, оказывается, для этого уже есть специальное слово - Folksonomy - в противовес таксономиям, отражающим строгие классификации.
      Приходить к действительно общей совокупности смыслов
      21 Dec
      Коммуникация при различной структуре мышления. Максим Цепков Источник
      А еще - представьте, что идет коммуникация. Вы рассказываете какую-то свою красивую и стройную архитектуру другому человеку. И вроде он понимает все слова. Только вот у него в голове вместо ваших стройных таксономий - облака фолксономий. В которые ваша конструкция ляжет совсем по другому.
      Что происходит, если разницу не зафиксировать сразу? Ваша компания будет разрабатывать систему. ИТ-архитектор придумывает логическую конструкцию и разработчики ее воплощают. А заказчик - готовит место для будущей системы в своем бизнес-процессе. И это место - совсем другое, потому что предположения различны.
      Например, вы рассматриваете как основу цепочку передачи ответственности за единый документ по мере прохождения им стадий обработки, подобно задаче. А заказчик мыслит каждый свой отдел как совокупность людей, работающих с прилетающими к ним потоком сообщений, отрабатывая свои действия.
      Это рассогласование выяснится на внедрении. Будет запущен процесс доработок, согласования системы с предусмотренным для нее месте. И через некоторое время он, скорее всего, сойдется, и компания перейдет к новому способу работу. Но это будет стоить дополнительных затрат времени и объемов работ, и результат не будет соответствовать ни одному из исходных представлений.
      Что с этим делать? Рисовать схемы, которые позволяют вскрыть разницу в картинах мира. И проводить коммуникацию на их основе, убеждаясь, что ваш партнер воспринимает их именно как рабочие схемы, а не просто как картинки в непонятной ему нотации. Побуждать его рисовать свои схемы на понятном ему языке. Выявлять разницу во взглядах, и ее фиксировать. Приходить к действительно общей совокупности смыслов.
    • СМД-схемы
      10 May
      В ИТ сила схем давно известна, и для них есть много формальных нотаций. Однако, они во многом ограничены решением типовых ИТ-задач. Придумать новую нотацию. особенно с низким порогом входа - не просто. Гораздо легче попробовать использовать наработанное в других областях.
      Мощным источником может служить СистемоМыслеДеятельностная методология (СМД-методология). Школу СМД основал Георгий Петрович Щедровицкий в 1950-х. Сейчас работают его последователи. В ее рамках наработано большое количество схем.
      Схема мыследеятельности
      10 May
      Первая часть доклада была представлена на схеме Мыследеятельности. В ней выделены три слоя: чистого мышления, мысле-коммуникации и мысле-Действования с процессами понимания и рефлексии. Схема как раз явно представляет разницу в представлениях участников коммуникации, которая влияет на процессы восприятия текста и представление деятельности участниками.
      Схему можно использовать для любой коммуникации. В частности, в моем опыте мы рассматривали на ней процесс коммуникации с заказчиком оценки им компании, как по сообщениям, получаемым на разных уровнях коммуникации, так и по рефлексии фактического хода проекта.
      Схема шага развития
      10 May
      Схема шага развития представляет суть большинства ИТ-проектов - обеспечение изменений организации заказчика
      • Проект – изменение, переход от прошлого к будущему
      • Деятель замысливает проект и осуществляет переход
      • Проект является искусственным процессом изменений. Для успеха необходимо учесть естественные процессы системы, чтобы результат соответствовал цели.
      • В ИТ-проектах тоже есть естественное движение: автоматизируемый процесс меняется творчеством масс
      Схема кажется простой и тривиальной, но в ней много содержания.
      Другая рисовка схемы акцентирует внимание на стадии замысла. Кажется, что прошлое существует объективно. Но в проекте оно появляется с замыслом: деятель определяет, что и где хочет получить - и тем самым вырезает изменяемый фрагмент окружающего мира. Это и будет Прошлое.
      В проектном подходе это определение места называют scope проекта. Однако, это не просто рамки. Это - определенный взгляд от цели изменений.
      Такое появление прошлого подчеркивается рисовкой схему, на которой стрелка от деятеля направляется и в прошлое и в будущее - в отличие от предыдущего варианта.
      Что такое - цель
      10 May
      Важной составляющей проекта является целеполагание. Многие думают, что поставить цель - это образ прекрасного будущего. Это неверно, такой образ - не цель, а мечта. А цель - это когда ты представил себя в этом будущем. Собственно, эта мысль известна, она излагается во многих материалах по личному развитию и постановке целей.
      Но, оказывается, ее можно очень компактно выразить схемой, представленной справа. Схема дает ее очень концентрирована, и сильно запомнилась мне, впечаталась в сознание, когда я впервые услышал ее от Бориса Марковича Островского, одного из представителей школы СМД-методологии.
      А позднее он рассказал ту же схему, но в полной форме - как переход от одного представления к другому, положенному на схему шага развития. Который ты совершаешь самостоятельно, или с помощью тренера. Борис Маркович сказал, что именно в этом переходе выражена суть тренинга по целеполаганию, который он проводит. И что любой качественный тренинг должен иметь аналогичную схему, показывающую, какой именно переход тренер планирует совершить с участниками.
      Схема акта деятельности
      10 May
      Следующая схема, которую я использую и хочу показать - схема акта деятельности. Она описывает обобщенную деятельность, и показывая и различая отдельные составляющие ее элементы - орудия, средства, знания, цели, задачи и многое другое. Поскольку аналитик имеет дело с описанием деятельности, то такое многообразное представление - полезно.
      Рассказать эту схему в коротком докладе невозможно. Зато для нее есть развернутый рассказ Петра Георгиевича Щедровицкого, сына Георгия Петровича, который является одним из представителей школы СМД-методологии. В лекции Петра Георгиевича в МИСИС эта схема развернута от тройки Цели – Объект – Средства. Текст лекции доступен в html, а здесь доступен pdf и ссылки на видео. К сожалению, такое хорошее изложение мне удалось найти далеко не для всех схем.
      Система-2
      10 May
      Следующая тема, о которой я буду говорить понятие Системы-2. СистемоМыслеДеятельностная методология применяет Системный подход к Деятельности людей. Для этого потребовалось расширить понятие системы, первоначально созданное для систем, пригодных для имитации (моделирования), то есть имеющих предсказуемое поведение. Георгий Петрович Щедровицкий для этих целей вводит понятие Системы-2, в противовес более узкому первоначальному понятию, которое называет Система-1.
      Питер Чекланд для тех же целей вводит Soft Systems, включая цели, мотивацию и другие социальные аспекты. Кстати, в реальной истории Soft Systems – много нюансов, о которых можно прочитать в статьях вики Systems engineering, Systems theory, https://en.wikipedia.org/wiki/Systems_thinking Systems thinking] и других, сопоставляя их.
      Важное отличие, которое было введено в обоих случаях - переход к конвенциональному выделению системы. Первоначально систему понимали как объективное устройство объекта: мысленно разложим объект на элементы, построим их связи, и будем моделировать поведение во внешнем мире на основе знаний об этом устройстве – вскрытие черного ящика. Для систем с людьми представление системы – логика рассмотрения объекта, о выделении элементов системы в объекте договорились. И оно зависит от целей рассмотрения, для разных целей элементы и связи выделяем по-разному. А вопрос об объективности выделения частей – не ставится. Критерием истины служит соответствие поведения системы ее модели. Сейчас логическое деление применяют и для систем без людей
      Вернемся к Системе-2. Для меня это пока недостаточно ясная конструкция, поэтому я буду рассказывать в том объеме, в котором понимаю и использую.
      При рассмотрении системы выделяют пять слоев, проявляющихся по мере погружения:
      1. Процессы – внешнее поведение системы
      2. Функции – элементы системы, работающие в процессах
      3. Связи – связи элементов для согласованной работы
      4. Морфология – как обеспечено функционирование элементов
      5. Материал – заполнение морфологических мест
      Те же слои можно выделить и обратным ходом, начиная от физического материала, из которого собрана система.
      1. Материал – из чего состоит система
      2. Морфология – организация элементов материала, обеспечивающая работу
      3. Связи элементов для согласованного действия
      4. Функции, выполняемые элементами системы
      5. Процессы – включение функций во внешний мир
      Но такое рассмотрение даст совсем другие акценты.
      Наконец, можно выделить крайние, наиболее проявленные слои:
      • Процессы – внешнее поведение объекта в его окружении
      • и Материал - из каких материальных элементов состоит объект
      А далее
      • Функции рассматривать как процесс с учетом материала, выделяя действующие логические элементы
      • Морфологию - как материал с учетом процесса, показывающую какие свойства материала проявляются и действуют
      • А связи - как взаимодействие элементов и логических слоев, обеспечивающих работу системы.
      Слой морфологии представляет интерес еще с одной точки зрения. Системы не вечны. И когда из того же материала строишь следующую систему, его морфология тоже наследуется.
      Отметим, что такое слоевое представление - частный случай применения схемы многих знаний, известной в ИТ как представление системы через viewpoint.
      Все эти слои представляются разумными, но несколько умозрительными. Интересно сопоставить их с имеющимися ИТ-моделями, что сделано на этом слайде, показывающими Архитектуру предприятия в виде Системы-2
      • Левый блок представляет слои Системы-2.
      • Средний блок - отображение слоев на модель Компании в Archimate как системы, построенной из двух материалов: людей и ИТ.
      • Правый блок - та же самая компания, но представляемая с точки зрения администраторов ИТ-систем.
      В зависимости от точки зрения стейкхолдеров слоевое представление получается сильно разным. Красные кривые показывают соответствие элементов.
    • СМД как источник представлений о мире
      10 May
      Ты и Компания - кто материал?
      10 May
      В чем особенность систем, активным и существенным элементом которых являются люди? В том, что в зависимости от точки зрения понятие материала - меняется. С одной стороны, можно рассматривать компанию, которая участвует в процессах внешнего мира, и для которой люди являются лишь материалом.
      Но с другой стороны, можно встать на точку зрения сотрудника, профессионала, для которого компания является материалом для его карьерного и профессионального роста, и схема будет совсем другая. А если для сотрудника компания - не средство профессионального роста, а лишь источник денег для обеспечения жизни, то схема еще изменится.
      На этих схемах, кстати, хорошо проявляется морфология. Должность накладывает отпечаток на человека. Переходя на следующую должность, он тянет за собой этот отпечаток.
      А еще можно сформулировать диалектическую зависимость: Чем жестче компания ставит своих сотрудников в морфологию должностей, тем циничнее сотрудники используют работу в компании в своих интересах, по сути управляя при этом компанией.
      Что такое управление
      10 May
      Последний тезис подводит нас к понятию управления, как его понимает СМД.
      • Управление есть воздействие на объект, который заставляет его двигаться в желаемом направлении
      • Для управления – достаточно иметь модель объекта – тогда можно направлять его движение, действуя в чувствительных точках
      • Модель должна быть равномощна объекту управления, иначе результат воздействия не будет соответствовать ожиданиям. И это классическая ситуация "хотели как лучше, а вышло как всегда"
      Таким образом, управляемая система оказывается внутри системы управления - что показывает схема оргтехнической системы. Которую иногда называют схемой желудя, исходя из ее рисовки.
      Схема сложная, в ней выделены средства управления, как их различает СМД - знания, орг.проекты (которые соответствуют проектам в смысле проектного управления) и орг.решения и соответствующие позиции. И эту схему я не буду рассматривать подробно.
      Архитектура человеческого общества
      10 May
      В заключении надо сказать, что для СМД-методологии схемы - лишь инструмент представления мира. А сама методология тоже представляет собой мощный (но сложный) мыслительный инструмент, используя его методологи многое поняли про архитектуру и направления движения общества. Это ценное знание, хотя воспринять его не просто, потому что систематичное учебное изложение отсутствует. А само знание - развивается.
      И в этом году Петр Георгиевич Щедровицкий читает цикл из 25 лекций "Как адаптироваться к III промышленной революции и извлечь из этого хоть какие-то выгоды" (анонс на facebook). В которых излагаются и представления о мире и сама методология. Я слушаю (первые 5 прошли), мои впечатления можно прочесть в блоге Категория:Лекции Щедровицкого по СРТ, следующие будут в мае - можно присоединиться, получив предыдущие в записи.
    Презентация
    -↓- коммуникация
  11. Корабль на волнах: как преодолеть пассивное большинство и построить открытое общество
    23 Aug
    Корабль на волнах: как преодолеть пассивное большинство и построить открытое общество
    Валерий Пекар
    23 Aug
    президент компании "Евроиндекс", преподаватель kmbs, сооснователь платформы "Нова Країна"
    Источник
    Для того чтобы узнать, идешь ты в правильном направлении или заблудился, нужно понимать, в какую точку ты направляешься. Ведь, перефразируя Сенеку, для корабля, который не знает, куда плыть, любой ветер является встречным.
    Первые 22 года независимости были упущены именно потому, что мы не знали, куда плыть. Теперь уже знаем, и это самое главное. Когда есть цель, любой, даже небольшой шаг в правильном направлении приближает к ней.
    Сегодня зафиксировано, что наша цель — открытое общество, поближе к Европе и НАТО, подальше от России и советского наследия. По крайней мере, это осознанная цель активного меньшинства, пусть даже пассивное большинство пока ничего не поняло.
    Последние два с половиной года мы активно движемся в выбранном направлении. Эти 2,5 года мы не потеряли, как предыдущие. И пусть даже чувствуем недовольство от того, что движемся медленно, — но не стоим на месте. Не говорите, что нужны 40 лет, как библейским евреям: кто читал эту историю, тот помнит, что собственно путь был недолгим, а большую часть времени потратили на блуждание по пустыне, вытравливая из себя рабов. Мы кружили более 22 лет, но 2,5 года движемся куда нужно.
    Итак, на нашем пути от закрытого общества к открытому, от СССР в Европу и НАТО нам нужно:
    1. Создать институты открытого общества, в первую очередь верховенство права и компактное сервисное государство;
    2. А это позволит интенсивно сформировать новые, либеральные правила игры в экономике: надежная защита прав собственности и конкуренции, минимальное регулирование, прозрачную налоговую систему со стимулами роста, экспорта и инноваций;
    3. А для этого всего сначала надо создать открытую прозрачную политику, которая делает невозможным вмешательство олигархов, и существенно обновить политическую элиту;
    4. А для этого нам нужно решить сложнейшую задачу обновления общественного договора, а простым языком — изменить сознание критической массы граждан, и здесь ключевой задачей является гражданское образование;
    5. А для этого необходимо наконец вырваться из культурных оков империи, как мы вырвались из ее политических, энергетических и экономических оков; осознать, что только полное расторжение культурной зависимости от России позволит нам оторвать свой, украинский путь свободы от российского пути государственности, рабства и войны;
    6. А для всего вышеперечисленного нам нужна сильная армия, которая близка к натовским стандартам и способна защитить выбор, сделанный гражданами Украины;
    7. И, наконец, мощная армия, сильная экономика, прозрачная политика и открытое общество позволят стать субъектом на мировой арене, что имеет собственное видение будущего и способен его защитить.
    Такие 7 задач, которые просты на словах, но чрезвычайно сложны в реализации. Каждую из задач мы начали понемногу выполнять, где-то имея 5% успеха, а где-то 15%. Учитывая, что они достигнуты за 2,5 года против 22, выглядит неплохо.
    Но путь, который впереди, поражает масштабностью, и хочется преодолеть его быстрее. Как это сделать?
    Вспомним о пассивном большинстве. Тех, кто не видит войны. Тех, кто ездит отдыхать в Крым. Тех, кто продолжает смотреть российские сериалы, слушать шансон и читать "Вести". Тех, кто ностальгически вспоминает Советский Союз. Тех, кто готов поверить любым популистам, купиться на их обещания быстро дать всем все и даром. Тех, кто голосует за гречку. Тех, кто боится, что Путин нападет и стремится к миру с "братским народом" любой ценой.
    Судьба страны еще не решена окончательно. Эта масса способна вернуть все назад на ближайших выборах. И снова будет мир и "братство", засилье российских олигархов и российской культуры, и снова приказы будут отдаваться в Кремле. Но значительная часть украинцев не примирится с таким выбором. Те, кто воевал. Те, кто потерял близких. Те, кто вытравил из себя раба. Те, кто помнит своих дедов, погибших в борьбе с нацизмом или коммунизмом. Те, кто вынужденно оставил свой дом, потеряв почти все. Те, кто кропотливым трудом создал что-то свое и не готов отдавать чужаку.
    А значит, не будет мира и братства в такой способ. А значит, наш путь только один, и он изображен выше. И пройти его мы сможем только так — перетягивая ежедневно кого-то из пассивного большинства на нашу сторону. Это и есть главная задача на ближайшие годы. История — суровая дама, активного она подталкивает, куда он стремится, пассивного тянет в разные стороны. 22 года нас так таскало, пока война не поставила страну и нацию на грань жизни и смерти. Мы сделали свой выбор, и теперь его нужно защитить. Чем больше будет нас — тех, кто это понимает, — тем быстрее будет путь к цели.
  12. Жрецы. От разделённости к единству. Александр Дудка-Булыга, Маргарита Матвиенко
    12 Mar
    Жрецы. От разделённости к единству Александр Дудка-Булыга, Маргарита Матвиенко Источник
    Все войны ведутся не за идеи, ресурсы  или территории, все войны ведутся жрецами за Истину, вернее за иллюзию обладания ею. Все причины всех войн иррациональны и осмыслению обычным умом не поддаются. Обычному человеку, живущему в разделённости, потом красиво объяснят, почему та или иная битва «за справедливость» есть жизненно необходима для его выживания и выживания его группы прямо сейчас.
    Есть три живых существа, которые считают отдельные человеческие тела клеточками своего организма и очень активны в проявленном мире здесь – Земля, Солнце и Человечество. Соответственно есть три основных типа жречества – жречество Земли, жречество Солнца и жречество Человечества, которые создали три основных культа, определяющих сейчас жизнь живущих в разделённости людей (и не только людей). Жрецы находятся как бы между единством божественного мира и разделённостью проявленного мира, создавая собой «выделенку», канал контакта «для своих».
    Для жречества Земли первичны принципы проявления Земли, то, как она несёт Истину, проявляясь в материи как планетное тело. Всё разнообразие шаманизма (тибетского, сибирского, африканского, индейского), культ Вуду, друиды и т.д. рассматривают Человека как продолжение Земли, встраивая его в ту экосистему (как часть проявления Земли), служителями культа которой они являются. Это может быть экосистема Алтая, Тибета, Амазонки, и т.д., это не так важно. Важно, что на первом месте экосистема, как некое живое мысляще-чувствующее коллективное существо, наполненное в том числе и многочисленными духами предков, а на втором уже Человек и он может быть принесён в жертву для развития первичного, т.е. Земного. Идеи дать юридические права лесам, полям, озёрам и прочий экологический экстремизм пример такой одержимости сознания человека искажениями этого типа культов.
    Для жречества Человечества первичны принципы проявления Человечества, то, как оно несёт Истину, проявляясь в материи. Все виды Ведического подхода к жизни, основанного на родовых принципах, кастовая социальная система с брахманами во главе, являются проявлениями этого типа жречества. Важно, что на первом месте здесь стоит человеческая цивилизация, а окружающая природа и вся действительность хоть и признаётся живой, но может быть использована как ресурс для развития первичного, т.е. Человеческого. Проверка чистоты крови, замеры циркулем черепов и прочие формы крайнего национализма являются примерами  одержимости человека искажениями такого типа культами.
    Для жречества Солнца первичны принципы проявления Солнца, то, как оно несёт Истину, проявляясь в материи как звёздное тело. Солнечное жречество воспринимает происходящее тут как возможность для сквозного проявления своих принципов, в первую очередь открытости и пронизываемости. Как искажение проявления здесь, очень часто присутствует презрение к материальному и человеческой жизни в теле в угоду абстрактным универсальным принципам, много героического. Многие религиозные культы выродившиеся потом (например христианство) в своём истоке имели солнечную природу. Как пример современного деспотичного солнечного антисоциума можно привести лучи чучхе в Корее.
    Кроме того, в пределах каждого культа жрецы могут делиться на выполняющие эволюционные либо инволюционные задачи, разворачивающиеся больше пространством либо временем, проявляющие больше женский либо мужской аспект своего Источника Истины. Делиться они могут так, что вступают в конфликт двух полярностей даже в пределах одного культа. Тут стоит отметить, что Земля, Солнце и Человечество являются в своей сути изначально «обоеполыми» существами, в божественном единстве своего мужского и женского начал. Так, идеи, что Солнце это мужское, а Земля это женское иллюзорны, отсюда становятся понятны различия в поклонении мужскому и женскому у служителей различных культов. У каждого жречества свой образ Великой Матери и Отца Небесного, за которые они готовы убивать служителей и последователей иных культов. Ничего личного, только Истина.
    Как проявление разных подходов в культуре людей, можно привести пример с традициями погребальных обрядов. Закапывание трупа в землю, сожжение тела с последующим развеиванием праха по ветру, мумифицирование святых мощей и т.д. всё это становится понятнее, когда ясны мотивы жречества, создавших эти традиции. Как и различные варианты отношения к смерти, от неприятия самоубийств в православии, до обожествления харакири у самураев. Различные источники, различные цели, различные проявления.
    Есть ещё множество других культур, проявленных точечно здесь, начиная от «небесно-звёздных» миров и заканчивая «подземными» мирами, выполняющих тут свои локальные задачи, интегрировавшиеся в тела людей, но не проявившихся ещё во всей полноте. Своеобразные разведчики, наблюдатели, туристы, кураторы, выживальщики и т.д. Также есть различные отражённые культы (например многочисленные лунные), которые потеряли прямую связь со своим Источником Истины и серфингующих на отражениях божественного в зазеркалье. Тут зачастую начинает преобладать инстинкт выживания, выражающийся затем в различных способах паразитирования на живом и попыток достижения искусственного бессмертия в разделённости. Как пример такого агрессивно агонизирующего некромантского социума можно привести нынешнюю Россию с трупом Ленина в Мавзолее.
    Ну и о главном. Земля, Солнце, Человечество и неисчислимое количество иных живых существ во Вселенной, в том числе и люди живут из одного Источника, проявляя одно и то же естественное единство своим многообразием бытия. В живом нет конфликта, нет войн за Истину, т.к. безусловная Истина всегда во всём, сквозь всё и всеми. Мы стоим сейчас на пороге больших потрясений, рушатся все наши представления об устройстве мира, рушатся все культы, религии, государства и прочее, что фиксировало человека в разделённости.
    Вроде бы это уже и давно очевидно, что Истина одна, только проявляется она каждым по своему, но одно дело это понимать умом, совсем другое шагнуть всем собой из своего божественного Я прямо в Изначальное МЫ. Многих жрецов держат тонкое духовное эго и ответственность за «своих»… Да многое чего держит, что можно просто отпустить и шагнуть… шагнуть в прямое понимание иных проявлений Истины, в возможность наконец-то построить мир без войн и конфликтов, где не нужно защищать своё право на Истину, а можно проявляться напрямую из Изначального МЫ во всей полноте и радоваться проявлениям других.
    Со всей Благодарностью и Любовью ко всем жрецам всех культов за их искреннее следование Истине, пусть и каждый своей, и со всем Доверием и Приятием к ним в их выборе когда и как сделать свой последний Шаг из разделённости в Единство.
  14. Русский: запретить нельзя отобрать. Натали Безмен
    1 Feb
    Русский: запретить нельзя отобрать Nataly Bezmen Источник
    "Нечего вообще учить язык ворога"
    1 Feb
    Русский: запретить нельзя отобрать Nataly Bezmen Источник
    Лента Фейсбук: «Ааа! еще больше киевских школ не будут учить русский язык». И обсуждение, где бодрые патриоты безапелляционно рассказывают, что а нечего вообще учить язык ворога, а если и разрешат, когда-нибудь, милостиво — так не раньше чем после победы. А к тому времени вам и самим уже не захочется, мол… А если захочется, так то ваши проблемы, а пока — учите свой русский сами, кто ж вам мешает.
    На пару постов выше в той же ленте: «Ааа! в киевских школах опять собираются преподавать русский — а с пятого класса вообще он будет обязательным». Впрочем, для уменьшения когнитивного диссонанса, в комментариях — все то же, экая неожиданность.
    Зато красивые плакаты про «єдину країну» — на каждом шагу, да?
    И — контрольный в голову — высказывание, что все правильно, не нужно «учить быдло русмове». И дальше — посыл, что лучше уж пусть наше быдло говорит исключительно на украинском, так безопаснее. Меньше ваты и «русского мира» в головах будет. Причем заявляет это человек, которого я уважаю и считаю, в целом, адекватным. Может, издевается, а?
    "Грабли" с "мовой" ничему не учат "патриотов"
    1 Feb
    Русский: запретить нельзя отобрать Nataly Bezmen Источник
    Позволю себе вернуться к этому вопросу, мови для быдла, немного позже, а сначала — про «єдність» и воображаемые и реальные последствия, к которым ведет нас такой образ мыслей наших патриотов.
    Казалось бы, такие большие и красивые грабли были — закон о языках с его отмененной отменой, да и с партиями и деятелями, на этой теме спекулирующими, давно все и всем понятно. Особенно патриотам. И оценку, электоральную, они получили. И положение в стране — сепаратизм, война, враг у ворот и пятая колонна внутри — тоже, вроде бы, ни для кого не секрет.
    6 Dec
    Але розв'язали війну - саме російськомовні. А саме в тих регіонах, де російськомовних - більшість. І всі гасла включно з "путін ввєді войска" звучали російською. І нарешті в загонах бойовиків чи то армії ДНР" чи як вона там тепер називається - усі російськомовні. Усі. Так що відповідальність за війну лежить на російськомовних. Ок, не всіх російськомовних, але на досить великій їх частині.
    Но нет, это ж наши любимые грабли, как же без них дальше! Все вокруг должны меняться — только не я сам.
    Я ж патриот. Ну, или «ответственный гражданин» — новое модное определение, скромно и со вкусом. Зачем мне что-то там переосмысливать, зачем идти на компромиссы ради «єдиної країни» — это про них, это они должны, вот просто обязаны прогнуться и измениться, ради нашего счастливого будущего… Давайте, ну-ка, выучите, наконец, украинский!
    Выучили, вы не поверите. На самом деле сложно найти кого-то, кто реально НЕ владеет украинским языком, в той или иной степени. Понимают, по крайней мере, точно все. Да, с использованием, и тем более в быту — не всегда. И, где здесь проблема?
    Вы действительно полагаете, что вот все подряд американцы, или англичане, в совершенстве владеют английским?.. Да еще с богатым словарным запасом? Правильным, литературным? Ну, у нас же принято попрекать то суржиком, то диалектом. Брезгливо морщиться, просить не коверкать, порицать за «русизмы»? Мало того, что подавайте украинский и только, так еще и подавайте его чистым — нам не важны ваши усилия в том, чтобы перейти на «родной» язык, мы по вашим ошибкам все про вас узнаем, ага… В общем, лучше помалкивайте, со своим русским.
    И ничего, что хватает абсолютно токсичных персонажей, изъясняющихся на идеальном украинском. С галицким выговором даже.
    Казалось бы, в условиях войны само количество русскоязычных добровольцев и волонтеров должно было бы раз и навсегда закрыть этот вопрос. Позволить ходить, высоко подняв голову, без всех этих обвинений.
    Нет, не помогает. Доходит не до всякого.
    6 Dec
    • ті хто в АТО свідомо значення української мови цілком розуміють
      6 Dec
      Але по-перше, ті хто в АТО поїхав свідомо і з патріотичних міркувань, значення української мови цілком розуміють і переходять на українську. По-друге там на фронті можливостей вивчити українську менше.
    Достойно ли унизить часть общества?
    1 Feb
    Русский: запретить нельзя отобрать Nataly Bezmen Источник
    Сам вопрос неудачной государственной политики, в том числе позволившей появиться сепаратизму — обычно даже не поднимается. Разве что «регионалы-пособники Кремля всячески способствовали расколу Украины».
    Да, это не подлежащий обсуждению факт. Не приведший пока их к ответственности за содеянное, кстати.
    Как насчет ответственности представителей иного лагеря? Которые, как минимум, ничего не сделали, чтобы такому расколу препятствовать, и как максимум, работали на ту же задачу (и еще вопрос, по дурости или по чьему-то наущению)? Да и сейчас — к сотрудничеству не особо стремятся. Слишком явно это выводит их за привычную зону комфорта, да еще и заставляет на многое посмотреть иначе. А ведь так, кажется, все просто и понятно.
    Вот только не бывает ни прорыва на новый уровень, ни успеха — без выхода за зону комфорта, для начала.
    Они и сейчас, по сути, работают разве что на дальнейший раскол, как бы ни рассказывали себе прямо противоположное. Им кажется, что вот, они еще чуть-чуть поднажмут, отстоят мову, загонят русскоговорящих в культурное гетто без возможности получения элементарных навыков грамотности даже — и все, победа, сгинуть наші воріженьки.
    О тех, кого они такой политикой и таким отношением, как минимум, не делают более лояльными — они не думают. Какая лояльность, зачем нам вообще их лояльность? То ж воріженьки, зачем о них думать.
    Как не надо думать и о том, что если Революция Достоинства — а лучше Гідності, так смысл передается много лучше
    6 Dec
    мовне поле - це смислове поле.
    — так вот, если Революция Гідності была за гідність, то она не может быть в том, чтобы позволить себе унизить часть общества — и спокойно и радостно наслаждаться своей победой рядом с униженными.
    Патриотизм аля СССР
    1 Feb
    Русский: запретить нельзя отобрать Nataly Bezmen Источник
    Впрочем, «не надо думать» — это вообще наше все.
    Поэтому и переход на украинский, и вышиванка — могут и должны быть только добровольными, а никак не из-под палки, не из страха, что иначе тебя упрекнут в недостаточном патриотизме или работе на врага, или, еще лучше, потому что так велело руководство. Это так не работает
    6 Dec
    Насправді історія довела що працює. В 1930х-80х роках велику кількість українців було русифіковано саме примусовими методами. Успішно русифіковано. Аж настільки успішно, що деякі нащадки русифікованих українців і досі кричать "Путін ввєді войска"
    , получается симулякр, как при Союзе, когда все заученно, на автомате, говорили про руководящую роль, недремлющий мировой империализм и прочее.
    Недаром так радостно подхватили знамя патриотического воспитания наши школы и садики — им это понятно и привычно, у них даже риторика та же
    6 Dec
    Риторика інша, бо інші цінності
    , только на другом языке и с другими названиями.
    Вот только мы же помним, чем это все закончилось — Союз рухнул, и за него даже никто
    6 Dec
    Прямо так і ніхто? Совок залишився в головах мільйонів громадян. Усі ці ДНР - те саме породження і спроба ренікарнації Совка. А РФ так і взагалі продовження Совка.
    не посчитал нужным вступиться, потому что это был колосс на глиняных ногах, еще и пустой внутри. Нам же такого не надо, правда? Особенно вам, тем, которым вроде как не все равно больше всех, если судить по вашим постам о защите языка?
    Что такое для нас Украина?
    1 Feb
    Русский: запретить нельзя отобрать Nataly Bezmen Источник
    Может, в таком случае пора, наконец, ответить на очень простой вопрос — что такое для вас Украина?
    Страна, где вы живете? В границах, которые вы готовы или хотя бы считаете нужным защищать? Это только язык — или все же что-то большее?
    6 Dec
    Звичайно, що мова не сама по собі. Мова - це носій смислів. Отже коли українці захищають свою мову, вони захищають не тільки і не стільки певну сукупність лексичних і граматичниїх форм, як смислове і культурне поле, цією мовою вирощене протягом століть (а може й тисячоліть).
    И если большее, и вся, в нынешних границах, так, может, хватит повторять мантру о моноязыке и его защите?
    6 Dec
    В жодному разі не можна забувати про захист української мови. І так, для тих, хто ще не усвідомив важливість мови, а також для молодших поколінь українців треба повторювати і ще раз повторювати про цінність української мови і необхідність захисту української мови.
    А если он так важен, так и делайте так, чтобы пользоваться им хотелось все больше, добровольно, с удовольствием и любовью — тогда и пустоты внутри не будет, а будет наполненность, и сила, и цельность. И, надо отдать должное — очень и очень многое в этом направлении действительно делается, и делается так, как надо, творчески и вдохновенно. Честно, и украинский дубляж мультфильмов практически по всем каналам, и гениальный перевод «Гарри Поттера», и «Океан Эльзы» уже сделали для развития и пропаганды украинского языка столько, что всем его ревнителям и не снилось.
    7 Dec
    Навпаки, про необхідність перекладів мультфільмів, україномовної музики і т.д. говорилося дуже давно і говоритиметься далі. Так, дещо вдалося вже зробити попри шалений спротив росіян, до речі. Треба робити ще.
    6 Dec
    Зараз питання це вирішуєтся просто за рахунок кількох звукових доріжок, а кожен глядач — обирає, яка йому подобається. Так ніхто нікому НЕ НАВ’ЯЗУЄ.
    7 Dec
    Далеко не завжди. Телеефір, радіоефір
    7 Dec
    здається, є багато різних радіостанцій (з різною мовою) — адже кожен має з чого вибирати
    7 Dec
    Це тільки так здається. Але коли вмикаєш телевізор або радіоприймач, то виібр виявляється дуже обмеженим. Ще гірше, коли медіа вмикають в громадських місцях
    7 Dec
    • а де це вмикають медіа, в яких місцях?
    • і скільки людей їх дивиться, чує?
    Чи не висмоктуємо ми проблему з пальця?
    7 Dec
    Ні не висмоктуємо. Прикладів безліч. На транспорті, в закладах гром харчування...
    7 Dec
    Це тільки уподобання окремих осіб (водія, наприклад), якщо хочете — це статистика уподобань. До речі, якщо пасажирам не подобається — водій вимикає. А якщо їм нема різниці — це також статистика.
    і нав'язують продукт усім, хто опинився в цей час на цьому місці.
    7 Dec
    Наскільки я розумію, власники каналів меньш за все думають про мову, а більше орієнтуються на попит, на споживача, бо головне для них — прибуток.
    7 Dec
    Тут по-різному, хтось дійсно заробляє на аудиторії з РФ, хтось орієнтується на власні смаки, але факт лишається фактом - теле- і радіо- канали нав'язують російський продукт.
    7 Dec
    Якщо комерційні інтереси тут головне
    7 Dec
    Коли комерційні інтересе ставляться понад усе, нація деградує
    7 Dec
    коли ідеоологія понад усе — ще гірше.
    7 Dec
    Найгірше це відсутність ідеології
    7 Dec
    це дискусійне питання — для когось це добре, для когось погано.
    Але, що буває, коли домінує ідеологія — ми всі добре знаємо. (хоч на прикладі СРСР)
    Див. Єднання Нації
    7 Dec
    Коли її немає - нація просто гине. А загибель - це найгірше.
    Крім того тут справа не так в ідеології, а елементарно в захисті прав на задоволення культурних потреб, прав на отримання інформації рідною мовою, і власне прав на всебічне використання української мови, закріплене в ст.10 Конституції України. Чи конституція - це теж погано і її треба відкинути?
    .
    Що буде, якщо авіаперевізники із комерційних інтересів почнуть нехтувати заходами безпеки?
    7 Dec
    це все урегульовано в законі
    7 Dec
    Так само має бути і в культурі, в медіа. Власне перші кроки вже робляться і у нас нарешті.
    , це означає, що таку маємо цільову аудиторію
    7 Dec
    Наявність цільової аудиторії не є виправданням для нав'язування продукту особам, які не записувались в цю аудиторію.
    7 Dec
    В ЦА не записуються )) Вона така, як є, її можна тільки визначити. Хто не входить в ЦА — не користується ресурсом, товаром, послугою
    8 Dec
    З культурним продуктом це не проходить. Скажімо, щодня я милуюсь статуєю жінки з мечем зовсім не тому, що я входив в ЦА її архітекторів (мене тоді й на світі ще не було), а тільки тому, що вона знаходиться вздовж мого маршруту на роботу, і уникнути зорового контакту з нею мені як правило просто фізично не вдається.
    7 Dec
    це звичайна річ — хтось входить в ЦА, а хтось ні. до того ж — демократія, що де будувати — вирішують "народні обранці"
    8 Dec
    Зазвичай навіть не обранці, а вузьке коло осіб при посадах. У випадку ТБ - власники телеканалів. Їх можливості для нав'язування аудиторії своїх уподобань дуже широкі.
    7 Dec
    Крім того частина аудиторії є просто не розбірливою. Частині людей (переважно із числа тих, для кого ключові цінності мають гастрономічний характер) просто все одно, що дивитись в телевізорі, чим і користуються медіа магнати для м'якого нав'язування своїх смаків, світогляду, смислів.
    7 Dec
    це також, дякувати демократії — вирішує саме така більшість
    8 Dec
    Вирішують власники телеканалів. Це дуже вузьке коло осіб, на відміну від депутатів, вони не обираються більшістю голосів.
    8 Dec
    ЯКИЙ потрібен ефект — вирішують власники, а от ЯК його досягти — тут вже треба підлаштовуватись під масову ЦА, щоб їй сподобалось. Тому це ота масова ЦА і впливає на продукт, а власник отримує ефект.
    8 Dec
    Звичайно, для того, щоб нав'язування мало кращий ефект, слід вивчити ЦА. Але і ЦА вже вихована продуктом, який роками в неї вливається
    Не слід також забувати, що складовою маркетингу є реклама, або пропагування, в тому числі певних цінностей, певних смислів, які сприятимуть зростанню попиту на продукт, який зацікавлений поширювати замовник. Тобто "цільова аудиторія" штучно розширюється засобами пропаганди.
    . Маркетінг — досить точна справа.
    - тут як раз має місце нав'язування російського (російськомовного, що по суті те саме) продукту
    И результаты тоже уже есть, достаточно хотя бы послушать украинскую речь на детских площадках
    7 Dec
    Про позитивні результати говорити рано. Зокрема, й автор цих рядків віддав перевагу мові Москви.
    7 Dec
    ми не обговорюємо авторів (перехід на особистості)
    .
    То есть процесс идет, даже в традиционно русскоязычной столице (где и во времена Леси Украинки с украинским было, мягко говоря, не очень).
    6 Dec
    А чому не дуже? Тому що росімперія завозила сюди росіян тоннами. І тим не менш Рильський та Лисенко саме тут виховувались.
    Просто это не вопрос, который решается по щелчку пальцев, имейте терпение, не мешайте, хотя бы.
    Ведь есть еще масса народу, которые к такому не готовы. Их на самом деле не мало, так, полстраны примерно. И для них важно, чтобы их не ломали через колено и не заставляли — это вопрос гідності, помните? Вы же хотите, чтобы наша Революция продолжалась и закончилась победой, да? А такая победа, когда половине страны — достоинство, а половине страны — унижение, вряд ли всех устроит. Да и победой может стать пирровой.
    Не выдавливать украинцев из страны
    1 Feb
    Русский: запретить нельзя отобрать Nataly Bezmen Источник
    И вариант просто сказать, что, раз кто-то там к чему-то не готов и ему нужно и время, и вдохновение (а они же украинцы, тоже, как бы кто это ни отрицал, так что им это все тоже нужно — и время, и вдохновение, и возможность сделать это добровольно, с достоинством), то пусть катится куда подальше, к тем, кто говорит на одном с ним языке — тоже не пройдет.
    Во-первых, потому что это их земля, и никуда они не укатятся, понимаете?
    6 Dec
    Це дійсно проблема. Але можна перейняти досвід прибалтійських країн, вони змогли створити середовище, яке спонукає патріотів Раші повертатися на свою історичну батьківщину.
    А многие еще и Россию и россиян на дух не переносят — и общий язык в этом только в помощь, можно облекать свою неприязнь в понятные формы. Так что подобные предложения-предположения, опять, играют на руку не нам, а противнику — потому что только ослабляют нас и делят, подогревая сепаратизм и центробежные силы.
    Во-вторых, давайте будем циничными прагматиками — ну, хоть иногда. Во всем мире одна из самых актуальных проблем — депопуляция, стареющее население и малое количество тех, кто работает. И задача обычно ставится прямо противоположная — не выгнать прочь часть населения, а привлечь, и не важно, на каком языке и насколько совершенно кто говорит. Потому что уедут, как всегда, молодые и работоспособные, а нам останутся… ну, вы поняли.
    Уже сейчас нас не хватает, чтобы собрать на пенсии своим старикам, а демографический провал только начал углубляться, дальше будет хуже. Начнем приглашать непонятно кого, или смиримся с тем населением, какое имеем — и начнем прилагать, наконец, усилия к его сохранению и росту?
    Русский язык в Украине уже наш
    1 Feb
    Русский: запретить нельзя отобрать Nataly Bezmen Источник
    …Но и тезис о том, что русскоговорящие украинцы говорят на языке врага, и потому достойны осуждения и перевоспитания — более чем спорный. Даже за двадцать пять лет мы ушли достаточно далеко, чтобы появились значимые отличия в языке
    6 Dec
    Ніяких значимих відмінностей
    . И дело даже не в выговоре, не в грамматике, не в появлении новых выражений — изменилась семантика. Почитайте что-то из российского ФБ, или интервью и тексты оппозиционных, чтобы сильно не плеваться, деятелей. Вы все понимаете? У вас нет ощущения неправильности языка, словно выбрасывается часть предложения, «за ненадобностью» сокращаются глаголы? Как-то рвано, как-то не всегда понятно, надо сделать усилие, правда?
    6 Dec
    Це вже тонкощі, які відчувають можливо росмовні ґуру. Можливо російські філологи. Власне українські регіони теж мають свої діалекти. Дуже навіть відрізняються
    Все правильно, русский и там не стоял на месте — как и наш русский здесь. Прошло 25 лет, и вот мы уже не в контексте, мы уже не вполне понимаем друг друга. И процесс идет, набирая обороты. И это хорошо, потому что это — тоже наше, это тоже наша самость, наша субъектность, о которой все так пекутся. Так зачем же просто так отбрасывать ее часть, и не малую?
    Зачем заведомо снижать свою конкурентоспособность
    1 Feb
    Русский: запретить нельзя отобрать Nataly Bezmen Источник
    Зачем заведомо снижать свою конкурентоспособность, в том числе в общении с жителями других стран? Учить английский? Вне всякого сомнения! Вторым языком, и как можно качественнее? Тысячу раз да
    6 Dec
    дехто і української вивчити не може
    ! Но, в то же время, у нас огромное количество населения УЖЕ знает русский, на минуточку, один из самых сложных языков в мире — и может его использовать в общении с не менее огромным количеством жителей стран бывшего Союза, Востока Европы и даже Азии. Ведь это все никуда не делось. Мы не так много, на самом деле, получили от своего советского периода — но хотя бы чем-то можно бы и пользоваться, возможностью общения, например.
    Мы и пользуемся, еще. Как насчет наших детей? Русский они, хоть ругайтесь, хоть нет, знают, многие из них. Почему тогда не дать им возможность не позориться и быть еще и достаточно грамотными? Даже если им не грозит говорить на ломаном языке (это скорее про английский), так почему бы не дать возможность еще и грамотно писать? (Если наша война надолго, ко всему прочему, легче будет готовить разведчиков и агентов влияния.)) Знания за плечами не носить, а?
    А вот «великую русскую культуру» вкладывать в их головы вовсе не обязательно, на грамматике можно и остановиться — она «русским миром» заразить никак не может… была такая мысль поначалу.
    А можно пойти и дальше. Говорите, носители русского языка — элемент ненадежный, особо подверженный тлетворному влиянию скреп?
    А что там у нас с контрпропагандой? Кисло, да?
    1 Feb
    Русский: запретить нельзя отобрать Nataly Bezmen Источник
    А тем временем и великую русскую культуру можно — и нужно! — использовать для благой цели. Еще и полстраны будет считать, что ее интересы учли и уважили — немаловажно, очень делу «сшивания» общества способствует. Мы, знаете ли, немного не в том положении, чтобы отказываться от любых шагов в этом направлении. Скажете, манипуляция? Да называйте как хотите, но факт остается фактом: можно и пообещать, и, что еще важнее, дать людям то, что им нужно — и при этом все равно получить нужный результат.
    Что там у нас, пардон, в нашей школьной программе, по зарубежной литературе?
    6 Dec
    Російською літературою зарубіжна не обмежується.
    Ах, «Анна Каренина»? Хорошо, что уже не «Война и Мир», да, но вы уверены, что семейные православные ценности — это именно то, что нам сейчас нужно?.. Дальше. Достоевский, «Преступление и наказание», фирменный рассейский моральный релятивизм, «тварь ли я дрожащая или право имею»… вы это серьезно?
    Почему бы не наполнить программу теми произведениями, которые от путинской пропаганды и ностальгии по советам камня на камне не оставят? Что, нет таких? Да сколько угодно! Список запрещенных и эмигрировавших — в помощь.
    Научим детей видеть полутона
    1 Feb
    Русский: запретить нельзя отобрать Nataly Bezmen Источник
    «Ночевала тучка золотая» Приставкина — и освещена тема депортации народов и кавказского сопротивления. Меньше надо объяснять, что и как с российско-чеченскими войнами. «Белые одежды», «Доктор Живаго», Аксенов, Искандер, Стругацкие — и не «Радугу» или «Парня из преисподней», наша школа обожает выбирать не самые смысловые вещи, а «Трудно быть богом» и «Пикник на обочине».
    Даже Булгаков с «Белой гвардией»
    6 Dec
    "Біла гвардія" - це дуже ватний (в сучасному розумінні) твір.
    и «Мастером и Маргаритой» льет воду на НАШУ мельницу. Как это Булгаков? Он ведь украинство не понял и не принял, и вообще такое написал про Петлюру и Скоропадского!
    Ну и ничего страшного, что написал. И что он там понял и не понял — тоже не важно. Совсем. Так и скажете: не понял, не принял, Сталину понравиться хотел. И был талантлив, как черт, при этом. Потому что пора отказываться от советской привычки мазать все только черным или только белым. Научите, наконец, детей видеть полутона! Научите отделять отношение к власти от отношения к стране и народу. Нет более поэтичного и проникновенного описания нашей столицы, более точной передачи того духа и национального подъема, которые были у нас в начале прошлого века — и такого откровенной горечи в описании подвига юнкеров — которые сражались, как бы там ни было, за свой Город!
    6 Dec
    До речі, вони бились за те, щоб Київ залишався російським. Тобто вони були для нас окупантами. Такими ж як і червоні головорізи. До речі Валуєвський указ ще задовго до 1917 написали саме "білі". Так, "Білу гвардію" варто прочитати приблизно так само як і "майн кампф" Гітлера. Це дійсно видатні документи епохи. Але вже у дорослому віці, коли знаєш, хто такі фашисти і хто такі рашисти.
    Какое благодарное поле для параллелей, для рефлексии, правда? И возможность поговорить о том, что происходит с нами, сейчас.
    Пусть лучше у нас будет как можно меньше быдла. Любого
    1 Feb
    Русский: запретить нельзя отобрать Nataly Bezmen Источник
    От того, что мы спрячем голову в песок, ничего не исчезнет, если мы упустим возможность самим расставить акценты — это сделает кто-то другой. Это же не так уж сложно, на самом деле.
    Гораздо сложнее научиться доверять своему народу, не скрывать от него смыслы и информацию
    6 Dec
    може ще порнографію показувати? ми ж довіряємо своїй дитині, еге ж?
    , не подсовывать то, что кажется удобно конъюнктурным — просто принимать таким, какой есть. Потому что когда любишь — то принимаешь. Полностью и без «если». А если нет — то нет.
    И посыл «пусть наше быдло лучше будет украиноязычным» ведет нас в никуда, ребята. К старой-новой ситуации, когда все равны, но некоторые равнее. К стремлению так и оставить массу серой и послушной — щас, вот только ключик подберем. А если не получится подобрать — так просто какой-нибудь институт ответственного гражданства учредим, потому что некоторые равнее… а, да, уже ж было.
    Пусть лучше у нас будет как можно меньше быдла. Любого.
    И сделать это можно только с помощью образования. Доступного всем желающим. Интересного. Отвечающего современным вызовам.
    6 Dec
    І освіти україномовної
    Мотивирующего. Вытаскивающего нас из рабства!
    …Классика? Пушкин — «Борис Годунов». Грибоедов, Чехов
    6 Dec
    Є ще Шекспір, Байрон, Міцкевич? Ні, тільки росмовні автори.
    . Оставьте Гоголя, только не «Тараса Бульбу» — вредительская вещь, во всех смыслах. Пусть будут «Вечера на хуторе…» и «Ревизор». Бродский — ведь он же нобелевский лауреат! Пусть дети знают, что это не политик такой — а великий поэт. Даже если не полюбят его стихи, так пусть хотя бы прочтут его нобелевскую речь!
    Зарубежная литература, десятый класс — «Красное и черное», «Мадам Бовари»?.. Почему не «Война с саламандрами» Чапека? Почему не Ремарк? (И программа по истории — в помощь, как раз первая мировая и становление фашизма. Заодно разберутся, что это такое, да, опять, параллели проведут.) Вы вообще-то собираетесь рассказать, как устроен мир и почему в нем происходят те или иные процессы? И на чьей стороне правда? И сделать это одним из самых совершенных способов — языком литературы?
    …Многое можно сделать, если включить, наконец, голову.
    12 Sep
    Публікації до теми
    Обсуждение:
    • все проблемы из головы
      18 Sep
      Жанна Гуд я ненавижу совковый дыбилизм, эту уродливую человеконенависническую систему и ее идеологию с дьявольским лицом - вторая после тех кто по полжизни отсидели в совецких лагерях за инакомыслие. мой дед был осужден на 25лет в 52м - повезло что Сталин загнулся, но 4 года на Воркуте успел...
      но язык тут при чем, реально. все проблемы с головы, как известно, и не важно на каком языке там все происходит... ))
      18 Sep
      Спитко Олелькович так, мова тут ні до чого, діда репресували носії неукраїнської мови, які до цього замордували мільйони українців
      18 Sep
      Жанна Гуд сусід пішов розкуркулювати мого діда, сусіда. забрали землю, корову, коня і вигнали з села.. це все робили носії української мови...
      серед тих хто доноси писали, в тюрмах стерегли, репресували мого діда теж були носії української мови...
      ... і на антимайдані теж були носії української мови...
    • патриотизм в том, чтобы верить непредавшему меньшинству
      18 Sep
      Спитко Олелькович протягом 400 років укри укрів мордували і зраджували і не тіільки селяни, а навіть еліта вислужувалась перед владою. Загалом до 80 % українців є зрадники, яких за кольорову обгортку купити можна. Тому патріотизм полягає у тому, щоб вірити у меншість у той 20 % дрібязок.
    • Украина могла бы стать территорией свобод и возможностей
      18 Sep
      Roman Ryabov Украина могла бы стать Америкой для русскоязычных, как когда то Америка стала для англичан и других народов территорией свобод и возможностей
    • враги ли русские и надо учить русский язык, как язык врага
      18 Sep
      Alla Vetrovcova я русский бы выучил только за то, что им разговаривал ворог. - Хотя бы из этих, практических, соображений, его надо учить. масштабы и объемы поуменьшить. но знать его, принимая во внимание, что война, увы, приняла затяжной характер, стоит.
      6 Dec
      Якщо тільки Ви не плануєте працювати в глибокому тилу ерефії шпинуном, Вам цілком вистачить лише розуміння мови Москви. Важливіщими є вивчення державної мови і англійської - де-факто міжнародної.
      11 Sep
      А уже существует механизм, который точно определяет, кто ворог, а кто нет?
    • никакой язык не надо НАВЯЗЫВАТЬ
      7 Dec
      • никакой язык не надо НАВЯЗЫВАТЬ, тогда и конфликтов не будет
      • хочешь пропагандировать — пожалуйста, без квот и ограничений
        7 Dec
        Реалістично лише за умов необмежених ресрсів - часових і матеріальних. Насправді ж і матеріальні і часові ресурси обмежені.
        Тому й особливо активних пропагандистів доводиться обмежувати, аби вони не зайняли 100% ресурсів.
    • Язык — нагрузка к истории
      1 Feb
      Нічого немає поганого в тому, щоб росіяни знайомились з надбаннями української культури.
  15. Мовне питання в Україні: голос землі проти голосу крові. Наталі Безмен
    1 Feb
    Мовне питання в Україні: голос землі проти голосу крові Nataly Bezmen Джерело
    М’яка чи насильницька українізація?
    1 Feb
    Мовне питання в Україні: голос землі проти голосу крові Nataly Bezmen Джерело
    Той прецедент, що два небайдужих лікаря публічно «зчепилися» з питання мови — а інтелектуальна спільнота воліє продовжувати обходити гострі кути стороною і тим самим залишає їх напризволяще — цікавий сам по собі. Але дійсність не розкладається окремо на війну, економіку, медицину або мову. Говоримо про одне — але то є лише одним із шарів, все ж взаємопов’язане в цьому кращому зі світів. Інтелектуали по багатьом питанням воліють скоріше вести себе подібно до страусів, ніж щось робити зі своїми фобіями та фетишами. І якщо фобії, процитую, ці — насильство, то фетиші — ті, хто на нього здатний. Одне підтримує інше і плекає нездорову ситуацію, коли про те, що болить, говорити лячно, якби чого не вийшло. А ось ті, хто все ж наважується, автоматично стають героями. Або ворогами, як поталанить.
    Поки що є таке відчуття у більшості, що закликати до насильства в царині мовної політики — безпечніше. Ніж, наприклад, говорити про насильство в питанні власності. Останнє набагато значуще зараз, його порушення призведе до більших зрушень і наслідків — але ні, ліпше ми поговоримо про мови. Пару спустимо, винних призначимо, суспільство відволічемо — хай собі чубиться, доки сильні світу грошенята складають-складають, та ніяк не наскладаються.
    Ні, не маю ілюзій, що можна переконати «мовностурбованих». Але хочу звернутися до тих, хто, як і я, підтримує м’яку українізацію — і згоден, що не потрібно розколювати країну. Вам здалося після попередньої статті прямо протилежне? То вам здалося, смію запевнити. Якщо й є якась різниця — то вона саме в погляді, що стоїть за словами «не розколювати».
    11 Dec
    • прагматичне створення інформаційного простору
      11 Dec
      Та нема ніяких фобій: прагматичне створення інформаційного простору (до речі, саме таким чином Росія створювала свій інформаційний простір, а потім й "руський мир" - тільки вже правом сили).
      Ставити в суперечність право мови та право власності не розумно: різні проблеми - різні рішення.
      11 Dec
      мова про те, що безпечніше сьогодні
    В Україні державна мова — українська
    1 Feb
    Мовне питання в Україні: голос землі проти голосу крові Nataly Bezmen Джерело
    Для початку, щоб нікому нічого не здавалося, варто позначити певні точки відліку.
    В Україні державна мова — українська. На сьогодні то є факт, який не підлягає перегляду. Більш того, навряд чи колись перегляд взагалі стане можливим. І саме тому, що маємо шалений зовнішній тиск з цього питання. Можна закрити тему та перегорнути сторінку.
    Всі повинні її знати та вивчати
    1 Feb
    Мовне питання в Україні: голос землі проти голосу крові Nataly Bezmen Джерело
    Українська як державна, єдина, тягне за собою висновки — всі повинні її знати та вивчати.
    І ось далі вже йдуть розбіжності. Що таке «повинні знати»? Маргінали нам розповідають, що «повинні» — то є примус. Або знає мову і використовує — або зрадник. О як! Але ж є закон, конституція, мовна хартія, яку ми колись там ратифікували — і там такого немає.
    Моя відповідь — і сподіваюся, що її підтримають адекватні співгромадяни: «повинні знати» — то є вибір. Саме так! Таке положення речей, коли для успіху в цій країні просто потрібно добре знати українську. Так, то базова вимога. Але ви можете її і не виконувати — і вам нічого за це не буде. Просто ви стаєте менш конкурентними щодо тих, хто українську знає, вам складно. І все.
    Треба зазначити, що все в нас добре, на мій погляд: саме цим шляхом ми й крокуємо, і результати — є. Наступне покоління знає і використовує мову більше за нас. На цьому шляху колись було прийняте доленосне рішення — навчання на українській. І особливо у вищах. І все, питання було вирішено, розумієте? Так, є російськомовні школи (дуже не багато), але батьки стають перед дилемою — або їм буде важко під час навчання дитини у школі, або потім вже дитині буде дуже важко після школи в Університеті чи ще десь. І більшість (може, і не так вже радісно) робить вибір на користь дітей. І такі діти стають білінгвами — принаймні, наприкінці навчання у школі.
    Мова та навчання
    1 Feb
    Мовне питання в Україні: голос землі проти голосу крові Nataly Bezmen Джерело
    Але ж і російська з них нікуди не випаровується — на побутовому рівні, так. І це є проблема, для багатьох. Тому що мова ж є, а навчання — ні. Ось і маємо купу погано освіченої молоді, яка навіть примітивну записку без помилок написати не в змозі. У тому числі після закінчення вищу. У тому числі навіть в тім, що прямо стосується свого фаху.
    І тут знову маємо розбіжність. Україномовні патріоти кажуть: ну і досить з вас побутового рівня. Самі винні, що і у побуті на українську не переходите. Не кажучи вже про фахові розмови… Але бачите, яка тут річ — це ж їх рішення, а не ваше, переходити на щось там у побуті, чи ні. І їх рішення ніяким чином вас не стосуються. Це така сама дикість, якби ви почали розповідати уродженцям Мексики у США, чи представникам китайської діаспори, що їм варто забути свою рідну мову і перестати її вивчати.
    Цікава деталь, якщо піти далі. Такі-сякі російськомовні мало того, що від своєї мови вперто не відмовляються, і вчити її надалі хочуть, так ще й воліють вивчати її за державний кошт! В Україні! І ще й дивуються, що це викликає обурення.
    Перепрошую, чий-чий кошт?.. Державний, кажете? Немає в Держави ніяких грошей, крім наших. Податки, мабуть, всі платимо? Чому вони повинні йти на те, що важливе для одних, культурні проекти, тощо? Але заради потреб інших, навіть якщо лише про володіння своєю мовою на достатньому рівні йде мова (так, можна поговорити і про навчання літератури — і було надане бачення, як це може бути зроблено з огляду на нашу ситуацію — але то вже бонус) вони чомусь використані бути не можуть.
    Але питання оплати за добровільні додаткові години навчання російської може бути і цілком дискутабельним. До речі, чому тільки її? Таке саме питання може бути поставлене і щодо інших мов — якщо є такий запит. Чому я пишу, у такому разі, про російську? Та тому, що артикулюю запит саме на ту мову, яка важлива для мене. Але ні в якому разі не наполягаю на її виключності і підтримую бажання кожного вчити ту мову, яку він забажає.
    Байдужість держави до нас
    1 Feb
    Мовне питання в Україні: голос землі проти голосу крові Nataly Bezmen Джерело
    Ще одне, часто звучить — то йдіть куди-небудь, самі організовуйте собі якісь там позашкільні навчальні центри і вчить хоч китайську. І на перший погляд — дійсно. Але хто зможе гарантувати, що тих, хто почне пробувати організувати щось подібне, не візьмуть «на олівець», не почнуть або переслідувати, або підозрювати в співпраці з ворогом? І цілком виправдано, до речі. Нормальні російськомовні українці навряд чи ризикнуть світитися зараз з такими ініціативами. А нормальні російськомовні батьки скоріше за все остережуться відвести туди дітей. Хтозна чому там навчать? І чи не нападуть завтра якісь… стурбовані?
    Інша справа — школа. Тому що тоді держава і контролює навчальний процес, і слідкує за його наповненням. Йде на випередження, розумієте? Щоб не було так, як сталося з мусульманською молоддю у Європі. Коли нічого не було зроблено в сенсі освіти дітей в їх рідному культурному середовищі, і з асиміляцією теж… ну, не склалося. І єдиними, хто взагалі чекав з відкритими обіймами були радикали. З керівництвом за кордоном.
    По-друге, а чому, власно, ні? Чому це Держава і державна освіта обов’язково має спілкуватися зі своїми громадянами «через губу» та відмовляти їм у тому, що їм потрібно? Не йти на зустріч, а створювати умови, щоб було складно та незручно? Мовляв, якщо створити складнощі — то й запит відійде в небуття? Може, й так. А може — трансформується у подальшу нелояльність до такої Держави. І ті люди будуть продовжувати і далі питати себе: а чого я повинен платити податки? Йти до армії? на вибори? Взагалі залишатися тут?.. Ми ж на кожному кроці говоримо про те, що більшості на все байдуже! То, може, для початку повинно бути не байдуже і Державі до нас, і нам один до одного? У великої частини суспільства є такий запит, про навчання рідній мові (ще раз, окремо, не на рідній мові, а рідній мові!) — то непогано було б Державі на запит відповідати. Якщо, звісно, ми говоримо про інклюзивну, відкриту до потреб громадянина Державу.
    Що робити з російськомовними?
    1 Feb
    Мовне питання в Україні: голос землі проти голосу крові Nataly Bezmen Джерело
    Більшість з нас наразі перебуває в одній із фаз травматичного розладу. А ще ж нічого не завершилось, і що далі — не знає ніхто. І різні люди по-різному реагують. Спротивом або втечею від дійсності. Діє або сублімацією дії. Хтось ховається в кокон і робить вигляд, що нічого не відбувається. А хтось вважає, що можна принести жертву — щось таке зробити значуще — і все, це буде такий додаток до загальної справи, що він, звісно, зарахується десь там, вищими силами. І особливо тоді, коли це далося важко. Карго-культи — то ж наше все, так? Співи, паркани… іноді навіть мова.
    Дійсно багато людей після Майдану та, особливо, агресії Росії перейшли виключно на українську. Я вже не кажу про тих, хто нею розмовляв і до того — для них все звично і природньо, і, до речі, якраз вони схильні відноситися до іншомовних більш поблажливо. Ви розмовляєте українською? Друзі, то я за вас щиро рада! І це не яке не глузування. З великою повагою і, навіть, захопленням ставлюся і до перших, і до других.
    Але що робити з тими, хто, попри всі обставини, вважає категоричну відмову від російської необов’язковою? Ну, багато ж таких! Більшість в цілих величезних регіонах, підказка. Та ще й регіони ті — під тиском та особливою увагою Росії, тому це все небезпечне до крайнощів. Комусь нічого не цікаво, комусь, так, російська пропаганда мізки виїла, хтось, напроти, цілком собі український патріот — просто робить свій вклад інакше (і йому байдуже, що вам байдуже до того, який саме то вклад, така от тавтологія). Що з тими, хто не пішов вашим шляхом?.. Примусити? Жорстко? М’яко? Оголосити ворогом? Вигнати геть?
    Від того, як ми відповідаємо на ці питання, і залежить, чи стаємо на ту наскрізь гібридну стежку, яку торує для світу Росія. Розумієте? Ні? Тоді йдемо далі.
    Ми все ще тяжіємо до простих рішень
    1 Feb
    Мовне питання в Україні: голос землі проти голосу крові Nataly Bezmen Джерело
    Особливою агресією часто відрізняються саме новонавернуті — і цей феномен навіть ніякий не унікальний. Але ж мова, навіть українська, — то не релігія. Хоча і в багатьох звучать саме нотки майже релігійного фанатизму. «Буде мова — буде все інше. Тільки мовою єдиною… Мовна матриця (?) — основа душі народу…» Якби ж то було так просто — то й горя б не знали, правда? Ми все ще тяжіємо до простих рішень, нам вважається що ось, ще трішечки дотиснути — і все вдасться. А замість прориву натикаємось на чергові негаразди. І фундаменталізм тут недоречний. І тому що це типовий культ карго, і тому що єдине до чого може призвести такий фундаменталізм — це громадянська війна. У цьому я цілком згодна з Анатолієм Якименком.
    Але я геть не згодна з тими висновками, які він робить заради того, щоб протидіяти такому сценарію. Тому що пропонований «мовними патріотами» шлях радикальної українізації, коли всіх незгодних просто ламають через коліно і навіть не вважають за необхідне приховати свої наміри і свою зневагу — це просто «хотєлкі» частки населення. Не такої великої, до речі. Більшість, все ж таки, бажає миру.
    Чи мають люди сьогодні відповідати за минуле?
    1 Feb
    Мовне питання в Україні: голос землі проти голосу крові Nataly Bezmen Джерело
    До чого призвели намагання з одного боку наполягти на виключному статусі російської та російськомовних — ще й розкручені та інспіровані з боку ворога — ми маємо змогу бачити на власні очі, ще й досі. І все це вдалося локалізувати у тому числі завдячуючи тому, що утиски по мовному ознаку все ж таки були фейкові.
    А тепер питання. А ви що, хочете зробити тепер так, щоб це перестало бути кремлівським фейком? На чию користь працює такий «мовний патріотизм» і нетерплячість у тому, у чому бути нетерплячим, і саме зараз, суворо протипоказане? Навіщо хитати маятника в іншу сторону? Хіба з цілковито ірраціональної жаги до помсти?
    Чому ірраціональної? Та тому що винними в діях цілковито сторонніх людей — навіть якщо це умовні пращури — призначають сучасних українців. Це жахлива маніпуляція — причіплювати згадки про поневолення України з боку Імперії (в усіх її інкарнаціях), Голодомори, репресії, русифікацію, зрадницький напад Росії — до російськомовних українців. Яким чином, чому, хто дав право зв’язувати їх з цими злочинами? Яким чином вони винні за те, що колись робили чи навіть зараз роблять люди, з якими їх пов’язує тільки одне — спільна мова?
    Дивиться, нас неабияк дратують навіть згадки про те, що ми, сучасні українці, несемо відповідальність за дії, які мали місце збоку українців ж проти євреїв чи то поляків. Ні, то були якісь дуже окремі українці, їх було мало, вони помилялись, у ті часи багато хто помилявся… Знайоме, вірно? Так от, і тут — те саме. Минуле було і пройшло. Ми не маємо відмовлятися від нього. Навіть коли приймаємо та усвідомлюємо. Але ж і ніхто не має відповідати ні за минуле, ні за чужі дії у цьому минулому. Чи за сучасні дії — але чужі! Коли навіть вплинути ніяк не в змозі, адже то дії чужої ворожої держави, дарма, що її мешканці говорять з тобою однією мовою.
    Це якесь суцільне збочення — визнавати сучасних українців вартими помсти та зневаги тому що «намагалися разом з поневолювачами нагнути і «опустити». Зневага за те, що самі не встояли». Вибачте, ви взагалі про що? «Зросійщені» українці — вони, взагалі, ще живі? І скільки їх, живих? Скільки їм років?.. Хіба ви не знаєте, що в Україні є тисячі українців, які з дитинства говорять російською, так само як їх батьки та діди? Якщо для вас перехід свого часу на російську був рівнозначний зневазі до батьків, то чому ж ви відмовляєте у праві на такі самі відчуття іншій стороні? Тому що «зґвалтовані сотні разів» не мають права ні на гідність, ні на те, щоб подати свій голос проти насильства?! І, знову таки, маються на увазі навіть не самі «зґвалтовані», а їх нащадки — але навіть вони, виявляється, не можуть претендувати на повагу та гідність. Чому? А тому що їх предки були колись «опущені» та «зґвалтовані»… Чесно, було б навіть не так і страшно, що ті слова каже просто якась людина — ну, говорить то про певні проблеми, то й все. Але ця людина транслює твердження деяких рухів і партій! І знаходяться люди — і у тому числі навіть жінки! — які оте все вподобають. Але ж варто замислитись, що стоїть за такими ідеями, і в якому світі ми можемо опинитись, якщо вони будуть втілені.
    Мова, гібридна війна, розкол, провокації
    1 Feb
    Мовне питання в Україні: голос землі проти голосу крові Nataly Bezmen Джерело
    Так, є така досить популярна маніпуляція — мовляв, якби не було стільки російськомовного населення — то й Росія б не напала. Бо не було б у Кремля зайвих ілюзій, щодо того, що їх тут чекають. Але ж, якщо ті ілюзії і були — то вони вже розбиті вщент, не можна ж вважати перемогою два малесенькі клаптики (Крим — то зовсім окрема мова, так), заради яких ще й військо через кордон довелося відкрито перекидати. А російськомовне населення нічого так, тримається. Путіна не кличе.
    Досвід інших країн, які в свій час ставали предметом московської агресії — тільки підтвердження. Розкажіть фінам, що треба було ретельніше застосовувати фінську! Мова — десята справа, коли йдеться про привід. Не буде цього — придумають інший. Навіть щодо Сирії знайшовся.
    Інша річ, що мова — далеко не десята справа тоді, коли йдеться про гібридну війну. Зброя в якій — розкол у суспільстві та провокація громадянського протистояння.
    Але ж не саме існування приводів для розколу створює розкол. Готовність вестися на ті провокації — ось що насправді важливо. Тих приводів вам вигадають, на коліні, скільки завгодно. Не буде працювати про мови — піде в хід про протистояння православних з католиками. А що? Колись непогано спрацювало.
    Саме Москва, саме ворог робить ставку на зв’язку — країна та мова. Саме вони роблять усе, щоб поставити знак рівняння і створити на цій основі новий власний міф. І покласти його в основу сучасного російського фашизму — коли голос мови стає приводом та виправданням для агресії та зневаги до права. Так саме як колись для нацистів приводом та виправданням був голос крові. А ми замість того, щоб робити все можливе та неможливе аби оту зв’язку розірвати, бо саме це руйнує міф про «русский мир», плекаємо його та робимо міцніше! То виходить, що ми навіть не свою якусь національну ідею, нехай навіть з фашистським душком, створюємо — а знову вторинні по відношенню до Росії! Знову беремо її ідею, погоджуємося з її баченням світу — і лише тягнемо в інший бік, тільки й працюючи на укріплення російського дискурсу.
    11 Dec
    • Мова - компонент незалежності та суверінетету
      11 Dec
      Мова - компонент незалежності та суверінетету країни, думаю, пояснювати не треба як ми втратили Крим та як Росія розпалила війну на Донбасі.
    Чи потрібна перемога на маргінесі цивілізації?
    1 Feb
    Мовне питання в Україні: голос землі проти голосу крові Nataly Bezmen Джерело
    І може статися з нами страшна річ: коли ми, нібито, і переможемо. Свій успішний національний проект, все таке. Єдина нація, смерть ворогам. Тільки красива співуча українська — все як бажається… І при цьому ми — такі самі як і вони. Тільки, бачиш, українці зі своєю мовою. Там, десь у глибокій архаїці на маргінесі цивілізації.
    Скажіть собі, будь ласка, можна пошепки, ось тоді — чи буде це перемога?.. Так?.. А чия?
    Я, насправді, не знаю, що можна сказати людям, які щиро вважають, що ні, вони нікого не намагаються принизити — хіба що вказати «неправильним українцям» їх місце. Заявити, що «російськомовний українець. Цей термін українцями не сприймається. Просто». (Так, бачите, все дуже просто. Пару днів тому мені ще один подібний добродій писав, що ніякої поваги і навіть милосердя такі українці не заслуговують, бо були використані ворогом як привід для нападу — мова може йти хіба що про винищення. Потім, правда, він від цього відмовився, але…) Нагадати, що «в житті діє головне правило: якщо не матимеш власної волі і не нав’язуватимеш її іншому будеш виконувати чужу волю. Не будеш нав’язувати українську — будеш розмовляти російською». А потім ще й додати, що приниження — це швидше чиїсь там особисті відчуття.
    Мовчать обережні інтелектуали
    1 Feb
    Мовне питання в Україні: голос землі проти голосу крові Nataly Bezmen Джерело
    Дуже страшні паралелі викликають ці слова, дуже. Аж моторошно і холодно зробилося. І ще — відчуття такого бруду, що хочеться піти помити руки. І я розумію, дуже добре, чому нормальні інтелектуали воліють навіть не торкатися цієї теми, або роблять це так обережно, політкоректно, кон’юнктурно навіть. Щоб не потрібно було потім довго відмиватися… і відбиватися теж. Ще прийде такий собі мірошниченко… Тому ті ЛОМи, хто, може й ладні щось сказати на захист російської — мовчать, бо ще до сепаратистів зарахують. А помірковані — краще розкажуть вам про розвиток культури взагалі, про рух уперед… а наприкінці обов’язково додадуть що-небуть про те, що все це повинне бути виключно українською. Ну, як колись ті, хто намагався донести свої думки, мусили написати щось про провідну роль комуністичної партії. Щоб ми не будували, ми завжди будуємо КПСС, так.
    Їх можна зрозуміти, наших інтелектуалів та ЛОМів. Адже коли Росія звинувачує нас у тому, що тут в нас фашисти з бандерівцями, так що ж робити? Хіба визнати навіть тінь проблеми?.. І почути, що співаєш зі слів ворога?
    І це теж елемент гібридної війни проти нас. Ми не можемо адекватно реагувати на виклик, тому що… нам соромно його визнати. Але фашизм та фундаменталізм підіймають голову зараз по всьому світу. Не соромно для інтелектуалів визнати проблему та назвати речі своїми іменами. Соромно пропустити загрозу та зробити вигляд, що її не існує.
    Всі — на штурм англійської
    1 Feb
    Мовне питання в Україні: голос землі проти голосу крові Nataly Bezmen Джерело
    Більшість взагалі воліє мовчати — так, навіщо торкатися такої невдячної та небезпечної теми. Всі ж нормальні навкруги, начебто. Нормально спілкуються, ніхто нікому не заважає. Так, дітей не вчать російській граматиці — ну, то й звикли вже всі. Чи не проблема! Дітей взагалі не дуже щоб так чомусь вчили у наших школах. Да і наука з технікою не стоять на місці — сучасні редактори помилки самі виправляють. До біса ту граматику, коротше кажучи.
    І, звісно, прикмета часу: навіщо вам та російська, всі — на штурм англійської! Саме вона навіть може зайняти місце другої державної, так, у перспективі. Мова міжнародного спілкування ж.
    Те, що одну мову міжнародного спілкування ми вже і так, без особливих зусиль, знаємо — то це ви про меншовартість та плейотропні ефекти. Забувайте, навіщо вона вам.
    Те, що молодь у прискореному режимі штудує польську, заради хоча б кращої освіти, з перспективою там і лишитися — у тому, звісно, ніякої меншовартості.
    Те, що англійську вчать не лише ті, хто дійсно збирається її використовувати, а і просто так, тому ще потреба часу — теж нормально, ніякої меншовартості, для чогось та згодиться. Нічого, що це просто неймовірний обсяг часу, який витрачено — так, на добре діло. Але будемо відверті — він міг бути витраченім на розвиток інших дисциплін, на творчість, на інновації. Ми весь час наздоганяємо, продукуючи вторинність. Нам конче необхідно підвищувати рівень нашої молоді та допомагати їй йти уперед. Зрозумійте, будь ласка, вірно: англійська — то добре. Але так, щоб то саме зараз була сверхмета? Що, знову черговий карго-культ?
    Хто заважає розвивати своє без утиску іншого?
    1 Feb
    Мовне питання в Україні: голос землі проти голосу крові Nataly Bezmen Джерело
    Насправді, питання про навчання дітей граматиці — досить примітивне. Дозволю собі зупинитись трошки на іншому, вже майже сакральному. Культура. Ми ж, російськомовні українці, — нахабні, що оті негри. Котрим дай палець, а вони заберуть усю руку.
    Так, українська мова — титульна та державна. І, звісно, Держава повинна всіляко сприяти її розвитку. Але, по-перше, чому це обов’язково повинно відбуватися всупереч розвитку інших мов, зокрема російській?
    Чому ми весь час, як мантру, повторюємо, що як тільки розів’ється російська мова — то відразу зашкодить українській? Так, ми маємо історичну травму, досвід, коли саме так і сталося. Але тоді така була і мета! Була навмисне утиснута українська і віддано пріоритет російській. Що заважає зараз не йти, знову, шляхом ворога, а розвивати своє без утиску іншого? Чи ми настільки не впевнені у своєму, настільки звиклися з тією самою нібито притаманною нам меншовартістю і штучністю (і тим самим знову лише підтверджуємо наклепи Москви), що воліємо краще не ризикувати? То, може, варто нарешті випростатися на повний зріст, бути сильними та впевненими? Такому не потрібно когось утискати чи принижувати, він сам по собі самодостатній — і може дозволити бути сильними та незалежними і іншим поруч із собою.
    Чим ми відрізняємося, насправді, від московітів? Гарне питання!
    А чим ви насправді хочете від них відрізнятися? (Невже тільки мовою?!) Чому б не саме цим?
    Розумієте, коли ми кажемо «розвиток», але при цьому робимо секвестр добрячій половині соціуму — то й результат буде такий, собі… половинчастий. Зате продовжуємо скиглити, що то в нас видавництва конкуренцію з російськими не витримують, то кіноіндустрія ніяк не розкрутиться, то телебачення не відомо на кого розраховане. І — вишенькою — кляті російськомовні жителі Сходу продовжують дивитись російські телеканали… Але мишки колються, плачуть, та й хрумають свій кактус — ні, в нас підтримується тільки україномовна культура… Ну, яка є. Ну, вона нецікава половині населення — щиро вірю, тимчасово! — але ж ми повинні підтримувати виключно своє. Українське.
    Чому «українське» — то виключно «україномовне»?
    1 Feb
    Мовне питання в Україні: голос землі проти голосу крові Nataly Bezmen Джерело
    Але чому «українське» — то виключно «україномовне»? Тому що українська — державна мова? І, яка в тому логіка? Якщо якийсь контент зроблено на нашій території, нашими громадянами — і йде на користь, розвиток там, прибуток, податки, слава, зайнятість — то яка різниця на якій він мові? Якщо воно все рівно наше?
    А, ви не бажаєте, щоб українська була мовою чиновників? Бажаєте, щоб нею спілкувалися та творили? То спілкуйтеся та творіть! Будь ласка. Але і спілкування, і творчість — то дії добровільні. Вони не можуть бути без волі, без можливості бути самим собою, розумієте? Якщо з під палки — то тільки з чиновниками, і творчість теж така — на замовлення чиновників.
    І ніхто ж не проти — якщо є таке відчуття, що потрібно підтримувати україномовну культуру. То й створіть державне замовлення, податкові пільги на певний час, фінансуйте кіно та фестивалі. Але. Об’яви на сайтах більшості українських видавництв, що вони друкують тільки україномовний продукт — це неприпустима розкіш. І для бізнесу, і для культури в цілому, і для державної політики. Ви просто викидаєте з культурного процесу чималий пласт сучасних митців. Куди? До війни — до Росії. А зараз ці люди просто залишаються осторонь — а могли би працювати для своєї країни. Вони ж наші, щоб хто не казав — наші!
    …А тепер повернемось до питання: що таке для вас Україна та українці?
    Чи зможемо ми встояти в сучасному світі?
    1 Feb
    Мовне питання в Україні: голос землі проти голосу крові Nataly Bezmen Джерело
    Чи зможемо ми встояти в сучасному світі, якщо будемо будувати Державу орієнтуючись тільки на голос крові чи мови? Чи все ж таки Держава — це територія та її населення? Те, що прийнято називати політичною нацією? Для якої голос землі важливіший понад усе. Коли не важливо, чого там у тебе в крові намішано — всі ми, врешті решт, чи то від Адама з Євою, чи то від кроманьйонців (і перше не виключає друге, так). При нинішньому темпі життя та міграції населення вже не може бути настільки важлива і мова — тому що потрібно, щоб люди хотіли і мали змогу приїжджати та працювати на цій землі, платити тут податки, писати книги, народжувати дітей. І не боялися, що їх будуть товкти носом в мовні недоліки, примушувати складати іспити… чи створювати податкові та ліцензійні перепони.
    Так що, шануймося і все таке інше? Ну його, те кляте мовне питання? У всіх усе добре, якось буде, вистоїмо у війні, переможемо олігархів та їх клани, побудуємо відкрите суспільство та міцну економіку — а тоді, якось, і проблеми з мовами будуть неактуальні? Ситі українці — добрі українці. Миролюбні навіть. Більшість — нормальні та усе розуміють.
    Ні, панове. У тому-то й річ, що так не буде. Тому що, так, перемагає не той, хто правий чи кращій, і не ті, кого більше.
    Перемагають ті, хто давить, хто готовий відстоювати свою точку зору, хто робить для інших життя максимально незручним — так що простіше підкоритися, аби просто відчепились. І особливо якщо підкоритися коштує не так вже й дорого. (Читайте Нассима Талеба, у нього про це добряче розжовано.) Для україномовних — так взагалі нічого не коштує, навіщо їм взагалі напружуватись про те, що їх не стосується. Для російськомовних — теж, будемо відверті, ціна наразі вже не така завелика, тому що, ще раз, українську переважна більшість вже вивчила.
    Давати відсіч і тим, хто тягне в «русский мир» і тим, гто тягне в архаіку
    1 Feb
    Мовне питання в Україні: голос землі проти голосу крові Nataly Bezmen Джерело
    Але ж то тільки початок. Після зневаги і приниження з одного питання — вони перейдуть до інших.
    Уже ж розповіли все щодо того, хто може розраховувати на гідність, а хто не може. Кого треба поставити на місце. Але ж такі, у кого є потреба у помсті чи ставленні когось на місце — вони не зупиняються. І далі все або йде за відомим сценарієм, коли спочатку прийшли за комуністами, потім за євреями… а потім за мною, але вже не було поряд нікого, щоб вступитися. Або за сценарієм громадянської війни. І щоб цьому завадити потрібно не ховатися від проблеми, не стогнати «знову хтось про це, ну скільки можна!» — а давати відсіч.
    І — надважливо! — надавати відсіч в обидва боки: як тим, хто щось там верзе про «русский мир», так саме і тим, хто тягне нас в архаїку, де голос крові та мови сильніший за голос землі, де гібридні перемоги ведуть до цивілізаційних поразок.
    Світ вчиться жити в мирі, а не у війні
    1 Feb
    Мовне питання в Україні: голос землі проти голосу крові Nataly Bezmen Джерело
    А наприкінці я хотіла б звернути вашу увагу на геніальну промову прем’єр-міністру Ізраїлю в ООН. Там є багато і для нас знакових речей, вона сповнена сили і впевненості — але там також є й прагнення до миру. І у тому числі і в своєму домі. Процитую маленький уривок, який здивував і вразив особливо: «Мы учим своих детей миру. Недавно мы запустили пилотный проект в системе образования, чтобы изучение арабского языка в школах стало обязательным, чтобы мы смогли лучше понимать друг друга, жить в мире».
    В Ізраїлі збираються зробити вивчення арабської обов’язковим у школах! Щоб краще розуміти один одного. Щоб жити в мирі. В Ізраїлі! Де перевага арабського населення щодо єврейського — набагато більша, ніж у нас співвідношення україномовні-російськомовні. Де не один народ, тільки й того, що з різними мовами (о, а скільки мов в китайців чи індусів!), а дійсно — два геть різні народи. Де дійсно є неабияка загроза розчинитися в більш агресивному та геть інакшому соціумі. Де історія протистояння — теж набагато довша.
    І все рівно, вони настільки впевнені і у собі, і в своїй мові, і в своїй культурі, що готові піти на цей ризик.
    І роблять це, звісно, не тільки тому що такі сильні і можуть собі дозволити що завгодно — але й тому, що вперлися у глуху стіну, коли патова ситуація, війна та ворожнеча без кінця. І роблять, наразі, кроки на випередження — щоб хоча б у дітей був шанс жити без ворожнечі.
    Чого і нам щиро бажаю.
  16. Украинизация. Nataly Bezmen
    1 Feb
    Украинизация Nataly Bezmen Источник
    Говорите, сделать пост про украинизацию? Хорошо, давайте попробуем. Сразу скажу - результат не знаю, просто порассуждаем.
    А надо ли вообще украинизировать?
    1 Feb
    Украинизация Nataly Bezmen Источник
    Я бы начала вообще издалека - а надо ли вообще украинизировать? Не уверена на все 100 - сначала нужно сказать зачем. Если посмотреть на это с либертарианской точки зрения, то вам там немедленно аргументированно расскажут, что Государство есть насилие и грабеж и что любовь к Родине придумана исусственно для того чтобы эти насилие и грабеж было легче осуществлять. И еще попробуйте такое оспорить, да.
    Анархисты вам расскажут что свобода и личность превыше всего - а значит, замечательный принцип "Україна понад усе" на деле не такой и замечательный, потому как понад усе может быть только личность и свобода.
    Мне последняя точка зрения особенно близка - на том и стою :)
    Но мы здесь в ПК дирижисты-государственники, и поэтому в наших рассуждениях исходить будем из нашего внутреннего представления о Государстве. Которое не бандит и грабитель, а сервис, в котором есть экономический рост понятный людям, современные институты обеспечивают инклюзивное участие в принятии решений и равную возможность для развития и конкуренции. Ничего не забыла? )
    Так вот если исходить из того, что мы тут радеем о строительстве такого вот нового идеального Государства - какая при этом может быть украинизация? И нужна ли она?
    Политическая или этническая нация?
    1 Feb
    Украинизация Nataly Bezmen Источник
    Чтобы ответить на вопрос "а нужна ли", сначала нужно понять а что за Государство это будет. Уния, федерация, конфедерация, империя даже. Очень ведь разные ответы будут в зависимости от выбора гос. устройства.
    Уния предполагает единый язык - и в этой логике и происходят все практически языковые батлы. Именно в этой логике они выглядят правильными и необходимыми - но тоже до определенной черты.
    Эта черта - раздел между этническим и политическим национализмом, решение за какую нацию мы боремся, этническую или политическую.
    Если мы говорим об успехе европейских стран, то неплохо бы помнить, что успех этот пришел к ним на базе политического национализма. И наш противник делает все, чтобы не дать нам выйти из этно-нарратива и ориентации на архаику и на то, от чего другие давно отказались. Это мы сейчас говорим о том, что мультикультурализм себя не оправдал - а ведь еще нужно говорить почему и что трудности с ним возникли сейчас, при смене условий. А сначала они выстроили нехилые такие экономики и вполне себе успешные государства.
    Поэтому можно говорить о том, что успех нас ждет на пути построения и сплочения нации политической, и даже успех сплочения унитарного государства.
    Что такое украинство вообще
    1 Feb
    Украинизация Nataly Bezmen Источник
    И здесь очень не факт, что давление в вопросах языка способно помочь. Вообще не факт, что агрессивное моноязычие так уж важно.
    Здесь хороший вопрос задал Вадим Еремейчук: а что тогда любят вообще те, кому не так уж важен язык? Очень хороший вопрос!
    А что вообще любят люди, когда говорят что любят Родину?
    Вплотную к вопросу что такое украинство вообще.
    Я думаю что ответа четкого не будет. Все будет здесь замешано на эмоции, воспоминания детства, родные пейзажи, вкус пищи, звуки музыки (вы слышали когда-нибудь русские народные песни? Оо! Это ж невозможно выдержать! ))) Да, язык тоже сюда же. Но фишка в том, что диалектов и даже суржиков, так почему-то ненависных многим, в Украине очень много. Это для вас донбасский суржик - нечто испорченное и неприемлемое, а для меня это воспоминания детства. Нет проблем, больше образования, больше чистого языка по ТВ - меньше суржика. Но не смейте говорить что это не украинский язык. ) А какой тогда, русский, что ли? )))
    Те, кто говорит в Украине на русском, даже уехав в Россию для россиян всегда останутся украинцами, особенно пока не начнут говорить на их манер. Даже сейчас наш вариант русского отличен, интонационно прежде всего. И мы расходимся все дальше.
    Вместо борьбы с русским языком — выстраивать свой проект
    1 Feb
    Украинизация Nataly Bezmen Источник
    Вместо давления и вытеснения русскоязычных из культурного пространства логичнее было бы растить здесь из них альтернативу московскому проекту. Со знаком что это все, пусть и русскоязычное, но - украинское. И оно должно становиться лучше и качественнее чем российское. Настолько, чтобы они там в том числе захотели купить, и мы зарабатывали на экспорте смыслов. Это невозможно без разрешения такой альтернативе на развитие здесь. И да, украинизация через вытеснение душит такую перспективу на корню.
    А тем временем и для построения собственного "имперского проекта" (речь идет о создании нового регионального лидера) не обойтись одним украинским. Увы, если делать такой проект быстро, то он может быть только на базе русского: такой себе русский мир, но с центром в Киеве и противодействием Москве. И поэтому невозможен - полстраны и слышать не захочет, а жаль ))
    Если говорить об имперском проекте на базе единственного украинского - тем более говорить не о чем, потому как это будет (если будет) очень не скоро.
    Федерация-децентрализация. Даже не знаю, в курсе ли вы, но процесс идет, причем официально. Более того, весь мир дробится и, похоже, мы только в начале пути. Каким боком с этой тенденцией совпадает упорное желание причесать всех под одну гребенку? Каким образом это совпадает с идеей Сергея Дацюка о независимых самодостаточных громадах? Как можно этим громадам навязать один язык? Никак. Поэтому тут желания идут перпендикулярно общемировым тенденциям, опять.
    В общем, о необходимости самой украинизации еще думать и думать.
    Позже напишу что это может быть и как может выглядеть.
    7 Jan
    • речь не о навязывание языка, а о сохранении
      3 Aug
      Людмила Шумлянская на жаль пост про те що українська це насилие над природой человеческой, а зараз йдеться не про нав'язування української, а про її збереження, і за всіма красивими словами я чую - там де російська там і Росія, як би не старались мене переконати, але без української мови не буде української держави, буде щось інше
    • как понимать пример Америки и Канады?
      3 Aug
      Вадим Еремейчук А на чому базується таке переконання? Мені подобається загалом що української буде більшати, але де зв'язок між мовою і державою? Я тут сам приведу приклад Америки чи Канади, в них не було своїх мов, і це супер держави.
      3 Aug
      Людмила Шумлянская французька і англійська прийшла разом з людьми і колоніальними інститутами, держава формувалась в мовному середовищі носіїв. На наших теренах мову знищували в царській росії заборонами при советах часто фізично вбиваючи носіїв. Чому мова і держава пов'язані? Такий історичний досвід - часто разом з носіями мови зникають держави.
    • связь между языком и успешностью — миф
      3 Aug
      Вадим Еремейчук очевидно що держави не будують мовчки. Але я приводив приклад, що японці свої ієрогліфи втратили колись і взяли китайські. І нічого, завойовували його потім нормально. Цей зв'язок в більшості міфічний мені здається. Державу можна збудувати з будь-яким механізмом коммунікації.
      3 Aug
      Людмила Шумлянская японці не втратили своєї мови тому завойовували китайців
    • Израиль состоялся, когда Иврит был мертвым языком
      3 Aug
      Вадим Еремейчук не зовсім але частково. Ізраіль відбувся тоді коли іврит був мертвою мовою, тобто історичний досвід від різний і мало що доводить взагалі.
      3 Aug
      Людмила Шумлянская зараз іврит державна мова, не виникає питання ні у кого нащо він їм здався:) а тому що вони євреї
      3 Aug
      Вадим Еремейчук так але державу вони створили до того як ії знову вивчили і у війні перемогли проти всього арабського світу коли більшість ії не знали. Подумайте раціонально, зв'язку НЕ МАЄ.
    • побеждают те, кто предложил наибольший гешефт
      3 Aug
      Вадим Ремизов Индейцам их самобытность не помогла. Побеждают те цивилизации которые могут предложить наибольший гешефт.
      3 Aug
      Людмила Шумлянская російська імперія багато гешефтів надала українцям і досі надає
      тобто спочатку держава, а потім її атрибути? але з нашими ентузіастами швидше виберуть іврит ніж українську як атрибут державності
    • мову і нація, чи мова і держава?
      3 Aug
      Вадим Еремейчук вам Ігор Харченко чудово все пояснив нижче. Те про що ви говорите, це про мову і націю, а не про мову і державу.
      3 Aug
      Людмила Шумлянская ми ходимо по колу, бо історія нас вчить що мова і держава пов'язані
      3 Aug
      Вадим Еремейчук пов'язані, але це держави обирають собі способи коммунікації, а не мови визначають і формують держави.
    • украинцы не заморачивались цивилизационным проектом
      7 Jan
      Вадим Еремейчук украинцы просто как-то не заморачивались цивилизационным проектом вообще, мы были как бы выше этого ))) но вот имхо пора, резервация начала не прирастать, а сужаться ))) это непорядок вообще.
    • украинизация нужна для отрыва от российского проекта
      7 Jan
      Alexander Tkachev украинизация нужна для окончательного отрыва от тупикового имперского российского проекта. Без нее мы неизбежно останемся под его мощным культуным влиянием.
      7 Jan
      Вадим Ремизов Для окончательного отрыва нужно унифицировать ж/д дороги с европой
    • русская культура тянет за собой русскую ментальность
      7 Jan
      Зейлик Олександр
      Російська культура тягне за собою російську ментальність. Можливо, в українських умовах воно трохи згладжується українською ментальністю, але якщо російськомовна сіра маса сьогодні дезорієнтована і пошматована, то україномовна маса в своїй більшості орієнтована на Україну та українські сенси. Я не вірю в те, що російськомовна Україна зможе існувати - її миттєво поглине Росія.
      Усі ці міркування про свободу особистості розбиваються лозунгом "Путін, Родина, Свобода". На жаль, поки російська ментальність зберігає азіатську рабську природу нам доведеться витісняти російську культуру, аби вижити.
      7 Jan
      Владимир Ларцев Бред человека, который не представляет себе механизмов функционирования феномена культуры.
      7 Jan
      Vladimir Shimalsky Очень верный, на мой взгляд вброс о языке и украинизации. Но язык - верный слуга Национальной культуры, и он, как в зеркале, отражает все ее достоинства и изъяны, увы... если Культура не в состоянии генерировать Линкольнов, Рузвельтов и де Голлей, а уверено продуцируют раз за разом лениных, сталиных и путиных - то на каком бы языке не говорил этот народ - хоть на чувашском - он будет там, куда определит его История: на аванпостах или на задворках. В Украине (писал и раньше) впервые на территории СНГ родилось такое явление, как ГРАЖДАНСКИЙ патриотизм. А это может означать (как мне кажется) лишь одно - рождение НАЦИИ. Этот поезд стал на рельсы лишь 3 года назад, но он (уверен) уже начал движение...! И это всерьёз. Сколько лет займёт становление - ведает лишь Всевышний. Но мы все - мы ж не просто наблюдатели, не так ли?
    • институты, а не мова, не дают стране упасть
      7 Jan
      Vladimir Shimalsky
      Так вот, о моем любимом тезисе у Самюэля Хантингтона, продекламированного где-то в 60-х годах!): "Культура имеет значение."
      Всем известные страны (их было в начале только 5 из 170), которые резко оторвались от своих соперников-союзников, построили Институты, которые не то чтобы сделали их счастливыми вследствие постоянного экономического прогресса, но не дали им возможность "упасть" так, чтобы все начинать сначала. Как это, например, происходило и происходит постоянно с российской империей. Институты служат не трамплином, а амортизационной сеткой.
      І немає ніякого значення, на якій мові це будувалося: там була задіяна, англійська, японська и французька теж...
      А щодо мови - то наша солов'їна мова нікуди не дінеться, навіть якщо Москва лопне від заздрощів. Вона існуватиме, і її будуть вивчати наші вдячні нащадки...
    • лучше поссориться сейчас, чем на марше
      7 Jan
      Alexander Tkachev Ну вот зачем Вам это было надо?...))) Хотя надо, надо, лучше поссориться сейчас и сохранить только тех, кто может принять не самые желательные для него варианты в интересах будущего, чем начать делиться на марше...
    • можно ли быть патриотом, не требуя полного доминирования мовы
      7 Jan
      Alexander Tkachev Вопрос стоит так - можно ли быть патриотом украины, не требуя полного доминирования украинского языка и культуры? Острый вопрос.
      7 Jan
      Вадим Еремейчук и что такое полное доминирование? )))
      7 Jan
      Вадим Ремизов Безотказная тема для перетрахивания))
      7 Jan
      Да - это именно "перетрахивание" - если для гипотетических "маршей" (?) предлагается "отсеятся" всем тем, кто не считает правильным отказаться "напрочь" от самого факта наличия "украинского языка как единственного государственного" (трактуя это как "доминирование", а противоположное - как "в интересах будущего" - только вот - для "чьего именно" ?).
      А для "маргинализации оппонента" - превентивно "опустить" их "до уровня" :- "вот-вот кто-то докопается, что она с Донбасса - ггг". ))) Не хорошо, господа.
    • почему неприятие языкового компромисса
      7 Jan
      Юрій Восковнюк Тому що мова не про мову) Вони готові до мовно-культурних компромісів з усіма на світі, але не з українцями. Чому? Бо живемо на одній території і коли російсько мовні виїзжать у зовнішній світ, то приймають якийсь мовно-культурний компроміс. Тут немає ні компромісів ні толерантності.
      7 Jan
      Вадим Еремейчук Доречі так, ми маємо набагато більшу толерантність російськомовних до західних мов, тому тут треба розбиратися де щирі аргументи, а не українофобія, можливо навіть непомітна для них самих.
      Тобто другу після російської вони би вчили англійську у більшості. Хоча українська потребує два місяці напевно для розмовного рівня.
      7 Jan
      Ще раз наголошую: я за те, щоб українську вчили обов'язково. І знали - діти і молодь перш за все. Старше покоління краще залишити у спокої ))
      7 Jan
      Юрій Восковнюк Та в спокої потрібно залишити всіх. Нам не потрібні полоненні )) Просто відверто, без маніпуляцій сформулюйте, що хочете "ви", тоді можливо говорити про спільну якусь позицію.
    • надо говорить про связь мовы и нации, а не государства
      7 Jan
      Ігор Харченко Треба говорити про зв'язок мови і нації, а не мови і держави. Бо це як про кисле і зелене
    • про украинизацию от русскоязычных украинцев
      7 Jan
      Мария Тановицкая
      Читаючи про українізацію з вуст російськомовних українців, падає в око одна особливість - теоретизування категоріями майбутнього, з позиції "нової ідеальної держави". Так, ніби та Україна, що маємо сьогодні - явище тимчасове, незрозуміле і почасти недолуге. А ось в майбутньому.... Коли заживемо по-справжньому, тоді й про мову поговоримо, і не факт, що розмова ця буде ще актуальною. Вимальовується така логіка. Принаймі, я так її бачу. Виправте мене, якщо це не так.
      Україномовні ж (носії чи новонавернені) виходять з геть, ну зовсім геть, інших позицій. Набагато банальніших і прозаїчніших - дотримання вимог закону і Конституції. Державній мові - належне місце. Всі, хто хоче отримувати інформацію і контент іншими мовами - будь ласка. Центральні й регіональні органи влади мають забезпечити. Але лише за пріоритетного надання державній відповідних умов для реалізації.
      Тому розмови про реваншизм - це взагалі мимо. Реванш відбувається в ситуації боротьби і конфлікту рівноправних суперників. Але за офіційними документами російська у нас рахується як мова меншин, така от оказія. Тому як рівноправний спарінгпартнер не розглядається. Україномовні націоналісти просто завершують справу, розпочату ще за часів визнання права націй на самовизначення, яка є значно масштабнішою і має значно більший бекграунд, ніж історія "утисків"/дискримінації й інш. дискомфорту російськомовних. Підтвердження тому - сам факт існування такої держави, як Україна.
      Факти гонитви, репресій українства за національною ознакою, травматичний досвід, отриманий поколіннями, лише підтверджує "праведність" справи. Це як паротяг, який розігнався і зупиниться лише тоді,, коли досягне пункту прибуття.
      Іншими словами, народившись в Україні, ми вже були приречені на українізацію. Тому що така є логіка проекту "Україна".
      Тепер про корективи. Російськомовні вважають, що їх треба вносити. Просто по факту свого існування і вибудовувування нового типу ідентичності - політичної. Найяскравішим її прикладом є два факти: перший - російськомовні ветерани і захисники, другий - опитування, в якому близько 70% з них вважають рідною не російську, а українську. Тобто, людина може державною мовою не розмовляти, але повагу мати. Називати рідною.
      Природньо, що у них виникають питання до класичного розуміння українства, бо в ньому для них не передбачено місця. А відчувають вони себе саме українцями, але українцями відторгненими. Історичний проект "Україна" говорить їм: або асимілюйся, або йди геть. На що вони відповідають:"Краще мати справу з іншим проектом".
      Звідси і мислення України в категоріях ідеального майбутнього. Фактично, опинившись в статусі маргіналів, цілий прошарок починає активний пошук виходу з пастки історії, відкриває футуросесії і взагалі повсякчас протиставляє дискурсу минулого дискурс майбутнього.
      А наявність мислячого маргінесу, товариши, - це не що інше як карт-бланш соціальних трансформацій. Саме з середовища маргінесу поступають проривині ідеї і формуються відповіді на нові виклики. Так що не варто соромитися і відчувати дискомфорт з цього приводу. Хіба що новий статус може "трохи" підтискати занадто імперськозаточену свідомість
      7 Jan
      Nataly Bezmen І знову, і знову ми приходимо до питання точки зборки.
      Ми шукаємо відповіді про що робити виходячи з наявного? (Про минуле навіть не будемо.) Чи ми говоримо про що бажаємо отримати?
      Не йдеться про хотєлкі російськомовних - не цікаво, якщо чесно. Я не є борець чи навіть спікер їх інтересів.
      Якщо ми говоримо у групі ПК - то ми говоримо з точки зору ПК, так? Вибачте, але це є футуродискурс.
      7 Jan
      Мария Тановицкая
      А ми думали, що ви всю російськомовну спільноту представляєте ))
      Футуро-нефутуро, а кружок моделювання так точно ) І, як бачите, змоделювати щось з позиції "маємо, що маємо" не дуже виходить. Минуле все одно залишаться як фактор. Об'єктивний такий, жирнючий, його ще на уроках історії діти наші вчать. Я про Другу Українську Республіку.
      Якщо ж ми моделюємо вже для її наступниці, тоді треба з приміткою: "в майбутньому". Тобто, коли і конституція перепишеться (або взагалі щезне), і новий суспільний договір укладеться. За аналогом "за цієї влади". Так?
      Але тоді виникає багато інших питань. За яких умов вона зміниться, хто буде очільником змін?
      Здається, питання й містить відповідь. Той, хто стане очільником змін, той і встановлюватиме порядок. В питанні мови включно. І якщо в їх числі стануть російськомовні українці, то ніхто навіть слова не посміє сказати стосовно того, що якось не патріотично вони розмовляють. За умови успішних змін, звісно.
      Це єдиний вихід я вважаю.
      7 Jan
      Так, саме так.
      Але й тут є "але". Мене дуже засмучує той факт, що "мовні патріоти" вже зараз відкидають як несуттєвий і факт двомовності на Майдані, і факт величезної кількості російськомовних наших воїнів та волонтерів. Тому... може бути так, що перемогу отримаємо, і правила перепишемо разом - а потім знову буде черговий мовосрач і всі почубляться. :(
      7 Jan
      Мария Тановицкая А ви пригадайте, рік після Майдану мовна тема взагалі затихла. Тоді всі ще сподівались на краще.Це зараз вона в розквіті сил ) Що я можу пов'язати лише із загальною фрустрацією і депресією.
      7 Jan
      Юрій Восковнюк Це не претензії, це констатація реальності. Мрія російсько самозакоханих, це коли Україна являє собою ліберальний "Остров Крим", де можна плюнути ввічі, коли до тебе звернуться українською (бо намагаються українізувати))), а інша частина, причому більша частина обирає "Януковича". Потім, просто включають відверту маніпуляцію, коли російсько-мовно-культурну еліту останніх 25-ти років називають українською владою. Відкрию секрет. Українці мали вплив на владу за раннього Кравчука і за рахунок авторитету політв"язнів. Та все дарма.
    • русскому в Украине быть
      7 Jan
      Ігор Крук
      В доцільності українізації, як об'єднуючого, цементуючого фактору, для мене, наприклад, питання не стоїть. А от про способи, про це варто було б поговорити.
      Як і раніше, багато слів, розумних і гарних, які всі скопом можна резюмувати: "русскому в Украине - быть". Все решта - від лукавого :(.
      7 Jan
      Вадим Еремейчук Поперше він просто є. У різних проявах. На своєму визначеному місці він теж буде працювати на користь, а не на розкол чи россійський мир.
      7 Jan
      Мария Тановицкая А можна прочитати і так: що робити з російськомовними в умовах, коли вони самі не знають, що з ними робити ))
    • ничего не делать — не вариант
      7 Jan
      Мария Тановицкая
      "Нічого не робити" - не варіант, це перша захисна реакція. Статус кво вже порушено, і буде порушувались й надалі. Поки країна рухається в інерції великого історичного проекту "Україна", це просто данність.
      Тому й ведемо мову про те, як зробити процес приємним для всіх.
      Якщо в нетрях російськомовних залишенців визріє щось нове, по-справжньому консолідуюче; якщо воно буде здатне отримати підтримку і утвердити свого бачення - то честь їм і хвала. Але так, як раніше, вже точно не буде.
    • а нужна ли вообще Украина?
      7 Jan
      Valentina Marchevsky
      " а надо ли вообще украинизировать? " - а нужна ли вообще Украина? Как суверенное самостоятельное государство, со своим языком, культурой и традициями? Либертарианство космополитично, оно не привязано к гос. границам, языкам, культурам и пр., оно практически не признает государство и его участие в экономике вообще, всем рулит бабло. Речь не о любви и патриотизме, а об экзистенциальной сущности государства, такого как Украина, со всеми присущими государству признаками.
      Или размытая на мировом либертарианском пространстве территория с каким-то там этническим или политическим населением, нацией такое назвать будет невозможно, да и для либертаинства это понятие - нация - вообще отсутствует, или все же многонациональное, инклюзивное государство типа США, где государственным языком является английский несмотря на яркое представительство множества языков, наций и культур, и ориентация на общие ценности.
      Ориентация агрессора на "этно-нарратив" - это признание русского в Украине как государственного, хоть и второго. Двуязычие в этом российском этно-нарративе только однобокое. Ты, украино-говорящий, обязан понимать и признавать мой русский, но я, русско-говорящий, вовсе не обязан понимать, признавать, а тем более говорить на твоем украинском, хоть и являюсь гражданином Украины. Яркий пример - Романенко у Дроздова. Сохранение украинского как единственного государственного языка в Украине воспринимается ими как давление! Если Украина для тебя ничто, недо-государство, то и ее язык воспринимается как давление. Сохранять российский как второй государственный язык - это значит сохранять Украину как архаичную колонию рашки. Новые модерные смыслы и идеи в Украине должны рождаться и звучать только на украинском, а не на архаичном имперском российском. Тем, кто озабочен своим экономическим положением, и только, такие как либертарианцы, никакие языки не помеха. Если русско-язычные в Украине будут способны продуцировать новые смыслы и идеи (а не "нам без россии и русского языка не стать успешными"), и вкладываться в успешное развитие Украины как самостоятельного суверенного государства, то в этом и будет выражаться их патриотизм и гражданская позиция.
      Российскому агрессору не важно на каком суржике или диалекте говорит русско-язычный в Украине. Главное чтобы говорил, чтобы всегда существовала причина для "защиты прав и спасения" русско-говорящих.
      И вывод, конечно же, у таких русско-язычных, которые любят Украину, но "непонятно за что", предсказуемый - без русского вам не построить успешное государство Украина. Полное неверие, нежелание видеть в украино-говорящем способного и достойного, равного себе "брата". Если говоришь на украинском, ты архаичен, и успешного государства тебе, без нас, русско-говорящих, не построить. И, следовательно, а зачем вообще нужна украинизация? Украинизация нужна для прорыва Украины в будущее, прочь от архаичной имперской рашки, ее ценностей, и ее языка в том числе, если коротко.
      Государственный язык в Украине должен быть только один - украинский, а местные общины могут говорить и иметь свои местные СМИ на каком угодно языке, как в США, например.
      7 Jan
      Мария Тановицкая
      дякую за влучне підкреслення суті офіційної двомовності, а саме "специфічності" українського варіанту. Тобто, як в США, вважаєте, у нас не вийде?
      7 Jan
      Valentina Marchevsky Марія Тановицька Почему не получится как в США? Я как раз хочу чтобы получилось как в США. А для этого и нужна украинизация, частью которой и является наша освободительная война с агрессором и колонизатором, с ее танками, градами, ракетами, и языком в том числе. Как и в США, единственный государственный язык, у них - англ, у нас - украинский. При этом заметьте, нет такой этнической нации как американцы (индейцы только), но все федеральные и государственные СМИ на английском, а на местах поселения местных этнических общин - на их языках рекламы, объявления, газетенки, местные СМИ, ресторанчики, банки, сервисы, пожалуйста, но если заходит англо-язычный, все переходят на английский, плохой, ломаный, коверканный, но английский, все хотят его обслужить и лучше чем сосед. Что это, американизация? Да! Все эти местные общины вывесили американские флаги где только можно было после 9/11. Патриотизм? Да! У нас же, после нападения агрессора, одели вышиванки, заговорили на коверканной спивучей, вывесили жовто-голубые, затянули гимн - и это называется шароварщина у русско-язычных. У нас украинизацию связывают с этносом, нацией, и на это мы имеем право, с 76% украинцев в Украине. Политическая, гражданская (да какая еще угодно!, не имеет значения) нация всеравно должна иметь единый государственный украинский язык, точка! А кто и как показывает свой патриотизм - дело каждого, кто на что способен, кто-то песнями, кто-то добровольцем, а кто-то вкладыванием в развитие экономики. При этом уважение ко всем атрибутам государственности - флагу, гимну, и языку. Можно не любить, даже ненавидеть правительство и власть, но не язык государства, гражданином которого ты себя называешь. Ты, русско-говорящий гражданин, живешь на территории государства Украина, ты обязан знать украинский. Также как и в США, ты немецко-, китайско-, русско-, украинско-, малазийски- говорящий, но ты обязан знать английский, без него ты не получишь гражданство. И никого не волнует твое к нему отношение. Хочешь жить в Америке, учи английский. Хочешь жить в Украине, учи украинский. Никто тебе не говорит забудь свой язык, нет, но без государственного языка у тебя резко сокращаются возможности. Пока что возможности для русско-говорящих в Украине не сокращаются, и это плохо. Украинизация на фронте, т.е. сохранение государственной целостности Украины, и одновременно русификация внутри. Это как? За что мы боремся? За то, чтобы "романенки" могли, но не хотели говорить на украинском языке на украинском ТВ? Ведь это же абсурд полный!
      7 Jan
      Со многим согласна. И в сотый, если нужно, раз повторю и здесь что я ЗА единственный государственный язык (скорее, я не настаиваю на отмене этого положения) и что я ЗА то, чтобы все учили и знали язык.
      Но, простите, есть нюансы. Во-первых, в США нет государственного языка. Пример тех, кто пытается получить гражданство нерелевантен. В самих США в больнице или школе гражданам (!) готовы предоставить переводчика, если кто английским не владеет.
      У нас же есть уже ситуация, когда полстраны русскоязычна. И не важно что там кто указал при переписи. Я лично спорила с переписчиком и настаивала что я украинка, а родной мой язык - русский. А мне указывали что так не бывает! (даже не знаю как записали в итоге ))
      Мы постоянно смешиваем национальность и язык. Это тоже разные вещи. Какая идентичность и национальность у глухонемого?
  17. Украинизация. Часть 2 Nataly Bezmen
    1 Feb
    Украинизация. Часть 2 Nataly Bezmen Источник
    При написании предыдущего поста были, конечно, некоторые опасения по поводу адекватности его восприятия. Оправдались )
    Впрочем, есть и светлые моменты, да.
    А тем временем я не оправдываюсь - но настаиваю, что пост был о необходимости украинизации, а не о срмнениях в нужности и важности украинского языка и иных атрибутов украинской культуры.
    Что есть эти атрибуты, кстати? Другие части украинства, кроме языка? Костюм - вышиванка, никакого ёрничества, у меня уже три штуки на разные случаи жизни. Музыка - без комментариев, наша - самая лучшая! Природа, пейзажи, лани, калина, смереки - и полное равнодушие ко всем этим березкам. Пусть им хочется среди них стреляться (с), нас не парит )) История - тут много разных версий и прочтений, но, в целом, можно согласиться, что наша даже очень противоречивая версия здорово отличается от россиянской, и попробуйте-ка порассказать мне про Мазепу-предателя!
    Или козаки, например. Наша героика. Уже, если копнуть, интересно может получиться: воля для них была превыше всего. А потом - личная выгода. Они множество раз меняли знамена, подданство и хозяев, да и понимание в это все вкладывали свое. Или Сковорода. Наш? Наш! А писал на суржике ;)
    И есть же еще и самый простой идентификатор: это моя страна, моя Родина, моя Украина - и идут лесом все, кто начинает мне рассказывать что он якобы знает лучше меня про мое отношение ко всему этому.
    Думаю, можно продолжить список, но даже если так: что из этого не важно настолько, что не может считаться достаточным маркером украинства, если язык, так сложилось исторически, минус?
    Почему кто-то решил, что если человек уважает страну, ее законы, работает на благо, обожает национальную музыку, природу и костюм - но при этом знает, но не использует язык - то он какой-то не такой украинец?
    А даже если так: таких - половина населения примерно, и очень значительная часть территории, включая ту ее часть, на которой промышленный потенциал и которая важна стратегически. Что с ними делать? Нет, не годятся здесь примеры США и прочих относительно моноязычных стран, и все попытки заявить что русскоязычные в меньшинстве - просто смешны. Хотя бы потому что если бы это было так, то проблемы бы не было. Простите, на меньшинство просто никто внимания не обращает.
    Очень показательно, кстати, что при малейшей попытке поднять тему и задать достаточно обоснованные вопросы есть попытка у многих пойти по накатанной. И начинаются обвинения и трансляция мемов.
    Господа обвинители! Разочарую, возможно, но вы меня не проймете: во-первых, я знаю про свое отношение к своей стране явно побольше вашего, и стыдиться мне нечего. Во-вторых, о том, что причины ситуации на Донбассе точно намного сложнее и в принципе не сводимы к теме языка, я тоже, видимо, знаю больше.
    И тем не менее: мемы прозвучали устойчивые и привычные. Пост про русский - значит, против украинского. Спикер русскоязычен - значит, носитель российского рабского менталитета (серьезно? :) ). А, любимое: если позволить развиваться и использоваться русскому, то это погубит украинский (и эти люди говорят что им навязывают меншовартість!))
    Я не буду сейчас говорить про эти мемы. Потому что пост был не о том, не о важности или неважности украинского языка и культуры. От слова совсем.
    Если кому-то что-то показалось - вам показалось! Благодарите свои комплексы и привычку цеплять ярлыки.
    У меня лично нет никаких сомнений что украинский язык, культура и развитие их важны. Хотя бы потому что это неоспоримый факт. Есть Украина, есть мы все - украинцы, есть украинский язык как государственный. Точка.
    О чем же тогда речь?
    Да об украинизации же!
    Что это? Повышение процента жиров в масле, то бишь, украинского в украинцах?.. А зачем? Чтобы Путин не напал? Так танки, джавелины, санкции всяко надёжнее будут? Чтобы Родину любили и лодку с Президентом не качали? Та еще цель, да. Чтобы Родину любили сильно и не разбегались (включая сепаратизм)? Так крепкая экономика, работающие институты и социальные лифты тоже как-то надёжнее?
    Но вы, конечно, скажете, что несмотря на все такие вот вопросы (и тут же назовете их вражескими, и это нормально, раньше говорили "диавольские") повышать степень украинского в украинцах нужно. Что это есть илеологическая накачка сродни впариванию кодекса строителя коммунизма и что без этого войны не выиграть и успешное Государство не построить. Я все равно предлагаю тем, кто хочет и может, прекратить меня обвинять (или защищать) и подумать над предложенными диавольскими вопросами:
    • куда идем?
    • какое гос. устройство желаем получить?
    • какие при этом есть шансы на успех?
    • как меняется отношение к вопросам национальных атрибутов и их обязательности если придется использовать альтернативный вариант?
    • на какие жертвы вы готовы ради сохранения Государства и его перспектив?
    • что важнее - территориальная целостность в нынешних границах или сохранность языка и культуры? (Разумеется, все это исходя из приоритета независимости от России, а как же! В идеале, независимости и от всех остальных.)
    Какие-то неудобные, непатриотичные, возмутительные вопросы?
    А тем временем хотя бы задавать их себе нужно.
    Благодарю всех, кто попробует ответить хотя бы себе.
  18. Меморандум о нейтрализации языкового антагонизма. Александр Кирян
    4 Aug
    Александр Кирян Источник
    ЦИВИЛИЗАЦИОННО-СТРАТЕГИЧЕСКИЙ МЕМОРАНДУМ
    4 Aug
    Александр Кирян Источник
    ЦИВИЛИЗАЦИОННО-СТРАТЕГИЧЕСКИЙ МЕМОРАНДУМ
    О ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ НЕОБХОДИМОСТИ НЕЙТРАЛИЗАЦИИ В УКРАИНЕ УКРАИНСКО-РУССКОГО КУЛЬТУРНО-ЯЗЫКОВОГО АНТАГОНИЗМА В ИНТЕРЕСАХ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ ОКОНЧАТЕЛЬНО-БЕСПОВОРОТНОГО ИСТОРИЧЕСКОГО КРАХА ПРОЕКТА «НЕЗАВИСИМАЯ УКРАИНА» И МИНИМИЗАЦИИ УРОВНЯ МЕЖДУНАРОДНОЙ ОПАСНОСТИ УКРАИНЫ
    4 Aug
    (в рамках обоснования концепции «НАЦИОНАЛЬНО-АНТИКРАХОВОЙ» ЦИВИЛИЗАЦИОННО-СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ДОКТРИНЫ УКРАИНЫ» – Часть 1)
    1. Игорирование угрозы ИСТОРИЧЕСКОГО КРАХА проекта «Независимая Украина»
      4 Aug
      Александр Кирян Источник
      1. Все без исключения документы национально-государственного статуса, имеющие отношение к общенациональной «эволюционной стратегии» и национальной безопасности Украины (см., в частности, «Стратегию устойчивого развития «Украина – 2020», «Доктрину национальной безопасности Украины», и др.) вплоть до настоящего времени игнорируют системно-стратегическую угрозу не только национальной безопасности Украины в традиционной спекулятивно-бюрократической интерпретации данного термина, но также прогрессирующую угрозу окончательно-беспоротного ИСТОРИЧЕСКОГО КРАХА проекта «Независимая Украина» как такового.
      Угрозу, уже в настоящее время реализованную утерей постсоветской Украиной не только «исходной» территориальной целостности и геополитической субъектности, но также, де-факто, внутреннего конституционного суверенитета – см. попытки принудительно-силовой «лугандонизации» Западом украинской Конституции в рамках т.н. «Минского процесса».
      Именно вышеупомянутая угроза является реальной первопричиной не только многочисленных человеческих жертв, наличия в Украине около 2-х миллионов беженцев, но также создания на территории страны (аннексией Россией в 2014г. у Украины Крымского полуострова) «крымского плацдарма» потенциально ядерной 3-й мировой войны.
    2. "Ахилесова пята" проекта «Независимая Украина» — украинско-русский «бикультурализм»
      4 Aug
      Александр Кирян Источник
      2.На основе результатов минимально квалифицированного анализа, в полной мере подтверждаемого наличными реалиями в Украине и «вокруг нее» по состоянию на начало 2-го 25-тилетия госсуверенитета страны нетрудно убедиться, что смертельно, без каких-либо преувеличений опасным для самого «физического» существования Украины даже в ее наличном территориально-усеченном и «квази-суверенном» статусе в настоящее время и в обозримой перспективе структурно-функциональным пороком, иными словами, общенациональной «ахиллесовой пятой» проекта «Независимая Украина», не только не устраненным, но де-факто усугубленным в течение 1-го четверть-векового периода существования постсоветской Украины в статусе независимого государства является в значительной степени взаимно-конфликтный характер украинско-русского «бикультурализма» – включая языковой его аспект.
    3. Необходимость преодоления раскола страны на «русофилов» и «прозападников»
      4 Aug
      Александр Кирян Источник
      3. Принципиальная необходимость преодоления постсоветской Украиной исторически унаследованного цивилизационно-территориального раскола страны на пусть и отчасти условных «русофилов» и «прозападников», более того, необходимость обеспечения синергетического (как минимум – взаимно неконфликтного) характера украинско-русского бикультурализма, непосредственно с момента презентации проекта «Независимая Украина» населению страны и мировому сообществу объективно являлась минимально, более того, принципиально необходимым условием успешной реализации указанного проекта.
      Как минимум, цивилизационно-территориальная интеграция страны уже более четверти столетия назад являлась принципиально необходимым условием минимизации рисков, «издержек» и в целом «цены» реализации проекта «Независимая Украина».
    4. Углубление раскола значительной частью политикума
      4 Aug
      Александр Кирян Источник
      4. К сожалению, как высшее государственно-политическое руководство Украины всех «цветов» и всех «призывов», так и национальный т.н. политикум, в значительной степени, вплоть до настоящего времени, являющийся политическим оформлением доминирующих в стране ФПГ, не только игнорирует, но, даже на наличном турбулентно-катастрофическом этапе реализации проекта «Независимая Украина» (утрата страной не только исходной территориальной целостности, геополитической субъектности и, де-факто, также внутреннего конституционного суверенитета, многочисленные человеческие жертвы и др.) фактически усугубляют взаимно-конфликтный характер украинско-русского бикультурализма.
      Более того, значительная часть отечественного политикума уже в течение более четверти столетия «весьма успешно» специализируется исключительно на целенаправленном углублении исторически унаследованного цивилизационно-территориального раскола Украины.
      В диапазоне «опций» от примитивного культурно-языкового шовинизма «титульного большинства» в отношении русскоговорящего населения Украины – до периодического целенаправленного своекорыстно-эгоистического будирования кульутурно-языковых «трений» сегментом украинского политикума, традиционно рассматривающего русскоговорящее население Украины в качестве своего «электорального ядра» (электорального «стада»).
    5. Опасность игнорирования «антагонизации»
      4 Aug
      Александр Кирян Источник
      5. К глубокому сожалению, нетрудно убедиться, что воистину катастрофические наличные последствия многолетней целенаправленной, объективно национально-суицидальной культурно-языковой «антагонизации» в постсоветской Украине даже на наличном турбулетно-катастрофическом этапе (см выше) отнюдь не стимулируют наиболее влиятельные (в 1-ю очередь – парламентские) политические партии страны, их представителей в органах власти всех уровней, включая высших государственно-политических руководителей Украины персонально (Президента Украины, председателя Верховной Рады, премьер-министра), руководителей «номинально компетентных» учреждений и ведомств (прежде всего – СНБО) в части обеспечения синергетического (как минимум – взаимно-неконфликтного) характера украинско-русского бикультурализма в стране.
      Что в настоящее время и в обозримой перспективе объективно является АБСОЛЮТНО АКТУАЛЬНОЙ национально-государственной проблемой из категории «быть или (уже окончательно) не быть» постсоветской Украине – пусть и в наличном территориально-усеченном, геополитически (и внутренне-конституционно – см. выше) «квази-субъектном» статусе страны.
      В той же степени речь в данном случае идет о снижении уровня опасности «внутренне конфликтной» (тем более, в условиях целенаправленного «стравливания» различных сегментов населения, и без того в значительной степени разделенного этно-языковыми, культурно-цивилизационными и др. предпочтениями субъективного характера, включая субъективную интерпретацию исторических событий и персоналий и др. – см. общеизвестные, в т.ч., масштабно-кровопролитные последствия на территории ОРДЛО, кровопролитные столкновения в Харькове и мн. др. подобные «эксцессы») постсоветский Украины для населения планеты.
      Прежде всего – для населения стран ЕС и других европейских стран – см. ниже в отношении перспектив полномасштабной гражданской войны практически на всей территории 45-тимиллионной Украины и ее гуманитарных и других последствий для европейских стран и «внешнего мира» в целом. Более того,
    6. Актуальность проблемы обеспечения синергии украинско-русского «бикультурализма»
      4 Aug
      Александр Кирян Источник
      6. Объективно абсолютно актуальная проблема обеспечения синергетического характера украинско-русского «бикультурализма» в течение уже более четверти столетия не только перманентно игнорируется, но де-факто усугубляется отечественными интеллектуалами (включая наиболее распиаренных в стране т.н. «лидеров общественного мнения», в т.ч., представителей ограниченного круга «интеллектуально-элитных» «властителей думок»).
      В данном случае достаточно упоминания неоднократных рекомендаций известного в Украине публичного философа в части «административно-силового» (примитивно-запретительного) ограничения доступа населения Украины к «классической» русской культуре (наиболее активно указанная априори национально-самоубийственная «рекомендация от большого ума» весьма агрессивно пропагандировалась (причем, отнюдь не только упомянутым философом – см. ряд тематических передач на общенациональных ТВ-каналах, в том числе – на УТ-1, непосредственно в канун аннексии Россией у Украины территории АРК).
      Общеизвестны факты номинально «форматной» языковой дискриминации на ряде украинских ТВ каналов уже в настоящее время – под традиционным предлогом не требующей каких-либо интеллектуальных усилий, «не простой, а очень простой!» (административно-бюрократической, т.е., все той же примитивно-запретительной) «защиты украинского языка».
    7. Необходимость общих усилий для обеспечения неконфликтного характера «бикультурализма»
      4 Aug
      Александр Кирян Источник
      7. Упоминавшиеся выше высшие государственно-политические руководителя Украины персонально (прежде всего – Президент Украины), руководители наиболее влиятельных (прежде всего – парламентских), а также всех других политических партий в Украине, отечественные интеллектуалы, к ним приравненные и таковыми себя мнящие, все минимально вменяемые граждане страны должны в полной мере отдавать себе отчет в непреложном и в целом совершенно очевидном, принципиального характера условии предотвращения трансформации наличного «этапно-промежуточного» коллапса проекта «Независимая Украина» (реально – не имеющего, вплоть до настоящего времени, даже минимальной номенклатуры стратегически-целеполагающих национально-проектных атрибутов (прежде всего – национально-консолидирующей общеукраинской идеи, и др.) псевдо-проекта) в его окончательно-бесповоротный ИСТОРИЧЕСКИЙ КРАХ.
      Указанное условие – обеспечение на территории Украины (уж что там от нее осталось…) синергетического, как минимум, взаимно-неконфронтационного характера украинско-российского бикультурализма (включая языковой его аспект).
    8. Наиболее очевидные «форматы» краха проекта «Независимая Украина»
      4 Aug
      Александр Кирян Источник
      8. Наиболее очевидные «форматы» окончательного исторического краха проекта «Независимая Украина» включают отнюдь не только перспективу территориального «дорасчленения» страны (отнюдь не только Россией, уже де-факто «дебютировавшей» в 2014г аннексией у Украины территории АРК, «ихтамнетным» (как в 2014 году на территории АРК) комплексным «фуражированием» «восставших против киевской хунты шахтеров» в ОРДЛО), политическую «вассалитезацию» Украины РФ в рамках реализации последней имперско-шовинистического концепта «Русского мира». С совершенно реальной (более того – практически гарантированной) в данном случае перспективой полномасштабной гражданской войны практически на всей территории Украины между «пророссийским» и «прозападным» сегментами населения страны (с совершенно очевидными гуманитарно-катастрофическими последствиями не только внутриукраинского, но также международного, как минимум, общеевропейского масштаба).
    9. Угроза превращения в в «заповедник» недееспособного человеческого «неликвида»
      4 Aug
      Александр Кирян Источник
      9.Прогрессирующую системно-стратегичесскую угрозу окончательно-бесповоротного краха проекта «Независимая Украина в настоящее время и в обозримой перспективе отнюдь не в последнюю очередь представляет устойчивая, более того, прогрессирующая тенденция к увеличению масштабов эмиграции из «безнадежной», все более опасной, в 1-ю очередь, для граждан де-факто «уже воюющей» Украины (тем более, весьма «затратно», в 1-ю очередь с точки зрения человеческих жизней, воюющей в ситуации целенаправленно культивируемого хаоса, прогрессирующих масштабов терроризма, практически легализованного, в т.ч., в органах власти всех ветвей и уровней, силовых и др. ведомствах криминалитета – см. в частности де-факто неискоренимую, воистину международно-позорную гипер-коррупцию в стране и «международно-смехотворную» имитацию «непримиримой борьбы» с ней, прогрессирующие в Украине масштабы преступности в целом) наиболее образованной и в целом наиболее квалифицированной и активной части населения страны.
      С неизбежной, при дальнейшей консервации (тем более – дальнейшей эскалации) указанной тенденции перспективой окончательной трансформации Украины в «заповедник» недееспособного человеческого «неликвида». Интеллектуальный потолок (и «предел мечтаний») которого ограничен «идеей» физического выживания, воплощаемой в электоральные периоды стадно-массовым голосованием за очередного «покращенца житття».
      Что в высшей степени наглядно (и национально- и международно опасно! – см. выше) со всей очевидностью проявляется уже а настоящее время – как на уровне «широких масс рядового населения», так и на уровне т.н. политикума постсоветской Украины, де-факто являющегося, как указано выше, политическим «оформлением» де-факто при(х)ватизировавших практически все стратегические активы Украины семейно-клановых ФПГ.
    10. АБСОЛЮТНО АКТУАЛЬНАЯ национально-государственная и международная проблема
      4 Aug
      Александр Кирян Источник
      10. При выраженном социально-патологическом, в значительной степени нео-феодальном, более того, откровенно криминально-клептократическом «формате» постсоветской Украины по состоянию на начальный период 2-го четверть-столетия уже де-факто утерянной госнезависимости (вкупе с территориальной целостностью и внутренним конституционным суверентетом – см. выше) страны, наличии в постсоветской Украине «карго-культовых» суррогатов демократии, номинально независимых (реально – карманно-олигархических, или преимущественно «корыстно-ангажированных» СМИ, то же – в отношении т.н. «экспертного середовища», значительного сегмента политикума, и др.) оксюморонно-смехотворного гипер-коррумпированного «судочинства», патологическом засильи в органах власти всех ветвей и уровней откровенного, в т.ч., рецидивного, криминалитета – в дополнение к бесчисленным «косякам» ненасытно-скудоумного серо-мещанского «элемента», других общеизвестных постсоветских «патологических уродств», проблема предотвращения окончательно-бесповоротного ИСТОРИЧЕСКОГО КРАХА проекта «Независимая Украина» с одной стороны, объективно является АБСОЛЮТНО АКТУАЛЬНОЙ национально-государственной (в значительной степени также международной – см. выше в отношении перспе-ктив полномасштабной гражданской войны в стране) проблемой постсоветской Украины на наличном турбулентно-катастрофическом этапе ее более чем четверть-векового «дрейфа в никуда». Реально – к краю попасти окончательно-бесповоротного национально-исторического краха.
      При отсутствии, вплоть до настоящего времени не только даже минимальной номенклатуры национально-проектных атрибутов, но и минимальной номенклатуры «минимально-адекватных» «национально-стратегирующих» документов национально-государственного статуса.
      Отнюдь не относя к ним ни декларативно-пустопорожнюю (номинально – «рамочную») вплоть до настоящего времени «Стратегию устойчивого развития «Украина – 2020», ни «Доктрину национальной безопасности Украины»).
    11. Несостоятельность упомянутых «номинально стратегических» документов
      4 Aug
      Александр Кирян Источник
      11. Воистину скандальная,. объективно в высшей степени национально-опасная интеллекто-импотентность, соответственно, принципиальная идейно-концептуальная несостоятельность упомянутых «номинально стратегических» документов обусловлена абсолютным игнорированием в них реальной сложности, более того, гипер-интеллектоемкости не только проблемы обеспечения национальной безопасности Украины в адекватной ее (проблемы) постановке, но и, в 1-ю очередь, проблемы предотвращения окончательно-бесповоротного исторического краха проекта «Независимая Украина» как такового.
      В первую очередь речь в данном случае идет о методологически-тупиковой на настоящем этапе проблеме обеспечения синергетического (как минимум, неконфронтационного) характера украинско-российского бикультурализма.
    12. Проблема имеет значительный общенационально-консолидирующий потенциал
      4 Aug
      Александр Кирян Источник
      12. С другой стороны, проблема предотвращения трансформации наличного турбулентно-катастрофического коллапса концептуально-методологически вплоть до настоящего времени абсолютно не обеспеченного проекта (реально – декларативно-пустопорожнего псевдопроекта – см выше) «Независимая Украина» в его воистину международно-позорный (в буквальном смысле – «на пустом месте», при исходном сверх-изобилии ресурсов – за исключением разве что интеллектуального, а также ресурса элементарного здравого смысла, при массированной многосторонней помощи Запада, и др.) имеет значительный общенационально-консолидирующий потенциал. Не только в рамках обеспечения синергетического (как минимум. неконфронтационного) характера украинско-русского бикультурализма, но также с точки зрения консолидации различных сегментов украинского социума, политикума, интеллектуалов и др. – перед общей, объективно прогрессирующей угрозой окончательно-бесповоротного ИСТОРИЧЕСКОГО КРАХА проекта «Независимая Украина».
    13. Опасность непризнания собственных ошибок
      4 Aug
      Александр Кирян Источник
      13. Исходя из известного выражения Конфуция «Наиболее опасной ошибкой является непризнание собственных ошибок» украинские (как минимум, номинально) т.н. олигархи – реальные бенефициары и, по существу, владельцы-ресурсодержатели не только украинского т.н. политикума, но и реальные выгодополучатели «ЗАО Украина» как такового должны признать собственные как стратегические, так и тактические «ошибки» в «корпоративном менеджменте» упомянутого ЗАО.
      Как минимум, безотлагательно прекратить, в рамках традиционной политики «раскладывания яиц по разным корзинам», инвестирование ресурсов в высшей степени полезных (для стратегических конкурентов украинских олигархов) идиотов и откровенных кретинов из числа юридических и физических лиц (как украино-мовних, так и русско-говорящих), объективно «работающих» против собственных недальновидных содержателей (см., в частности, наличные «минус Крым» и, де-факто, также – «минус Лугандон» – с соответствующей «корректировкой балансов»). Соответственно,
    14. Необходимость «НАЦИОНАЛЬНО-АНТИКРАХОВОЙ ЦИВИЛИЗАЦИОННО-СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ДОКТРИНЫ УКРАИНЫ»
      4 Aug
      Александр Кирян Источник
      14. Как минимум, в интересах сохранения неосторожно раскладываемых «золотых яиц» в полит-корзины лоббистов собственных стратегических конкурентов (прежде всего – российских), де-факто уже в течение более четверти столетия «поспиль» специализирующихся на (до)уничтожении Украины «до конечного результата» (читай на рейдерском захвате «ЗАО Украина» конкурентами – с «отрывающим прихватом» весьма состоятельных, но не шибко дальновидных (см. выше) национально-доминантных отечественных «яйцевладельцев» за «дар божий») украинским олигархам предлагается рассмотреть вопрос комплексной (медийно-финансовый и др. аспекты) поддержки научно-практической инициативы, реализуемой на концептуально-методологической основе «НАЦИОНАЛЬНО-АНТИКРАХОВОЙ ЦИВИЛИЗАЦИОННО-СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ДОКТРИНЫ УКРАИНЫ », ряд идейно-концептуальных положений которой изложен выше.
    (с) А. Кирьян руководитель проекта
  19. ГАЛИЦЬКИЙ КОНСЕНСУС. Сергій Дацюк
    1 Feb
    ГАЛИЦЬКИЙ КОНСЕНСУС Сергей Дацюк 26 вересня 2017 джерело
    Непублічний, несистемний та нестратегічний консенсус культурної політики
    26 Sep
    ГАЛИЦЬКИЙ КОНСЕНСУС Сергей Дацюк 26 вересня 2017 джерело
    Отже в Україні є непублічний консенсус з деяких напрямків культурної політики, але публічної державної культурної політики немає. Цей консенсус укладено галичанами від імені всіх українців з Президентом від імені всієї держави, решта ж українців та решта правлячого класу при цьому проігноровані. Обидві сторони цього консенсусу така ситуація влаштовує. Але чи влаштовує така ситуація всіх українських громадян?
    На мою статтю "Українізація та вирішення російського питання" було отримано відгуки – статті Юрія Винничука "З Адольфом під ручку" (20.09), Ореста Друля "Галицький сепаратизм. Як є." (25.09) та Анатолія Якименка "Чому в Україні не буде вирішене російське питання" (25.09).
    Саме ці статті доводять, що в Україні таки є консенсус з деяких напрямків культурної політики. Але цей консенсус непублічний, несистемний та нестратегічний.
    Зі статтею Винничука я сперечатися не буду – вона про те, який Винничук хороший і який я поганий, тобто беззмістовна щодо культурної політики. А от статті Друля та Якименка чи не вперше вивели питання проукраїнської культурної політики у площину відвертості та спроб публічного формулювання.
    Чи маємо "галицький сепаратизм"
    26 Sep
    ГАЛИЦЬКИЙ КОНСЕНСУС Сергей Дацюк 26 вересня 2017 джерело
    Отже зі статтею Ореста Друля я буду сперечатися.
    Наведу дві цитати з цієї статт.
    "...Галичина в уяві галичан – можу поділитися цією сокровенною таємницею – це і є Україна, чиста Україна без Росії і без всього її 363-річного намулу..."
    "...Своїм текстом Дацюк показує, як це працює всередині України: після того, як російський дискурс сепарувався від українського, цей інтелектуал (функцією якого, власне, і є працювати зі смислами) перестав – от точно як описав Алтунян – розуміти український контекст, а кращих українських письменників почав сприймати як носіїв сепаратистичної ідеї..."
    Це антагоністично суперечливі тези. Або ж я відірвався від України, але тоді це має бути вся Україна, яка точно не зводиться до Галичини. Або ж Галичина в уяві галичан це і є вся Україна, тоді це дійсно сепаратизм, і я, обстоюючи великоукраїнство, справедливо не сприймаю іронії Андруховича щодо "Эдіной краини".
    Люди здебільшого не помічають, як вони дихають. Люди часто не помічають власний егоїзм, лише чужий бачать. Галичани щиро вважають, що їх уявлення про те, що Галичина це і є вся Україна, не є сепаратними. Жодна логіка їх тут не переконає, бо вони вважають, що вони мають право так вважати, а отже мають право на українізацію всієї України. Тобто галичани щиро не розуміють, чому їх називають сепаратистами. Той же автор іншої статті-відгуку Анатолій Якименко теж цього не розуміє, говорячи приблизно те саме про гіперідентичність галичан в Україні і щодо України.
    Я уважно прочитав статтю пана Друля. Вона непогано розписує засновки та аргументацію українізації в сфері культурної політики. Але робить традиційну для галичан помилку – вона не враховує системний та стратегічний підхід. Українізація це не тільки мовна натуралізація обивателів через освіту, медіа та видавництво книг. Це, перш за все, українізація науки, державного та муніципального управління і бізнесу (зокрема олігархів).
    Але значна частина індустрії, науки та бізнесу українців зосереджена не в Галичині, а саме на Півдні та на Сході. І ця частина українців навряд чи буде приставати на радикальні рухи галичан в цьому процесі, особливо, якщо відчуватиме тут галицький сепаратизм – галичани це і є вся Україна.
    Процес русифікації України ХХ століття
    26 Sep
    ГАЛИЦЬКИЙ КОНСЕНСУС Сергей Дацюк 26 вересня 2017 джерело
    Адже що таке за великим рахунком процес русифікації України ХХ століття? Критикуючи Винничука, можна сказати, що русифікацію значної частини України здійснили не росіяни-голота, про яких він згадує. Русифікацію значної частини України здійснили російські науковці, російські управлінці (чиновники), російські інженери та російські спеціалісти, яких Москва в Україну направляла. І всі ці спеціалісти були навряд чи гірші в плані культури, ніж українці. Просто вони привносили свою культуру. Тобто вони не смерділи та не були більш аморальними за українців того ж соціального статусу.
    Цей процес індустріалізації, наукового та управлінського колоніалізму з боку росіян створив загалом сьогоднішню колоніальну Україну. Тобто це той процес, який мала би започаткувати Україна на початку ХХ століття, але який вона не започаткувала через конфлікт всередині еліти та петлюрівщину як регіональний сепаратизм без розуміння важливості держави, армії та стратегічних програм небільшовицького спрямування.
    Чому більшовизм перемагає в Україні? Найголовніше, через низький інтелектуальний та концептуальний рівень українського правлячого класу. Фактично нічого крім етнонаціоналізму український правлячий клас на початку ХХ столітті Україні запропонувати не зміг.
    26 Sep
    • Чомусь російськомовні інтелектуали вирішили що вони передові
      26 Sep
      Андрій Петрович Чомусь російськомовні інтелектуали вирішили що вони передові. Тобто проукраїномовні це націоналісти, а ось російськомовний він не заангажований і має краще бачення майбутнього. Буду радий якщо більше такого не буде. Тому питання єдиної України не можна змішувати з стратегією і з тим хто тут диктує тон. Всім не догодиш і не треба зараз це робити.
    • чи можна україномовство звязувати з архаїчністю?
      26 Sep
      Андрій Петрович
      Я б запитав би зараз захисника російськомовних, а яке ваше бачення майбутнього мовного питання в Україні ? І чи можна україномовство звязувати з архаїчністю? Як на мене це злочин..І пан Дацюк не усвідомоює це, а знову робить з україномовності наііоналізм, сепаратизм і відсталість.
    Галичина може визначати напрямок українізації, але не швидкість
    26 Sep
    ГАЛИЦЬКИЙ КОНСЕНСУС Сергей Дацюк 26 вересня 2017 джерело
    Але питання питань – що робити сьогодні з російськомовними українцями, які частіше за все і є тими самими науковцями, управлінцями, бізнесменами та спеціалістами. Ніяка статистика українізації, яку наводить Оресть Друль, тут не допоможе. Тому що російськомовних в Україні меншість, але це саме ті управлінці, бізнесмени та спеціалісти, без яких не буде ні зброї, ні економіки, ні системної політики в Україні.
    Можливо, Галичина має визначати напрямок українізації України, але швидкість та рівень радикальності українізації мають визначати інші регіони України, зокрема Південь та Схід України. Саме такий принцип і може бути основою політичної нації. Галицький підхід, що ми краще знаємо не тільки, куди нам потрібно, але і як радикально та швидко це потрібно зробити, – це сепаратний підхід.
    Сепаратний консенсус галичан всередині України
    26 Sep
    ГАЛИЦЬКИЙ КОНСЕНСУС Сергей Дацюк 26 вересня 2017 джерело
    Те, що робить сьогодні Збруч, – це вивищення питання української культурної політики над іншими питання державної стратегії та ігнорування цих інших більш важливих питань. Давайте подивимось, що ж це за інші питання.
    Нинішній консенсус галицької еліти та Центру в Україні спробував сформулювати Анатолій Якименко: "Ніхто в Україні не буде вирішувати російського питання офіційно. По-перше, це небезпечно і українці на це не підуть. По-друге, до офіційного вирішення не готові обидві сторони.
    Українізація та російське питання уже вирішується без етнічних росіян і російськомовної інтелектуальної еліти. Його вирішує українська російськомовна політична верхівка з галицькою елітою, за наступним сценарієм: фасадна українська мова вищої політичної влади, делегування повноважень з українізації галичанам, локалізація процесу в рамках західноукраїнських територій, повна свобода дій в "анклаві" в обмін на політичну підтримку Центру".
    Це сепаратний консенсус галичан всередині України задля підтримки корумпованої олігархічної влади Центру. Фактично це корупція з боку галичан.
    Інші аспекти цього сепаратного консенсусу
    26 Sep
    ГАЛИЦЬКИЙ КОНСЕНСУС Сергей Дацюк 26 вересня 2017 джерело
    Причому, Якименко не сформулював інші аспекти цього скандального сепаратного консенсусу:
    1. Центр використовує небажання галичан воювати за Донбас, намагаючись досягти миру на окупованій території суто засобами міжнародного права.
      26 Sep
      Ivan Box серед галичан нема загиблих на східному фронті? то не галичани? чи їх кількість недостатня для присутності в «розрахунках»?
    2. Центр свідомо не збирається розповсюджувати радикальну українізацію на території Сходу та Півдня України, тобто Центр готує ситуацію, коли радикальні закони по українізації будуть саботуватися самим Центром та в цих регіонах.
    3. Галичани закривають очі на залежність українських олігархів від Росії та на русифікованість значної частини правлячого класу в Центрі, допоки він буде демонструвати фасадну українізацію.
    4. Галичани закривають очі на корупцію Центру, допоки вони будуть мати виняткові повноваження з українізації всієї України.
    5. Галичани закривають очі на фейкові вибіркові реформи та небажання повноцінного реформування України з боку Центру в обмін на те, щоб ця вибірковість реформування включала радикальну українізацію в країні.
    Такий сепаратний консенсус галичан з Центром стає на заваді повноцінним реформам, боротьбі з корупцією, деолігархізації та власне системній та стратегічній українізації, яка би могла бути не настільки радикальною та агресивною щодо російськомовних українців (чи росіян у їх позиціонуванні галичанами), але менш конфліктною та більш ефективною.
    Окрім того, вперше в історії незалежної України важливе питання про основи культурної політики вирішується на загальнонаціональній дискусії в Інтернеті в обхід телебачення. Відсутність участі телебачення в такому важливому питанні є частиною цього непублічного галицького консенсусу, тобто це є медіа-політикою Центру, яка передбачає просування маніпулятивного порядку денного в Україні та недопуск критиків влади на телебачення. Це ганебно.
    Не ідентичність, а самовизначення
    26 Sep
    ГАЛИЦЬКИЙ КОНСЕНСУС Сергей Дацюк 26 вересня 2017 джерело
    Анатолій Якименко критикує галичан за віру у ідентичність понад усе та за віру у спроможність європейської фундаментальної та християнської філософії.
    Я би галичан зокрема, але не тільки галичан, але і всіх українців, критикував би взагалі за віру у ідентичність та відсутність власної спроможності до живої філософії та стратегування.
    Коли світ радикально змінюється, замість процесу ідентифікації надважливим стає процес самовизначення. Ідентифікувати завжди можна з минулим чи з тим, що є. Самовизначатися можна у нових та інноваційних процесах.
    Самовизначення українців має бути не щодо мови та культури, а щодо мислительних установок, мотиваційних настанов та щодо естетичних орієнтацій. Саме це, що іноді узагальнено називають цінностями, має стати різницею між Україною та Росією.
    Отже не ідентичність, а самовизначення – основа розмежування імперської Росії та постколоніальної України. Тобто, більш важливим за мову та культуру має стати самовизначення щодо майбутнього в технологічних та соціо-культурних інноваціях.
    Чи непублічна і радикальна українізація всередині галицького консенсусу на користь Україні?
    26 Sep
    ГАЛИЦЬКИЙ КОНСЕНСУС Сергей Дацюк 26 вересня 2017 джерело
    Галицький консенсус є ганебний для України не тільки тому, що він корупційний та непублічний. Галицький консенсус є небезпечний для України, тому що він архаїзаційний та за великим рахунком інтелектофобний.
    Агов, українські інтелектуали! Своїм мовчанням ви ображаєте українців в цій дискусії.
    Ви справді вважаєте, що непублічна і радикальна українізація всередині галицького консенсусу на користь Україні?
    Я готовий бути найбільшою сволотою, яка під час війни захищає право росіян Росії та російськомовних в Україні на гідність та майбутнє.
    Але ви скажіть це вголос.
    27 Sep
    • или консенсус, или уменьшение территории
      26 Sep
      Юрий Лукшиц Коротше кажучи. Або буде консенсус між україномовними, російськомовними та мовними меншинами України, а також між українцями, росіянами, татарами тощо, або Україна зменшиться в кілька разів, до монолітної території, де проживає абсолютна більшість україномовних. Ось і все.
    • цінності — мова і територія
      26 Sep
      Андрій Петрович
      Українство зараз в любій формі має стати передовим і модним. І поширювати нове бачення і знання. Тому для чого ця війна і за що? Деякі питання і цінності взагалі виходять за рамки питання влади чи територій і держав. І тут починається експлуатація понять, або ми говоримо про владу і державу(територію). Або вони взагалі не сумісні з тими цінностями про які ми тут виборюємо, а саме мова і територія. Коли нам це не важливо то про що взагалі мова?
      26 Sep
      Ипполит Самохин Чтобы что-то стало передовым и модным, для этого надо приложить много усилий и времени.
      Но вы хотите всего и сразу, и просто так, чтобы ничего для этого не приходилось делать.
      26 Sep
      Андрій Петрович а тут щось швидко робиться і взагалі робиться?)
    • тут 80 відсотків українців які витерплять свою страшну українську мову
      26 Sep
      Андрій Петрович це істерія а не визначення. тут 80 відсотків українців які витерплять свою страшну українську мову
    • что из себя представляет галицкая элита
      26 Sep
      Владимир Михайлович Гульчак Вполне себе стандартный подход к попытке нациогенеза не позже 19 века. Вае виктиз, победитель получает все! И как то так всплывает вопрос - а шо ж это за ,, галицкие ылиты,,? Ну, с мыслителями вроде разобрались,тогда, может, это известные воители, прославленные полководцы? Или купцы-промышленники, люди дела, бизнесмены? Та не, я думаю, это осколки совковой оголодавшей обслуги-интеллигенции, вислоусые дядьки, пробавляющиеся мелкой службой и желающие занять свое место под бюджетным солнцем. Их грузинские подобия смертельно ненавидели модернистский режим Саакашвили и приложили ряд усилий для его свержения, так что, нехай эти скрепники с петей зашкварятся, все одно рано или поздно со сторонниками архаики придется определятся. Таке.
      26 Sep
      Валентин Кравцов Для більшості галичан мовного питання не їснує. якщо "еліта" не відображуе стан більшості то хіба це місцева еліта?
    • стиль лидерства галичан, так как они и есть лидеры
      26 Sep
      Андрій Петрович Галичан так зачморили що ви можуть дозволити собі і певний сепаратизм. але це швидше саркастично ніж прямо. За що вони повинні поважати навіть Вас? за двомовність? чи центр чи південь? За те що вони перейшли на російську? За Крим і Донбас?за прогрес? я не кажу про росіян чи татар...про українців! З них роблять сепаратистів і пан Дацюк нажаль підіграв. Хто буде створювати україномовний простір від змі до музики мистецтва фільмів? центр і південь і схід? Що може створити Київ чи Харків? Тому Вони і можуть взяти на себе певний стиль і лідерство бо вони і є лідери в цьому питанні! І Тобто воно само так виходить! навіть війна не в них почалася і не із-за них.Хоч все зроблено щоб сказати бандерівці почали. Їх ненавядять вже так років 50 і якщо щось і є про українців крім сала це бандерівці. Тоб то вони є особливі і заслуговують на особливість і це прекрасно. звісно в нас багато російськомовних. я впевнений що половина з них готові підтримати українізацію. а це вже 75 відсотків країни. іншим надати можливість і відсотковому еквіваленті чи регіонально розвивати свою. треба виробити стратегію і діяти. Ви так і не даєте свою позицію відносно мови в майбутньому. Тому не можливо щось обговорювати. Я бачу українську як державну і все роблю для цього . а ви?
    • галичане заправляют украинизацией, так как больше некому
      26 Sep
      Andrew Myshko
      Галицкий консенсус по поводу украинизации существует? Существует. Все согласны.
      Какой-нибудь еще консенсус по этому же поводу существует? Никто не привел примера.
      Так чего удивляться, что галичане заправляют украинизацией? Больше некому, получается. Только у них есть украиноязычная среда и украиноцентричное мировоззрение. На Востоке и Юге этого нет и близко – сами же говорите.
    • коррупция всегда шла с Востока
      26 Sep
      Геннадий Деревицкий Корупція завжди йшла зі Сходу, а не заходу України. У нас за 27років незалежності з Галичини не було ні президента, ні премьєра, а кирували країною східні російськомовні інтелектуали, результат на лице, тотальна корупція, відсталість. Звісно був у нас один кандидат в президента з Галичини Чорновіл
      27 Sep
      Danylo Yurachkivskyi
      Зовсім невелику частину свого життя В*ячеслав Чорновіл на Галичині провів
      , але наш народ, а особливо російськомовний його не захотіли, а згодом вбили, але це був наш шанс. Тому нам потрібно бути вдячними Галичанам за те, що вони змогли зберегти українську культуру, мову, а головне Український Дух бо якщо цього не буде не буде України.
      27 Sep
      Natalia Pfeiffer Не думаю, що корупція зі східної України. Моя львівська бабуся казала, що в західній Україні і за совка давали хабарі. Східна Україна інша тим, що пролетарська, там був більший вплив Росії і там сформувалася "понятійна етика", бо велика кількість завезених відсиділи у в'язницях. Далеко не всі за політичними мотивами. Оскільки ніякого ментального підгрунтя не було, суспільна інтеграція в силу надто різноманітної публіки не відбулася, інтелектуальні низи формувалися на зеківських понятіях. З тих низів виліз Ахметов, Янукович і інші. Ну і не забувати, що всі вони були на гачку ФСБ.
      27 Sep
      Геннадий Деревицкий Давати хабарі в побуті це не корупція.... Я мав на увазі про організовану злочинність яка сплелася з державою..... А головне те, що перед нами всіма стоїть питання яку ми вибираємо культуру розвитку для нашого суспільства чи то Східну Ахмєтовську та Януковича чи Західну Чорновола.... А взагалі нам треба прийняти рішення ким ми хочемо бути українцями, чи хохлами....
      27 Sep
      Александр Шен В Донецке Янукович был средненьким, по своим хапательным инстинктам, губернатором. А масштабно воровать начал лишь оказавшись в Киеве. Не Восток, а столица, точнее, сложившаяся там система отношений - вот истинный источник украинской коррупции. Недаром, все политическое жулье страны, чтобы заработать, прется не в Донецк, а в Киев.
    • русскоязычные пренебрегли возможностью выучить мову
      26 Sep
      Олександр Тертичний "РАДИКАЛЬНА українізація" — ця оцінка імпонує етнічним росіянам і значній частині русифікованих етнічних українців. Не лише тому, що не хочуть вивчати державну мову протягом 25 років, а передусім тому, що український (!?) філософ підносить їхній культурний рівень над ІНШИМИ. Перейти на українську для них означає стати РІВНОПРАВНИМИ з українцями. Я сам на початку 90-х заперечував форсування українізації, вважав, що російськомовні мають отримати кілька років на адаптацію до Незалежності Украни. Час показав, що більшість з них, перш за все бізнесмени і адміністративні керівники медіа, освіти та медицини, знехтували цією можливістю, і продовжили русифікацію України за потужної підтримки Москви. Результатом логічно стали російські танки і Гради, що прийшли на нашу землю слідом за Русским міром...
    • в Украине произошла радикальная русификация
      26 Sep
      Олександр Тертичний
      На противагу оцінці пана Дацюка, у мене, наприклад, більше, ніж досить підстав заявити, що в Україні відбулася РАДИКАЛЬНА русифікація. Зокрема, і протягом останніх 25 років, коли в незалежній Україні (з єдиною державною мовою!?) ця кремлівська політика вичавила українство з Донбасу, зі східних і південних міст, які в основному були русифіковані за радянських часів. До чого тут Галичина, пане Сергію? Хто насправді роздмухує сепаратизм?
    • Російська мова має свою державу
      26 Sep
      Natalia Pfeiffer Українська держава повинна створити всі умови, щоб східний українець повернувся до рідного. Звісно, на сході України половина населення росіяни за походженням. Російська мова має свою державу, яка її захищає і ще іншим нав'язує, а в нас задача - захищати українську. Росіянин, який проживає в Україні, повинен знати державну мову і поважати народ, з яким живе поруч. Я - східна українка і не хочу, щоб філософи, користуючись своєю популярністю, розписувались за інших українців.
    • где больше русификации — там больше сепаратизма
      26 Sep
      Natalia Pfeiffer Сепаратизм якраз там, де найбільше зросійщення і це ФАКТ. Є факти, а є філософствування. Людська уява здатна нафантазувати все, що завгодно. Гірше, повірити в це, а ще гірше - почати жити так, наче це факт. Головне надумане загортати в наукові терміни чи в псевдонаукову мову і хай "натовп" біситься.
    • Варто подискутувати по-розумному в онлайні
      26 Sep
      Володимир Виграненко Провокативно. І не в інтересах громадянської злагоди. Варто подискутувати по-розумному і в онлайні. Порозумітися і оприлюднити спільну позицію.
    • сложные вопросы нельзя решить просто
      26 Sep
      Ипполит Самохин
      Попытка решения сложных вопросов- простыми методами, приводят к предсказуемо трагическим последствиям.
    • нельзя делать примитивных обобщений
      26 Sep
      Ivan Box
      «…Цей консенсус укладено галичанами від імені всіх українців з Президентом від імені всієї держави, решта ж українців та решта правлячого класу при цьому проігноровані…» - ось це рівень дискусії запропонований публічним інтелектуалом? чим це відрізняється наприклад від такого – «східняки змовились з путєним розчленувати Україну»? «киримли самі винні, що їх «анексували»? настільки примітивне узагальнення не прийнятне для українського інтелектуала. принаймні так має бути
    • хто з галичан закриває очі на фейкові вибіркові реформи?
      26 Sep
      Назарій Малець Пане Дацюк, а можете конкретніше про галичан які "...закривають очі на фейкові вибіркові реформи.."і "..сепаратний консенсус галичан всередині України задля підтримки корумпованої олігархічної влади Центру". Це кому ви приписуєте такі заслуги? Бо оскільки термін "галичани" є актуальним виключно для історичного дискурсу, ви обмовляєте на жителів славетного містечка Галич.
    • не все галичане имеют такую позицию
      26 Sep
      Andrew Leopolis Дуже цікава, як завжди, стаття. Просто коментар від себе: дискусія апріорі не ставить під сумнів саме існування галицького сепаратизму як такого. По крайній мірі зі сторони пана Дацюка. Але от я не помічаю цього сепаратизму. І я галичанин. І я - російськомовний галичанин! І все одно не помічаю. В нас є певна пиха, зокрема, зумовлена позицією, яка літає у повітрі, і про що мало хто каже, приблизно така - "ми, Галичани, завжди, єдині, були праві в тому, до чого може у вас там на Сході призвести залицяння до Росії, от ви і побачили у 2014 р. і зараз бачете те, про що МИ вам говорили весь цей час." Ця позиція мені не подобається, але з нею складно щось зробити та щось їй протиставити.
    • не будем терпеть Порошенко за то, что проводит украинизацию
      26 Sep
      Stepan Khlyan Тобто я буду терпіти пороха, за то що він проводить українізацію? Не смішіть.
    • важные и срочные вопросы
      26 Sep
      Есть вопросы важные (украинизация, история), а есть вопросы срочные (деолигархизация, борьба с коррупцией). Сначала решаются срочные вопросы, а наглядно видны попытки подменить срочные вопросы важными, посеять вражду ("разделяй и властвуй") и тем самым дать возможность власти и дальше беспрепятственно грабить Украину.
      "Мовне питання" — палочка-выручалочка для власти в критические моменты, которую власть использует для раскола общества.
    • перестать делить Украину по языковому принципу
      27 Sep
      Gena Romankov Надо перестать делить Украину по языковому принципу, и быть украинцами.
    • Україну зруйнував не етнонаціоналізм а Нестор Махно
      26 Sep
      Nikolay Kravchyk Україну зруйнував не етнонаціоналізм а дибіл нестор махно. Саме нестор махно воював проти УНР на стороні комуністів. нестор махно відвоював крим в австріяків для москалів. Коли махно повертався з криму комуняки несподівано напали на його військо і легко розбили його тому, що воно вже було ослаблене. Москалі зраджували нестора махно декілька разів і кожного разу він їх пробачав. Така сама історія з малороссами. Москалі їм голодомор малоросси їм мільйони солдат проти німців москалі в подяку за це розміновують поля переважно малоросами Жуков помоєму говорив, що так краще менше цих хахлов в сибір потім відправляти. В сибір доречі їх також відправляли. На донбасс було відправленно десятки тисяч лемків з закерзоння.
    • Крах почався після приходу Скопопадського
      26 Sep
      Nikolay Kravchyk Крах почався після приходу Скопопадського. Скоропадський і махно ці обидва багото зробили для краху. Саме скоропадський скасував усі національні автономії, а саме єврейську як єдину. Всі права та обовьязки які прийняла УНР щодо неукраїнських національностей все відмінив Скоропадський. Українську мову він також відмінив бо вона йому не подобалась. Малоросси які ставлять скоропадського в приклад значить вони промосковські однозначно. Взагалі скоропадський мріяв про союз з білими москалями, а не про незалежну Україну. Саме при скоропадському Україна втратила і Владівосток і Кубань і врешті-решт незалежність.
    • Петлюру звинувачувати в етнонаціоналізмі і анархії це вже перебір
      26 Sep
      Nikolay Kravchyk Петлюру звинувачувати в етнонаціоналізмі і анархії це вже перебір. Симон або Шимон Петлюра зовні чимсь віддалено нагадує Корбана і після цього його звинувачувати в етнонаціоналізмі. В Уряді УНР був Шимон Петлюра ще був міністр економіки Моїсей Рафес. При УНР запрошувались до уряду поляки, євреї, навідь москалі. На карбованці було чотири мови українська, польська, москальська, іврит. Для євреїв була створена автономія. Москалі і поляки не взяли автономію для них це було принизливо. При Унр кубань була стороні України. Владивосток також був за Україну адже кожен другий житель міста там себе визнавав Українцем.
      26 Sep
      Ігор Василик Та і подейкують що Петлюра ще й масоном був.
      26 Sep
      Nikolay Kravchyk А хто з нас не являється масоном або євреєм? Всі ми трохи євреї і масони. До 1917 року Україна була чертою осідлості євреїв. Сім мільйонів євреїв тоді жило на території Україні.
    • спор технократа с романтиками
      26 Sep
      Олександр Лагутін таке відчуття, що автор - технократ, а "галичани" (Андрухович т.і.) - романтики. Той у себе правий, ті у себе... безперспективна суперечка.
    • почему не критикуется интеллектуальный класс?
      26 Sep
      Ivan Box
      «…Чому більшовизм перемагає в Україні? Найголовніше, через низький інтелектуальний та концептуальний рівень українського правлячого класу. Фактично нічого крім етнонаціоналізму український правлячий клас на початку ХХ столітті Україні запропонувати не зміг...». знову про українську революцію 1917-21рр, як і про сьогоднішні часи, йдеться так ніби українського інтелектуального класу не існувало ні тоді ні зараз. а значить і інтелектуальний та концептуальний рівень мав лише український правлячий клас (і тоді і зараз), а значить і критикувати можна лише правлячий клас. натомість інтелектуальний клас критиці не підлягає бо ні нащо, ні тоді ні зараз не впливав. питання – нащо такий інтелектуальний клас потрібен?
    • интеллектуалы не должны поддерживать разделения страны
      27 Sep
      Э. Парэссэ
      Автор закликає українських інтелектуалів не мовчати. Але що тут можна сказати, окрім констатації очевидного факту, що усі потуги влади в цьому напрямку зводяться до простої та усім давно відомої формули «розділяй та володарюй»?
      Змінюються лише колаборанти, що за певні преференції беруть на себе роботу по підтримці поляризації суспільства. Замість того, щоб один раз розкрити механізм утримання влади слабкою верхівкою, а далі лише вказувати суспільству на чергових колаборантів, нас закликають вступати з ними у дискусію та легітимізувати цим даний підхід.
      Проте, й відсутність будь-якої, реакції інтелектуалів на подібні дії влади, і тут Сергей Дацюк цілком правий, не може піти на користь суспільству.
    • нужно взамодействие консенсусов
      26 Sep
      Andrew Myshko
      Если, с другой стороны, на Востоке имеются носители постиндустриального и прочего пост- дискурса, ценностей и мировоззрения (чего, возможно, недостает на Западе), то пусть они предъявят свой консенсус и пусть займутся постиндустриализацией Запада, к примеру, даже в сепаратном союзе с Центром. Думаю, галичане возражать не будут, хотя это также чревато конфликтами.
      Взаимодействие и борьба консенсусов – хорошая опора для единства страны. Запрет на локальные консенсусы ради будущего глобального мне кажется неконструктивным.
    • сепаратизм в данном контексте лучше не употреблять
      26 Sep
      Andrew Myshko
      А слово сепаратизм в данном контексте употреблять не следует. Это не сепаратизм, это просто самоутверждение. Я есть, и я не такой, как вы. Все не могут и не должны быть одинаковыми. Единство в разнообразии, не так ли?
    • поляризация взглядов — проект России и власти
      27 Sep
      Э. Парэссэ За умов слабкої підтримки населенням влада мусить шукати носіїв полярних поглядів та надавати їм політико-економічні преференції для створення та підтримання стійкої поляризації суспільства. Лише за таких умов у суспільства, яке не бажає відкритого внутрішнього конфлікту, є потреба у владі, як у «нейтральній» точці опори та механізмі утримання балансу між протилежними фракціями громадян.
      На жаль, автор так і не узагальнив досвід українських можновладців, які у своїй інтелектуальній обмеженості здатні лише експлуатувати мовне розділення українського електорату — спосіб дій, давно нав’язаний Росією, але зручний та добре відпрацьований (тут варто згадати не лише лозунги ПР чи Свободи, а й перші ж рішення ВР після «перемоги» останньої революції).
    • большая часть науки, индустрии, бизнеса — на Юге и Востоке
      26 Sep
      ГАЛИЦЬКИЙ КОНСЕНСУС Сергей Дацюк 26 вересня 2017 джерело
      ...значна частина індустрії, науки та бізнесу українців зосереджена не в Галичині, а саме на Півдні та на Сході. І ця частина українців навряд чи буде приставати на радикальні рухи галичан в цьому процесі, особливо, якщо відчуватиме тут галицький сепаратизм – галичани це і є вся Україна.
  20. Андрей Курков: "Украина должна сделать русский язык своей культурной собственностью"
  22. Социальные трансформации как результат эволюции личного и коллективного. Эжен Парэссэ
    12 Dec
    Социальные трансформации как результат эволюции личного и коллективного Эжен Парэссэ Источник
    Введение
    12 Dec
    Социальные трансформации как результат эволюции личного и коллективного Эжен Парэссэ Источник
    Немного найдётся тем, которые были бы столь важны и интересны для подавляющего большинства жителей Земли, как вопрос социальных трансформаций. Вся документальная история человечества — это описание эволюции общества и самого человека, как социальных организмов. Но этого знания оказывается недостаточно современному человеку — сегодня мы все хотим не только знать «Как было?», но и «Как будет?», более того, мы задаёмся вопросом «Как достичь желаемого?». Это верная примета начала активной фазы очередной социальной трансформации.
    Многомерность пространства параметров, влияющих на развитие общества
    9 Oct
    Методологией социальных трансформаций явно и неявно люди занимаются уже не одно тысячелетие, но только в девятнадцатом веке эта проблема получила достаточно рациональное философское обоснование. С той поры обсуждаемая проблема была рассмотрена множеством людей с самых разных точек зрения: от классических размышлений Маркса или Спенсера, до новомодных исследований самоорганизации и саморазвития общества. И каждый исследователь рассматривал один или несколько аспектов эволюции общества и её движущих сил, считая успехом возможность полностью или частично вписать историю человечества в рамки предложенной им модели. Удивительно, практически всем это удавалось и удаётся, что заставляет предполагать многомерность пространства параметров, влияющих на развитие общества. Каждый исследователь, добившийся успеха, лишь выбирал определённый набор таких параметров и именно в проекции на соответствующий неполный базис описывал эволюцию социума. Множественность таких представлений не позволяет надеяться одному человеку охватить все значимые аспекты проблемы, но не исключает поиск наиболее адекватной системы координат, которая будет задаваться только базовыми параметрами социума и индивида, а не их многочисленными производными.
    В данной работе предпринята попытка не только показать очевидную связь методов преобразования общества с конечной целью самой трансформации, но и на основе ретроспективы социальной эволюции человечества показать единство движущей силы всех прошедших и будущих общественных и экономических изменений и её обусловленность потребностью человека в усложнении организации его личности с целью адаптации к жизни во все усложняющемся с возрастанием сложности индивида обществе.
    Полученные закономерности позволяют раскрыть взаимосвязь социальных трансформаций и эволюции личности и на этой основе не только объяснить всё многообразие общественных укладов прошлого и настоящего, специфику переходов между ними, но и спрогнозировать дальнейшие этапы эволюции социума и личности, а также предложить оптимальный путь достижения нового состояния общества. Иными словами, предпринята попытка свести всё многообразие социальных, экономических, культурных и прочих характеристик к отношению двух взаимосвязанных базовых параметров: степени коллективизации и степени локализации индивидуумов, в своём взаимодействии формирующих социум, а через него и себя самих. Соотношение параметров, задающих указанные характеристики, а также плотность в обществе социально активных индивидов в общих чертах определяют как состояние общества (его тип), так и состояние личности в нём.
    Ретроспектива социальных трансформаций
    Смена форм социальной организации — результат действий групп людей
    12 Dec
    Социальные трансформации как результат эволюции личного и коллективного Эжен Парэссэ Источник
    Смена любой формы социальной организации может представляться самопроизвольным процессом, только когда истоки этих изменений скрыты в глубине веков. Но и в этом случае мы можем себе представить шаги, которые предпринимали заинтересованные в тех или иных изменениях участники общественных отношений. Конечно, для перехода к какой-либо новой социально-экономической формации должны созреть соответствующие условия, например, должен обостриться конфликт между устаревшими производственными отношениями и развивающимися производительными силами. Но создаются эти условия не сами по себе, а как результат действий всё тех же групп людей, реализующих наиболее успешные стратегию и тактику достижения своих целей, поддерживаемых большей частью социально активных граждан.
    Первая социальная трансформация — выбор дальнейшего пути
    12 Dec
    Социальные трансформации как результат эволюции личного и коллективного Эжен Парэссэ Источник
    Начнём с самых истоков социальных преобразований, т.е. с распада родоплеменных отношений. Для перехода от родоплеменного строя к рабовладельческому необходимо было установить политико-экономическую связку временных вождей со жрецами с целью освящения и закрепления права отчуждения коллективной собственности и преобразования её в личную. Концентрация же наследуемой личной собственности в руках немногих позволила сделать следующий шаг — шаг к наследуемой власти. Взаимная поддержка вождей и жрецов оказалась удачным тактическим ходом на пути реализации стратегической цели — имущественного и правового расслоения общества. Безусловно, именно таким образом эта идея участниками процесса не формулировалась, это сейчас мы можем подобными словами обобщить всё многообразие побуждений немногих жить за счёт многих, хитростью, обманом и силой перераспределяя результаты общего труда в свою пользу. Однако «освящённое» право личной собственности ещё не гарантировало её быстрого накопления и надёжного удержания, что побуждало «элиту» к очевидному тактическому ходу — выделению силовых структур и передаче им дополнительной функции подавления любых проявлений несогласия с ущемлением естественных прав человека. Как будет видно из дальнейшего, именно появление социального неравенства явилось тем мощным отклонением от естественных принципов общественной организации (возмущением), которое и определило весь последующий путь развития человеческого общества, сопровождающийся постепенным затуханием данного возмущения.
    Сегодня бессмысленно говорить о том, как бы развивалась большая часть человечества, не появись рабство (мы тут ограничимся анализом истории лишь европейской цивилизации, как наиболее богатой на различные уклады и, соответственно, на переходы между ними, но схожие процессы прослеживаются в развитии и других цивилизаций). Можно лишь констатировать, что превращение человека в «бездушное» орудие труда стало кровавой платой за возможность объединять огромные массы людей и концентрировать материальные ресурсы уже не в рамках отдельных родов или племенных союзов, а в рамках более крупных, не племенных образований — государств, существенно расширивших спектр и увеличивших масштабность задач, которые могло ставить перед собой и решать человечество (а это не только строительство нелепых усыпальниц, но и, например, гигантских оросительных систем). Важно отметить, что на этом и нескольких последующих исторических этапах отношение к человеку, как к средству производства, неизбежно приводило к экономической целесообразности роста численности народонаселения: больше «живых орудий труда» — больше доход, больше армия — больше добыча, надёжней защита от конкурентов. Этот рост сдерживался только эффективностью производственных отношений, а именно, возможностью прокормить и сохранить эти «орудия труда и войны». В результате началось интенсивное увеличение как числа, так и количественного состава человеческих поселений, появились крупные города.
    Личность и общество
    12 Dec
    Социальные трансформации как результат эволюции личного и коллективного Эжен Парэссэ Источник
    Побочным эффектом роста численности свободного населения городов стало значительное (на несколько порядков) превышение максимального числа возможных для одного человека тесных связей с другими людьми (число приматов в самых крупных стаях менее 400 особей) и, как следствие, его относительная психологическая локализация в «море» всех возможных связей. Последнее, вероятно, и было основной причиной осознания человеком себя, как чего-то отдельного от общества, т.е. появления личности в современном её понимании. Отметим также традиционное мнение, что становление личности тесно связано с появлением частной собственности. Однако, похоже, что ключевую роль все же сыграло не осознание человеком разделения «свой–чужой» или «моё–чужое», а именно необходимость устанавливать множественные связи при крайне ограниченном их максимальном числе. Это возможно реализовать только при динамической перестройке индивидуумом комплекса его межличностных связей и, соответственно, невозможности жёсткого закрепления некоторого их числа. Краткосрочность значительной части связей с другими людьми воспринимается нами как их «оборванность», отмежёвывающая нас от общества. Чем больше таких динамических связей, тем выше локализация индивидуума, тем ярче выражена его личность. Конечно, специфика экономических отношений определяет частоты разрыва устоявшихся межличностных контактов и установления новых. В этом аспекте сложно переоценить роль капиталистической конкуренции и свободного рынка труда, но человек проявился (пусть не массово и не повсеместно) как личность гораздо раньше появления частной собственности. С той поры человек непрерывно занят «поисками себя», точнее оптимального для себя соотношения между личным и общественным (или между количеством устойчивых и динамических связей), а так как мы существа по природе своей социальные, то и все наши усилия направлены на поиск подходящего нам места в обществе — «удобной гавани» в «бескрайнем море» межличностных отношений. Важно отметить, что необходимость оптимизировать число устойчивых связей часто приводит к привязке человека не к иному индивиду, а к некой их группе (социальной, экономической, религиозной и пр.), играющей для него роль целостного объекта-якоря.
    В анализе побуждающих к действию мотивов человека можно пойти ещё глубже. Заметим, что род, в отличие от отдельного человека, теоретически не ограничен во времени: людей в старину естественным образом окружали духи предков, живые члены племени, и для человека было более естественно самому перейти к загробному существованию рядом со своим родом. Непрерывность существования человека в Яви и Нави была гарантирована потенциальной бессмертностью рода. Затем эта неразрывность прошлого, настоящего и будущего рода была разрушена. Появились религии, подчинившие души людей богам (богу) и зачастую обрекавшие их после смерти на страдания или забвение. Новые верования лишь отразили разрыв родовых уз, активно поддерживаемый «богоизбранными» людьми, вероятно, имевшими от природы комфортное для них число межчеловеческих связей значительно ниже среднего показателя. На ранних этапах исторического развития общества в основном люди с низким показателем максимального числа межчеловеческих связей были вынуждены переходить на их динамическое переключение, т.е. они инициировали формирование личности. Однако это были ещё неполноценные личности (протоличности), т.к. такие люди были неспособны ощущать себя неотъемлемой частью даже небольшого коллектива и не могли разделять общие боль, скорбь или радость из-за того же отсутствия тесной связи с подавляющим большинством соплеменников, зато они могли испытывать крайне сильную привязанность к немногим близким им людям и идти ради них и/или себя против интересов общины.
    Исходя из значительной продолжительности эпохи родоплеменных отношений, можно заключить, что малое комфортное число межчеловеческих связей не является наследуемым признаком, по крайней мере, доминантным. Именно люди, не способные сочувствовать и сострадать относительно близкому человеку (а тем более малопонятному чужаку), заложили основы неравенства и заставили остальных принять как факт большую эффективность эгоцентризма (в этом смысле эгоист — лишь урезанная природой или самим человеком форма личности), как основы обеспечения себе привилегированного положения в обществе. Подражая тактике успеха, остальные также стали массово стремиться к схожему локализованному психическому состоянию внутри коллектива. Так начался долгий процесс формирования полноценной личности, который, кстати, до сих пор ещё не завершён. Как это ни прискорбно, в отличие от эпохи господства аристократии, сегодня плотность неполноценных личностей максимальна не в самом низу общественной пирамиды, а в её верхней части — в крупном бизнесе (особенно постсоветском) и в большой политике, которые напоминают сточную канаву, куда потоками наживы сносит с общественных полей все растеньица с изначально куцей или с целенаправленно (нередко самостоятельно) прореженной корневой системой межличностных связей, которые никак не могут закрепиться на глубоком месте своими быстро сучащими немногочисленными корешками, и потому их причудливо носит и вертит меркантильными течениями канавы. Другой крайностью являются люди в силу различных причин, например, из-за попадания в рабство или иное зависимое положение, лишённые самой возможности самостоятельно устанавливать межчеловеческие связи. У таких людей часто оказывается неудовлетворённой потребность в постоянных связях, что так же, как и отсутствие динамических связей, препятствует формированию полноценной личности.
    Но как бы там ни было, а ощущение любой личностью, даже глубоко религиозной, своей ограниченности во времени дробит смысл её жизни на мелкие кусочки (достаток, успех, удовольствия и пр.) и одновременно усиливает не только чувство бессмысленности существования, но и страх смерти. Похоже, именно страх смерти заставляет одних людей искать забытья в удовлетворении мелких личных потребностей, а других стремиться к максимальной самореализации в интересах общества, т.к. только осознание своего единства (в идеале) со всем человечеством может придать осмысленность человеческой жизни — жизни не столько ради себя, сколько ради других. И в этом нет ничего странного, ведь краткосрочная жизнь каждой отдельной клетки имеет очевидную ценность только для всего долгоживущего многоклеточного организма. При этом жизнь паразита любой продолжительности всегда бессмысленна (и даже вредна) с точки зрения организма-хозяина. Однако человекообразные паразиты редко отдают себе отчёт о своей природе, искренне полагая себя лучшей частью человечества.
    Феодализм и капитализм
    12 Dec
    Социальные трансформации как результат эволюции личного и коллективного Эжен Парэссэ Источник
    Последовавшие за рабовладельческим строем феодализм и капитализм качественно не изменили системы общественных отношений, хотя и сопровождались значительными изменениями роли человека, как орудия труда. При этом их реализация потребовала новых тактик и стратегий социальных преобразований. Очевидно, что методы таких преобразований определялись как целями, которые ставились заинтересованными группами населения, так и спецификой самих участвующих в этих процессах активных групп. Феодализм в Европе явился следствием, с одной стороны, распространения христианства, которое, став государственной религией, не только привнесло идею равенства всех людей перед Богом, но и освятило неравенство в миру и непротивление злу насилием. С другой же стороны, он стал следствием (и причиной) распада Римской (рабовладельческой) империи и желания владетелей отдельных территорий укрепить их автономию и свою власть над ними. Успешной тактикой для достижения этой стратегической цели оказались массовая христианизация населения и получение его поддержки благодаря гарантированию минимальных прав для самых низших сословий и существенного расширения прав военной аристократии. Однако такая политика привела не только к установлению более прогрессивных по сравнению с рабовладельческим строем феодальных отношений, т.е. вассалитета от уровня монарха до уровня крестьянина, но и к постепенному ослаблению роли верховного сюзерена за счёт усиления власти церкви и дворянства. Реакцией на это стал запрос на ослабление влияния церкви и крупных феодалов, который реализовывался путём формирования вотчинной, а затем и абсолютной монархии и поддержки ею протестантских и прочих течений в церкви и ускоренного развития городов. Первое, в итоге, привело к отделению церкви от государства и свободе вероисповедания, т.е. священнослужители (христианские) практически выпали из связки факторов, возмущающих общество, остались только политическая (в рассматриваемом случае — аристократическая) и экономическая элиты (при феодализме — та же аристократия). Рост же городов привёл к промышленной революции, появлению частной собственности на средства производства, разделению политической и экономической элит и стал предпосылкой уже буржуазных революций.
    Желание капиталистов расчистить себе путь к дальнейшему обогащению и власти требовало устранения или ослабления родовой аристократии и создания свободного рынка, особенно рынка труда, а также расширения потребительской базы. Все эти цели требовали множества свободных граждан. Для этого была избрана тактика борьбы за «Свободу, Равенство и Братство». В подавляющем большинстве случаев эта борьба проходила с переменным успехом (наблюдались продолжительные этапы реставрации старой системы) и оказалась весьма кровавой (революции уносили миллионы жизней). Но в итоге аристократия вынуждена была уступить, т.к. в борьбу против неё включились широкие народные массы, уверовавшие в лозунг «Свобода, Равенство, Братство», да и новые экономические отношения, как оказалось, сулили и самой аристократии немалые выгоды. Развивающаяся промышленность требовала все большего числа рабочих рук и все более высокой их квалификации, что привело к ещё более быстрому росту городов за счёт сельского населения, сближению сельскохозяйственного труда с промышленным и к потере богатыми монополии на образование. Всё это вместе способствовало росту самосознания широких народных масс. До этого момента говорить о полноценной личности у среднестатистических крестьянина в патриархальном, а зачастую и закрепощённом, селе или у одурманенного непосильным трудом работника мануфактуры было бы преувеличением.
    Таким образом, каждая зарождающаяся общественно-экономическая формация характеризуется наличием определённой группы заинтересованных в изменениях людей, которые, преследуя свои цели, стараются усилить не только себя, но и своих союзников. Далее эти союзники становятся новой заинтересованной стороной и хоронят приведшую к их развитию очередную устаревшую элиту и установленные ею порядки, т.е. все социальные изменения происходят по одному шаблону и в этом смысле обладают очевидной фрактальностью. Так и дикий капитализм под давлением рабочего движения уступил на одних территориях место социализму, а на других – капитализму «с человеческим лицом», который доказал со временем свою большую эффективность и практически вытеснил социализм. В немалой степени поражение социализма было связано с применяемыми для социальных преобразований методами. Кровавая диктатура пролетариата и построенная на её основе репрессивная по отношению к инициативным людям модель государства сильно подорвали интеллектуальный, творческий и духовный потенциал ведущего социалистического государства. Эти потери не смогла компенсировать даже эффективная система образования, открывшая доступ к творческому труду многим талантливым выходцам из народа. По сути, доступность для широких масс качественного образования — это единственное реальное достижение советской власти. Другим, бесспорным «достижением» Страны Советов стало устрашение всего капиталистического мира самим фактом своего существования, что и заставило его обрести «человеческое лицо». Последнее происходило эволюционным путём, позволившим сохранить и приумножить интеллектуальный и творческий потенциал, что в совокупности со свободным рынком стало решающим аргументом в пользу данной системы общественных и экономических отношений. Стоит отметить, что движущей силой тут стали профсоюзы, которые избрали тактику постепенного увеличения требований к владельцам средств производства с целью уменьшения социальной несправедливости при разделе результатов труда.
    Однако, как это бывало в истории и раньше, старая элита нашла для себя возможность даже выиграть от таких изменений. Оказалось, что увеличение доходов населения привело к нелинейному росту потребления, т.е. к ещё большему росту доходов капиталистов. Последние решили, что открыли золотую жилу и начали её интенсивно эксплуатировать. Побочным эффектом такой стратегии развития стала, например, эмансипация, как шаг к двукратному увеличению числа рабочих рук и многократному — потребления. Однако погоня капиталистов за доходами оказалась чревата различными кризисными явлениями. Вначале это были кризисы перепроизводства, а последним стал кризис «перепотребления». Суть последнего в том, что людей поощряли безмерно улучшать условия своей жизни (берите от жизни лучшее — вы этого достойны) и во всё большей степени безответственно тратить ещё не заработанные ими средства. В конце концов, кредитов было взято столько, что отдавать их люди оказались уже не способны. Однако следует также отметить, что впервые за всю историю человечества качество жизни во многих странах за последние десятилетия выросло до такой степени, что стало сдерживать рождаемость (в том числе путём увеличения числа представителей ЛГБТ-сообщества). При этом рост доходов развитых стран в значительной степени обусловлен экспортом высокотехнологических товаров и услуг в страны третьего мира и перемещению туда производственных мощностей многих национальных компаний. Образование транснациональных корпораций, в свою очередь, запустило процессы ослабления роли национальных государств и выравнивания в мировом масштабе не только материального достатка людей, но и их устремлений в плане социальных трансформаций.
    Самоподобие социальных трансформаций и распространение идей
    12 Dec
    Социальные трансформации как результат эволюции личного и коллективного Эжен Парэссэ Источник
    Вся вышеприведённая ретроспектива целей и способов общественных изменений сделана очень крупными мазками, не позволяющими отразить пространственную и временную неоднородность этих преобразований, как и многие существенные для историков моменты, но она чётко указывает на схожесть или, как уже отмечалось, фрактальность (самоподобие) процессов социальных трансформаций. В плане уточнения общей картины отметим опять лишь существенные для нашего рассмотрения моменты. Важно, что одни изменения приобретали массовость (точнее нелокальный характер) на протяжении тысячелетий, другие — столетий, а третьи — десятилетий. Так, последняя завершившаяся трансформация (от дикого капитализма к таковому с «человеческим лицом») назревала со времён Великой французской революции и имела активную фазу около 70 лет, пока существовал СССР, а уже текущий кризис назрел менее чем за 60 лет, начиная с момента распада последних европейских империй, что окончательно изменило в развитых странах отношение к человеку как к дешёвому и бесправному орудию труда. Для нас же важна тенденция «сжатия» временных интервалов при сохранении общей направленности социальных трансформаций, т.е., чем ближе событие к нашему времени, тем меньше временной интервал, затраченный на общественные преобразования, и тем больше акцент на индивидуальность. Причины этого заключены в росте плотности и образованности населения, а также в развитии средств коммуникации, обеспечивших увеличение как скорости распространения идей, так и восприимчивости к ним все большего количества людей, а также во все возрастающем динамизме межличностных отношений.
    Последний момент важен для понимания специфики зарождения, распространения и эволюции преобразующей общество Идеи. Само историческое развитие общества формирует условия для появления новых идей, которые появляются практически одновременно у многих людей в различных местах. Однако носители идей отличаются степенью пассионарности, а их окружение разнится уровнем приятия новых смыслов. В результате какие-то идеи вспыхивают как искорки в затухающем костре и тут же угасают, а какие-то находят для себя активных носителей и благоприятную среду, и разгорается пламя Идеи. Иными словами активные носители идеи, разделённые порой большими расстояниями, определённым образом поляризуют вокруг себя общественное мнение, которое может как отторгать идею, экранируя её, так и способствовать её распространению. Если среда благоприятна (или хотя бы нейтральна) для какой-либо идеи, а очаги соответствующим образом поляризованного общественного мнения достаточно многочисленны, то может произойти перекрытие последних и тогда удачная идея становиться преобразующей Идеей.
    В этом плане идеи схожи по принципам своего существования с вирусами — пусть примитивными, но весьма эффективными, живыми существами, которые непрерывно и повсеместно зарождаются и мутируют, плодятся и распространяются в более сложных организмах носителей, убивают или изменяют последние, сами процветают и погибают (о забытьи и возрождении идей говорят и слова: ничто не вечно и не ново под Луною). При этом следует отметить следующий ключевой момент. Каждый раз в борьбе альтернативных Идей побеждает та, которая обеспечивает более сложную организацию социальной структуры, что является отражением общей направленности эволюции саморазвивающихся систем от простого к сложному (по крайней мере, при постоянном росте численности социально активного населения). Такой отбор преобразующих Идей неизбежно увеличивает число необходимых отдельному человеку межличностных контактов, напомним, при их природной ограниченности, т.е. приводит к необходимости их всё более динамичной перестройки и всё большей психологической локализации индивидуума, что, в свою очередь, опять приводит к усложнению системы общественных отношений, в том числе за счёт всё возрастающей доли связей индивидуума с целыми группами, каждой из которых присуща своя уникальная идентичность.
    Таким образом, эволюция преобразующей Идеи приобретает суть восходящей эволюции уровня развития личности и её роли во все усложняющемся обществе. И каждый следующий шаг подобен предыдущему наличием очередного импульса именно к такой эволюции.
    Часть 2. Современный кризис общественных и экономических отношений
    Социально-экономический кризис современности
    12 Dec
    Социальные трансформации как результат эволюции личного и коллективного Эжен Парэссэ Источник
    Погоня за увеличением уровня потребления существенно стимулировала развитие информационных технологий и смещение максимума занятости высокообразованного населения Земли в этот сектор, а удорожание рабочей силы привело к автоматизации производств и росту квалификации среднестатистического рабочего. Эти же причины привели к более равномерному распределению таких трудовых ресурсов по всей планете. Люди оказались носителями знаний и умений, которые зачастую стали дороже оборудования, на котором их можно преобразовать в конкретный товар или услугу. Нынешняя система предсказуемо породила новый класс людей, формирующий не только наиболее крупные потоки прибыли, но и новые запросы к функционированию общества. Основным трендом современности является капитализация индивидуальных способностей и навыков широкого круга людей, стремящихся не просто много зарабатывать, а максимально полно выразить себя в творческом труде. Создаётся впечатление, что практически утраченная в обществе потребления духовность начала таки прорываться в реальность через пока ещё достаточно эгоистично понимаемую идею максимальной самореализации личности. Тут ко времени пришёлся и последний кризис «перепотребления», создавший оптимальные условия для переоценки старых, чисто потребительских ценностей. Однако, очевидно, что в обществе, где все материальные ресурсы всё ещё сосредоточены в руках немногих, достичь указанной цели для большинства жителей планеты не представляется возможным. И тут явно назрел новый конфликт интересов.
    Если мы поймём движущие мотивы современной революционной группы людей, то сможем сформулировать её стратегические цели и подобрать оптимальную тактику их достижения. Описанная выше история социально-экономических преобразований указывает нам на то, что и этот этап развития общества будет не последним. Можно также предположить, что он окажется не очень продолжительным, но весьма продуктивным. В этом плане уникальна роль Украины, которая и раньше перепрыгивала через некоторые ступеньки социально-экономических укладов, характерные для европейской цивилизации, и подолгу стояла на нехарактерных. Это сделало её народ наиболее восприимчивыми к современным трендам (за счёт исторически обусловленной на данной территории антагонистичности традиционной вертикали власти и личности), и мы сегодня имеем шанс предложить всему человечеству новую систему ценностей и соответствующее ей новое социальное устройство, тем более, что иного пути (разве что можно ещё просто исчезнуть) Украине не оставляют ни Россия, ни Запад.
    Движущая Идея современности
    12 Dec
    Социальные трансформации как результат эволюции личного и коллективного Эжен Парэссэ Источник
    Начнём с определения направленности назревших во всем мире изменений. Итак, исходное господство коллектива разумных существ (рода, общины) над природой сменилось господством государства над индивидуумом (зародилась личность), которое, в свою очередь, сменилось господством частного (личностно обусловленного) капитала над государством. Теперь наступает эпоха господства личности над капиталом. Имеется в виду господство не отдельных личностей над всем капиталом (это также возможный, но тупиковый, а потому нежелательный, вариант развития цивилизации), а личностных приоритетов над корпоративными и государственными.
    Истоки «железного закона олигархии»
    12 Dec
    Социальные трансформации как результат эволюции личного и коллективного Эжен Парэссэ Источник
    Для дальнейшего анализа возможных целей, стоящих сегодня перед человечеством, стоит сказать ещё несколько слов о типах социальных структур, которые оно выработало на протяжении всей своей истории и о непререкаемости «железного закона олигархии», утверждающего, что эволюция любого типа демократического или авторитарного общества неизбежно приводит к олигархии (т.е. говорящего о практической бессмысленности любых попыток что-либо менять).
    Как это ни странно, но всё многообразие человеческих сообществ может быть описано смешением в различных пропорциях всего двух типов социальной организации людей: естественного и паразитического.
    Естественный тип предполагает организацию взаимодействия людей по «родовому» принципу. Тут слово «род» следует понимать не в узко биологическом смысле, а как объединение людей на основе близости базовых ценностей и целей, когда внутри группы нет полного равенства (т.к. наиболее приспособленные имеют естественные преимущества), но и нет социального расслоения ни внутри группы, ни на межгрупповом уровне, т.е. не наблюдается эволюционно необусловленная диспропорция в распределении общих благ в пользу узкого круга людей.
    Наоборот, паразитический тип имеет в основании именно такую диспропорцию, приводящую уже к социальной эволюции отдельных групп людей. При этом человек, изменяя положение в общественной иерархии, одновременно изменяет и своё мировоззрение, подстраивая его под воззрения, господствующие на данной ступени социальной лестницы. Восхождение по ступеням социальной лестницы аналогично перемещению по звеньям условной «цепи питания» от «овцы» к паразитирующему на «отаре» «пастуху» через разнообразные промежуточные состояния. В такой «цепи питания» существуют также ответвления, например, для людей, выполняющих социальные функции «собак» (силовые и репрессивные структуры государства) и «волков» (людей с антисоциальными склонностями).
    Тут важно отметить две особенности любых социальных систем. Во-первых, организационная структура общества должна быть в достаточной степени саморегулирующейся и устойчивой к внешним и внутренним возмущениям. Во-вторых, она должна на различных подуровнях социально-экономических отношений воспроизводить саму себя (опять фрактальность), иногда с вкраплениями альтернативной структуры. Последний момент касается только паразитического типа, когда отношения «овца–пастух/волк» повторяются практически на всех организационных уровнях, за редким исключением, например, на уровне семьи, мелкой сельской общины или компании с коллективным собственником. Обычно же любой руководитель средней руки одновременно выступает в роли «пастуха/волка» по отношению к подчинённому-«овце» и в качестве «овцы» по отношению к вышестоящему начальнику-«пастуху/волку».
    Природа такого самоподобия обусловлена групповым инстинктом «повторения за старшим», который у человека преобразуется с возрастом в стадный инстинкт следования за лидером, которым в природе является наиболее успешный представитель племени, т.е. вожак, искусственно подменяемый в современном обществе человеком, стоящим на более высоких ступенях иерархии, условно, начальником. Особенностью проявления стадного инстинкта является возрастание его силы с ростом численности группы. Социологи установили, что в группах людей, насчитывающих более 100–150 человек, происходит автоматическое выделение лидера-вожака.
    Аналогичный эффект понижения уровня индивидуальности и самосознания (самокритичности и ответственности за свои поступки) большинства людей и добровольной передачи формальному или неформальному лидеру права принимать решение за всех наблюдается в толпе, которая ведёт себя по иным законам нежели отдельная личность. С другой стороны, естественный тип общественной организации хоть и не избавлен от эффекта «вождизма», зато он изначально является одноуровневым и для малых сообществ (менее 100–150 человек) исключает объединение вождей в отдельную группу единомышленников и дальнейшую социальную эволюцию этой группы в правящий класс. Иерархичность же паразитических систем является причиной «железного закона олигархии», т.е. неизбежности установления власти меньшинства над большинством.
    Из сказанного выше следует, что преодолеть «железный закон олигархии» можно только сводя к минимуму иерархичность организационной структуры с закладыванием в основу общества естественного типа социальных отношений. Для этого также необходимо ограничивать физический контакт больших масс людей между собой, желательно на уровне самоограничения, являющегося результатом соответствующей просветительской деятельности. То же касается личных контактов людей с харизматическими лидерами (достаточно ограничить контакты только с теми лидерами, что стремятся воспользоваться результатами общего труда в своих интересах или в интересах своего окружения) и непрозрачных для социума контактов между людьми, наделёнными обществом какими-либо полномочиями.
    Естественно, существуют сферы деятельности человека, например, военная, где неизбежны физический контакт одновременно многих людей и, соответственно, иерархическая организация их взаимодействия. Полностью отказаться от иерархичности, служащей не цели самоорганизации, а эффективности директивного управления путём жёсткого ограничения сверху того, как и что делать нижестоящему, удастся только при повсеместной и полной победе сознательного над бессознательным и самостоятельности в мышлении и поступках над желанием подчиняться чужой воле, т.е., как это ни странно прозвучит, при построении на Земле того, что в монотеистической традиции принято называть Царством Божьим: «тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего её, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих», «и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать», «мы, сильные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать» и т.д.
    Видимая многими степень утопичности подобных идей определяется заново каждый раз, когда человечество проходит очередную социально-экономическую трансформацию (точку фазового перехода), через выбор того или иного пути его дальнейшего развития. Однако высота путеводной звезды над горизонтом не определяет её реальную достижимость, последнее может обеспечить только новое знание о мироустройстве и создание технических средств для межзвёздных перелётов. Аналогичным образом обстоят дела и с социумом и его нынешней конечной целью — собирательным образом Лучшего Мира. Только получив новые знания о самом социуме и роли личности в нём можно надеяться выработать соответствующие механизмы их взаимодействия и тем сделать современные утопии реально достижимыми целями. Именно получению нового знания о человеке и обществе посвящена данная работа, но и в ней не нашли отражения глубинные причины выводимых общих закономерностей (это тема отдельного обсуждения).
    Новые системоопределяющие принципы
    12 Dec
    Социальные трансформации как результат эволюции личного и коллективного Эжен Парэссэ Источник
    Однако вернёмся к возможным целям носителей нынешних революционных настроений. Слово «возможным» подчёркивает, что общепринятых целей пока никто ещё не сформулировал. В такой ситуации можно сосредоточиться не столько на детальном анализе существующих требований революционных масс (часто ещё и не подозревающих о таком своём статусе), сколько на задании более ёмких принципов, охватывающих и текущие, и будущие их устремления. Если такие принципы окажутся близки настроениям активной части людей, стремящихся к новому миропорядку, то они имеют шанс быть принятыми в качестве стратегических целей и станут основной движущей Идеей социально-экономических преобразований.
    Сегодня можно выделить следующие системоопределяющие принципы будущей общественной формации:
    1. направленность всех общественных отношений на гармоничное развитие личности во всем её многообразии;
      12 Dec
      Социальные трансформации как результат эволюции личного и коллективного Эжен Парэссэ Источник
      Первый из них указывает на неизбывную социальную природу человека (см. выше о причинах индивидуализации изначально преимущественно коллективного существа) и на необходимость поиска оптимального соотношения между личным и общественным, а также на уникальность такого соотношения для каждого конкретного человека.
      Таким образом, этот принцип предполагает индивидуальный подход к процессу формирования и совершенствования личности и признание приоритета её интересов (покуда они не противоречат интересам выживания рода) над интересами любых социально-экономических институтов, т.е. указывает путь преодоления конфликта между коллективным и личностным, который является на данном этапе источником энергии для изменений в саморазвивающейся и самоорганизующейся социальной системе человечества.
    2. обеспечение равных стартовых возможностей в реализации творческого потенциала каждой личности в процессе её общественно полезной деятельности;
      12 Dec
      Социальные трансформации как результат эволюции личного и коллективного Эжен Парэссэ Источник
      Второй принцип предполагает признание природных различий между людьми и свободы выбора уровня собственного развития, правда, при сформированном социальном запросе на всестороннее развитие личности. Он же указывает на необходимость минимизации препятствующей развитию личности иерархизации (и олигархизации) общества и в то же время на неизбежность использования социальной природы человека для направления и стимулирования его личностной эволюции. Этот же принцип обуславливает экономическую автономию и самодостаточность личности внутри как государств, так и надгосударственных образований.
    3. улучшение качества и увеличение продолжительности творческой жизни человека в среднем и зависимость этих показателей в каждом конкретном случае от ценности данной личности для общества;
      12 Dec
      Социальные трансформации как результат эволюции личного и коллективного Эжен Парэссэ Источник
      Третий принцип указывает на то, что направление эволюции личности должно учитывать как её собственные интересы (улучшение качества и увеличение продолжительности творческой и, уже как следствие, биологической жизни), так и максимизацию её общественной полезности, т.е. от развития и самореализации каждого должны выигрывать все. При этом подразумевается, что качество жизни это не столько материальное обеспечение, сколько доступ к ресурсам в процессе самореализации личности. Чем выше направленность деятельности человека на улучшение качества жизни других (не близких) людей, тем легче для него должен быть доступ к финансам, технологиям, природным, производственным и человеческим ресурсам. Чем выше зависимость всего человечества от уникальных качеств той или иной личности, тем выше её ценность для общества, тем обязательнее для общества забота о создании максимально благоприятных условий для общественно полезной самореализации такой личности и увеличения продолжительности её творческой жизни.
      Момент привязки продолжительности жизни, прежде всего творческой, к её общественной полезности, на первый взгляд, может показаться спорным как с моральной точки зрения, так и с чисто технической. О технической стороне вопроса уже можно начинать говорить всерьёз, т.к. сегодня найден механизм, ограничивающий максимальную продолжительность жизни человека, и способы его обойти (восстановление длины теломер на концах молекул ДНК), а темпы развития медицины позволяют надеяться на сохранение здоровья в продолжение всего активного периода жизни. Моральная же сторона вопроса предполагает справедливое соотношение между индивидуальным и общественным благом. Возможность продления жизни является, очевидно, благом для отдельного индивида, а её творческого периода — для личности. Однако существенное увеличение средней продолжительности жизни при сохранении имеющегося темпа рождаемости может привести только к более быстрому истощению ресурсов, перенаселённости, нищете и разрешению этих проблем способом, предполагаемым, например, идеей о «золотом миллиарде». Такой сценарий уже далёк и от личного, и от общественного блага. Можно было бы запретить исследования в области геронтологии или сделать соответствующие услуги чрезвычайно дорогостоящими, но и первый и второй варианты опять далеки от интересов личности и общества, т.к. отнимают у большинства людей один из главных стимулов. Кроме того, общество во втором случае может быть сведено лишь к олигархии «бессмертных». Куда более справедливой выглядит система, когда продление жизни является признанием уникальности значимого для общества таланта той или иной личности и даруется достойным непосредственно самим обществом. Такой подход тесно увязывает личный интерес с общественной пользой, но и он чреват для большинства потерей стимула.
      Каким же образом дать надежду на долголетие многим? Тут нам придётся ещё дальше заглянуть в область фантастики. Но при этом будем помнить, что мы говорим об одном из самых мощных инстинктов индивидуального организма — продлении собственной жизни, который может уступить по силе только групповому инстинкту продления жизни всего рода. Это, пожалуй, самые мощные стимулы любой деятельности человека, в том числе преобразующей его самого и общество в целом. На этом фоне любая сколь угодно фантастическая цель, дающая каждому надежду на долгую и полезную жизнь, уже не покажется столь уж невероятной. Такой целью может стать, например, космическая экспансия человечества, когда в условиях недостатка людей каждый человек даже вне зависимости от своих талантов приобретает ценность для всего человеческого рода и, соответственно, возможность продления собственной жизни. Иной, менее увлекательный, путь к признанию уникальности каждого — это сознательное ограничение рождаемости и постепенное приведение численности населения Земли к оптимуму при параллельном выравнивании уровня жизни большинства людей, причём так, чтобы число социально активных личностей продолжало непрерывно расти. Все это не просто фантастика или научный прогноз, прежде всего, для многих это может стать достойной целью и перспективой развития, без которых общество будущего не построить, как не научить бескрылую птицу летать.
    4. устойчивость и конкурентоспособность обеспечивающей всё это системы общественных отношений.
      12 Dec
      Социальные трансформации как результат эволюции личного и коллективного Эжен Парэссэ Источник
      Четвёртый системоопределяющий принцип предполагает, что из всего многообразия социальных систем, способных удовлетворить первым трём принципам, следует рассматривать лишь те, которые учитывают не только конечную цель, но и текущее состояние общества и личности, которые смогут выдержать конкуренцию с уже существующими социально-экономическими укладами.
      Новое общество должно осознавать и использовать конфликт между коллективным и личным, как движущую силу приоритетного развития личного в интересах коллективного. При этом оно должно строиться на эффективных обратных положительных и отрицательных связях, обеспечивающих синергетический баланс между упомянутыми противоречивыми тенденциями, смещающийся на данном историческом этапе в сторону примата интересов личности.
    Мы видим, что вся история человечества может рассматриваться как процесс затухания флуктуации, некогда приведшей к социальному расслоению. Однако полное устранение каких-либо внутренних противоречий чревато утратой и движущей силы эволюции, не исключено, что когда будет достигнуто равновесное состояние между личным и коллективным, то в обществе возникнут новые социальные флуктуации, устранение последствий которых и будет сутью дальнейших эволюционных изменений (например, конфликт человек — машина).
    Однако определив текущую цель человечества, следует сказать хотя бы несколько слов и о технической стороне её достижимости. Не вдаваясь в детальный анализ старых и нового технологических укладов, выделим лишь ключевые элементы последнего, способствующие реализации вышеописанной цели. Прежде всего, следует отметить лавинообразную информатизацию социума и отдельных его составляющих, например, экономической сферы. Под информатизацией тут понимается переход от преобладания материальных потоков в структуре социальных связей и источников социальной энергии к преобладанию информационных потоков и их источников. Другим важным элементом является новый технологический уклад, который, с большой вероятностью, будет в развитых странах опираться на неразрывную взаимосвязь науки и производства, обеспечивающую широкое распространение общедоступных, с одной стороны, локальных, а с другой стороны, равномерно распределённых средств производства (вроде 3D принтеров по металлу, неживой и живой органике и т.п.) и локальных источников возобновляемой энергии. Следует также отметить тенденцию к постоянному увеличению доли открытых технологий и сетевой организации труда (в том числе финансирования) в числе наиболее ярких и успешных бизнес проектов современности.
    Часть 3. Пути выхода из кризиса
    Принципы естественного общественного устройства и шаги по его реализации
    12 Dec
    Социальные трансформации как результат эволюции личного и коллективного Эжен Парэссэ Источник
    Прежде чем искать ответ на вопрос «Как делать?», необходимо определить «Что делать?». Всё сказанное в первых двух частях позволяет нам оценить невероятную сложность системы общественных отношений, хотя мы даже не пытались дать сколько-нибудь полного описания всех противоречий (источников социальной и экономической энергии) и сил, противодействующих друг другу и тем самым изменяющих и себя, и общество. Замечательно, что для понимания сути рассматриваемого вопроса, детальное описание и не требуется, т.к. мы уже вывели общие принципы развития личности и обусловленные ими требования к новой системе общественных отношений на современном этапе, а также определили заинтересованные в этих изменениях группы людей. Теперь остаётся только описать на языке социально-экономических отношений изложенные выше системообразующие принципы, параллельно указывая пути их имплементации.
    Ранее упоминался «железный закон олигархии», преодоление которого ещё 25 лет назад представлялось невозможным, т.к. разрушение традиционной (паразитической) вертикали власти хоть и могло бы гипотетически восстановить естественный тип социальных взаимоотношений, но привело бы к потере управляемости сложной иерархией политических и экономических отношений, с последующим цивилизационным откатом от индустриального капиталистического общества к архаичному родоплеменному и, соответственно, к деградации самой личности. Что же позволяет рассчитывать на успех сегодня? Ответ уже частично прозвучал: современные информационные технологии дали в руки большей части населения Земли инструмент, позволяющий не только отказаться от излишней иерархичности структуры государственного управления, но и усложнить её, увеличивая при этом динамику межличностных контактов, т.е. способствуя дальнейшему развитию личности. Этот инструмент — информационные электронные сети, которые в идеале могут обеспечить коммуникацию каждого с каждым при одноуровневой топологии социальных и экономических контактов людей. Естественно, в силу природных ограничений человек к такому колоссальному обмену информацией не приспособлен, а потому оптимальной для него является организация взаимодействия многих граждан через сети нейронного типа, ограничивающие максимальное число связей приемлемыми, комфортными для каждого человека значениями.
    Общественный аспект
    12 Dec
    Социальные трансформации как результат эволюции личного и коллективного Эжен Парэссэ Источник
    Ключевыми моментами стратегии современного этапа социального реформирования следует считать политическую и экономическую автономию личности внутри как государств, так и надгосударственных образований, что на сегодня возможно реализовать только через сближение топологии политических и экономических связей между людьми с сетевыми структурами нейронного типа с минимальной иерархизацией и обеспечения их функционирования на базе реальных информационных сетей.
    Отсюда следует одно из приоритетных направлений любой реформы на местах, в том числе в Украине, а именно, всенародное обсуждение и формулирование новых принципов функционирования общества и экономики, их отражение в Конституции с одновременным написанием под нее новых законов.
    Другое приоритетное направление реформы — организация территориальных и иных правомочных объединений граждан, способных перебрать на себя властные полномочия на местах через повсеместную информатизацию и создание электронного государства, избавляющих нас от традиционных выборов политиков, а также чрезмерно раздутого госаппарата и лишнего контакта граждан с чиновниками. Измениться должна не только роль политиков и судей, но и сотрудников министерств, которые не должны иметь отношения к политике, а быть лишь профессионалами, которым народ платит согласно контракту среднюю по соответствующей отрасли зарплату.
    Третье — быстрая переориентация общества и экономики на новый технологический уклад путём обеспечения ускоренного развития и взаимной интеграции науки и производства (см., например, «О перспективах Украины в свете её науки и образования»). Четвёртое — обеспечение максимальной открытости государства и экономики, эффективных контролирующих органов с доступом к информационным ресурсам, организованным по образцу WikiLeaks, а также гарантирование свободы прессы, в том числе от собственников СМИ.
    Следует отдельно сказать о важном для переходного этапа принципе работы команды реформаторов — о так называемой самолюстрации. Под этим понимается, что те, кто берётся делать реформы, должны сломать старую систему, заложить фундамент новой и добровольно покинуть политику по истечении заранее установленного срока. Основная оплата услуг команды таких реформаторов должна осуществляться по результату их работы в размерах, исчисляемых процентами от бюджета страны, но и ответственность должна быть максимальной. Отметим также, что реализовать некоторые положения в полном объёме можно будет только на финальной стадии реформ. Так, в период борьбы с коррупцией и при недостойно низкой средней зарплате не следует сразу увязывать размер зарплат чиновников со средним показателем по стране или отрасли, т.к. за гроши высококлассные специалисты не пойдут работать в министерства. Желательно дать им сразу хорошие зарплаты (за счёт сокращения числа чиновников) и несколько лет на сближение вышеупомянутой средней зарплаты в данной сфере деятельности и оплаты труда самих чиновников.
    Развернём ещё немного мысль о новых принципах функционирования общества. Основная идея состоит в отказе от представительской демократии в пользу прямой демократии с, что важно, минимальной иерархичностью системы управления государством. Для этого депутатов местного и общегосударственного уровня необходимо преобразовать в обычных наёмных служащих, которых не избирают, а принимают на работу жители тех или иных территорий или внетерриториальных (сетевых) объединений граждан. Государство выдаёт каждому гражданину, имеющему право голоса, целевые средства для передачи «депутатам», из которых ежемесячно формируется зарплата последних. При уменьшении уровня поддержки «депутата» (т.е. перечисляемых ему за удовлетворительную работу средств, которые в противном случае передаются в общественные фонды) ниже определённого уровня он автоматически увольняется с объявлением открытого конкурса на замещение вакантной должности. При этом программа «депутата» формируется им интерактивно на основе требований нанимателей (сам он может участвовать в этом процессе на тех же основаниях, что и любой другой гражданин). Программа может меняться гражданами по мере необходимости.
    Политические партии, как и любые иные объединения граждан должны утратить функцию инструмента борьбы за власть, т.к. вся власть должна неотъемлемо принадлежать самому народу, который её реализует непосредственно через электронные референдумы или прямые голосования за все существенные для отдельных сообществ и социума в целом законы (о пересмотре самого понятия «идеология» и о новой роли партий, как среды для коллективного мышления, можно прочесть в материале «Передумови створення в Україні ідеологічних партій»). Существенность того или иного закона определяется опять же самими гражданами через простую и открытую процедуру вынесения любого закона на местный или национальный референдум. В таком подходе роль «депутатов» сводиться к предварительному согласованию и юридическому оформлению альтернативных текстов законов, сформированных на их округах, перед их повторным вынесением на рассмотрение «избирателей» и/или на голосование в совете определённого уровня. Любые общественно значимые законы должны приниматься минимум 2/3 граждан (лучше 3/4), которых они касаются. Только законы, принятые подавляющим большинством, будут им же и выполняться.
    Отсюда очередное требование — минимизация числа законов и их однозначность, особенно это важно в экономике, в частности, в налоговой сфере, где должны быть минимизированы и размеры самих налогов.
    Сведены к минимуму должны быть также роли госчиновников и судей и их непосредственный контакт с гражданами, т.е. должно быть создано электронное государство.
    В плане уменьшения иерархичности в экономической сфере при сохранении возможности быстрой мобилизации людей с целью достижения какой-либо экономической цели следует создать условия для ускоренного развития нового технологического уклада и перехода к сетевой, партнёрской организации труда, когда право на прибыль и ответственность за потери пропорциональны вкладу человека в общее дело. Такая организация труда должна основываться на рейтингах успешности идей представителей креативных групп, организационной эффективности менеджеров и профессионализма остальных компаньонов, а также на рейтинге общественной значимости навыков каждого участника проекта.
    Общественная ценность как трудовых навыков, так и основной производственной, научной или социальной цели должна определять максимальные размеры выделяемых коллективу финансов и технологический уровень доступного ему оборудования, а также очерёдность их предоставления. Для этого могут быть задействованы аутсорсинг, краудсорсинг, совместное создание благ и другие современные виды сетевой (в широком понимании этого слова) организации труда.
    При этом необходима и банковская реформа, которая бы сделала банки (в идеале один государственный банк при полном отказе от наличных средств и прозрачности для общества всех финансовых потоков, в том числе финансов самих граждан) неприбыльными организациями, а кредиты доступными под самые низкие проценты, для этого также следует отказаться от практики выплаты дивидендов вкладчикам.
    Безусловно, новая форма организации труда должна свободно конкурировать с традиционными формами в условиях полной открытости госуправления и финансовой системы (через электронное государство), отсутствия наличных денег и введения налоговых ограничений на роскошь, доступности для общества и отдельного гражданина любых ресурсов и информации (кроме гостайны и, возможно, ноу-хау), а также в условиях жёсткого и неизбежного наказания за нарушение законов.
    Сетевая структура организации труда и переход на новый технологический уклад, в идеале, должны привести к повышению и выравниванию качества жизни на всех территориях и к выходу общества на уровень, когда частная собственность на средства производства уступит первенство личному достоянию человека в виде его таланта и знаний тех или иных сторон процесса производства научного продукта, материальных благ или иных социально значимых товаров и услуг. Тогда владелец предприятия трансформируется в генератора и хозяина идеи, менеджеры — в хозяев инфраструктурных технологий, исполнители — в хозяев различных производственных технологий. Для ускорения этого процесса желательно акцентировать внимание на универсализации, автоматизации и локализации (с одновременным равномерным распределением) большинства производственных процессов и доступности всем самих средств производства благодаря новым технологиям, практически беспроцентным кредитам и сетевым способам организации труда.
    Личностный аспект
    12 Dec
    Социальные трансформации как результат эволюции личного и коллективного Эжен Парэссэ Источник
    Гармоничное развитие личности и, как мы могли только что видеть, новой экономики требует не только законодательного оформления новых принципов функционирования общества, но и изменения самой личности, например, через качественное образование, определяющее научно-гуманистическое мировоззрение с отказом от навязывания людям ценностей общества потребления и от иных типов манипулирования сознанием большинства в интересах меньшинства (информационная прививка личности от манипуляций сознанием). Необходимо также увеличение средней степени пассионарности граждан для их объединения в территориальные и сетевые общины с целью перебрать на себя властные полномочия, узурпированные сегодня олигархами и государственным аппаратом.
    Искусственно обеспечить устойчивое равновесие между личным и общественным в такой неимоверно сложной системе не сможет никто. С этой задачей могут справиться только множественные обратные положительные и отрицательные связи между всеми вышеуказанными аспектами жизни человека, определяющие динамизм системы и её синергетическое развитие. Важно задать условия, определяющие желательное состояние динамического равновесия на следующем этапе эволюции социума, которое бы находилось в области интересов социализированной личности и минимизации иерархичности общества. Мы уже частично рассмотрели, что можно было бы предпринять для усиления влияния гражданина на государство. Осталось разобрать, как государству целесообразно было бы влиять на гражданина, ведь общество (государство) и личность (гражданин) — это две стороны одной медали (в духе единства и борьбы противоположностей).
    Из сказанного выше можно заключить, что усиление роли гражданина в определении политики государства, развитии экономики, науки и культуры тесно связано с повышением требований к уровню социальной активности личности. К сожалению, современная система построена таким образом, чтобы эффективно подавлять подобные устремления граждан, а потому у большей части потенциально активных людей пассионарность латентна. Для её пробуждения необходимо приложить немалые усилия, на что самостоятельно способен далеко не каждый человек, т.е. нужны общественные механизмы, реализующие соответствующее позитивное давление на личность. Таким образом, не только граждане должны оказывать силовое давление на существующую власть с целью продвижения реформ сверху, но и новые общественные отношения должны «мягко принуждать» граждан к активности снизу, вплоть до поражения в некоторых гражданских правах за пассивность, а именно, за систематическое неучастие в референдумах, контрольных и законодательных органах, за уклонение от службы в армии. Допустим, что гражданин изначально имеет право на бесплатные медицину, образование, правовую защиту и минимальный уровень социальной защиты, но он может постепенно (причём автоматически) лишаться этих прав за пассивность, а восстановление в правах должно требовать, например, тех же усилий, что и получение разного уровня гражданства иностранцем: экзамены на знание языка — для получения образования, законов — для правовой защиты, зачёт по физической подготовке — для армии, отчёт об уплате всех налогов в Украине (с установлением некоего их обязательного минимума в абсолютном исчислении) — для медицинской страховки и социалки. Причём без согласия на уплату налогов нельзя служить в армии, без службы в армии (которая может быть заменена для женщин или отцов-одиночек воспитанием детей до совершеннолетия) нельзя голосовать, без участия в голосованиях нельзя получить правовую защиту и, пожалуй, только образование должно минимально обуславливаться, т.к. оно способствует формированию мировоззрения полноценной личности и активного гражданина.
    Важным стимулом в процессе активизации граждан могло бы стать их участие в работе контрольных органов (путём случайного отбора сотни человек на срок в несколько месяцев), имеющих неограниченный доступ к любой информации и совещательный голос в решении спорных вопросов госуправления и решающий голос в обнародовании той или иной закрытой информации, если её сокрытие может нанести вред обществу.
    Граждане также должны приучаться брать на себя ответственность как за свою, так и за общественную безопасность. Для этого должна быть создана армия по швейцарскому или израильскому образцу, когда каждый гражданин одновременно является и военнообязанным, который все своё снаряжение и оружие получает на руки с правом постоянного ношения и хранения дома. Если это не профессиональный военный, то он должен раз в год на 2–3 недели призываться в армию, а по месту жительства должен входить в добровольческие отряды территориальной милиции под командованием выборных шерифов.
    Учитывая природу личности, связанную с необходимостью динамической перестройки межличностных связей, а также подавление самосознания отдельного человека при физическом контакте с большой группой людей и склонность такой группы к генерации временного лидера или к следованию за уже имеющимся харизматическим лидером (при этом, основное воздействие оказывается через визуальный и аудио контакт) можно надеяться, что именно современное состояние средств коммуникации позволит обеспечить максимальный динамизм социальных связей личности и при этом предотвратить нежелательные для неё последствия стадного инстинкта (некритическое восприятие лидера и слепое следование за ним). Только недавно появилась возможность организации взаимодействия больших масс людей без их личного контакта. Имеются в виду локальные средства производства и источники энергии, а также Интернет, который позволяет не только быстро (динамично) переключаться между различными необходимыми или просто интересными человеку контактами, но и сделать каждый такой контакт предельно насыщенным за счёт его привязки к целому интернет-сообществу с большим числом участников. При этом преобладание информационного наполнения в виде текстов следует считать не временным неудобством из-за недостаточной пропускной способности сетей, а необходимым условием (в рамках функционирования электронного государства) для предотвращения эффекта подчинения личности харизматическим лидерам при помощи визуального и/или аудио контакта. Немаловажным является также создание общественного ТВ, политика которого определялась бы самим обществом, что могло бы в идеале обеспечить большинству людей доступ к достаточно объективной информации, не обусловленной интересами больших денег или вождей-манипуляторов. Другим предохранителем от манипуляций общественным мнением должно стать описанное ранее изменение роли и статуса политика и политических организаций, как и существенное изменение направленности экономической деятельности (с личного обогащения на самореализацию и общественное благо), а также новая образовательная стратегия, направленная на вакцинацию личности от внешних манипуляций сознанием при одновременном увеличении её внутренней пластичности, т.е. способности к генерации и восприятию нового и самоперестройки под него.
    Казалось бы, современному человеку будет сложно привыкнуть жить не только ради себя, да и постоянный творческий поиск для большинства непривычен, но вспомним про мощные стимулы, связанные с условиями на продолжительность творческой жизни, и увидим, что и это вполне реально в ближайшие десятилетия. Это же касается иных глобальных задач на ближайшее и более отдалённое время, которые способствуют объединению всего человечества — это экология, выравнивание уровня жизни различных территорий, освоение новых источников энергии и технологий, космическая экспансия. Но всё это уже сегодня следует увязать с приматом личности перед государством и экономикой, при том в неразрывной связи с её общественной значимостью.
    При этом важно понимать, что все люди разные и далеко не все из них способны в равной степени проявлять необходимые для новых общественных отношений личностные качества даже в максимально благоприятных информационных и материальных условиях, а потому в обществе будущего должны быть предусмотрены социальные ниши с различными требованиями к социально-экономической активности граждан и свободные переходы между ними, т.е. социальные лифты, свободно перемещающие граждан на различные комфортные для них социальные уровни без радикального изменения их уровня жизни. Для этого престижность того или иного способа самореализации должна определяться не типом социальной ниши, а лишь индивидуальными показателями человека и общественной значимостью сферы приложения его природных талантов.
    Не менее насущным заданием является сегодня формирование, обсуждение и распространение преобразующей Идеи по всем доступным каналам и на всех языках.
    Заключение
    12 Dec
    Социальные трансформации как результат эволюции личного и коллективного Эжен Парэссэ Источник
    Изменения в обществе схожи с распространением электромагнитной волны, когда изменения электрического поля обуславливают изменения магнитного поля, которые, в то же самое время, опять обуславливают изменение электрической составляющей (за счёт электромагнитной индукции, которая и сама по себе имеет аналогии в любых, в том числе социальных, системах, противодействующих любому изменению их состояния). В итоге получаем объект, который, как и общество, просто не может существовать в статике. Выше мы попытались выделить даже не новую систему координат, позволяющую рассмотреть эволюцию социума, а одно главное направление, в котором последние несколько тысяч лет идёт изменение личности и общества, как взаимосвязанных базовых компонент человечества. Это позволило не только описать всю историю человечества как результат поиска оптимума между противоположными тенденциями к индивидуализации и коллективизации человека, но и определить несколько основных направлений социальных реформ на современном этапе, а также способов их осуществления и закрепления. При этом становиться очевидным, что завтра конкурентное преимущество будет на стороне того государства и того народа, которые наиболее полно воспримут и реализуют как идеи нового экономического уклада, так и (что крайне важно) принципиально новые виды общественно-экономических отношений, способных заинтересовать и увлечь другие народы и государства. Отличительной же чертой новых подходов является их устремлённость не в прошлое, а в будущее — в будущее не отдельного государства или народа, а Человека и всего Человечества.
    Напрашивается вопрос: что ждёт человечество после прохождения им нынешнего фазового перехода? Многие авторитеты уже давно подметили возможность изменять общество путём изменения личностью самой себя. К сожалению, сегодня среда для такой Идеи пока ещё неблагоприятна, а её носителей недостаточно. Связано это с подчинённостью интересов личности интересам иных системообразующих институтов. Возможно, реализация предложенных выше системных изменений позволит сформировать достаточно благоприятные условия именно для Идеи общественных преобразований через добровольную и сознательную работу каждой личности над собой. И тогда уже эта Идея станет движущей силой очередной социальной трансформации, призванной разрешить будущий конфликт не столько между коллективным и личностным, сколько между естественной инертностью отдельной личности и общества в целом (т.е. их инстинктом самосохранения) и оптимальной в изменяющихся внешних условиях динамикой их совместной эволюции. Можно попытаться заглянуть и ещё дальше в будущее, но это уже тема научно-фантастического исследования, хотя, как мы могли видеть, при достаточных стимулах к действию любая добротная фантастика — это лишь грядущая реальность.
  23. Формы и методы коммуникаций. Pavlo Melnik
    4 Jan
    Формы и методы коммуникаций. Pavlo Melnik источник
    Форма коммуникации предполагают наличие или отсутствие результата
    20 Dec
    Формы и методы коммуникаций. Pavlo Melnik источник
    Формы и методы коммуникаций во многом определяют возможный результат.
    • Так например форма диспута или спора сводит возможный результат к единственному "победителю" из череды участников.
    • Дебаты - вообще не подразумевают непосредственный результат в силу ориентации на 3ю сторону.
    • Конференция - принципиально исключает необходимость какой бы то ни было формы результата коммуникации.
    • Формат дискуссии будучи самы требовательным к уровню подготовки всех участников из-за условия непосредственного приведения "достоверных" аргументов-оснований в рамках представляемой позиции так же сам по себе не гарантирует никакого качества результата.
    Различные по форме и эффективности способы и технологии управления коммуникациями в рамках парадигмы "спор-дебаты-дискуссия" сейчас широко представлены как в виде отдельных продуктов так и как часть глобальной культуры деятельности.
    Сотрудничество на основе необходимости достойных вкладов в общий успех
    20 Dec
    Формы и методы коммуникаций. Pavlo Melnik источник
    Растущая динамика бытия и конкуренции успехов диктует свои требования к эффективности и результативности коммуникаций.
    Очевидно что сейчас в реальном мире наиболие эффективным является партнерское сотрудничество на основе персональных достойных вкладов в общий успех. Это обусловлено в первую очередь низкой эффективностью иерархических моделей коммуникации для решения креативных задач. Отход от иерархии в коммуникации открывает широчайшие перспективы для персонального и коллективного творчества для решения задач и разрешения кризисов.
    Необходимость организации презентации участников
    20 Dec
    Формы и методы коммуникаций. Pavlo Melnik источник
    Культивация Партнерского сотрудничества на основе персональных достойных вкладов в общий успех выдвигает особые требования к участникам такого рода коммуникации. Так, каждый участник, входит в коммуникацию УЖЕ представляя некую необходимую часть общего успеха. Очевидно для эффективной соорганизации необходимо организовать презентацию этой части в ракурсе непосредственной необходимости и прямых достоинств исключительно в рамках общего проекта.
    С другой стороны это определяет важность достаточно полной детализации общего проекта до момента наступления возможности соорганизации. Иными словами, для успешной соорганизации не достаточно только самоопределения участников ( доброй воли), необходимо однозначное понимание предмета-проекта соорганизации а так же необходимости и достоинства каждого персонального вклада в успех.
    Образные представления предмета-проекта могут быть эффективными только на этапе подготовки (первоначальной проблематизации) вплоть до однозначного определения "поля" или "границ" предмета-проекта.
    Однозначность понимания участниками предмета-проекта — соорганизация
    20 Dec
    Формы и методы коммуникаций. Pavlo Melnik источник
    Очевидно что это условие связанно с необходимостью синхронизации презентаций участников в ракурсах необходимой полезности для успешной реализации проекта. В случае отсутствия однозначности понимания участниками проекта-предмета общий успех попадает в полную зависимость от домыслов участников, что приводит к неизбежным конфликтам как когнитивный так и прямым неразрешимым противостояниям на всех этапах деятельности.
    Однозначность понимания участниками предмета-проекта соорганизации , помимо прямого влияния на возможность эффективной соорганизации, делает возможным ещё и моделирование каждым из участников личной версии жизненного цикла проекта таким образом обеспечивая конкуренцию "будущих" проекта по одному и тому же набору критериев.
    4 Jan
    Необходимые термины (по версии автора)
    20 Dec
    Формы и методы коммуникаций. Pavlo Melnik источник
    (для обеспечения максимальной адекватности приветствуются версии участников)
    • Результат
    • Эффект
    • Эффективность
    • Проект
    Обсуждение:
    • конференцию хорошо бы убрать
      27 Oct
      Виктор Прозоровский Конференцию следует пока убрать из этого поста. Утверждение о конференции требует доказательства.
      Есть разные понимания СМЫСЛА содержания мероприятия КОНФЕРЕНЦИЯ.
      27 Oct
      Pavlo Melnik В тексте фиксирован только самый общий "общепринятый" смысл...а именно: Конфере́нция (от лат. confero — собирать в одно место) — собрание, совещание групп лиц, отдельных лиц, организации для обсуждения определённых тем...
      Какая форма результата есть НЕОБХОДИМОЙ для конференции? ... из окружающих прецедентов делаю вывод - никакая...
      27 Oct
      Виктор Прозоровский Это ВЫВОД на основании толкования словаря. Но реальный смысл понятия конференция, не определяется только словарем толкователя. Он гораздо шире.
      27 Oct
      Татьяна Лоренц Конференции в опыте который известен мне проводили к распространению каких то инструментов например. Или давали сравнительные характеристики чего то, на чем кто то уже основывал свой выбор
      Есть конференции на которых определяются и ставятся задачи.
    • презентация полезности и детализация — только для хорошо известного
      26 Oct
      И презентация участника "в рамках необходимой полезности" и "достаточно полной детализации общего проекта" возможны только для разработки чего-то хорошо знакомого и понятного.
      Так даже в "мозговом штурме" берут неспециалистов или специалистов в других областях знания.
      23 Aug
      Классический "мозговой штурм" возможен только в рамках иерархической системы, что здесь не интересно (архаизм).
      27 Oct
      Есть и "неклассический" "мозговой штурм", ТРИЗ тоже рекомендует РАЗНЫХ участников.
    • подключение модерации смыслов делает любую форму результативной
      26 Oct
      Насчет форм — все так. Кстати, подключение модерации смыслов по технологиям КР к любой из этих форм — позволяет получить ОБЩИЙ результат в каждом случае (и для конференции, и для диспута или спора, и для дебатов).
      Что невозможно традиционным способом — возможно инновационным способом. Практикуется достаточно давно с конференциями, спорами, диспутами и круглыми столами онлайн и офлайн.
      27 Oct
      Pavlo Melnik Т.н."технологии КР" - технологиями не являются по причине ПОЛНОЙ зависимости результата КР от ПРОИЗВОЛА личности с правами администратора назвавшей себя модератором.
      27 Oct
      Назови хоть методами, хоть способами, я не настаиваю. Насчет произвола это не так (и для традиционного модерирования, и для сетевого)
    • инновационные способы проведения этих форм коммуникации
      27 Oct
      Результат от названных форм невозможен традиционным способом, но возможен инновационным способом. Пример инновационной формы специальной конференции
      Я это практикую достаточно давно с конференциями, спорами, диспутами и круглыми столами онлайн и офлайн.
    • ДЕБАТЫ вообще не про результат
      27 Oct
      Pavlo Melnik Самый простой пример - Дебаты ... там ВООБЩЕ не про РЕЗУЛЬТАТ
      27 Oct
      Большинство сетевых исследований КР происходят как раз на основе дебатов и дают замечательные результаты.
      Такие дебаты даже специально для этого разжигаются ("интеллектуальная провокация") — пример К чему ведет нас конкуренция? (3D)
    • СЕТЬ дает неизмеримо больше возможностей
      27 Oct
      СЕТЬ дает неизмеримо больше возможностей
      27 Oct
      Виктор Прозоровский Больше, больше и еще больше, никак не переваливает в качество, только количество...
      27 Oct
      переваливает в качество, а особенно в эффективность
      27 Oct
      Виктор Прозоровский эффект и эффективность, часто разное. в статье Лившица все красиво разложено по полкам...
    Разное:
    • В Украине жопа, тоже благодаря ОБЩЕМУ результату
      27 Oct
      Виктор Прозоровский В Украине жопа, тоже благодаря ОБЩЕМУ результату.
      27 Oct
      Не только в Украине, и не только жопа — абсолютно все, включая твою и мою личность — ОБЩИЙ РЕЗУЛЬТАТ, а не совсем общий — у Маугли.
    • когда количество перерастает в качество
      27 Oct
      Александр Хижняк Профан всегда будет отбирать энергию у компетентного специалиста, в результате падает эффективность.
      Количество перерастает в качество только тогда, когда все находятся на одном уровне развития, понимания, мотивации и работают над одной целью. Т.е. работают в единой СИСТЕМЕ.
      27 Oct
    • надо ОТЛИЧАТЬ результат от эффекта
      27 Oct
      Pavlo Melnik Речь про РАЗЛИЧЕНИЕ... про необходимое могущество ОТЛИЧАТЬ результат от эфекта.
      27 Oct
      Нет в нашей логике РАЗЛИЧЕНИЯ (в общем смысле), СРАВНЕНИЯ, даже РАВЕНСТВА нет. Это другая логика и другая парадигма мышления (отсюда и непонимание).
      Нет тех проблем, которые пытаются научиться решать (типа выбора экспертов, ранжирования, соответствия уровню, степени понимания, авторских прав, научного приоритета, плагиата, неравенства, несправедливости/справедливости, истинности/ложности и многих других) — здесь их просто не существует вместе с соответствующими ПОНЯТИЯМИ.
      И вообще мышление другое, не бинарное, и не тернарное, а объемное и многомерное.
      27 Oct
      Pavlo Melnik Слова "эфект" и "результат" есть? Они разные? Как ты для себя решаешь куда то слово "эфект" пихать а куда "результат"?
      27 Oct
      А как люди говорят то по-русски, то по-украински, а то на английском. Я стараюсь говорить с каждым человеком на ЕГО языке. Я знаю бинарную логику (у меня образование соответствующее).
      А то, что получается в результате нашего взаимодействия могу никак не называть, тем более, что оно меняется во времени. Называть предметы — это разбивать их на фиксированные классы, а здесь это невозможно, так как идут метаморфозы.
      Ну можно сказать как-то неопределенно, без уточнения, типа "произведение искусства".
      Для примера, можно взять хоть комплексные числа, их тоже сравнивать нельзя.
    • Как достигается "однозначность понимания ..."?
      3 Jan
      Как достигается "однозначность понимания ..."?
      3 Jan
       ... формулировками ... математика в купе с физиками смогли вон, хоть и им потребовалось пару тысяч лет для частного случая... а пока не догоним математиков в инструментальной части - остается только итеративно формулировать и сразу проверять что именно распаковалось у реципиента, и затем исходя из конкретного несовпадения того что запаковывалось и того что распаковалось, корректировать формулировку или вводить корректирующие формулировки... тяжкий (для кого-то) кропотливый труд...
      Я - только иллюстрировал возможность решения для частного случая
    • какие д.б инструменты коммуникации
      3 Jan
      Какой должна быть форма организации коммуникации, чтобы обеспечить "инструментальную часть"?
      3 Jan
      оммент фб не сдюжит столько букв сколько необходимо чтоб однозначно ответить на этот вопрос. Да и у меня признаться не все части этого ответа в наличии на данный момент. Так чтоб не оставлять без ответа вопрос, приведу пример того как именно в "физике" была реализовано решение в много чем похожей задачи: https://uk.wikipedia.org/.../%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D0...
      Клапан Тесли — Вікіпедія
      3 Jan
      Я думаю - главный недостаток этого принципа заключается в линейной последовательности, одномерности представления процесса коммуникации.
      Инструментальные процессы всегда ортогональны
      3 Jan
      "ортогональны процессу" ? ... как именно мне это словосочетание понимать ? и с чего именно "ортогональны" а не "когерентно", например ? ... и у МЕНЯ отдельный вопрос - о каком ЭТОМ ПРИНЦИПЕ идет речь ?
      3 Jan
      Речь идет о принципе "клапана Теслы".
      А словосочетание "ортогональны процессу" - см. схему (ниже).
      основному процессу "развертывания содержания» коммуникации. В том смысле, что инструмент предназначается/проецируется в "точку" на этом основном процессе. И таких инструментов может понадобиться больше одного.
      При этом, каждый инструментальный процесс сам по себе может быть так же представлен - как самостоятельный "основной" процесс.
    • об однозначности понимания в группе
      3 Jan
      А могут ли Слепые из притчи "Слепые и Слон" достичь "однозначности понимания", шлифуя свои формулировки? И если даже они достигнут такого "понимания", то что это будет?
      3 Jan
      Это и будет коммуникация - в точном смысле этого понятия.
      Причем, понимание ведь может быть разным. Например, если я понял, что не понимаю (!)
      3 Jan
      При этом, и непонимание может быть понято по-разному:
      • что НЕ ПОНИМАЮ;
      • или ЧТО не понимаю.
      , то это ведь тоже - один из случаев понимания.
      3 Jan
      К могут ещё необходимо дойти, предварительно приложив когнитивные усилия. Но идти именно этим путем обречены однозначно, учитывая что содержание в коммуникации передается посредством дискретных понятий, из которых складываются сперва формулировки, а после и понимание, как частное, так и общее. В глубине этой динамики проходит слепота.
      3 Jan
      В примере с ноутбуком те, кто добывает руду не передают кодерам никакого содержания путем конкретных понятий.
      При ВЗАИМОДЕЙСТВИИ людей (а не сотрудничестве) никаких общих понятий передавать не надо, как и нет необходимости в прямой и непосредственной коммуникации между ними.
      3 Jan
      Все устройства которыми мы пишем тут - продукт однозначности понимания в результате столетий шлифовок формулировок ...
      3 Jan
      я писал чуть выше про ноутбук и его изготовления людьми
    • для чего нужна однозначность понимания
      3 Jan
      И еще один вопрос: ДЛЯ ЧЕГО нужна "однозначность понимания"?
      3 Jan
      однозначность необходима - как условие кооперации, общего дела.
      3 Jan
      сегодня в производстве, например, ноутбука ("общее дело") участвуют на разных стадиях десятки тысяч людей, между которыми нет никакого "однозначного понимания", каждый знает только свою часть.
      3 Jan
      Смысл технологии как раз и предполагает, что для участия в кооперации достаточно однозначного понимания только своей части.
      Так технология организована (и задумана). То есть - создана ИСКУССТВЕННО.
      Отсюда (из этого моего однозначного понимания) и все мои первые вопросы о том - как, в какой форме (формате) следует организовывать коммуникацию в условиях общего дела (кооперации). Да еще в условиях наличия и стремительного развития инструментария дистанционной коммуникации (телекоммуникации).
      3 Jan
      С формами мы неплохо разобрались в проведенной Вами игре
    • проблема с осознанием "общего дела"
      3 Jan
      Вот с осознанием чего-то как "общего дела" сейчас проблема в связи с нарастающей атомизацией социума.
      3 Jan
      Конечно, атомизация. Ведь все заняты разбирательством. А собирательством - почти никто.
      Чем лучше разобрались, тем больше атомизация.
      3 Jan
      Вот 8 лет в непрерывном режиме занимаемся собирательством, структурированием, анализом, синтезом, развитием общего знания по всем общественно значимым вопросам:
      ОБЩИЕ хроники по темам 2013-2021
      Но и эта проблема решается развитием коммуникации, не требующей такого осознания (когда задача решается РАЗНОМЫШЛЕННИКАМИ, со своими "общими делами"
      3 Jan
      Так те, кто добывает руду в случае с ноутбуком, которые не знают, что имеют какое-то общее дело с программистами, что пишут код
      )
      См. Метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ
    • понятие "коммуникация" и коммуникация
      3 Jan
      "никаких общих понятий передавать не надо"... Вопросов более не имею)).
      И не забывайте Сергей, свои же риззомные правила, введенные лично вами. А это значит, что это в вашем ящике не существует ни коммуникации, ни необходимости в однозначной передаче понятий.
      В моем ящике, все это имеется в наличии, и даже более того, всему этому предъявляются требования, если задана установка на успех.
      У нас с вами разные ящики.
      3 Jan
      Мы сводим смыслы вне зависимости от того, с помощью каких инструментов из какого ящика они получены.
      ==в вашем ящике не существует ни коммуникации== точнее, там не существует доступного вам понятия коммуникации, зато там существует коммуникация на порядки более эффективная (по результатам) чем все существующие способы:
      См. Революция в социальной коммуникации
    • для кого однозначность?
      3 Jan
      ОДНОЗНАЧНОСТЬ — она для кого (для двоих, для группы, для всех)?
    • какие критерии эффективности?
      4 Jan
      Я даже боюсь спрашивать про критерии эффективности, на которую вы опираетесь. А также и про размерности, которыми вы измерили порядки, превышающие чего-то там. Занимая при этом принципиальную позицию в игнорировании необходимости измерения.
      4 Jan
      Про эффективность все очень просто, только надо понимать, что она не меряется числами (так две книги не сравниваются по количеству строк).
      Эффективность я понимаю как произведенный результат ("сухой остаток"), при минимизации затрат времени, усилий, ресурса.
    -↓- коммуникация
  24. «РЕФОРМАТОРИ» ПРАЦЮЮТЬ НА ОЛІГАРХІВ, А ВИ ЙДІТЬ НА… ФЛЕШ-МОБ
    10 Nov
    «РЕФОРМАТОРИ» ПРАЦЮЮТЬ НА ОЛІГАРХІВ, А ВИ ЙДІТЬ НА… ФЛЕШ-МОБ
    Олександр Тертичний Джерело
    Позитивний сценарій. Файл 8
    Чи допоможе комусь зміна законів
    10 Nov
    Практично всі наші «реформатори» демонструють переконаність: ухвалимо ось цей Закон – і буде нам щастя. Хто, як і чому буде цей Закон пізніше «рихтувати» до непридатності (досить змінити пару фраз), виконувати (або саботувати), авторів не цікавить: «закон має працювати». Вони відмовляються (тепер зрозуміло чому) бачити, що Закони та інституції у нас перетворені на ширму, яка лише імітує ринкову економіку та ліберальну демократію. Країною давно правлять гроші і чиновники, які переважно отримують посади завдяки грошам і заради грошей.
    Самий свіжий приклад: чи випадково Е-декларування зроблено таким чином, що чиновників-мільйонерів неможливо притягти до відповідальності? Зате хтось отримає неабиякий зиск, коли почне застосовувати ВИБІРКОВІ перевірки – на чий розсуд, зрозуміло. Див. ДЕКЛАРАЦІЯ ЯК ІМІТАЦІЯ
    «Державний механізм виявився розібраним на окремі інститути, кожен з яких був приватизований у приватний спосіб. Сьогодні ми маємо країну, якою з допомогою державних інститутів керує корпорація. Це вже не корпоративна держава, а щось інше. У чому це проявляється? Жоден інститут не працює так, як його закладено, — як елемент державної машини». Це думка компетентної людини, кваліфікованого соціолога Андрія Єрмолаєва – попереднього очільника Національного Інституту стратегічних досліджень.
    Тут нагадаємо, що ВРУ – це також державний найважливіший (законодавчий!) інститут, який також в процесі кожного скликання приватизується, допускаючи хіба пару десятків дійсно незалежних (на момент обрання) депутатів. Що буває потім, також давно відомо: незалежних поступово купують, а тих, хто не продається, витискують на маргінес.
    Але наші «реформатори» вперто ховають голову в пісок. Ось влітку 2016 року прихильники важливого законопроекту 3781 Про процедуру прийняття нової Конституції України дуже розсердилися на просте запитання. «Хто організує висування кандидатів у Конституційні збори, хто надасть доступ кандидатам до приватних мас-медіа, хто створить комісії і як порахує голоси?» Відповіли: у законопроекті написано (?) Написано! Крапка.
    «Виконання закону – не клопіт законодавця! Це проблема виконавчої влади.» – Відповідаємо ще раз: це справедливо лише в країнах сталих демократій, бо там здавна працює непродажна судова влада, переважно некорумпована виконавча влада, досить розвинуте громадянське суспільство разом з плюралістичними мас-медіа і профспілками, університетами і густою мережею дійсно громадських організацій…
    Драматична помилка (чи свідома імітація) новітніх конституціоналістів полягає у тому, що воза (нову Конституцію) вони ставлять попереду коня: політичного суб’єкту, який здатен забезпечити як створення, так і реалізацію Нового суспільного договору... Без створення такої потуги про Конституційні збори просто передчасно говорити. А лобісти вже й законопроект вносять. Закінчиться ця ініціатива очевидно нічим, або й гірше, як бувало не раз: дискредитацією чудової Ідеї.
    Навіщо ви печете ці Закони, якщо вони будуть виконуватися лише вибірково, на розсуд чиновників і олігархів? (Ті ж Е-декларації, наприклад.) Якщо склад величезної більшості з 300 гіпотетичних учасників Конституційних зборів будуть визначати ті самі фінансово-політичні актори, які багато років визначають чинний склад депутатів рад на всіх рівнях?
    Чудову ілюстрацію неспроможності (чи прихованої корисливості?) наші «реформатори» з ВРУ надали після того, як виявилося (!), що створений НИМИ Закон не містить правових наслідків для чиновників. Як же вони реагують на таке неподобство? Традиційно: «А що вам заважає почати всеукраїнський флеш-моб: Поясни, або йди геть?» - звернувся один з АВТОРІВ дефектного закону до пересічних українців.
    В перекладі на зрозуміле всім: «ми тут облажалися, так ви вставайте на протест, а ми його знову очолимо, як на Майдані.» І знову отримаєте додаткові гранти та державні посади – для чого? Для подальшої імітації?
    Навіщо їм прагнути зміни чинної Системи, якщо так чудово платять за безперервну БЕЗРЕЗУЛЬТАТНУ боротьбу? Подивіться на декларації цих «антикорупціонерів». Дуже добре платять не за реальні зміни, а за імітацію, яка фактично обманює, відволікає суспільство від дійсних причин злиденності і аморальності: панування олігархату. Ситуація виявилася настільки огидною, що один популярний філософ навіть заступився за борцунів: не треба, мовляв, їх цькувати, бо у нас ВСІ не без гріха. Якщо таких «забанимо», зовсім ніяких не залишиться. Я цього філософа щиро поважаю, але тут його логіка кудись не витримала іспиту: не варто плутати божий дар з яєчнею і перекладати провину з хворої голови на здорову.
    Тепер замкнемо ланцюжок проблеми: депутати рад всіх рівнів обираються по партійних списках або «за підтримки» партій в округах. Вони то, партії та їхні активісти, дочірні громадські організації, і мали би турбуватися, щоби передвиборчі обіцянки виконувалися, а закони працювали. Проте, жодна партія у нас ще не ставала (і не може стати за чинної Системи) парламентською без фінансової підтримки олігархів. Борги ж за підтримку треба віддавати: і Систему дозволено лише «вдосконалювати». Конкуренція між партіями дозволена лише ВСЕРЕДИНІ Системи, що ілюструє боротьбу нанайських хлопчаків.
    Висновок випливає цілком очевидний: на оновлення країни партії (принаймні парламентські) не підуть. Навіть ідеальна партія ОДНА не має шансів отримати сталу підтримку більшості виборців. Простий метод виключення залишає єдиний перспективний формат: поза-партійний загальнодемократичний дійсно відкритий і прозорий рух/об’єднання. Лише такий організаційний інструмент народить дійсні, некорумповані партії, дозволить мирним шляхом отримати більшість у ВРУ та забезпечити формування, контроль і допомогу виконавчим органам, що будуть сформовані Верховною та місцевими радами.
    А незабаром створить той рух/об’єднання суто український відповідальний клас. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1483489848345175&set=a.205904406103732.58944.100000525238675&type=3&theater
  25. Партія майбутнього. Андрій Длігач
    14 Nov
    Партія майбутнього
    Андрій Длігач
    В Україні є партії повернення до минулого.
    Партії збереження минулого.
    Партії покращення минулого.
    В Україні поки що немає партії майбутнього.
    Партія майбутнього:
    • не виходить із домінуючих в суспільстві цінностей, а апелює до цінностей майбутнього - довіра, інновативність, відкритість, даріння, співтворчість.Заявляє цінності і слідує цим цінностям
    • пропонує зростання економіки не в 2%, а в 3 рази; пропонує не покращення умов жебрацтва накшталт підвищення мінімальної платні, або субсидій всім, а шлях до економічного прориву, хай і через тимчасові складнощі
    • бере відповідальність на себе, а не на попередників
    • не апелює до "житниця", "радянська система освіти", "індустріальний потенціал", а пропонує роль України майбутнього в світі
    • і головне: закохує суспільство у мрію - і веде шляхом цієї мрії.
    Партія майбутнього має не шукати шляхи наздоганяння Польщі і розвиненого світу. Розвинений світ також стоїть на перехресті, нехай і на вищому рівні.
    Партія майбутнього бере на прапор стратегічне бачення омріяної України майбутнього і демонструє шлях. А взявши владу - кожним кроком наближує це майбутнє.
    В світі роботів, які створюють і навчають роботів, в світі штучного інтелекту, друку органічних матеріалів, підкорення Марсу, зайвої старої ліквідності і нової фінансової системи, дешевої альтернативної енергії — вже запізно покладатися на паттерни економічного зростання 20 сторіччя.
    В партії майбутнього не бояться виглядати мрійниками. В партії майбутнього говорять про країну-стартап, про залучення успішних мрійників світу для творення нової економіки, нової системи освіти, нової системи державного управління.
    В партії майбутнього розуміють, що в майбутньому немає партій. І через те, що в майбутнє без партій має привести партія, в партії майбутнього свідомо відмовляються від особистих амбіцій і позиції "я знаю краще" на користь консолідації і довіри.
  26. О системных проблемах и коммуникации. Олег Бондарь
    2 Aug
    О системных проблемах и коммуникации. Олег Бондарь Олег Бондарь
    Я говорю об проблемах системных, которые мешают нам развиваться. Про доверие - это хорошо. У нас действительно в пику советологическим пропагандистам маразматикам очень атомизированное общество и еще далее его пытаются дерибанить наверное до шизофрении.
    Дисскутировать думаю нет необходимости - достаточно почитать и рассказать специализированную литературу о видах доверия и об коммуникациях. Не нужно изобретать велосипед, если есть уже решения. Вот, если не поможет тогда да.
    Нужны простые и очевидные правила дискуссии и оформления результатов:
    1. Золотое правило этики - разве плохо?
    2. Не навешивать ярлыки.
    3. Не вещать от имени всего общества (это вообще 3,14издец).
    4. При обсуждении никаких друзей - ничего личного только истина - как у математиков.
    5. Не делить людей, а искать проблемы, которые общие ля всех.
    6. Делать правила общие для всех, а не для чужих.
    7. Никакой революционной целесообразности.
    8. Исходить нужно из того, что человек человеку брат и все глупости от тупизма и разводов.
    9. Применять правило индейского жезла.
    10. Делиться источниками, если тема сложна для понимания с первого раза.
    11. Приоритет имеют профи при формировании результата. Профи и эксперт - это не тот кто назвал себя таким или не корочка в штанах, а авторитет у клиентов и коллег.
    12. Не должно быть голимой теории. Она должна подтверждаться практиками на местах или в полях.
    13. Кризис системный,а значит любые аналитики должны сшиваться в варианты систем.
    14. Не должно быть одной правды. Бывают проблемы, которые не решаются, а бываю те которые решаются многими способами. Значит нормально много решений и условия для их применения.
    15. Никаких измов. Идеи служат для решения проблем, а не создают новые.
    16. Проблемы, как правило нелинейно решаются, значит первый шаг разбить из по задачам, сгруппированным по областям знаний.
    17. Видение возможно, если проблему уже решали у нас в наше время (социальные системы уникальны как люди). Если есть видение, то идем по дорожной карте.
    18. Но, как правило, мы не можем сделать ОБЩЕГО видения не имея аналогов, но мы знаем, что нас более всего волнует с точки зрения уничтожения ПРОБЛЕМ и создания ВОЗМОЖНОСТЕЙ. Вот решая проблемы и создавая возможности после их синтеза в единую систему мы получим много взаимодополняющих видений будущего - это Пекарю на заметку - нашему светиле неземному (это шутка, а не ярлык).
    19. Все участвующие в дискуссии должны открыть источники своих доходов. За что они живут - так отсеим ботов, ну и будет минимальное доверие.
    28 May
    • кто это согласится выполнять?
      10 Dec
      Прекрасный набор, но хотелось бы взглянуть на список людей, которые могут согласиться выполнять эти правила. )) Вы лично уже три из них не выполняете в отношении Дацюка )
    • правила как "камень преткновения"
      10 Dec
      Многие из правил не являются простыми, так как допускают множество трактовок и пониманий. Если интересно, можно рассмотреть каждое правило отдельно.
      Практика показывает, что часто правила и становятся тем "камнем преткновения", который разрушает группы и сообщества.
    • пример работы в отсутствии запрещающих правил
      10 Dec
      На "Простір злагоди" с правилами проще: "Каждый может делать ЧТО ХОЧЕТ, ГДЕ ХОЧЕТ, КАК ХОЧЕТ и КОГДА ХОЧЕТ" — поэтому нет конфликтов, споров, нарушителей, санкций и проч.
    • лучше добрая воля (со-гласие) участников на движение без запретов
      28 May
      ...добрая воля (со-гласие) на движение без запретов, барьеров, препятствий, трансформация противостояний в со-трудничество, единение раздробленного со-общества... "переход" от "эгоконкурентной борьбы" самовзаимоуничтожением к осознанной со-причастности и со-творческому взаимодействию в "целостном мироздании"...
    -↓- коммуникация
  27. Ночь. Интеллект. Черниговская
    1 Mar
    Ночь. Интеллект. Черниговская
    Опубликовано: 4 сент. 2015 г.
    Ночь на Пятом — Илья Утехин
    Почему люди, которые говорят на одном языке, зачастую не понимают друг друга? Какую функцию выполняет речь в системе коммуникации? И от каких индивидуальных характеристик личности зависит то, как её воспринимают другие люди?
    Ответы на эти вопросы – в беседе Татьяны Черниговской с антропологом, преподавателем Европейского университета в Петербурге Ильёй Утехиным.
    https://dl.dropbox.com/u/34637013/publish/rizzoma-gadgets/youtube-gadget/youtube-gadget-dropbox.xml
    • Люди говорят о разном
    • как мы понимаем друг друга
      1 Mar
      • передатчик — приемник
      • слушатель не понимает мою мысль в точности
      • много передается контекстом
        1 Mar
        • в контексте огромная часть содержания
        • важна не только вербальная составляющая
      • "что ты этим хочешь сказать?" — переход на метауровень
      • способность моделировать сознание другого человека
        1 Mar
        • не могут делать дети до 3 (5)
        • не могут делать животные
        • "закрою глазки и всем темно сделаю"
        • когда ребенок врет — показатель развития
      • моделирование по себе
        1 Mar
        • у каждого своя правда
        • одна ситуация — повод для разных мыслей у разных людей
      • коммуникация о коммуникации
    • иллюзия договоренности
      1 Mar
      уверен что понял, но объясняешь другое
    • К, не ограничивается словами
      1 Mar
      онлайн, с компьютером,
    • условное пространство для коммуникации
    • коммуникация в затрудненных условиях
      1 Mar
      • бабушке как послать файл по мейлу
      • бабушка не манипулятор, а сознательный агент
      • заточить объяснение под собеседника
      • у аутистов нарушены зеркальные системы
      • способность к эмпатии
    • о сознании
      1 Mar
      • в поле включаются и внешние носители,
      • внешняя память позволяет культурно эволюционировать
      • бумага и другие средства репрезентации информации
      • системы, включающие несколько сознательных агентах
      • в какой голове рождается мысль?
    • что происходит с вниманием
  28. Україна чекає на своїх аргонавтів. Роман Бондар
    21 Jun
    Україна чекає на своїх аргонавтів Роман Бондар джерело
    Роман Бондар
    5 Mar
    Роман Бондар
    Керуючий партнер компанії Odgers Berndtson Ukraine
    Складні часи вимагають героїв
    21 Jun
    Україна чекає на своїх аргонавтів Роман Бондар джерело
    Складні часи вимагають видатних людей, які досягають результату на межі можливого. Особистостей, здатних на жертву і подвиг заради створення загального блага
    За що я дійсно вдячний нинішній кризі, так це за велику кількість героїв, які проявили себе у всіх сферах – від музикантів і підприємців до соціальних активістів і державних реформаторів. Скажемо відверто, кожен має хоча б кілька таких у своєму близькому колі.
    Коли вони почали змінювати країну, їм вдалося багато чого, але не все. І не тому, що виклик настільки складний, що ледь не надірвав громадянське суспільство, яке дорослішає. І не тільки тому, що опір системи сильний, як ніколи, а інерція старого мислення і консерватизм зводять до нуля будь-які витрачені зусилля. Ні, справа в іншому: просто цю вагу ніяк не підняти самотужки. Яким би талановитим, везучим і енергійним ти не був. А це означає, що при підготовці до наступного ривка особисті амбіції мають бути помірними, роздуті его – приспущені, втома – замінена бадьорістю, критичність – оптимізмом, а індивідуальні виступи – злагодженою командною роботою.
    Чи можлива команда "аргонавтів"?
    21 Jun
    Україна чекає на своїх аргонавтів Роман Бондар джерело
    Саме тут починаються проблеми. З об'єднанням героїв завжди було непросто, а зі створенням геройських команд – і поготів. Навіть зараз, у часи розвитку соціальних технологій, зіркова команда виглядає як рідкісний феномен і щось слабо досяжне. Тому цілком справедливе прикладне питання: як із вольових, яскравих, самодостатніх, харизматичних і активних особистостей виростити не просто довгоживучу групу, а згуртований моноліт, здатний протистояти будь-якому шторму і зрушити гори?
    Ми часто заспокоюємо себе тим, що для створення команди з екстраординарних людей досить ідеї
    Адже був прецедент, коли відчайдушні сміливці зібралися в сумнівну подорож без очікування можливої нагороди і досягли неможливого. Ясон і аргонавти. 50 героїв, цвіт грецької цивілізації, серед яких 3/4 – обрані, сини богів із срібною кров'ю в жилах. Чи варта була пошарпана бараняча шкура пройдених ними пригод? Варта. Як мінімум тому, що натовп зіркових одинаків став командою. Командою, народженою в дорозі. Дорозі до мети. Саме цьому вчить нас міф.
    Однак саме тут і криється каверза. Ми часто заспокоюємо себе тим, що для створення команди з екстраординарних людей досить ідеї і загального «гайда!». Наша омана зрозуміла. Про це нам говорить накопичений досвід соціальної взаємодії і групових досягнень: від перших спільно зроблених у пісочниці замків і набігів на сусідній сад за яблуками до походів на шашлики з друзями і шкільних театральних постановок. Але у разі складних завдань реальність шмагає по обличчю віником і вимагає більш уважного, обережного і відповідального підходу до вирощування геройських команд.
    Що потрібно, аби така команда вижила
    21 Jun
    Україна чекає на своїх аргонавтів Роман Бондар джерело
    Професор організаційної психології з Гарвардського університету Річард Хакман у своїй книзі Leading Teams: Setting the Stage for Great Performances робить зауваження: мета і драйв це обов'язкові, але не достатні умови. Для того щоб група уникла смерті на ранній фазі, потрібно забезпечити поєднання п'яти елементів:
    • Ідентифікація. Команда героїв повинна точно знати, на яких засадах вона сформована, які цінності лежать в основі, хто в неї входить і чому саме ці люди, а не будь-хто інший.
    • Бачення. Команда незвичайних людей повинна повністю поділяти мету і підтримувати не тільки напрямок руху, але і способи досягнення, не відчуваючи сумнівів і палаючи пристрастю.
    • Правила гри. Команда з видатних персонажів повинна мати структуру, яка її посилює: узгоджену ієрархію і розподілені ролі, протокол комунікацій і механізм прийняття рішень, правила поведінки і чіткі межі дозволених/заборонених дій.
    • Інфраструктура. Команді нестандартних особистостей необхідні елементи підтримки: механізм зворотного зв'язку і погоджені форми визнання/осуду; правила включення до складу і виключення з нього; IT-інфраструктура та інструменти обміну/зберігання інформації.
    • Коучинг. Команда героїв вимагає наставництва та підтримки з боку "зберігача" або керівного ядра, щоб подолати періоди енергетичного виснаження і спаду динаміки; пройти через емоційні бурі, викликані конфліктами і глухі кути від помилкових гіпотез і помилкових рішень.
    Порушення цих умов, згідно з Хакманом, і є причиною високої групової смертності. Без ідентифікатора належності прибиваються сторонні, чужі, деструктори і "паршиві вівці", які розривають групу на частини. Без чіткого напрямку створюється різноспрямований рух, з'являються приховані порядки денні і бурління, яке відволікає внаслідок марнославних думок і бажання домінувати. Без підсилювальної структури настає зростання дезорганізації і хаосу, аж до розпаду. Без елементів підтримки відбувається втрата групової динаміки стабільності розвитку, виснаження сил, які склеюють. Без наставництва трапляється розгул нарцисизму, емоційні конфлікти, сварки, падіння взаємної довіри і пригнічена здатність до співпраці.
    Україна чекає на своїх аргонавтів
    21 Jun
    Україна чекає на своїх аргонавтів Роман Бондар джерело
    Так, достовірність міфу про аргонавтів під питанням. Але цікаво інше: в цій небезпечній пригоді видатні люди сформували згуртовану команду і досягли неможливої мети.
    Корисний навик у наш час. У кожного з нас, в тих організаціях, де ми працюємо — від стартапів і соціальних ініціатив до корпорацій і політичних партій — знайдеться своя золота бараняча шкура, символ процвітання і благополуччя. Це значить, що час збирати схожих на себе і вирушати за недосяжним і захопливим Золотим руном — надметою, яка змінює реальність заради загального блага.
    Адже Україна чекає на своїх аргонавтів.
  29. Бессмысленные KPI: почему эффективность людей иногда лучше не измерять
    23 Mar
    Бессмысленные KPI: почему эффективность людей иногда лучше не измерять Источник
    Сергей Андреев, президент и генеральный директор группы компаний ABBYY
    Формальная система оценок способна развалить самый эффективный коллектив — людям не нравится, когда на них смотрят под микроскопом. Им нравится интересная работа
    Вредные показатели
    23 Mar
    Сергей Андреев_
    Столь любимые многими работодателями KPI давно надоели сотрудникам. Сложные схемы, непонятные и порой странные критерии, зачастую предлагаемые теми, кто совершенно ничего не понимает в предметной области; постоянная напряженность, зависимость от внешних факторов, людей, процессов и, конечно, бесконечные отчеты.
    На первый взгляд все довольно логично. Каждый работодатель хочет платить за реальные достижения, а не просто за отсиженное время в офисе. Вполне понятное желание вырастает в намерение построить систему с измеряемыми показателями эффективности и мотивированными сотрудниками.
    Есть такие профессии, для которых относительно легко выстроить систему регулярной оценки. Здесь очень простые, прозрачные достижения, которые можно использовать в качестве индикатора. Специалист по продажам — объем продаж, маркетинг — оценка суммы сделок по сгенерированным лидам и т.д. Но для людей, которые создают что-то новое, для творческих процессов такие системы почти бесполезны, часто и вредны.
    Не думая о подобных особенностях, систему KPI начинают навязывать сверху всем — и сотрудники страдают. Но по факту руководство страдает от подобных систем не меньше, теряя не только авторитет, но и деньги. Только не всегда осознает, что же делать.
    Субъективная оценка
    23 Mar
    Сергей Андреев_
    Наша компания создает нематериальные вещи — сложные технологии и решения в области искусственного интеллекта. 70–80% наших расходов — это зарплаты высококвалифицированных программистов, инженеров, лингвистов, менеджеров. И, конечно, мы хотим, чтобы эти люди работали максимально эффективно. Отсюда вырастает задача создать систему регулярной оценки их работы. А построить такую штуку очень непросто, особенно для инженеров. Во-первых, их работа бьется не на квартальные периоды, а на разные отрезки времени под задачи. Во-вторых, здесь много субъективного. Но мы решили, что это нас не остановит.
    Лучшие эксперты компании выделили около 18 важных параметров: сроки по поставленным задачам, достижение уровня качества, сопровождаемость кода, умение объяснить свою точку зрения и т.д. Определили их вес, построили 100-балльную шкалу, где каждому из критериев соответствовала порция баллов. Назначили специалистов для оценки достижений и недостатков по KPI. Все готово, нужно пробовать внедрять.
    Примерно через полгода я спросил HR: «Как успехи?» Мне объяснили, что ничего не получилось. Почему? Во-первых, было сложно, система получилась громоздкой, требовала участия разных людей, контроля. Но главная проблема заключалась в другом. Когда вы делаете что-то первым, когда занимаетесь искусственным интеллектом, все задачи носят уникальный характер. Эту работу до вас никто не делал. Поэтому при постановке задачи для инженера есть лишь субъективная оценка эксперта о ее сложности и сроках выполнения.
    Теперь представьте оценку хотя бы двух сотрудников. У одного — 78 баллов, у другого — 62. Сотрудника с меньшими баллами вызывает руководитель, обращает внимание на низкие баллы — «ты нас подводишь, надо с этим что-то делать». И слышит ответ примерно такой: «Какой-то эксперт решил, что эту работу можно сделать за три месяца. А я сделал за четыре, за что получил какие-то штрафы. Но любой другой сделал бы эту работу за пять месяцев. Ваш эксперт ошибается, я совершил трудовой подвиг».
    Возразить непросто. По большому счету инженер, вполне возможно, прав. Проверить наверняка можно, лишь поручив ту же работу другому инженеру и измерив его временные затраты. Но тогда функция контроля будет стоить дороже функции производства. А это не входило в наши планы и выглядело совсем глупо с точки зрения эффективности. И что же делать?
    Мы вернулись к началу. Зачем вообще были нужны эти оценки, KPI? Изначально мы просто хотели похвалить усердно работающих или подстегнуть ленивых, чтобы у людей возник мотив трудиться хорошо, когда хвалят, и лучше, когда ругают. Но вся наша получившаяся система оценок этому не очень способствовала: обратная связь была искажена из-за субъективного характера оценок.
    Когда мы это поняли, зависли. Но дальше в голову пришла простая мысль. Каждый из вас может вспомнить время, когда он работал от зари до зари, совершал трудовые подвиги, преодолевал препятствия, не жаловался, а просто феноменально быстро и много работал. Когда такое было? Когда работа сильно нравилась, вы ею были увлечены. В такие моменты человек сам мотивирует себя и справляется с задачами максимально хорошо и эффективно.
    Что мотивирует людей?
    23 Mar
    Сергей Андреев_
    Чтобы сотрудники в компании работали больше и лучше, нужно сделать их работу интересной. Это и стало нашей целью. Мы частично сохранили систему KPI, но в упрощенном виде, отбросив тяжеловесные конструкции с различными формальными оценками, и начали больше вкладываться в создание «интересностей».
    ABBYY разрабатывает уникальные технологии, и на работу в компанию мы всегда нанимали талантливых людей. У нас работают инженеры такого уровня, что их надо занимать нестандартными и очень сложными задачами; именно это их мотивирует. Этих людей нельзя использовать, чтобы производить, скажем, базы данных: они заскучают и разбегутся. Но часто люди, выполняющие свою локальную задачу, не видят всего масштаба этих разработок и конечного результата. И первое, что мы сделали, — начали системно рассказывать сотрудникам о главных целях, к которым идем все вместе, о масштабных проектах, реализуемых во всем мире на базе технологий, которые они создают. Мы организовали регулярные открытые встречи глав компании с сотрудниками. По реакции коллег мы поняли, насколько важно, чтобы начальники умели объяснять сотрудникам, почему то, что они делают, значимо. Когда человек чувствует вовлеченность, когда видит свою роль в большом, работа превращается в интересную игру, человек увлекается. Все встает на свои места, он творит в свое удовольствие.
    Мы также понимали, что вовлеченность человека напрямую зависит от его веры в компанию и ее лидеров. Но веры этой не достичь, если не собрать команду единомышленников, которые разделяют ценности компании. В нашем случае это люди, думающие инновационно, на шаг вперед, им важен качественный результат, они способны и желают самостоятельно учиться. Поэтому кроме работы с текущей командой мы начали активно искать таких же «аббишных» людей. Это стало второй задачей.
    «Аббишный» человек не работает в одиночку, и главная ценность, заложенная в ABBYY, — командный подход. И наша третья задача — сделать так, чтобы текущим и новым сотрудникам нравилось работать в команде, чтобы они не боялись высказывать свое мнение руководителю, коллегам, обсуждать его. Такой подход к работе мы формируем через создание особенных условий и корпоративной культуры, как бы ни банально это звучало.
    Люди приходят на работу не для того, чтобы соответствовать таблицам. Им не нравится, когда на них смотрят под микроскопом. И формальная система оценок для определенного вида деятельности, особенно творческой, уникальной, играет не положительную, а отрицательную роль. Люди перестают работать, когда теряется интерес. Без этого фундамента все оценки эффективности будут только мешать работать и никак не повысят производительность.
    23 Mar
    KPI, или пособие по командному самоубийству
    23 Mar
    KPI, или пособие по командному самоубийству Источник
    Владимир Завертайлов
    27 сентября 2012
    Для написания этой заметки  было затрачено:
    23 Mar
    Владимир Завертайлов
    • 68338 километров на поездки.
    • 72 человеко-часа на почтовую переписку.
    • 423 человеко-часа на эксперименты с коллективом в 30 человек.
    • 88 часов на подготовку докладов и выступления на конференциях.
    • 17 чашек кофе на беседу с мудрыми людьми на афтепати.
    • Порядка 25 часов на набор этого текста и правку багов в нем :).
    • До смерти замученный копирайтер, который был вынужден разбирать мои черновики, аудиозаписи и вообще ему спасибо.
    Много денег и времени. Пожалуй, самым затратным (по нервам, времени и деньгам) был эксперимент над собственной командой, о котором мне безумно неловко вспоминать. Но об этом — ниже.
    Смысл подхода: платить по справедливости
    23 Mar
    Владимир Завертайлов
    Рано или поздно, наверное, у каждого директора возникает желание платить по справедливости. За выполенную работу. И очень многие сейчас пытаются внедрять KPI (ключевые показатели эффективности). Работает так: вы, как владелец бизнеса, назначаете конкретные цели для сотрудников. Они достигают или не достигают поставленных целей в процессе работы. Тем, кто достиг — выдается плюшка (денежная премия).
    Смысл такого подхода: платить по справедливости. На сколько наработал — столько и получил. Это честно, это логично, это — прекрасно!
    Ну, логично же, что:
    • Продажникам  нужно назначать процент с оборота. Волки должны быть голодными. (Да, есть альтернативное мнение, что применить такой подход — значит «обложить себя дополнительным налогом». Но как по мне — тут все справедливо :-)).
    • Офисному планктону — ставить оклад. Стабильность для них — ооочень важное условие существования.
    Как с оплатой творческих работников?
    23 Mar
    Владимир Завертайлов
    А вот с творческими единицами (дизайнерами, программистами) — все значительно сложнее.
    Мы недавно провели опрос руководителей ведущих диджитал-агентств и веб-студий страны на тему «а как вы используете KPI по отношению к труду творческих единиц», в результате получили вот такую картинку:
    Некоторые компании (15%) применяют KPI для оценки эффективности труда программистов и дизайнеров.
    Около 25% компаний внедряют KPI в данный момент / встречают сопротивление внутри компании или же работают по упрощенной схеме.
    Примерно 30% компаний производит оплату труда работников на основе субъективных оценок руководителей. Вернее, 30%  сознаются в этом ;-)
    Не сознаются  оставшиеся 30%.
    Попытки внедрения KPI
    23 Mar
    Владимир Завертайлов
    Самое интересное, что многие пытались внедрить KPI или пытаются сейчас. Причем не очень успешно. Это не значит, что «KPI плохой». Плохо приготовленную пищу  есть невозможно. Может, мы просто не умеем этот KPI готовить?
    Но статистика говорит о том, что затруднения при внедрении есть у подавляющего большинства. И есть подозрение, что таки проблема у всех общая. Давайте попробуем разобраться.
    Первое, с чем придется столкнуться при внедрении KPI — сопротивление коллектива
    Возникает вопрос: что сильнее всего парит разработчиков при внедрении KPI?
    Проведя несколько экспериментов и опросов среди коллег, мы выделили 6 основных причин:
    1. Боязнь новизны. Все тотально боятся нововведений, думая, что станет хуже (меньше денег, больше работы и т.п.).
    2. Непрозрачная схема. Используя схему материальной компенсации со множеством параметров, мы повышаем риск того, что работники ее не поймут. Людей бесит и демотивирует, когда они не понимают, как именно им достигать наилучших результатов или почему они вдруг получили меньше денег.
    3. «А че так много?». Да, такое тоже бывает. Если схема построена таким образом, что результат этого месяца появится только через два-три. «В этом месяце я работал хуже, а получил больше. Значит, в прошлый раз мне недодали. Руководство — идиоты, ничего не понимают в моей работе!»
    4. ЧСВ работника. Практически нереально попасть в самоощущение человека и выдать ему «справедливый» бонус.
    5. Неполная зависимость достижения критерия от работника. От дизайнера, например, не совсем зависит, будет ли продан нарисованный им дизайн или придется делать 50 правок.
    6. Отчеты. Не знаю никого, кто любит писать отчеты, проставлять затраченное время, обещать «точные сроки».
    Если посмотреть на этот список внимательно, можно обнаружить, что большая часть претензий связана с выбором, учетом, прозрачностью и адекватностью критериев.
    Придумать Хорошие Критерии!
    23 Mar
    Владимир Завертайлов
    ОК. Значит, нужно просто придумать Хорошие Критерии!
    Ну такие, которые все поймут, которые не будут никого парить, которые будет просто объяснить даже на собеседовании. И чтобы было все честно, и хотелось работать еще и еще.
    В общем, давайте попробуем найти Хорошие Критерии. (Кстати, «Хорошие» — для кого?). У нас есть три ключевых пострадавших стейкхолдера: владелец студии, заказчик и разработчики.
    Что может быть Хорошим Критерием с точки зрения заказчика? Обычно всё сводится к деньгам (ну либо каким-то фактическим результатам):
    • ROI — грубо говоря, это «отдача от финансовых вливаний». Выведенный экономистами показатель не совсем применим к разработчикам: ведь они не могут контролировать отдачу от своей работы и на ходу измерять ее в деньгах. То есть не могут напрямую влиять на показатель.
    • Низкая стоимость фичи. Для заказчика выгодно иметь низкую стоимость фичи. А для разработчика это — разрыв шаблона («Как это так: я получаю больше денег за то, что дешево работаю?»).
    • Степень удовлетворенности. Не знаю, как ее считать, но если учитывать, что люди хотят счастья или хотя бы меньше париться (© Дмитрий Сатин), то можно предложить даже вот такую формулу:
    Однако реалии сейчас таковы, что прийти и предложить, например, дизайнеру зависимость его ЗП от эфемерной «удовлетворенности» заказчика — это гарантированный способ остаться без дизайнера. Нужен очень серьезный кризис, чтобы эта тема начала работать. Или очень много хороших лишних дизайнеров.
    • Дата релиза. Вроде бы все логично: сдаем проект вовремя — получаем много денег, сдаем досрочно — получаем еще больше денег. Показатель годный, но имеет уже обозначенную проблему: не всё зависит от разработчика. Затык по срокам чаще всего возникает с клиенто-менеджерской стороны. (Отсюда справедливое: «Почему я должен терять в зарплате, хотя это менеджер не выбил с заказчика контент?»).
    ОК. Эти Критерии, Хорошие для заказчика, очевидно, не будут Хорошими для разработчика. (Я без иллюзий, сейчас можно запросто придумать еще 200 штук разных критериев, значимых для бизнеса. Пишите, обсудим в комментариях :))
    Можно мерить ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ!
    23 Mar
    Владимир Завертайлов
    Но ведь можно мерить ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ! Это же так просто!
    Или нет? В чем ее мерить? Если бы я красил забор — то все очевидно. Но есть заковырка. В нашей отрасли много мыслящих, творческих, талантливых людей и заборы никто не красит. Давайте разберем на примере программистов. Итак, какие Хорошие Критерии оценки производительности приходят на ум?
    • KSLOC. Знаете, что это? А что такое индусский код — знаете? Внедрите — узнаете. KSLOC — это количество тысяч строк кода. Если вы привязываете этот показатель к зарплате, то ждите тыщи строк копипасты. Один мой знакомый получил выполенный заказ где-то в Бангалоре — php-скрипт, всего за десять долларов, но на целых 20 Mбайт. И он работал!
    • Количество какого-то дерьма в час (WTF/h). Количество нарисованных страниц в день, количество реализованных фич в час и т.д. Вроде бы нормальная метрика — что-то можно реально подсчитать и использовать для раздачи плюшек. Однако возникает проблема, аналогичная предыдущему пункту: падение качества в ущерб количеству, рост технологического долга. Мотивация, интерес, удовлетворенность — всё стремительно падает вниз. Как результат, текучка и низкая квалификация.
    • Количество багов. Чем меньше багов — тем больше платим. Все логично, не правда ли? На самом деле  нет. В вашей студии внедрен багтрекер? Если да — забудьте. Ваши тестировщики очень скоро договорятся с вашими программистами о том, сколько багов писать, а сколько — нет, чтобы это было не в ущерб обеим сторонам.
    • Переработки. «Если ты задерживаешься на работе — ты плохо работаешь». Тоже ведь логично? Боремся с переработками, например, отключаем электричество после 18:00. Однако тут нужно помнить, что психология разработчика в корне отличается от психологии офисного планктона: если он сидит до вечера, значит, ему интересно (и это надо поощрять).
    Люди работают в основном потому, что им это интересно
    23 Mar
    Владимир Завертайлов
    В нашей сфере люди работают в основном потому, что им это интересно.
    Не надо им мешать тупыми корпоративными правилами.
    • Focus Factor. Эта метрика пришла к нам из любимого мною скрама. Показывает, сколько задача должна была занять в идеале, а сколько вышло в итоге. «Концентрация» команды над проектом. Можно ли платить деньги на основе этого критерия? Вполне, но, если ваши менеджеры — не «технари», то программисты будут сознательно завышать оценки по времени, сводя к минимуму свои собственные риски. Следствие такого подхода — растягиваются сроки, заказчик негодует (или покупает не у вас). Да, и каждая планерка будет превращаться в склоки и споры за 10 минут.
    • Velocity. Тоже из скрама. Пресловутая «производительность». Тут довольно неочевидно, гуманитарии могут пропустить абзац.
    Позволяет предсказать, сколько задач команда сможет набрать в следующий этап в зависимости от того, сколько она выполнила в предыдущем. Проблемы такие же, как у фокус-фактора, плюс добавляется еще одна. Часто менеджер (особенно неопытный), почуявший, что производительность команды можно «измерить», начинает применять данный инструмент «в другую сторону». Но Velocity не может быть точным критерием, т.к. показывает, сколько времени может занять та же самая задача, выполняемая той же командой при тех же условиях. Однако после выполения задачи  команда уже поменялась: у нее появился опыт того, как именно решать конкретно эту задачу. И метрика не сработает повторно.
    • Cycle time. Насколько быстро проходит время с того момента, как возникла идея реализовать фичу на проекте, до того момента, как она была сделана.
    Мне лично очень нравится эта метрика. Одна из ключевых, которую стоит замерять и оптимизировать. Но разработчики не влияют на этот фактор напрямую. Это слишком высокоуровневая метрика. Если вы начинаете платить команде зарплату на основании того, какой у них Cycle Time, это значит, что вы как руководитель не стремитесь решить проблемы команды и разобраться в процессах, а просто переваливаете все на команду.
    Зависимость зарплаты от высокоуровневой метрики — менеджерская импотенция
    23 Mar
    Владимир Завертайлов
    Попытка поставить зависимость зарплаты разработчика от высокоуровневой метрики — свидетельство менеджерской импотенции
    Итак, можно ли измерить эффективность команды? Да, можно, тем более, что показателей для этого мы с вами понаписали с десяток. И еще десятка два можно придумать в комментариях. Другой вопрос — стоит ли делать зарплату разработчика зависимой от показателей? А вот это уже рискованно.
    Я начинаю работать, и делаю свою работу — хорошо, потому что я профессионал и мне это интересно. Но если меня начинают гнобить дурацкими метриками — я буду оптимизировать эти дурацкие метрики. Я буду писать 1000 строчек или рисовать 10 говнодизайнов в день. И мой интерес к работе очень-очень быстро иссякнет, я буду тупо хотеть бабла. Это называется подменой внутренней мотивации — внешней.
    23 Mar
    • руководители сами не верят в свои системы
      23 Mar
       imater   
      Не люблю руководителей, которые болеют KPI. Они сами до конца не верят в свои системы и постоянно подкручивают разные параметры, глядя на конечные зарплаты. В итоге при прочих равных, зарплата остаётся в пределах рынка, даже если ты упахиваешься по самое не могу. 
      А больше всего демотивирует то, что перед тобой то морковка, то надкусанное яблоко, то ничего, то хлыст сзади, то виртуальная возможность повышения, то медаль с грамотой.
      Начитаются, тренингов напроходят, а потом с шашкой наголо меняют то, что с пеной у рта доказывали три месяца назад.
    История одного безумия
    23 Mar
    Владимир Завертайлов Источник
    История одного безумия
    Как-то раз «мой хороший знакомый», руководитель студии, загорелся идеей внедрить очень справедливую оплату труда, где бы учитывались куча параметров. Естественно, к делу подошли с размахом. Написали целую кучу критериев, как то:
    • ежемесячный план по отработанным человеко-часам и фактически отработанному времени;
    • ежеквартальный план по сбыту;
    • количество подопечных и их зарплаты;
    • количество позитивной коммуникации от клиентов (удовлетворенность);
    • количество повторных обращений клиента с новыми проектами;
    • награды на профильных конкурсах;
    • отрицательная коммуникация с клиентом;
    • количество багов, найденных QA;
    • рост дебиторской задолженности;
    • количество багов, найденных клиентом после старта проекта;
    • чтение книг, написание статей.
    И еще штук 20. (полезный список, забирай ;-)).
    Все это было сведено в одну систему. Естественно, систему нужно было сбалансировать. Поэтому в первые несколько месяцев было решено откалибровать ее на виртуальных «фантиках». Была изобретена большая доска, на которой нарисовали список сотрудников. На доске вывешивались разные «фантики» — сразу же, как только поступал платеж, заканчивался проект или происходило какое-то хорошее (или плохое) событие, которое бы в будущем влияло на зарплату.
    Буквально в течение 1 часа лица сотрудников сделались сильно-сильно хмурыми. Через пару дней начались вопросы: «а почему мне меньше фантиков?» или «а почему мне не дали фантик — я же Васе помогал?». 
    Настроение становилось тревожным. Через неделю на оценку проектов стало уходить в 4 раза больше времени, чем уходило раньше, и каждая оценка превращалась в бесконечный спор между разработчиком и руководителем проектов. К концу месяца мало кто хотел помогать товарищу — объясняли тем, что «своей работы хватает». Вскрылось бесконечное количество ситуаций, которые невозможно было формализовать. Многие фантики выдавались по субъективным ощущениям. 
    Мало кто хотел работать без фантиков, напряжение росло. Производительность и мотивация — падала. Еще через месяц программу свернули. Еще через пару месяцев пропала тревожность.
    23 Mar
    • KPI — суть эксперимент для выработки условных рефлексов у испытуемых
      23 Mar
      idle   
      Справедливо. KPI — суть эксперимент, направленный на выработку условных рефлексов у испытуемых. Хорошо подходят для роботов и ограниченного числа людей некоторых типов.
    • эффективность часто не совпадает с трудоемкостью
      23 Mar
      PiSaiK 
      Любые изменения в продукте/программе/сайте должны иметь KPI действия. Например, по моему опыту, перестановка одной кнопки в коммерческом продукте дало дополнительную прибыль в размере $200 в день, итого 6 000$ в месяц. Разве это не KPI? Эффективность то возросла.
    • нельзя и без не имеющего коммерческой ценности
      23 Mar
       hoack   
      Есть, однако, типы изменений, которые не дают очевидного на первый взгляд или легко измеримого коммерческого результата. Например, всевозможные системные работы, рефакторинги и т.п. Я сталкивался с ситуацией, когда начальство не давало делать подобные работы, именно мотивируя отсутствием видимой коммерческой пользы. Результат, увы, предсказуем :(
    В качестве вывода:
    23 Mar
    Владимир Завертайлов
    В качестве вывода:
    Разные метрики стоит измерять и думать-думать-думать, как на них влиять. Но не переносить высокоуровневые метрики напрямую на разработчиков и дизайнеров. И еще.
    «Разработчик состоит из четырех компонентов: тело, сердце, разум и душа.
    1. Телу необходимы деньги и безопасность.
    2. Сердцу — любовь и признание. 
    3. Разуму — развитие и самосовершенствование. 
    4. Душе — самореализация».
    С. Архипенков
    Уважайте других людей и давайте им возможность делать то, что им нравится )).
    И совсем последнее. Есть подозрение, что каждый руководитель должен сам понять, готова ли его организация к переходу на KPI. Я надеюсь, эта небольшая подборка статей, которую нам удалось собрать  поможет в принятии верного решения.
    Литература:
    23 Mar
    1. О вреде премирования (Джоэл Спольски).
    2. Не мешайте мне работать (Стас Давыдов).
    3. Денежная мотивация в проектах разработки ПО (Асхат Уразбаев).
    4. Метрики в Agile (встреча AgileRussia.ru 2009-08-18).
    5. Базовые показатели ударников капиталистического труда (Лариса Харахинова).
    6. Сколько нужно платить разработчикам (Хабрахабр, перевод).
    7. Business Intelligence (Хабрахабр, В. П. Савчук).
    8. Мотивация IT-специалистов (Хабрахабр).
    9. Система сбалансированных показателей как инструмент управления компанией/подразделением (Хабрахабр).
    10. Какие KPI можно измерять, если расписание и бюджет не очень важны(Хабрахабр).
    11. Показатели эффективности (KPI) для сотрудников ИТ (Хабрахабр).
    12. Мифы мотивации. Выход из тупика (Райнхард Шпренгер).
    13. Методы мотивации сотрудников (Юлия Лаврик).
    14. Пособие: как убить сотрудника пряником? Или методы мотивации (Валентин Поляков).
    15. Почему программистам не платят пропорционально их продуктивности(Хабрахабр, перевод).
    Обсуждение:
    • КPI часто показатель, что руководитель не понимает специфики работы подчиненных
      23 Mar
      Василий Козин Система КPI часто не просто плохо работает, она во многих случаях является показателем того, что руководитель не понимает специфики работы своих подчиненных. Даже автор статьи ошибся, когда в начале упомянул маркетинг в качестве области поддающейся оценке по стоимости сделок. Сразу вывод - маркетинг не его сфера компетенции.
  30. ОЧЕНЬ КРАСНАЯ «ДЕСЯТКА» ЮРИЙ ГУДЫМЕНКО 
    27 Mar
    ОЧЕНЬ КРАСНАЯ «ДЕСЯТКА»  источник
    Третьи освободительные соревнования. Пора бы уже выиграть.
    ЮРИЙ ГУДЫМЕНКО 26.03.2017
    Красная «десятка», которую я подрезал
    27 Mar
    ЮРИЙ ГУДЫМЕНКО
    Утро. Завтрак, кофе, сигарета. Едешь на работу. Вправо, влево, светофор, подрезали, поматерился, подрезал в ответ.
    Зачем подрезал — чёрт его знает. Автоматически, не задумываясь. Око за око, нервы за нервы. Вот тебе, сука! А? Нравится? То-то же.
    Красная «десятка», которую я подрезал, могла бы въехать в мою машину, что означало бы полностью потерянный день, разборки с полицией и страховщиками. Но об этом не думаешь сразу. Сначала делаешь. Потому что не запрограммирован иначе. Не можешь по-другому. Ты прав, он неправ, надо ему показать — что неясно-то?..
    Ладно, подрезал и подрезал. Подумаешь.
    «Визвольні змагання»
    27 Mar
    ЮРИЙ ГУДЫМЕНКО
    Подумаешь. Вечером, дома, после работы, когда ребёнок уложен спать и можно спокойно выкурить сигаретку на балконе, а потом поработать на себя. Набросать план новой главы для учебника по истории Украины, почитать документы по истории Первой мировой войны, которая на наших землях переросла в Украинскую революцию. «Визвольні змагання» — по-украински это звучит правильнее. Ещё правильнее будет «Перші визвольні змагання» — потому что прямо сейчас идут уже третьи по счёту.
    Термин «визвольні змагання» означает, что идут соревнования за освобождение Украины — как от внутренних, так и от внешних противников. Петлюровцы против махновцев, махновцы то вместе с большевиками, то против них, петлюровцы с махновцами вместе против белогвардейцев, потом наоборот — и это не то что неполный перечень разборок, это даже не двадцатая их часть. Все против всех. Хаос.
    Все уверены в своей правоте
    27 Mar
    ЮРИЙ ГУДЫМЕНКО
    И все уверены в своей правоте. Все, сука, до единого. И все в чём-то правы — вот в чём беда.
    Скоропадский, ставший гетьманом после переворота, был прав — Центральная Рада, то бишь парламент, работал ужасно, реформы шли странные, народ им не доверял, как не доверяли и полу-союзники, полу-оккупанты — немцы. Значит, переворот. Долой Центральную Раду!
    Винниченко и Петлюра, сбросившие Скоропадского после короткого, но кровавого конфликта, были тоже правы: Скоропадский даром что провёл определённые реформы, вёл страну куда-то не туда, а немцы, на которых он опирался, выдаивали страну. Долой Скоропадского!
    Прав был Махно, воевавший (с перерывами) против армии Петлюры. Очевидно же, что Петлюра неправ в экономических вопросах — только анархизм, только система Советов, только «государство без государства» станет спасением для Украины. А значит, долой Петлюру!
    Правы были украинцы, поддержавшие большевиков. Ведь большевики обещали землю и мир, а всякие там петлюровцы вводили непонятные народу реформы с непредсказуемыми результатами. А земля, тем более даром, крестьянину завсегда нужна. Поэтому — долой всех, кроме красных!
    Правы были и те, кто поддержал белогвардейцев. Ведь все эти непонятные гетьманы и атаманы уже в печёнках сидят, они непредсказуемы, от них только кровь и хаос. А при царе был порядок! Так что — долой всех, кроме белых!
    Все они правы. Прав атаман Григорьев, воевавший то за Петлюру, то за большевиков, то против всех (и каждый раз он был прав — на то были свои резоны). Права Чёрная Маруся. Прав атаман Ангел. Прав атаман Зелёный. Правы бойцы Галицкой армии. Правы поддержавшие поляков. Правы поддержавшие Антанту. Правы крымские татары. Правы закарпатские венгры. Правы красные, чёрные, белые, зелёные, правы сине- и серожупанники.
    Все правы.
    Все отстаивали свою правоту. Каждый заслуженно воевал против других в 1917-1921 годах (а многие и ещё несколько лет после этого). Все молодцы.
    Что в результате
    27 Mar
    ЮРИЙ ГУДЫМЕНКО
    Результат все помнят. Разборки украинцев с третьей попытки смело красным морем. Море красных флагов в итоге стало морем крови. 1921 год привёл за собой 1932-й с голодом и 1941-й с немцами. Это последствия. Ожидаемые последствия. Последствия, которые можно было предсказать с определённой долей вероятности — примерно как можно предсказать красную «десятку», влетающую в бок подрезавшей её машины.
    Но — нет. Не прогибаться. Не договариваться. Только я прав. Только так будет. Только так должно быть.
    А потом общее поражение, расстрелы, террор, голод, мировая война и десятки миллионов тел. Вопрос масштабов. Там — помятый металл, потерянный день и много нервов, а тут помятая история, потерянное государство и много трупов.
    Сейчас у нас идут третьи освободительные соревнования. Первые мы проиграли после Первой мировой войны. Вторые — во время Второй мировой, когда одних только УПА было две штуки (и воевали они друг против друга, конечно). А сейчас идут третьи. И грабли, на которые мы уже наступили дважды за последние сто лет, снова маячат впереди. Атаманы, оппозиционеры, антикоррупционеры, блокадники, деблокадники, партии, фракции… Каждый снова прав и не хочет уступать. Государство, какое бы оно ни было, пока держится, а значит, держится и фронт. Но это, как показывает история, может закончится в считанные дни. И я этого не хочу. Не хочу, чтобы история оказалась правой, чтобы она снова доказала, что мы лучше перегрызём друг другу глотки, чем сядем за один стол договариваться. Не хочу оказаться правым в своих страхах. Не хочу, чтобы этот семнадцатый год повторил другой семнадцатый. Хочу ошибиться. Хочу ошибиться больше всего на свете.
    Потому что за грохотом внутренних разборок семнадцатого года приходит могильная тишина тридцать третьего.
  31. «САМООРГАНИЗУЮЩЕЕСЯ ОБЩЕСТВО» ГЕРМАН ХАКЕН
    2 Aug
    «САМООРГАНИЗУЮЩЕЕСЯ ОБЩЕСТВО» ГЕРМАН ХАКЕН источник
    ГЕРМАН ХАКЕН
    13 Apr
    Герман Хакен
    Институт теоретической физики, Центр синергетики
    Пфаффенвальдринг 57/4, 70550 Штутгарт, Германия
    1. Введение
    7 Jan
    «САМООРГАНИЗУЮЩЕЕСЯ ОБЩЕСТВО» ГЕРМАН ХАКЕН источник
    Прошедший век часто называют веком индустриального общества. В его развитие внесли свой вклад, прежде всего, фундаментальные изобретения, но также и методы производства нового типа, такие как конвейер и экстремальное разделение труда в смысле тейлоризма. К концу того века уже наметилось формирование информационного общества. Технические возможности, которые открываются, в особенности, благодаря использованию ядерной энергии, а в последнее время благодаря развитию генной инженерии и информатики, воспринимаются, правда, не только как благо, но часто и как угроза. Отсюда возникают новые требования к человеческим организациям, таким как государство и его учреждения с их законодательными функциями, охраной здоровья и т.д., и встает вопрос, как организационные структуры современного общества могут справиться с возникающими в информационном обществе проблемами. Бесспорно при этом, что человек все в большей мере попадает в центральный пункт мышления, и мы во все большей мере имеем дело с увлекательной взаимной игрой между индивидом, с одной стороны, и системой, которая всегда имеется в наличии — с другой. То, что мы будем делать в будущем, будет определяться не столько высоким уровнем развития техники, сколько социологическими конструктами, в особенности нахождением консенсуса в социальном плане.
    2. Представление о людях
    7 Jan
    «САМООРГАНИЗУЮЩЕЕСЯ ОБЩЕСТВО» ГЕРМАН ХАКЕН источник
    Если современный человек ставит себя в центр всего происходящего в обществе, то он, очевидно, должен иметь представление о самом себе, образ самого себя. Но уже здесь возникают первые трудности, и едва ли здесь можно прийти к общему согласию. В зависимости от того, смотрим ли мы на самих себя глазами естествоиспытателей, с одной стороны, и социологов, с другой, совершенно различные факторы признаются нами в качестве определяющих, детерминирующих человеческое поведение. В первом случае в качестве определяющего фактора рассматривается генетика, а во втором — окружающая среда и передача из поколения в поколение ценностей культуры. Мы сталкиваемся здесь с постулатами, такими, например, что человек обладает свободой воли, что он строит свою жизнь сообразно идеалам; мы говорим о достоинстве человека, о том, что достоинство человека неприкосновенно.
    При более детальном и критическом рассмотрении стоит упомянуть о психологических экспериментах, которые показывают, что люди поддаются чужому влиянию. Известный пример — это исследования Соломона Аша, проведенные в середине прошлого века. В них испытуемые по очереди должны были сказать, какая из трех линий имеет такую же длину, как и заданная линия-образец. Последний человек был настоящим испытуемым, тогда как все другие до него были просто помощниками экспериментатора, о чем, однако, испытуемый не знал. Результат был таков: при проведении серий такого рода опытов в среднем шесть из десяти испытуемых присоединялись к мнению большинства, даже в том случае, если оно было неправильным.
    По-видимому, из этого эксперимента можно сделать заключение, что люди подвержены влиянию мнений окружающих их людей, и это имеет место даже в значительной мере. Результат этого эксперимента может быть использован как основа для математической модели социологического поведения.
    Когда рассказывают об этих результатах социологам, то получают совершенно иной ответ. Социологи говорят: в проведенных экспериментах люди хотели вести себя конформистски в социологическом плане, т.е. согласовывать свое мнение с мнением других людей, они хотели показать свою «способность к социализации», к коммуникации. Если бы они были поставлены перед необходимостью принятия действительно важных решений, например в политической жизни, то каждый из них обязательно бы выработал свое собственное мнение и не позволял бы себе подпадать под влияние извне. На это можно возразить: как раз таки при необходимости принятия сложных политических решений для отдельного человека будет не менее сложно сделать правильный выбор, и он, наверно, охотнее присоединится к мнению большинства.
    Я не хочу здесь далее углубляться в эту дискуссию, она призвана только показать, на каких шатких основаниях покоятся наши предположения о факторах, детерминирующих человеческое поведение.
    3. Система: синергетика
    21 Jul
    «САМООРГАНИЗУЮЩЕЕСЯ ОБЩЕСТВО» ГЕРМАН ХАКЕН источник
    В природе нет рулевого, иерархий, демократий
    21 Jul
    «САМООРГАНИЗУЮЩЕЕСЯ ОБЩЕСТВО» ГЕРМАН ХАКЕН источник
    Кто или что в таком случае в состоянии установить порядок в системе, состоящей из индивидов? Если обратиться к истории, то ответ на этот вопрос будет прост: почти всегда имелся властитель над различными цветами, иными словами, люди следовали в своем поведении рулевому.
    Однако если мы рассмотрим живую природу, то увидим, что у организмов нет никакого рулевого, который обеспечивал бы их рост и направлял их поведение. Да, даже и в сообществах организмов, начиная с колоний бактерий и вплоть до многочисленных популяций животных с их ярко выраженными сетевыми структурами на всех всевозможных ступенях, мы ни коим образом не увидим рулевого.
    Но едва ли мы можем здесь обнаружить и нечто такое, что соответствует демократическому принципу. Конечно, в некоторых популяциях животных, например у обезьян, существуют иерархические структуры, но в общем и целом такого рода форм организации недостает в обширных частях животного царства, а также и в растительном царстве.
    Синергетика соотносится и с социальными процессами
    21 Jul
    «САМООРГАНИЗУЮЩЕЕСЯ ОБЩЕСТВО» ГЕРМАН ХАКЕН источник
    Значит, стоит бросить взгляд на принципы организации природы, формы организации которой построены не по иерархическому принципу: эти формы организации, у которых мы не можем распознать ни упорядочивающей руки, ни рулевого, называются самоорганизацией.
    В последние десятилетия возникла обширная область, в которой эти вопросы трактуются междисциплинарно, исходя из некой единой точки зрения, — синергетика, учение о взаимодействии. Как мы увидим в этой статье, ее результаты непосредственно релевантны общественным процессам, хотя первоначально выявленные закономерности относились к процессам неживой природы, а также к биологическим процессам.
    Самоорганизация позволяет избежать больших управленческих затрат
    21 Jul
    «САМООРГАНИЗУЮЩЕЕСЯ ОБЩЕСТВО» ГЕРМАН ХАКЕН источник
    При этом самоорганизация наделяет системы способностями, которые в противном случае потребовали бы больших рабочих и управленческих затрат. Это можно пояснить на некоторых примерах.
    Если взять некоторую жидкость, например масло, и равномерно подогревать ее снизу, то при определенной степени нагрева выстраиваются структуры движения типа пчелиных сот. Как только возникают такие структуры, перенос тепла снизу наверх мгновенно усиливается. В этом смысле система становится, следовательно, более действенной, более эффективной.
    Стаи птиц, выстраиваясь в полете путем самоорганизации в определенные конфигурации, снижают свои энергетические затраты. Косяки рыб устрашающе воздействуют на хищников и посредством этого защищают себя. Наконец, человеческий мозг определяется не только генами, но и в своих связях весьма существенным образом опытом, накопленным в ходе развития человека.
    Разве принципы, лежащие в основе этих явлений, не могли бы принести пользу высоко одаренным людям и дать возможность понять, например, плановое хозяйство как изжившее себя?
    Управляющие параметры. Параметры порядка
    21 Jul
    «САМООРГАНИЗУЮЩЕЕСЯ ОБЩЕСТВО» ГЕРМАН ХАКЕН источник
    Прежде чем мы обратимся к центральной теме, будет, судя по всему, целесообразно, наглядно представить себе содержание некоторых принципов, открытых синергетикой. Удивительно, что богатство явлений в различных областях знания может быть выражено посредством относительно немногих понятийных форм.
    Всякая система подчинена внешним условиям. Эти условия описываются в форме так называемых управляющих параметров. Если управляющие параметры изменяются, то система может постоянно приспосабливаться к новым условиям.
    Например, когда мы нагружаем палку, она сгибается. Но если нагрузка будет слишком сильной, то она сломается. Фундаментальное понимание здесь таково: при совершенно определенных значениях управляющие параметры резко изменяют поведение системы.
    Это новое поведение может быть описано — опять-таки удивительным образом — посредством немногих величин, так называемых параметров порядка. Но подробное описание параметров порядка для физических систем было бы слишком большим отступлением от собственной темы этой статьи.
    Поэтому, возможно, будет достаточно одного замечания, что все параметры порядка выполняют некоторую функцию: они определяют поведение отдельных частей подобно тому, как невидимый игрок в театре марионеток управляет поведением кукол. Это есть принцип подчинения синергетики.
    Отклонения от картины кукол-марионеток. Циклическая причинность
    21 Jul
    «САМООРГАНИЗУЮЩЕЕСЯ ОБЩЕСТВО» ГЕРМАН ХАКЕН источник
    Правда, здесь нужно сделать две важные оговорки. Прежде всего, отдельные части всегда в состоянии в определенной мере уклоняться от предписываемого им нормативного поведения, а в экстремальном случае даже полностью вырываться из предписываемого. Другое отклонение от картины кукол-марионеток заключается в том факте, что отдельные части сначала определяют своим поведением параметры порядка.
    С точки зрения синергетики мы имеем здесь дело с циклической причинностью. Параметры порядка определяют поведение частей и, наоборот, части определяют через свое коллективное поведение поведение параметров порядка.
    Отсюда вытекают важные следствия для осуществления контроля над системами.
    • При обычном прямом контроле отдельным частям их поведение предзадано.
    • При непрямом, опосредованном контроле в том виде, как оно исследуется синергетикой, на первом этапе изменяются управляющие параметры, т.е. граничные условия. На них строятся специальные параметры порядка, которые в ответ на новые управляющие параметры воспроизводят коллективное поведение системы.
    Теория революций
    21 Jul
    «САМООРГАНИЗУЮЩЕЕСЯ ОБЩЕСТВО» ГЕРМАН ХАКЕН источник
    В таких ситуациях, для которых часто характерны нестабильности, во многих случаях возникает, как показывает синергетика, в высокой степени удивительное поведение, а именно такое, что система имеет в принципе множество вариантов, из которых она, естественно, может реализовать только один. Какой вариант будет реализован, это решает часто, по-видимому, ничтожнейшее случайное событие.
    Основываясь на этом факте, я развил уже много лет тому назад теорию революций: сначала система дестабилизируется, например, посредством террористических актов, в результате чего она теряет общее направление развития.
    Затем должна появиться решительная группа людей, которая подталкивает систему в новом направлении. К сожалению, я — не первый, кто выдвигает такую теорию. Как я узнал позднее, уже Ленин ее пропагандировал. Некоторое время спустя, как говорят специалисты, таким образом происходила китайская революция. Мы ни в коей мере не должны, однако, обходить стороной такие экстремальные случаи.
    Не стоит слепо верить в эффекты самоорганизации
    21 Jul
    «САМООРГАНИЗУЮЩЕЕСЯ ОБЩЕСТВО» ГЕРМАН ХАКЕН источник
    Слишком часто мы переживаем на всех возможных уровнях при принятии демократических решений некоторого рода патовую ситуацию, в которой малая группа или малая партия в конце концов может породить отклонение.
    Этот пример, по-видимому, показывает, что сама по себе слепая вера в эффекты самоорганизации, будь то, к примеру, в самоорганизацию некой фирмы, может иметь фатальные последствия. Система внезапно начинает двигаться в совершенно неожиданном и одновременно нежелательном направлении.
    В то же время мы видим, что даже небольшие управляющие воздействия на систему могут подтолкнуть ее в желаемом направлении. Уже на основании этого можно утверждать, что с моральной точки зрения слепые закономерности коллективного поведения, как они устанавливаются ныне синергетикой, могут стать приемлемыми только через ответственное и сознательное человеческое поведение.
    4. От организации к самоорганизации
    7 Jan
    «САМООРГАНИЗУЮЩЕЕСЯ ОБЩЕСТВО» ГЕРМАН ХАКЕН источник
    Чтобы осветить аспекты самоорганизующегося общества, безусловно полезно вспомнить его прямую противоположность — советское плановое хозяйство. В нем не существовало никакой частной собственности. В нем всё было государственным. Все граждане были государственными служащими, от уборщицы в туалетах до директора крупного комбината. Не существовало никакого частного объединения, никакого частного клуба, даже такого, который хотел бы заниматься изготовлением безобидных любительских поделок. Здравоохранение было государственным, предприятия тем более были государственными, начиная с детских яслей и вплоть до домов престарелых. Частная инициатива была не только предосудительна, но и подозрительна. Всё было частью огромного планового хозяйства, и система сама себя доводила до абсурда. Знаменитый экономист Фридрих Август фон Хайек задолго до реальных событий пророчил крушение такой системы. Он осознал, что для сложной системы, такой, как народное хозяйство или государство, требуется распределенный интеллект отдельных членов общества и что такой системой невозможно управлять из центрального органа. Процессы в такой системе просто-напросто не могут быть заранее вычислены. Страны восточного блока в конце концов пропитались пониманием, что в них при усиливающихся информационных потоках с нижних уровней к центральному плановому центру однажды возникнет такой поток, который станет для этой системы смертельным, ибо создаст непроходимость в горлышке бутылки. Поэтому неудивительно, что ведущие учреждения, такие, например, как высшая школа С. Галлена, пропагандировали представление о самоорганизации, разъясняя его предприятиям, и стали настаивать на важности этого представления для всех уровней социальной жизни.
    В этой статье мы рассмотрим альтернативу плановому хозяйству — самоорганизующееся общество — и попытаемся показать его преимущества, механизмы его функционирования и его недостатки. Основным вопросом будет, таким образом, следующий: где необходимо государство или организация, а где эти формы организации излишни и могут быть заменены самоорганизацией? При этом мы должны ясно осознать, что встречающиеся при этом синергетические формы упорядочивания ни в коем случае не присутствуют в материальном виде, это отнюдь не некая личность. Они являются, скорее, идеальными конструктами, которые все же оказывают воздействие на индивидуальное поведение людей. Примером здесь служит язык некоторого народа. Как только рождается ребенок, ему насаживается соответствующий язык, он его изучает (порабощен им) и несет его затем на протяжении своей жизни (вносит вклад в существование параметра порядка). В качестве дальнейших примеров можно назвать формы государства, создание правовых норм, корпоративную идентичность, научные парадигмы в смысле Томаса С. Куна. Список примеров можно продолжить. В диктатурах можно легко распознать действие синергетического принципа подчинения.
    5. На пути к самоорганизующемуся обществу
    7 Jan
    «САМООРГАНИЗУЮЩЕЕСЯ ОБЩЕСТВО» ГЕРМАН ХАКЕН источник
    В какой мере уже сегодня мы можем говорить о реальном воплощении самоорганизующегося общества? Такое общество, вне всякого сомнения, характеризуется успешным и далеко продвинутым разгосударствованием. Бывший советский гражданин, вероятно, констатирует, что мы уже продвинулись на этом пути чрезвычайно далеко, гражданин Западной Германии скажет, что у нас что-то уже зашевелилось в этом плане, тогда как американец, будь то представитель Северной или Южной Америки, заметит, что в его стране много уже осуществлено в этом отношении. В отрасли транспорта железная дорога стремится к полной приватизации, то же самое можно сказать и о воздушном сообщении. В долгосрочной перспективе, предположительно, и автодороги, включая мосты и туннели и относящиеся к ним стройки, содержание и сборы, присоединятся к этому направлению развития. Принципы самоорганизации, правда, лишь условно имеют отношение к этому. Снижение расходов вследствие конкуренции между различными предприятиями, как показывают простые теоретические рассуждения на основе синергетики и как это доказано на практике, может приводить к разорению отдельных предприятий, но оно может вести, конечно, и к монополизации. Несмотря на это мы уже сейчас наблюдаем, как в отрасли железнодорожных перевозок первоначально сотрудничающие друг с другом общества превращаются позднее в конкурентов. В энергоснабжении роль государства и органов местного самоуправления будет снижаться, независимо при этом идет ли речь о водной энергии, атомной энергии, угле или нефти или же об эксплуатации соответствующих линий электропередачи, о подаче воды, тепла и газа потребителям. Процесс передачи этих предприятий в частные руки, включая и необходимость решения проблемы утилизации отходов, развертывается ныне на уровне органов местного самоуправления или государства в полную силу. Разгосударствование уже давно охватило различные сети передачи сообщений или происходит сегодня, готовое их охватить, будь то телефон, факс, Интернет, почтовая служба доставки писем, бандеролей и посылок, ведь различные службы доставки стали неотъемлемой чертой картины повседневной жизни наших городов, как уже давно ею стала экспедиционная доставка товаров. Вскоре будет отчужден и последний государственный бастион, прекратится участие государства в работе промышленных предприятий.
    Обратимся теперь к тем отраслям, в которых большинство учреждений у нас в Германии до сих пор работают под контролем органов местного самоуправления или государства. Я имею в виду здесь всю область воспитания и образования. Независимо от того, переданы ли, хотя бы отчасти, в частные руки детские ясли и детские сады, школы и университеты и в дальнейшем будут оставаться государственными. Если посмотреть на опыт США, развитие которых, хотим мы того или нет, опережает европейское примерно на десять лет, то нетрудно осознать, что и для Германии предсказано дальнейшее разгосударствование. Давайте теперь сконцентрируем внимание, например, на университетах. Здесь, бесспорно, нельзя не признать значительное влияние общественной руки, в особенности через представителей партий. Одновременно чрезвычайно возросли расходы университетов на поддержание своей деятельности.
    6. Самоорганизующееся общество
    7 Jan
    «САМООРГАНИЗУЮЩЕЕСЯ ОБЩЕСТВО» ГЕРМАН ХАКЕН источник
    На основе новых технических, медицинских и научных возможностей мы стремимся к расширению своего пространства для свободной деятельности, которая осуществлялась бы при минимальном контроле или даже без всякого контроля. При этом мы должны, однако, отдавать себе отчет, что эти возможности воздействуют на наше общество как новые внешние условия, в смысле синергетики как измененные управляющие параметры. Здесь возникают нестабильности — в социологическом смысле неуверенности, — которые требуют принятия новых решений. Нам следует здесь принять во внимание результаты синергетики, а именно тот ее вывод, что новые решения никоим образом не предзаданы нам как однозначные. Часто возможны несколько различных решений, так что одно исключает другое. Разъясним это с помощью феномена так называемого смещения конфликта. Маленький пример мог бы прояснить ситуацию: когда создается семейная пара, возникает вопрос, какую фамилию она возьмет. На коллективном уровне это было ранее уже установлено законодателем, который предписывает, что фамилия супруга становится фамилией семьи. Законодатель, естественно, может от этого отказаться и тем самым перенести конфликт, связанный с выбором фамилии, на саму пару. Почти во всех процессах, которые мы наблюдаем в наши дни, происходило смещение конфликта, а именно в направлении определяющего влияния коллективного, т.е. государственного, уровня на сферу частной жизни. С созданием все больших возможностей для принятия самостоятельных решений в частной жизни происходит одновременно, таков аргумент экономистов, сокращение управленческих шагов — это может сэкономить общественные средства и сама хозяйственная система будут работать эффективнее. Если с этой точки зрения рассмотреть экономическую конкуренцию между государствами, то можно ожидать, что то государство, в котором в наибольшей степени прекращено регулирование, будет наиболее эффективным. Если мы посмотрим на США, то утвердимся в своем мнении.
    Насколько далеко может завести нас такого рода дерегулирование, т.е. прекращение регулирования? Возьмем предельный случай: устранение полиции, переход к самозащите, каждый с этой целью имеет право обладать оружием. Для малонаселенных районов, включая сельские общины, этот шаг может быть, вероятно, совершенно рациональным. Однако также и для районов и с высокой плотностью населения напрашиваются новые решения. Такова, например, возникающая иногда потребность в большом использовании сил полиции, скажем во время проведения спортивных мероприятий или политических демонстраций, хотя они и редки, требуется участие крупных подразделений полиции. Должны ли такие подразделения постоянно находиться в готовности вступить в действие или же можно, как и в случае на добровольной основе сформированной пожарной команды, обходиться силами добровольцев, которые организуют свои действия там, где в деревнях и общинах складывается сходная сложная ситуация? Будет ли достаточно сил добровольной полиции для проведения крупных оперативных вмешательств? При этом добровольные отряды, вероятно, могут сотрудничать с гораздо меньшими подразделениями профессиональной полиции.
    Дальнейший путь к экономии ведет через приватизацию в тех областях, где тенденции к разгосударствованию уже очевидны, например, начинает практиковаться частная охрана фирм, вокзалов, аэропортов и т.д., при этом соответствующий работодатель привлекает к работе специальные фирмы.
    Перейдем от полиции к правосудию. Разве правосудие не может быть также передано в частные руки? Разве процесс судопроизводства не может проводиться также с экономической точки зрения в терминах «затраты/выгода»? Я думаю, что в делах, относящихся по своей сути к частному праву, безусловно, может. Иначе обстоит дело при тяжких уголовных преступлениях, тогда как преступления против собственности попадают, быть может, даже в категорию частного права. В самоорганизующемся обществе, вероятно, даже приватизация исполнения наказаний не является больше табу — я сам очень хотел бы увидеть, как эта сфера общественной жизни будет развиваться в будущем. Может быть, здесь нужно будет дифференцировать различные типы преступлений. Вероятно, целесообразно посмотреть на развитие отдельных фирм, которые в известном смысле являются отражением общества. В них все в большей мере наблюдается стремление к плоскому, упрощенному управлению, т.е. к устранению иерархии. Фирмы все в большей мере делают ставку на самоорганизацию, посредством которой, например, можно избегать опасных ситуаций, когда информация застопоривается, как будто проходя через узкие горлышки бутылок. При этом современные фирмы, дающие советы по оптимизации управления, нацелены на то, чтобы фирмы способствовали появлению коллективных сетей принятия решений, в которых оказались бы востребованным те большие специальные знания, которые существенно отличают каждую из них.
    Интересный аспект состоит в том, насколько далеко смещение конфликта может быть вынесено за пределы государства или, выражаясь в наиболее общем виде, отдалено от общего консенсуса. Мы приходим здесь к идее, что даже этика могла бы стать объектом свободных переговоров. Конкретные поводы для обсуждений появляются все чаще, например, помощь умереть смертельно больным, клонирование людей, использование эмбриональных стволовых клеток. Здесь во многих отношениях стоит принять во внимание то, как смотрит на эти вопросы синергетика. Новые технические и медицинские возможности (я избегаю использовать здесь слово прогресс, чтобы заранее не вносить никаких оценок) действуют как управляющие параметры, при критических значениях которых поведение системы меняется или даже должно изменяться. По-видимому, может даже возникать новый параметр порядка — и таковым является этика. Одновременно в вопросе об использовании эмбриональных стволовых клеток становится ясным, насколько сильно здесь влияние религии. Согласно столпам христианской веры, жизнь возникает уже при соединении сперматозоида и яйцеклетки, тогда как, согласно иудейским верованиям, только несколько недель позднее. Как мы уже сейчас видим, эти верования могут оказывать непосредственное влияние на исследовательскую деятельность соответствующих ученых, результаты которой в конечном счете в значительной мере сказываются на терапии и экономике. В смысле синергетики этика становится самоорганизованным параметром порядка, который сменяет прежний параметр порядка. Так, например, можно было бы себе представить, что вместо догм возникает научное понятие о том, когда возникает жизнь. В отношении донорства органов, хотя и по формальным юридическим основаниям, уже научно разработаны точные критерии того, когда наступает смерть. Здесь существует в наши дни странная, бросающаяся в глаза асимметрия в общественной оценке возникновения и исчезновения человеческой жизни. Когда мы воспринимаем этику как параметр порядка, то мы должны — в системно-теоретическом смысле синергетики — помнить о том, что некий один параметр порядка может господствовать в системе, но наряду с ним в ней могут сосуществовать также иные различные параметры порядка. Поэтому вполне можно представить такую ситуацию, что даже внутри одной нации существуют различные формы этики, например, когда группы людей, тесно связанные с некоторой больницей, считают, что можно использовать эвтаназию, т.е. облегчать умирание обезболивающими средствами, а другие группы, тесно связанные с другой больницей, резко выступают против этого.
    Нужно считаться с тем, что понятие личной ответственности все в большей мере оказывается на переднем плане. Но несмотря на это ситуация для отдельных людей не становится проще. Каждый из нас принимает решение в неком окружающем его поле, которое становится все более и более турбулентным. Ответ, который обычно дают здесь, заключается в вещественных принуждениях, которые ведут отдельных людей к определенным решениям. Независимо от того, поступили ли мы так или иначе, последствия неприятны: или решения однозначно определены вещественными принуждениями, тогда человек как марионетка — даже в большей степени, чем молекула жидкости, — увлечен общим течением, или все же существуют множество возможностей для принятия решения. Как тогда принять правильное?
    7. Передача знаний и формирование политической воли
    7 Jan
    «САМООРГАНИЗУЮЩЕЕСЯ ОБЩЕСТВО» ГЕРМАН ХАКЕН источник
    Новые технические возможности передачи знаний, особенно через Интернет, открывают новые пути для формирования политического мнения, быть может, даже для формирования политической воли. До сих пор мнения — по меньшей мере, в известной степени — формировались и канализировались с помощью газет, радиопередач, телевидения, причем спектр средств массовой информации простирается от государственно направляемых при диктатурах до многообразия ответственных и продуманных мнений, выражаемых частными каналами. При этом появляются эффекты действия обратной связи. Газеты, например, фигурально выражаясь, окрашиваются в определенный цвет, чтобы приноровиться к определенному (в каждом случае своему) кругу читателей, который затем, в свою очередь, отдает предпочтение определенной газете. Поэтому между газетами возникают конкурентные отношения. Может ли и в Интернете в смысле самоорганизации происходить структурирование многообразия мнений? Это структурирование возникает в соответствии с финансовыми потоками, по крайней мере тогда, когда речь идет о размещении на сайтах серьезных сообщений и обоснованных мнений. Как то, так и другое дорого стоит — связано с вложением больших денег, — так что предлагающий информационные услуги вынужден повышать плату за пользование сайтом. Это ведет к соревнованию между держателями сайтов за клиентов — с точки зрения синергетики держатели сайтов становятся параметрами порядка, — и в зависимости от различий в интересах клиентов здесь — как и для газет — могут сосуществовать различные параметры порядка или они должны в конце концов уступить место одному единственному держателю сайта. Что происходит с теми производителями информационных услуг в Интернете, продукты которых дешевле? Их могут отпугивать только сборы со стороны сетевых дилеров.
    Между тем из этой статьи, пожалуй, уже стало ясно, что организующие сами себя системы движутся в таких направлениях, которые не предсказаны нами или — что отвергается нами в социологическом плане — мы представляем здесь себе в некотором роде расизм. Надеяться здесь на действие самих по себе системных закономерностей было бы фатальной иллюзией. В дальнейшем я еще вернусь к этому положению.
    Как в самоорганизующемся обществе может быть сделан шаг от формирования политического мнения к формированию политической воли? Методы создания и передачи новостей и компьютерные информационные технологии открывают для этого новые возможности, которые с избытком используются партиями. Размышляя над современным положением дел, я представляю себе некоторого рода постоянное, с одной стороны, настраивание и, а с другой стороны, голосование, народа. Через сообщения средств массовой информации граждане узнают о необходимости совершать политические действия. Это могут быть новые налоговые законы, уголовные законы, но также и решения о призыве на военную службу. Иными словами, граждане напрямую принимают решения по законодательным, а также по исполнительным вопросам. Вопрос о том, возможно ли как то, так и другое, разрешается в процессе самой этой деятельности, но здесь, предположительно, возможно развитие адекватных методов действий. Подобно тому, как раньше проводились выборочные опросы общественного мнения, все граждане в наши дни могут высказывать свое мнение электронным способом, в результате чего вполне могут возникать конфликтные ситуации. В век электроники должен быть найден свой способ установления консенсуса. Это может происходить с помощью заслушивания мнения экспертов — телевидение уже это вовсю использует, — при этом, однако, вполне можно ожидать возникновения патовой ситуации. Мнение, получившее небольшое большинство, может вновь увеличить «свою амплитуду», привлечь дополнительно сторонников. Когда, однако, примерно равночисленные группы ответственно и осознанно принимающих решение людей приходят к двум различным решениям, то это может быть и не так уж плохо с точки зрения всей совокупной группы людей, но при этом впоследствии люди предпочитают присоединяться смотря по обстоятельствам либо к одной, либо к другой группе. При использовании этой технологии на смену партийной дисциплине приходит ответственное сознание отдельных людей. После того как поддержание деятельности партий стало более дорогим и стали возникать дискуссии о пожертвованиях и т.п., я рассматриваю этот способ установления «прямой демократии» не таким уж невероятным. Может быть, этот тип «электронной прямой демократии» будет введен медленно, «ползучим» образом, так, что он сначала будет апробирован на уровне общин или же пока охватит на государственном уровне только некоторые подразделы политики.
    8. Воспитание и наука
    7 Jan
    «САМООРГАНИЗУЮЩЕЕСЯ ОБЩЕСТВО» ГЕРМАН ХАКЕН источник
    Обратимся теперь к воспитанию. Частные школы составляют исключение в Германии, и они должны быть признаны государством. Кроме того, в целом они доступны только хорошо утвердившимся в финансовом отношении кругам. Технические возможности для дистанционного обучения здесь только начинают вырисовываться. Если наберется достаточно участников, то они будут доступны для многих, и на пути самоорганизации происходит подготовка новых групп школьников и учителей. Если все вокруг будут говорить, что упомянутые школьники имеют лучшие шансы устроиться в жизни, чем обучающиеся в государственных школах, то приток в эти школы будет больше, плата за обучение станет ниже и число желающих здесь учиться будет и дальше возрастать. Вопрос о том, будут ли при использовании новых технических возможностей естественным образом развиваться отношения между учителями и учениками — как в человеческом, так и в статистическом планах, — или же их развитие застрянет на полпути, остается пока открытым. Стремление к более эффективному образованию составит конкуренцию государственным школам, в которых в Германии заметен сейчас дефицит учителей и, как и в США, работа учителя плохо оплачивается. Вся эта ситуация в самоорганизующемся обществе приводит к возникновению следующей точки зрения по финансированию образования: «Почему я должен платить налоги на протяжении всей моей жизни, чтобы школьные деньги поддерживали свободную школьную систему, хотя у меня нет детей или они только ограниченное время посещали школу — причем, быть может, и не такую хорошую, — хотя я в «самоорганизующейся» системе мог бы инвестировать мои деньги в образование моих детей гораздо лучше?». Этот асоциальный аспект, вероятно, может быть смягчен или даже его можно избежать посредством упомянутого выше способа обучения.
    Самоорганизующееся общество откажется от государственно финансируемых и контролируемых университетов. Пользующиеся особой популярностью высшие учебные учреждения, прежде всего технически ориентированные, подведомственные тем или иным государственным инстанциям, уже в наши дни радуются, когда в них вливаются крупные финансовые средства из третьих источников. Хотя существенная часть этих поступлений приходит при этом от других государственных организаций, эта тенденция набирает силу. Если эти средства поступают из промышленности, то часто речь идет об исследованиях на заказ, что в прошлом приводило, прежде всего, к сильным спорам. За эти исследования говорило то, что посредством этого финансово разгружается государство, профессора работают над прикладными проблемами, а студенты заранее приобщаются к предстоящей им профессиональной жизни на целевых рабочих местах. Аргумент против, часто получавший идеологическую окраску, состоял в том, что университеты — если выразиться в резких тонах — порабощаются промышленностью и что при этом страдают фундаментальные исследования.
    На эту проблему, конечно, нужно смотреть дифференцированно. С одной стороны, от приложений все снова и снова исходят важные стимулы для фундаментальных исследований. С другой стороны, однако, история науки показывает, что очень важные открытия совершаются в чистых фундаментальных исследованиях — без всякой оглядки на применимость результатов. Какие важные для самоорганизующегося общества случаи появляются здесь и в каком направлении, судя по всему, развиваются США, показывает «Черный Петр» — поведение существующих там фирм. Согласно общему пониманию, результаты фундаментальных исследований публикуются, но вместе с тем возникает вопрос, почему некая фирма должна заниматься дорогостоящими исследованиями, если результаты этих исследований затем пойдут на пользу и другим конкурирующим с ней фирмам? Поэтому каждая фирма задвигает черного Петра фундаментальных исследований, скрывая их от других фирм, а также и от университетов, так что исследования такого рода нигде не проводятся. Вышесказанное в известной мере имеет силу и для университетов. И если такие фундаментальные исследования и проводятся, то под напором общественности они указывают на то, что из фундаментальных исследований вытекают вновь и вновь, иногда намного позже, чем развертывались они сами, важные приложения. Однако, может быть, фундаментальные научные знания тоже являются культурным достоянием — наряду с искусством, в которое равным образом вносят свой вклад как естественные науки, так и науки о человеческом духе и обществе. Правда, определенным естествоиспытателям не следовало бы ослаблять свой глазомер, если они требуют от государства огромные суммы на исследования, где результат познания в конечном счете их мало интересует. В самоорганизующемся обществе эта проблематика станет, по всей вероятности, еще более ярко выраженной. Наконец осуществленная в самоорганизующемся обществе приватизация университетов, как говорят ее сторонники, существенно изменила учебную работу в них. После того как студент или студентка вносет высокую плату за обучение, возникают его/ее собственные сильные интересы закончить учебу как можно в более короткие сроки и добиться одновременно как можно более высоких результатов. Это ведет к тому, что стремятся успешно работать и преподаватели, которые в конечном счете обеспечивают свою жизнь от платы студентов за обучение. Все это можно (в двояком смысле) изучать на примере США, где светлые и теневые стороны этой практики становятся отчетливее. В качестве светлой стороны здесь выступает эффективность обучения и тот факт, что университет чувствует себя одной большой семьей и слывет таковой, а в качестве теневой стороны — по крайней мере, для европейца — финансово обусловленная дифференциация. В общем случае: переведенные в университеты деньги соответствуют облику крупных и представительных промышленных фирм (которые между прочим, в свою очередь, выступают в качестве спонсоров).
    9. Разгосударствование повсюду
    7 Jan
    «САМООРГАНИЗУЮЩЕЕСЯ ОБЩЕСТВО» ГЕРМАН ХАКЕН источник
    В каких областях мы должны ожидать дальнейшего «разгосударствовавния»? Первое впечатление создается здесь от США. Спорт извлекает из государства все больше средств на свою поддержку, в известном смысле имеет место конкуренция между различными видами спорта, причем число приверженцев соответствующих видов — например, через квоты включения телевизора — играет решающую роль. Для тех видов спорта, которые в общем поддерживаются относительно небольшим количеством приверженцев, но которые вносят вклад в повышение национального престижа, требуются, следовательно, состоятельные меценаты. В качестве таковых выступают — посмотрите на США — крупные фирмы, которые через рекламу превращают свою спонсорскую поддержку в звонкую монету. В то время как в мире спорта существуют многочисленные страстные поклонники, которые вносят значительные суммы в поддержку спорта, полная приватизация искусства — примером чего может служить Берлин, — по крайней мере для меня, чрезвычайно трудно представима. При этом идет речь не только о наслаждении культурой со стороны зрителей и слушателей, но и о том, что культурная нация — и это само собой разумеется — просто может позволить себе иметь художников и артистов без государственного и экономического попечительства о них, причем я не хотел бы исключать здесь умеренную обратную связь с экономикой страны.
    По всей вероятности, будущее самоорганизующееся общество будет воодушевлено идеей, что всё может себе позволить. Почему бы не иметь армию наемников или даже наемные «частные армии»? Содержание государственной армии дорого обходится государству, может быть при частном хозяйственном предприятии это будет выгодно. Уже сегодня мы видим, как определенные услуги — например, транспорт — передаются от бундесвера в частные руки. В любом случае всеобщая воинская повинность несовместима с самоорганизующимся обществом, скорее ему нужна армия из добровольцев, которые предоставляют себя в распоряжение в зависимости от потребности вступить в действие.
    10. Еще одно опасное дело. Налоги
    7 Jan
    «САМООРГАНИЗУЮЩЕЕСЯ ОБЩЕСТВО» ГЕРМАН ХАКЕН источник
    Затронем теперь еще одно опасное дело — налоги. Они текут в различные кассы: в кассы органов местного управления, городов, земель, федерации. Налоговое законодательство превратилось в непроходимые джунгли — почти каждому гражданину требуется консультант по налоговым делам. Самоорганизующееся общество должно будет здесь искать новые пути. Один из путей открывается через «электронную прямую демократию», причем благодаря подходящим граничным условиям («управляющим параметрам») сложные регламентации исключаются. Синергетика предоставляет нам примеры, как могут выглядеть такие управляющие параметры. Другой, еще более революционный путь, мог бы состоять в передаче обязанности взыскивать налоги частным фирмам. Во всяком случае в самоорганизующемся обществе требуется радикальное упрощение налоговой системы, так чтобы каждый отдельный человек мог бы рассчитывать и платить свои налоги без посторонней помощи.
    В контексте налогов должна быть поднята еще одна дальнейшая тема — меценатство. Мы все более убеждаемся в том, что в самоорганизующемся обществе меценаты, независимо от того, кто выступает в качестве таковых — частные лица или же фирмы, не только желательны, но и обязательны. Европейское налоговое законодательство является здесь — в противоположность американскому — контрапродуктивным, т.е. не способствует добровольным пожертвованиям и их продуктивному использованию, ибо оно устанавливает очень низкие высшие пределы для необлагаемых налогом сумм. В общем можно сказать, что в Европе здравый рассудок государственных функционеров поставлен выше, чем здравый рассудок успешно развивающих свою деятельность частных лиц.
    11. Самоструктурирование
    7 Jan
    «САМООРГАНИЗУЮЩЕЕСЯ ОБЩЕСТВО» ГЕРМАН ХАКЕН источник
    В предшествующих разделах я сделал набросок картины общества индивидуалистов. Но как с точки зрения отдельного человека, так и с точки зрения системы в целом мы знаем, что теперь нужно находить выход из новых конфликтов. Как индивидуумы мы постоянно стоим перед необходимостью принятия новых решений. Естественно, существуют на этот счет хитроумные теории, такие, например, как знаменитая теория игр О.Моргенштерна и Дж. фон Неймана. Но как сказал мне Моргенштерн несколько лет тому назад, он не верит, что домохозяйка может руководствоваться его теорий, делая покупки. Люди часто, скорее, делают то, что они в последний раз — более или менее успешно — при сходных условиях делали. Другой, еще более часто применяемый принцип заключается в том, чтобы делать то, что делают другие. Тем самым мы добрались до коллективного поведения — до формирования групп, альянсов — или до установления различий в интересах, нахождения консенсуса. Эти сообщества по интересам могут принимать различные формы и размеры, так что его члены могут держаться вместе, образуя прочный альянс, или его члены могут, напротив, игнорировать друг друга или даже рассматривать друг друга как конкурентов. Поучительные примеры на этот счет дают нам, в первую очередь, оба американских континента. При этом нельзя не заметить отделения богатых от бедных перегородками, будь то почти как крепости выстроенные жилые кварталы, которые охраняются частными силами безопасности, или эксклюзивные клубы. В экономической области мы видим неизмеримый рост крупных международных концернов, которым, как часто кажется, почти бессильно противостоят государственные корпоративные учреждения, причем даже вмешательства с целью их регулирования в их последствиях иногда трудно оценить. То, что в отдельной стране проявляет себя как угрожающий обладающий монополией концерн, является, возможно, только маленьким игроком на мировой сцене. Одновременно наступают противники глобализации самых различных направлений. Наконец, мы не обойдемся без решения вопроса об этике. Возможны ли различные формы этики, могут ли они сосуществовать, совместимы ли они друг с другом? Выдающийся экономист Фридрих Август фон Хайек защищал эволюционный тезис: формируется и воцаряется та этика, которая успешна в экономическом плане. Он предсказал крах Советского Союза на том основании, что его система отрицала частную собственность. Но с точки зрения синергетики возникновение устойчивых параметров порядка — в данном случае обязательной этики — имеет своим условием наличие постоянных управляющих параметров. Ввиду быстрого развития в том числе техники и медицины эта предпосылка больше не выполняется. Существуют ли также вышестоящие принципы? Помогают ли здесь законы, хотя ведь и законы, в свою очередь, основываются на этических принципах? Могут ли в этом помочь средства массовой информации как создатели общественного мнения, хотя Интернет способствует распространению всех возможных мнений без какой-либо фильтрации и (почти) неконтролируемо? Свой ответ на эти вопросы я дам в конце этой статьи.
    12. Итог
    20 Sep
    «САМООРГАНИЗУЮЩЕЕСЯ ОБЩЕСТВО» ГЕРМАН ХАКЕН источник
    В самоорганизующемся общество во все возрастающей мере выпадает прямой государственный контроль. Это дает нам ощущение свободы. Тем не менее место того прямого контроля занимают — совершенно в духе синергетики — вещественные принуждения. Мы живем — отдаем ли мы себе в этом отчет или нет, — обладая лишь иллюзией свободы. Одновременно борьба за выживание может обернуться стремлением к власти. Однако тогда как раньше власть выражалась, в особенности, в формировании государства, сегодняшнее обретение власти ведет по дороге через формирование групп часто прочь за границы государства. В то же время обретение власти ориентируется на общие черты, такие, как язык, религия, национальная принадлежность и т.д., что ведет также и к иррациональному поведению. Часто отношения становятся более ясными, если речь идет об общих экономических интересах. Вместо сосуществования часто возникает соревнование между различными параметрами порядка, будь то хозяйственные системы, финансовые группы или религии. В рамках самоорганизующегося общества мы переживаем мир, который становится все более турбулентным — одна структура стирает другую. Политические партнеры, инстанции, заботящиеся о поддержании порядка, угрожают исчезнуть. Должны ли мы поэтому стремиться к установлению мировой диктатуры, которая заботится о покое и мире — правда, о мире, подобном тому, который царит на кладбище?
    В своей статье я пытался показать альтернативу и как видение будущего сделать набросок сценария развития самоорганизующегося общества. Является ли такое общество желательным, будет ли оно реализовано, сможет ли оно существовать продолжительное время или оно в конце концов приземлится и обернется своей противоположностью типа советского планового хозяйства на кучах мусора истории?
    Мой ответ на этот вопрос таков: это зависит от обстоятельств. А именно, это зависит от того, что каждый отдельный человек осознает, что он является частью общества, прислушивается к синергетическим закономерностям и после этого надлежащим образом действует. Гражданин с детства знает, что его установки и действия оказывают прямое и опосредованное действие на окружающих его людей, но также обратно воздействуют на него самого, просто наносят ему обратные удары, и если не сразу, то позднее. Каждый отдельный человек вносит вклад в коллективное поведение, которое действует как параметр порядка и в конечном счете — совершенно в духе синергетики — затягивает на этот путь все большее количество индивидов, даже, выражаясь несколько резко, «порабощает» их в своих действиях.
    Оглядываясь назад, можно — в терминах экономической теории — сказать, что «невидимая рука», которая, по Адаму Смиту, приводит экономику в состояние равновесия, является параметром порядка. Если — таково часто цитируемое обоснование (или оправдание) свободного рыночного хозяйства — каждый стремится извлечь свою выгоду, то невидимая рука выполняет свою задачу. Как мы знаем сегодня, тезис о достижении равновесия является слишком узким, в развитии экономики существуют, например, циклы, скажем такие, как циклы Шумпетера, и существует такое поведение, которое можно понять только в теории хаоса. Все это, однако, только одна сторона развития событий в экономике.
    Другая, намного более фундаментальная сторона метко разъясняется через одно происшествие, описанное в Ветхом завете. В одной общине было принято, чтобы гости на свадьбу приносили с собой вино, затем его смешивали и пили. Тогда гости подумали, что если каждый из других приглашенных принесет свое вино и я потом оттуда выпью, то будет достаточно, если я принесу с собой воду. Также поступили затем и другие, и в итоге все пили воду. Читатель, наверно, заметил, что этот пример можно использовать как аллегорию к целому ряду случаев, рассматриваемых в этой статье. Почему наблюдается взрыв расходов в страховых компаниях в здравоохранении? В особенности потому, что в соответствии с законами синергетики все возрастающее количество застрахованных в среднем хотят получать от них больше, чем они сами своими взносами оплачивают. В самоорганизующемся обществе здесь было бы возможно лишь одно решительное самоучастие — полностью перенять на себя необходимые расходы (что для США уже не является исключением!).
    Обратимся теперь к политической области. В экстремальных случаях, например, в период длительного экономического кризиса, высокого уровня безработицы и т.д., доверие населения к государству или к партиям может быть поколеблено, система становится неустойчивой и вследствие этого теряет ориентиры развития. Новые параметры порядка, часто инициированные относительно малыми группами, формируются, вступают в конкуренцию друг с другом, наконец один из низ побеждает и определяет тем самым новые отношения. Это может быть новая демократическая система, но также и ужасная диктатура. Самоорганизующееся общество, в особенности, должно руководствоваться лозунгом: «Зло нужно пресекать в корне». Такие страшные события, как фашистский режим, Вторая мировая война, геноцид, могут служить нам настойчивым предупреждением.
    В жизни перед нами все время возникают разветвления дорог. Замыкаемся ли мы в растерянности перед их множеством или следуем по своему внутреннему компасу? Ввиду глобализации и возрастающего противостояния — даже в пространственном смысле — религий, также как и при их отсутствии, может быть, трудно объективно обладать правильным компасом. Мне лично представляется, что в качестве общего знаменателя может быть взят как существенный принцип ответственности Ханса Йонаса в самом широком смысле. Достойное человека самоорганизующееся общество может продолжительно существовать только тогда, когда каждый поступает так, как если бы он в рамках своей собственной деятельности был ответственен за целое.
    13. Эпилог
    13 Apr
    В своей статье я попытался нарисовать картину самоорганизующегося общества, которую можно вывести из теории самоорганизации. При этом я должен оставить открытым вопрос, реализуема ли такая форма общественного устройства в ее деталях или является ли она безусловно желательной. В любом случае я хотел дать стимулы для дальнейшего движения мысли и для продолжения дискуссий по этим фундаментальном аспектам, когда снова и снова речь идет о том, как сбалансировать интересы отдельных людей и интересы общества.
    Литература
    13 Apr
    Haken H. Erfolgsgeheimnisse der Natur. Synergetik: Die Lehre vom Zusammenwirken. (rororo Sachbuch). Reinbek bei Hamburg, 1995.
    Русский перевод: Хакен Г. Тайны природы. Синергетика: учение о взаимодействии. Москва-Ижевск: Институт компьютерных исследований, 2003.
    Перевод с немецкого Е.Н.Князевой
  32. Нассим Талеб. О секретах устойчивости
    7 Jan
    Нассим Талеб. О секретах устойчивости Источник
    Автор: Baguzin 
    Эссе «О секретах устойчивости»
    7 Jan
    Нассим Талеб. О секретах устойчивости Источник
    Эссе «О секретах устойчивости» написано спустя три года после выхода в свет знаменитого «Черного лебедя» и является своего рода постскриптумом к нему. Поводом для его создания стала откровенная враждебность, с которой встретила книгу мировая экономическая элита.
    Парируя злобные выпады критиков, Талеб одновременно развивает свою мысль о роли случайности и рассказывает о том, как следует вести себя современному человеку, чтобы в нашем нестабильном мире при любой ситуации в прямом и переносном смысле устоять на ногах. В книгу вошло также собрание афоризмов Нассима Талеба — блестящая квинтэссенция его оригинальных идей.
    Талеб Нассим Николас. О секретах устойчивости: Эссе; Прокрустово ложе: Философские и житейские афоризмы. — М.: КоЛибри. Азбука-Аттикус. 2012. — 240 с.
    Скачать краткий конспект в формате Word
    I. Уроки матери-природы — наистарейшей и наимудрейшей
    7 Jan
    Нассим Талеб. О секретах устойчивости Источник
    Эмпиризм — это вовсе не отсутствие теорий, убеждений, не отрицание причин и следствий, это просто способ не быть лохом. Главная задача эмпиризма — избегать ошибки подтверждения (эмпирикам больше нравится ошибаться в неподтверждении/фальсификации: этот принцип они открыли более чем за полторы тысячи лет до Карла Поппера.
    Мать-природа — система сложная, с паутиной взаимозависимостей и нелинейных связей, с устойчивой экологией (иначе она давным-давно бы рухнула). Позвольте мне вкратце изложить мои идеи о взаимодействии матери-природы с Черными лебедями, как позитивными, так и негативными: природа куда лучше, чем люди, умеет извлекать преимущества из счастливых Черных лебедей.
    Избыточность как страховка. Прежде всего, мать-природа обожает избыточность, у нее в арсенале целых три вида избыточности. Первая, самая понятная, — избыточность защитная, своего рода гарантийная, страховая избыточность, позволяющая вам выживать в неблагоприятных условиях благодаря наличию «запчастей». Взгляните на человеческое тело. У нас два глаза, два легких, две почки… Полная противоположность избыточности — наивная оптимизация. Экономика во многом основана на идеях наивной оптимизации, математизированной (и прескверно) Полом Сэмюэлсоном, и эта математика внесла очень большой вклад в построение общества, склонного к ошибкам. Экономист сочтет, что обслуживание двух почек и двух легких потребует слишком больших издержек. От подобной оптимизации вам не поздоровится — первый же несчастный случай, первый же «сюрприз» убьет вас.
    В традиционной экономике почти каждая базовая идея с треском рушится при модификации некоей предпосылки, иначе говори, при «пертурбации», когда вы меняете один параметр или же тот параметр, который в теории считался фиксированным и стабильным, принимаете за случайную (рандомную) величину. Так, если для оценки риска использовать модель, в которую заложены параметры случайности «среднестанского» типа, без учета вероятности значительных отклонений, это приведет к накоплению рискованных ситуаций, когда такие отклонения игнорируются, а значит, управление рисками потерпит фиаско. Поэтому я и писал, что компания «Фэнни Мэй» (уже лопнувшая) «сидит на пороховой бочке».
    Еще один пример вопиющей ошибки при построении моделей — понятие сравнительного преимущества, якобы введенное Рикардо: оно вращает колеса глобализации. Идея в том, чтобы страны сосредоточивались на производстве, которое, как выразился бы консультант, «ими наилучшим образом освоено» (точнее — на той сфере, где они упускают минимум возможностей); таким образом, одному государству следует специализироваться на вине, другому — на одежде, хотя какое-то из них может лучше прочих производить и то и другое. (Подробнее об этом см. Почему странам с низкой производительностью тоже находится место в мировом разделении труда?) Но давайте проведем мысленную пертурбацию и рассмотрим альтернативные сценарии: только представьте, что произойдет со страной, специализирующейся на виноделии, если цены на вино начнут колебаться. Простая пертурбация предпосылки (скажем, допущение, что цена на вино — величина случайная и может претерпевать изменения в духе Крайнестана) приводит нас к выводам, противоположным умозаключениям Рикардо. Мать-природа не любит чрезмерной специализации, поскольку та ограничивает эволюцию и ослабляет живые организмы.
    То же самое относится к долгам и кредитам — они делают вас уязвимыми, страшно уязвимыми перед лицом пертурбаций. В современных бизнес-школах нас учат занимать напропалую, что идет вразрез со всеми историческими традициями, ибо все средиземноморские цивилизации давно выработали правило: ни в коем случае не брать в долг. Древнеримская пословица гласит: Felix qui nihil debet, т.е. «Счастлив тот, кто никому не должен». Наши бабушки, пережившие Великую депрессию, посоветовали бы нам нечто диаметрально противоположное кредиту — избыточность. Денежный заем подразумевает железную уверенность в будущем, высокую степень доверия прогнозам…
    Большой — значит уродливый и уязвимый. Во-вторых, мать-природа не терпит ничего «слишком большого». Самое крупное сухопутное животное — слон, и тому есть свои причины. Если я впаду в дикую ярость и прикончу слона, то вряд ли нарушу экологию матери-природы. С другой стороны, в сентябре 2008 года крах одного банка, «Леман Бразерс», подорвал всю систему.
    Инициаторы всяческих укрупнений и слияний обычно ставят во главу угла понятие «эффект масштаба», суть которого в том, что чем крупнее корпорация, тем экономнее, а следовательно, эффективнее она хозяйствует. Эта идея внедрилась в коллективное сознание, хотя она не подкрепляется никакими фактами; собственно говоря, факты как раз говорят об обратном! По мере роста корпорации возрастает и ее видимая «экономичность», но при этом слабеет ее сопротивляемость внешним случайностям; тем случайностям, которые теперь всем известны под именем Черных лебедей.
    Мы с Чарльзом Тапиеро математически доказали, что определенный тип непредвиденных сбоев и случайных потрясений вредит крупным организмам неизмеримо сильнее, чем организмам помельче. В другой статье мы рассчитали, во сколько обходятся обществу компании соответствующих размеров; не забывайте, что, когда компания терпит крах, издержки ложатся на нас. Штука в том, что власти склонны поддерживать эти слабые организмы, «потому что они — крупные работодатели» и потому что у них есть лоббисты: совершенно пустое, но трескучее племя, которое так порицал Фредерик Бастиа.
    Изменения климата и «гиганты-вредители». Меня часто спрашивают, как быть с изменениями климата — в связи с моей концепцией Черного лебедя и моими же работами о принятии решений в условиях эпистемической непроницаемости. Я скептически отношусь ко всяческим моделям… Я за сверхаккуратное отношение к природе, потому что мы не знаем, чем вредим ей в данный момент.
    Видовая плотность. Мать-природа не любит чрезмерной глобализации и взаимозависимости — ни биологической, ни культурной, ни экономической. Мирвольд открыл мне еще один способ объяснения и доказательства того, что глобализация толкает нас в Крайнестан: через концепцию видовой плотности. Попросту говоря, обширные природные зоны обладают большей масштабируемостью, чем малые: они позволяют самым большим делаться еще больше за счет мелких — посредством механизма предпочтительного присоединения. Наука свидетельствует, что на маленьких островках больше видов флоры и фауны на квадратный метр, чем на островах покрупнее, — и, разумеется, больше, чем на континентах. Чем активнее мы будем путешествовать по нашей планете, тем тяжелее будут эпидемии — в популяции бактерий возобладает незначительное число видов, и вид-убийца распространится с неимоверной легкостью.
    Другие виды избыточности. Функциональная избыточность, изучаемая биологами, сводится к следующему: очень часто, в отличие от рассмотренной нами избыточности органов — когда идентичные элементы способны выполнять одну и ту же функцию, — одну и ту же функцию могут выполнять две различные структуры. Это резко противоречит известной нам всем по трудам Аристотеля концепции телеологического замысла, которая сформировала средневековую арабско-западноевропейскую мысль. Согласно Аристотелю у всякого предмета есть ясное назначение, определенное его создателем. Глаз создан для того, чтобы видеть, нос — чтобы обонять. Это — рационалистический подход, очередное проявление того, что я называю платонизмом. Однако все, что может быть использовано не по прямому назначению, причем без дополнительных затрат, даст лишний шанс приспособиться, если возникнет какая-то неведомая прежде сфера приложения или новая среда. Чем больше у организма потенциальных функций, тем вернее он выиграет от экологической неопределенности и эпистемической непроницаемости.
    Прогресс, проистекающий из второго вида неопределенности (в моей терминологии: прилаживание, или бриколаж), — предмет моей следующей книги.
    Дело не в том, чтобы исправлять ошибки и устранять элемент случайности из общественной и политической жизни — посредством монетарной политики, субсидий и т.п. Моя идея нехитрая: следует ограничивать ошибки и неверные расчеты людей небольшими зонами, не давая им распространяться по всей системе, как делает мать-природа. Мы не можем сделать экономику более научной; мы не можем сделать людей большими рационалистами (что бы это ни означало); мы не можем избежать поветрий и эпидемий. Проблема решается просто: надо лишь изолировать вредоносные ошибки.
    II. Зачем мне все эти прогулки, или Как хиреют системы
    7 Jan
    Нассим Талеб. О секретах устойчивости Источник
    Живые существа должны, если воспользоваться метафорой Марка Аврелия, обращать препятствия в топливо — как делает огонь.
    Популяциям свойственна крайнестанская изменчивость, а следовательно, хищники неизбежно проходят через периоды обилия пищи и ее острой нехватки. И люди — не исключение: мы должны были быть приспособлены к тому, чтобы переносить и острый голод, и необычайное изобилие. Поэтому приемы пищи должны были быть фрактальными. Никто из проповедников «трехразового» или «умеренного» питания не проверил свою теорию эмпирически, дабы выяснить, что полезнее — такой режим или же посты, перемежающиеся пирами
    Я имел представление и о том, что размеры камней и деревьев в каком-то смысле фрактальны. Как правило, нашим далеким предкам приходилось таскать относительно легкие камни — факторы мягкого стресса; лишь один-два раза в десятилетие они сталкивались с необходимостью поднять какой-нибудь гигантский валун. Откуда же, ради всего святого, взялась эта идея о «постоянных» физических упражнениях? В плейстоцене никто не совершал сорокадвухминутных пробежек трижды в неделю, не поднимал гири по вторникам и пятницам. Охотники ничего такого не делали. Наша жизнь состояла из крайностей: мы спринтовали (порой — на пределе сил), когда гнались за кем-то или кто-то гнался за нами, но почти все остальное время мы просто бесцельно бродили. Это еще одно применение стратегии «штанги»: преобладающая праздность и отдельные изматывающие нагрузки.
    Если оградить организм от факторов стресса человек не выживет, если с ними столкнется. Что ж, добро пожаловать в Серый Крайнестан. Не надо слишком носиться со сложной системой, дарованной вам матерью-природой, — со своим телом.
    Почему я прибегаю к эволюционной аргументации? Не из-за безупречности эволюции, а по сугубо эпистемологическим соображениям: для ответа на вопрос, как нам следует обращаться со сложными системами, где причинно-следственные связи затемнены, а взаимодействия запутанны. Мать-природа несовершенна, однако до сих пор она вела себя умнее людей. Мой подход соединяет в себе опытные исследования и истину априори, что нет авторитета больше, чем мать-природа.
    Остерегайтесь рукотворной стабильности. Страх перед волатильностью, побуждающий нас вторгаться в природу со своей «регулярностью», ослабляет нас в самых разных сферах. Предотвращение локальных лесных пожаров готовит площадку для пожаров более серьезного масштаба; лечение каждого чиха антибиотиками подставляет нас под удар опасных эпидемий, в том числе, вероятно, и той большой, великой инфекции, которая переборет все известные антибиотики и будет летать по миру, пользуясь услугами компании «Эр-Франс».
    То же самое с другим организмом — экономикой. Наши действия, продиктованные нашим отвращением к изменчивости и страстью к порядку, ускоряют наступление тяжелых кризисов. Искусственно увеличивая структуру в размерах (вместо того, чтобы позволить ей умереть, раз она не в силах противостоять факторам стресса), вы все больше подталкиваете ее к сокрушительному коллапсу. Вот еще одна вещь, которую выявила катастрофа 2008 года: правительство США (или скорее Федеральная резервная система) годами пыталось выровнять экономические циклы, тем самым подвергая нас риску полнейшей разрухи. Вот мое возражение против «стабилизационных» мер и искусственного создания не-волатильной среды.
    III. Margaritas ante porcos 
    7 Jan
    Нассим Талеб. О секретах устойчивости Источник
    «Черный лебедь» — о значимых эпистемических ограничениях, о психологических (гордыня и предвзятость) и философских (математических) пределах нашего знания — индивидуального и коллективного. Я говорю «значимых», потому что в центре моего внимания — редкие, сотрясающие мир события, о которые разбивается наше знание, как эмпирическое, так и теоретическое: чем отдаленнее эти события, тем меньше мы способны их предсказывать, хотя они-то и оставят самый впечатляющий след. Таким образом, «Черный лебедь» — о некоторых человеческих заблуждениях, произрастающих на многовековой традиции сциентизма и на обилии информации, которая питает нашу самоуверенность, не прибавляя нам знаний по существу. Еще он — о проблеме экспертов, которые до того уверены в правильности своих методов, что отмахиваются от фактов.
    Одна из ошибок в понимании моей идеи. Некоторые не понимают ценности отрицательных советов («Не лезьте на рожон») и обращаются ко мне с просьбами посоветовать что-нибудь «конструктивное», подсказать «следующий шаг».
    IV. Аспергер и онтологический Черный лебедь
    7 Jan
    Нассим Талеб. О секретах устойчивости Источник
    «Черный лебедь» — книги об эпистемической ограниченности, из чего следует, что речь в ней идет не о каких-то объективно неожиданных явлениях вроде шторма или автомобильной аварии, а просто о том, чего не предвидит отдельно взятый наблюдатель.
    Ни один исследователь не выяснил, можно ли предсказывать значительные скачки в экономике исходя из значительных скачков, случившихся в прошлом: иными словами, имеют ли такие скачки предшественников. У масштабных событий не бывает столь же масштабных «прародителей». У Первой мировой предшественницы не было; финансовую катастрофу 1987 года, когда рынок за один день обрушился чуть ли не на 23%, невозможно было предугадать по ее самой страшной предшественнице, когда потери за день составили всего лишь около 10%. Обычные, «регулярные» события могут служить подспорьем для предсказания других столь же обычных событий, однако события экстремальные почти не удается предсказывать, опираясь на одно прошлое.
    Меня изумляет, что люди проводят так называемые «стресс-тесты», принимая за точку отсчета самый сильный из прошлых скачков, чтобы спрогнозировать самый сильный из скачков, возможных в будущем. Им не приходит в голову, что, применяя свой метод до скачка, принятого ими за отправной, они ни за что не просчитали бы его заранее.
    Римский поэт Лукреций, не ходивший в бизнес-школу, уже написал, что мы воспринимаем самый большой объект (любого рода), встреченный нами в жизни, как вообще самый крупный из существующих.
    Вероятность должна быть субъективной. Многие исследователи не сразу понимают, что главный источник Черных лебедей — неполнота наших сведений о мире, а понимающие вынуждены особо обращать внимание на эту субъективнуюособенность. Есть тут и еще одно различие — между «истинной» случайностью (ее эквивалент— Господь, бросающий кости) и случайностью, которая проистекает из эпистемической ограниченности, то есть из нехватки знания. Онтологическая (или онтическая) неопределенность, в противоположность эпистемической, — это такая неопределенность, при которой будущее не вытекает из прошлого (или вообще ниоткуда не вытекает). Такое будущее создастся ежеминутно сложной комбинацией наших действий, что порождает неопределенность куда более фундаментальную, чем эпистемичсская, истоки которой — в несовершенстве нашего знания. А значит, для подобных систем — называемых неэргодическими [3] в противоположность системам эргодическим, — не существует долгосрочных перспектив. В эргодической системе на вероятность того, что может случиться в далеком будущем, никак не влияют события, которые могут произойти, скажем, в следующем году. В эргодических системах путь, как правило, не имеет значения: ученые именуют это независимостью от траектории развития. А у неэргодической системы нет по-настоящему долгосрочных свойств, она склонна к зависимости от траектории развития.
    В жизни нет никакой «долгосрочной перспективы»; в жизни важно то, что случается на ее промежуточных этапах. Использование понятия «долгосрочная перспектива», или, говоря математическим языком, асимптотики (мысленного продления до бесконечности), опасно тем, что заслоняет от нас происходящее в промежутке, — далее я буду называть это преасимптотикой. У различных функций различная преасимптотика в зависимости от быстроты сходимости к асимптоте. Но, к сожалению, как я не устаю повторять студентам, жизнь протекает в преасимптоте, а не в какой-то платоновской долгосрочной перспективе, и некоторые свойства, характерные для преасимптоты (или краткосрочной перспективы), существенно расходятся со свойствами перспективы долгосрочной. Так что теория, даже работающая, входит в противоречие с текущей, более фактурной реальностью. Мало кто понимает, что достижимая долгосрочная перспектива существует лишь как математическая конструкция для решения уравнений. Выстраивая долгосрочную перспективу для сложной системы, вы должны допустить, что ничего нового в этой системе никогда не появится. Кроме того, даже создав идеальную модель мира, лишенную всякой неопределенности в аспектах отображения, вы можете допустить маленькую неточность в одном из исходных параметров. Вспомните Лоренцев эффект бабочки. Крошечная неопределенность на уровне самого незначительного параметра способна под действием нелинейных эффектов вырасти в итоге в колоссальную неопределенность. От подобной нелинейности страдают, например, метеорологические модели.
    V. (Вероятно) самая полезная проблема в истории современной философии
    12 Mar
    Нассим Талеб. О секретах устойчивости Источник
    «Черный лебедь» — первая в истории мышления попытка (из мне известных) начертить карту мест, где нам может повредить незнание, обозначить систематические границы слабости нашего знания — и точно указать те места, где подобные карты уже не работают.
    На протяжении многих веков человеческие умы волновал вопрос: как найти собственную позицию на границе между скептицизмом и легковерием, иными словам: как верить и как не верить. И как, исходя из этой веры, принимать решения, ибо вера без решений бесплодна. То есть это не эпистемическая проблема (фокусирующаяся на том, что истинно, а что ложно), а проблема решений, действий и ответственности. Понятно, что нельзя нормально функционировать, если во всем сомневаешься; и нельзя выжить, если доверяешь всему.
    Чем отдаленнее событие, тем меньше у нас эмпирических данных и тем больше нам приходится полагаться на теорию. Частоту редких событий невозможно установить на основании эмпирических наблюдений по той простой причине, что эти события происходят редко. Поэтому нам необходимо априорное представление о них; чем реже событие, тем больше ошибка оценки, получаемой стандартными индуктивными методами (скажем, частотным отсчетом) и, соответственно, тем больше зависимость от априорного представления, экстраполируемого в область событий низкой вероятности.
    Если нам нужны данные для построения кривой распределения вероятностей, чтобы на основе прошлых показателей оценить наши знания о будущем поведении распределения, и если одновременно нам нужна кривая распределения вероятностей для оценки достаточности наших данных и выяснения, можно ли с их помощью предсказать будущее, — мы оказываемся в порочном круге. Эта проблема соотнесения с собой сродни парадоксу Эпименида Критского, положившего начало спору о том, все ли критяне лжецы.
    Распределение вероятностей применяется для оценки степени истинности, но не способно отражать степень собственной истинности и достоверности. И чем меньше вероятность, тем острее проблема.
    В реальной жизни нас не волнует простая, «сырая» вероятность (случится что-то или не случится); нас беспокоят последствия (масштабы происшествия; сколько жизней или состояний унесет трагедия; каковы, в случае удачи, будут размеры прибыли). Поскольку последствия тем серьезнее, чем реже событие.
    Наша априорная оценка значимости редкого события неизбежно будет иметь колоссальную погрешность. Любопытно: в знаменитой статье преподобного Байеса, породившей то, что мы называем байесовским умозаключением, говорится не о «вероятности», а об ожидании («среднем ожидаемом»). Статистикам было трудно оперировать этим понятием, и они из результата вывели вероятность. К сожалению, это привело к материализации понятия вероятности; его апологеты забывают, что вероятность не имеет корней в реальной жизни.
    Итак, чем событие уникальнее, тем меньше мы знаем о его последствиях — и тем сильнее нуждаемся в какой-либо экстраполирующей, обобщающей теории для восполнения этого информационного пробела. Причем ее точность будет убывать по мере убывания частотности. То есть и теоретическая ошибка, и ошибка модели приведут к самым большим искажениям в так называемых «хвостах». Такие ошибки более опасны в Крайнестане, где редкие события чреваты катастрофическими последствиями из-за отсутствия мерила, или асимптотического «потолка» для случайной переменной. А в Среднестане правит бал совокупный эффект «обычных» событий и исключения мало на что влияют — мы знаем об их воздействии: оно очень мягкое, так как закон больших чисел открывает простор для диверсификации.
    Проблема реконструкции. Вспомните, насколько труднее воссоздать ледяной кубик из лужицы (обратное проектирование), нежели предсказать форму этой лужицы.
    В реальной жизни мы не наблюдаем вероятностных распределений. Мы наблюдаем события. Поэтому мы не знаем статистических параметров — до тех пор, пока событие не произошло. Если взять ряд наблюдений, одним и тем же результатам может соответствовать множество статистических распределений, но каждое будет по-разному экстраполироваться вне того набора фактов, из которого его вывели. Эта проблема реконструкции встает тем острее, чем большее количество теорий и распределений удается подверстать под тот или иной набор данных, — особенно когда имеются нелинейные эффекты или неэкономное распределение. Гауссово распределение является экономным (так как определяется всего двумя параметрами). Однако добавление уровней возможных скачков, со своей вероятностью для каждого, открывает бесконечную перспективу для комбинирования параметров.
    В некоторых сферах картина еще интереснее. В среде, благоприятной для появления отрицательных Черных лебедей и небагоприятной для появления положительных проблема низких вероятностей усугубляется. Почему? Очевидно, что катастрофические события в статистику не попадают, поскольку выживание самой переменной зиждется на таком эффекте. Стало быть, основанные на подобных данных распределения заставляют наблюдателя переоценивать стабильность и недооценивать потенциальный риск и волатильность.
    Прошлое предстает нам более стабильным и менее опасным, чем оно было в действительности. Изучая историю отдельно взятых эпидемий, не предскажешь появления какой-нибудь великой чумы, которая охватит всю планету. И я уверен, что, измываясь над окружающей средой, мы сильно недооцениваем тот дисбаланс, к которому рано или поздно приведет накопление вреда, наносимого нами природе.
    Мы с Мандельбротом показали, что некоторые асимптотические свойства отлично работают в среднестанских преасимптотических условиях (вот почему процветают казино); однако в Крайнестане дело обстоит иначе. Обучая статистике, обычно берут за основу асимптотические, платоновские характеристики, но живем-то мы в реальном мире, а он редко напоминает асимптоту. Более того, это приводит к тому, что я называю игровой ошибкой: студенты, изучающие математическую статистику, обычно моделируют структуры, аналогичные закрытым игровым, где вероятность, как правило, известна заранее. Но наша задача — не в том, чтобы произвести расчеты, когда известны вероятности, а в том, чтобы найти истинное распределение для интересующего нас временного отрезка. Многие из наших когнитивных проблем проистекают из этой зоны напряжения между априорным и апостериорным.
    Не существует надежного способа просчитать низкую вероятность. Невозможно на основании известных данных оценить, насколько далеко от гауссианы мы находимся. Существует мера, называемая коэффициентом эксцесса, которая определяет «толщину хвостов», то есть роль редких событий. Часто бывает так, что после сорока лет ежедневных наблюдений, позволивших накопить десять тысяч единиц информации, одно-единственное наблюдение дает 90% эксцесса! Ошибка выборочного обследования слишком велика, чтобы делать хоть какие-то статистические умозаключения касательно того, насколько негауссовым является какой-то процесс. Иными словами: если вы проморгаете одно-единственное число, вы проморгаете всё. Изменяемость коэффициента эксцесса говорит о том, что целый класс статистических величин следует полностью перечеркнуть. Соответственно все ссылки на «стандартное отклонение», «дисперсию», «минимальное квадратичное отклонение» и прочее — погнал чушь.
    Малейшее отклонение в «хвостовой экспоненте» вызванное ошибкой в наблюдениях, влечет за собой минимум в десять раз большее отклонение в оценке вероятности. Практический вывод: в определенной области стараться не подвергать себя воздействию малых вероятностей. Мы попросту не можем их рассчитать.
    Отсутствие в Крайнестане «типичных» явлений превращает в полную бессмыслицу так называемый рынок предсказаний, где люди делают ставки на грядущие события, рассматривая их как бинарные. Само слово «война» бессмысленно: необходимо оценить ущерб, а типичного ущерба не бывает. Многие пророчили, что разразится Первая мировая, но никто не предвидел ее масштабов. Вот одна из причин, почему не работают экономические науки: литература практически не замечает этой проблемы.
    Мне нравится задавать математикам-старшекурсникам следующую задачку (ответ нужно дать моментально). В гауссовом мире вероятность выхода за рамки стандартного отклонения — около 32% (подробнее см. Нормальное распределение). Каковы шансы такого превышения в ситуации «толстых хвостов», при том же среднем и той же дисперсии? Ответ — шансы будут ниже, а не выше. Количество отклонений падает, однако те немногие, что происходят, — более значительны.
    Вернемся к «стресс-тестам». Сейчас, когда я это пишу, американские власти терзают финансовые институты этими «стресс-тестами», проецируя большие отклонения на капитализацию этих компаний. Вопрос в том, откуда они берут цифры? Из прошлого? Это ущербная практика: мы уже видели, что в прошлом нет указаний на будущие крайнестанские отклонения. Из опыта «стресс-тестирования» я вынес следующее: оно не дает никакого представления о рисках, зато риски можно использовать для оценки степени ошибочности моделей.
    Что такое сложность? Сложная система отличается следующим: между ее элементами существует сильная взаимозависимость — и временная (переменная зависит от своих прошлых трансформаций), и горизонтальная (переменные зависят друг от друга), и диагональная (переменная А зависит от прошлого переменной В). Эта взаимозависимость опутывает все механизмы системы скрепляющими петлями обратной связи, которые и вызывают появление «толстых хвостов».
    Даже понятие «причина» приобретают иное значение, особенно в свете концепций круговой причинности и взаимозависимости. Штука в том, что если я прав, то учебник Фишера, да и учебники его коллег, придется выкинуть на помойку — как и почти все методики прогнозирования, основанные на математических уравнениях. Я пытался объяснять проблему ошибок в монетарной политике в условиях нелинейности: вы печатаете и печатаете деньги, но все без толку… пока вас не накроет гиперинфляция. Или пустота. Властям нельзя давать игрушки, в которых они ничего не смыслят.
    VI. Четвертый квадрант, решение самой полезной из проблем
    7 Jan
    Нассим Талеб. О секретах устойчивости Источник
    Если взглянуть на «генератор событий», можно сразу сказать, в каких условиях могут происходить масштабные события (Крайнестан), а какие условия их порождать не в состоянии (Среднестан). Это единственное априорное предположение, которое нам понадобится.
    Первый тип решений прост, у них «бинарный» исход: то есть вам важно лишь то, является ли нечто истинным или ложным. Женщина или беременна, или не беременна, и результат «очень сильной» беременности будет тем же, что и результат беременности «легкой».
    Второй тип решения — сложнее, он связан с более открытыми финалами. Вас интересует не только частота или вероятность, но и эффект. То есть у эффекта есть еще один уровень неопределенности. Эпидемия или война могут быть и слабыми, и мощными. Вкладывая деньги, вас волнует совокупный результат, ожидание: количество проигрышей или выигрышей, умноженное на количество потерянных или приобретенных денег.
    Так и появляются на нашей карте четыре квадранта (рис. 1).
    Рис. 1. Четыре квадранта
    Первый квадрант. Простые бинарные исходы в Среднестане: строить прогнозы можно без опасений, жизнь легка, модели работают, все должны быть счастливы. К сожалению, это чаще наблюдается в лабораториях и в играх, чем в реальной жизни. Результаты экономических решений редко бывают такими. Второй квадрант. Сложные исходы в Среднестане: статистические методы могут работать удовлетворительно, однако существует некоторый риск. Третий квадрант. Простые исходы в Крайнестане: если вы заблуждаетесь, это вам не особенно повредит, так как возможность экстремальных событий не сказывается на исходах. Четвертый квадрант, место обитания Черного лебедя. Сложные исходы в Крайнестане: здесь-то и таится главная опасность — а заодно и разного рода возможности. Не следует предсказывать отдаленные исходы, даже самые неординарные. На дальних участках распределения исходы предсказывать труднее, чем на ближних. Это истинное философское априори: если вы относите событие к разряду крайнестанских (по причине отсутствия у случайности структуры), никакое дополнительное эмпирическое наблюдение не сможет изменить вашего мнения, потому что свойство Крайнестана — скрывать возможность «чернолебяжьих» событий, что я называю проблемой маскировки.
    Мой совет — переместиться из Четвертого квадранта в Третий. Распределение изменить невозможно, однако можно изменить угол воздействия. Основополагающий принцип таков: если в первых трех квадрантах вы еще можете использовать лучшую из всех моделей или теорий, какие только найдете, и опираться на нее, в Четвертом квадранте так поступать опасно. Здесь нет никакой теории или модели, которая была бы лучше прочих. Иными словами, Четвертый квадрант — область, где между отсутствием доказательства и доказательством отсутствия разверзается пропасть.
    VII. Что делать с Четвертым квадрантом
    7 Jan
    Нассим Талеб. О секретах устойчивости Источник
    Перефразируя Дэнни Канемана: есть люди, которые будут комфортнее чувствовать себя в лабиринтах Альп с картой Пиренеев в руках, чем вообще без карты. Куда хуже поступают те, кто, имея дело с будущим, полагаются на меры риска. Они предпочитают ущербный прогноз отсутствию прогноза. Так что, снабжая лоха вероятностным инструментом, вы буквально подначиваете его рисковать и еще раз рисковать. Я собирался провести один тест вместе с Дэном Гольдштейном (в рамках нашего большого исследовательского проекта, цель которого — понять, как работает интуиция человека в Крайнестане. Многочисленные эксперименты показывают, что на профессионалов очень влияют цифры, которые, как им прекрасно известно, никак не связаны с тем решением, которое они принимают.
    Отрицательный совет. Говоря попросту, не попадайте в Четвертый квадрант, вотчину Черного лебедя. Я уже говорил, рекомендации в духе «Не делай того-то» с эмпирической точки зрения более здравы. Но люди не понимают, что главное для достижения успеха — это избегать потерь, а не пытаться извлечь прибыль. Давать положительные советы — обычное занятие шарлатанов. Полки книжных магазинов ломятся от изданий, в которых описывается, как кто-нибудь прославился или разбогател; но почти не бывает книг под таким, например, названием: «Чему меня научил крах» или «Десять ошибок, которых лучше не совершать в жизни».
    Термин «ятрогения», то есть вред, наносимый целительством, распространен не очень широко: я никогда не встречал его вне медицинского контекста. Ваше знание ничего вам не дает, если вы не знаете, где оно кончается и какова цена его применения. В какой-то момент мы должны посвятить себя тому, чем очень долгое время пренебрегали: созданию карт, определяющих границы нашего теперешнего знания и наших теперешних методов; серьезнейшему исследованию общенаучной ятрогении — того, какой вред может нанести наука (а еще лучше — выявлению вреда, который она уже нанесла).
    Увы, тенденция к более жесткому (ничем не обусловленному) регулированию экономической деятельности представляется чем-то естественным. Поборники такого регулирования — мой худший кошмар. Это они убеждали полагаться на рейтинги, устанавливаемые кредитными агентствами, и на «измерение риска», подточившее систему, ибо возведенные на нем банками пирамиды рухнули. Но каждый раз, когда возникает какая-то проблема, мы, в лучших традициях советско-гарвардской школы, ужесточаем регулирование.
    Что разумнее сделать (или не сделать) в реальной жизни, дабы смягчить воздействие Четвертого квадранта?
    1. Уважайте время и не-демонстративное знание. Вспомните, как я уважаю мать-природу — хотя бы за ее возраст. Данные из Четвертого квадранта обнаруживают свои истинные свойства с большой-большой задержкой. Я активный противник того, чтобы вознаграждение руководству банков, прочно засевшему в Четвертом квадрате, выплачивали по краткосрочным показателям (к примеру, ежегодно) за вещи, которые имеют обыкновение взрываться раз в пять, десять или пятнадцать лет. Отдавайте предпочтение давно работающим механизмам: они с большей вероятностью уже достигли своего эргодическогосостояния. В худшем случае мы просто не знаем, сколько они еще продержатся. Запомните: бремя доказательств лежит на том, кто колеблет сложную систему, а не на том, кто защищает статус кво.
    2. Избегайте оптимизации; учитесь любить избыточность. Узкая специализация — тоже не очень-то хорошая штука.
    3. Избегайте предсказывать маловероятные исходы, даже самые неординарные.
    4. Помните о «нетипичности» отдаленных событий. Существуют лохотронные методы, называемые «анализом сценариев» и «стресс-тестингом», которые обычно основываются на прошлом (или на какой-нибудь «здравой» теорийке). Однако (как я показал выше) прошлый провал не предсказывает последующего, так что мы не знаем, на что в этих тестах ориентироваться. Точно так же не действуют здесь и «рынки предсказаний» [4], поскольку никакие пари не спасают при открытом финале. Они работают при бинарном выборе, но не здесь, в Четвертом квадранте.
    5. Помните о «моральном риске» при выплате бонусов.
    6. Избегайте некоторых способов измерения риска. Обычные среднестанские мерила, подогнанные к масштабным отклонениям, не работают. Тут лохи и попадают в западню — хотя чего проще было бы задуматься о существовании чего-то другого помимо гауссианы. В Четвертом квадранте понятия вроде стандартного отклонения становятся расплывчатыми и ничего не измеряют. То же самое относится к линейной регрессии, коэффициенту Шарпа, оптимизации инвестиционного портфеля по Марковичу, критерию Фишера, критерию шишера, методу наименьших квадратов и практически ко всему, механически извлеченному из учебника статистики. Печаль моя такова: люди признают роль редких событий, соглашаются со мной, однако при этом продолжают пользоваться всякими количественными методами, что заставляет меня сомневаться в их психическом здоровье.
    7. Положительный или отрицательный Черный лебедь? Ясно, что в Четвертом квадранте вы можете попасть как под положительное, так и под отрицательное воздействие Черного лебедя.  Биотехнологические компании (обычно) имеют дело с положительной неопределенностью, тогда как банки переживают почти исключительно негативные встряски.
    8. Не путайте отсутствие волатильности с отсутствием риска.Традиционные методы измерения используют волатильность как индикатор стабильности — и тем самым подводят нас, ибо переход в Крайнестан как раз отмечается снижением волатильности – и повышением риска больших скачков.
    9. Опасайтесь обнародования численных показателей риска.
    VIII. Десять принципов построения общества, способного противостоять Черным лебедям
    8 Jun
    1. Хрупкий объект должен сломаться рано, пока он еще мал.
    2. Никакого обобществления убытков и приватизации прибыли. То, что нуждается в финансовой поддержке, следует национализировать; то, что в ней не нуждается, должно быть свободным, небольшим и связанным с риском. Мы завели себя в худшие дебри капитализма и социализма. Во Франции в восьмидесятые годы социалисты овладели банками. В Соединенных Штатах в начале нового века банки захватили власть. Это абсурд.
    3. Того, кто управлял школьным автобусом с завязанными глазами (и разбил его), не нужно снова сажать за руль. Безответственно прислушиваться к советам «экспертов по риску» по-прежнему проталкивающих свои стратегии, которые нас уже подвели (взять хотя бы «стоимостную меру риска»).
    4. Не позволяйте тому, кто добивается «поощрительных» бонусов, управлять атомной электростанцией — или вашими финансовыми рисками.Есть вероятность, что он сократит все издержки на безопасность, дабы показать «прибыльность» такой экономии, при этом заявляя, что проводит «консервативную» политику.
    5. Компенсируйте сложность простотой. Сложность, порожденную глобализацией и сетевой структурой экономической жизни, требуется уравновесить простотой финансовых продуктов. Сложная экономика — это и так своего рода леверидж, развитие, основанное на займах. Если привнести в эту систему кредит, она станет совершать безумные и опасные колебания, не оставляющие места для ошибки. Сложные системы выживают благодаря резервам и избыточности, а не благодаря займам и оптимизации.
    6. Не давайте детям динамитные шашки даже с предупреждающей наклейкой.Сложные финансовые продукты надо бы запретить, потому что в них никто не разбирается, но мало у кого хватает ума это понять. Следует защитить граждан от самих себя, от банкиров, продающих им «хеджирующие» продукты, и от легковерных управленцев, наслушавшихся экономистов-теоретиков.
    7. Только «пирамиды» Понци строятся на доверии. Властям не пристало «восстанавливать доверие». В «пирамидах» Понци (самую знаменитую возвел Бернард Мэдофф) человек одалживает или просто берет средства у нового инвестора, чтобы заплатить уже существующему инвестору, пытающемуся выйти из проекта.
    8. Не давайте наркоману наркотики, если у него началась ломка. Влезание в долги для решения долговых проблем — это не гомеопатия, а самоубийство. Кредитный кризис — не временная проблема, а структурная. Нам необходимо пройти полный курс лечения и реабилитации.
    9. Гражданам не следует полагаться на финансовые активы как на хранилище ценностей и доверяться ненадежным советам «специалистов» относительно своей пенсии. Экономическую жизнь надлежит дефинансировать. Нам стоит отучиться использовать рынки как склады ценностей: рынкам не свойственна определенность, которая может потребоваться обычному гражданину, хоть это и противоречит мнениям «экспертов». Инвестиции следует делать лишь для развлечения. Пусть граждане пекутся о своем собственном бизнесе (его они контролируют), а не о своих инвестициях (которыми они не управляют).
    10. Готовьте омлет из разбитых яиц. И наконец, кризис 2008 года — это такой сбой, который косметическим ремонтом не ликвидируешь: корабль с прогнившим корпусом латать бесполезно. Нам нужно построить новый корпус из нового (более крепкого) материала; нам следует обновить систему, пока она не сделала это за нас. Давайте сознательно перейдем к стабильной экономике, поможем сломаться тому, что необходимо сломать, обратим долги в акции, вытесним на обочину экономическую и преподавательскую элиту, перестанем присуждать «нобеля» по экономике, пошлем банкиров туда, где им самое место, вырвем бонусы из зубов тех, кто завел нас в эту трясину (потребуем возврата средств, выплаченных, скажем, Роберту Рубину и прочим финаферистам, в чье богатство вкладывались учителя-налогоплательщики), и обучим людей ориентироваться в мире с меньшим количеством определенностей.
    Тогда-то экономическая жизнь и приблизится по своим свойствам к нашему биологическому окружению: более мелкие компании, более богатая экология, отсутствие спекулятивных займов — мир, где риск берут на себя предприниматели, а не банкиры, мир, где фирмы рождаются и умирают каждый день, не попадая в выпуски новостей.
    Прокрустово ложе
    8 Jun
    Каждый афоризм в этой книге — о том или ином прокрустовом ложе: о том, как мы, люди, сталкиваемся с ограниченностью собственного знания, с невидимым и неведомым, с тем, чего мы не можем или не хотим наблюдать, а в результате снимаем возникшее напряжение, втискивая жизнь и мироздание в слишком жесткие рамки идей, готовых к употреблению, в рамки упрощенных категорий, специальной терминологии и заранее упакованных историй-сюжетов. Перед вами отдельные конденсированные мысли, вращающиеся вокруг моей центральной идеи — о том, как мы взаимодействуем (и как нам следует взаимодействовать) с тем, чего не понимаем.
    Когда мы хотим сделать что-то, но в глубине души уверены, что нам это не удастся, мы обращаемся за советом, чтобы потом обвинить в своей неудаче другого.
    Чтобы узнать, по-настоящему ли вам нравится ваше место проверьте: одинаково ли вы довольны, уходя и возвращаясь.
    Изменить чье-нибудь мнение так же трудно, как изменить чьи-нибудь вкусы.
    Три опаснейшие зависимости: героин, углеводы, месячная зарплата.
    Некоторые книги не поддаются краткому пересказу (настоящая литература, поэзия); некоторые можно сжать страниц до десяти; а большинство — до нуля страниц.
    Сенека полагал, что мудрецу-стоику надлежит воздерживаться от публичных деяний, когда его не замечают и когда государство погрязло в разврате. Мудрее дождаться саморазрушения.
    Левые считают: рынок глуп, а значит модели должны быть умными; правые полагают: модели глупы, а значит рынок должен быть умным. Увы, тем и другим не приходит в голову, что и рынки, и модели чрезвычайно глупы.
    Примечания
    8 Jun
    Возможно вас так же заинтересует:
    Талеб. Одураченные случайностью
    Нассим Николас Талеб. Антихрупкость. Как извлечь выгоду из хаоса
    Бенуа Мандельброт. (Не)послушные рынки: фрактальная революция в финансах
    [1] Бисер перед свиньями (лат).
    [2] Аспергер – форма аутизма, см., например, Википедию
    [3] Вот что говорится об этом в Википедии. Эргодичность — специальное свойство некоторых динамических систем, состоящее в том, что в процессе эволюции почти каждое состояние с определённой вероятностью проходит вблизи любого другого состояния системы. Система, в которой фазовые средние совпадают с временными, называется эргодической. Преимущество эргодических динамических систем в том, что при достаточном времени наблюдения такие системы можно описывать статистическими методами. Например, температура газа — это мера средней энергии молекулы, рыночная цена компании — это мера производных функций от данных бухгалтерской отчетности. Естественно, предварительно необходимо доказать эргодичность данной системы. Для эргодических систем математическое ожидание по временным рядам должно совпадать с математическим ожиданием по пространственным рядам.
    [4] Примечание Багузина. Смешно… как это перекликается  с тем, что я всё же решил не читать книги по анализу сценариев, рекомендованные Деннисом Шервудом в его книге «Видеть лес за деревьями. Системный подход для совершенствования бизнес-модели», сам перечень приведен здесь.
  33. АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье
    23 Jul
    АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье источник
    Анархизм
    7 Jan
    АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье источник
    Анархизм — это совокупность как общих принципов и основополагающих концепций, которые предусматривают упразднение государства и исключение из жизни общества всякой политической, экономической, духовной или моральной власти, так и практических методов осуществления этих концепций.
    Этимологически ἀν и ἄρχή — греческие слова, вместе дословно они означают «без господства». «Архэ» — это власть, причем власть в понимании не организации как таковой, а в смысле господства, навязывания, управления сверху. «Анархия» означает «без державы, господства и насилия над обществом» — примерно так это слово должно переводиться на русский язык.
    ↓
    Философская основа анархизма
    23 Jul
    АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье источник
    Устранить власть из жизни людей
    23 Jul
    АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье источник
    Единой философии анархизма как таковой не существует. Анархистские теоретики на протяжении истории существования этого движения в конечном итоге сходились только в представлении о необходимости устранить власть из жизни людей.
    Анархисты могут разделять одни и те же цели и представления о пути к ним, но философская подоплека и аргументация могут быть при этом совершенно разными. Достаточно просто сравнить взгляды хотя бы нескольких основных теоретиков анархизма.
    Теоретики анархизма
    23 Jul
    АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье источник
    • Бакунин тяготел к неогегельянской традиции, хотя интегрировал и элементы других философских взглядов.
    • Кропоткин, напротив, сам себя называл позитивистом, хотя к позитивизму в традиционном смысле слова имел мало отношения. Он исходил из философско-этического представления о жизни, скорее биологического: много внимания уделял критике социал-дарвинизма с его восхвалением «борьбы за существование», противопоставляя ему традицию, которая восходит к Ламарку и предполагает адаптацию к природе и гармонию с ней.
    Если мы рассмотрим позиции анархистов второй половины XX века или тех, кто принимал участие в движении 1968 года, то встретим сторонников самых разных философских взглядов:
    • приверженцев Франкфуртской школы,
    • экзистенциализма,
    • ситуационизма,
    • сторонников взглядов Мишеля Фуко
    • и так далее...
    Но все упомянутые анархисты разделяли одну и ту же цель — утверждение и распространение анархистской модели общества и представление о революционном пути перехода к ней.
    Попытка сформулировать "научный анархизм"
    23 Jul
    Кропоткин пытался сделать героический великий замах: он поставил задачу сформулировать «научный анархизм», как он это называл, хотя сомнительно, что такое здание реально можно было воздвигнуть. Так что говорить о единой философии анархизма, наверное, будет неправильно.
    Первичен человек или социум
    23 Jul
    АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье источник
    Можно утверждать, что, так или иначе, любые виды анархизма имеют общую философскую основу. И зародилась она задолго до самого анархизма — в европейском Средневековье, когда среди схоластов разгорелся знаменитый философский спор между номиналистами и реалистами, то есть между теми, кто считал, что общие понятия существуют реально (реалистами), и теми, кто считал, что реально существует только единичное, отдельное, а общие понятия есть только общее обозначение, совокупность отдельного, индивидуального (номиналистами).
    Если переносить этот спор на проблему человеческого существования, то главным вопросом всей философии окажется не вопрос о первичности материи или сознания. Он будет звучать иначе: первичен отдельный человек, индивидуальность или же некая общность, в которую человек входит, может быть, с самого своего рождения и законам которой он обязан подчиняться.
    Анархизм и либерализм
    7 Jan
    АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье источник
    Две такие, казалось бы, диаметрально противоположные идеологии, как анархизм и либерализм, в вопросе первичности человека или общества исходят из одной и той же посылки: для них первична человеческая личность. Но дальше и начинаются главные расхождения, потому что встает следующий вопрос: как эти личности соотносятся друг с другом? Ведь человек живет не сам по себе, он все-таки существо общественное. И раз он живет в обществе, то должен как-то строить свои отношения с другими личностями.
    Каковы же принципы этих отношений? Вот здесь анархизм и либерализм расходятся самым кардинальным образом. Либерал скажет, что личность эгоистична: люди по природе таковы, что будут строить отношения по принципу иерархии, господства, и неизбежно сильные от природы будут подавлять более слабых во всех человеческих отношениях. Поэтому для либерализма некая иерархия естественна от природы и неизбежно будет устанавливаться в человеческом обществе. Таким образом, либералы, как бы они ни критиковали государство, по сути своей тоже являются «архистами», то есть сторонниками господства. Пусть даже оно будет осуществляться не в государственной форме, но ведь если каждый человек будет сам себе государством, то такую форму господства даже крайний либерал в конечном счете примет.
    Анархист, напротив, исходит из другого принципа. Он считает, что все люди именно в силу самого своего существования изначально имеют равные права на жизнь — уже потому, что они пришли в этот мир, хотя их не спросили, хотят они того или нет. И если кто-то сильнее, а кто-то слабее, кто-то в каких-то областях талантливее, кто-то в каких-то областях уступает, то это не вина и не заслуга самих тех людей, для которых характерны данные свойства, а таковы обстоятельства, некая сложившаяся жизненная ситуация. Она не должна влиять на право этих людей на жизнь, на равные возможности жить в гармонии друг с другом и с природой и на равных удовлетворять свои потребности.
    Анархизм в этом смысле не усредняет человека; это не представление о том, что все люди должны жить одинаково, потому что у всех одинаковые потребности. Анархизм выступает за равенство разного — это его основной принцип. Именно поэтому анархисты считают, в отличие от либералов, что люди могут соединяться друг с другом и составлять общества не по принципу господства друг над другом, а на основе взаимодействия, рационального соглашения и гармоничного обустройства отношений друг с другом и с окружающим миром. Именно такова философская основа, которая окажется общей для всех действительных анархистов независимо от того, к каким философским школам они принадлежат и каких философских воззрений придерживаются.
    Свобода в анархизме
    7 Jan
    АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье источник
    Важнейшим для анархизма является понятие человеческой свободы. Что такое свобода для анархизма? Определений свободы существует великое множество. Все их можно разделить на концепции «свободы от» и «свободы для». «Свобода от» — это, к примеру, то, что мы привыкли понимать под гражданскими свободами. Это свобода от запретов, от ограничений, от преследований, от репрессий, от невозможности выразить свою точку зрения, от невозможности что-то сделать. Разумеется, такая свобода анархистами признается, но это, так сказать, «негативная свобода».
    Михаил Александрович Бакунин — русский мыслитель и революционер из рода Бакуниных, один из теоретиков анархизма
    Но, в отличие от либерализма и любого демократизма вообще, анархисты этим не ограничиваются. У них есть представления и о свободе позитивной — «свободе для». Это свобода самореализации — возможность для человека реализовывать свой внутренний потенциал, который в нем заложен, без внешних ограничений. Это возможность свободно строить свою собственную жизнь в гармоничном согласии с такими же свободными личностями. То есть для анархиста свобода — это не вещь, которая заканчивается там, где начинается свобода другого.
    Свобода в представлении анархизма неразделима. Свобода одного человека предполагает свободу другого человека и не может ею ограничиваться. Получается, что свобода каждого есть условие для свободы всех. И свобода всех, в свою очередь, есть условие для свободы каждого. Самореализация, возможность договориться, обеспечивая ход развития общества, — это и есть основа для позитивной анархистской свободы. В этом смысле любой анархист немного волюнтарист. Ведь он исходит из того, что развитие общества может определяться согласованными решениями самих людей, а не внешними по отношению к ним «законами».
    Анархисты обычно считают, что железных законов истории не существует. Не должно быть ничего такого, что абсолютно не будет зависеть от человеческой воли. Анархисты полагают, что развитие общества в целом, если речь идет о правилах его функционирования, зависит только и исключительно от самих людей. То есть если люди сами договорятся о том, как общество должно развиваться, они будут в состоянии сделать все, что они захотят. Естественно, возможны какие-то ограничения, скажем диктуемые природой, и анархизм этого не отрицает. Но в целом коллективный волюнтаризм анархисты, так или иначе, признают.
    Свобода, равенство, братство
    7 Jan
    АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье источник
    Все принципы анархизма вписываются в триаду Великой французской революции: свобода, равенство, братство. Однако, хотя Французская революция это провозгласила, реальность той же современной Франции, пусть и записавшей этот девиз на своем гербе, принципиально отличается от содержания провозглашенных принципов.
    Современное общество считает, что прежде всего существует «свобода от», причем главное ее содержание — свобода от ограничений предпринимательства. Оно утверждает, что равенство — это прежде всего равенство перед законом, и не более того, а братство — нечто совершенно абстрактное, скорее напоминающее заповеди Иисуса Христа, или вообще формула, лишенная практического смысла. Ведь современное общество основано на конкуренции, а если человек человеку — конкурент, то братом он вряд ли может быть назван.
    Хотя Великую французскую революцию делали не анархисты и лозунг формулировали не они, именно анархистскому идеалу эта триада в наибольшей степени соответствует, причем не каждая ее часть по отдельности, а именно в совокупности и взаимосвязи этих понятий. В анархизме свобода не существует без равенства. Как говорил теоретик анархизма Бакунин, «свобода без равенства — это привилегия и несправедливость, а равенство без свободы — это казарма». Свобода без равенства — это свобода неравных, то есть выстраивание иерархии. Равенство без свободы — это равенство рабов, но оно нереально, потому что если есть рабы, то есть и господин, который отнюдь не равен им. Подлинное братство несовместимо с конкуренцией, которая вытекает из свободы, понимаемой как свобода предпринимательства, и равенства перед законом. В анархизме свобода и равенство друг другу не противоречат. Это некие основополагающие принципы анархизма.
    Анархизм и политика
    7 Jan
    АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье источник
    Анархисты обычно отрицают политику, говоря, что она основана на представлении о властническом устройстве общества. Некоторые из них предпочитают себя называть антиполитиками. Причина, по которой отвергается единоличная власть, будь она монархическая или диктаторская, достаточно проста. Как в свое время остроумно сформулировал Марк Твен, «абсолютная монархия была бы лучшей формой общественного устройства, если бы монарх был самым умным, самым добрым человеком на земле и жил вечно, но это невозможно». Деспотизм не годится, потому что деспот имеет свои собственные интересы и во имя этих интересов он и будет действовать. Люди при деспотической системе являются несвободными и, следовательно, не могут быть приняты анархизмом.
    С демократией связана другая проблема. На первый взгляд, анархизм не должен отрицать демократию, потому что демократия — это же власть народа и сам народ решает, как должно развиваться общество. В чем же проблема? Герберт Маркузе как-то сказал: «Свобода выбора господина не отменяет существования господ и рабов». Демократия — это тоже «кратия», она же «архэ». Демократия — это тоже власть и господство человека над человеком, то есть общество неравных.
    Любая представительная демократия исходит из того, что народ компетентен только в выборе своих руководителей. Далее руководители предлагают ту или иную программу действий, которую народ одобрит на выборах, проголосовав за ту или иную партию, после чего эта группа компетентных лиц получает право управлять обществом от имени самого общества.
    Суверенитет неразделим — это основное положение любой теории государства. Вышестоящий орган всегда может отменить решение нижестоящего. Первое положение таких теорий — это представительность, управление от имени людей. Второе положение — это централизм, то есть принятие решений не снизу вверх, а сверху вниз, не путем собирания и состыковки низовых импульсов, а путем формулирования общенациональных задач. Эти два момента характерны для любой представительной демократии, и анархизм их отрицает.
    Последователи анархизма противопоставляют этому анархию, то есть всеобщее самоуправление как систему. Фактически понятие «анархия» можно заменить понятием «самоуправление». Ни одно решение, которое затрагивает интересы той или иной группы людей, не может и не должно быть принято вопреки воле этих людей и без того, чтобы эти люди принимали участие в принятии решений. Это и есть принцип самоуправления.
    На протяжении разных периодов существования анархизма как общественного течения институт самоуправления называли по-разному. Речь идет об общих собраниях тех людей, которых данная проблема непосредственно затрагивает. В настоящее время в большинстве анархистских групп принято называть такие собрания ассамблеями.
    Анархисты часто сталкиваются с этой проблемой: их терминология не всегда «переводится» на господствующую терминологию современного общества, и приходится подбирать понятия, близкие по смыслу. Поэтому некоторые анархисты говорят, что они выступают за «прямую демократию», хотя это неправильно, потому что демократия — это уже «кратия», власть, господство.
    Когда-то анархо-синдикалист Рудольф Рокер определил власть как «монополию на принятие решений», подобно тому, как собственность — это монополия на обладание. Если существует монополия на принятие решений, которые касаются других людей, то это уже власть, даже если решение принято большинством голосов и скреплено референдумом. В этом смысле анархисты не являются сторонниками прямой демократии. Они — сторонники самоуправления.
    Анархизм и анархия
    27 Sep
    АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье источник
    Обычно слова «анархия» и «анархизм» в представлении обывателя связаны с насилием, с насильственным принуждением людей жить по некому диктуемому им образцу. На самом деле это мнение далеко от истины. Анархизм исходит прежде всего из свободы человеческой личности, и, следовательно, никого нельзя заставить быть его сторонником. Разумеется, анархисты рассчитывают на то, что их идеалы рано или поздно разделит большинство людей, что они примут эту модель. Но анархизм — вещь сугубо добровольная, без какого-либо принуждения принять его.
    Существует понимание анархии как хаоса. Периодически любые конфликты называют анархией: отсутствие порядка, власти, обсуждения проблем. Иными словами, анархию связывают с хаосом и насилием. Это одна из неверных трактовок, которые имеют мало общего с анархистской теорией. Такие мифы в значительной степени создавались противниками анархизма для дискредитации этой идеи.
    Немецкий философ Иммануил Кант, который сам анархистом не был и считал этот идеал неосуществимым, дал тем не менее совершенно справедливое определение: «Анархия — это не хаос, это порядок без господства». Таково и на сегодня наиболее точное определение понятия. Речь идет о модели, которая предполагает самоопределяемое, самоуправляемое существование людей в обществе без принуждения и насилия над ними.
    Все сторонники государственной организации общества — от радикальных коммунистов-государственников «слева» до нацистов «справа» — «архаисты», то есть «властники», сторонники существования власти человека над человеком. Анархисты как последователи безгосударственной формы организации общества образуют настолько же широкий спектр, насколько широко разнообразие государственников. Анархистами себя называют приверженцы очень разных течений, и сам анархизм они представляют по-разному.
    Это могут быть сторонники рыночных отношений и их противники; те, кто считает, что необходима организация, и те, кто не признает никаких организаций; те, кто участвует в выборах муниципальных органов власти, и противники любых выборов вообще; сторонники феминизма и те, кто считает, что это второстепенная проблема, которая автоматически решится при переходе к анархизму, и так далее. Понятно, что одни из этих позиций ближе настоящим принципам анархизма, о которых далее пойдет речь, других же — рыночников, сторонников выборов и так далее — будет «объединять» с настоящим анархизмом только неприятие государства и сходная терминология.
    Самоуправление в анархизме
    27 Sep
    АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье источник
    Под сообществом понимается собрание жителей микрорайона, квартала, работников какого-то предприятия и так далее. То есть любая группа людей, которая так или иначе сталкивается с какой-то проблемой или хочет что-то сделать, призвана, с точки зрения анархистов, принимать решение на своем общем собрании. Разные анархисты по-разному относятся к процессу принятия решения, но все, так или иначе, в идеале стремятся к принципу консенсуса. Это необходимо для того, чтобы люди могли иметь возможность спокойно обсудить все вопросы — без давления, без спешки, без нажима прийти к решению, которое в той или иной степени устроит всех… Но такое возможно далеко не всегда.
    Не по всем вопросам можно прийти к единогласному решению. В случае несогласия возможны разные варианты. В реальной жизни мы можем сослаться на опыт кооперативов, коммун, израильских кибуцев...
    • Кардинальные вопросы решаются консенсусом, второстепенные — путем голосования
      27 Sep
      АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье источник
      Вот, например, одна из возможностей: кардинальные вопросы решаются консенсусом, второстепенные — путем голосования.
      Здесь опять-таки возможны разные варианты:
      • Меньшинство может все равно согласиться выполнять решение, против которого оно выступало, — если, конечно, его несогласие не носит совсем уж принципиального характера.
      • Если же все-таки носит, тогда оно может свободно выйти из общины и создать свою. Ведь один из принципов анархистских общин — это свобода вступления в нее и свобода выхода из нее, то есть никто не может принудить человека или группу людей в этой общине состоять. Если они в чем-то не согласны, они могут свободно выйти.
    • Временные решения на какой-то срок
      27 Sep
      АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье источник
      Если есть какие-то серьезные разногласия, то большинством принимается какое-то временное решение на какой-то срок. Через год вопрос заново ставится, позиция людей за это время может измениться, и люди сумеют прийти к какому-то консенсусу.
    • Меньшинство говорит только от своего имени
      27 Sep
      АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье источник
      Существует еще один вариант: большинство и меньшинство выполняют свои решения, но меньшинство говорит только от своего имени, то есть существует полная автономия любой группы, в том числе любой группы внутри анархистской общины.
    Самоуправление и федерализм
    27 Sep
    АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье источник
    Анархизм постулирует самоуправление не только на низовом уровне. Этот принцип призван действовать «снизу доверху» и охватывать так или иначе все общество. Этот принцип самоуправления не существует без второго принципа, столь же основополагающего, — он называется федерализмом.
    Анархистская община как основа человеческого общества не может быть слишком многочисленной: общее принятие решений ассамблеей в рамках больших структур сложно представить. Еще древние греки говорили, что полис должен быть «обозримым». Поэтому принцип самоуправления неотрывно связан с принципом федерализма.
    Что такое федерализм в современном понимании? Государственники говорят, что это такой принцип государственного устройства, при котором различные части государства могут сами выбирать свои органы власти при соблюдении общих законов. Для анархистов федерализм — это нечто иное. Это принятие решений «снизу вверх» путем состыковки импульсов, которые идут снизу. Согласно этому принципу, «верх» не может отменить решение «низа». «Верх» (точнее говоря, «центр») не приказывает, не распоряжается — он лишь координирует те решения, которые идут «снизу», от ассамблей. Фактически при этом ни «верха», ни «низа» больше нет. Есть только координация «снизу», состыковка решений.
    Если есть конкретный вопрос, который затрагивает интересы данной общины и который эта община может решить своими силами, не прибегая к помощи извне со стороны других сообществ, то такой вопрос решается абсолютно автономно и суверенно самой этой общиной. Здесь никто не может ей приказать, как этот вопрос решать.
    Если вопрос касается и других, выходит за чисто местные рамки, то здесь необходимо согласование и совместные усилия нескольких сообществ. Эти сообщества должны согласовать между собой решения и прийти к какому-то общему мнению. Каким образом? Это происходит с помощью делегатов, которые будут избраны общими собраниями. Делегат не имеет ничего общего с депутатом. Он избирается в разовом порядке для выполнения конкретного поручения, чтобы донести до конференции делегатов от всех заинтересованных сообществ точку зрения своей группы. Делегат сам ничего не решает и не имеет права нарушать решение того собрания, которое его направило. Каждое местное сообщество может как принять решение, согласованное на конференции, так и отвергнуть его. В этом смысле анархистское общество будет отличаться от современного, которое стремится к максимально быстрому и эффективному принятию решений. Проработка, общее понимание и вовлеченность всех намного важнее скорости.
    Анархизм и экономика
    27 Sep
    АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье источник
    Большинство анархистов являются радикальными противниками как рыночной экономики с одной стороны, так и централизованного планирования с другой. Анархизм предполагает совершенно иной принцип экономики, производства и удовлетворения потребностей. Работают те же два постулата самоуправления: автономия «низового» сообщества и федерализм. Если община способна своими собственными силами произвести продукт для собственного потребления, то она должна делать это без чьего бы то ни было вмешательства.
    В свое время теоретик анархизма Кропоткин сформулировал еще один принцип. Для современной экономики первично производство, потребление же вторично, ведь люди не могут потребить больше того, что они производят. В анархистском обществе вопрос ставится иначе: потребление руководит производством. Прежде всего выявляются потребности реальных людей. То есть происходит «планирование», но речь идет опять-таки о планировании «снизу», об установлении того, что на самом деле нужно не абстрактному рынку, а вполне конкретным, живым людям. И решают это они сами, а не специалисты и бюрократы. Вот такой сводный список того, что необходимо жителям общины, доводится до производителей как своего рода «долгосрочный заказ».
    В любом сообществе имеются свои производственные мощности. Они тоже самоуправляемы и автономны. Этот «долгосрочный заказ» — «заказ» им. Итогом такого «планирования» становится сводный лист: какое количество продукта должно быть произведено, что может быть удовлетворено на месте, а что требует участия других общин или согласования с ними, а также что может быть предоставлено им для удовлетворения их потребностей. Таким федералистским путем сообщества «состыковываются» с другими на том уровне, на котором это необходимо. Вопрос о деньгах в таком анархистском обществе отпадает, потому что производится именно то, что необходимо для потребления. Это уже не торговля и не обмен, а распределение.
    Для анархизма важен также экологический аспект. Есть даже особое течение, которое называется экоанархизмом. Вообще, экологическая повестка заняла важное место в теории анархизма с 1970-х годов. Однако в каком-то смысле это вытекает из самих основ анархистской доктрины, потому что если анархисты пропагандируют гармонию между людьми, то естественно, что они станут пропагандировать гармонию и с окружающим миром.
    Анархизм и культура
    7 Jan
    АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье источник
    Многие авторы пытались исследовать гипотетическую реорганизацию экономики, которая позволит сократить рабочий день до четырех-пяти часов за счет того, что высвободятся люди, работающие в неэкологических отраслях или занимающиеся сегодня теми видами деятельности, которые при анархистском строе будут не нужны: торговлей, управлением, финансами, войной и полицейской службой. Если рабочее время сокращается, то увеличивается свободное, то есть расширяются условия для самореализации и культурной деятельности. В этой области анархизм не предлагает ничего жестко определенного. Сфера культуры — это сфера полной автономии. Здесь действуют исключительно вкусы самих людей, их личные пристрастия. Если же у людей культурные пристрастия совершенно различаются, то им лучше разделиться.
    Могут допускаться любые формы равноправного сожительства и любые формы сексуальности, если они касаются только отношений двух людей. А вот к практикам БДСМ, по логике анархизма, следовало бы относиться отрицательно, потому что господство в той или иной форме, даже игровой, для анархизма неприемлемо.
    Анархизм и этика
    27 Sep
    АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье источник
    Известна формула, которую провозгласили иезуиты и повторяли большевики: цель оправдывает средства. Для анархистов она абсолютно неприемлема. Анархист считает, что цель не может противоречить средству, а средство — цели. Это самая основа анархистской этики. На принципах гармонии анархисты предполагают строить отношения в собственном сообществе и с окружающим миром. Неслучайно Кропоткин писал книгу об этике всю свою жизнь.
    Анархисты противопоставляют этику закону. За что анархисты критикуют систему законов? Дело в том, что любой закон подкрепляется неминуемостью кары за его нарушение на присвоенном государством праве мести. Анархист еще может понять принцип «низовой мести», но наличие профессионального института исполнения наказаний дестабилизирует и отравляет само общество. С психологической точки зрения возникает нездоровая ситуация: человеческое общество оказывается основанным на страхе и опирается на него.
    Анархизм предпочитает предотвращение проступка. Если же он все-таки совершен, необходимо оценивать каждый конкретный случай, а не руководствоваться единым законом для всех вне зависимости от того, чем вызван и объясняется тот или иной проступок. Возможно, что, если человек совершил нечто совершенно ужасное и сочтен опасным для окружающих, он будет изгоняться из общины. Он станет изгоем — наподобие средневекового отлучения от церкви. Большинство анархистов признают право на самооборону себя и общины, хотя с этим не согласны, например, анархисты-пацифисты.
    Обороняться предстоит тем же самым людям, которые живут в этих общинах. Это предполагает замену армии и полиции добровольным народным ополчением.
    В дискуссиях об анархистском обществе часто обсуждается проблема психологической неготовности сегодняшнего мира к такой модели свободного и гармоничного общественного устройства. Социолог Зигмунт Бауман назвал современное общество обществом агорафобии, то есть в людях присутствует боязнь общих собраний, неумение решать вопросы и действовать сообща и неспособность к консенсусу. Люди предпочитают пассивно ждать, когда их проблемы решат за них другие: государство, чиновники, хозяева... В анархистском обществе, наоборот, человек должен быть очень активным, готовым к диалогу и самостоятельному действию. Это нелегко. Но иного пути нет. Иначе мир может ждать крах человека общественного как социобиологического вида и экологическая катастрофа. Путь к свободному миру не предопределен. Он требует революции в сознании и революции социальной.
    Анархистская социальная революция
    27 Sep
    АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье источник
    Анархистская социальная революция — это ликвидация преград на пути к такому солидарному сообществу и восстановление общества из современного хаотического атомизированного набора разъединенных индивидов. Под революцией в анархизме понимается не смена правительств и правящих лиц, не захват власти, не политический акт в узком смысле слова, а глубинный социальный переворот, который охватывает период от начала самоорганизации людей снизу в борьбе за их конкретные права и интересы до распространения новых свободных структур самоорганизации на все общество. В ходе этого процесса происходит апроприация новым, параллельно возникающим, свободным и самоорганизованным сообществом всех функций государства. Но конечная цель неизменна — возникновение анархистского общества.
    27 Sep
    Обсуждение:
    • ДИКТАТ НАУЧНОГО МЕТОДА
      27 Sep
      • исключение власти ведет к исключению власти научной методологии
        2 Feb
        Сергей Бондаренко 
        Фраза "исключение из жизни общества всякой ... власти" также подразумевает исключение из жизни власти научной методологии над умами ученых и идей, целей, ценностей в рамках любой социальной группы. 
        Не правда ли, всякое абсолютное заявление ведет к своему внутреннему противоречию и неспособности к реализации на практике?
        27 Sep
        • чем плохо такое исключение?
          27 Sep
          == исключение из жизни власти научной методологии над умами ученых и идей ==
          А может это не так плохо: не сожгли бы Джордано Бруна, не заклевали бы Лобачевского за его геометрию, ... думаю этот список можно продолжать бесконечно.
      • необходимость перехода к научному методу управления государством
        27 Sep
        Михаил Федоров 
        Чтобы ответить на ? как преод. раздробленность, нужно проанализировать Мировую практику. Философия дает ответ (использовался более 2-х тыс. лет) - использовать "слово", апеллирующее к чувствам, т.е. зомбировать людей (религии, искусства...). Но , зомбирование, и есть предел в развитии общества.
        Главное преодолеть монархию у управлении государством, это 100% отсебятина (анархия). Ее нужно заменить на научный метод управления госуд., т.е. метод учета отклонений. Механизмом реализации, является - демократия, в основе лежит частная собственность =.> работа эконом. дижителя; + естественное право
        27 Sep
        Михаил Федоров Философы - сочиняют мифы, пользуясь рациональным методом мышления, Чтобы получать реальные результаты (шаги вперед) нужно перейти на научный метод мышления, а он противоположен рац-ному, тк. основа, наблюдения, существенные факты, понятия, гипотеза, эксперимент, следствия и сравнение с др. теориями,
        27 Sep
        Философы могут делать, что считают нужным, мы сейчас весьма успешно НА ПРАКТИКЕ получаем Разумное Общество как раз на основе анархии. Полная свобода
      • наука — обобщение опыта
        27 Sep
        Віктор Спека Наука - це і є раціональне пояснення отриманих показників в результаті дослідів.
        27 Sep
        Михаил Федоров метрику сначала нужно получить и гл. проверить экспериментально, т.е. научным методом.
        27 Sep
        Віктор Спека Так перевірка ж і визначається раціональним сприйняттям отриманих результатів.
        27 Sep
        Наука отбрасывает опыт, который нельзя втиснуть в рамки научного метода.
      • эксперимент должен быть логически обоснован
        27 Sep
        Віктор Спека Навіть саме проведення експерименту має вкладатися в раціональне логічне обгрунтування необхідності та умов проведення цього експерименту.
      • Мы получаем знания разными способами, в том числе и случайно
        27 Sep
        Мы получаем знания разными способами, в том числе и случайно. 
        "О сколько нам открытий чудных
        Готовит просвещенья дух
        И опыт, сын ошибок трудных,
        И гений, парадоксов друг,
        И случай, бог изобретатель." А.С. Пушкин
        27 Sep
        Віктор Спека Не "случайно", а згідно милості духа просвіти, який їх нам готує й дає, коли ми дозріли до приготовленого ним знання.
        27 Sep
        я имею в виду: БЕЗ обоснования необходимости и условий.
    • ДИКТАТ СИЛЫ
      27 Sep
      • сила есть — ума не надо
        27 Sep
        Михаил Федоров Не получится, В любом случае, мой тяжел. кулак, может стать решающим аргументом в споре.
        27 Sep
        Сергей Бондаренко 
        В споре с приматом - да, аргумент. В споре с человеком мыслящим - не аргумент:)
        27 Sep
        "Если ты меня еще раз тронешь, я тебя отравлю.." - сказала в 19 веке женщина своему законному мужу, потребовавшему свой "законный" секс. И они таки, по сюжету той истории, договорились..
    • ЧТО ТАКОЕ АНАРХИЗМ
      23 Jul
      • анархизм — это просто отсутствие политической власти
        27 Sep
        Viktor Sovietov анархизм — это просто отсутствие политической власти, что следует из самого термина. равенство тут ни в дугу.
      • Анархизм
        23 Jul
        АНАРХИЯ ПОРЯДКА? Вадим Дадье источник
        Анархизм — это совокупность как общих принципов и основополагающих концепций, которые предусматривают упразднение государства и исключение из жизни общества всякой политической, экономической, духовной или моральной власти, так и практических методов осуществления этих концепций.
        Этимологически ἀν и ἄρχή — греческие слова, вместе дословно они означают «без господства». «Архэ» — это власть, причем власть в понимании не организации как таковой, а в смысле господства, навязывания, управления сверху. «Анархия» означает «без державы, господства и насилия над обществом» — примерно так это слово должно переводиться на русский язык.
      • не насилие и безвластие, а свобода выбора
        27 Sep
        Вопрос сильно зависит от того, как именно понимать анархию и анархизм ))...
        • как свободу и возможность ЛЮБЫХ точек зрения,
        • как безвластие и насилие ))...
        Интернет как раз и является одним из факторов для того, чтобы насилие и безвластие заменить на свободу выбора (и ответственность за выбор), как возможность найти единомышленников и организовать жизнь в своей общине, специализированном сообществе людей со схожими взглядами...
      • определение анархизма
        27 Sep
        Добавлю из википедии цитату:
        "Анархизм предлагает заменить сотрудничеством индивидов власть, существующую за счёт подавления одних людей другими и благодаря привилегиям одних по отношению к другим. Это означает, что, по мнению анархистов, общественные отношения и институты должны основываться на личной заинтересованности, взаимопомощи, добровольном согласии и ответственности (исходящей из личной заинтересованности) каждого участника, а все виды власти (то есть принуждения и эксплуатации) должны быть ликвидированы"
        27 Sep
        == как возможность найти единомышленников и организовать жизнь в своей общине, специализированном сообществе людей со схожими взглядами == 
        ПЗ не ограничивается ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ — это ОТКРЫТАЯ СИСТЕМА, происходит взаимодействие людей и идей, независимо от их мировоззрения, гражданства, партийности, религии и проч.
    • РАЗВИТИЕ АНАРХИЗМА
      27 Sep
      • вместо "равенство разного" — "единство разного"
        27 Sep
        Віктор Спека "Анархизм выступает за равенство разного — это его основной принцип" - цей принцип суперечить здоровому глузду й законам природи. Тому він ніде не працює й не може запрацювати.
        27 Sep
        Какая иерархия управления в организме человека?
        Взаимодействие разных органов и систем
        27 Sep
        Віктор Спека 1 - підсвідомість, 2 - свідомість.
        Або симпатична й парасимпатична системи.
        Або які органи перестають отримувати надходження кисню та поживних речовин в екстремальних умовах жари, чи холоду. І т.п.
        неиерархично.
        27 Sep
        Отсутствие власти означает и отсутствие власти принципа.
        Более адекватно говорить о ЕДИНСТВЕ РАЗНОГО, а не о равенстве. На "Простір злагоди" действует не бинарная, а Континуальная логика, где нет сравнения (а значит нет равенства).
      • общество может перейти к самоорганизации не взирая на власть
        27 Sep
        Как и нейрон человеческого мозга
        27 Sep
        Ще цікаве питання: хто примушує окремий нейрон працювати так, або інакше (особливо, коли ми займаємось творчістю)?
        , выполняющий программу заложенную кем-то высшим
        27 Sep
        Віктор Спека Закладена в нього програма. Закладена кимось вищим.
        , общество тоже может выполнять такую программу
        27 Sep
        Що заважає суспільству також виконувати програму, закладену кимось вищим?
        не нуждаясь в посредниках
        27 Sep
        Віктор Спека 
        Так воно й виконує ту вищу програму у трактовці владних мужів.
        А вже хто й як трактує ту вищу програму владним мужам - то окрема тема.
        и власти
        27 Sep
        Віктор Спека 
        Перевести суспільство на іншу програму може лише влада. Формальна, чи неформальна. Тобто все одно якась ієрархія.
        .
        Мы делаем это сейчас без всякой власти с помощью технологий КР
        .
      • анархизм может стать не промежуточным состоянием а общественным устройством
        27 Sep
        Віктор Спека Анархія - це лише проміжний стан між переходом однієї системи в іншу.
        Як нижнє положення маятника - лише мікроскопічний проміжний період між двома стабільними станами.
        27 Sep
        "Нет ничего более постоянного, чем временное" — во время перемен устойчивые состояния быстро устаревают. Гибкий и динамичный общественный строй на основе Анархизма может стать сегодня устойчивым состоянием.
      • идеи анархизма в цикле романов про Меганезию
        27 Sep
        Александр Розов отстаивает идеи анархизма в цикле романов про Меганезию.... если кому интересно (как сторонникам, так и противникам) - рекомендую
    • ВОПРОСЫ ПО АНАРХИЗМУ
      27 Sep
      • анархисты тотальны в своем неприятии другой идеологии, кроме своей
        27 Sep
        Сергей Бондаренко 
        Если "понимать анархию и анархизм как свободу и возможность ЛЮБЫХ точек зрения", то всякий анархист вынужден признать право на существование социальных групп с культивированием, например, фашистского или религиозного представлений о мире. Само собой при условии, что эти представления не навязываются (не экспортируются) этими группами другим группам.
        Но анархисты
        27 Sep
        Сергей Бондаренко  (знаю это из своего опыта долгого зависания на портале anarchia.org
        27 Sep
        Ссылка нерабочая, есть в Википедии Портал:Анархизм и Анархия
        )
        тотальны в своем неприятии другой идеологии, кроме своей. 
      • Идея тоталитарного анархического государства
        27 Sep
        Сергей Бондаренко 
        Идея тоталитарного анархического государства и анархической империи, как бы абсурдно это не звучало, в виде идеологической чистоты и нетерпимости к инакомыслию, а также призывов нагнуть мир в анархический порядок революционным активизмом так и слетает с языка, пера и клавиш идейных последователей анархизма. 
        Собственно, в этом, думаю, и есть проблема установления анархического миропорядка, которому лично я симпатизирую, хоть и не так тоталитарно.. ;)
      • какая есть экономическая теория для анархического общества
        27 Sep
        Сергей Бондаренко Какая работающая альтернатива экономической теории для анархического общества. Даже анкап имеет эту теоретическую брешь.
        27 Sep
        Vasyl Luts Любопытство + инициативность/стремление проявить себя - вот основные факторы для возможности процветания экономики... при введении БОД люди будут заниматься/интересоваться многими вещами, которыми сейчас не интересуются/не занимаются - и эффект от их деятельности будет заметно выше, чем от нынешней системы занятости (работа+ зарплата)
      • КОНТРПРИМЕР — социальная система на основе Анархии
        27 Sep
        Для тех, кто доказывает ТЕОРЕТИЧЕСКИ невозможность устойчивого функционирования социальной системы на основе Анархии предоставляю КОНТРПРИМЕР — систему, работающую с 2013 года, которая построена на основе Анархии. Простір злагоди
      • дополнение д.б. с уточнением и завершением
        27 Sep
        Александр Богинич 
        Принцип дополнения, без своих родственников: принципов уточнения и завершения. возведенный в абсолют создаст красивую "кучу-малу".
        А вот если взор,взгляд ( в том числе и волевой, интеллектуальный, чувственный) направить в совершенно иную сторону. Не в заботе о сплоченности, консолидации, сближению, сборке......и прочих сшивках людей?*
      • о самосознающем Самораспределивании
        27 Sep
        Александр Богинич 
        Процесс распределивания ( а его нужно сделать самосознающим Самораспределиванием) дойдет, "не зависимо от нас", до "атома", "кванта".
        27 Sep
        Наталья Мудрецова Разве распределивание не имеет отношение только к "организационной" компоненте? Как, например, расщепление к материальной? "Распредмечивание" к формной.
        Откуда и начнется новая сборка человечности, человейника и человечества. И не в тех "отчуждающих" и "сращивающих" формах и механизмах "общественности"
        27 Sep
        Наталья Мудрецова 
        Если Вы полагаете трехисточниковый замысел, то и процедуры "доквантования" не идентичны. Массобнуление. Только тезис по поводу "оттуда и начнётся новая сборка" , скорее про эксперимент, чем про гарантию.
        .
      • "общество" — враг антропности, гуманности человейника и человека
        27 Sep
        Александр Богинич 
        Сейчас именно "общество", в его абстрактно-всеобщих формах и способах существования и есть основной враг антропности, гуманности человейника и человека.
        27 Sep
        "общество" — не есть монолитным (там есть всё, и все, и всякие, и разные конкретные люди). Общество не враг — скорее, среда обитания конкретного человека, источник как плохого, так и хорошего.
        27 Sep
        Александр Богинич 
        Я про общество не как "общность" людей, а как "общесть" форм, отчуждающих живого человека от себя, других людей и человечности..
        Пример. Когда учитель учит доску формулами. Врач лечит бумагу рецептами (вместо больного). Когда юрист документами пытается наладить реальные человеческие отношениями и прочее.
      • Дело идет к КОНКРЕТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ
        27 Sep
        Александр Богинич 
        Дело идет к КОНКРЕТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ. Конкретный человек-это не отдельно взятый эмпирический человек. И это и не понимается основной массой продвинутых интеллектуалов, заточенных на европейский рационализм, господствующий вот уже не одну тысячу лет.
  34. заимозависимость физического, информационного и виртуального пространств. Георгій Почепцов
    28 Apr
    Взаимозависимость физического, информационного и виртуального пространств источник
    6 липня 2017 Георгій Почепцов 
    16 Jul
    Георгій Почепцов
    Доктор філологічних наук, професор, експерт з інформаційної політики та комунікаційних технологій. Був завідувачем кафедри інформаційної політики Національної академії державного управління при Президентові України, заслужений журналіст України. Автор численних книг з питань комунікаційних технологій.
    Нестандартные физические действия возможны только при отклоняющемся информационном и виртуальном пространстве. Война — это одна из самых нестандартных для человека физических ситуаций, когда он все время находится между жизнью и смертью. Отсюда необходимость пропаганды, способной мотивировать людей на действия в такого рода физическом пространстве.
    Человек живет и действует в рамках трех основных пространств: физического, информационного и виртуального. К последнему отнесем религию, идеологию, литературу, искусство и другие «нереальности», которые зарождаются в мозгу человека.
    Ювал Харари отнес оперирование подобными виртуальностями к определяющей характеристике человека, отличающего его от других видов. Он подчеркивает:«Действительно уникальной характеристикой человека как вида является его способность создавать и верить фикциям. Все другие животные используют свои коммуникативные системы, чтобы описывать реальность. Мы используем наши  коммуникативные системы, чтобы создавать новые реальности. Конечно, не все фикции разделяются всеми людьми, но по крайней мере одна стала универсальной в нашем мире, и это деньги. Долларовая банкнота абсолютно не имеет ценности нигде, кроме нашего воображения, но все в нее верят» (см. также Харари Ю. Н Sapiens. Краткая история человечества. — М., 2016).
    Харари также констатирует еще одну парадоксальную странность человеческого мышления — роль когнитивного диссонанса: «Люди имеют удивительную способность верить в противоречивые вещи. Например, верить во всемогущего и доброжелательного Бога, но каким-то образом извиняя его за все страдания мира. Или наша способность верить с точки зрения закона, что все люди равны и имеют свободную волю, а с точки зрения биологии, что все люди просто органические машины. Наша медицинская система или наша юридическая система строятся на противоречивых основаниях. И мы в то же самое время живем с этими противоречиями».
    Мы живем в период очередного технологического перехода, который призван изменить многое из того, что казалось незыблемым. Роботы будут заменять людей, которые будут получать ежемесячные пособия, становясь вечно безработными. Визуальная коммуникация идет на смену вербальной, романы уступают место телесериалам. И даже правда потеснилась, чтобы пропустить вперед постправду.
    Резкие переходы между разными физическими состояниями сопровождаются такими же резкими изменениями в информационных и виртуальных состояниях. Революция 1917 г. или революционные изменения 1991 г. полностью поменяли богов, героев и врагов, с которыми жило население. В период перестройки возникали фамилии, которых не было до нее. Например, неизвестный Бухарин становился весьма значимым, а Троцкий, который зафиксирован в массовом сознании ленинской фразой о политической проститутке, был важной фигурой революции, все заслуги которого Сталин присвоил себе. Да и фразы такой Ленин не говорил, точнее сказал, но не наяву, а в фильме. Вот реальная, а не мифическая история: «“Политической проституткой” он был назван гораздо позже, в журнале “Под знаменем марксизма” за 1934 г. В народ это выражение пошло еще позже — после выхода на экран фильма “Ленин в Октябре” (1937). Здесь Ленин, прочитав “предательскую” статью Каменева и Зиновьева накануне октябрьского выступления большевиков, тычет пальцем в газету: “Вот полюбуйтесь, товарищ Василий, как эти святоши, эти политические проститутки нас предали. Предали партию, выдали планы ЦК!”».
    И это еще один пример того, как виртуальность в наших мозгах, в нашей памяти подменяет реальность. В принципе, вся недавняя история создана из виртуальностей. Именно поэтому идут столь ожесточенные споры и о Зое Космодемьянской, и о 28 панфиловцах, и о Павлике Морозове...
    Подвиг Александра Матросова также оказался под прицелом: «Наряду с привычной нам официальной версией есть и другие. В одной из них историки подвергают сомнению рациональность такого поступка — при наличии других способов закрыть амбразуру подобные действия кажутся действительно странными. Многие утверждают, что человеческое тело никак не могло служить препятствием для вражеского пулемета. По мнению уцелевших бойцов, Александр пытался закрыть от огня солдат, находившихся позади, но никак не пулемет. Есть и совсем экзотические гипотезы: якобы Александр оступился (возможно, был ранен) и случайным образом закрыл амбразуру».
    И все это иллюстрирует важное правило — нестандартные физические действия возможны только при отклоняющемся информационном и виртуальном пространстве. Война — это одна из самых нестандартных для человека физических ситуаций, когда он все время находится между жизнью и смертью. Отсюда необходимость пропаганды, способной мотивировать людей на действия в такого рода физическом пространстве. Оно управляется из двух центров, и для движения вперед надо «сломать» чужое управление.
    Или пример из современности. Чтобы оправдать свои действия на украинской территории, России пришлось «сломать» традиционное понимание «братских славянских народов», объявив, что на Украине действуют «фашисты» и «каратели». Только в этом случае возникла возможность того, что произошло. Резкое физическое изменение потребовало столь же резких изменений в информационном и виртуальном пространствах.
    Наблюдателями все это также интерпретировалось проявлением геополитического мышления империи, которая мыслит пространством. Однако и геополитика, и империя скорее живут в виртуальном пространстве, поскольку их уже давно нет в пространстве реальности.
    Например, Переслегин говорит о замене пространственной экспансии негеографической: «Теперь в моде "технологическая сингулярность": быстрое развитие технологий позволит создать новые рынки "негеографического типа". Экспансия технологий — вместо пространственной экспансии».
    И если говорить об экспансии, то она сегодня осуществляется скорее в информационном и виртуальном пространстве. Например, о Голливуде говорят, что он выполняет функции министерства мечты для всего мира. Это виртуальное пространство. Но США сделали то же самое и для информационного пространства.
    Объемы захвата потребителей Гуглом и Фейсбуком впечатляют: «У Google 90 % рынка поиска, а Facebook проник к 89 % интернет-пользователям. Экономисты используют необычное имя для этого феномена "сетевые внешние факторы". В случае традиционных рынков выбор одного из потребителей, например, конкретного типа шин, прямо не влияет на предпочтения других индивидов в этом типе продукта, а конкуренция обычно обеспечивает то, чтобы потребители получали лучшие продукты по самой низкой из возможных цене. В рынке социальных медиа все не так. Когда один потребитель выбирает Facebook, а не Myspace, это имеет прямое (и положительное) влияние на предпочтения других пользователей в сторону той же социальной сети, поскольку каждый хочет быть в той сети, где находятся его друзья. Эти рынки естественным образом тяготеют к монополии».
    Все это можно понять и как то, что сильный игрок забирает себе весь рынок. И чем раньше он вступает в игру, тем больше у него возможностей для этого. Социальные медиа дали пример совершенно новой бизнес-модели.
    Facebook, возникший 13 лет назад, достиг величины в два миллиарда пользователей, что составляет более четверти населения Земли. Он уступает только христианству среди числа верующих всех религий и больше самого распространенного языка мира — 1,2 миллиарда имеет китайский в своем мандаринском варианте.
    Все это варианты экспансии нового типа, для которой не требуется оружие и захват чужих земель. Однотипные ситуации происходят и с контентом — фильмы и книги тоже покоряют мир, что приводит к покорению его другими героями.
    Нестандартные люди — боги, герои, цари, генсеки — описываются (информационно и виртуально) как способные на «нечеловеческие» действия, то есть нарушающие привычные физические действия. Живые люди попадают в такой список, только если они отдают свою индивидуальную биологическую жизнь для спасения жизни коллективной (социальной).
    Чужие герои достаточно часто встречают сопротивление. Например, Иран не пускает в страну ни чужую анимацию, ни чужих кукол, видя в них опасность своему образу жизни. В этом случае физическое пространство видит опасность в экспансии чужого информационного или виртуального пространства [см.тут,тут, тут, тут,тут, тут и тут]. Причем это касается как продукции для детей, так и для взрослых.
    И это поддается пониманию, поскольку разрушение Советского Союза пришло именно из массовой культуры, ведь идеология и политика охранялись хорошо. В случае же Ирана мы имеем не сочетание «идеология + государство», как это было в случае СССР, а сочетание «религия + государство», как это имеет место в мусульманских странах. И Иран пытается вместо западных кукол и анимации производить свои.
    Харари рассказывает, что в Силиконовой долине, где он выступал, людей интересуют политические, социальные, религиозные и философские последствия технологического развития. Сам он прогнозирует появление новой религии, идущей от технологий, объясняя это следующим образом: «В средние века считалось, что Бог лучше всех нас знает, и мы должны следовать его указаниям и его представителям — слушать римского папу, священников, мулл и раввинов. В наше время нам говорят, что никто не понимает нас лучше, чем мы сами, поэтому не следует слушать никаких внешних авторитетов. Мы наблюдаем сейчас идеологический сдвиг, религиозный сдвиг, но реально это смещение авторитетности. Люди теряют влияние, и влияние смещается к алгоритмам и внешним системам обработки данных, которые, как предполагается, знают нас лучше, чем мы знаем сами себя».
    В результате мы попадаем в ситуацию, когда алгоритмы становятся более умными, чем люди. Люди не могут предсказать своих действий, а алгоритмы могут.
    Информационное пространство сегодняшнего дня претерпевает существенные изменения, равным которым не было никогда. И это также отражает те изменения физического мира, пришедшие с новыми технологиями.
    Pew Research Center утверждает, что мы предпочитаем новости с экрана. При этом экран может быть разным. Телевидение остается доминирующим — так ответили 57 % американцев. 39 % получают новости в онлайне, для 25 % — это радио, а на долю газет приходится 20 %. Причем в последнем случае есть интересная возрастная дифференциация. Только 5 % американцев в возрасте от 18 до 29 лет получают новости из газет, но так делают 48 % в возрасте 65 лет и более.
    Странно, но социальным медиа доверяют очень мало людей. Только четыре процента верят информации из социальных медиа. И тут возникает закономерный вопрос, откуда же берется эффективность фейков?
    Есть одна из теорий, которой можно воспользоваться для объяснения этого, хотя она предложена для объяснения отсутствия консенсуса по поводу климатических изменений. Исходное положение таково, что люди не хотят верить фактам, поэтому среди решений есть и такое: следует передавать им не факты, а эмоции.
    По поводу собственно восприятия климатических изменений Кехен предложил теорию культурной когниции (см. тут,тут,тутитути Kahan D.M. a.o. Cultural cognition of scientific consensus // Journal of Risk Research. — 2011. — Vol. 14. — N 2).Она состоит в том, что мы опираемся в своих оценках на имеющуюся у нас культурную модель мира. Люди более зависят от принимаемой ими политики и идеологии, чем от фактов, и поэтому они откидывают информацию, которая может отодвинуть их от своей группы.
    Мы живем в достаточно насыщенном научной информацией мире, но сложность возникает тогда, когда в этот мир проникают политические значения, в результате чего возникает и действует правило — «если ты один из нас, верь этому; в противном случае, мы будем знать, что ты один из них».
    Все это говорит о более сложных моделях понимания и восприятия информации, чем те, с которыми имеет дело журналистика.
    И эта модель, кстати, дает понимание и объяснение тем жестким спорам, которые возникают по поводу российско-украинского конфликта, ведь исходя из нее факты не так важны, как принадлежность к той или иной группе.
    Мир, становясь технологически сильнее, несет в будущее слабое звено — самого человека, который начинает отставать от имеющих место изменений. Технологии готовы изменить все, трансформировать, удешевить и даже уничтожить. Но тем самым они вырываются за пределы того мира, который существует в наших головах и к которому мы привыкли.
  35. Я права. Владимир Яковлев
    28 Aug
    Я права. Владимир Яковлев источник
    Самое страшное последствие российского/советского воспитания — это с детства втоптанная в подсознание привычка делить все мыслимые взгляды и мнения ровно на две категории —
    Понимание N1
    1. правильное (1 шт.)
    2. неправильные (все остальные).
    Я прав или нет? Я же прав, да? Я думаю, я прав! Ты права! Они неправы. Он прав. Она права?!
    Мы произносим эти слова c таким значением, как будто они имеют какой-то смысл. Мы поступаем так потому, что в нашем восприятии осознание собственной правоты дает права и привилегии, которых в ином случае мы не имеем.
    Права и правота в русском языке — слова одного корня
    28 Aug
    Владимир Яковлев источник
    Права и правота в русском языке — слова одного корня.
    Не только в русском, кстати.
    Когда-то давно, еще чуть ни в кооперативные времена, меня страшно раздражало отношение ко мне тогдашних западных партнеров.
    Западные партнеры относились ко мне подчеркнуто вежливо, опасливо и очевидно снисходительно. Или, в моем лексиконе того времени, «как к папуасу какому-нибудь».
    Мне потребовалось 20 лет на то, чтобы понять, что причина, по которой западные партнеры относились ко мне «как к папуасу», заключалась в том печальном обстоятельстве, что папусом я и был.
    Я был катастрофически невежественен. Но дремучее невежествомое не имело отношению ни к образованию (хорошему), ни к воспитанию (вполне светскому), ни к успешности в делах.
    Оно заключалось вообще не в отсутствии формальных знаний.
    А — в абсолютной неспособности воспринимать окружающий мир, как бесконечную палитру разнообразных мнений, каждое из которых имеет абсолютно равные права на уважение, хотя и является неправильным с точки зрения всех остальных.
    Быть правым — страшная штука
    28 Aug
    Владимир Яковлев источник
    Быть правым — страшная штука.
    За правое дело можно сражаться. Свою правоту можно и нужно отстаивать. Даже убить за правое дело — допустимо.
    А за неправое — нет.
    Правота — волшебная палочка, которые превращает любые жестокие и агрессивные действия в оправданные и допустимые.
    Если я прав, я же могу защищать свою правоту. Ведь так?
    Правильная семья. Правильные рабочие отношения. Правильная любовь. Правильная политика. Правильная религия.
    Сегодняшняя Россия — это страна правых и виноватых.
    И даже уезжая из страны, мы вывозим с собой это отношение к миру, как контрабандный груз, глубоко запрятанный в подкорку.
    Не знаю как у вас, а мне стало прямо нехорошо, когда однажды я с ужасом осознал, что, оценивая свои поступки, я намного больше беспокоюсь о «правильности» своих действий, чем о том, доставляют ли эти действия боль окружающим и мне самому.
    Истинный смысл слова «толерантность»
    28 Aug
    Владимир Яковлев источник
    В свое время огромным открытием для меня стало понимание истинного смысла слова «толерантность». Толерантность вовсе не означает полного и абсолютного приятия других взглядов, мнений или стилей жизни.
    Вовсе нет.
    Слова «толерантность» происходит от английского глагола «tolerate», то есть «терпеть», «выносить» то, что тебе неприятно.
    Иными словами, толерантность не подразумевает спокойного отношения к тем, кто отличается от тебя. Толерантность означает, что эти отличия вообще-то тебя раздражают, но ты это раздражение абсолютно сознательно «терпишь» и «выносишь» поскольку понимаешь — такие чувства безнравственны и не заслуживают того, чтобы ты их выражал или просто к ним прислушивался.
    Толерантность — это сознательный отказ от воображаемых прав, которые дает нам ощущение собственной правоты.
    Я не знаю более эффективного способа улучшить качество своей жизни. Но — и более трудного.
    Как-нибудь, под настроение — попробуйте ради интереса прожить один день, не считая себя правым абсолютно ни в чем. Попробуйте и вы попадете в другой мир.
    Он — реальность.
    11 Sep
    И в какой стране людей разделили на правильных и неправильных?
  36. Социальная энтропия и атомизация общества
    5 Dec
    Социальная энтропия и атомизация общества Григорий Черный Источник удален
    https://dl.dropbox.com/u/34637013/publish/rizzoma-gadgets/youtube-gadget/youtube-gadget-dropbox.xml
    Конспект
    12 Jul
    • атомизированное общество нежизнеспособно
      12 Jul
      Социальная энтропия и атомизация общества Григорий Черный
      Общество приобретает свойства идеального газа - такое общество нежизнеспособно
    • атомизация — это болезнь не только нашего общества
      5 Dec
      Социальная энтропия и атомизация общества Григорий Черный Источник удален
      Фрейзер писал об обществе Древнего Рима:
      • дезинтеграция государства
      • связи гос и семьи ослабели
      • общество расслаивалось, распадалось на отдельные элементы
      • впадало в варварство
      • цивилизация существует лишь благодаря активному сотрудничеству граждан и их желанию подчинить собственные интересы общему благу
      • мужчины отказывались защищать свою страну и даже продолжать род
      Налицо был и идеологический кризис:
      • рост индивидуализма
      • тяга к богатству
      • ослабевают связи
    • разные виды обществ
      5 Dec
      Социальная энтропия и атомизация общества Григорий Черный Источник удален
      • дикость
        10 Dec
        • когда экономика является присваивающей, живут группами
      • варварство
        10 Dec
        • производящая экономика (натуральная)
        • родовой строй (союзы племен до 100 тыс)
      • цивилизация
        10 Dec
        • экономика производящая и товарная
        • широкое разделение труда, торговля и обмен, деньги
        • положение в обществе определяется материальным состоянием
        • высшая форма — капитализм
          10 Dec
          • рынок, капитал
          • эксплуатация экономическими методами
          • псевдодемократия
          • капитализм в Риме
            10 Dec
            • глубокая безнравственность
            • эгоизм заменял человеколюбие и любовь к отечеству
            • капиталисты перестали давть крестьянам деньги в долг
            • земля делилась на детей
            • стали скупать крестьянские участки и обрабатывать их рабами
            • хозяйства капиталистов которое раньше прокармл 700-800 человек, потом 1 семья + 50 неженатых рабов
            • господство капитала доводит средний класс до уничтожения
            • раб был как скот (люди-вещи)
    • нужна модель развития общества
  37. КИЇВСЬКИЙ КОНСЕНСУС. Сергій Дацюк
    11 May
    КИЇВСЬКИЙ КОНСЕНСУС 10.05.19 Сергей Дацюк Джерело
    Зафіксувати суть консенсусів
    11 May
    КИЇВСЬКИЙ КОНСЕНСУС 10.05.19 Сергей Дацюк Джерело
    Раніше президентські вибори, в незалежній Україні, хай навіть через революцію, закінчувались здебільшого тим, що меншість визнавала вибір більшості.
    Але в 2014 році меншість не визнала вибір більшості, відтоді ми маємо окупований Крим і ТОТ ДЛО. І тепер в 2019 ми знову маємо невизнання 25% України вибору більшості, причому ще і в вигляді регіонального розмежування.
    Тому, вірячи у Єдину Велику Україну, ми маємо чітко зафіксувати, в чому суть Київського Консенсусу і Галицького Консенсусу. Щоб об'єднатись, нам потрібно спочатку добре розмежуватись.
    Що таке Київський Консенсус?
    11 May
    КИЇВСЬКИЙ КОНСЕНСУС 10.05.19 Сергей Дацюк Джерело
    Київський Консенсус це платформа київських інтелектуалів, що сформувалася за останні 15 років, а в останні роки російсько-української війни перетворилася в Україні вже на громадський рух за Суспільний Договір.
    Київський Консенсус протистоїть Донбаському Консенсусу (російсько-радянський імперіалізм) та Галицькому Консенсусу (націонал-патріотизм).
    В чому головний засадничий розлам, нездоланна прірва між російськими імперцями та українськими націонал-патріотами? Перші – за "належність до чого більшого та інакшого", другі – за "належність до маленького, але свого". Перші не дуже люблять своє маленьке. Другі – з підозрою ставляться до усього, що більше за їх маленьке. Все решта – це послідовна реалізація цих двох установок. Тому росіяни у конфлікті з цілим світом. А українці у внутрішньому конфлікті, де світ – це лише спосіб внутрішньо воювати і час від часу миритися. Потрібно покласти кінець цьому протистоянню.
    "Kleine aber meine", тобто (нім.) "маленьке, але моє" – установка націоналізму та націонал-патріотизму.
    "Quod pars maior", тобто (лат.) "частина чогось більшого" – установка імперіалізму і універсалізму.
    "Alium extra", тобто (лат.) "інакше за межами" – установка конструктивістського мультиверсалізму та аллотопії.
    Київський Консенсус виступає з мультиверсальної і аллотопічної позиції – не вибирай маленьке, не вибирай велике, вибирай інакше за межами цих альтернатив.
    Не народ, а громада. Не нація, а політія як мережеве суспільство. Не держава, а республіка, як мережене суспільство. Не влада, а самоуправління. Тут українська мова містить важливий нюанс. Мережа це повний антипод ієрархії. А мереживо це мережа, де вузли можуть мати локусну ієрархію. Відтак мережевий і мережений – різні поняття.
    Народ, нація, держава та влада – нікуди не діваються. Просто вони дають можливість розвиватися новим формам спільності, самоуправління та самовизначення.
    Політія це неуспільнена множинність. Республіка це успільнена множинність. Демократія є вироджена політія. Адже 10 книга Платона називається не "Республіка", як це перекладають в англо-французькій мовній традиції, чи "Держава", як це перекладають в слав'янських мовних традиціях, а "Політія", як це перекладають в німецькій традиції. Звідси походить Велика Європейська Брехня про демократію, яка нібито найкраща.
    Київський Консенсус полягає у тому, щоб формувати громаду та республіку в контексті мультиверсально-трансцендентного людства і багатомодельної людської цивілізації з її установками на тривалу перспективу. Народ як захист вже цінних цінностей чи нація як захист політичного трайбалізму та спільної закритої комунікації певних спільнот можуть бути цікаві в обмежених сферах повсякденності. Глобальне українство це недомінантне і неагресивне всередині себе, але відкрите і експансивне назовні.
    В основі Київського Консенсусу – установка на інакше, на радикальні зміни, на інновації (від "нове") та інавації (від "інакше"). Позиція націонал-патріотів в жодному разі не може виступати платформою для змін в Україні, бо консервативна і до змін не здатна. Принцип суб'єкта змін дуже простий – змінювати когось або щось може лише той, хто сам здатен змінюватись. Договірний підхід Київського Консенсусу це є засновок та інструмент спільних поступових змін. Націонал-патріотичний підхід абсолютно деструктивний, бо він хоче змінити інших, сам змінюватися відмовляючись. Україні потрібна не незмінна ідентичність, а динамічно змінне самовизначення.
    В основі інтелектуального самовизначення Київського Консенсусу – не релігія, не наука, а конструктиве мислення та соціальне моделювання вкупі з соціальною інженерією наших колег, трансцендентна та соціальна рефлексія, стримана позитивна емоція в орієнтації на інакше, оптимізм позитивної перспективи, яка постійно осмислюється, переглядає засновки і установки, будує і втілює стратегії інакшого майбутнього (відмінного від теперішнього).
    Рефлексивна етика полягає у здатності до складного етичного мислення, яке розглядає етичні компроміси і консенсуси. Компроміс добра зі злом є зло. Етичний транзит повинен враховувати архаїчні етичні норми, допоки живі їх носії. Локальні і тимчасові дії проти спільного блага не можуть бути виправдані далекими і тривалими цілями нібито спільного блага. Здирництво, мародерство, корупція не можуть прикриватися націонал-патріотизмом.
    Інакші мотивації задля соціальної енергетики. Висококоннективний світ, фактично вже синхронний машинний переклад, зникнення культурних кордонів і явне домінування універсальної, навіть теж вже застарілої глобальної, культури обезсмислює і руйнує будь-які перспективи не лише етнічного, але навіть і політичного націоналізму. Це означає, що ані національна культура, ані національна мова вже не породжують такого ж рівня сили соціальну енергетику, як це було ще 100 років назад. Ми спізнилися, потрібно переключатися на інші, більш динамічні мотивації в договірним чином структурованих громадах та республіці.
    Мовне договірне різноманіття. Мова як виокремлена та ізольована мала сенс допоки потрібно було захищати свою закриту і здебільшого ізольовану ідентичність. Тепер мова це лише змінний і розширюваний до багатьох раз на життя засіб комунікації. Мова є носієм доволі поверхневих юнгівських архетипів, в той час як більш фундаментальні і більш транзистентні структурні архетипи задаються вже поза мовою на рівні засновків та установок мережевих середовищ, що більше не мають кордонів.
    Громадська інклюзивність замість націонал-патріотичної ексклюзивності. Значна частина енергетики бізнесу в Україні вже років 20 іде на монополістичне здирництво, а не на конкуренцію. Олігархія має бути знищена, особливо якщо вона націонал-патріотична, бо саме тоді вона найбільш шкідлива. Значна частина соціальної енергетики громади іде на протистояння, а не на солідарно-договірне творення спільних смислів та перспектив. Націонал-патріотизм має позбутися своєї розкольницької агресії. Щоб соціальну енергетику спрямувати на позитив, потрібен Суспільний Договір та інноваційна Конституція на основі цього Договору.
    Принцип бізнесу та ділової комунікації націонал-патріотів – "Свій до свого по своє" – прекрасно співіснує зі здирницькою олігархією, якщо олігарх – націонал-патріот, бо тоді він свій. Принцип бізнесу та ділової комунікації Київського Консенсусу "Один до другого за інакшим" стосується інновацій та інавацій в контексті бізнесу та ділової комунікації.
    Київський Консенсус виступає за Велику Україну на договірних засадах громада-республіка, але без націоналістичних чи менторських домінацій. Засновки Київського Консенсусу – договірні відносини як основа, громада замість народу, республіка замість держави, мережа і мереживо замість ієрархії, недомінація в суспільних відносинах, багатомодельність світовлаштування, самореалізація більше свободи, співуправління і співволодіння щодо спільного, руйнування монополій і олігархій, самовизначені індивіди та громади замість уявно-примусової нації, тобто не просто щоденний плебісцит, а щоденне самовизначення.
    Що таке Галицький Консенсус?
    11 May
    КИЇВСЬКИЙ КОНСЕНСУС 10.05.19 Сергей Дацюк Джерело
    Націонал-патріотизм як громадсько-політична платформа значним чином локалізований на Галичині, хоча має своїх прихильників також у центральній Україні, меншою мірою – на Півдні та Сході України. Галицький Консенсус – сектантський, він претендує на Велику Україну, але на своїх умовах, шляхом сепарації. У їх розумінні – "більшість (75%) є неправильний народ", "ми ще не стали політичною нацією", "соціальні мережі профанують політику".
    Розмежування трьох різних консенсусів в Україні відбулося в останні 5 років. Донбаський консенсус призвів до політико-територіальної сепарації та окупації Криму і Донбасу Росією з 2014 року. На процесах розпаду України в останні роки постав Київський Консенсус, про який йшлося вище. Водночас Галицький Консенсус, наявність якого його представники не хотіли визнавати ще півтора роки тому, перетворюється після президентських виборів 2019 року на наших очах у Галицький Розкол.
    Подібно до того, як Янукович став злочинним і зрадницьким лідером Кримсько-Донбаського сепаратизму, так і Порошенко стає злочинним і зрадницьким лідером Галицького Розколу, який вже є сепарацією, хоч ще не є сепаратизмом.
    От скажімо, стаття Тараса Возняка "Чи є шанси сформувати український політичний народ?". Ми, ті самі 75%, які нібито ненація і ненарод, хотіли би дуже дізнатися, а як справжні націонал-патріоти, нібито нація і народ, тобто 25%, ставляться до зовнішнього управління Україною, аморального українського політичного класу, його корупції, його мародерства, його олігархічного здирництва, його торгівлі-на-крові, до затягування ним війни?
    Як власне націонал-патріоти ставляться до підтримки патологічного брехуна, здирника і мародера в якості політичного лідера, до порохоботства як соціального явища облудливої псевдопатріотичної масової пропаганди з примітивними дуже схожими на російські "скрєпи" "армія, мова, віра" і повсюдного мережевого тролінгу антивладної громадської опозиції?
    Чи не має права народ і нація, яких нібито 75%, забажати повного перезавантаження політикуму? Народ не може бути елітою, але чи має він право розблокувати вертикальну мобільність для кооптації нової еліти? Якщо на незручні питання довго не відповідати, вони підривають довіру зсередини своїх змістів.
    Оскільки Галицький Консенсус є погано артикульованим, прихованим за позірними науковими визначеннями, радикально розмежованим на нібито позитивну теоретичну програму і дуже суперечливу громадсько-політичну практику, його необхідно реконструювати як наявну і очевидну теоретико-практичну структуру установок.
    Щонайперше, відмова від мислення – про багато речей ми в принципі не можемо говорити, коли про це раніше говорили в Росії. А раз говорили раніше в Росії, то говоріння про це – кремлівська пропаганда. Тобто виникає зручна причина для відмови від мислення – всяка критика націонал-патріотизму це кремлівська пропаганда. Це дуже ефективний на перших порах спосіб захисту націонал-патріотичної пропаганди: все, що їм не подобається – це кремлівська пропаганда. Але це само себе руйнує, бо не працює на рівні глибинних змістів.
    Погана артикуляція програмних засад Галицького Консенсусу побудована на такому явищі як криптосемантика – коли значення безлічі програмних слів приховує їх справжній зміст (говорим одне – розуміємо для своїх інше). Така семантика побудована на архаїчних поняттях, які намагаються використовувати в сучасних і змінених реаліях. Говоримо політична нація, а насправді усіма своїми діями творимо мовно-етнічну націю. Говоримо про Томос задля єдності автокефальної церкви, а насправді інституціоналізуємо через подвійне зовнішнє церковне управління релігійний розкол в країні. Говоримо про війну, а насправді її правовим чином не визнаємо і не хочемо воювати, нехай за нас геополітичні союзники воюють. Говоримо про сучасну армію, але насправді відтворюємо радянську архаїчну армію, та й тій не даємо виконувати її функцію, дозволяємо лише гнити в окопах. Говоримо про абстрактні корупцію, здирництво і мародерство, але не хочемо визнавати, що політичний лідер на боці націонал-патріотів власне і творив цю корупцію, здирництво і мародерство.
    Отже криптосемантика це засаднича для Галицького Консенсусу річ, яка приховує дійсні змісти, дійсні мотивації, дійсні цілі, блокує мислення і обмежує рефлексію.
    В основні Галицького Консенсусу так чи інакше лежить архаїчний концепт етнічної нації, який облудно видає себе за концепт політичної, який є так само застарілим. Причому в просуванні етнічної нації використовують нібито ліберальну концепцію вибору – добровільне самовизначення, але публічне і з публічною ж сегрегацією.
    Це сталінське самовизначення. На відміну від гітлерівської національної політики, де національне визначення накидувалося державою і держава потім здійснювала публічну сепарацію і сегрегацію, сталінська політика полягала у добровільному, але чітко фіксованому, національному самовизначенні (сам вибирай, що писати в 5 графі паспорту), але з наступною прихованою сепарацією і сегрегацією націй з боку держави.
    Відтак ми маємо архаїчного монстра як установку соціального примусу: народ-націю. В згаданій статті Тараса Возняка – народ це історична спільнота, що поділяє певні цінності, стремить до однієї мети, а нація це спільнота політизованого (найбільше в культурі) і поєднаного масовою комунікацією суспільства.
    Чи є мета у нації, яка фронтирна і відтак неекспансивна? Чи є якась інакша національна ідея, окрім як в концепті Подерв'янського "Від'їбіться від нас усі"? Адже це ізоляціонізм. Перемогти і українізувати всіх внутрішніх ворогів? А як вони всі від'їбуться чи виїдуть? З 2013 року Україна зменшилася на 13 мільйонів чоловік (Крим, Донбас, еміграція). І далі будемо боротися з внутрішніми ворогами? Зробимо Україну на 15-20 мільйонів і втішатимемося, що це всі свої?
    Причому, ті, хто апелюють до народу та нації, не визнають вільне громадянське суспільство, бо мають суттєві домінанти та обмеження – примусова етнізована колективна пам'ять, установка на титульну націю, норми етнічної сегрегації в теперішньому, сепаратно-етнічне майбутнє і суспільна комунікація лише в рамках цих обмежень.
    Криптосемантика "політичної нації" в Галицькому Консенсусі формулюється так: "Політична нація це етнічна нація, що здобула політичну владу". Це вкрай небезпечне і безперспективне визначення, що контрабандою протягує етніцизм у політичний націоналізм. Етнічна нація наративно видає себе за політичну націю, але в дійсній політиці здійснює не політичне об'єднання, а асиміляцію та обмеження в правах нетитульних націй. І тут справа не лише в росіянах – можна подивитися на упослідження кримських татар. Саме через таку маніпулятивну криптосемантику "політична нація" як поняття теж має померти, бо втрачає довіру.
    За часів війни Росії з Україною націоналізм пропагандистськи розширюється до націонал-патріотизму, де значна частина громадян опиняються заручниками архаїчних націоналістичних уподобань і патріотичних антиросійських уподобань. Ресентимент найболючіше б'є саме того, хто ненавидить, а не того, кого ненавидять. Молодь тікає з України по світу не від війни, бо війна це драйвово для молоді, вона тікає від ресентименту.
    Проблема навіть не в самому цьому архаїчному дискурсі, а в його охоронній формі. Проблема у агресивному несприйнятті інакшого, у відношенні до всякого інакшого як до чужого і ворожого. Мономодельність, сепарація, сегрегація, домінантність, неугодоздатність – ось основні онтологічні та комунікативні установки Галицького Консенсусу.
    З цих засадничих уявлень та установок виникає трайбалізм і власне групова етика: своїм можна все, будь вони олігархи, здирники, мародери чи корупціонери. Чужим – закон про примус до нав'язаної колективної пам'яті, мови, норм повсякденності.
    З трайбалізму виникає елітарна ексклюзивність. Націонал-патріоти видають себе за особливу частину еліти, еліту правильну, яка творить правильний народ, розвинуту націю.
    В цьому трайбалізмі швидко знаходить собі притулок олігархічне здирництво в формі олігархічного консенсусу, тотальна корупція в формі корупційного консенсусу, мародерство вузького кола елітарно-ексклюзивної кліки. Саме це дозволяє націонал-патріотам творити та підтримувати істеричну націонал-патріотичну комунікацію, закривати очі на торгівлю-на-крові.
    Така кругова порука олігархічного та корупційного консенсусу породжує етатизм, тобто захист олігархічної і корумпованої держави в умовах війни. Таким чином олігархія і корупція отримують причини для подовження млявої зовнішньої війни і інтеріорізації війни проти внутрішніх ворогів – представників нетитульних націй, представників універсальних наднаціональних проектів, представників лівих ідеологій.
    Найбільше впадає в око націонал-патріотичний максималізм: "Або Україна буде націонал-патріотичною, або України не буде взагалі", відтак з'являється теза про руйнування України як своєрідний шантаж: "хочете бути в єдиній Україні, ставайте націонал-патріотами", або також пряме залякування: "або націонал-патріотична Україна, або російська", ніби нічого інакшого не буває.
    Ще одним, не менш важливим, засновком Галицького Консенсусу є релігійний парадокс. Церква не становила таку частину офіційної політики ще навіть 5 років назад, як це відбувається зараз. На тлі явного занепаду науки як інституту та світогляду, Україна в цьому контексті уподібнюється до російського православного фундаменталізму ПГМ – "православ'я головного мозку". І тут нас не спасають ані греко-католики, ані протестанти Галичини, які більш помірковані, тому що православ'я втягує українську політику в свій дискурс, а не в католицький чи протестантський. Парадокс у тому, що Галицький Консенсус тут змушений політично обирати православний політичний дискурс, будучи по суті католицьким в своїй основі. Саме це лежить в основі галицької релігійної сепарації.
    Важливим процесом націонал-патріотичного Галицького Консенсусу є мовний гвалт. Це складне соціальне явище, що містить декілька взаємопов'язаних соціальних установок.
    Мовний реваншизм. Росіяни та російська мова довго утискали українців та українську мову, тепер українці помстяться і будуть утискати росіян та російську мову.
    Мовний фетишизм. Реванш буде не в сфері більшого розвитку інтелектуалізму, науки чи мистецтва, а саме в сфері простого мовного вжитку – це легше пояснити масам, легше перевірити і т.д.
    Публічний і демонстративний мовний примус. Для вживання української мови має здійснюватися агресивний примус, на вживання російської мови має бути накладено обмеження. Демонстративність мовного примусу має надавати безпосереднє задоволення мовним фетишистам, а переживання і дискомфорт російськомовних мають слугувати основою цього збоченого задоволення. Неадекватні мовні фетишисти здобувають державну і суспільну підтримку через націонал-патріотичну істерію на телебаченні та в соціальних мережах.
    Але якщо ми транслюємо мовну агресію та мовний примус, то мова вже не має значення. Інакше кажучи, мова, яку потрібно захищати шляхом збоченого до фетишизму реваншу, вже мертва. Жива мова сама себе захищає, вона не потребує солдатів мовної армії.
    Дискурсивна агресія. Виникає так звана мова агресії, яку точніше називати дискурсивною агресією. Дискурс страху стає основою такої агресії на основі постійного залякування "А то Путін нападе", "А то росіяни домінуватимуть всередині України".
    Націонал-патріотична істерія в Україні досягла в останній час майже такого рівня, як імперсько-радянська істерія в Росії. Але це порівняння не може бути відрефлексовано націонал-патріотами, бо істероїди свідомо відключають рефлексію та мислення. Вступати в змістовну і осмислену комунікацію з істероїдами стає неможливо.
    Націонал-патріотична ексклюзивність. Націонал-патріотична ідентичність – єдино правильна для України, решта українців – або манкурти, або жертви російської пропаганди, або кремлівські агенти, тобто зрадники. Причому призначати когось зрадниками мають право лише націонал-патріоти. Решта, якщо вказують націонал-патріотам на їх зраду (перенесення війни з Росією з лінії розмежування всередину України, співробітництво з олігархами, які мають бізнес-стосунки та таємні домовленості з ворогом), називаються зрадофілами. Виникає дивна ситуація – нібито зрадники є водночас і зрадофілами. Зрештою такий дискурс втрачає логічність і переконливість.
    Дзеркальне зомбування. Зомбовані агресивною російською пропагандою жителі України не мають права на договірну солідарність. Їх потрібно не піддати дезомбуванню, а піддати дзеркальному зомбуванню ще більш агресивної української пропаганди. Тому українське телебачення та соціальні мережі захопила націонал-патріотична істерія, яка по суті нічим не відрізняється, від російської радянсько-імперської істерії. Оскільки українці все одно лишаються зомбовані, то ті, хто їх зомбував, займає щодо них позицію маніпулювання і стає специфічно домінантною і сегрегаційною елітою.
    Моральний релятивізм. Націонал-патріоти погоджуються на аморальність свого лідера, а це підриває традицію моральної переваги їх лідерів в минулому. Енергетика без етики не спрацює. Порошенко сьогодні так само небезпечний для України, як Янукович у 2014.
    Партикуляризм як заперечення універсальності, коли універсальність розглядають винятково як імперськість, радянщину чи європейськість у національно-споживчому змісті.
    Провальне регіональне домінування. Ані "Свобода", ані "Самопоміч" не досягли впевнених інституційних політичних успіхів. Галицька сепарація в цьому сенсі подібна до донбаського сепаратизму. Вони обоє є маргіналіями України, вони обоє розривають Україну і ведуть до її розколу. Україна територіально може лишитися без регіональних маргіналій – Донбасу та Галичини. В цьому є якась збочена погордливість галичан: бути більшими українцями, ніж Україна, і жити окремо від України.
    Відмова від солідаризації поза націонал-патріотичним примусом. Відтак галицька сепарація розколює Україну тим, що не визнає масштабнішого солідаризму за межами націонал-патріотизму.
    Галицький Консенсус, про який свого часу існувало лише аналітичне узагальнення, до того ж дуже критиковане галичанами, тепер перетворився на галицький розкол в контексті націонал-патріотів з їх 25%. Націонал-патріоти заблокували своє соціальне мислення і рефлексію, знизили рівень політичних домагань, отримали вкрай злочинного, аморального і дуже небезпечного для України лідера.
    Назагал, висновок про Галицький Консенсус – суперечлива та архаїчна картина світу, слабкі трайбалістські та ресинтементальні мотивації, які не можуть протистояти будь-яким іншим глобальним чи навіть трансцендентним мотиваціям,облудна криптосемантика і нікчемні смисли, які не захоплюють молодь, відсутність уявлень про складну перспективу складного світу.
    Саме ці обставини не дозволили їм вже і не дозволять надалі отримати лідерство у всій Україні. Вони існуватимуть надалі як маргінали і гетто ресентименту, і це лише їх вина.
    Київський Консенсус та Галицький Консенсус
    11 May
    КИЇВСЬКИЙ КОНСЕНСУС 10.05.19 Сергей Дацюк Джерело
    Київський Консенсус продукує "інакше" як найпотужнішу з усіх відомих форм світової експансії глобального українства. А Галицький Консенсус продукує націонал-патріотичну агресію всередину суспільства, а не назовні – проти ворога, у експансію.
    Київський Консенсус розглядає небезпеку галицької сепарації як небажану відмову від громадсько-республіканської угоди для Великої України. Відтак окрім націоналістичного патріотизму Київський Консенсус пропонує інакший – громадсько-республіканський патріотизм.
    За своїми установками Київський Консенсус може включати Галицький Консенсус, тому що перший – договірний. Але Галицький Консенсус не бажає ні з ким домовлятися, і за свої архаїчні переконання готовий аж на розкол України. З нарваними націонал-патріотами ми нову країну не збудуємо, як не збудуємо її з радянсько-імперцями, які теж не хочуть домовлятися.
    Україна в свої більшості не прийняла Галицький Консенсус. Можливо у нас неправильний народ, несформована політична нація і профанні соціальні мережі, але насильно цю ситуацію не змінити. Можливо, українці до всієї глибини не розуміють суть Галицького Консенсусу, але вони точно знають, що це архаїка і безперспективняк.
    Галицький Консенсус це невелика частина можливо правильної України. Київський Консенсус це почасти правильна, почасти неправильна, але договірна Велика Україна.
    Київський Консенсус пропонує глобальне українство як ставку на інакше, тобто грати за великим рахунком, а не відіграватися за минуле в націонал-патріотичному ресентименті.
    Відмовляйтеся від Галицького Консенсусу – він архаїчний, примусовий, мало осмислений і не має позитивної перспективи!
    Приставайте до Київського Консенсусу – він інноваційний та інаваційний, договірний, набагато більш осмисленіший і має позитивну перспективу!
  38. Субботний кофе о неединстве. Сергей Дацюк
    18 Sep
    Субботний кофе о неединстве Сергей Дацюк Источник
    Видео
    Конспект
    21 Jul
    • в движении на уровне социальности надо нырять на уровень личности
    • движение на уровне социальности не происходит
    • размежевать личное и социальное
      21 Jul
      • Олег Покальчук на ЛБ "В тисках нарратива"
      • не заботясь о логике
      • различение партикулярного и договорного
      • у группы есть мораль, этикой может обладать общество, объединенное договором
        20 Jul
        • не клановой организации
      • договор - единственная форма прийти к согласию
        20 Jul
        • не в форме единства, а в форме признающей друг друга договорной множественности
        • договор упирается в персональный план
          20 Jul
          • если ты не договороспособен — никакой договор тебя не заинтересует
      • надо делать выбор личное или социальное
        20 Jul
        • совместить не удастся
      • выбор между групповой принадлежностью и ОД
        20 Jul
        • на каком уровне - персональном или социальном
        • на персональном
      • готов ли ты изменить свою идентичность, если этого потребует социум?
        20 Jul
        • или ты будешь отстаивать свою идентичность
        • менять идентичность больно, иногда смертельно опасно
        • нам придется это все пережить
    • в Украине нет оснований для единства
      20 Jul
      • в рамках социальной психологии
    • на Западе украинец социализируется
      20 Jul
      • он вынужден принимать договор общества, которое едино
    • три уровня
      20 Jul
      • индивидуальный
      • групповой
        20 Jul
        • группы в Украине не в состоянии договориться
        • каждая пытается доминировать на уничтожение
        • покуда война — будет попытка доминации
        • люди с разными интересами должны прийти к выводу, что нужно договариваться
          20 Jul
          • этот вывод может прийти только в результате войны
          • когда осознают это — заходят договариваться
        • на окончание войны ответ "не мы ее начали"
        • националисты за продолжение войны
          20 Jul
          • любых войн
          • эта война не закончится никогда
          • это на уровне индивидуальном и групповом
        • группы стремятся занять место элит
          20 Jul
          • доминируя над остальными группами
          • другие в такой же ситуации
        • мы не пришли к пониманию содержательного доминирования
          20 Jul
          • переигровать другие группы мощью концепта
        • чисто формальный внешний контроль по понятным признакам
          20 Jul
          • язык
          • религия
          • право на насилие
        • появились другие признаки
          20 Jul
          • коммуникации,
          • полиязычие
          • религия не играет такой роли
      • общесоциальный
    • вызовы которые предъявляет Россия
      20 Jul
      • территория
      • ограничение суверенитета
      • культуры
      • информации
      • оргресурсов
    • украинцы ищут врагов внутри себя
      20 Jul
      • внутренние противоречия и разногласия
      • группизм обеспечивает успех Рос пропаганды
      • нац пытаются организовать группу, а не общество
      • язык объединяет?
        20 Jul
        • язык объединяет группу
      • надо благородно разлагать Россию изнутри
        20 Jul
        • ради блага народа и либерального ее будущего
        • из-за группизма Россия разламывает нас
    Обсуждение
    7 Jan
    Обсуждение:
    • олигархи ставят перед выбором: или терпите, или развал страны
      20 Jul
      Ruslan Poleshuk
      Олигархи ставят обществу вопрос ребром: или вы наши холопы, тихой сапой пашете землю или нюхаете серные выбросы домен, зато не дохнете с голоду или мы эту страну разделим и вы будете либо в эмиграции горшки выносить или жить, как в нищем приднестровье.
      Времена когда формировались финансово клирикальные вертикально интегрированные авторитарные общества и можно было индуцировать у безграмотных крестьян трудовой энтузиазм сказками за марксизм или за христианские течения о загробной жизни, уже прошли безвозвратно, если не закроют школы и институты.
    • ЗЕ победил, так как ТВ уже не так зомбирует
      20 Jul
      Ruslan Poleshuk
      Победа ЗЕ это не результат промывки мозгов, это результат того, что поколение марксистских зомби, которых можно было зомбировать телевизором уже сошло с электоральной поляны. Поздно выкупать телеканалы, когда их уже никто не смотрит. Женщины ведь узнали откуда то, что в моде сейчас не панталоны, а стринги, так что навешать лапшу про загробный мир или про светлое будущее в рамках любого другого социального, тем более архаичного проекта сейчас не представляется возможным.
    • нужет кооперативный или публичный земельный банк
      20 Jul
      Ruslan Poleshuk
      Теперь нужно говорить электорату то как оно есть на самом деле: общество созрело для завершения буржуазных преобразований. Формула очень простая: если в обществе фермер является собственником земли и он богатый, то все общество богатое. Ничего не нужно выдумывать, нужно действовать по давно проверенному во всех европейских странах рабочему шаблону: вновьучрежденный кооперативный или публичный земельный банк, как филиал протестантского или католического банка генерит конвертируемую валюту под залог не внешних кредитов, а обязательств выданных фермерам, которые получили землю в догосрочную ипотеку.
      Деньги полученные в результате земельного кредитного мультипликатора нужно давать под процент другим бизнесменам.
    • интеграция в глобальный проект, буржуазные преобразования, самоидентификация
      20 Jul
      Ruslan Poleshuk
      Триединство на данным момент выглядит так: интеграция в глобальный проект, буржуазные преобразования, развитие самоидентификации.
    • нужно выйти из иллюзий демократии
      20 Jul
      Виктор Крохмаль
      Нужно выйти из иллюзий греции..демократии и совершенствования греками справедливости и демократии.. если вещи называть правильно то все становиться на свои места..
      Легче собрать из общества шайку для воровства при правильном освещении и при обещании доли можно охватить до 92 процента общества.. воров и мародеров их искать не надо - они существовали всегда ,плюс их родственники,слуги и приятели- подельники..потом огромная куча обслуги и производителей которым нужны деньги и покровительство плюс их семьи и приятели -подельники.. плюс люмпены кричащие что наш господин сукин сын,но это нащш господин.. и мы любимый рабы нашего господина... плюс их семьи и приятели подельники... я их называю партией воровства,они партией власти..из активного 8 процентного населения часть по разным причинам играет за партию власти,что усиливает негодяев и ослабляет партию света...
      плюс внутрипартийная борьба за выявление самого честного, самого порядочного и неподкупного.. минус семьи и приятели по образованию живущие в домах, ездящие на машинах и по курортам.. минус дети без новейших компьютеров и знаний..
    • право на свободу каждого и единая платформ
      7 Jan
      Украина сформировалась из неоткуда в 1991году. Все страны мира в процессе формировпния имели общую связку через экономические связи даже Израиль. Мы как инопланетяне из фильма район #9 (инопланетное гетто ). Мы ищем, что нас обьеденит. Мы как Викинги в 8-9 веке, как Итальянцы или немцы в 13-15.
      Поэтому у нас настоящая анархия, которая легко манипулируется. И необходимо найти способ выманить людей и группы на свет. (Почесать за ушком ).
      И на просторах СНГ есть такой способ. Свобода - Это отличительная черта Украинцев, нас уже все знают как таких анархичных.
      Надо создавать платформу , которая легко маштабировалась. Присоединится к ней могут все , даже за пределами.
      Необходимо начать нить с самого простого и пока не образовалось 100 Украине эту нить надо проводить как можно раньше. Нить свободы, а потом уже вести понемногу другие важные нити .
      Признав право на свободу каждого мы будем супер сильны. Как это сделали в США в 19 веке
      20 Jul
      Построенная на принципах анархии и свободы ОТКРЫТАЯ платформа взаимодействия ВСЕХ СО ВСЕМИ (разных идентичностей, принципов, ценностей, идеологий, религий, разного интеллекта и образования, гражданства) успешно действует уже 6 лет и выстраивает общий дискурс и общее ПОНИМАНИЕ по всем социально-значимым вопросам. См. http://bit.ly/2Wrudu8
    • любая нация создается в войне за общие экономические интересы
      20 Jul
      Vladimir Levchenko
      В основе создания любой нации лежит "национально-освободительная борьба/война", то есть, война за общие экономические интересы! В результате которой, образуется национальная элита, которая создает национальную экономику и национальную политику, внутреннюю и внешнюю. А все остальное, как язык и религия есть вторичные и не обязательные элементы. Первичное, это общие экономические интересы!
    • надо опираться на правду, и в отношении России тоже
      20 Jul
      Vladimir Levchenko
      К сожалению, нельзя получить правильный ответ, опираясь на ложные факты!
      "Россия навязала нам войну", "Росия - это война", "Россия, Россия, …" - это же надо такое выдать на гора! Во всём виновата Россия, это Россия замутила Майдан и привела кровавых подонков и воров к власти на Донбассе и в Киеве, это Путин убивал пацанов с фанерными щитами на Майдане, это русские нацики ехали усмирять Мариуполь, Донецк, жечь Одессу, это по Луганску отработали русские самолёты! Это русские измывалась над крымским Беркутом, что стало стартом к потери Крыма.
      Мы все прекрасно знаем, что на Юго-Востоке не было ничего другого, что не делали бы на Западе Украины (фактический отказ от подчинения Киеву, захват власти на местах, …). Одни хотели, "русского мира", вторые "ЕС и НАТО". И то и другое предполагало полную и окончательную потерю суверенитета Украины, пусть даже и формально (мы и так колония США и вряд ли американцы допустят потерю Украины, как своей колонии, пусть даже и в пользу ЕС, дружно вспоминаем "Фак ЕС"). Но, убивать начали на Юго-Востоке и народ этого не забыл и вряд ли простит, по крайней мере, не в этом веке. Это можно понять, или, это очень трудная философская категория, которую не дано постичь?!
      Поймите, пока мы не начнём оперировать объективными фактами, пусть даже неприятными для отдельных "ЯЗЫКОВЫХ групп", которые мнят себя властелинами Украины, потому что у них деньги, власть и их поддерживают США, мы не получим единой страны, и нам лучше мирно разбежаться и идти каждый своим путём (пример Словакия и Чехия), иначе, Югославский вариант. А нас все сильнее подталкивают к нему.
    • страну разделяют американцы
      20 Jul
      Vladimir Levchenko
      Страну разделяют не донецкие или львовские, страну разделяют американцы, и настоящий штаб войны не на на Донбассе или Киеве, а на Сикорского. Это реальная политика, это объективная ситуация. Мы колония США и нас заставляют умирать за интересы метрополии. Центр украинского сепаратизма в США и в Москве!
      Пока мы не начнём говорить правду и не перестанем убивать друг-друга ради американских или русских интересов, единой Украины не будет!!! И тут ни мова, ни вира, ни черт лысый нам не помогут!
      Так давайте говорить ПРАВДУ и, прежде всего, себе!
    • давайте искать истину
      20 Jul
      Vladimir Levchenko
      У каждого правда своя и только истина - едина. Так вот, давайте искать эту истину в общих экономических и политических интересах граждан Украины, а не картавых последователей идей Ленина и Сталина, которые, у нас стали вдруг или не вдруг национал-патриотами, с миллионными и миллиардными состояниями в офшорах и банках США!
      Первым шагом к общей правде должно стать признание того, что Украина является колонией США и всё, что у нас происходит есть результат их управления. Мы не являемся суверенным государством, ввиду банальной слабости экономики и полного отсутствия национальной элиты!
      То, что происходит сегодня в Украине, это гибридная война США и России, за наш счет и нашу кровь.
      Я не фантаст и не верю в полную экономическую и политическую свободу Украины (вряд ли в мире найдется хоть одна 100% свободная страна). Но, я категорически против того, чтобы меня и мою страну так цинично использовали в своих интересах другие. Да ещё при этом врали на каждом шагу.
      7 Jan
      Если ограничиваться только гражданами Украины — война с Россией не прекратится никогда, как и борьба за освобождение от зависимости от США.
      Истина не зависит от интересов сторон, она такая, как она ЕСТЬ, "перетягивание каната" интересов ("игра с нулевой суммой") тоже не закончится никогда — интересы каждой стороны должны быть удовлетворены ПОЛНОСТЬЮ (win - win - ... - win технологии, которыми мы сейчас успешно применяем, используя метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ ).
    • откуда единство в обществе, где разброд и шатание
      20 Jul
      Михаил Яловенко ОТКУДА МОЖЕТ ВЗЯТЬСЯ ЕДИНСТВО, КОГДА В ОБЩЕСТВЕ ГОСПОДСТВУЮТ ИДЕЙНЫЙ РАЗБРОД И ШАТАНИЯ...
      20 Jul
      Посмотрите, как из сотен совершенно разных пазлов выстраивается ЕДИНАЯ картина. ЕДИНСТВО — это не ОДИНАКОВОСТЬ.
    • важно преодолеть ограничения "заборов" и "чей"
      20 Jul
      Roman Martovytskyi
      Общество объединяется по толерантности к списку "табу" , именно его и надо рассматривать как инструмент .
      Вы не сможете нормально общаться с человеком , который пердит или жрёт козявки у Вас на глазах , для общения с ним необходимы некоторые предпосылки . Я привёл слишком критичный пример , но Вы должны понимать , что с определённого момента , около 200 лет назад , обществу была привита новая манера именования себя , по фамилиям , по группам , дворам , родам . Оценочный анализ проходит не по "кто" а по "чей" .
      Проследите массовую замену прозвищ фамилиями , с 18 века , с припиской к дворам , землям , полкам , там и находится причина за заборного участия в обществе . Забор , тын , является ключевым фактором определения групп во взаимодействии с другими огороженными территориями , плюс именование себя "чей" (типа "мы люди маленькие")
      Хотя , кому это интересно , все ищут простые объяснения .
      20 Jul
      Vladimir Levchenko
      "забор и тын" записываются на генном уровне, это уже банальный научный факт, и чтобы всех быстро переделать в "тын", вам нужна будет помощь китайских генных инженеров, а не политиков.
      Если медленно, но верно, то нужно будет связать "тын" и "забор" в единое экономическое и политическое пространство Украины. Если, нет желания идти ни по первому, ни по второму пути, то, остается третий путь - война, которая и так уже идет в нашей стране.
      Нужно учиться жить в объективной реальности, а не строить очередной национальный коммунизм с новой общностью людей из украинских украинцев. Это тупик и гибель Украины (повторение СССР). Хотя вы и без меня всё это прекрасно знаете.
      Да и ещё, почему бы вам в отпуск не смотаться на 200 лет назад и привить обществу другие манеры?! вполне разумный и рабочий вариант!
      20 Jul
      Roman Martovytskyi
      Выражение , забор или тын , надо просто понимать как нечто изолирующее , на каком языке его назвать , неважно , важен факт его наличия . Он и Ф.И.О. являются разделяющим фактором .
      А вот начать надо с малого , с И.О.Ф , постарайтесь уловить разницу , "кто" и "чей" , постепенно сойдёт на нет " меряние писюнами " , латинизированные славяне , да и почти весь мир , ФБ в том числе , именует личность " КТО? " , есть группы народов , которые именуют себя " ЧЕЙ " , это тот случай , когда это имеет значение . Вы упомянули о сценариях , югославия как раз и являлась территорией конфликта двух групп идентичностей , у нас немного по другому , у нас наследие империи , прослеживающиеся во всём , большую часть гражданских прав Вы можете заявить только будучи приписанным к определённой территории , пост имперское улусско-губернское деление . И т.д. и т.д. и т.д.
      Латиницу , тоже не мешало бы ввести .
      20 Jul
      Vladimir Levchenko
      Вы упоминаете Империю, как какое-то вселенское зло, но, вся история человечества, это история взлёта и падения Империй, так было, так есть и так будет!
      Пока прогресс человечества двигают Империи, а не независимые племена Амазонии. Если мы хотим нормально развиваться, то должны либо сами стать Империей, либо стать частью Империи. Другого не дано, альтернатива, это колония, что мы сегодня и имеем.
      Так что, только Империя!!!
      Латиницу можно вводить, если бы англосаксы согласилась нас сделать частью своей Империи, но пока они нас видят только как малоценную третьесортную колонию, с вытекающими из этого следствиями. Так что, не стоит спешить с латиницей. Мы и так сдали им всё начиная с ядерного оружия, рынков и заканчивая суверенитетом, а в замен получили нищету, уничтоженную экономику, войну и гигантскую миграцию населения, как они ласково это называют: экспорт "белого дерева". И им всего этого мало, мы им еще чего-то должны сделать, может поголовную эвтаназию, оставшихся украинцев на территории, которую они уже считают своей. А не много ли...
      Мир так и не познал "конца истории", может и нам не стоит спешить хоронить Украину?!
      20 Jul
      Roman Martovytskyi
      По поводу империй , согласен . Только вот именно этот аспект " улусско-губернское деление " надо понимать буквально , от этого симбиоза необходимо избавиться . Отойдите от картины , посмотрите на неё , комнату , дом , город , в котором она висит . Это мёртвый город мёртвой империи , у которой нет будущего .
      20 Jul
      Vladimir Levchenko
      Я не считаю Украину или РИ "мертвыми городами", а Америку и ЕС "квитучими садами". Так что, нет предмета обсуждения. Мы все такие, какие есть и любая попытка стать другими может просто убить нас, потому что, другие, это уже не мы!
    • нужен общий объект наблюдения
      20 Jul
      Юрий Поляков
      Психологи знають – якщо людина в стресі, їй потрібно динамічний об’єкт спостереження, тобто щось, на що переходить увага, і за чим можна спостерігати. Поки людина за чимось спостерігає – мозок сам приводе себе до ладу.
      *
      Давня Греція – це конгломерація різноманітних полісів, які весь час щось між собою ділили… Що гармонізувало Грецію і перетворювало її знову на єдність? Правильно – Олімпійські ігри.
      *
      Україна – різнокольорова по психо-етніці, мові, ментальності. Її не зібрати. А щоб всі дійшли до необхідності укладання Суспільного договору – треба пройти через болючу ментальну і гібридну війну, від якої всі стомляться (с)
      *
      Тож, пропонується для України інноваційний «об’єкт спостереження», який об’єднає всіх. Це загальнонаціональне реаліті-шоу)), це спостереження за тим, як утворюється українська спільнота майбутнього, це Візія – КРАЇНА в КРАЇНІ... тези та інфографіка тут:
      КРАЇНА КВІТУЧОЇ ВИШНІ
    • нельзя развести индивидуальное и групповое
      20 Jul
      Валерий Лема
      Следует акцентировать внимание, что индивидуальный уровень, групповой и общесоциальный - это матрица общественная, поэтому нельзя развести индивидуальное и групповое и проблема здесь видится в том, что такое разведение пытаются осуществить, индивидуальный уровень - не ныряние,- это приближение и удаление, движение по общественным структурам, отсюда второе.
    • Украина - это не только общество
      20 Jul
      Валерий Лема
      - эксперты не видят единства в Украине как в обществе, но Украина - это не только общество, это много чего и помимо, не при С.А. будет сказано: общество в громаде, а не громада в обществе, причем громада штука сущностная, а общество - воображаемая, и эта воображаемая сущность нам ближе только, только в силу нашей субъективности, что мы, говорящие, мы сами воображаемые
    • не группы формируют настроение, а настроение — группы
      20 Jul
      Валерий Лема
      - и националисты врут, войну начали мы сами, народ, наша власть ее не приняла, из-за чего и возникла гибридность, но войну начали мы, и начали ее не с Россией, а с властью в российской ее части, с властью как таковой, начали на сущностном уровне, сразу следует возразить С.А., что настроения группами не порождаются, а если и порождаются, то - мимолетные, стойкое в обществе настроение - это характер экзистенционального движения, преламываясь в индивидах определенным образом, оно и формирует группы, все остальное - резонанс, который не каждая группа в обществе может вызвать, скажем группа Дацюка, хотя и действует на выживание, не оставляя другим шанса быть, она от ума, чисто общественная, не затрагивая насущное, она функционирует в воображении, а не в действительности, такие группы не возбуждают резонанс, но и не вызывают бурю в обществе
    • не все группы адекватно понимают действительность
      20 Jul
      Валерий Лема
      Вывод, есть общественные группы, тех же националистов, которые на сущностном уровне слышат звон, но не понимают где он, вроде как на сцене во время спектаклю с улицы раздается набат, и актеры включают его в свою пьесу
    • обществу надо создавать независимые институты
      6 Dec
      Проблема зовсім не у тому (індивідуальне або соціальне).
      Так можна трактувати, якщо у вас (у обох) концепція вільного вибору (громадянами).
      Якщо виходити з того що його нема (вільного вибору, наприклад не представлені за рахунок фін. бар'єрів інші, нефінансовані слугами олігархів - кандидати, або нема у таких телеканалів та реклами, - тобто самого представлення народу) , а і індивідуальне і спільно-групове - всіляко подавляється неофеодальною системою управління, на будь якому рівні (індивідуальному і груповому), то, як оцінка, так і сенси лежать в іншій площині.
      Тобто не " народ такий", не "стан його такий", не "російськомовні , україномовні", а присікаються будь які спроби єднання будь яких громадян на тому малому спільному що у суспільства є (що у російськомовних, що у україномовних).
      Ідеї перехоплюються та нівелюються, лідери перекупляються, дискредитуються, витісняються (або вбиваються), у груп перехоплюється управління (олігархами) та перенапроавляється соціальна енергія на фальшцілі, або взагалі, на їх олігархічні (під різними гаслами).
      Виходячи с цього у громадянського суспільства (а воно все ще не вбите) і підхід має бути направлений на пошук безпечного місця для інтеграції на спільних задачах, та створенні паралельних інституцій (незалежно від "доброї" або "поганої" "демократичної" влади).
    • мы живем мечтами и не помним, что было вчера
      20 Jul
      Vladimir Levchenko
      Есть такая наука, как уфология (изучает пришельцев) и нет такой науки, как история. Каждый правитель переписывает и переписывает историю по себя. Так что, сгоден. С историей, как наукой всё плохо. Но, ситуация ещё хуже, когда мы не хотим помнить то, что происходило с нами вчера! Не помним, не анализируем и не хотим делать выводы. Живем мриями, вот придёт хороший дядя американец (немец) даст нам 200, а лучше 300 миллиардов инвестиций и заживём мы як в раю.
      Дети прекрасно понимают, что сказка и есть сказка. А вот подавляющие большинство взрослых теряет эту способность и начинают верить в сказочки и откровенную брехню.
    • не все так печально на общесоциальном уровне
      21 Jul
      Из видео складывается впечатление, что никакие варианты не работают:
      1. на индивидуальном уровне: изменять идентичность никто не готов
      2. "группизм" — бесконечная война
      3. на общесоциальном — беспросветная стагнация.
      Прежде всего это относится к Сергею Дацюку: он сам
      1. не готов менять идентичность,
      2. исповедует элитаризм и доминирование своей группы 4 экспертов ("философского цеха"), указывая на необходимость МНОЖЕСТВЕННОСТИ, постоянно употребляет слово ТОЛЬКО (исключительность).
      3. не видит (так как не верит, что это возможно) общесоциальный уровень.
      Но это не означает, что "все пропало".
      На общесоциальном уровне по всем общественно-значимым вопросам выстраивается (синтезируется) ЕДИНОЕ Интегральное (включающее все точки зрения, вплоть до противоположных) бесконфликтное понимание, не зависящее от индивидуальностей (с их идентичностями, принципами, ценностями, гражданством, идеологиями, уровнем интеллекта и проч.) , не зависящее от групп, на позициях всего общества (человечества).
      Над решением каждой задачи/проблемы работают самые РАЗНЫЕ люди (ни разу не единомышленники), которые из сотни-другой оппонентов превращаются за несколько дней в соавторов ЕДИНОГО результата, сохраняя свою точку зрения.
      Это позволило, например, провести социумом (без разделений) работу над Общественным Договором, учитывающем все мнения (их кстати "недоговороспособные" сгенерировали 1500 страниц) и получить общие непротиворечивые результаты. http://bit.ly/2Rn7s6X
      Используемый метод позволяет:
      1. не договариваться друг с другом
      2. не достигать понимания друг друга
      и при этом получать Единый СЛОЖНЫЙ результат, против которого ни у кого нет возражений.
      21 Jul
      Это хорошо,а как реализовать ОД в 1500 стр.?
      И как поступать при конфликте интересов малого количества участников ОД,например двух?
      21 Jul
      В общий результат входят ВСЕ 1500 страниц, мнения КАЖДОГО участника, непротиворечивость и "удобоваримость" такого обширного ОД достигается за счет упаковки его в 4D-структуру.
      Для примера, салон автомобиля должен быть мягким, а каркас — жестким. И здесь нет противоречия, они в разных местах структуры автомобиля.
      21 Jul
      Простите,но это ...Не относится ни как к реалиям жизни,когда одна группа имеет желание отобрать у другой группы материальные ресурсы.Или два соседа делят межу между участками...Это реальность.
      А 4Д в 1500 стр. - это уход от реальной жизни а фантазии, може и красивые, но котрыми с удовольствием воспользуются реальные олигархи и их привержецы,оставаясь с реальным силовым,судебным, правовым, си, партиями и пр.. влиянием на ваши материальные ценности,ресурсу и будущее...
      21 Jul
      ==два соседа делят межу между участками ==
      Да, предложенным способом решаются и такие задачи (медиация), но все равно, не надо думать что есть "волшебная палочка", разные задачи лучше решать с помощью разных средств, даже если есть универсальное.
      Круг задач сейчас ограничен общественно значимыми вопросами с высокой степенью конфликтности и неопределенности, для решения которых не существует сегодня других хороших способов. Примеры можно посмотреть в списке 50 задач, решенных таким способом.
    • кто начал войну на уничтожение
      21 Jul
      Иван Степанченко Войну на уничтожение начала Московия. Придумав миф о триедином народе. Война не столько против русского языка а против мифа о праве московии на наследие Руси. Московити говорят нам что мы чужие на своей земле и язык наш это не язык Руси. Московия вбила в голову многим русскоговорящим гражданам Украины то что они и есть настоящие украинцы часть триединого народа. А те украинцы которые не считают москалей братьями то они не настоящие они предатели русссского триединства. Националисты не считают что они воюют против граждан Украины они воюют против Московской лжы.
      21 Jul
      Валерий Лема войну на уничтожение начал украинский народ, иначе Россия просто заняла бы эти территории
    • отделение правильного, разумного и справедливого
      21 Jul
      Виктор Семенов
      Было бы прекрасно и расчудесно, если бы для каждого из 1500 или более высказанных точек зрения были бы очерчены чёткие и однозначные границы, в рамках которых данное субъективное мнение признано правильным, разумным и справедливым. Но никакого аппарата разграничения в Риззоме не предусмотрено, и похоже что принципиально отвергается сама мысль о необходимости разграничения.
      В жизни очень часто возникают ситуации или/или. Это не только ситуации доминирования, где win-win не получается, но и многие ситуации принятия решения при критическом недостатке информации и компетенции.
      21 Jul
      Ризома не принимает решений за пользователя, только собирает как можно больше информации по каждому подвопросу. Делается вывод по каждой ветке, но вы можете сделать свой, а можете добавить контраргументы и вывод будет изменен.
      Нет ничего ЗАВЕДОМО правильного, разумного и справедливого — это все ОЦЕНОЧНЫЕ категории, и каждый оценивает по-своему. Ризома дает вам знания ЖИВЫЕ и ВАШИ, а не МЕРТВЫЕ и ЗАИМСТВОВАННЫЕ.
      Вместо ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОГО знания (правильно одно, все остальное неправильно), мы переходим к ДОПОЛНИТЕЛЬНОМУ знанию, которое может быть применено не только "как правило", но и всегда (и в исключительных, и в частных случаях, и при нестандартных условиях, и по разному для разных людей).
      Google-карты выдают не только самый короткий маршрут, но и еще несколько других вариантов (длиннее, но позволяющих учесть и качество дороги, и стоимость проезда, и личные предпочтения и особые условия для конкретного пользователя (льгота, проездной, фобии, вкусы), которые известны только ему одному).
    • надо решить задачу возвращения в украинскую идентичность
      22 Jul
      Олег Бел
      Мои предки в Харькове за сто лет в результате разных причин в том числе и геноцида на индивидуальном уровне уже по факту изменили свою идентичность на совецко-русскую. Но это не решило проблем и не защитило. Сейчас бывшая столица "Украинского возрождения" русскоязычная но с большим потенциалом на обратное изменение в Украинскую идентичность. Вернее Харьков при всех противоречиях Украинский но не Украиномовный. Вот здесь самая большая война и водораздел. И борьба за критическую массу. Если философски решить задачу то дальше посыпиться всё от Кубани до Курска. На самом деле для Московии это самая большая угроза.
    • тех, кто мог строить устойчивое государство — давно вычистили
      22 Jul
      Михаил Попелхов
      Тех "украинцев", которые самостоятельно могли создать и строить устойчивое "украинское" государство в Причерноморье, зачистили ещё готы. С тех пор все попытки "украинцев" создать стабильное суверенное государство неизменно терпят провал. -- Максимум, что удаётся местным "украинским" кадрам -- создать "государство", которое в течении жизни одного поколения удерживается благодаря диктатуре авторитарного лидера, но "проедает" за это время свой материальный ресурс и сыпется и становится чьей-то колонией или "Диким полем". -- Всё, что стоит сегодня знать из идей историка Льва Гумилёва: государство-ХИМЕРА (государство, утратившее материальную основу своего существования) неизбежно прекращает существовать как таковое.
    НЕЕДИНСТВО (Сборка) (21) ДС
    18 Sep
    • КАК РАЗМЕЖИВАТЬ ЛИЧНОЕ И СОЦИАЛЬНОЕ (7)
      21 Jul
      23 Jul
      • общие интересы и win - win - ... - win технологии
        22 Jul
        Vladimir Levchenko
        У каждого правда своя и только истина - едина. Так вот, давайте искать эту истину в общих экономических и политических интересах граждан Украины, а не картавых последователей идей Ленина и Сталина, которые, у нас стали вдруг или не вдруг национал-патриотами, с миллионными и миллиардными состояниями в офшорах и банках США!
        Признание зависимости от США
        22 Jul
        Vladimir Levchenko
        Первым шагом к общей правде должно стать признание того, что Украина является колонией США и всё, что у нас происходит есть результат их управления. Мы не являемся суверенным государством, ввиду банальной слабости экономики и полного отсутствия национальной элиты!
        То, что происходит сегодня в Украине, это гибридная война США и России, за наш счет и нашу кровь.
        Я не фантаст и не верю в полную экономическую и политическую свободу Украины (вряд ли в мире найдется хоть одна 100% свободная страна). Но, я категорически против того, чтобы меня и мою страну так цинично использовали в своих интересах другие. Да ещё при этом врали на каждом шагу.
        7 Jan
        Если ограничиваться только гражданами Украины — война с Россией не прекратится никогда, как и борьба за освобождение от зависимости от США.
        Истина не зависит от интересов сторон, она такая, как она ЕСТЬ, "перетягивание каната" интересов ("игра с нулевой суммой") тоже не закончится никогда — интересы каждой стороны должны быть удовлетворены ПОЛНОСТЬЮ (win - win - ... - win технологии, которыми мы сейчас успешно применяем, используя метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ ).
      • Изменение идентичности на индивидуальном уровне не представляется возможным
        22 Jul
        Субботний кофе о неединстве Сергей Дацюк Источник
        Из видео Субботний кофе о неединстве складывается впечатление, что никакие варианты не работают:
        1. на индивидуальном уровне: изменять идентичность никто не готов
        2. "группизм" — бесконечная война
        3. на общесоциальном — беспросветная стагнация.
        Прежде всего это относится к Сергею Дацюку:
        22 Jul
        Сергей Дацюк
        1. не готов менять идентичность,
        2. исповедует элитаризм и доминирование своей группы 4 экспертов ("философского цеха"), указывая на необходимость МНОЖЕСТВЕННОСТИ, постоянно употребляет слово ТОЛЬКО (исключительность)
          .
        3. не видит (так как не верит, что это возможно) общесоциальный уровень.
      • На общесоциальном уровне выстраивается ЕДИНОЕ
        22 Jul
        На общесоциальном уровне по всем общественно-значимым вопросам выстраивается (синтезируется) ЕДИНОЕ Интегральное (включающее все точки зрения, вплоть до противоположных) бесконфликтное понимание, не зависящее от индивидуальностей (с их идентичностями, принципами, ценностями, гражданством, идеологиями, уровнем интеллекта и проч.) , не зависящее от групп, на позициях всего общества (человечества).
        Над решением каждой задачи/проблемы работают самые РАЗНЫЕ люди (ни разу не единомышленники), которые из сотни-другой оппонентов превращаются за несколько дней в соавторов ЕДИНОГО результата, сохраняя каждый свою точку зрения.
        22 Jul
        Используемый метод позволяет:
        1. не договариваться друг с другом
        2. не достигать понимания друг друга
        и при этом получать Единый СЛОЖНЫЙ результат, против которого ни у кого нет возражений.
        Пример работы над Общественным Договором
        22 Jul
        Получение ЕДИНОГО результата позволило, например, провести социумом (без разделений) работу над Общественным Договором, учитывающем все мнения (их кстати "недоговороспособные" сгенерировали 1500 страниц) и получить общие непротиворечивые результаты.
        22 Jul
        22 Jul
        • как реализовать Общественный Договор
          22 Jul
          Это хорошо,а как реализовать ОД в 1500 стр.?
          И как поступать при конфликте интересов малого количества участников ОД, например двух?
          22 Jul
          В общий результат входят ВСЕ 1500 страниц, мнения КАЖДОГО участника, непротиворечивость и "удобоваримость" такого обширного ОД достигается за счет упаковки его в 4D-структуру.
          Для примера, салон автомобиля должен быть мягким, а каркас — жестким. И здесь нет противоречия, они в разных местах структуры автомобиля.
        • реальная жизнь идет по другим законам
          22 Jul
          Простите,но это ...Не относится ни как к реалиям жизни,когда одна группа имеет желание отобрать у другой группы материальные ресурсы.Или два соседа делят межу между участками...Это реальность.
          А 4Д в 1500 стр. - это уход от реальной жизни а фантазии, може и красивые, но котрыми с удовольствием воспользуются реальные олигархи и их привержецы,оставаясь с реальным силовым,судебным, правовым, си, партиями и пр.. влиянием на ваши материальные ценности,ресурсу и будущее...
          22 Jul
          ==два соседа делят межу между участками ==
          Да, предложенным способом решаются и такие задачи (медиация), но все равно, не надо думать что есть "волшебная палочка", разные задачи лучше решать с помощью разных средств, даже если есть универсальное.
          Круг задач сейчас ограничен общественно значимыми вопросами с высокой степенью конфликтности и неопределенности, для решения которых не существует сегодня других хороших способов. Примеры можно посмотреть в списке ТЕМАТИЧЕСКИЙ каталог КР (576).
      • отделение правильного, разумного и справедливого
        21 Jul
        Виктор Семенов
        Было бы прекрасно и расчудесно, если бы для каждого из 1500 или более высказанных точек зрения были бы очерчены чёткие и однозначные границы, в рамках которых данное субъективное мнение признано правильным, разумным и справедливым. Но никакого аппарата разграничения в Риззоме не предусмотрено, и похоже что принципиально отвергается сама мысль о необходимости разграничения.
        В жизни очень часто возникают ситуации или/или. Это не только ситуации доминирования, где win-win не получается, но и многие ситуации принятия решения при критическом недостатке информации и компетенции.
        22 Jul
        Ризома не принимает решений за пользователя, только собирает как можно больше информации по каждому подвопросу. Делается вывод по каждой ветке, но вы можете сделать свой, а можете добавить контраргументы и вывод будет изменен.
        Нет ничего ЗАВЕДОМО правильного, разумного и справедливого — это все ОЦЕНОЧНЫЕ категории, и каждый оценивает по-своему. Ризома дает вам знания ЖИВЫЕ и ВАШИ, а не МЕРТВЫЕ и ЗАИМСТВОВАННЫЕ.
        Вместо ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОГО знания (правильно одно, все остальное неправильно), мы переходим к ДОПОЛНИТЕЛЬНОМУ знанию, которое может быть применено не только "как правило", но и всегда (и в исключительных, и в частных случаях, и при нестандартных условиях, и по разному для разных людей).
        Здесь работает принцип навигатора
        22 Jul
        Google-карты выдают не только самый короткий маршрут, но и еще несколько других вариантов (длиннее, но позволяющих учесть и качество дороги, и стоимость проезда, и личные предпочтения и особые условия для конкретного пользователя (льгота, проездной, фобии, вкусы), которые известны только ему одному).
        22 Jul
        • риззома создает предпосылки для развития КР
          22 Jul
          Виктор Семенов
          Случаются моменты в жизни, когда необходимо принять конкретное решение. И человек принимает своё решение, взвесив все "за" и ""против" известные на данный момент.
          У общества нет такой функции принятия решения. Демократия это карикатура на функцию. А других нет. Риззома - хорошая вещь, но она не создает коллективный рвзум, она только создает предпосылки к возникновению коллективного разума.
        • КР позволяет получить полноту и упаковать ее
          22 Jul
          КР не отменяет никак индивидуальное решение - оно остается всегда.
          Просто теперь
          • (а) оно может быть сделано на расширенном (коллективном, полном, "истинном") списке "за" и "против";
          • (б) в котором (списке) ясны и чужие предпочтения и желаемые ими способы действия. В этом смысле Ваш выбор и действия происходят в Реальности (полноте), а не в частичном видении.
          При этом Ваш выбор и действия могут совпасть с чьими-то еще, а с другими не совпасть.
          Поэтому в КР/ризоме главное - не Ваш выбор (он всегда Ваш), а учет полной картины и всего разнообразия. Раньше не удавалось получить полноту (конфликты эго), да еще ее упаковать (не было 4D формата).
    • ЕДИНСТВО ОБЩЕСТВА В УКРАИНЕ И НА ЗАПАДЕ (2)
      21 Jul
      23 Jul
      • олигархи ставят перед выбором: или терпите, или развал страны
        21 Jul
        Ruslan Poleshuk
        Олигархи ставят обществу вопрос ребром: или вы наши холопы, тихой сапой пашете землю или нюхаете серные выбросы домен, зато не дохнете с голоду или мы эту страну разделим и вы будете либо в эмиграции горшки выносить или жить, как в нищем приднестровье.
        Времена когда формировались финансово клирикальные вертикально интегрированные авторитарные общества и можно было индуцировать у безграмотных крестьян трудовой энтузиазм сказками за марксизм или за христианские течения о загробной жизни, уже прошли безвозвратно, если не закроют школы и институты.
      • ЗЕ победил, так как ТВ уже не так зомбирует
        21 Jul
        Ruslan Poleshuk
        Победа ЗЕ это не результат промывки мозгов, это результат того, что поколение марксистских зомби, которых можно было зомбировать телевизором уже сошло с электоральной поляны. Поздно выкупать телеканалы, когда их уже никто не смотрит. Женщины ведь узнали откуда то, что в моде сейчас не панталоны, а стринги, так что навешать лапшу про загробный мир или про светлое будущее в рамках любого другого социального, тем более архаичного проекта сейчас не представляется возможным.
      • любая нация создается в войне за общие экономические интересы
        23 Jul
        Vladimir Levchenko
        В основе создания любой нации лежит "национально-освободительная борьба/война", то есть, война за общие экономические интересы! В результате которой, образуется национальная элита, которая создает национальную экономику и национальную политику, внутреннюю и внешнюю. А все остальное, как язык и религия есть вторичные и не обязательные элементы. Первичное, это общие экономические интересы!
      • страну разделяют американцы
        23 Jul
        Vladimir Levchenko
        Страну разделяют не донецкие или львовские, страну разделяют американцы, и настоящий штаб войны не на на Донбассе или Киеве, а на Сикорского. Это реальная политика, это объективная ситуация. Мы колония США и нас заставляют умирать за интересы метрополии. Центр украинского сепаратизма в США и в Москве!
        Пока мы не начнём говорить правду и не перестанем убивать друг-друга ради американских или русских интересов, единой Украины не будет!!! И тут ни мова, ни вира, ни черт лысый нам не помогут!
        Так давайте говорить ПРАВДУ и, прежде всего, себе!
      • единство - это не одинаковость
        23 Jul
        Михаил Яловенко ОТКУДА МОЖЕТ ВЗЯТЬСЯ ЕДИНСТВО, КОГДА В ОБЩЕСТВЕ ГОСПОДСТВУЮТ ИДЕЙНЫЙ РАЗБРОД И ШАТАНИЯ...
        23 Jul
        Посмотрите, как из сотен совершенно разных пазлов выстраивается ЕДИНАЯ картина. ЕДИНСТВО — это не ОДИНАКОВОСТЬ.
      • Украина - это не только общество, есть громады
        23 Jul
        Валерий Лема
        - эксперты не видят единства в Украине как в обществе, но Украина - это не только общество, это много чего и помимо, не при С.А. будет сказано: общество в громаде, а не громада в обществе, причем громада штука сущностная, а общество - воображаемая, и эта воображаемая сущность нам ближе только, только в силу нашей субъективности, что мы, говорящие, мы сами воображаемые
      • мы живем мечтами и не помним, что было вчера
        23 Jul
        Vladimir Levchenko
        Есть такая наука, как уфология (изучает пришельцев) и нет такой науки, как история. Каждый правитель переписывает и переписывает историю по себя. С историей, как наукой всё плохо. Но, ситуация ещё хуже, когда мы не хотим помнить то, что происходило с нами вчера! Не помним, не анализируем и не хотим делать выводы. Живем мриями, вот придёт хороший дядя американец (немец) даст нам 200, а лучше 300 миллиардов инвестиций и заживём мы як в раю.
        Дети прекрасно понимают, что сказка и есть сказка. А вот подавляющие большинство взрослых теряет эту способность и начинают верить в сказочки и откровенную брехню.
      • обществу надо создавать независимые институты
        23 Jul
        Проблема зовсім не у тому (індивідуальне або соціальне).
        Так можна трактувати, якщо у вас (у обох) концепція вільного вибору (громадянами).
        Індивідуальне та групове подавляється неофеодальною системою
        23 Jul
        Якщо виходити з того що його нема (вільного вибору, наприклад не представлені за рахунок фін. бар'єрів інші, нефінансовані слугами олігархів - кандидати, або нема у таких телеканалів та реклами, - тобто самого представлення народу) , а і індивідуальне і спільно-групове - всіляко подавляється неофеодальною системою управління, на будь якому рівні (індивідуальному і груповому), то, як оцінка, так і сенси лежать в іншій площині.
        Тобто не " народ такий", не "стан його такий", не "російськомовні , україномовні", а присікаються будь які спроби єднання будь яких громадян на тому малому спільному що у суспільства є (що у російськомовних, що у україномовних).
        Ідеї перехоплюються та нівелюються, лідери перекупляються, дискредитуються, витісняються (або вбиваються), у груп перехоплюється управління (олігархами) та перенапроавляється соціальна енергія на фальшцілі, або взагалі, на їх олігархічні (під різними гаслами).
        Виходячи с цього у громадянського суспільства (а воно все ще не вбите) і підхід має бути направлений на пошук безпечного місця для інтеграції на спільних задачах, та створенні паралельних інституцій (незалежно від "доброї" або "поганої" "демократичної" влади).
      • действует свободная платформа общего дискурса и общего ПОНИМАНИЯ
        23 Jul
        Украина сформировалась из неоткуда в 1991году. Все страны мира в процессе формировпния имели общую связку через экономические связи даже Израиль. Мы как инопланетяне из фильма район #9 (инопланетное гетто ). Мы ищем, что нас обьеденит. Мы как Викинги в 8-9 веке, как Итальянцы или немцы в 13-15.
        Поэтому у нас настоящая анархия, которая легко манипулируется. И необходимо найти способ выманить людей и группы на свет. (Почесать за ушком ).
        И на просторах СНГ есть такой способ. Свобода - Это отличительная черта Украинцев, нас уже все знают как таких анархичных.
        Надо создавать платформу , которая легко маштабировалась. Присоединится к ней могут все , даже за пределами.
        Необходимо начать нить с самого простого и пока не образовалось 100 Украине эту нить надо проводить как можно раньше. Нить свободы, а потом уже вести по немногу другие важные нити .
        Признав право на свободу каждого мы будем супер сильны. Как это сделали в США в 19 веке
        23 Jul
        Построенная на принципах анархии и свободы ОТКРЫТАЯ платформа взаимодействия ВСЕХ СО ВСЕМИ (разных идентичностей, принципов, ценностей, идеологий, религий, разного интеллекта и образования, гражданства) успешно действует с 2013 года и выстраивает общий дискурс и общее ПОНИМАНИЕ по всем социально-значимым вопросам.
    • УРОВНИ СОЦИАЛИЗАЦИИ (3)
      21 Jul
      Субботний кофе о неединстве Сергей Дацюк Источник
      • индивидуальный
      • групповой
        27 Jul
        Группы в Украине:
        • не в состоянии договориться
        • каждая пытается доминировать на уничтожение
        • покуда война — будет попытка доминации
        • мы не пришли к пониманию содержательного доминирования
          27 Jul
          • переигровать другие группы мощью концепта
        • группы стремятся занять место элит
          27 Jul
          • доминируя над остальными группами
          • другие в такой же ситуации
          • никто не знает других способов кроме как навязать свою волю
        • люди с разными интересами должны прийти к выводу, что нужно договариваться
          21 Jul
          • этот вывод может прийти только в результате войны
          • когда осознают это — заходят договариваться
          21 Jul
          • захотеть — не значит суметь
        • на окончание войны ответ "не мы ее начали"
        • националисты за продолжение войны
          21 Jul
          • любых войн
          • эта война не закончится никогда
          • это на уровне индивидуальном и групповом
        • чисто формальный внешний контроль по понятным признакам
          21 Jul
          • язык
          • религия
          • право на насилие
        • появились другие признаки
          21 Jul
          • коммуникации,
          • полиязычие
          • религия не играет такой роли
      • общесоциальный
      21 Jul
      • важно преодолеть ограничения "заборов" и "чей"
        21 Jul
        Roman Martovytskyi
        Общество объединяется по толерантности к списку "табу" , именно его и надо рассматривать как инструмент .
        Вы не сможете нормально общаться с человеком , который пердит или жрёт козявки у Вас на глазах , для общения с ним необходимы некоторые предпосылки . Я привёл слишком критичный пример , но Вы должны понимать , что с определённого момента , около 200 лет назад , обществу была привита новая манера именования себя , по фамилиям , по группам , дворам , родам . Оценочный анализ проходит не по "кто" а по "чей" .
        Проследите массовую замену прозвищ фамилиями , с 18 века , с припиской к дворам , землям , полкам , там и находится причина за заборного участия в обществе . Забор , тын , является ключевым фактором определения групп во взаимодействии с другими огороженными территориями , плюс именование себя "чей" (типа "мы люди маленькие")
        Хотя , кому это интересно , все ищут простые объяснения .
        21 Jul
        Vladimir Levchenko
        "забор и тын" записываются на генном уровне, это уже банальный научный факт, и чтобы всех быстро переделать в "тын", вам нужна будет помощь китайских генных инженеров, а не политиков.
        Если медленно, но верно, то нужно будет связать "тын" и "забор" в единое экономическое и политическое пространство Украины. Если, нет желания идти ни по первому, ни по второму пути, то, остается третий путь - война, которая и так уже идет в нашей стране.
        Нужно учиться жить в объективной реальности, а не строить очередной национальный коммунизм с новой общностью людей из украинских украинцев. Это тупик и гибель Украины (повторение СССР). Хотя вы и без меня всё это прекрасно знаете.
        Да и ещё, почему бы вам в отпуск не смотаться на 200 лет назад и привить обществу другие манеры?! вполне разумный и рабочий вариант!
        21 Jul
        Roman Martovytskyi
        Выражение , забор или тын , надо просто понимать как нечто изолирующее , на каком языке его назвать , неважно , важен факт его наличия . Он и Ф.И.О. являются разделяющим фактором .
        А вот начать надо с малого , с И.О.Ф , постарайтесь уловить разницу , "кто" и "чей" , постепенно сойдёт на нет " меряние писюнами " , латинизированные славяне , да и почти весь мир , ФБ в том числе , именует личность " КТО? " , есть группы народов , которые именуют себя " ЧЕЙ " , это тот случай , когда это имеет значение . Вы упомянули о сценариях , югославия как раз и являлась территорией конфликта двух групп идентичностей , у нас немного по другому , у нас наследие империи , прослеживающиеся во всём , большую часть гражданских прав Вы можете заявить только будучи приписанным к определённой территории , пост имперское улусско-губернское деление . И т.д. и т.д. и т.д.
        Латиницу , тоже не мешало бы ввести .
        21 Jul
        Vladimir Levchenko
        Вы упоминаете Империю, как какое-то вселенское зло, но, вся история человечества, это история взлёта и падения Империй, так было, так есть и так будет!
        Пока прогресс человечества двигают Империи, а не независимые племена Амазонии. Если мы хотим нормально развиваться, то должны либо сами стать Империей, либо стать частью Империи. Другого не дано, альтернатива, это колония, что мы сегодня и имеем.
        Так что, только Империя!!!
        Латиницу можно вводить, если бы англосаксы согласилась нас сделать частью своей Империи, но пока они нас видят только как малоценную третьесортную колонию, с вытекающими из этого следствиями. Так что, не стоит спешить с латиницей. Мы и так сдали им всё начиная с ядерного оружия, рынков и заканчивая суверенитетом, а в замен получили нищету, уничтоженную экономику, войну и гигантскую миграцию населения, как они ласково это называют: экспорт "белого дерева". И им всего этого мало, мы им еще чего-то должны сделать, может поголовную эвтаназию, оставшихся украинцев на территории, которую они уже считают своей. А не много ли...
        Мир так и не познал "конца истории", может и нам не стоит спешить хоронить Украину?!
        21 Jul
        Roman Martovytskyi
        По поводу империй , согласен . Только вот именно этот аспект " улусско-губернское деление " надо понимать буквально , от этого симбиоза необходимо избавиться . Отойдите от картины , посмотрите на неё , комнату , дом , город , в котором она висит . Это мёртвый город мёртвой империи , у которой нет будущего .
        21 Jul
        Vladimir Levchenko
        Я не считаю Украину или РИ "мертвыми городами", а Америку и ЕС "квитучими садами". Так что, нет предмета обсуждения. Мы все такие, какие есть и любая попытка стать другими может просто убить нас, потому что, другие, это уже не мы!
      • нужен общий объект наблюдения
        21 Jul
        Юрий Поляков
        Психологи знають – якщо людина в стресі, їй потрібно динамічний об’єкт спостереження, тобто щось, на що переходить увага, і за чим можна спостерігати. Поки людина за чимось спостерігає – мозок сам приводе себе до ладу.
        *
        Давня Греція – це конгломерація різноманітних полісів, які весь час щось між собою ділили… Що гармонізувало Грецію і перетворювало її знову на єдність? Правильно – Олімпійські ігри.
        *
        Україна – різнокольорова по психо-етніці, мові, ментальності. Її не зібрати. А щоб всі дійшли до необхідності укладання Суспільного договору – треба пройти через болючу ментальну і гібридну війну, від якої всі стомляться (с)
        *
        Тож, пропонується для України інноваційний «об’єкт спостереження», який об’єднає всіх. Це загальнонаціональне реаліті-шоу)), це спостереження за тим, як утворюється українська спільнота майбутнього, це Візія – КРАЇНА в КРАЇНІ... тези та інфографіка тут:
        КРАЇНА КВІТУЧОЇ ВИШНІ
      • нельзя развести индивидуальное и групповое
        21 Jul
        Валерий Лема
        Следует акцентировать внимание, что индивидуальный уровень, групповой и общесоциальный - это матрица общественная, поэтому нельзя развести индивидуальное и групповое и проблема здесь видится в том, что такое разведение пытаются осуществить, индивидуальный уровень - не ныряние,- это приближение и удаление, движение по общественным структурам, отсюда второе.
      • не группы формируют настроение, а настроение — группы
        21 Jul
        Валерий Лема
        - и националисты врут, войну начали мы сами, народ, наша власть ее не приняла, из-за чего и возникла гибридность, но войну начали мы, и начали ее не с Россией, а с властью в российской ее части, с властью как таковой, начали на сущностном уровне, сразу следует возразить С.А., что настроения группами не порождаются, а если и порождаются, то - мимолетные, стойкое в обществе настроение - это характер экзистенционального движения, преламываясь в индивидах определенным образом, оно и формирует группы, все остальное - резонанс, который не каждая группа в обществе может вызвать, скажем группа Дацюка, хотя и действует на выживание, не оставляя другим шанса быть, она от ума, чисто общественная, не затрагивая насущное, она функционирует в воображении, а не в действительности, такие группы не возбуждают резонанс, но и не вызывают бурю в обществе
      • не все группы адекватно понимают действительность
        21 Jul
        Валерий Лема
        Вывод, есть общественные группы, тех же националистов, которые на сущностном уровне слышат звон, но не понимают где он, вроде как на сцене во время спектаклю с улицы раздается набат, и актеры включают его в свою пьесу
    • ВЫЗОВЫ РОССИИ И РЕАКЦИЯ НА НИХ (4)
      21 Jul
      • вызовы которые предъявляет Россия
        21 Jul
        Субботний кофе о неединстве Сергей Дацюк Источник
        Вызовы которые предъявляет Россия
        • территория
        • ограничение суверенитета
        • культуры
        • информации
        • оргресурсов
      • украинцы ищут врагов внутри себя
        21 Jul
        Субботний кофе о неединстве Сергей Дацюк Источник
        • внутренние противоречия и разногласия
        • группизм обеспечивает успех Рос пропаганды
        • националисты пытаются организовать группу, а не общество
        • язык объединяет?
          21 Jul
          • язык объединяет группу
        • надо благородно разлагать Россию изнутри
          21 Jul
          • ради блага народа и либерального ее будущего
          • из-за группизма Россия разламывает нас
      21 Jul
      • надо опираться на правду, и в отношении России тоже
        21 Jul
        Vladimir Levchenko
        К сожалению, нельзя получить правильный ответ, опираясь на ложные факты!
        "Россия навязала нам войну", "Росия - это война", "Россия, Россия, …" - это же надо такое выдать на гора! Во всём виновата Россия, это Россия замутила Майдан и привела кровавых подонков и воров к власти на Донбассе и в Киеве, это Путин убивал пацанов с фанерными щитами на Майдане, это русские нацики ехали усмирять Мариуполь, Донецк, жечь Одессу, это по Луганску отработали русские самолёты! Это русские измывалась над крымским Беркутом, что стало стартом к потери Крыма.
        Мы все прекрасно знаем, что на Юго-Востоке не было ничего другого, что не делали бы на Западе Украины (фактический отказ от подчинения Киеву, захват власти на местах, …). Одни хотели, "русского мира", вторые "ЕС и НАТО". И то и другое предполагало полную и окончательную потерю суверенитета Украины, пусть даже и формально (мы и так колония США и вряд ли американцы допустят потерю Украины, как своей колонии, пусть даже и в пользу ЕС, дружно вспоминаем "Фак ЕС"). Но, убивать начали на Юго-Востоке и народ этого не забыл и вряд ли простит, по крайней мере, не в этом веке. Это можно понять, или, это очень трудная философская категория, которую не дано постичь?!
        Поймите, пока мы не начнём оперировать объективными фактами, пусть даже неприятными для отдельных "ЯЗЫКОВЫХ групп", которые мнят себя властелинами Украины, потому что у них деньги, власть и их поддерживают США, мы не получим единой страны, и нам лучше мирно разбежаться и идти каждый своим путём (пример Словакия и Чехия), иначе, Югославский вариант. А нас все сильнее подталкивают к нему.
      • кто начал войну на уничтожение
        21 Jul
        Иван Степанченко Войну на уничтожение начала Московия. Придумав миф о триедином народе. Война не столько против русского языка а против мифа о праве московии на наследие Руси. Московити говорят нам что мы чужие на своей земле и язык наш это не язык Руси. Московия вбила в голову многим русскоговорящим гражданам Украины то что они и есть настоящие украинцы часть триединого народа. А те украинцы которые не считают москалей братьями то они не настоящие они предатели русссского триединства. Националисты не считают что они воюют против граждан Украины они воюют против Московской лжы.
        21 Jul
        Валерий Лема войну на уничтожение начал украинский народ, иначе Россия просто заняла бы эти территории
    • ЧТО ДЕЛАТЬ УКРАИНЕ (5)
      22 Jul
      • нужет кооперативный или публичный земельный банк
        21 Jul
        Ruslan Poleshuk
        Теперь нужно говорить электорату то как оно есть на самом деле: общество созрело для завершения буржуазных преобразований. Формула очень простая: если в обществе фермер является собственником земли и он богатый, то все общество богатое. Ничего не нужно выдумывать, нужно действовать по давно проверенному во всех европейских странах рабочему шаблону: вновьучрежденный кооперативный или публичный земельный банк, как филиал протестантского или католического банка генерит конвертируемую валюту под залог не внешних кредитов, а обязательств выданных фермерам, которые получили землю в догосрочную ипотеку.
        Деньги полученные в результате земельного кредитного мультипликатора нужно давать под процент другим бизнесменам.
      • интеграция в глобальный проект, буржуазные преобразования, самоидентификация
        21 Jul
        Ruslan Poleshuk
        Триединство на данным момент выглядит так: интеграция в глобальный проект, буржуазные преобразования, развитие самоидентификации.
      • нужно выйти из иллюзий демократии
        21 Jul
        Виктор Крохмаль
        Нужно выйти из иллюзий греции..демократии и совершенствования греками справедливости и демократии.. если вещи называть правильно то все становиться на свои места..
        Легче собрать из общества шайку для воровства при правильном освещении и при обещании доли можно охватить до 92 процента общества.. воров и мародеров их искать не надо - они существовали всегда ,плюс их родственники,слуги и приятели- подельники..потом огромная куча обслуги и производителей которым нужны деньги и покровительство плюс их семьи и приятели -подельники.. плюс люмпены кричащие что наш господин сукин сын,но это нащш господин.. и мы любимый рабы нашего господина... плюс их семьи и приятели подельники... я их называю партией воровства,они партией власти..из активного 8 процентного населения часть по разным причинам играет за партию власти,что усиливает негодяев и ослабляет партию света...
        плюс внутрипартийная борьба за выявление самого честного, самого порядочного и неподкупного.. минус семьи и приятели по образованию живущие в домах, ездящие на машинах и по курортам.. минус дети без новейших компьютеров и знаний..
      • надо решить задачу возвращения в украинскую идентичность
        22 Jul
        Олег Бел
        Мои предки в Харькове за сто лет в результате разных причин в том числе и геноцида на индивидуальном уровне уже по факту изменили свою идентичность на совецко-русскую. Но это не решило проблем и не защитило. Сейчас бывшая столица "Украинского возрождения" русскоязычная но с большим потенциалом на обратное изменение в Украинскую идентичность. Вернее Харьков при всех противоречиях Украинский но не Украиномовный. Вот здесь самая большая война и водораздел. И борьба за критическую массу. Если философски решить задачу то дальше посыпиться всё от Кубани до Курска. На самом деле для Московии это самая большая угроза.
      • тех, кто мог строить устойчивое государство — давно вычистили
        22 Jul
        Михаил Попелхов
        Тех "украинцев", которые самостоятельно могли создать и строить устойчивое "украинское" государство в Причерноморье, зачистили ещё готы. С тех пор все попытки "украинцев" создать стабильное суверенное государство неизменно терпят провал. -- Максимум, что удаётся местным "украинским" кадрам -- создать "государство", которое в течении жизни одного поколения удерживается благодаря диктатуре авторитарного лидера, но "проедает" за это время свой материальный ресурс и сыпется и становится чьей-то колонией или "Диким полем". -- Всё, что стоит сегодня знать из идей историка Льва Гумилёва: государство-ХИМЕРА (государство, утратившее материальную основу своего существования) неизбежно прекращает существовать как таковое.
  39. "В тисках нарратива" Олег Покальчук
    21 Jul
    В тисках нарратива Oleh Pokalchuk Источник
    Что такое нарратив
    21 Jul
    В тисках нарратива Oleh Pokalchuk Источник
    Я это слово просто ненавижу. Мне приходится сталкиваться с ним  гораздо чаще, чем хотелось бы. Но его необходимо объяснять украинским гражданам, которым по долгу службы требуется приближаться к стандартам НАТО.
    Процесс этот выглядит, как детская игра. Чем торжественнее мы приближаемся, тем дальше стандарты НАТО от нас убегают, хихикая и показывая язык.
    «Нарратив» в прямом переводе – это «жизненная история», «рассказ». Это и особый модус мышления (концепция Дж. Брунера), и, извините за выражение, метатеоретическая парадигма (концепция Т. Сарбина), и структурное образование.
    Субъективно (но все же по определенной логике) изложенное восприятие картины мира. Без такого «рассказа» все остальные доктрины, методички и рекомендации не работают. Сначала определись, где ты на самом деле находишься, а потом воюй. Украинскому гражданину, вне зависимости от звания и должности, и так все ясно (если упрощать метафорическую лексику Подерев`янського). Часть лица – это нос, фрукт – это яблоко, а птица - это не курица, а «хаваеца».
    Без этих особенностей восприятия никак не объяснить, почему на улице июль, а в головах у граждан сплошной декабрьский Йоль (самая длинная ночь в году).
    Об оперативной обстановке
    21 Jul
    В тисках нарратива Oleh Pokalchuk Источник
    Сначала об оперативной обстановке. В лесу случаются пожары верховые и низовые. При верховых пожарах образуется большая масса искр из горящих ветвей и хвои, летящих перед фронтом огня. Это то, что у нас происходило в мозгах во время президентских выборов. Если говорить с точки зрения МЧС, то верховой пожар – обычно завершающая фаза. Но в политике уместно говорить лишь о преднамеренных поджогах массового сознания. 
    Поэтому обитатели нижнего политического леса с ужасом посмотрели на эту несущуюся поверху стену огня, с ужасом откомментировали и приготовились жить дальше. 
    Но не тут-то было. 
    «Вставай, Галя, еще парламентские!». И пошел огонь понизу.
    То есть по мажоритарке и по спискам. Выжигая остатки разумной жизни в норах и дуплах сетевых аккаунтов. Потому что исконный украинский нарратив предполагает такую реальность социального леса, какую он вычитал в детских книжках про милых зверушек.
    По этой причине дети иногда суют руку в клетку с медведем, угощая доброго мишку конфетой. Взрослые суют голову в телевизор, угощая своими мозгами добрых обитателей виртуальной клетки. 
    И то, и другое заканчивается трагически.
    Исчезновение критического мышления
    21 Jul
    В тисках нарратива Oleh Pokalchuk Источник
    Есть, конечно, общемировой тренд - исчезновение критического мышления. Оно в историческом измерении и так не очень долго существовало. Так что, можно сказать, человечество радостно возвращается к истокам идиотизма. Сюда же относятся и модные модели социального поведения, результат которых – плавное (в отличие от воен) сокращение популяции. Природа сама себя регулирует.
    В процессе этих глобальных изменений наши национальные драмы как-то не очень заметны. Мы, конечно, привлекаем к себе внимание. Но мир не совсем понимает, с какой стороны бинокля нас рассматривать, потому что в принципе разница небольшая. Нам от этого и больно, и обидно. Тем более, когда нас переспрашивают : а сами что-нибудь сделать с собой пробовали?
    Декоммунизация не состоялась
    21 Jul
    В тисках нарратива Oleh Pokalchuk Источник
    Первый непризнаваемый факт исконного украинского нарратива – декоммунизация не состоялась.
    Символические победы над памятниками и топонимами, запрет издыхающей компартии, без изменения установок на восприятие реальности, без изменения запросов и отказа от понтов – так же действенны, как символическое скидывание статуи Перуна в Днепр. 
    Согласно преданию, горожане все равно вприпрыжку и в слезах бежали за деревянным чурбаном. Теперь бегают за возвратом названий, таких же тупых, но не менее любимых. 
    Коммунизм – это черно-белая картина мира, паразитирование на мистических чувствах масс, животная потребность в иерархии и послушании, религиозное поклонение вождям, жертвоприношения, ненависть к инакомыслию.
    Антикоммунизм не смог стать национальной идеологией
    21 Jul
    В тисках нарратива Oleh Pokalchuk Источник
    Антикоммунизм не смог стать национальной идеологией, потому что этот «инь-янь» можно вращать до бесконечности. Идеология безгосударственной нации 30-х годов прошлого века не может быть эффективной в государственном строительстве страны ХХI века. Можно первое и второе до бесконечности переназывать политкорректными терминами, но замена скреп на скрепки только стимулирует рассыпание на части. 
    Потребность в Перуне, но раскрашенном, как мосты в 2014-м, никуда не делась. Потребность в социальных ритуалах прошлого века, которые на самом деле исчезли вместе с этим самым веком, выливается в политические требования превратить страну в культурно-идеологический музей, где все одновременно будут и экспонатами, и смотрителями.
    Это уже невозможно, и это обидно. Ведь обещали всем машины времени, а получили мошенников времени. Даже с возможностью выбора модели, цвета и года выпуска. С пробегом или без.
    Серьезное поражение в войне
    21 Jul
    В тисках нарратива Oleh Pokalchuk Источник
    Второй факт - это то, что в этой войне мы потерпели серьезное поражение. С многочисленными жертвами и оккупацией территорий, больше похожей на окончательную утрату.
    Возможно, мы победили духовно, но живых это вдохновляет как-то не очень.
    Истоки этого поражения в предыдущем пункте. Или, иными словами, как говорил Глен Грант, «маленькая советская армия не в состоянии победить большую советскую армию». Если вы что-то клонируете и улучшаете, то улучшенная копия принципиально не может работать иначе. Она может лишь более качественно совершать прежние ошибки.
    Экономика и политика не вдохновляет
    21 Jul
    В тисках нарратива Oleh Pokalchuk Источник
    Пункт третий - экономически мы, как страна, зависим от траншей МВФ, русских углеводородов и оборота контрабанды. Во всяком случае, та половина страны, которая претендует на открытость, легальность и детенизацию. Мы не в состоянии снизить уровень потребительских запросов оседлого населения. А удержать его хотя бы в сегменте недовольства можем лишь вышеуказанными методами.
    Продуктивное население откочевывает на более тучные пастбища, как и все люди во всем мире, кроме граждан тоталитарных стран. 
    Вечная политическая борьба между ловкими негодяями и криворукими дилетантами порождает мутации, которым бы позавидовали режиссеры фильмов ужасов. В тоже время европейские политбляди вдохновенно учат нас целомудрию и хорошим манерам, паралельно сходясь с Россией в таких позах, что Камасутра выглядит советским учебником утренней гимнастики.
    Поведение мотивируется выживанием
    21 Jul
    В тисках нарратива Oleh Pokalchuk Источник
    Сказать, что вот, дескать, глупый народ всего этого не понимает, и ему просто надо открыть глаза, а если они не открываются, то тем хуже для народа – такой же совковый идиотизм. Люди в массе своей все отлично понимают. Но их поведение мотивируется выживанием, как они его сами понимают.Публичное объяснение своего поведения – тоже часть выживания. Публичные объяснения должны быть многозначительны, пафосны и, главное – безответственны. Во всем всегда виноваты некие «они».
    А вот личное объяснение самому себе – тут-то травма и зарыта. Человек, как социальное существо, биологически нуждается в правилах поведения своего племени, даже если он собирается их нарушать. Нет правил – нет протеста. Социальная этика, возникающая из этих правил, объясняет, что есть общественное добро и зло.
    Но мораль, которая древнее этики, возникшая из правил выживания для себя и членов твоей семьи, часто входит в конфликт с этикой. Мы нашли оригинальный способ – называть моральные принципы этическими, растягивать лоскутное одеяло местных обычаев на всю страну и сетовать по поводу того, что народ безнравственен. 
    ОД нельзя насадить сверху
    21 Jul
    В тисках нарратива Oleh Pokalchuk Источник
    Социальная этика возникает из общественного договора. Его нельзя написать и насадить сверху, как морковку. Но субъект этого процесса сперва должен стать договороспособным. А не меряться размерами семейной морали с такими же политическими неудачниками. Меряние обычно приводит к усилению чувства неполноценности. К усилению – потому что меряются обычно уже его имеющие.
    Каковы изменения, достигнутые в нарративе
    21 Jul
    В тисках нарратива Oleh Pokalchuk Источник
    Вот то, что я описал выше, научным языком называется: «темпоральная структура, разворачивание нарратива во времени». Описание того, как происходила трансформация знаний «рассказчика», то есть нас с вами. И того, каковы изменения, достигнутые в нарративе.
    Основной наблюдаемый результат - это конфликт социальных норм и локальных контекстов. 
    Это неумолимые тиски, в которые зажимается вопящий от ужаса всепонимания и невозможности в этом признаться человеческий мозг. 
    Это при ситуации, что «низовой пожар» через неделю, может, и закончится, но перейдет в подземный.Ну, как торфяной пожар.Для каждой страдающей личности есть одно простое решение. Простое, потому что сложные мы сперва бросаемся обсуждать и улучшать, и ни к чему не приходим уже традиционно. 
    Нужно выбрать приоритет – либо личное, либо социальное
    21 Jul
    В тисках нарратива Oleh Pokalchuk Источник
    Нужно выбрать приоритет – либо личное, либо социальное. Никакие размеры вашей личной задницы и выученная вертлявость не помогут вам усидеть одновременно на этих двух электрических стульях. И двух приоритетов не бывает, на всякий случай.
    В средневековых иконах размер фигур был не сообразен законам перспективы, а соотносился с их значимость и важностью в конкретном мифе. Наши иконы в головах точно такие же, поэтому они совершенно не годятся для ориентирования на местности. Там, где обычные европейцы видят ошибку, препятствие и обход, мы видим грех, соблазн и жизнь вечную.
    Выбор приоритета не означает отрицание другой составляющей. Это как раз то самое принципиально-коммунистическое. Это лишь выбор центральной фигуры восприятия, когда остальное является для нее фоном.
     
    Если вы выбираете свой личный мир центральным, то вы должны страдать лишь при безусловном нарушении его границ. Это позволит вам делать общественное служение более хладнокровным и в итоге более эффективным. Но вы будете страдать от дефицита общения, поскольку нас научили, что чем больше вы известны, тем больше востребованы. Чушь, но это понимается лишь с возрастом.
    Или вы выбираете внешний мир – и не обращаете особого внимания на требования организма, возраста, гендера. Вы нежитесь в лучах внимания и ежитесь от лучей лазерных прицелов. Вы боретесь с волнами народной любви и ненависти. Возможно вы действительно на что-то влияете. 
    И, возможно, вашу самоотверженность достойно оценят. 
    Даже вполне возможно, что при жизни. 
    Определитесь, пока под ногами еще не так жарко. 
    21 Jul
    Обсуждение:
    • мы никак не определимся с хронотопом
      21 Jul
      Elena Podolyan А можно сказать короче - мы никак не определимся с хронотопом
      21 Jul
      Oleh Pokalchuk хронотоп это термин времен Станислава Лема))
    • начинать работать многим в лом
      21 Jul
      Константин Альберт
      Застрявшим в собственных стереотипах, работать надо начинать, а многим это в лом. А некоторые так и не научились за всю свою высокоморальноинтеллектуальную жизнь.
    • ритуальный антикоммунизм — общее место
      21 Jul
      Роман Химич
      Стоит заметь, что хотя доморощенные дискурсмонгеры за последние пару лет очень заметно скорректировали свои позиции - уже и война им не торт, и с Россией/Европой/Америкой "не всё так однозначно", - но этнонационализм в его наиболее убогих формах по-прежнему признаётся ими как одна из важнейших скреп.
      Кто-то продолжает петь осанну "нашим героям" и клянётся если вот-вот перейти на родной государственный язык, кто-то просто аккуратно обходит эту тему. Общим местом по-прежнему остаётся ритуальный "антикоммунизм".
      21 Jul
      Серг Иванович
      Традиции и ритуалы "коммунизма" за 30 лет не могли никуда деться, они по-прежнему живее всех живых в наших краях. С измененной лексикой, но какая разница. Автор написал о мейнстриме, Вы пришли в комментарии с идеей борьбы против маргинальных тем.
    • это мировоззрение культивировалось и коммунистами, и антикоммунистами
      21 Jul
      Роман Химич
      Автор берёт мировоззрение, которое культивировалось и коммунистами, и антикоммунистами.
      Крах советского режима случился, в том числе, по причине всевозрастающего разрыва между крайне этим ригидным мировосприятием/мировоззрением и всё более усложняющимся миром, требовавшим всё большей гибкости и подвижности. За четверть века свободы от интенсивной идеологической накачки в обществе развились и укоренились альтернативные системы взглядов и модели поведения.
      А потом случился 2014 год и вот эти самые многомудрые интеллектуалы, не будем тыкать пальцем, заделались дискурс-монгерами, кто на ставке, а кто по зову сердца. Они побежали вприпрыжку за постаревшими комсомольцами и прочей постноменклатурой, на ходу конструируя всё тот же нарратив эпической борьбы против вселенского зла, чёрно-белую картину мира, рассуждая о благодетельности единомыслия и т.д. и т.п. Не только конструируя, но и участвуя в агрессивном вытеснении любых иных мировоззрений и точек зрения.
      Теперь, когда стало ясно, что опять что-то пошло не так, этим интеллектуалам надобно объяснить сию неприятность в уместных для приличных людей терминах, при этом, с другой, аккуратно обойти стороной вопрос об ответственности самих приличных людей. И, конечно же, ни в коем случае нельзя поставить под сомнение великие достижения "нашей" Національной Революції.
      Поэтому не всё, что можно аккуратно (без перегибов) заклеймить, цепляется ярлык "коммунистическое". Всё, чего лучше не трогать, вовсе не упоминается. Везде, где можно, автор говорит про "мы", перекладывая ответственность за вышеупомянутое на общество в целом, которое-де, теперь пожинает плоды своей недалёкости.
      Крикливое, некомпетентное меньшинство, которое пять лет назад пучило чувством своего исторического величия, теперь норовит отождествиться со всей громадой.
  40. Новый мир, строим его вместе (2). Надо быть ближе к людям
    25 Feb
    Новый мир, строим его вместе (2). Надо быть ближе к людям Источник Юрий Подоляка
    Видео
    Конспект
    12 Jul
    • суть информационной войны
      12 Jul
      Собрать побольше сторонников и добиться своих политических целей.
    • наибольшее количество людей — болото
      12 Jul
      • неопределившиеся 90%
      • их нужно убедить в своей правоте
      • кто умеет убедить болото - выигрывают всю схватку
    • как закончить войну на Донбасе
      12 Jul
      • националисты разных стран работают по сути сообща
      • пример — компания Зе
      • старый и новый режим ничем не отличаются
      • пиарщики на коне
    • достучаться до простого человека
      12 Jul
      • большевики достучались
      • идеологические споры никого не интересовали
    • сегодня все работают на убежденную часть аудитории
      12 Jul
      • националистическую, патриотическую, православную
      • работать с народом никто не хочет
      • мы не готовы впитывать объединяющие идеи
      • переключаясь на работу с массами - становимся восприимчивее к другим идеям
      • майдановцы и антимайдановцы в Сумах - совпало 7 пунктов из 10
    • сложные вещи можно объяснить простым языком
      12 Jul
      Новый мир, строим его вместе (2). Надо быть ближе к людям Источник
      • не пытаясь выяснить, кто более прав
      • церковный раскол в Укр показал, что решило все потребительское болото
    • перестаем пытаться убедить друг друга
    • давайте спустимся к обычным людям
      12 Jul
      • без умных слов
      • не выпячивая себя
      • люди воспримут простое
      • сможем сформировать несколько объединяющих тезисов
    Обсуждение
    8 Feb
    • украинцев стравливают с русскими
      12 Jul
      Alexey Alexeev
      на войну с русскими, украинцев не хватит )))
      12 Jul
      Time Developer
      Дело совершенно не в этом. Нас стравливают.
    • людей просто накачивают эмоциями
      12 Jul
      Андрей Токарев
      Вы слишком высокого мнения о людях (любых людях). Обычных людей нужно "накачивать" нужными эмоциями, смыслы их не интересуют. Никто не занимается анализом, а просто пересказывает то-что услышал и повторяет то-что увидел. И конечно сбившись строго в свою кучку, кто с беспредельщиками, кто с пацифистами и так далее.
      12 Jul
      Сергей Ракитин
      Не надо быть высокого мнения, правда найдёт путь в сердце, только показать её.
    • Юрий думает, что раз он поумнел — и другие смогут
      12 Jul
      Sergiy Shatunov
      Тут может играть роль особенность его биографии. Он активно участвовал на стороне первого майдана. Поскольку он тогда заблуждался, у него выработалась терпимость к другим заблуждающимся. Я вот тоже раньше делал предположения исходя из своего возможного поведения относительно поведения других людей в тех или иных ситуациях, расхождения были значительны. В конце 2013 в очередной раз возникли мысли типа: то ли я "странный", то ли все остальные. С тех пор совсем перестал предполагать что тот или иной человек является разумным предварительно не убедившись в этом. А вот Юрий всё ещё надеется на то, что раз он поумнел, то и другие смогут. Наивный
    • в каждом живут зверь и человек
      12 Jul
      yukta org
      В каждом человеке есть и зверь, но есть и Человек. Те, кто разъединяют хорошо знают эту двойственность и раскачивают именно звериную часть человека. Но объединиться люди могут лишь как Человеки. Зверь всегда живёт для себя и пытается добиться, чтобы другие его обслуживали. Человек живёт для других и ради других и его потребности решаются автоматически в обществе, где подавляющее большинство Человеки и делают то же самое.
    • Нужны экономические программы
      12 Jul
      Александр Горячев
      Нужны экономические программы, мне нравится Глазьев. Нужны эффективные рублёвые инвестиции в экономику РФ. Хотелось бы узнать Ваше мнение. Хочу программы развития здравоохранения и развития образования. Индустриализация СССР, развитие Японии и Южной Кореи проходили на фоне развития систем образования. Вы, Юрий делитесь знаниями, это тоже просвещение, вместе с тем хочется большего.
      12 Jul
      Юрий Подоляка - Общество Любую программу нужно как-то объяснять людям.
    • программа простая, ставится список целей, но не забывать про возможности
      12 Jul
      Сергей Ракитин программа простая, ставится список целей которых должны достигнуть.
      12 Jul
      សីហនុកម្ពុជា
      Не путай программы с возможностями))) гладко было на бумаге, да забыли про овраги))) и разбери самостоятельно "индустриализацию" Японии и Кореи))) в какие годы туда вливались деньги и технологии, сколько и откуда))) и что случилось с Японией когда поток прекратился и скоро случится с Кореей))) тока сам, а не под голос из интернета) тебя ждёт много открытий если мозг на месте)))
    • примитивизм или Разумное общество?
      12 Jul
      Евгений Репин
      Т.е. главное эффективность....т.е. упрощённость.....т.е. примитивизм......печально....
      Т.е. слабо образованное общество......узконаправленное.....
      12 Jul
      Юрий Подоляка - Общество
      Суть конструирования любых систем на этом основан. Железки точно также конструируются - максимально просто, но чтобы были достигнуты заданные параметры. И к слабо образованному обществу это не имеет никакого отношения. наоборот, при таком подходе общество будет более образованным. Мои ролики тому пример.
      12 Jul
      Разумность общества не определяется разумностью массы, так у человека хоть как-то участвует в мышлении 0,27% клеток организма.
      См. "Разумное общество" https://razum.org.ua/ru/content/razumnoe-obshchestvo
    • думать — это очень сложное дело
      12 Jul
      Евгений Репин
      Кто то из известных сказал..:-- " думать , это очень сложное дело.....именно потому так мало людей этим занимается...".
      12 Jul
      Роман Каряка
      Много всяких мыслителей , мало способных воплощать мысль в материю. Вобщим языком болтать — не мешки врочать .
    • не все могут докопаться до сути
      12 Jul
      Александр Галкин
      Большинство людей на планете, в любой стране, не обладают критическим мышлением и желанием докопаться до сути, а те, кто мог бы, банально не имеют времени на это (работа, семья, проблемы и т.д.).
      В мозге неэрудированного человека не создаются новые нейронные связи, его мозг, даже потенциально способный к решению сложных аналитических задач, банально не имеет материала для анализа, да и не привык этого делать. Именно поэтому он, как и большинство людей, предпочитает принимать на веру уже готовые "истины" как аксиомы, не требующие доказательств по принципу: нравится - не нравится, верю - не верю, которые выдаются за собственное мнение. Как говорится, кругозор некоторых людей сужается до размеров точки, и они именуют её громко "точкой зрения".
    • как долго можно обманывать болото
      12 Jul
      PLOT-NIK Днс
      Можно обманывать народ - болото, но не долго. Гитлер тоже умел втюхать своему болоту.
      12 Jul
      александр зимин
      Гитлер - зло. но то чего добилась Германия под его руководством заставляет задуматься. Впрочем как и Сталин, два режима антагониста, как палка о двух концах, а по середине либерда.
      12 Jul
      Manul Chernyj Болото можно обманывать ВЕЧНО.
      12 Jul
      PLOT-NIK Днс
      Гитлера и Германию готовили для похода на восток. Разрешили ограбить своих евреев, все ценности сбывались через Швейцарию. В каждой стране они проделывали этот трюк с грабежом на оккупированных территориях, произведения искусства, музейный экспонаты изымались или выкупались за копейки. Немцы делали предложения, от которого владельцы не могли отказаться, а евреев просто грабили. На эти деньги и воевали 6 лет.
    • получил голоса, а дальше? по праву сильного?
      12 Jul
      Евгений Репин ..выходит главное получить голоса.., а потом делать , что угодно..... или плевать на всё по праву сильного..., как майданистые....
      12 Jul
      Юрий Подоляка - Общество этого нет в ролике
      12 Jul
      Евгений Репин жизнь доказывает мою правоту..... Дерибанят не рефлексируя....
    • стратегию определяет цель, а не объединение
      12 Jul
      Хроно Метр
      Юрий , им не нужно объединятся. Когда несколько групп людей имеют одну цель их действия , предпринимаемые ими , будут одинаковы. При этом они могут даже не знать друг о друге и даже быть враждебны друг к другу ( конкуренция мать её ети ). Но для достижения цели , они будут использовать одинаковую тактику и стратегию.
      Большевики смогли добиться понимания у людей только потому, что у них была совершенно конкретная цель. Смена экономической формации. У вас такой цели нет.
      Посему, вы можете говорить, что угодно, каким угодно простым языком, но вы ничего не измените.
      12 Jul
      Сергей Ракитин Мы решаем, как будет, мы делаем, примером станем для других. Цель как основа объединения.
    • сохранение старой системы обречено на провал
      12 Jul
      Хроно Метр
      Вы так и не поняли, что капитализм либо ввергнет мир в хаос войны, и откатит мир к своим истокам (здравствуйте новые тёмные века) и после этого весь процесс перезапустится. Либо он сменится социализмом, как естественным этапом развития общества. Так как вы не собираетесь двигаться в этом направлении, а желаете сохранить старую систему, то вы обречены на провал.
      12 Jul
      Sergiy Shatunov
      Социализм тоже подвержен кризису. Факт того что он однажды скатился в капитализм общеизвестен и неоспорим. Значит проблема не в этом.
      12 Jul
      Хроно Метр
      СССР скатился в капитализм, но это нормальный процесс. Видите ли, если мы посмотрим на историю, то станет понятно, что в процессе революции ( не имеет значения какой , феодальная буржуазная или же социалистическая ) , наступает момент реакции от уже существующего строя. И реакция всегда на каком то этапе побеждает. Это неизбежно , по причине того , что у устоявшейся , старой системы , сосредоточены в руках все рычаги власти. Экономические , политические и силовые. Но , у старой системы нет потенциала для развития.
      К тому же каждая последующая экономическая формация, имеет в своём фундаменте предыдущую. Отличие капитализма от феодализма , это отсутствие крепостного права и наличие ссудного процента. Это создаёт свободный рынок труда и позволяет развить промышленные средства производства. Социализм от капитализма отличается всего лишь обобществлением средств производства , то есть запретом на частное владение ими , а вся прибыль распределяется в общественные фонды распределения.
      Да , в СССР были экономические кризисы , но все они были вызваны ошибками планирования. Во время войны во Вьетнаме США столкнулись с такой же проблемой. Для амии , находившейся там , требовалось более 400 тыс наименований амуниции , боеприпасов , запчастей и т.д. И службы снабжения , даже при наличии механических , в то время , вычислителей справлялись с этой задачей с большим трудом. Это приводило к ошибкам поставок. А представьте какое кол-во товаров необходимо для жизнедеятельности целой страны? При отсутствии мощной вычислительной техники , построить план производства было не возможно , даже при том , что этим занимались целые министерства. В данное время, уровень развития ЭВМ позволяет избежать этих проблем.
      И главная причина падения СССР. Мы строили антикапитализм , но социализм , это посткапитализм. Он должен не бороться с капитализмом , а вырасти из него , как из зерна вырастает растение.
    • негатив теперь будут давать в обертке счастья
      12 Jul
      Сергей Сергеев
      Мне кажется все уже устали от негатива. И теперь будут негатив давать в обертке счастья(((. Так что необходимо вникать. А времени на всё не хватает.
      Надо уже формировать внутренний фильтр.
    • лучше всего убеждает "болото" ХОЛОДИЛЬНИК
      12 Jul
      Обамович Обам
      Лучше всего убеждает "болото" это ХОЛОДИЛЬНИК... ))))) ХОЛОДИЛЬНИК это ВЕЛИКИЙ УБЕЖДАТЕЛЬ. Молдоване тоже были раньше против России и Приднестровья, посидели 30 лет на хлебе и воде, потаскали кирпичи на российских стройках за копейку российскую. Теперь как минимум половина молдаван или пророссийские или вообще имеют российский паспорт. Конечно, 30 лет ждать никак нельзя, нужно форсировать.
      12 Jul
      александр зимин
      Для кого то главное в жизни вкусно поесть и кишку свою набить. а кто то просто Родину любит, какая бы она не была и в печали и в радости. Не надо всех под один знаменатель подводить.
      12 Jul
      Sergiy Shatunov
      Термин "болото" совершенно не о тех кто Родину реально любит. Нет тут никакого "подвода под один знаменатель".
      12 Jul
      Nadejda кукла Argenrina
      Подожди до октября-декабря, думаю и твой ,,убеждатель'' начнет работать., если конечно к этому времени у вас ни чего не переменится - т.с. последня надежда, и твоя и моя..
    • люди верят лжи так как хотят верить
      12 Jul
      Миша Хачатуров
      Когда-то в молодости прочитал замечательную серию романов Терри Гудкайнда о правилах волшебника.
      1. Первое Правило гласит:"Люди глупы, и, если правдоподобно объяснить, почти все поверят во что угодно. Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся знать правду. Головы людей полны всякими знаниями и верованиями, большинство из которых ложны, но все же люди в это верят. Люди глупы: они редко могут отличить правду от лжи, но не сомневаются, что способны на это. Тем легче их одурачить."
    • объединяться не выгодно, когда каждый тянет одеяло на себя
      12 Jul
      Виталий metallika
      объединяться им не выгодно, даже если цели совпадут на 100%. Объединение предполагает и деление конечной выгоды на большее количество участников... вот и топят друг друга..
      12 Jul
      Почтенный Сирота
      Объединяться.... каждый любит своё корыто, и давно уже забыли, что в общем больше и разнообразней)
    • кто с кем должен выделить тезисы?
      12 Jul
      Алексей Иванов
      так кто с кем должны выделить тезисы? Либераллы и патриоты? Или ваши сторонники? Вы как то расплывчато высказались.
      12 Jul
      Юрий Подоляка - Общество
      Предложить тезисы может каждый. Далеко не все станут общими. Не ждите мессии, который придет и все сделает. Ищите, думайте, размышляйте, предлагайте. У меня они есть, но я специально не стал здесь их озвучивать. Это бы все испортило бы.
      12 Jul
      Алексей Иванов
      извините, но все равно не понятно. Зачем противникам искать общие цели, если это противоречит их главной задачи - уничтожить оппонента?
      Хотя посыл понятен, объединятся против когото с более нестыкующейся позицией. Но разъясните это болоту)))
      12 Jul
      Georg Sänger
      На совещании сначала заслушивают младших, а потом всё более старших. Иначе младшие будут "подпевать" старшим
      12 Jul
      Вообще-то задача каждого — достичь своих целей, отстоять свою позицию. Сейчас в Украине найден метод, когда позиция каждого входит ПОЛНОСТЬЮ в общий результат, убрав конкуренцию — каждый получает даже больше, чем хотел, так как нет издержек на борьбу https://razum.org.ua/ru/content/metod-dopolnitelnosti
    • надо услышать, чего хочет большинство
      12 Jul
      Любовь Лискина
      Я думаю, если начинаем с головы, то услышать надо, чего хочет большинство, оформить их запросы и повести их за собой. Обычно, лидеры считывает эти требования народа и ведут его. Можно итак. Но все же сначала народ формулирует свой запрос, а потом появляются лидеры, го овые добиваться воплощения этих запросов в жизнь, опираясь на народ, на его большинство.
      12 Jul
      Большинство хочет "хлеба и зрелищ", но в чем вы правы, так это то, что надо учесть точку зрения каждого и выработать удовлетворяющее всех решение — это уже научились делать с помощью Метода ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ. https://razum.org.ua/ru/content/metod-dopolnitelnosti
    • дальше 5-й строки обыватель не читает
      12 Jul
      Андрей Анненков
      Правильно сказано. Не стоит углублятся при формулировках в дремучее словоблудие. На простых словах они у всех похожи а дальше пятой строки обывателю читать скучно.
    • тотальная украинизация вызывает разногласия
      12 Jul
      Dmitry Panteta
      В ходе заседания КСУ, который рассматривает закон о тотальной украинизации, представитель президента Федор Вениславский заявил, что оснований для его отмены нет, и подчеркнул, что представляет позицию Владимира Зеленского.
      Он назвал обращение депутатов в суд относительно неконституционности этого закона искусственным.
      Впрочем, это не значит, что КСУ не отменит закон о тотальной украинизации.
      Но позиция действующего президента предельно понятна. Совпадает с позицией президента бывшего.
      Тотальная украинизация - входит в эти самые 20% разногласий, не так ли? Главное не количество разногласий, и то, насколько принципиальными они являются для люде, населяющих разные регионы Украины. Как бы вы не старались, скрестить ужа и ежа- результат будет плачевным. Думаю, вопросы языка, пантеона героев, отношения к общей истории и ряд других являются именно теми принципиальным, без решения которых у Украины только один путь - в никуда.
    • надо отличать нормальных людей от фашистов
      12 Jul
      eleni el
      Не соглашусь с названием русские националисты . Если на Донбассе убивают людей , то вполне ожидаемо , что русские люди будут возмущаться и конечно будут за то , чтобы уничтожить фашизм на Украине и для этой цели можно не только до Львова дойти. , Юрий вы сейчас уравняли украинских фашистов и адекватных людей , которые против того , что творится на Украине .
      12 Jul
      Nadejda кукла Argenrina
      Твоя ,,адекватность'' сомнительна - нет ,,русских'', нет ,,украинских'' есть люди - граждане Украины, и граждане России., и гражданам России с оружием в руках, не чего делать на территории Украины..
      12 Jul
      Celt Cibir
      Фенимор Купер(могу ошибаться давно читал) французы заключают союзнечиский договор с одним племенем индейцев англичане с другим, за тем объявляют войну друг другу пока офицеры обеих армий пьют виски в одной компании индейцы мочат друг друга. Вот о чем Юрий говорит, аборигенов не надо убивать они сами себя убьют.
    • при несответствии другой позиции твоей — она отметается
      12 Jul
      Dmitry Trefilov Есть нюанс - объединиться с антиподом невозможно.
      12 Jul
      Дмитрий К
      автора об этом и говорит, что в базе своей подавляющая часть приоритетов у стороны А и Б идентичны друг другу. И для достижения общей цели нужно откинуть деструктивные и незначительные остатки разногласий.
      12 Jul
      Алексей Водопьянов
      Каждый живёт в мире своих иллюзий. А то, что им не соответствует, отметается. Сразу отметается. А не анализируется
    • градус негатива можно снизить, выделить плюсы
      12 Jul
      Абсолютное Зло
      Берут 1-2 факта, раздувают поблему, в том числе большим количеством фейков и слухов. При системном подходе старательно взращивается ненависть к определённым группам людей (силовые ведомства\власть\национальный признак\географический и тд). На выращенной ненависти собирают народ, и управляют им. Люди сами отметают из своего кругозора источники информации, которые несут противоречащую общей идеологии и охотно впитывают даже нелепые фейки, которые укладываются в устоявшуюся картину мира.
      Болото легко вести, подробно разобрав точку зрения обеих сторон максимально непредвзято, выделив не только ошибочные тезисы но и плюсы тех и других. Это может снизить общий градус негатива.
    • нас победили слаженной пропагандой
      12 Jul
      Сергей Майоров
      Если посмотреть на результаты объединённой пропаганды западни против славян, то увидим, что мы ( СССР) проиграли западне и они нас победили не ядерными ракетами, не лучшими танками,пушками, автоматами, а слаженной пропагандой, ложью, красивыми картинками западной жизни. Нас ловко рассорили и продолжают этим заниматься сегодня. Отказавшись от Бога сто лет назад,мы отдали душу дьяволу. Сегодня он предъявляет нам счёт.
      12 Jul
      An K
      Да, наши оппоненты сильнее в своей пропаганде, но они не чураются применять самые грязные и подлые технологии, зомбирующие "болото"; лжи, ненависти, провоцировании у простых людей их слабости; зависть, ненависть, страх, жадность, гордыню и др.
      Какую Вы предлагаете основу концепции объединения людей, очевидно что "их" технологии неприемлемы.
      12 Jul
      Людмила Чернякова
      Согласна на 100%,а то многие готовы действовать точно так же и считают это правильным, а чем отличаются от своих противников не видят.
    • можно ли садить за стол хрюка и хозяина
      12 Jul
      Алексей Бумагин
      Бессмысленно сажать за один стол хрюка, и хозяина, который его хочет заколоть !
      12 Jul
      Мир сложнее, чем простое деление на хрюков и хозяев.
    • какая из идеологий правильная?
      12 Jul
      M. Ruben Есть множество идей (идеологий), какая из них правильная?
      12 Jul
      Юрий Подоляка - Общество
      1. первый уточняющий вопрос "для чего?".
      2. Второй - " в какой период времени"?
      12 Jul
      == Есть множество идей (идеологий), какая из них правильная? ==
      ВСЕ правильные, и все непротиворечиво соединяются воедино с помощью Метода ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ https://razum.org.ua/ru/content/metod-dopolnitelnosti
      А объединить никого нельзя, да и не нужно объединять, так как никто не возражает полученному ЕДИНОМУ РЕЗУЛЬТАТУ.
    • что такое глупость?
      12 Jul
      M. Ruben Что такое глупость (если говорите, что большинство людей глупы)?
    • что будет объединять?
      12 Jul
      M. Ruben Вы предлагаете объединиться. А что будет объединять?
      12 Jul
      Юрий Подоляка - Общество
      Сейчас я предлагаю создавать среду для объединения. Сегодняшнее видео, продолжение предыдущих роликов по теме. И далее объединять предполагается те силы, которые эта среда породит.
      12 Jul
      M. Ruben
      Вы не сами создаёте среду для объединения, получается, Вы призываете объединиться, чтобы создать среду для объединения. Это не буквоедство, а точное описание объекта.
      То, о чём Вы здесь говорите, не входит в компетенцию ни одной науки, это философия. Философия, это не пустое словоизвержение, а математически точное описание бытия. Возможно, для Вас философия пустой звук. Тогда и всех философы пустозвоны.
      Тогда скажите, что философы идиоты, потому что не конструкторы "железяк".
    • где есть русские националисты?
      12 Jul
      Vladimir Kokoshko где вы видели русских националистов?
      12 Jul
      Юрий Подоляка - Общество
      представляете, видел живьем) Причем высокопоставленных, они мне так в лицо и говорили, что они русские националисты.
      12 Jul
      Вадим Никифоров
      Везде. где их пытаются занять рабочие места рабочие из других республик, готовые работать за меньшую зарплату.
    • народу надо дать правду
      12 Jul
      Олег Крапива
      Убеждение (ультиматум, принуждение) - необходимо использовать там, где нет диалога (пустые разговоры). Для того, что бы достучаться до простого народа - ему необходимо ПРАВДУ рассказать, дать знания. Нужна основа для того, что бы понять и обдумать. Ну и кто из верхушки власти такое сделает? Куда девать признанных государством историков, археологов, они диссертации, книги понаписывали, государственные награды, должности получили, по всему миру их признают (хотя знают где и в чём ложь).
      Ваши знания по гражданской войне и большевикам далеки от реальных. Если Вы заметите, ни жертв гражданской войны, ни жертв ВОВ людям не говорят по нынешний день. Статистика количество населения 1940г. и 1945г. - простое вычитание (так сложно?) по гражданской так же можно поступить.. Вы ведь даже не знаете на сколько независимых государственных образований развалили Российскую империю и какими способами и методами её собирали в СССР.
    • нужно научится собирать в кучу 0,25%
      12 Jul
      НАРОДНЫЙ МОТИВАТОР
      Очень логично и лаконично. Придерживаюсь примерно такого же взгляда. Но есть одно большое "НО"... Во-первых 90/10% на мой взгляд очень завышенные цифры. Здравомыслящих людей которые готовы хотя-бы вступать в конструктивную дискуссию гораздо меньше чем 10%, а говорить о тех кто ещё готов действовать вообще говорить не приходится.
      Есть технология 0,25% и она работает. Этого количества людей от общей численности населенного пункта или даже страны вполне достаточно. Осталось дело за малым нужно научится собирать в кучу 0,25%
      12 Jul
      Да, у человека только 0,27% клеток имеют отношение к мышлению, поэтому для Разумного общества https://razum.org.ua/ru/content/razumnoe-obshchestvo больше и не надо.
    • споры о методах даже при общей цели
      12 Jul
      Manul Chernyj
      Был у меня опыт подобного соглашения с казалось бы непримиримым врагом.Я сам из казаков.Из белоказаков.И вот побеседовал с красным.Адекватным красным (шо очень важно).И выяснилось шо по большому счету противоречий то у нас нет.По всем важнейшим пунктам развития России.Сошлись на том шо Россия-прежде всего.И красный ты,чи белый..если твоя цель-великая преуспевающая Россия-то свой по любому).
      Споры были только о методах достижения этой цели.Но это не вражда,бо цель то общая).
      Идея хорошая,Юрий.Но только для идейных. А как быть с такими как Шарий)? Его идея - дензнаки). А болота засосал немало.
      12 Jul
      Georg Sänger
      Вы говорите о Преуспевающей стране. Допустим, о России. Хотя это касается ЛЮБОЙ. И об Анатолии. О его любви к деньгам.
      Как по Вашему, можно ли быть Преуспевающим без денег? Или скажем, без материальной базы? Страна или человек, где разница?
      12 Jul
      Manul Chernyj
      Преуспевающая страна и преуспевающий Анатолий это две разные вещи. Если так смотреть на вещи, то Порошенко и прочий олигархат, играющий на людской глупости а по сути грабящей их, очень хорошие люди.
      И Шарий следующий такой преуспевающий человек сделавший свой успех на гибнущей стране.
    • России не нужны слабые республики
      12 Jul
      Manul Chernyj
      Мы в первую очередь говорим об успехе страны. Я против империи СССР. Слишком много денег России уходило на содержание остальных 14 республик. Теперь все деньги России работают именно на Россию. Как пример.В СССР всей страной очень долго строили космодром Байконур в Казахстане. Сейчас Россия одна построила новый космодром в России за сроки вдвое меньшие чем строили Байконур. Какой вывод? Россия одна обладает достаточным ресурсом сделать то что делал СССР потому что избавлена от необходимости дотировать эти республики. И вот эти ресурсы, которые раньше шли как дотации для республик и работают сейчас в таких проектах.
      Россия-сама по себе без этих Республик-уже империя. Дело тут не в размере территории а в ее влиянии на мир. Экономическое, политическое, военное. Ведь Британия например очень маленькая страна. Но являлась империей благодаря огромным территориям которые она контролировала. И вследствие контроля оказывала огромное влияние на мир. Россия так же должна оказывать влияние на эти 14 республик. Естественно торговля и сотрудничество с ними во многих сферах. Но делать это Россия должна только либо на взаимовыгодных условиях либо на условиях выгодных для России. Россия должна руководствоваться прежде всего интересами своего народа. И ни в коем случае не должна действовать в интересах этих республик и в ущерб благосостоянию собственного народа.
      12 Jul
      Georg Sänger
      РОССИЯ многонациональна, и все регионы разные и развиты, соответственно, по разному. Крупные города и таёжные посёлки, например. Где-то есть что-то, нефть или газ, а где-то пусто. Поэтому, как и в СССР, кто-то всё равно кого-то поддерживает. Да и менталитет, религия, традиции по регионам так же отличаются.
      Мой вопрос Вам: где тогда ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА между СССР и Россией?
    • надо менять риторику
      12 Jul
      Дмитрий А
      Та всё правильно,как только начинаешь объявлять соседа коммунистом,начальника капиталистом,а себя анархистом так и начинается разделение,риторику надо менять,находить трансполитические слова и выражения!)))
    • проект по созданию созидательного общества (Аллатра)
      12 Jul
      yukta org
      Есть мощный объединяющий проект по созданию созидательного общества для всех землян. Сформулированы точные и доступные для понимания простых людей основы такого общества.
      https://allatraunites.com/ru/news/osnovy-i-etapy-postroeniya-sozidatelnogo-obshchestva
      12 Jul
      • Как мы строим экономику?
        12 Jul
        Юрий Подоляка - Общество
        Ответьте мне на первый вопрос, который возникнет у любого, это прочитавшего. Как мы строим экономику? Как она будет соорганизовываться в этой матрице. Лично я так и не понял. Пока я вижу пожелания всего хорошего. Этого многие желают.
        Но чтобы концепт перестал быть утопией, нужна модель развития. Пока ее не видно. Ну типа, как у Большевиков - Фабрики рабочим, землю крестьянам и т.д.
        12 Jul
        yukta org
        Конечно, статья очень лаконичная и в ней даны лишь общие основы созидательного общества. Но это не утопия, люди так жили раньше. Не было власти человека над человеком как сейчас. Раскопки в Триполье говорят об этом. Все технические, конкретные вопросы решаемы. Тем более с помощью современной цифровой технологии.
        Важно создать то, что ты называешь ментальное поле, но только в масштабах планеты, иначе ничего не получится. Нужна критическая масса концентрации внимания людей на созидании, а не разрушении. При всём желании не смогу ответить на твой вопрос в рамках комментов. Если есть желание познакомиться с этой темой более подробно, то можно, например, здесь https://www.youtube.com/watch?v=8zYZmIN4FDc&t=21s
      • КЕМ будут распределяться МАТЕРИАЛЬНЫЕ БЛАГА?
        12 Jul
        Georg Sänger
        Это УТОПИЯ. КАК, КЕМ будут распределяться МАТЕРИАЛЬНЫЕ БЛАГА? Ведь кто-то должен заниматься тяжёлым, вредным трудом. При этом, рискуя жизнью: шахтёры, ядерщики, сталевары..... Список можно дополнить.
        А потребности в еде, одежде, жилье, медицине - они у всех одинаковые? И как их уравнять? Опять же, молодые и старые люди имеют разные интересы и потребности. Как, в обществе, где ВСЁ РАВНЫ, можно уравнять их потребности?
        Я сам живу в Германии, всё более или менее в порядке. Но постоянно слышу от немцев, что тот, кто работает, получает меньше, чем беженцы. И это не справедливо. Кто будет осуществлять КОНТРОЛЬ в обществе будущего? И кто будет контролировать контролёра?
        12 Jul
        yukta org
        Уже при современном уровне технологий возможно резкое сокращение числа таких вредных профессий за ненадобностью или же использование роботов. Просто нынешнее общество заточено не на человека, а на деньги. А при распределении благ сейчас главная проблема - это неограниченная капитализация семейств.
      • про АллатРа
        12 Jul
        Интересовались деятельностью этого общества "Аллатра", нарыли много интересного. https://rizzoma.com/topic/1a479d14a6c3673b29887d5c5fe365c7/0_b_7h0k_9onkf/
        Но дело не в этом, вся эта затея — обыкновенный популизм, продвижение партий, управляемых сверху в международном масштабе, заигрывание с массами путем политическим и всемирным референдумом.
        В общем "тем же концом по тому же месту"
    • нужны мускулы, чтобы противостоять режиму
      12 Jul
      visitor331111
      Все сказано правильно-необходимо объединение всех оппозиционных сил если мы говорим об Украине, но в Украине этого недостаточно-нужны "мускулы" ,чтобы противостоять режиму...
      Сожжение людей в Одессе, расстрел в Мариуполе, избиение сторонников Шария - все это ясно показывает ,что наличие своей армии, охраны или как угодно назовите эту грубую силу ,необходимо для элементарного выживания оппозиции ...
    • "Болото" это не неопределившиеся, а скорее неопределяющиеся
      12 Jul
      2010MOW
      "Болото" это не неопределившиеся, а скорее неопределяющиеся. Это политически неактивная часть электората, которая в основном не ходит на выборы и вообще не интересуется политикой. Не нужно путать это с "болотом" французского парламента концы 18ого века. Вот там как раз были неопределившиеся, за голоса которых шла борьба. Название одинаковые - суть принципиально разная.
      Помимо "болота" электорат страны делится еще на две основные категории: "электоральное ядро" и "контра". "Электоральное ядро" это политически активные избиратели, голосующие за "своих" при любом раскладе. А "контра" это политически активные избиратели, голосующие за политическую силу с целью недопущения чего-либо: уже имеющего место или имеющего вероятность возникнуть, если...
      Именно "контра" приводит к власти в Украине всех президентов, начиная с Ющенко. Именно "контра" позволила легитимизировать переворот 2014ого. Именно "контра" дала 50 из 73х процентов Зеленскому. За голоса "контры" и далее будет вестись борьба между полит. силами (читай, олигархами) Украины.
    • порядочные не склонны к единению
      12 Jul
      Костянтин Хоменко 
      Пришел я к горестному мнению
      от наблюдений долгих лет:
      вся сволочь склонна к единению,
      а все порядочные - нет. (Игорь Губерман).
    • станем людьми — объединимся
      12 Jul
      Oleg Vidvan 
      Прежде всего, нужно самому быть человеком. Никого другого изменить мы не в силах. На то есть причины. Поэтому, только начинать с нас самих. Когда мы станем людьми, мы объединимся в любом случае. Подобное притягивает подобное. Иначе никак.
    • люди в массе разучились читать и слушать
      12 Jul
      Елена Хрящёва
      Чтобы думать, анализировать и делать выводы нужно образование или же житейский опыт лучше негативный, почему то после этого мозги лучше работают.
      Живём без стрессов и потрясений, рутина так сказать проблем то глобальных по большому счету и нет вот и деградируем потихоньку.
      Разучились читать и слышать между строк и слов, мозги заплыли жирком думать отказываются, глобально мыслить не хотят, мещане и обыватели с одной стороны может это и хорошо, но за державу становится страшно, болото производит на свет себе подобных готовых верить Начальному и ко,
      И что делать с этим неясно, я конечно понимаю, что детки вырастают и перерастают на определенном этапе жизни в обычных граждан с семьёй, карьерой и какие уточки у их ипотека в залог, но все же боязно.
      Опять слышатся призывы о свержении власти, но сколько можно свергать то её?
    СТРОИМ НОВЫЙ МИР (СБОРКА) (50)
    24 Feb
    • ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА (6)
      12 Jul
      • суть информационной войны
        12 Jul
        Новый мир, строим его вместе (2). Надо быть ближе к людям Источник
        Собрать побольше сторонников и добиться своих политических целей.
      • наши противники объединены
        12 Jul
        Новый мир, строим его вместе (2). Надо быть ближе к людям Источник
        Наши противники объединены. Пусть они брызгают слюной друг на друга и на нас, но, когда дело доходит до работы – они всегда едины.
      • украинцев стравливают с русскими
        12 Jul
        Alexey Alexeev
        на войну с русскими, украинцев не хватит )))
        12 Jul
        Time Developer
        Дело совершенно не в этом. Нас стравливают.
      • людей просто накачивают эмоциями
        12 Jul
        Андрей Токарев
        Вы слишком высокого мнения о людях (любых людях). Обычных людей нужно "накачивать" нужными эмоциями, смыслы их не интересуют. Никто не занимается анализом, а просто пересказывает то-что услышал и повторяет то-что увидел. И конечно сбившись строго в свою кучку, кто с беспредельщиками, кто с пацифистами и так далее.
        12 Jul
        Сергей Ракитин
        Не надо быть высокого мнения, правда найдёт путь в сердце, только показать её.
      • негатив теперь будут давать в обертке счастья
        12 Jul
        Сергей Сергеев
        Мне кажется все уже устали от негатива. И теперь будут негатив давать в обертке счастья(((. Так что необходимо вникать. А времени на всё не хватает.
        Надо уже формировать внутренний фильтр.
      • нас победили слаженной пропагандой
        12 Jul
        Сергей Майоров
        Если посмотреть на результаты объединённой пропаганды западни против славян, то увидим, что мы ( СССР) проиграли западне и они нас победили не ядерными ракетами, не лучшими танками,пушками, автоматами, а слаженной пропагандой, ложью, красивыми картинками западной жизни. Нас ловко рассорили и продолжают этим заниматься сегодня. Отказавшись от Бога сто лет назад,мы отдали душу дьяволу. Сегодня он предъявляет нам счёт.
        12 Jul
        An K
        Да, наши оппоненты сильнее в своей пропаганде, но они не чураются применять самые грязные и подлые технологии, зомбирующие "болото"; лжи, ненависти, провоцировании у простых людей их слабости; зависть, ненависть, страх, жадность, гордыню и др.
        Какую Вы предлагаете основу концепции объединения людей, очевидно что "их" технологии неприемлемы.
        12 Jul
        Людмила Чернякова
        Согласна на 100%,а то многие готовы действовать точно так же и считают это правильным, а чем отличаются от своих противников не видят.
    • ОБЪЕДИНЕНИЕ УБЕЖДЕННЫХ (15)
      6 Aug
      • сегодня все работают на убежденную часть аудитории
        12 Jul
        Новый мир, строим его вместе (2). Надо быть ближе к людям Источник
        • националистическую, патриотическую, православную
        • работать с народом никто не хочет
        • мы не готовы впитывать объединяющие идеи
        • переключаясь на работу с массами - становимся восприимчивее к другим идеям
        • майдановцы и антимайдановцы в Сумах - совпало 7 пунктов из 10
      • перестаем пытаться убедить друг друга
      • кто с кем должен выделить тезисы?
        13 Feb
        Алексей Иванов
        так кто с кем должны выделить тезисы? Либераллы и патриоты?
        13 Feb
        Юрий Подоляка - Общество
        Предложить тезисы может каждый. Далеко не все станут общими. Не ждите мессии, который придет и все сделает. Ищите, думайте, размышляйте, предлагайте.
        13 Feb
        Алексей Иванов
        Зачем противникам искать общие цели, если это противоречит их главной задачи - уничтожить оппонента?
        Хотя посыл понятен, объединятся против когото с более нестыкующейся позицией. Но разъясните это болоту)))
        12 Jul
        Georg Sänger
        На совещании сначала заслушивают младших, а потом всё более старших. Иначе младшие будут "подпевать" старшим
        12 Jul
        Вообще-то задача каждого — достичь своих целей, отстоять свою позицию. Сейчас в Украине найден метод, когда позиция каждого входит ПОЛНОСТЬЮ в общий результат, убрав конкуренцию — каждый получает даже больше, чем хотел, так как нет издержек на борьбу https://razum.org.ua/ru/content/metod-dopolnitelnosti
      • какая из идеологий правильная?
        12 Jul
        M. Ruben Есть множество идей (идеологий), какая из них правильная?
        12 Jul
        Юрий Подоляка - Общество
        1. первый уточняющий вопрос "для чего?".
        2. Второй - " в какой период времени"?
        12 Jul
        == Есть множество идей (идеологий), какая из них правильная? ==
        ВСЕ правильные, и все непротиворечиво соединяются воедино с помощью Метода ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ https://razum.org.ua/ru/content/metod-dopolnitelnosti
        А объединить никого нельзя, да и не нужно объединять, так как никто не возражает полученному ЕДИНОМУ РЕЗУЛЬТАТУ.
      • что будет объединять?
        13 Feb
        M. Ruben А что будет объединять?
        12 Jul
        Юрий Подоляка - Общество
        Сейчас я предлагаю создавать среду для объединения. Сегодняшнее видео, продолжение предыдущих роликов по теме. И далее объединять предполагается те силы, которые эта среда породит.
        12 Jul
        M. Ruben
        Вы не сами создаёте среду для объединения, получается, Вы призываете объединиться, чтобы создать среду для объединения. Это не буквоедство, а точное описание объекта.
        То, о чём Вы здесь говорите, не входит в компетенцию ни одной науки, это философия. Философия, это не пустое словоизвержение, а математически точное описание бытия. Возможно, для Вас философия пустой звук. Тогда и всех философы пустозвоны.
        Тогда скажите, что философы идиоты, потому что не конструкторы "железяк".
      • объединяться не выгодно, когда каждый тянет одеяло на себя
        12 Jul
        Виталий metallika
        объединяться им не выгодно, даже если цели совпадут на 100%. Объединение предполагает и деление конечной выгоды на большее количество участников... вот и топят друг друга..
        12 Jul
        Почтенный Сирота
        Объединяться.... каждый любит своё корыто, и давно уже забыли, что в общем больше и разнообразней)
      • при несответствии другой позиции твоей — она отметается
        12 Jul
        Dmitry Trefilov Есть нюанс - объединиться с антиподом невозможно.
        12 Jul
        Дмитрий К
        автора об этом и говорит, что в базе своей подавляющая часть приоритетов у стороны А и Б идентичны друг другу. И для достижения общей цели нужно откинуть деструктивные и незначительные остатки разногласий.
        12 Jul
        Алексей Водопьянов
        Каждый живёт в мире своих иллюзий. А то, что им не соответствует, отметается. Сразу отметается. А не анализируется
      • споры о методах даже при общей цели
        12 Jul
        Manul Chernyj
        Был у меня опыт подобного соглашения с казалось бы непримиримым врагом.Я сам из казаков.Из белоказаков.И вот побеседовал с красным.Адекватным красным (шо очень важно).И выяснилось шо по большому счету противоречий то у нас нет.По всем важнейшим пунктам развития России.Сошлись на том шо Россия-прежде всего.И красный ты,чи белый..если твоя цель-великая преуспевающая Россия-то свой по любому).
        Споры были только о методах достижения этой цели.Но это не вражда,бо цель то общая).
        Идея хорошая,Юрий.Но только для идейных. А как быть с такими как Шарий)? Его идея - дензнаки). А болота засосал немало.
        12 Jul
        Georg Sänger
        Вы говорите о Преуспевающей стране. Допустим, о России. Хотя это касается ЛЮБОЙ. И об Анатолии. О его любви к деньгам.
        Как по Вашему, можно ли быть Преуспевающим без денег? Или скажем, без материальной базы? Страна или человек, где разница?
        12 Jul
        Manul Chernyj
        Преуспевающая страна и преуспевающий Анатолий это две разные вещи. Если так смотреть на вещи, то Порошенко и прочий олигархат, играющий на людской глупости а по сути грабящей их, очень хорошие люди.
        И Шарий следующий такой преуспевающий человек сделавший свой успех на гибнущей стране.
      • можно ли садить за стол хрюка и хозяина
        12 Jul
        Алексей Бумагин
        Бессмысленно сажать за один стол хрюка, и хозяина, который его хочет заколоть !
        12 Jul
        Мир сложнее, чем простое деление на хрюков и хозяев.
      • порядочные не склонны к единению
        12 Jul
        Костянтин Хоменко 
        Пришел я к горестному мнению
        от наблюдений долгих лет:
        вся сволочь склонна к единению,
        а все порядочные - нет. (Игорь Губерман).
      • градус негатива можно снизить, выделить плюсы
        12 Jul
        Абсолютное Зло
        Берут 1-2 факта, раздувают поблему, в том числе большим количеством фейков и слухов. При системном подходе старательно взращивается ненависть к определённым группам людей (силовые ведомства\власть\национальный признак\географический и тд). На выращенной ненависти собирают народ, и управляют им. Люди сами отметают из своего кругозора источники информации, которые несут противоречащую общей идеологии и охотно впитывают даже нелепые фейки, которые укладываются в устоявшуюся картину мира.
        Болото легко вести, подробно разобрав точку зрения обеих сторон максимально непредвзято, выделив не только ошибочные тезисы но и плюсы тех и других. Это может снизить общий градус негатива.
      • нужно научится собирать в кучу 0,25%
        12 Jul
        НАРОДНЫЙ МОТИВАТОР
        Очень логично и лаконично. Придерживаюсь примерно такого же взгляда. Но есть одно большое "НО"... Во-первых 90/10% на мой взгляд очень завышенные цифры. Здравомыслящих людей которые готовы хотя-бы вступать в конструктивную дискуссию гораздо меньше чем 10%, а говорить о тех кто ещё готов действовать вообще говорить не приходится.
        Есть технология 0,25% и она работает. Этого количества людей от общей численности населенного пункта или даже страны вполне достаточно. Осталось дело за малым нужно научится собирать в кучу 0,25%
        12 Jul
        Да, у человека только 0,27% клеток имеют отношение к мышлению, поэтому для Разумного общества https://razum.org.ua/ru/content/razumnoe-obshchestvo больше и не надо.
      • надо менять риторику
        12 Jul
        Дмитрий А
        Та всё правильно,как только начинаешь объявлять соседа коммунистом,начальника капиталистом,а себя анархистом так и начинается разделение,риторику надо менять,находить трансполитические слова и выражения!)))
      • проект по созданию созидательного общества
        12 Jul
        yukta org
        Есть мощный объединяющий проект по созданию созидательного общества для всех землян. Сформулированы точные и доступные для понимания простых людей основы такого общества.
        https://allatraunites.com/ru/news/osnovy-i-etapy-postroeniya-sozidatelnogo-obshchestva
        12 Jul
        • Как мы строим экономику?
          12 Jul
          Юрий Подоляка - Общество
          Ответьте мне на первый вопрос, который возникнет у любого, это прочитавшего. Как мы строим экономику? Как она будет соорганизовываться в этой матрице. Лично я так и не понял. Пока я вижу пожелания всего хорошего. Этого многие желают.
          Но чтобы концепт перестал быть утопией, нужна модель развития. Пока ее не видно. Ну типа, как у Большевиков - Фабрики рабочим, землю крестьянам и т.д.
          12 Jul
          yukta org
          Конечно, статья очень лаконичная и в ней даны лишь общие основы созидательного общества. Но это не утопия, люди так жили раньше. Не было власти человека над человеком как сейчас. Раскопки в Триполье говорят об этом. Все технические, конкретные вопросы решаемы. Тем более с помощью современной цифровой технологии.
          Важно создать то, что ты называешь ментальное поле, но только в масштабах планеты, иначе ничего не получится. Нужна критическая масса концентрации внимания людей на созидании, а не разрушении. При всём желании не смогу ответить на твой вопрос в рамках комментов. Если есть желание познакомиться с этой темой более подробно, то можно, например, здесь https://www.youtube.com/watch?v=8zYZmIN4FDc&t=21s
        • КЕМ будут распределяться МАТЕРИАЛЬНЫЕ БЛАГА?
          12 Jul
          Georg Sänger
          Это УТОПИЯ. КАК, КЕМ будут распределяться МАТЕРИАЛЬНЫЕ БЛАГА? Ведь кто-то должен заниматься тяжёлым, вредным трудом. При этом, рискуя жизнью: шахтёры, ядерщики, сталевары..... Список можно дополнить.
          А потребности в еде, одежде, жилье, медицине - они у всех одинаковые? И как их уравнять? Опять же, молодые и старые люди имеют разные интересы и потребности. Как, в обществе, где ВСЁ РАВНЫ, можно уравнять их потребности?
          Я сам живу в Германии, всё более или менее в порядке. Но постоянно слышу от немцев, что тот, кто работает, получает меньше, чем беженцы. И это не справедливо. Кто будет осуществлять КОНТРОЛЬ в обществе будущего? И кто будет контролировать контролёра?
          12 Jul
          yukta org
          Уже при современном уровне технологий возможно резкое сокращение числа таких вредных профессий за ненадобностью или же использование роботов. Просто нынешнее общество заточено не на человека, а на деньги. А при распределении благ сейчас главная проблема - это неограниченная капитализация семейств.
        • про АллатРа
          12 Jul
          Интересовались деятельностью этого общества "Аллатра", нарыли много интересного. https://rizzoma.com/topic/1a479d14a6c3673b29887d5c5fe365c7/0_b_7h0k_9onkf/
          Но дело не в этом, вся эта затея — обыкновенный популизм, продвижение партий, управляемых сверху в международном масштабе, заигрывание с массами путем политическим и всемирным референдумом.
          В общем "тем же концом по тому же месту"
      • станем людьми — объединимся
        12 Jul
        Oleg Vidvan 
        Прежде всего, нужно самому быть человеком. Никого другого изменить мы не в силах. На то есть причины. Поэтому, только начинать с нас самих. Когда мы станем людьми, мы объединимся в любом случае. Подобное притягивает подобное. Иначе никак.
    • БОЛОТО И ЧТО С НИМ ДЕЛАТЬ (12)
      25 Feb
      • наибольшее количество людей — болото
        12 Jul
        Новый мир, строим его вместе (2). Надо быть ближе к людям Источник
        А еще мы так до си пор и не поняли, что убежденных людей, в мире всего 10%, и их убеждать бессмысленно, да и не нужно, по большому счету.
        А вот неопределившихся 90% и именно их нужно убедить в своей правоте, так как, кто умеет убедить болото - выигрывают всю схватку.
      • "Болото" это не неопределившиеся, а скорее неопределяющиеся
        12 Jul
        2010MOW
        "Болото" это не неопределившиеся, а скорее неопределяющиеся. Это политически неактивная часть электората, которая в основном не ходит на выборы и вообще не интересуется политикой. Не нужно путать это с "болотом" французского парламента концы 18ого века. Вот там как раз были неопределившиеся, за голоса которых шла борьба. Название одинаковые - суть принципиально разная.
        Помимо "болота" электорат страны делится еще на две основные категории: "электоральное ядро" и "контра". "Электоральное ядро" это политически активные избиратели, голосующие за "своих" при любом раскладе. А "контра" это политически активные избиратели, голосующие за политическую силу с целью недопущения чего-либо: уже имеющего место или имеющего вероятность возникнуть, если...
        Именно "контра" приводит к власти в Украине всех президентов, начиная с Ющенко. Именно "контра" позволила легитимизировать переворот 2014ого. Именно "контра" дала 50 из 73х процентов Зеленскому. За голоса "контры" и далее будет вестись борьба между полит. силами (читай, олигархами) Украины.
      • люди в массе разучились читать и слушать
        12 Jul
        Елена Хрящёва
        Чтобы думать, анализировать и делать выводы нужно образование или же житейский опыт лучше негативный, почему то после этого мозги лучше работают.
        Живём без стрессов и потрясений, рутина так сказать проблем то глобальных по большому счету и нет вот и деградируем потихоньку.
        Разучились читать и слышать между строк и слов, мозги заплыли жирком думать отказываются, глобально мыслить не хотят, мещане и обыватели с одной стороны может это и хорошо, но за державу становится страшно, болото производит на свет себе подобных готовых верить Начальному и ко,
        И что делать с этим неясно, я конечно понимаю, что детки вырастают и перерастают на определенном этапе жизни в обычных граждан с семьёй, карьерой и какие уточки у их ипотека в залог, но все же боязно.
        Опять слышатся призывы о свержении власти, но сколько можно свергать то её?
      • дальше 5-й строки обыватель не читает
        12 Jul
        Андрей Анненков
        Правильно сказано. Не стоит углублятся при формулировках в дремучее словоблудие. На простых словах они у всех похожи а дальше пятой строки обывателю читать скучно.
      • что такое глупость?
        25 Feb
        M. Ruben Что такое глупость (если говорите, что большинство людей глупы)?
      • люди верят лжи так как хотят верить
        25 Feb
        Миша Хачатуров
        Когда-то в молодости прочитал замечательную серию романов Терри Гудкайнда о правилах волшебника.
        1. Первое Правило гласит:"Люди глупы, и, если правдоподобно объяснить, почти все поверят во что угодно. Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся знать правду. Головы людей полны всякими знаниями и верованиями, большинство из которых ложны, но все же люди в это верят. Люди глупы: они редко могут отличить правду от лжи, но не сомневаются, что способны на это. Тем легче их одурачить."
      • думать — это очень сложное дело
        25 Feb
        Евгений Репин
        Кто то из известных сказал..:-- " думать , это очень сложное дело.....именно потому так мало людей этим занимается...".
        25 Feb
        Роман Каряка
        Много всяких мыслителей , мало способных воплощать мысль в материю. Вобщим языком болтать — не мешки врочать .
      • не все могут докопаться до сути
        12 Jul
        Александр Галкин
        Большинство людей на планете, в любой стране, не обладают критическим мышлением и желанием докопаться до сути, а те, кто мог бы, банально не имеют времени на это (работа, семья, проблемы и т.д.).
        В мозге неэрудированного человека не создаются новые нейронные связи, его мозг, даже потенциально способный к решению сложных аналитических задач, банально не имеет материала для анализа, да и не привык этого делать. Именно поэтому он, как и большинство людей, предпочитает принимать на веру уже готовые "истины" как аксиомы, не требующие доказательств по принципу: нравится - не нравится, верю - не верю, которые выдаются за собственное мнение. Как говорится, кругозор некоторых людей сужается до размеров точки, и они именуют её громко "точкой зрения".
      • как долго можно обманывать болото
        12 Jul
        PLOT-NIK Днс
        Можно обманывать народ - болото, но не долго. Гитлер тоже умел втюхать своему болоту.
        12 Jul
        александр зимин
        Гитлер - зло. но то чего добилась Германия под его руководством заставляет задуматься. Впрочем как и Сталин, два режима антагониста, как палка о двух концах, а по середине либерда.
        12 Jul
        Manul Chernyj Болото можно обманывать ВЕЧНО.
        12 Jul
        PLOT-NIK Днс
        Гитлера и Германию готовили для похода на восток. Разрешили ограбить своих евреев, все ценности сбывались через Швейцарию. В каждой стране они проделывали этот трюк с грабежом на оккупированных территориях, произведения искусства, музейный экспонаты изымались или выкупались за копейки. Немцы делали предложения, от которого владельцы не могли отказаться, а евреев просто грабили. На эти деньги и воевали 6 лет.
      • народу надо дать правду
        12 Jul
        Олег Крапива
        Убеждение (ультиматум, принуждение) - необходимо использовать там, где нет диалога (пустые разговоры). Для того, что бы достучаться до простого народа - ему необходимо ПРАВДУ рассказать, дать знания. Нужна основа для того, что бы понять и обдумать. Ну и кто из верхушки власти такое сделает? Куда девать признанных государством историков, археологов, они диссертации, книги понаписывали, государственные награды, должности получили, по всему миру их признают (хотя знают где и в чём ложь).
        Ваши знания по гражданской войне и большевикам далеки от реальных. Если Вы заметите, ни жертв гражданской войны, ни жертв ВОВ людям не говорят по нынешний день. Статистика количество населения 1940г. и 1945г. - простое вычитание (так сложно?) по гражданской так же можно поступить.. Вы ведь даже не знаете на сколько независимых государственных образований развалили Российскую империю и какими способами и методами её собирали в СССР.
      • надо услышать, чего хочет большинство
        25 Feb
        Любовь Лискина
        Я думаю, если начинаем с головы, то услышать надо, чего хочет большинство, оформить их запросы и повести их за собой. Обычно, лидеры считывает эти требования народа и ведут его. Можно итак. Но все же сначала народ формулирует свой запрос, а потом появляются лидеры, готовые добиваться воплощения этих запросов в жизнь, опираясь на народ, на его большинство.
        25 Feb
        Большинство хочет "хлеба и зрелищ", но в чем вы правы, так это то, что надо учесть точку зрения каждого и выработать удовлетворяющее всех решение — это уже научились делать с помощью Метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ (4D)
      • лучше всего убеждает "болото" ХОЛОДИЛЬНИК
        12 Jul
        Обамович Обам
        Лучше всего убеждает "болото" это ХОЛОДИЛЬНИК... ))))) ХОЛОДИЛЬНИК это ВЕЛИКИЙ УБЕЖДАТЕЛЬ. Молдоване тоже были раньше против России и Приднестровья, посидели 30 лет на хлебе и воде, потаскали кирпичи на российских стройках за копейку российскую. Теперь как минимум половина молдаван или пророссийские или вообще имеют российский паспорт. Конечно, 30 лет ждать никак нельзя, нужно форсировать.
        12 Jul
        александр зимин
        Для кого то главное в жизни вкусно поесть и кишку свою набить. а кто то просто Родину любит, какая бы она не была и в печали и в радости. Не надо всех под один знаменатель подводить.
        12 Jul
        Sergiy Shatunov
        Термин "болото" совершенно не о тех кто Родину реально любит. Нет тут никакого "подвода под один знаменатель".
        12 Jul
        Nadejda кукла Argenrina
        Подожди до октября-декабря, думаю и твой ,,убеждатель'' начнет работать., если конечно к этому времени у вас ни чего не переменится - т.с. последня надежда, и твоя и моя..
    • ДОСТУЧАТЬСЯ ДО ПРОСТОГО ЧЕЛОВЕКА (6)
      25 Feb
      • достучаться до простого человека
        12 Jul
        Новый мир, строим его вместе (2). Надо быть ближе к людям Источник
        • большевики достучались
        • идеологические споры никого не интересовали
      • сложные вещи можно объяснить простым языком
        12 Jul
        Новый мир, строим его вместе (2). Надо быть ближе к людям Источник
        • не пытаясь выяснить, кто более прав
        • церковный раскол в Украине показал, что решило все потребительское болото
      • давайте спустимся к обычным людям
        12 Jul
        Новый мир, строим его вместе (2). Надо быть ближе к людям Источник
        • без умных слов
        • не выпячивая себя
        • люди воспримут простое
        • сможем сформировать несколько объединяющих тезисов
      • в каждом живут зверь и человек
        25 Feb
        yukta org
        В каждом человеке есть и зверь, но есть и Человек. Те, кто разъединяют хорошо знают эту двойственность и раскачивают именно звериную часть человека. Но объединиться люди могут лишь как Человеки. Зверь всегда живёт для себя и пытается добиться, чтобы другие его обслуживали. Человек живёт для других и ради других и его потребности решаются автоматически в обществе, где подавляющее большинство Человеки и делают то же самое.
      • нельзя думать, что все такие же, как ты
        12 Jul
        Sergiy Shatunov
        Тут может играть роль особенность его биографии. Он активно участвовал на стороне первого майдана. Поскольку он тогда заблуждался, у него выработалась терпимость к другим заблуждающимся. Я вот тоже раньше делал предположения исходя из своего возможного поведения относительно поведения других людей в тех или иных ситуациях, расхождения были значительны. В конце 2013 в очередной раз возникли мысли типа: то ли я "странный", то ли все остальные. С тех пор совсем перестал предполагать что тот или иной человек является разумным предварительно не убедившись в этом. А вот Юрий всё ещё надеется на то, что раз он поумнел, то и другие смогут. Наивный
      • примитивизм или Разумное общество?
        12 Jul
        Евгений Репин
        Т.е. главное эффективность....т.е. упрощённость.....т.е. примитивизм......печально....
        Т.е. слабо образованное общество......узконаправленное.....
        25 Jan
        Юрий Подоляка - Общество
        Суть конструирования любых систем на этом основан. Железки точно также конструируются - максимально просто, но чтобы были достигнуты заданные параметры. И к слабо образованному обществу это не имеет никакого отношения. наоборот, при таком подходе общество будет более образованным.
        25 Jan
        Разумность общества не определяется разумностью массы, так у человека хоть как-то участвует в мышлении 0,27% клеток организма.
        См. Разумное общество (4D) (254)
    • ЧТО ПОСЛЕ (11)
      12 Jul
      • получил голоса, а дальше? по праву сильного?
        25 Feb
        Евгений Репин
        выходит главное получить голоса.., а потом делать , что угодно..... или плевать на всё по праву сильного...,
      • Нужны экономические программы
        12 Jul
        Александр Горячев
        Нужны экономические программы, мне нравится Глазьев. Нужны эффективные рублёвые инвестиции в экономику РФ. Хотелось бы узнать Ваше мнение. Хочу программы развития здравоохранения и развития образования. Индустриализация СССР, развитие Японии и Южной Кореи проходили на фоне развития систем образования. Вы, Юрий делитесь знаниями, это тоже просвещение, вместе с тем хочется большего.
        12 Jul
        Юрий Подоляка - Общество Любую программу нужно как-то объяснять людям.
      • как закончить войну на Донбасе
        12 Jul
        Новый мир, строим его вместе (2). Надо быть ближе к людям Источник
        • националисты разных стран работают по сути сообща
        • пример — компания Зе
        • старый и новый режим ничем не отличаются
        • пиарщики на коне
      • тотальная украинизация вызывает разногласия
        12 Jul
        Dmitry Panteta
        В ходе заседания КСУ, который рассматривает закон о тотальной украинизации, представитель президента Федор Вениславский заявил, что оснований для его отмены нет, и подчеркнул, что представляет позицию Владимира Зеленского.
        Он назвал обращение депутатов в суд относительно неконституционности этого закона искусственным.
        Впрочем, это не значит, что КСУ не отменит закон о тотальной украинизации.
        Но позиция действующего президента предельно понятна. Совпадает с позицией президента бывшего.
        Тотальная украинизация - входит в эти самые 20% разногласий, не так ли? Главное не количество разногласий, и то, насколько принципиальными они являются для люде, населяющих разные регионы Украины. Как бы вы не старались, скрестить ужа и ежа- результат будет плачевным. Думаю, вопросы языка, пантеона героев, отношения к общей истории и ряд других являются именно теми принципиальным, без решения которых у Украины только один путь - в никуда.
      • надо отличать нормальных людей от фашистов
        12 Jul
        eleni el
        Не соглашусь с названием русские националисты . Если на Донбассе убивают людей , то вполне ожидаемо , что русские люди будут возмущаться и конечно будут за то , чтобы уничтожить фашизм на Украине и для этой цели можно не только до Львова дойти. , Юрий вы сейчас уравняли украинских фашистов и адекватных людей , которые против того , что творится на Украине .
        12 Jul
        Nadejda кукла Argenrina
        Твоя ,,адекватность'' сомнительна - нет ,,русских'', нет ,,украинских'' есть люди - граждане Украины, и граждане России., и гражданам России с оружием в руках, не чего делать на территории Украины..
        12 Jul
        Celt Cibir
        Фенимор Купер(могу ошибаться давно читал) французы заключают союзнечиский договор с одним племенем индейцев англичане с другим, за тем объявляют войну друг другу пока офицеры обеих армий пьют виски в одной компании индейцы мочат друг друга. Вот о чем Юрий говорит, аборигенов не надо убивать они сами себя убьют.
      • где есть русские националисты?
        12 Jul
        Vladimir Kokoshko где вы видели русских националистов?
        12 Jul
        Юрий Подоляка - Общество
        представляете, видел живьем) Причем высокопоставленных, они мне так в лицо и говорили, что они русские националисты.
        12 Jul
        Вадим Никифоров
        Везде. где их пытаются занять рабочие места рабочие из других республик, готовые работать за меньшую зарплату.
      • России не нужны слабые республики
        12 Jul
        Manul Chernyj
        Мы в первую очередь говорим об успехе страны. Я против империи СССР. Слишком много денег России уходило на содержание остальных 14 республик. Теперь все деньги России работают именно на Россию. Как пример.В СССР всей страной очень долго строили космодром Байконур в Казахстане. Сейчас Россия одна построила новый космодром в России за сроки вдвое меньшие чем строили Байконур. Какой вывод? Россия одна обладает достаточным ресурсом сделать то что делал СССР потому что избавлена от необходимости дотировать эти республики. И вот эти ресурсы, которые раньше шли как дотации для республик и работают сейчас в таких проектах.
        Россия-сама по себе без этих Республик-уже империя. Дело тут не в размере территории а в ее влиянии на мир. Экономическое, политическое, военное. Ведь Британия например очень маленькая страна. Но являлась империей благодаря огромным территориям которые она контролировала. И вследствие контроля оказывала огромное влияние на мир. Россия так же должна оказывать влияние на эти 14 республик. Естественно торговля и сотрудничество с ними во многих сферах. Но делать это Россия должна только либо на взаимовыгодных условиях либо на условиях выгодных для России. Россия должна руководствоваться прежде всего интересами своего народа. И ни в коем случае не должна действовать в интересах этих республик и в ущерб благосостоянию собственного народа.
        12 Jul
        Georg Sänger
        РОССИЯ многонациональна, и все регионы разные и развиты, соответственно, по разному. Крупные города и таёжные посёлки, например. Где-то есть что-то, нефть или газ, а где-то пусто. Поэтому, как и в СССР, кто-то всё равно кого-то поддерживает. Да и менталитет, религия, традиции по регионам так же отличаются.
        Мой вопрос Вам: где тогда ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА между СССР и Россией?
      • программа простая, ставится список целей, но не забывать про возможности
        12 Jul
        Сергей Ракитин программа простая, ставится список целей которых должны достигнуть.
        12 Jul
        សីហនុកម្ពុជា
        Не путай программы с возможностями))) гладко было на бумаге, да забыли про овраги))) и разбери самостоятельно "индустриализацию" Японии и Кореи))) в какие годы туда вливались деньги и технологии, сколько и откуда))) и что случилось с Японией когда поток прекратился и скоро случится с Кореей))) тока сам, а не под голос из интернета) тебя ждёт много открытий если мозг на месте)))
      • стратегию определяет цель, а не объединение
        12 Jul
        Хроно Метр
        Юрий , им не нужно объединятся. Когда несколько групп людей имеют одну цель их действия , предпринимаемые ими , будут одинаковы. При этом они могут даже не знать друг о друге и даже быть враждебны друг к другу ( конкуренция мать её ети ). Но для достижения цели , они будут использовать одинаковую тактику и стратегию.
        Большевики смогли добиться понимания у людей только потому, что у них была совершенно конкретная цель. Смена экономической формации. У вас такой цели нет.
        Посему, вы можете говорить, что угодно, каким угодно простым языком, но вы ничего не измените.
        12 Jul
        Сергей Ракитин Мы решаем, как будет, мы делаем, примером станем для других. Цель как основа объединения.
      • сохранение старой системы обречено на провал
        12 Jul
        Хроно Метр
        Вы так и не поняли, что капитализм либо ввергнет мир в хаос войны, и откатит мир к своим истокам (здравствуйте новые тёмные века) и после этого весь процесс перезапустится. Либо он сменится социализмом, как естественным этапом развития общества. Так как вы не собираетесь двигаться в этом направлении, а желаете сохранить старую систему, то вы обречены на провал.
        12 Jul
        Sergiy Shatunov
        Социализм тоже подвержен кризису. Факт того что он однажды скатился в капитализм общеизвестен и неоспорим. Значит проблема не в этом.
        12 Jul
        Хроно Метр
        СССР скатился в капитализм, но это нормальный процесс. Видите ли, если мы посмотрим на историю, то станет понятно, что в процессе революции ( не имеет значения какой , феодальная буржуазная или же социалистическая ) , наступает момент реакции от уже существующего строя. И реакция всегда на каком то этапе побеждает. Это неизбежно , по причине того , что у устоявшейся , старой системы , сосредоточены в руках все рычаги власти. Экономические , политические и силовые. Но , у старой системы нет потенциала для развития.
        К тому же каждая последующая экономическая формация, имеет в своём фундаменте предыдущую. Отличие капитализма от феодализма , это отсутствие крепостного права и наличие ссудного процента. Это создаёт свободный рынок труда и позволяет развить промышленные средства производства. Социализм от капитализма отличается всего лишь обобществлением средств производства , то есть запретом на частное владение ими , а вся прибыль распределяется в общественные фонды распределения.
        Да , в СССР были экономические кризисы , но все они были вызваны ошибками планирования. Во время войны во Вьетнаме США столкнулись с такой же проблемой. Для амии , находившейся там , требовалось более 400 тыс наименований амуниции , боеприпасов , запчастей и т.д. И службы снабжения , даже при наличии механических , в то время , вычислителей справлялись с этой задачей с большим трудом. Это приводило к ошибкам поставок. А представьте какое кол-во товаров необходимо для жизнедеятельности целой страны? При отсутствии мощной вычислительной техники , построить план производства было не возможно , даже при том , что этим занимались целые министерства. В данное время, уровень развития ЭВМ позволяет избежать этих проблем.
        И главная причина падения СССР. Мы строили антикапитализм , но социализм , это посткапитализм. Он должен не бороться с капитализмом , а вырасти из него , как из зерна вырастает растение.
      • нужны мускулы, чтобы противостоять режиму
        12 Jul
        visitor331111
        Все сказано правильно-необходимо объединение всех оппозиционных сил если мы говорим об Украине, но в Украине этого недостаточно-нужны "мускулы" ,чтобы противостоять режиму...
        Сожжение людей в Одессе, расстрел в Мариуполе, избиение сторонников Шария - все это ясно показывает ,что наличие своей армии, охраны или как угодно назовите эту грубую силу ,необходимо для элементарного выживания оппозиции ...
    14 Jul
    Обзор
    14 Jul
    На канале "Юрий Подоляка - Общество" 08.07.20 появился ролик "Новый мир, строим его вместе (2): Надо быть ближе к людям" (7:42). Этот небольшой материал собрал на сегодня 210 комментариев.
    Общий разбор комментариев с ФБ и ютуба см. https://bit.ly/303nN77 показал, что:
    1. Информационную войну мы (думающее меньшинство) безнадежно проиграли.
    2. Наши противники в информационной войне гораздо сильнее и сплоченней нас.
    3. Объединение думающего меньшинства не происходит (и вообще невозможно).
    4. "Болото" (90% людей) невосприимчиво и достучаться до него нельзя.
    5. Преодолеть разногласия и увлечь массы общей целью сегодня невозможно.
    Это обсуждение за последние 6 лет уже 87-е по вопросу: "Как преодолеть раздробленность общества"
    Каждое следующее обсуждение не учитывает предыдущих наработок, т.е. идет топтание на месте.
    Между тем комплексное решение этой проблемы с помощью бесконфликтных технологий Коллективного Разума уже проявило выход: не пытаться "плевать против ветра" а ИСПОЛЬЗОВАТЬ АТОМИЗАЦИЮ ОБЩЕСТВА ДЛЯ ЕГО УКРЕПЛЕНИЯ и работы в этом направлении уже ведутся.
  41. Маніфест "Заради спільного майбутнього"
    21 Jul
    Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik Джерело 
    З нагоди 30-річчя Декларації про державний суверенітет України
    Яку державу побудували українці
    23 Jul
    Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik Джерело 
    16 липня виповнюється тридцять років з часу прийняття Декларації про державний суверенітет України. Час підвести підсумки того, яку державу побудували українці, отримавши від наших батьків 52 мільйонну, одну з найбільш промислово розвинутих і освічених країн Європи. Країна вже пройшла значний шлях іспитів на незалежність, самостійність, державну і громадянську зрілість. Вже сам факт існування незалежної української держави протягом трьох десятиліть є історичним досягненням. Українці довели, що спроможні боротись за свою країну і мають усі можливості побудувати благополучне та процвітаюче майбутнє.
    Але маємо чесно подивитись правді в очі: сьогодні Україна – на межі. Замість територіального верховенства – незаконно анексований Росією Крим та спаплюжений гібридною війною Донбас. Замість економічної самостійності – повний економічний занепад, жебрацтво, ганебне місце найбіднішої країни Європи. Замість толерантного суспільства, сталого інклюзивного розвитку – засилля агресивного радикалізму. Замість безпечної країни – розгул криміналітету, корупції, безправ’я. Замість проголошених у Декларації принципів зовнішньої і безпекової політики – зовнішньополітичний глухий кут, відсутність справжніх союзників, небезпека повної маргіналізації на міжнародній арені.
    Негативні явища в політичному житті
    23 Jul
    Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik Джерело 
    Минулого року мирні устремління та віра у власні сили, бажання змін та оновлення об’єднали майже всю країну. На президентських виборах три чверті українців проголосували за нове бачення спільного майбутнього.
    За рік, що пройшов після виборів, суспільна воля до миру не призвела до припинення війни. На Донбасі досі гинуть люди, відновлення суверенітету все ще далеко за горизонтом, а робота над поверненням анексованого Криму навіть не розпочалась.
    З іншого боку все агресивнішою стає “партія війни”, яка шантажує суспільство за допомогою радикальних акцій, заангажованих ЗМІ, примітивних інтерпретацій та псевдо-інтелектуальних пророцтв. Спроби публічного обговорення спільного бачення майбутнього країни, врегулювання конфлікту на Донбасі і повернення Криму зустрічають її агресивний опір, який лише підсилює їх антиподів – консервативну «партію реваншу». Складається враження, що властиві Україні толерантність, багатомовність, багатокультурність хочуть підмінити політичним егоїзмом, радикалізмом та неомілітаризмом.
    Світова криза лише загострює наші внутрішні проблеми
    23 Jul
    Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik Джерело 
    Водночас жорстока багатовимірна світова криза лише загострює наші внутрішні проблеми. Україна зустріла цей виклик виснаженою, знекровленою, в стані внутрішнього розбрату та розчарування. Відсутність верховенства права, зневага до закону, сприйняття влади як приватного бізнесу, брак знань і відповідальності інституційно послабили Україну і ведуть до стану держави-невдахи у світоустрої ХХІ століття, сірої зони безпеки у центрі Європи.
    Суспільно-політична модель останніх років – це шлях відсталої периферії з ризиками анархії та отаманщини. Економічна модель, що не подолала олігархічні монополії і базується лише на сільському господарстві, заробітчанстві і остаточному вичавлюванні соків із залишків радянської інфраструктури, – це шлях бідності і злиднів. Зовнішньополітична модель, яка базується на концепціях і парадигмах двадцятирічної давнини, не відповідає сучасним геополітичним реаліям, не може забезпечити ключові інтереси та потреби українського суспільства: безпеку і добробут.
    Шлях консолідації і подолання внутрішнього розбрату
    25 Jan
    Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik Джерело 
    Не можна допустити, щоби про нас колись у підручнику історії написали як про покоління Нової Руїни, з повною втратою довіри, з руйнацією колись потужної індустрії, з внутрішніми розколами, з черговою втратою державності і незалежності.
    Рік тому Україна отримала унікальний шанс на новий старт. Але без нової, чітко сформульованої ідеології модернізації, україноцентризму та суспільної солідарності незабаром і цей шанс може бути змарнований.
    Єдиний шлях для країни – консолідація і подолання внутрішнього розбрату. Потрібен загальнонаціональний інклюзивний діалог для визначення такого майбутнього України, яке є комфортним для усіх. Потрібна інтегральна державна політика національного консенсусу, а не метання між минулим і невідомим.
    Принципи подальшого розвитку України
    25 Jan
    Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik 16.07.20
    Бачення подальшого розвитку України має базуватися, як і тридцять років тому, на Декларації про державний суверенітет і принципах, що витікають з духу і букви цього документу.
    1. Незалежність через спільні цінності та інтереси
      25 Jan
      Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik 16.07.20
      Незалежність через спільні цінності та інтереси. Найвища спільна цінність – державність, суверенітет і територіальна цілісність у кордонах 1991 року. Саме від цього, а не від постійно змінюваних внутрішньо- чи зовнішньополітичних орієнтирів, має відштовхуватися уся державна політика. Зовнішньо- та внутрішньополітичні цілі та завдання мають підпорядковуватися національним інтересам, а не навпаки. Маємо покладатися лише на власну державу, цінності та інтереси українського суспільства, колективний інтелект та багатовікові традиції мирного співжиття.
    2. Соборність через порозуміння
      25 Jan
      Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik 16.07.20
      Соборність через порозуміння.
      Різна історія, мови, релігії, культури – це не лінії поділу, а цивілізаційна перевага, ресурс взаємозбагачення та осучаснення. Історія України героїчна та трагічна. Це минуле, за яке нам не соромно, яке має безліч підстав для гордості. В українській історії знайдеться місце і для УНР, і для УРСР.
      Треба прийняти усю багатоманітність нашої історії, як і усю багатоманітність нашого сьогодення. Ті, хто не побудував нічого, не мають морального права зносити пам’ятники минулого. Не треба виривати то одні, то інші сторінки української історії на догоду політичній кон’юнктурі.
      Усі культури та мови мають право на гідне місце, повагу і розвиток. Диктат, тиск щодо мови чи релігії неприпустимий, будь-які рішення на рівні держави, регіонів чи громад щодо освіти чи культури мають базуватися на діалозі і взаємоповазі. Меншини мають бути захищені, а будь-які спроби утиску їхніх прав – каратися. Нам потрібна інклюзивна модель розвитку – зафіксована у Конституції гарантія кожного на індивідуальні та колективні права, які ніхто не може обмежити.
    3. Заможність через модернізацію та сучасну інноваційну економіку
      25 Jan
      Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik 16.07.20
      Заможність через модернізацію та сучасну інноваційну економіку.
      Потрібне державне стратегічне планування відновлення власної економіки. Український уряд єдиний може мобілізувати суспільні ресурси для побудови нових виробництв, галузей економіки, робочих місць і гідних зарплат.
      Солодкі казки про чарівну руку ринку спільно з корупцією, монополіями олігархів і слабкою державою врешті-решт довели економіку до банкрутства, вбили виробництво, а з вчених, інженерів, лікарів, учителів зробили збирачів полуниці в сусідніх країнах.
      Україна нічим не зобов’язана нікому, окрім власних громадян. І, якщо потрібно здійснювати жорсткі кроки по обмеженню шкідливого імпорту чи експорту національного багатства, влада має без сумнівів це робити.
      Уряд зобов’язаний дбати про власних громадян, яким потрібні робочі місця і сприятливі умови для ведення власної справи, а не радіти і сприяти успіхам чужих економік.
      Саме зараз, в умовах жорстокої світової кризи, настав час для реалізації великих національних проектів, створення потужних вертикально інтегрованих національних компаній, будівництва. Потрібен здібний і професійний уряд національної довіри з мандатом легітимності від усього суспільства. Головне завдання влади – сприяти економічному розвитку, забезпечувати умови для її прогресивного, своєчасного технологічного оновлення і здатності до “національних проривів”.
    4. Державність через чесність і справедливість
      25 Jan
      Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik 16.07.20
      Державність через чесність і справедливість.
      Державна служба, суд і поліція мають включати максимальні елементи діджиталізації, реальної децентралізації й регіоналізації, виборності та ротації посадових осіб. Поліція, прокуратура, суд мають перестати бути приватним бізнесом тих, хто дорвався до влади, і символом держави, вкраденої у громадян.
      Необхідно нарешті покласти край контрабанді, кришуванню незаконного видобутку бурштину і інших природних багатств, функціонуванню підпільних казино, поліцейській чи прокурорській неефективності, телефонному праву.
      Держава повинна повернути собі монопольне право на застосування сили, приборкавши банди, які під різним прикриттям сіють хаос і беззаконня. Державні інституції мають наблизитися до людей, наприклад Львів, Одеса, Харків чи Дніпро вже давно готові стати парламентськими, суддівськими чи міністерськими центрами.
    5. Соціальна держава через прогресивну модель розвитку
      25 Jan
      Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik 16.07.20
      Соціальна держава через прогресивну модель розвитку.
      Високі соціальні стандарти та подолання бідності, соціальні інвестиції в людський капітал можливі лише завдяки пришвидшеному розвитку освіти, науки і технологій, охорони здоров’я та культури. Кошти для такої моделі може згенерувати швидке зростання національного ВВП шляхом деолігархізації економіки та подолання її “тіньової” складової, нещадної боротьби з корупцією, легалізації національних капіталів.
      Деолігархізація можлива через демонополізацію, держава зобов’язана ефективно запровадити антимонопольне законодавство, не захищати приватні ренти і монополії, а забезпечувати справедливий розподіл національного багатства.. Оподаткування має бути чесним і стимулювати капітал заходити в Україну, а не тікати за кордон.
    6. Мир через реінтеграцію
      25 Jan
      Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik 16.07.20
      Мир через реінтеграцію.
      Донбас і Крим є невід’ємними складовими України, а не “лугандонія” і не “мордор”. Це – конституційні українські території. А громадяни України, які там проживають, – не вороги, а заручники збанкрутілих політиків і слабкої держави. Маємо щодня боротися за повернення людей і територій через реінтеграцію і миробудівництво.
      Уся внутрішня і зовнішня політика має бути підпорядкована цій меті. Мова ненависті, комплекси меншовартості, пост-конфліктні травми не мають зацькувати здоровий глузд. “Ультиматуми” і штучні “червоні лінії” – шлях до втрати територіальної цілісності, подальшої дезінтеграції та маргіналізації країни.
      Україна відновить свою цілісність у кордонах 1991 року лише за умови випереджальної, ініціативної та прагматичної миротворчої політики, що затверджує новий “Український світ” в єдиному національному просторі економіки, права, культури та соціальних стандартів.
    7. Нова україноцентична зовнішня політика має захищати власних громадян і власні інтереси
      25 Jan
      Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik 16.07.20
      Нова україноцентична зовнішня політика має захищати власних громадян і власні політичні та економічні інтереси. Потрібна зовнішня політика, яка відповідає викликам ХХІ століття, з чіткими константами: національні інтереси, захист українських громадян, інтереси української економіки, безпека українських кордонів. Усе інше – інструментарій, який має підпорядковуватися цим константам. Україні потрібні домовленості, які роблять її економіку сильнішою, а не перетворюють у звалище відходів і сировинний придаток.
      Українська держава не має бути підстилкою для одних, розмінною монетою для інших і полем бою для них усіх. Маємо покладатися лише на себе, на українську дипломатію та армію, український народ і громадянське суспільство. Європейська ідентичність України – це не агресивність і конфліктність всередині і назовні, а сильна економіка, заможні громадяни, держава, яка здатна як захиститись, так і домовитись і виконати взяті зобов’язання.
    Потрібен інклюзивний діалог заради майбутнього, де є місце кожному
    23 Jul
    Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik Джерело 
    На цих засадах потрібні інклюзивний національний діалог, національне примирення та солідарність. Потрібна перемога, яка не веде до поразки іншого. Потрібне майбутнє, де є місце кожному – а не лише обраним чи найбільш агресивним. Лише таким може бути нове бачення великої, заможної, толерантної і привабливої суверенної Української держави.
    Започатковуємо «Ініціативу 16 липня»
    23 Jul
    Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik Джерело 
    Декларація про державний суверенітет України стала історичною віхою, заклала фундамент українського державотворення. Тому в день 30-річчя Декларації започатковуємо «Ініціативу 16 липня» і закликаємо до загальнонаціонального інклюзивного діалогу й спільних дій заради успішного майбутнього України.
    Підписали:
    25 Jan
    Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik 16.07.20
    1. Руслан Бортнік, директор «Українського інституту політики» Ruslan Bortnik
    2. Андрій Єрмолаєв, філософ, керівник Стратегічної групи «Софія» Андрій Єрмолаєв
    3. Тігран Мартиросян, журналіст, медіаменеджер Тигран Мартиросян
    4. Олексій Семеній, директор «Інституту глобальних трансформацій»
    5. Василь Філіпчук, український дипломат, старший радник Міжнародного центру перспективних досліджень Василь Філіпчук
    6. Олександр Чалий, Надзвичайний та Повноважний посол, член Групи Мудреців ОБСЄ
    7. Ніна Матвієнко, народна артистка України, лауреатка Державної премії УРСР ім. Шевченка, Герой України
    8. Микола Капітоненко, кандидат політичних наук, дослідник питань безпеки та врегулювання міжнародних конфліктів Nickolay Kapitonenko
    9. Марина Ставнійчук, член Європейської Комісії «За демократію через право» від України 2009 – 2013 рр., Голова правління Громадського об’єднання «За демократію через право» Марина Ставнійчук
    10. Юрій Думанський, генерал-лейтенант, заступник начальника Генерального Штабу Збройних Сил України (2012-2014) Юрій Думанський
    11. Андрій Гончарук, Надзвичайний та Повноважний посол, міністр зовнішніх економічних зв’язків і торгівлі (1999-2000), дипломат, китаєзнавець
    12. Віктор Савінов , Директор Міжнародного інституту політичної філософії
    13. Олександра Решмеділова, політолог, кандидат філософських наук
    14. Віктор Скаршевський, економіст
    15. Анатолій Пешко, академік і перший віце-президент Академії економічних наук України
    16. Енріке Менендес, голова аналітичного центру Донбаський інститут регіональної політики
    17. Розова Тамара Вікторівна, доктор філософських наук, професор
    18. Василь Мармазов, надзвичайний і повноважний посол, заслужений юрист України
    19. Артем Тараненко, віце-президент Украінського союзу промисловців та підприємців, заслужений юрист України
    20. Віктор Крижанівський, перший Генеральний консул України у м.Нью-Йорк (США)
    21. Семіноженко Володимир Петрович, академік НАНУ
    22. Юрій Кирилов, підприємець
    23. Лариса Мудрак, голова правління "Family Business Network Ukraine", керівник прес-служби Президента України 2005-2010
    24. Дзівідзінський Владислав, Заступник директора Українського інституту політики, політичний експерт
    25. Олександр Никоненко, Надзвичайний та Повноважний посол України
    26. Толстанов Олександр Костянтинович, Уповноважений координатор ГО «Українська медична експертна спільнота», д.м.н.,професор
    27. Буряченко Олексій, кандидат політичних наук, голова правління всеукраїнської асоціації "RELAI"
    28. Руслан Бізяєв, політичний експерт, УІП
    29. Ігор Литвин, Надзвичайний та Повноважний Посол України, голова правління Асоціації Українсько-Китайського стратегічного партнерства, Посол України в Індонезії, Китаї, Сінгапурі, Таїланді, на Філіппінах, в Малайзії, Брунеї Даруссаламі, ККНДР, Монголії(1997-2001 рр.)
    30. Сергій Шапкін, Павлопільський сільський голова, Донецька область
    31. Юрій Саух, політичний аналітик, кандидат філософских наук
    32. Ігор Піляєв,доктор політичних наук,дипломат
    33. Віктор Кіктенко, доктор філософських наук, президент Української асоціації китаєзнавців
    34. Ігор Печенкін, ВГО "Правозахисна організація "Спільна Мета"; Адвокатське об"єднання "Vi Vates"
    35. Вадим Гевоян, правозахисник, адвокат
    36. Ілья Кононов, доктор соціологічних наук, професор
    25 Jan
    Обговорення
    25 Jan
    • кто инициатор этого объединения
      25 Jan
      Наталія Яцків Незрозуміло, хто ініціатор цього об"єднання? Чи входять в "ініціативу 16 липня "якісь партіі, чи це позапартійне об"єднання!? І яка програма діяльності?
      25 Jan
      Ініціатива 16 липня Це позапартійне ініціатива аналітичних центрів та експертів без участі політиків.
      25 Jan
      Наталія Яцків  Добре, що ця ініціатива без участі політиків, бо ,як свідчать реаліі нашого життя, там, де украінські політики, там - міжпартійна боротьба і чвари! Але, на мою думку, дуже мало надії на реальну програму дій "Ініціативи 16 липня".
    • как практически реализовать тот самый "общенациональный диалог"?
      25 Jan
      Станислав Махотин тезисы верные, вот только как практически реализовать тот самый "общенациональный диалог" даже не представляю :(
      25 Jan
      Такой общенациональный диалог уже реализован и идет на протяжении последних 7 лет по всем общественно значимым вопросам (4000) и совместная смысловая память социума достигает сегодня 50 000 страниц структурированных текстов.
      По каждому вопросу находится непротиворечивое решение, которое полностью вмещает каждую точку зрения (включая противоположные) и против которого нет возражений.
      См. Про проект (wiki)
    • кто это будет реализовывать?
      25 Jan
      Наталія Яцків 
      Ідея прекрасна! Маніфест "Заради спільного майбутнього" - це чудово! Але хто буде реалізовувати програму!
      25 Jan
      Александр Загоруйко 
      Проехали.
      Ровно 30 лет назад, проехали.!
      Уже никто, ничего рэализовуваты нэ будэ!
    • это бумажка
      25 Jan
      Чубик Николай бамажка як ы ынщи
      25 Jan
      Viktor Krupnik Шановні! Хотіти, декларувати і робити це велика різниця! Напишіть мені що зробили "Заради спільного майбутнього" всі там присутні... Заборонили компартію, а секретаря по ідеології вибрали Президентом... Вибачте, коли слухаю його сьогодні, ловлю себе на думці, він коли брехав мені: сьогодні чи тоді...
      25 Jan
      Мирослава Антонович Сподіваюсь мертвонароджена ініціатива. Навіть ідею сплагіювали
    • за все хорошее против всего плохого
      25 Jan
      Дмитро Секиринський 
      Це все бла-бла-бла. Ціную патріотизм та європейський вибір, задекларовані у документі. Але по-перше все зводиться до того, що ми "за все добре проти всього поганого", я таких "ініціатив" бачив з 1991 року десятки, жодна нічим не скінчилась. А по-друге ця декларація кота Леопольда зараз ні до чого. Ми маємо війну з Росією, ми маємо десь 20 відсотків відвертих зрадників серед населення - електорат ОПЗЖ, Шарія та іншої гідоти. Ми маємо ще стільки ж "корисних ідіотів", які з точки зору ініціаторів "сподівались на зміни", а, як на мене, просто виявились безвідповідальними дурнями, що поставили Україну на межу існування. Об'єднуватись з першими неможливо і непотрібно - ворога треба знищувати. Об'єднуватись з другими - поки що важко і зарано, хай тверезіють поки. Населення Донбасу і Криму, ясна річ, різне, але вважати його у повному складі " нашими громадянами" жодним чином неможливо - потрібна не "реінтеграція", а Реконкіста, одним з елементів якої буде фільтрація населення, спецперевірки та персональне підтвердження громадянства у кожному конкретному випадку. Ясна річ, що Україна багатоетнічна та багатомовна, але при цьому нація тут повинна бути одна - українська і державна мова та мова освіти теж одна. Кому це не подобається повинен забратися з України. Нарешті, підхід до інституту громадянства треба переглянути та надавати чи підтверджувати його лише за певних умов. Ви можете називати все викладене "поглядами партії війни", "мовою ненавісті" чи як вам завгодно. Але це просто адекватне бачення реальної ситуації. А цей маніфест - це приваблива романтична маячня, нічого цього у такому варіанті ніколи не буде. Нажаль.
    • все сводим к "если бы"
      25 Jan
      Магда Бритвак Ми нині дивимося на фото і кожен висловлює свою думку, своє бачення майбутнього. А все зводиться до ,,якби''. Та найбільша наша скорбота, що ми втрачаємо найкращих,а все через зрадників. Люди хочуть жити розкішно, а держава підіжде. І так міняються депутати ,і всі хочуть жити добре.
      А Чорновола шкода, бо його зрадили здавалося перевірені товариші. Якщо б він був президентом,( так хочеться вірити) наша Україна не відстала б від інших держав СРСР.
    • М. не затрагивает фундаментальных противоречий
      25 Jan
      Александр Подлипьян 
      Авторы манифеста - лучшие представители страны. Не хотят признаться себе, повторяются те же фундаментальные противоречия, которые создали проблемы развития.
      1. С какой скоростью меняется способ поведения? Почти со скоростью света. Беззаконие для удержания результатов переворота, востребованное и сегодня, порождает клоны беззакония во всем, порождает развал.
      2. Какая часть страны может быть ограниченной в правах, возможностях? Весь мир, каждый из нас имеет право на выбор. Никто не будет ничьим заложником. Крым и Донбасс сделали выбор к свободе.
      Не вдаваясь в мелочи, прекрасный по форме и целям манифест по своему существу настаивает на том же, что привело и дальше будет вести к катастрофе.
    • демократия уничтожила нацию
      25 Jan
      Alex Dark Тезисно.
      1. Начну с того, что "молодая демократия", ведущая отсчет с 1918 года (по утверждению самой "демократии"), экзамен на зрелость так и не сдала. Язык не поворачивается назвать зрелой демократию, отдавшей все свои силы на то, чтобы многонациональное общество превратить в унитарное. Унитарным общество не стало, наоборот, оно стало более поляризованным.
      2. Не стоит теперь говорить о радикализме, лозунг "кто не с нами, тот против нас" - прямое следствие попытки возродить "титульную нацию". В итоге получили путь, ведущий в никуда.
      3. Все прошедшие годы "молодая демократия" делала все, чтобы загнать в гроб доставшуюся ей в наследство пятую экономику Европы. И это единственное, что ей удалось в полной мере.
      4. Все эти годы "молодая демократия" пыталась построить "правовое государство". Получилось с точностью до наоборот, в стране царит правовой беспредел.
      5. Краины добробуту как-то не получилось. Убитая медицина, среднее в полном смысле этого слова образование, заоблачная коммуналка на фоне едва ли не самых низких доходов в Европе и не только. Никто не станет ратовать за государство, которое обдирает его как липку. Государство и и его граждане существуют параллельно. В то время, как граждане заняты выживанием, государство стремится всеми силами усложнить им и без того нелегкую задачу.
      6. Подводим итог словами первого президента Украины: "маємо те, що маємо", "бо в нас іншого нема" (за виключенням калини за вікном).
      7. Вопрос, а на что мы все еще надеемся", риторичен.
      8. Но вот ответ на вопрос, куда же мы все-таки движемся, очевиден: " не страшны дурные вести, продолжаем бег на месте"
      25 Jan
      Сергей Михаилович Здоровик  дно когда уже все . Придут до хаты и спросят где доллары. Гривна ходить уже не будет
      25 Jan
      Alex Dark 
      Призрак югославского сценария замячил на горизонте с 1991 года и с тех пор никуда не делся, а в чем-то уже начал реализовываться.
    • это ГКЧП Украины
      25 Jan
      Сергей Михаилович Здоровик вот не к чему придраться Вашем комментарии. Но этот манифест попытка спасти Украину от Югославского сценарию или появлении в каждом городе, селе своего атамана. Если хотите это ГКЧП Украины. Они тоже хотели спасти СССР от того что сталось..Надеюсь с людьми с списка не поступят как с ГКЧП...Хотя гранаты в офисы летают, в Луцке так вон вообще появилось событие, следствие распространенности оружия с АТО и медицинской реформы( отпустить душевно больных на домашнее лечение )..да да. Я за захват автобуса
      25 Jan
      Alex Dark 
      По захвату автобуса. Я почему-то не удивлен. Казалось, что дно уже достигнуто. Но тут снизу постучали.
    • не 91 год и границы должны быть общей целью (противоречит диалогу)
      25 Jan
      Олеся Панченко 
      Некоторые декларативные моменты напрягают.
      Вроде того , что наивысшая общая ценность - держава, в границах 91 року.
      Не может это быть наивысшей ценностью. Когда не человек, а держава - наивысшая ценность - перевернутое целеполагание.
      Суббота для еврея, а не еврей для субботы ))
      Но, этого они не могли написать, конечно.
      И всё-таки, ложное целеполагание.
      Не 91 год, и границы должны быть высшей целью.
      Это кстати, немного вступает в противоречие с тем, что там дальше предлагается - инклюзивный диалог, терпимость, и т.д.
      Тут что-то одно.
      25 Jan
      Анна Макаренко  ты права, но тут хоть уходят от радикальных приграничных мечтаний. И восточных, и западных, что уже начинает радовать
    • в декларации был внеблоковый статус Украины
      25 Jan
      Александр Загоруйко Что они празднуют?
      От самой декларации уже ничего не осталось.
      Как минимум, в декларации был внеблоковый статус Украины.
      Никакого НАТО!
      25 Jan
      Алла Досаева  этого никто не хочет знать. Думают, что НАТО-это панацея, а это плацебо.
      25 Jan
      Александр Загоруйко 
      Война в Донбассе - это стремление Украины в НАТО.
      Даже, не Украины. Народу Украины, НАТО не нужно.
      Это стремление, украинских барыг, с помощью США, усидеть на золотом унитазе.
    • наши националисты думают о власти, а не о стране
      25 Jan
      Oksana Rusinyak Коби лиш так відбулося , бо наші націоналісти ,демократи і тд . ніби і переживають за державу ,але на ділі боротьба лиш за владу ...Істинно кажуть , де три українці ,там два гетьмани ...
    • свою землю продали
      25 Jan
      Valeriy Korobchinskiy
      Почну по-еврейськи, з кінця. Я про поїздки за кордон вам нічого не писав. Світоглядно ми дійсно різні, питання в тім, чий світогляд відобража реалії, а чий - бред обмеженого неадекватного мрійника?
      Мир таки прийде, тільки не на вашу землю. Свою землю ви вже продали, і, думаю, що дуже шкодуєєте, що не вдалося продати ще й землю Донбасу і Криму. Щодо "продукту", як ви пишете.
      Так, я народився, жив і навчався (безкоштовно) в СРСР і вважаю СРСР своєю Вітчизною. Це ж так логічно. Це тільки свідомі поцреоти можуть розривати могили своїх батків і дідів і відмовлятися від тих хто їх народив. І це при тому, що якби не СРСР то вам би вже не було чого їсти. Бо все що вас оточує - будинки, дороги, фабрики і заводи, все збудовано за часів СРСР. Добру половину того ви вже проїли, продали, чи знищили і тому вас жде трагічна участь рабів. На більше ви і не заслуговуєте. І комунізм тут ні при чім. Коммунізм, то просто ідеологія. Між іншим, вона людяніша ніж та, яку сповідуєте ви.
    • кто уничтожает памятники
      25 Jan
      Наталія Яцків 
      Щодо пам"ятників, то перший , хто почав руйнувати пам"ятники, то був Радянський Союз! Так як радянська система знищила нашу мову, культуру історію, то незаперечний факт! Але найбільше знищена наша національна свідомість і пам"ять .
      Ми зараз живемо у певному відрізку часу і багато випробувань приходиться нам усім перенести! Вірю ,що мир прийде на нашу землю!
    • о украиноязычных школах
      25 Jan
      Ініціатива 16 липня Скажіть будь-ласка скільки україномовних шкіл було на території України в 1920 і скільки в 1990?
      25 Jan
      Valeriy Korobchinskiy  Не буду шукати скільки було україномовних шкіл в 1920 році, але очевидно, що через пару років усих шкіл разом буде менше ніж було в 1990 україномовних. Але цьоо ви свідомим не поясните, для них це напізнаваємо, у них там якийсь фільтр в голові стоїть
    • нет понятия ОТГ в Конституции Украины
      25 Jan
      Andriy Tymchak ОТГ - не має такого устрою в Конституції України, ОТГ - антиконституційний устрій, ОТГ - приватні магазини - реєструються юридичними особами приватного права.
      До приватних реєстрів ОТГ людей записують уявною мертвою річчю - "об’єктом", це є злочином проти людини та людяності, проти Українського народу!
      Кожен, хто причетний до введення та утворення ОТГ є злодієм проти людства та людяності, злодієм проти Українського народу, державним зрадником та злодієм проти конституційного устрою в країні.
      Згідно з п. 4 ст. 4 глави 1 розділу I Книги Першої Цивільного кодексу України, актами цивільного законодавства є також постанови Кабінету Міністрів України. Якщо постанова Кабінету Міністрів України суперечить положенням цього Кодексу або іншому закону, застосовуються відповідні положення цього Кодексу або іншого закону.
      Оскільки, ОТГ - це антиконституціний устрій, він суперечить Конституції України, то усі постанови КМУ щодо ОТГ є незаконними, нечинними, та злочинними наказами, які ніхто не має виконувати!
      ОТГ законно не існує!
      Усі ОТГ - це злочинні приватні магазини приватних бандитів!
    • полиция не имеет законного права действовать как полиция
      25 Jan
      Andriy Tymchak 
      • Поліція - приватні продавці приватних магазинів, перевірте їх тип власності - кожен поліцейський відділок - це приватна власність!
      • Право виконування правозахисник функцій поліції надається лише тому, на кого реєструється приватний магазин із назвою "поліція", він зобов’язаний кожному своєму працівнику видати довіренність від себе на ведення діяльності, яка дозволена йому!
      • У жодного поліцейського немає довіренності від власника приватного магазину "поліція" на право правоохоронної діяльності!
      • Поліцейські не мають жодного законного права діяти, як поліцейські.
      • Поліцейські - це приватні продавці у карнавальному одязі поліцейських, яка не має ніякого значення! Це театр! Жодної відповідальності!
      • Поліцейські - це пірати й поводитися з ними треба, як з піратами згідно міжнародному публічному праву - вбивати, як ворога під час війни!
    • беззаконие в Украине со времен УССР
      25 Jan
      Andriy Tymchak В Україні пірати - приватні бандити при владі, а народ перетворено на рабів!
      1) УРСР не було розпущено, її перейменували на "Україна" 24.08.1991 р. згідно з фактичними умовами тексту Постанови ВР УРСР Про проголошення незалежності України, документ 1427-XII від 24.08.1991 р.
      2) СУД Україна - Самостійна українська держава Україна, за створення якої проголосувала більшість Українського народу на референдумі 1.12.1991 р. НЕ була створена! Рішення Українського народу НЕ було виконане!
      3) Ввели у юридичне поле поняття Виключна Морська (Економічна) Зона України та її шельф - морське дно. Через юридичні махінації стали вважати усю територію Україна за морське дно - шельф ВМЗУ.
      4) УРСР, перейменовану на Україна 24.08.1991 р. сховали у тінь.
      5) Через реєстрації у приватних реєстрах приватних бандитів, яким чиновники УРСР надали дозвіл працювати у ВМЗУ та на її шельфі, утворили приватні копії державних органів, якими замінили на сьогодні усі державні органи.
      6) У юридичному полі людей роблять уявною мертвою річчю через реєстрацію в приватних реєстрах приватних копій державних органів. фізичними особами та юридичними особами.
      Таким чином людей виводять із-під дії прав чоловіка та жінки, людини, народу та громадянина країни.
      Фактично, люди є товаром, рабами, власністю піратів - приватних бандитів, у чиїх реєстрах їх зареєстровано.
      7) Позбавивши людей статусу людини, Українського народу, власника своєї країни, землі, майна, ресурсів та надр в країні, пірати усе загарбали собі, зробивши людей своїми злиденними жебруючими рабами.
      І зараз процес лише набирає повних обертів: зелене лайно отримало повний картбланш від кремлівських бандитів, й вони вторгнули Україну у бідність, голодомор, позбавляють незаконно прав та вольностей, піднімають ціні на усе, народ роблять повними москальскими рабами.
      https://pravatavolnosti.blogspot.com/2020/03/blog-post.html
      ======
      https://pravatavolnosti.blogspot.com/2020/06/httpszakon.html
      Права та вольності
    • как восстановить законность и право
      25 Jan
      Andriy Tymchak 
      Для того, щоб діяти чітко у відповідності до ситуації, треба чітко розуміти реальну ситуацію, яка склалася в дійсності.
      Тепер, що я цим кажу:
      1) спочатку треба оприлюднити інформацію про юридично діючу УРСР та офіційно її та її держ органи ліквідувати через закон.
      2) Оприлюднити інформацію про приватний магазин "ДЕРЖАВА", та усю приватну систему в країні, через яку проти Українського народу було вчинено та триває геноцид, порушення прав людини, громадянина країни та Українського народу. Розпустити ці приватні утворення, які лише прикриваються відношенням до держави.
      3) Розпочати розслідування по усім злочинам: скриття УРСР під новою назвою, перетворення країни на приватний магазин, геноцид народу, незакону приватизацію, протиправні махінації із загальнонародною землею в країні Україна.
      4) Виконати рішення Українського народу, затверджене на референдумі 1.12.1991 р. - утворити офіційно за законом самостійну українську державу Україна, проголосити її народною державою, яка у правовому полі праціює із людьми, народом та громадянами країни.
      5) Вимагати від усіх тер. громад заявити себе та оформити свої місцеві органи управління: Управи та громадське правління, завести їм балансові книги та реєстри, на баланс переписати усю власність тер. громади, яка по всій країні ще й досі висить на балансі загальної державної власності СРСР від 1991 р.
      6) Управа тер. громад видає своїм жителям - громадянам Посвідчення людини, де вказуються усі статуси живої людини з душею: живонародження, чоловік чи жінка, жива людина, громадянство країни, національність, народність.
      Саме так треба діяти.
      Без ліквідації УРСР під назвою Україна та приватного магазину "ДЕРЖАВА" й усієї злочинної системи перетворення людей на товар, усі спроби встановити народний лад в країні - це водіння вилами по воді, усе даремне.
      Відновлення у праві живонароджених чоловіка та жінки з душею, людини, громадянина, національності та народу - це є першочерговим. Усе інше йде за цим.
    • не нашлось национального лидера
      25 Jan
      Дмитро Ретізник 
      Мільйони жертв поклала Україна на вівтар незалежності і коли здобула її подав нарешті але за 30 років не знайшлося свого Вашингтона Голди Меїр , Меркель, Тетчер зате безликою чередою промелькнули ''временщики'' ідеоло КПРС ,парторг,бухгалтер ,зек,клоун які з країни мрії з великими ресурсами народом трударів зробили примару шкода що вони не змогли хоч наблизити сь до своїх великих предків Ольги , Володимира Мудрого Сагайдачного , Мазепи , хіба варті мільйони у ваших кишенях одного слова подяки від вдячних нащадків і як ''згадають'' вас і ваших потомків 'вдячні' українці
    • после Майдана страна стала бедной
      25 Jan
      Александр Загоруйко 
      Именно после майдана, Украина стала самой бедной страной Европы!
      25 Jan
      Наталія Яцків 
      Неправда! Я знаю свій родовід до шостого покоління і увесь час ми були украінцями! Ні Австро - Угорщина, ні Польща не забороняли украінськоі мови. Були укр . школи, гімназіі! І тільки, коли на наші землі прийшли"визволителі", почався масовий терор і нищення за національною ознакою! Приклад ,мою хресну маму вивезли в Сибір в листопаді 1948 року по дорозі вбили( а їй тоді було 33 роки) ,а четверо діток у віці 12, 9, 5 і 1 рочок поіхали в Сибір, там іх поселили в різні дитячі будинки, а біографіях записали: національнось- русский і вказали місця народження різні російські області! Між іншим, у нас ще довго на чердаку був мішок сушеного хліба і пакунок з одягом на випадок того ,що можуть арештувати і вивезти в Сибір! Для чого я все це Вам пишу?! Ви з ментальністю " визволителів" і ніколи не зрозумієте нас, ми з Вами по - різному сприймаємо історичні та сучасні подіі!
    МАНІФЕСТ "ЗАРАДИ СПІЛЬНОГО МАЙБУТНЬОГО" (збірка) (34)
    25 Jan
    • ЩО МИ ПОБУДУВАЛИ (6)
      25 Jan
      • Яку державу побудували українці
        25 Jan
        Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik Джерело 
        16 липня виповнюється тридцять років з часу прийняття Декларації про державний суверенітет України. Час підвести підсумки того, яку державу побудували українці, отримавши від наших батьків 52 мільйонну, одну з найбільш промислово розвинутих і освічених країн Європи. Країна вже пройшла значний шлях іспитів на незалежність, самостійність, державну і громадянську зрілість. Вже сам факт існування незалежної української держави протягом трьох десятиліть є історичним досягненням. Українці довели, що спроможні боротись за свою країну і мають усі можливості побудувати благополучне та процвітаюче майбутнє.
        Але маємо чесно подивитись правді в очі: сьогодні Україна – на межі. Замість територіального верховенства – незаконно анексований Росією Крим та спаплюжений гібридною війною Донбас. Замість економічної самостійності – повний економічний занепад, жебрацтво, ганебне місце найбіднішої країни Європи. Замість толерантного суспільства, сталого інклюзивного розвитку – засилля агресивного радикалізму. Замість безпечної країни – розгул криміналітету, корупції, безправ’я. Замість проголошених у Декларації принципів зовнішньої і безпекової політики – зовнішньополітичний глухий кут, відсутність справжніх союзників, небезпека повної маргіналізації на міжнародній арені.
      • Негативні явища в політичному житті
        25 Jan
        Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik Джерело 
        Минулого року мирні устремління та віра у власні сили, бажання змін та оновлення об’єднали майже всю країну. На президентських виборах три чверті українців проголосували за нове бачення спільного майбутнього.
        За рік, що пройшов після виборів, суспільна воля до миру не призвела до припинення війни. На Донбасі досі гинуть люди, відновлення суверенітету все ще далеко за горизонтом, а робота над поверненням анексованого Криму навіть не розпочалась.
        З іншого боку все агресивнішою стає “партія війни”, яка шантажує суспільство за допомогою радикальних акцій, заангажованих ЗМІ, примітивних інтерпретацій та псевдо-інтелектуальних пророцтв. Спроби публічного обговорення спільного бачення майбутнього країни, врегулювання конфлікту на Донбасі і повернення Криму зустрічають її агресивний опір, який лише підсилює їх антиподів – консервативну «партію реваншу». Складається враження, що властиві Україні толерантність, багатомовність, багатокультурність хочуть підмінити політичним егоїзмом, радикалізмом та неомілітаризмом.
      • Світова криза лише загострює наші внутрішні проблеми
        25 Jan
        Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik Джерело 
        Водночас жорстока багатовимірна світова криза лише загострює наші внутрішні проблеми. Україна зустріла цей виклик виснаженою, знекровленою, в стані внутрішнього розбрату та розчарування. Відсутність верховенства права, зневага до закону, сприйняття влади як приватного бізнесу, брак знань і відповідальності інституційно послабили Україну і ведуть до стану держави-невдахи у світоустрої ХХІ століття, сірої зони безпеки у центрі Європи.
        Суспільно-політична модель останніх років – це шлях відсталої периферії з ризиками анархії та отаманщини. Економічна модель, що не подолала олігархічні монополії і базується лише на сільському господарстві, заробітчанстві і остаточному вичавлюванні соків із залишків радянської інфраструктури, – це шлях бідності і злиднів. Зовнішньополітична модель, яка базується на концепціях і парадигмах двадцятирічної давнини, не відповідає сучасним геополітичним реаліям, не може забезпечити ключові інтереси та потреби українського суспільства: безпеку і добробут.
      • после Майдана страна стала бедной
        25 Jan
        Александр Загоруйко 
        Именно после майдана, Украина стала самой бедной страной Европы!
        25 Jan
        Наталія Яцків 
        Неправда! Я знаю свій родовід до шостого покоління і увесь час ми були украінцями! Ні Австро - Угорщина, ні Польща не забороняли украінськоі мови. Були укр . школи, гімназіі! І тільки, коли на наші землі прийшли"визволителі", почався масовий терор і нищення за національною ознакою! Приклад ,мою хресну маму вивезли в Сибір в листопаді 1948 року по дорозі вбили( а їй тоді було 33 роки) ,а четверо діток у віці 12, 9, 5 і 1 рочок поіхали в Сибір, там іх поселили в різні дитячі будинки, а біографіях записали: національнось- русский і вказали місця народження різні російські області! Між іншим, у нас ще довго на чердаку був мішок сушеного хліба і пакунок з одягом на випадок того ,що можуть арештувати і вивезти в Сибір! Для чого я все це Вам пишу?! Ви з ментальністю " визволителів" і ніколи не зрозумієте нас, ми з Вами по - різному сприймаємо історичні та сучасні подіі!
      • демократия уничтожила нацию
        25 Jan
        Alex Dark Тезисно.
        1. Начну с того, что "молодая демократия", ведущая отсчет с 1918 года (по утверждению самой "демократии"), экзамен на зрелость так и не сдала. Язык не поворачивается назвать зрелой демократию, отдавшей все свои силы на то, чтобы многонациональное общество превратить в унитарное. Унитарным общество не стало, наоборот, оно стало более поляризованным.
        2. Не стоит теперь говорить о радикализме, лозунг "кто не с нами, тот против нас" - прямое следствие попытки возродить "титульную нацию". В итоге получили путь, ведущий в никуда.
        3. Все прошедшие годы "молодая демократия" делала все, чтобы загнать в гроб доставшуюся ей в наследство пятую экономику Европы. И это единственное, что ей удалось в полной мере.
        4. Все эти годы "молодая демократия" пыталась построить "правовое государство". Получилось с точностью до наоборот, в стране царит правовой беспредел.
        5. Краины добробуту как-то не получилось. Убитая медицина, среднее в полном смысле этого слова образование, заоблачная коммуналка на фоне едва ли не самых низких доходов в Европе и не только. Никто не станет ратовать за государство, которое обдирает его как липку. Государство и и его граждане существуют параллельно. В то время, как граждане заняты выживанием, государство стремится всеми силами усложнить им и без того нелегкую задачу.
        6. Подводим итог словами первого президента Украины: "маємо те, що маємо", "бо в нас іншого нема" (за виключенням калини за вікном).
        7. Вопрос, а на что мы все еще надеемся", риторичен.
        8. Но вот ответ на вопрос, куда же мы все-таки движемся, очевиден: " не страшны дурные вести, продолжаем бег на месте"
        25 Jan
        Сергей Михаилович Здоровик  дно когда уже все . Придут до хаты и спросят где доллары. Гривна ходить уже не будет
        25 Jan
        Alex Dark 
        Призрак югославского сценария замячил на горизонте с 1991 года и с тех пор никуда не делся, а в чем-то уже начал реализовываться.
      • не нашлось национального лидера
        25 Jan
        Дмитро Ретізник 
        Мільйони жертв поклала Україна на вівтар незалежності і коли здобула її подав нарешті але за 30 років не знайшлося свого Вашингтона Голди Меїр , Меркель, Тетчер зате безликою чередою промелькнули ''временщики'' ідеоло КПРС ,парторг,бухгалтер ,зек,клоун які з країни мрії з великими ресурсами народом трударів зробили примару шкода що вони не змогли хоч наблизити сь до своїх великих предків Ольги , Володимира Мудрого Сагайдачного , Мазепи , хіба варті мільйони у ваших кишенях одного слова подяки від вдячних нащадків і як ''згадають'' вас і ваших потомків 'вдячні' українці
    • ШЛЯХ КОНСОЛІДАЦІЇ (6)
      25 Jan
      • Шлях консолідації і подолання внутрішнього розбрату
        25 Jan
        Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik Джерело 
        Не можна допустити, щоби про нас колись у підручнику історії написали як про покоління Нової Руїни, з повною втратою довіри, з руйнацією колись потужної індустрії, з внутрішніми розколами, з черговою втратою державності і незалежності.
        Рік тому Україна отримала унікальний шанс на новий старт. Але без нової, чітко сформульованої ідеології модернізації, україноцентризму та суспільної солідарності незабаром і цей шанс може бути змарнований.
        Єдиний шлях для країни – консолідація і подолання внутрішнього розбрату. Потрібен загальнонаціональний інклюзивний діалог для визначення такого майбутнього України, яке є комфортним для усіх. Потрібна інтегральна державна політика національного консенсусу, а не метання між минулим і невідомим.
      • Незалежність через спільні цінності та інтереси
        25 Jan
        Незалежність через спільні цінності та інтереси. Найвища спільна цінність – державність, суверенітет і територіальна цілісність у кордонах 1991 року. Саме від цього, а не від постійно змінюваних внутрішньо- чи зовнішньополітичних орієнтирів, має відштовхуватися уся державна політика. Зовнішньо- та внутрішньополітичні цілі та завдання мають підпорядковуватися національним інтересам, а не навпаки. Маємо покладатися лише на власну державу, цінності та інтереси українського суспільства, колективний інтелект та багатовікові традиції мирного співжиття.
      • Соборність через порозуміння
        25 Jan
        Соборність через порозуміння.
        Різна історія, мови, релігії, культури – це не лінії поділу, а цивілізаційна перевага, ресурс взаємозбагачення та осучаснення. Історія України героїчна та трагічна. Це минуле, за яке нам не соромно, яке має безліч підстав для гордості. В українській історії знайдеться місце і для УНР, і для УРСР.
        Треба прийняти усю багатоманітність нашої історії, як і усю багатоманітність нашого сьогодення. Ті, хто не побудував нічого, не мають морального права зносити пам’ятники минулого. Не треба виривати то одні, то інші сторінки української історії на догоду політичній кон’юнктурі.
        Усі культури та мови мають право на гідне місце, повагу і розвиток. Диктат, тиск щодо мови чи релігії неприпустимий, будь-які рішення на рівні держави, регіонів чи громад щодо освіти чи культури мають базуватися на діалозі і взаємоповазі. Меншини мають бути захищені, а будь-які спроби утиску їхніх прав – каратися. Нам потрібна інклюзивна модель розвитку – зафіксована у Конституції гарантія кожного на індивідуальні та колективні права, які ніхто не може обмежити.
      • Потрібен інклюзивний діалог заради майбутнього, де є місце кожному
        25 Jan
        Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik Джерело 
        На цих засадах потрібні інклюзивний національний діалог, національне примирення та солідарність. Потрібна перемога, яка не веде до поразки іншого. Потрібне майбутнє, де є місце кожному – а не лише обраним чи найбільш агресивним. Лише таким може бути нове бачення великої, заможної, толерантної і привабливої суверенної Української держави.
      • как практически реализовать тот самый "общенациональный диалог"?
        25 Jan
        Станислав Махотин тезисы верные, вот только как практически реализовать тот самый "общенациональный диалог" даже не представляю :(
        25 Jan
        Такой общенациональный диалог уже реализован и идет на протяжении последних 7 лет по всем общественно значимым вопросам (4000) и совместная смысловая память социума достигает сегодня 50 000 страниц структурированных текстов.
        По каждому вопросу находится непротиворечивое решение, которое полностью вмещает каждую точку зрения (включая противоположные) и против которого нет возражений.
        См. Про проект (wiki)
      • не 91 год и границы должны быть общей целью (противоречит диалогу)
        25 Jan
        Олеся Панченко 
        Некоторые декларативные моменты напрягают.
        Вроде того , что наивысшая общая ценность - держава, в границах 91 року.
        Не может это быть наивысшей ценностью. Когда не человек, а держава - наивысшая ценность - перевернутое целеполагание.
        Суббота для еврея, а не еврей для субботы ))
        Но, этого они не могли написать, конечно.
        И всё-таки, ложное целеполагание.
        Не 91 год, и границы должны быть высшей целью.
        Это кстати, немного вступает в противоречие с тем, что там дальше предлагается - инклюзивный диалог, терпимость, и т.д.
        Тут что-то одно.
        25 Jan
        Анна Макаренко  ты права, но тут хоть уходят от радикальных приграничных мечтаний. И восточных, и западных, что уже начинает радовать
    • ЧОГО ПРАГНЕМО (8)
      25 Jan
      • Заможність через модернізацію та сучасну інноваційну економіку
        25 Jan
        Заможність через модернізацію та сучасну інноваційну економіку.
        Потрібне державне стратегічне планування відновлення власної економіки. Український уряд єдиний може мобілізувати суспільні ресурси для побудови нових виробництв, галузей економіки, робочих місць і гідних зарплат.
        Солодкі казки про чарівну руку ринку спільно з корупцією, монополіями олігархів і слабкою державою врешті-решт довели економіку до банкрутства, вбили виробництво, а з вчених, інженерів, лікарів, учителів зробили збирачів полуниці в сусідніх країнах.
        Україна нічим не зобов’язана нікому, окрім власних громадян. І, якщо потрібно здійснювати жорсткі кроки по обмеженню шкідливого імпорту чи експорту національного багатства, влада має без сумнівів це робити.
        Уряд зобов’язаний дбати про власних громадян, яким потрібні робочі місця і сприятливі умови для ведення власної справи, а не радіти і сприяти успіхам чужих економік.
        Саме зараз, в умовах жорстокої світової кризи, настав час для реалізації великих національних проектів, створення потужних вертикально інтегрованих національних компаній, будівництва. Потрібен здібний і професійний уряд національної довіри з мандатом легітимності від усього суспільства. Головне завдання влади – сприяти економічному розвитку, забезпечувати умови для її прогресивного, своєчасного технологічного оновлення і здатності до “національних проривів”.
      • Державність через чесність і справедливість
        25 Jan
        Державність через чесність і справедливість.
        Державна служба, суд і поліція мають включати максимальні елементи діджиталізації, реальної децентралізації й регіоналізації, виборності та ротації посадових осіб. Поліція, прокуратура, суд мають перестати бути приватним бізнесом тих, хто дорвався до влади, і символом держави, вкраденої у громадян.
        Необхідно нарешті покласти край контрабанді, кришуванню незаконного видобутку бурштину і інших природних багатств, функціонуванню підпільних казино, поліцейській чи прокурорській неефективності, телефонному праву.
        Держава повинна повернути собі монопольне право на застосування сили, приборкавши банди, які під різним прикриттям сіють хаос і беззаконня. Державні інституції мають наблизитися до людей, наприклад Львів, Одеса, Харків чи Дніпро вже давно готові стати парламентськими, суддівськими чи міністерськими центрами.
      • Соціальна держава через прогресивну модель розвитку
        25 Jan
        Соціальна держава через прогресивну модель розвитку.
        Високі соціальні стандарти та подолання бідності, соціальні інвестиції в людський капітал можливі лише завдяки пришвидшеному розвитку освіти, науки і технологій, охорони здоров’я та культури. Кошти для такої моделі може згенерувати швидке зростання національного ВВП шляхом деолігархізації економіки та подолання її “тіньової” складової, нещадної боротьби з корупцією, легалізації національних капіталів.
        Деолігархізація можлива через демонополізацію, держава зобов’язана ефективно запровадити антимонопольне законодавство, не захищати приватні ренти і монополії, а забезпечувати справедливий розподіл національного багатства.. Оподаткування має бути чесним і стимулювати капітал заходити в Україну, а не тікати за кордон.
      • все сводим к "если бы"
        25 Jan
        Магда Бритвак 
        Ми нині дивимося на фото і кожен висловлює свою думку, своє бачення майбутнього. А все зводиться до ,,якби''. Та найбільша наша скорбота, що ми втрачаємо найкращих,а все через зрадників.
        Люди хочуть жити розкішно, а держава підіжде. І так міняються депутати ,і всі хочуть жити добре.
        А Чорновола шкода, бо його зрадили здавалося перевірені товариші. Якщо б він був президентом,( так хочеться вірити) наша Україна не відстала б від інших держав СРСР.
      • наши националисты думают о власти, а не о стране
        25 Jan
        Oksana Rusinyak Коби лиш так відбулося , бо наші націоналісти ,демократи і тд . ніби і переживають за державу ,але на ділі боротьба лиш за владу ...Істинно кажуть , де три українці ,там два гетьмани ...
      • свою землю продали
        25 Jan
        Valeriy Korobchinskiy
        Почну по-еврейськи, з кінця. Я про поїздки за кордон вам нічого не писав. Світоглядно ми дійсно різні, питання в тім, чий світогляд відобража реалії, а чий - бред обмеженого неадекватного мрійника?
        Мир таки прийде, тільки не на вашу землю. Свою землю ви вже продали, і, думаю, що дуже шкодуєєте, що не вдалося продати ще й землю Донбасу і Криму. Щодо "продукту", як ви пишете.
        Так, я народився, жив і навчався (безкоштовно) в СРСР і вважаю СРСР своєю Вітчизною. Це ж так логічно. Це тільки свідомі поцреоти можуть розривати могили своїх батків і дідів і відмовлятися від тих хто їх народив. І це при тому, що якби не СРСР то вам би вже не було чого їсти. Бо все що вас оточує - будинки, дороги, фабрики і заводи, все збудовано за часів СРСР. Добру половину того ви вже проїли, продали, чи знищили і тому вас жде трагічна участь рабів. На більше ви і не заслуговуєте. І комунізм тут ні при чім. Коммунізм, то просто ідеологія. Між іншим, вона людяніша ніж та, яку сповідуєте ви.
      • кто уничтожает памятники
        25 Jan
        Наталія Яцків 
        Щодо пам"ятників, то перший , хто почав руйнувати пам"ятники, то був Радянський Союз! Так як радянська система знищила нашу мову, культуру історію, то незаперечний факт! Але найбільше знищена наша національна свідомість і пам"ять .
        Ми зараз живемо у певному відрізку часу і багато випробувань приходиться нам усім перенести! Вірю ,що мир прийде на нашу землю!
      • о украиноязычных школах
        25 Jan
        Ініціатива 16 липня Скажіть будь-ласка скільки україномовних шкіл було на території України в 1920 і скільки в 1990?
        25 Jan
        Valeriy Korobchinskiy  Не буду шукати скільки було україномовних шкіл в 1920 році, але очевидно, що через пару років усих шкіл разом буде менше ніж було в 1990 україномовних. Але цьоо ви свідомим не поясните, для них це напізнаваємо, у них там якийсь фільтр в голові стоїть
    • ЗОВНІШНЯ ПОЛІТИКА (3)
      25 Jan
      • Мир через реінтеграцію
        25 Jan
        Мир через реінтеграцію.
        Донбас і Крим є невід’ємними складовими України, а не “лугандонія” і не “мордор”. Це – конституційні українські території. А громадяни України, які там проживають, – не вороги, а заручники збанкрутілих політиків і слабкої держави. Маємо щодня боротися за повернення людей і територій через реінтеграцію і миробудівництво.
        Уся внутрішня і зовнішня політика має бути підпорядкована цій меті. Мова ненависті, комплекси меншовартості, пост-конфліктні травми не мають зацькувати здоровий глузд. “Ультиматуми” і штучні “червоні лінії” – шлях до втрати територіальної цілісності, подальшої дезінтеграції та маргіналізації країни.
        Україна відновить свою цілісність у кордонах 1991 року лише за умови випереджальної, ініціативної та прагматичної миротворчої політики, що затверджує новий “Український світ” в єдиному національному просторі економіки, права, культури та соціальних стандартів.
      • Нова україноцентрична зовнішня політика має захищати власних громадян і власні інтереси
        25 Jan
        Нова україноцентична зовнішня політика має захищати власних громадян і власні політичні та економічні інтереси. Потрібна зовнішня політика, яка відповідає викликам ХХІ століття, з чіткими константами: національні інтереси, захист українських громадян, інтереси української економіки, безпека українських кордонів. Усе інше – інструментарій, який має підпорядковуватися цим константам. Україні потрібні домовленості, які роблять її економіку сильнішою, а не перетворюють у звалище відходів і сировинний придаток.
        Українська держава не має бути підстилкою для одних, розмінною монетою для інших і полем бою для них усіх. Маємо покладатися лише на себе, на українську дипломатію та армію, український народ і громадянське суспільство. Європейська ідентичність України – це не агресивність і конфліктність всередині і назовні, а сильна економіка, заможні громадяни, держава, яка здатна як захиститись, так і домовитись і виконати взяті зобов’язання.
      • в декларации был внеблоковый статус Украины
        25 Jan
        Александр Загоруйко Что они празднуют?
        От самой декларации уже ничего не осталось.
        Как минимум, в декларации был внеблоковый статус Украины.
        Никакого НАТО!
        25 Jan
        Алла Досаева  этого никто не хочет знать. Думают, что НАТО-это панацея, а это плацебо.
        25 Jan
        Александр Загоруйко 
        Война в Донбассе - это стремление Украины в НАТО.
        Даже, не Украины. Народу Украины, НАТО не нужно.
        Это стремление, украинских барыг, с помощью США, усидеть на золотом унитазе.
    • ІНІЦІАТИВА 16 ЛИПНЯ (7)
      25 Jan
      • Започатковуємо «Ініціативу 16 липня»
        25 Jan
        Маніфест "Заради спільного майбутнього" Ruslan Bortnik Джерело 
        Декларація про державний суверенітет України стала історичною віхою, заклала фундамент українського державотворення. Тому в день 30-річчя Декларації започатковуємо «Ініціативу 16 липня» і закликаємо до загальнонаціонального інклюзивного діалогу й спільних дій заради успішного майбутнього України.
      • кто инициатор этого объединения
        25 Jan
        Наталія Яцків Незрозуміло, хто ініціатор цього об"єднання? Чи входять в "ініціативу 16 липня "якісь партіі, чи це позапартійне об"єднання!? І яка програма діяльності?
        25 Jan
        Ініціатива 16 липня Це позапартійне ініціатива аналітичних центрів та експертів без участі політиків.
        25 Jan
        Наталія Яцків  Добре, що ця ініціатива без участі політиків, бо ,як свідчать реаліі нашого життя, там, де украінські політики, там - міжпартійна боротьба і чвари! Але, на мою думку, дуже мало надії на реальну програму дій "Ініціативи 16 липня".
      • кто это будет реализовывать?
        25 Jan
        Наталія Яцків 
        Ідея прекрасна! Маніфест "Заради спільного майбутнього" - це чудово! Але хто буде реалізовувати програму!
        25 Jan
        Александр Загоруйко 
        Проехали.
        Ровно 30 лет назад, проехали.!
        Уже никто, ничего рэализовуваты нэ будэ!
      • это бумажка
        25 Jan
        Чубик Николай бамажка як ы ынщи
        25 Jan
        Viktor Krupnik Шановні! Хотіти, декларувати і робити це велика різниця! Напишіть мені що зробили "Заради спільного майбутнього" всі там присутні... Заборонили компартію, а секретаря по ідеології вибрали Президентом... Вибачте, коли слухаю його сьогодні, ловлю себе на думці, він коли брехав мені: сьогодні чи тоді...
        25 Jan
        Мирослава Антонович Сподіваюсь мертвонароджена ініціатива. Навіть ідею сплагіювали
      • за все хорошее против всего плохого
        25 Jan
        Дмитро Секиринський 
        Це все бла-бла-бла. Ціную патріотизм та європейський вибір, задекларовані у документі. Але по-перше все зводиться до того, що ми "за все добре проти всього поганого", я таких "ініціатив" бачив з 1991 року десятки, жодна нічим не скінчилась. А по-друге ця декларація кота Леопольда зараз ні до чого. Ми маємо війну з Росією, ми маємо десь 20 відсотків відвертих зрадників серед населення - електорат ОПЗЖ, Шарія та іншої гідоти. Ми маємо ще стільки ж "корисних ідіотів", які з точки зору ініціаторів "сподівались на зміни", а, як на мене, просто виявились безвідповідальними дурнями, що поставили Україну на межу існування. Об'єднуватись з першими неможливо і непотрібно - ворога треба знищувати. Об'єднуватись з другими - поки що важко і зарано, хай тверезіють поки. Населення Донбасу і Криму, ясна річ, різне, але вважати його у повному складі " нашими громадянами" жодним чином неможливо - потрібна не "реінтеграція", а Реконкіста, одним з елементів якої буде фільтрація населення, спецперевірки та персональне підтвердження громадянства у кожному конкретному випадку. Ясна річ, що Україна багатоетнічна та багатомовна, але при цьому нація тут повинна бути одна - українська і державна мова та мова освіти теж одна. Кому це не подобається повинен забратися з України. Нарешті, підхід до інституту громадянства треба переглянути та надавати чи підтверджувати його лише за певних умов. Ви можете називати все викладене "поглядами партії війни", "мовою ненавісті" чи як вам завгодно. Але це просто адекватне бачення реальної ситуації. А цей маніфест - це приваблива романтична маячня, нічого цього у такому варіанті ніколи не буде. Нажаль.
      • М. не затрагивает фундаментальных противоречий
        25 Jan
        Александр Подлипьян 
        Авторы манифеста - лучшие представители страны. Не хотят признаться себе, повторяются те же фундаментальные противоречия, которые создали проблемы развития.
        1. С какой скоростью меняется способ поведения? Почти со скоростью света. Беззаконие для удержания результатов переворота, востребованное и сегодня, порождает клоны беззакония во всем, порождает развал.
        2. Какая часть страны может быть ограниченной в правах, возможностях? Весь мир, каждый из нас имеет право на выбор. Никто не будет ничьим заложником. Крым и Донбасс сделали выбор к свободе.
        Не вдаваясь в мелочи, прекрасный по форме и целям манифест по своему существу настаивает на том же, что привело и дальше будет вести к катастрофе.
      • это ГКЧП Украины
        25 Jan
        Сергей Михаилович Здоровик 
        этот манифест - попытка спасти Украину от Югославского сценарию или появлении в каждом городе, селе своего атамана. Если хотите это ГКЧП Украины. Они тоже хотели спасти СССР от того что сталось..Надеюсь с людьми с списка не поступят как с ГКЧП...Хотя гранаты в офисы летают, в Луцке так вон вообще появилось событие, следствие распространенности оружия с АТО и медицинской реформы( отпустить душевно больных на домашнее лечение )..да да. Я за захват автобуса
        25 Jan
        Alex Dark 
        По захвату автобуса. Я почему-то не удивлен. Казалось, что дно уже достигнуто. Но тут снизу постучали.
    • КАК ВОССТАНОВИТЬ ЗАКОННОСТЬ (4)
      25 Jan
      • нет понятия ОТГ в Конституции Украины
        25 Jan
        Andriy Tymchak ОТГ - не має такого устрою в Конституції України, ОТГ - антиконституційний устрій, ОТГ - приватні магазини - реєструються юридичними особами приватного права.
        До приватних реєстрів ОТГ людей записують уявною мертвою річчю - "об’єктом", це є злочином проти людини та людяності, проти Українського народу!
        Кожен, хто причетний до введення та утворення ОТГ є злодієм проти людства та людяності, злодієм проти Українського народу, державним зрадником та злодієм проти конституційного устрою в країні.
        Згідно з п. 4 ст. 4 глави 1 розділу I Книги Першої Цивільного кодексу України, актами цивільного законодавства є також постанови Кабінету Міністрів України. Якщо постанова Кабінету Міністрів України суперечить положенням цього Кодексу або іншому закону, застосовуються відповідні положення цього Кодексу або іншого закону.
        Оскільки, ОТГ - це антиконституціний устрій, він суперечить Конституції України, то усі постанови КМУ щодо ОТГ є незаконними, нечинними, та злочинними наказами, які ніхто не має виконувати!
        ОТГ законно не існує!
        Усі ОТГ - це злочинні приватні магазини приватних бандитів!
      • полиция не имеет законного права действовать как полиция
        25 Jan
        Andriy Tymchak 
        • Поліція - приватні продавці приватних магазинів, перевірте їх тип власності - кожен поліцейський відділок - це приватна власність!
        • Право виконування правозахисник функцій поліції надається лише тому, на кого реєструється приватний магазин із назвою "поліція", він зобов’язаний кожному своєму працівнику видати довіренність від себе на ведення діяльності, яка дозволена йому!
        • У жодного поліцейського немає довіренності від власника приватного магазину "поліція" на право правоохоронної діяльності!
        • Поліцейські не мають жодного законного права діяти, як поліцейські.
        • Поліцейські - це приватні продавці у карнавальному одязі поліцейських, яка не має ніякого значення! Це театр! Жодної відповідальності!
        • Поліцейські - це пірати й поводитися з ними треба, як з піратами згідно міжнародному публічному праву - вбивати, як ворога під час війни!
      • беззаконие в Украине со времен УССР
        25 Jan
        Andriy Tymchak В Україні пірати - приватні бандити при владі, а народ перетворено на рабів!
        1) УРСР не було розпущено, її перейменували на "Україна" 24.08.1991 р. згідно з фактичними умовами тексту Постанови ВР УРСР Про проголошення незалежності України, документ 1427-XII від 24.08.1991 р.
        2) СУД Україна - Самостійна українська держава Україна, за створення якої проголосувала більшість Українського народу на референдумі 1.12.1991 р. НЕ була створена! Рішення Українського народу НЕ було виконане!
        3) Ввели у юридичне поле поняття Виключна Морська (Економічна) Зона України та її шельф - морське дно. Через юридичні махінації стали вважати усю територію Україна за морське дно - шельф ВМЗУ.
        4) УРСР, перейменовану на Україна 24.08.1991 р. сховали у тінь.
        5) Через реєстрації у приватних реєстрах приватних бандитів, яким чиновники УРСР надали дозвіл працювати у ВМЗУ та на її шельфі, утворили приватні копії державних органів, якими замінили на сьогодні усі державні органи.
        6) У юридичному полі людей роблять уявною мертвою річчю через реєстрацію в приватних реєстрах приватних копій державних органів. фізичними особами та юридичними особами.
        Таким чином людей виводять із-під дії прав чоловіка та жінки, людини, народу та громадянина країни.
        Фактично, люди є товаром, рабами, власністю піратів - приватних бандитів, у чиїх реєстрах їх зареєстровано.
        7) Позбавивши людей статусу людини, Українського народу, власника своєї країни, землі, майна, ресурсів та надр в країні, пірати усе загарбали собі, зробивши людей своїми злиденними жебруючими рабами.
        І зараз процес лише набирає повних обертів: зелене лайно отримало повний картбланш від кремлівських бандитів, й вони вторгнули Україну у бідність, голодомор, позбавляють незаконно прав та вольностей, піднімають ціні на усе, народ роблять повними москальскими рабами.
        https://pravatavolnosti.blogspot.com/2020/03/blog-post.html
        ======
        https://pravatavolnosti.blogspot.com/2020/06/httpszakon.html
        Права та вольності
      • как восстановить законность и право
        25 Jan
        Andriy Tymchak 
        Для того, щоб діяти чітко у відповідності до ситуації, треба чітко розуміти реальну ситуацію, яка склалася в дійсності.
        Тепер, що я цим кажу:
        1) спочатку треба оприлюднити інформацію про юридично діючу УРСР та офіційно її та її держ органи ліквідувати через закон.
        2) Оприлюднити інформацію про приватний магазин "ДЕРЖАВА", та усю приватну систему в країні, через яку проти Українського народу було вчинено та триває геноцид, порушення прав людини, громадянина країни та Українського народу. Розпустити ці приватні утворення, які лише прикриваються відношенням до держави.
        3) Розпочати розслідування по усім злочинам: скриття УРСР під новою назвою, перетворення країни на приватний магазин, геноцид народу, незакону приватизацію, протиправні махінації із загальнонародною землею в країні Україна.
        4) Виконати рішення Українського народу, затверджене на референдумі 1.12.1991 р. - утворити офіційно за законом самостійну українську державу Україна, проголосити її народною державою, яка у правовому полі праціює із людьми, народом та громадянами країни.
        5) Вимагати від усіх тер. громад заявити себе та оформити свої місцеві органи управління: Управи та громадське правління, завести їм балансові книги та реєстри, на баланс переписати усю власність тер. громади, яка по всій країні ще й досі висить на балансі загальної державної власності СРСР від 1991 р.
        6) Управа тер. громад видає своїм жителям - громадянам Посвідчення людини, де вказуються усі статуси живої людини з душею: живонародження, чоловік чи жінка, жива людина, громадянство країни, національність, народність.
        Саме так треба діяти.
        Без ліквідації УРСР під назвою Україна та приватного магазину "ДЕРЖАВА" й усієї злочинної системи перетворення людей на товар, усі спроби встановити народний лад в країні - це водіння вилами по воді, усе даремне.
        Відновлення у праві живонароджених чоловіка та жінки з душею, людини, громадянина, національності та народу - це є першочерговим. Усе інше йде за цим.
  42. Украина и Равновесие. Наталья Глоба
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Почему в Украине всегда выбирают не тех?
    17 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Нужны ли украинскому социуму радикальные перемены? А так ли уж жаждет Украина реальных перемен, как трубят на всех эфирах активисты, оппозиция и спикеры от власти?
    Украинцы вскоре сделают очередной выбор. Мы выбираем, потом ругаем своих избранников, потом снова выбираем и снова ругаем. Почему  мы в состоянии высокого роста экономики выбираем себе в Президенты безвольного  бухгалтера? Во время войны – олигарха? Почему, находясь под прессом сложнейшей конфигурации внешних игроков - в едином порыве страна отдает голоса за неопытного и некомпетентного актера? 
    Что общего в таких исходах президентских гонок? О чем говорит эта кажущаяся иррациональной логика всенародных решений? Так ли уж она безумна? Конечно, нет. Каждый раз такой выбор  по-своему идеален.
    18 Sep
    • демократические процессы в Украине управляемы деньгами
      18 Sep
      Ярослав Черниговский
      Все в мире управляемо! Равновесие на разном социальном уровне?
      Внутрегосударственные елиты тоже управляемы.
      Вы пишете о безсмысленности диктатуры? По моему демократические процессы в Украине есть самые утопические, потому, что они все управляемы посредством внешних интересов и капиталов.
    • государство базируется на экономических принципах
      18 Sep
      Ярослав Черниговский
      Любое государство базируется не на культурно территориальных принципах, а на економических. Базис и надстройку никто не отменял, равновесие в реальной економике , ресурсы территории это бонус а не основополагающее.
    • мы выбираем по принципу "лишь бы не было хуже"
      18 Sep
      Вячеслав Ільченко 
      Ми не хочемо майбутнього, тому що воно у нас уже асоціюється виключно із погіршенням життя. Тому ми хочемо зупинитись. Ми хочемо, образно кажучи, "зациклити час" - і відповідно цьому бажанню і обираємо собі очільників. Від кандидатів у нас насправді чекають не змін, а швидше, відсутності змін. Щоб не стало гірше, а щоб існуючий стан хоча б зберігся в незмінному вигляді.
      18 Sep
      Вячеслав Ільченко 
      Януковича обирали, бо він пропонував консервацію пострадянського стану. Порошенка обирали, бо він пропонував консервацію пострадянського стану. І Зеленського насправді обрали, бо він пропонував консервацію - просто із елементом веселого шоу. Якби хотіли майбутнього, зробили б інший вибір.
    • все неудовлетворены и никто не хочет изменений
      19 Sep
      Це і є рівновага Неша
      19 Sep
      Так называется набор стратегий в игре для двух и более игроков, в котором ни один участник не может увеличить выигрыш, изменив свою стратегию, если другие участники своих стратегий не меняют.
      . Незадоволені всі, і водночас змін не бажає ніхто. І це не було б такою вже й проблемою, якби ми мали справу з нестійкою рівновагою. Але насправді ми перебуваємо у стійкій глибокій воронці рівноваг, випригнути з якої не можемо. І воля однієї людини не переможе волю мільонів. На жаль
    • на выборы можно не ходить
      17 Sep
      Alexander Dzyzenko
      Практичні висновки для пересічних.
      Все що тепер відбувається в державі - по барабану, адже жодні твої зусилля ні до чого не призведуть. Жодні вибори - нідо чого не призведуть, а отже після усвідомлення цього простого факту, відпадає необхідність зокрема ідти на вибори.
    • манипулировать толпой можно вечно
      18 Sep
      Михаил Багдашкин 
      Толпа разумна, но неспособна мыслить, мыслить может только личность - ДИВИД вне толпы. Медиаманипулированию не подвержены только 5% населения. При этом большая из них часть – идиоты не способные понять, что им впаривает пропаганда. При тотальном контроле над телеканалами манипулировать толпой можно ВЕЧНО.
      Для того, чтобы разрушить старую СПИРАЛЬ МОЛЧАНИЯ и создать новую нужен мощный пул телеканалов и ликвидация ныне действующих, Укрлайф и Хвыля с этой задачей не справятся.
    • народ и есть носитель воронки Неша
      18 Sep
      Игаль Иерусалимский 
      Как это « народ тут ни При чём «???.
      Народ и есть носитель воронки Неша и главная причина катастрофы(исчезновения государства)
    Нужны ли украинскому социуму радикальные перемены?
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Эта статья не понравится многим. Речь пойдет о том, а нужны ли украинскому социуму радикальные перемены? А так ли уж жаждет Украина реальных перемен, как трубят на всех эфирах активисты, оппозиция и спикеры от власти?
    Мой ответ – нет. Все хотят перемен, но никто не хочет сам меняться. Глубоких изменений сложившейся социальной системы на самом деле не хочет НИКТО
    19 Sep
    • некоторые хотят перемен
      19 Sep
      Андрей Матрей
      == изменений сложившейся социальной системы на самом деле не хочет НИКТО ==
      Так как я и наша команда заинтересованы в системных изменениях и мы их в скором времени презентуем... Так, что пожалуйста исправьте эту не точность, вместо НИКТО напишите "мало кто", думаю так будет справедливо)
      19 Sep
       это не неточность, а моя позиция. Вы своим комментом лишь доказываете мою правоту
      19 Sep
      Андрей Матрей доказывает вашу правоту в чём? В том, что вы всех под одну гребёнку сравнили?))
    , а весь существующий дискурс – не более, чем симулякр.
    Украина без реформ вскоре погибнет? Нет. Ресурсный потенциал велик и позволит просуществовать в депрессивном состоянии многие десятилетия, если не столетия, при условии, что не случится какой-то супер-катастрофы.  Депопуляция и обнищание  подобно коррозии неспешно будут разъедать социальную систему, но риск тотального обрушения совсем не обязателен. В состоянии гниения Византия прожила 1000 лет и погибла лишь, когда стала окончательно неспособна к адаптации к внешним угрозам.
    18 Sep
    • все хотят перемен, но так, чтобы их не касалось
      18 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      А нужны ли украинскому социуму радикальные перемены? А так ли уж жаждет Украина реальных перемен, как трубят на всех эфирах активисты, оппозиция и спикеры от власти?
      Мой ответ – нет. Все хотят перемен, но никто не хочет сам меняться. Глубоких изменений сложившейся социальной системы на самом деле не хочет НИКТО, а весь существующий дискурс – не более, чем симулякр.
    • перемены за последние 10 лет реально направлены против людей
      20 Sep
      Вячеслав Савченко 
      Называть процесс глобального демонтажа страны "точкой равновесия" - это надо быть очень смелым человеком.
      Люди реально "против перемен" ибо все "перемены" последних 10 лет реально направлены или на демонтаж того, что еще хоть как-то держалось или на грабеж населения. Собственно, "или" тут предлог лишний.
    • в Украине деградация
      17 Sep
      Alexander Dzyzenko
      Отже - рівновага!
      Згадуємо механіку, яка стверджує, що колі сили врівноважені, то тіло або нерухоме, або рухається без прискорення. В ситуації з Україною прискорення є, але воно від*ємне. Тобто соціальне від*ємне прискорення, це деградація. Що бачимо і нащо автор указує також мимохідь.
    • национализм в Украине умер
      17 Sep
      Alexander Dzyzenko
      Український націоналізм помер, українсьтськість фактично померла (доведено зокрема паном Г.Друзенко), патріотизм от-от вріже дуба.
    • всеобщее разочарование
      17 Sep
      Alexander Dzyzenko
      Розчарування. Розчарування з низу до верху, тоб-то з низів до верхів тим що є. Люди з грошима просто оформляють два паспорта і проблему вирішують кардинально. Пан С.Дацюк настільки всім розчарувався, що плюнув на мову, фактично на державу і став фантазувать про інакше.
    • Украина не погибнет и без реформ
      18 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Украина без реформ вскоре погибнет? Нет. Ресурсный потенциал велик и позволит просуществовать в депрессивном состоянии многие десятилетия, если не столетия, при условии, что не случится какой-то супер-катастрофы.  Депопуляция и обнищание  подобно коррозии неспешно будут разъедать социальную систему, но риск тотального обрушения совсем не обязателен. В состоянии гниения Византия прожила 1000 лет и погибла лишь, когда стала окончательно неспособна к адаптации к внешним угрозам.
    Давайте посмотрим пристально, а что, собственно, происходит с людьми и государством.
    1. Люди и власть
      17 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Социум — сложная система
      17 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Социум - сложная живая система. Он состоит из людей и организаций. Институты связывают их воедино в сложную динамическую систему.  Ее живучесть напрямую связана со способностью к адаптации к изменениям экосистемы и внешнего окружения. Нельзя рассматривать экономику, государство или общество изолированно друг от друга.  Каждое влияет на всё, каждое определяет всё .
      Государство в процессе адаптации
      18 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Социум, организованный в государство, становится Супериндивидом, и проявляет качества личности – волю, достоинство, амбиции  и поведенческие стратегии. Супериндивид влияет на поведение своих членов, создавая писанные в законе и неписанные (глубинные) поведенческие нормы.
      Балансируя между стратегиями отдельных игроков, Супериндивид (нация, Социум)  выстраивает собственную стратегию и отчаянно ищет свое равновесие через приспособленность, адаптацию к условиям внешней среды. Ровно так, как писал Чарльз Дарвин
      18 Sep
      Александр Поступной
      Как и автор, сошлюсь на Чарлза Дарвина, для которого матрицу развития живых систем создает все же не равновесие Нэша, а естественный отбор. ЖестокиЙ, циничный и неотвратимый.
      . Украинский социум за тысячелетия своего развития преуспел в умении адаптироваться к любой форме власти и любым обстоятельствам.
      18 Sep
      • о супериндивиде
        18 Sep
        Михаил Багдашкин 
        Не немного сложно, а много ошибочно начиная с СУПЕРИНДИВИДА. Индивид, он же атом, он же неделимый. Назвать соединение из множества атомов супериндивидом – нонсенс. Вы польстили толпе, назвав ее супериндивидом. Общество не равно сумме индивидов составляющих это общество.
        Индивид для обозначения личности вне толпы тоже нонсенс. В одной личности много сущностей. Продажный палач-мусор сняв в пыточной кожаный фартук идет с супругой в филармонию слушать Баха, читает детям сказки на ночь – уже три сущности и одной личности.
      Законы работают, когда они принимаются социумом
      17 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Личные предпочтения власти, ее действия, правила и законы, которые устанавливает государство, работают лишь тогда, когда они укладываются в стратегию всего социума. Какую бы прекрасную, умную, обоснованную стратегию не предложила власть, она будет  отвергнута социумом, если эта стратегия не соответствует стратегии нации, даже если такое решение покажется шизофреническим.
      17 Sep
      • в беззаконьи не может получиться ничего
        18 Sep
        Пока не состоится супериндивид
        18 Sep
        Aleksander Wójcik 
        Поки не утвориться суперіндивид як новий суб'єкт влади, не буде ніякого нового "закону для всіх" - ніякий закон сам по собі не працює.
        18 Sep
        Тетяна Марич  На якому "грунті"він може з явитися？Правовий нігілізм - це утопія, тоді може з’явитися хіба батько Махно ！
        18 Sep
        Aleksander Wójcik 
        Не можна прирівнювати правовий нігілізм до відсутності закону (це зовсім не так, бо правовий нігілізм є ігноруванням існуючого закону
        18 Sep
        Aleksander Wójcik 
        Закон існує, якщо існує суб'єкт, котрий його встановлює та забезпечує його дотримання, тобто є його гарантом. Закон без суб'єкту перестає бути законом, перетворюючись на фікцію.
        , а не його відсутністю).
        — не будет и закона, одного для всех
        18 Sep
        Тетяна Марич 
        Доти, поки в Украіні не працює Закон - один для всіх, апріорі не буде ніяких суперіндивидів.
        В цьому "беспределі " ніхто не зможе нічого зробити. Закон має захищати і карати ,він має бути один для всіх. В беззаконні неможе бути нічого, люба конструкція буде миттєво зруйнована！
        .
      Потребность и социума и государства в равновесии
      18 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Не стоит обвинять украинский народ в том, что он десятилетиями выбирает себе власть, не способную на реформирование. Народ не так уж ошибается в своем выборе. Он раз за разом делает выбор в пользу кандидатов, наилучшим образом способных реализовать текущую стратегию социальной системы Украины.
      Да, каждый раз такой выбор вскоре не устраивает чуть ли не каждого украинца.   Но каждый раз это выбор происходит в пользу равновесия Социума, а не интересов каждого из нас в отдельности. И пускай это Равновесие не эффективно, пускай оно несправедливо. Поиск Равновесия – наше все
      18 Sep
      Это не случайно, и не какая-то особенность украинцев
      18 Sep
      Alexander Dzyzenko
      Моя хата с краю - принцип, який віками не зраджував українців. Але і не давав стати Суперігроком.
      . Это свойство всего живого. Равновесие – условие выживания, не менее важное, чем воспроизводство популяции.
      .
      И только в некоторых, особых обстоятельствах, когда адаптация невозможна, Супериндивид меняет стратегию.
      Все наши хотелки Справедливости, Свободы, Развития – блекнут перед потребностью Супериндивида в Равновесии. И в этом причины и суть всего, что с нами происходит.
      Каждый раз выбор народа происходит в условиях выхода или угрозы выхода из равновесия, и каждый раз его результаты идеальны для быстрого возвращения Системы в равновесное состояние
      18 Sep
      Татьяна Перченко это называется инерция прошлого. Здесь много составных.
      18 Sep
      Я так не думаю. Не инерция. все же есть движение. Равновесие Нэша больше похоже на цугцванг в шахматах - не делай телодвижений - проиграешь.
      .
    2. Ловушка Нэша
      18 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Украина пребывает в состоянии равновесия Нэша
      18 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Посмотрим на наш социум с точки зрения математической теории эволюционных игр. Результат взаимодействия человека, государства и других игроков, зависит не только от индивидуальных действий, но и действий всех других игроков. Каждый влияет на каждого. Решением такой игры есть равновесие Нэша - такой набор стратегий, что каждому из игроков в отдельности не выгодно отклоняться от своей стратегии, если другие этого делать не собираются.
      Украина пребывает в настоящий исторический момент в хрестоматийном состоянии равновесия Нэша – как бы мы ни конфигурировали игроков по группам, всегда имеем тот же результат: никто не хочет менять свою стратегию, поскольку индивидуальная замена приводит к личным потерям.
      Недовольны все:
      • государство неэффективно, все чиновники и депутаты это знают, но смена стратегии с распределения ресурсов между «своими» на распределение в пользу роста общественного блага грозит лично каждому чиновнику неприятностями;
      • олигархия теряет на низкой капитализации своего бизнеса, но смена стратегии любым из олигархов может привести к его личному краху;
      • общество в целом хотело бы побороть коррупцию, но каждый думает – ну я лично перестану платить (брать), а другие?
      • бизнес хочет честной экономики, но каждому предпринимателю в отдельности  платить налоги «по полной» не выгодно;
        17 Sep
        Олег Пунинский
        А почему бизнесу не выгодно платить налоги по полной? Потому что тогда не возможно попасть в равновесие, к которому они также стремятся. И поэтому они «корректируют» налоговые правила.
      • все учителя  математики страшно ругают школьную программу, но никто из них не начнет работать с детьми по собственной программе – не выгодно, лучше заниматься репетиторством;
      • и так во всех остальных профессиях, судах, правоохранительной системе и прочих общественных институтах.
      18 Sep
      • чиновники не для инноваций
        18 Sep
        Олег Пунинский
        Претензии автора к чиновничеству, что они мол не генерируют позитивных качественных изменений, - так это по-пустому. Чиновники в государственной машине созданы не для этого, а для совершенно противоположного – заставить всех следовать уже имеющимся правилам, и вводить новые правила, которые будут более эффективно заставлять следовать имеющимся правилам.
      • весь мир в этой ловушке
        18 Sep
        Похоже на то, что в этой ловушке оказался весь мир
        18 Sep
        Vladimir Shimalsky 
        Похоже на то, что не только несчастная наша страна, но и весь Мир сейчас находится в этой ловушке...
        , и выход из нее ищут повсюду: в создании Гиперобъединений
        18 Sep
        Vladimir Shimalsky 
        и выход из неё - это задача неких Гипер-объединений с единой идеологией, которые «наедут» бульдозером на «старый мир», соберут его в отдельную кучу, а на освободившейся площадке начнут строить Новый.
        , в речи Макрона о судьбе Европы
        18 Sep
        Я потому и привожу пример эпохи Просвещения. Кстати, Макрон в своей знаменитой речи по сути, говорил о том же, вспоминая именно Просвещение
        18 Sep
        Vladimir Shimalsky  Ну француз там выступал как франкоцентрист: весь Мир должен вращаться вокруг милой Франции, которая буде ему указывать вектора. Но так уже не будет...
        , в трудах ученых и писателей
        18 Sep
        Александра Нестеренко 
        Наш земляк , ученый, Николай Чмыхов
        18 Sep
        Александра Нестеренко  Это известный учёный, археолог, к сожалению, рано умер. Все выверено в фактах, датах, ссылках. Просто - шедеврально.
        в книге "Яйце - райце" очень хорошо описал это время и ситуацию, особенно ,в конце книги , где он , опираясь на научные факты, говорит о начале новой эпохи ( 2015 год) и появлении " нового человека"' предрекая, что в том месте, где будет это рождение - будет война.
        18 Sep
        Александра Нестеренко 
        Но его нужно читать - это не беллетристика, каждое суждение подтверждено фактом, документом. Очень рекомендую. Я книгу покупала в магазине "Язическа книгарня" , Киев, подземный переход возле гостиницы Салют , в сторону Киево-Печерской лавры.
        18 Sep
        Vladimir Shimalsky 
        Только если это из серии популярной «фантасмологии», которой много среди наших «мыслителей», то я такое не читаю. А если трезвая Прогностика на научной основе (насколько вообще прогностика может быть «научной»?), то это бывает интересно.
        , в инновационных проектах и технологиях
        18 Sep
        Для мира мы предложили позитивный сценарий (на международной научно-практической конференции в Санкт-Петербурге) К ризомному человечеству с КР
         и бесконфликтные технологии, которые дают на выходе Единое человечество-социоорганизм с Планетарным КР.
        Это направление сейчас развиваем. С амбициями все в порядке )
      Импульс, который перекинет в следующее состояние равновесия
      18 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Равновесие Нэша – не всегда оптимальное или желаемое состояние. Оно просто равновесное
      18 Sep
      Равновесие бывает и динамичным, и устойчивым
      , часто очень неэффективное, приводящее к деградации общества. Социум – динамическая система, а потому условия равновесия Нэша меняются постоянно. Можно говорить, что для всякого социума существует целое семейство равновесных по Нэшу состояний.
      Ускоренное воспроизводство, радикальная трансформация - это отрезок между двумя семействами равновесий Нэша, а потенциал роста определяется импульсом, который вытолкнул социум из воронки устойчивости.
      18 Sep
      • в воронке Нэша могут быть разные движения, есть и возможность соорганизации их
        18 Sep
        Наталия Глоба  Направлено руху справді немає. Але є постійні рухи усередині деякого простору. Я його називаю пасткою Неша - множина рівноваг Неша, а рух відбувається від однієї точки цієї воронки до іншої, і немає шансів для виходу з цієї ями.
        18 Sep
        Вячеслав Ільченко  Положим, вихід з цієї пастки все-таки є. Якщо є рух - нерівномірний і хаотичний - значить, є і деякий потенціал енергії. Отже, можна все-таки вирулити. Питання тільки в тому, хто зможе цю енергію правильно спрямувати. "Тобі доведеться створити Порядок із Хаоса, бо більше нема з чого іще його створювати" (с) майже Роберт П. Уоррен
        18 Sep
        О! То я ж саме про це! Потенціал є. Питання - як його закумулювати і направити на вихід з пастки?
      • у нас нет равновесия застоя
        18 Sep
        Вячеслав Ільченко 
        Так в тому і справа, що рівноваги Неша тут немає. Бо якби була рівновага, ми б отримали реальне "зациклення часу". Приклади таких країн є, причому саме на пострадянському просторі. Наприклад, Туркменістан - це рівновага Неша. Казахстан - це рівновага Неша. Навіть Росія - це рівновага Неша.
        Щоб залишатися на місці — нам доводиться бігти вдвічі швидше
        18 Sep
        Вячеслав Ільченко
        А у нас немає рівноваги. У нас щось подібне на те, що я називаю "ефектом задзеркалля". Ну, пам'ятаєте, як у Керролла Чорна Королева каже, що для того, аби стояти на місці, треба бігти вдвічі швидше? Ось в цьому стані ми й знаходимось. Ми зупиняємось, бо хочемо зупинки. Але щоб стояти на місці, треба бігти вдвічі швидше. В результаті, як би ми не намагались зупинити час - нас все одно несе вперед і вниз.
        18 Sep
        Aleksander Wójcik  рівновага не обов'язково має бути статичною (застій, котрий Ви описали в державах С.Азії) - вона є явищем динамічним за своєю природою. Тут хоч стій, хоч біжи, хоч на літаку літай... Зрештою, Ваш приклад з Керола і описує цю природу: Рух як умова балансу.
        18 Sep
        Вячеслав Ільченко 
        Є стійкість (устойчивость), яка може бути досягнута постійним рухом, а є рівновага
        18 Sep
        Вячеслав Ільченко я визначення нагадаю:
        "стан тіла, що знаходиться у спокої, або рухається рівномірно, в якому сума сил і моментів, що діють на нього, дорівнює нулю".
        .
        А у нас немає ані спокою, ані рівномірного руху
        18 Sep
        Aleksander Wójcik  Це лише в одному випадку - якщо ототожнити соціум з окремим тілом. Я б не ризикнув так спрощувати
        18 Sep
        Вячеслав Ільченко Так у нас дуже простий соціум. Причому чим далі, тим він більше спрощується - саме тому стають можливими такі перемоги, як у Зеленського - виключно на базі медійного хайпу. Вибачте, як соціум діє - так я його і розглядаю.
        .
        .
        18 Sep
        Aleksander Wójcik  Ви маєте рацію лише в одному випадку - якщо ототожнити соціум з окремим тілом. Я б не ризикнув так спрощувати
        18 Sep
        Вячеслав Ільченко Так у нас дуже простий соціум. Причому чим далі, тим він більше спрощується - саме тому стають можливими такі перемоги, як у Зеленського - виключно на базі медійного хайпу. Вибачте, як соціум діє - так я його і розглядаю.
        .
        .
      • жизнь и социум - это не математика
        18 Sep
        Владимир Тройчук 
        Хорошая затея обозначить вектора "бифуркации" для смены системы.
        Однако это если мыслить, как математик, что совершенно не приближает всех нас к ответу на вопрос: КТО ВИНОВАТ и ЧТО ДЕЛАТЬ? Поскольку математика - это, все-же, объективно-точная дисциплина.
        В отличие от нее, правоотношения между людьми в обществе - основаны на субъективизме. То есть, о чем люди договорятся / не договорятся, тогда так и будет. И то, внешнее силовое управление системой может изменить все договоренности, включая и "систему Нэша".
      Что может обеспечить выход из воронки Нэша
      18 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Беда Украины в том, что наша социальная система сконфигурирована так, что она постоянно пребывает в своеобразной воронке неэффективных, но равновесных состояний, и выбраться из нее не может.
      Выйдя из состояния равновесия в результате волнений и даже войны, страна тем не менее не в силах преодолеть границы воронки Нэша и через несколько месяцев спонтанных колебаний, возвращается в прежнюю равновесную область, так и не достигнув бифуркации.
      Обеспечить мощную бифуркацию - родителя нового порядка -  может либо катастрофа, либо новый Супериндивид, влияния которого достаточно, чтобы не только разнести вдребезги равновесие, но и обеспечить своей волей принципиально иную визию будущего, принудив Социум к смене стратегии. 
      18 Sep
      • до равновесия будет фрагментация
        17 Sep
        Alex Protsay
        В долгосрочное, на века, болото не верю, процессы ускорились, а аппетиты игроков выросли. Другими словами всего мало, а всех много, так что путь Византии можно и за 10лет пройти. Собственно к этому и идём. Импульсов к следующему равновесие, увы, считаю развал современной Украины, фрагментация, а вот потом, если найдутся силы собрать все вместе..
      • В 2025 году плюс-минус 1 год у нас новый Майдан
      • катастрофа не обеспечит бифуркацию
        18 Sep
        Игаль Иерусалимский 
        Хорошая статья. Согласен, что «слабого, трусливого, жадного, жестокого, глупого вруна» неминуемо ждёт катастрофа. Но украинский феномен заключается в том, что даже катастрофа не обеспечит бифуркацию.
    3. О просвященном диктаторе
      17 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Просвященный диктатор приходит в момент катастрофы
      18 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Все мы слышим постоянные разговоры о том, что Украине нужен просвященный диктатор, чтобы вырвать страну из пропасти и повести ее вперед за собой. Сформировался устойчивый образ такого диктатора – сгусток воли, смелости, честности, благородства, ума и альтруизма. Такой себе антипод украинского государства – слабого, трусливого, жадного, жестокого, глупого вруна.
      Любимые герои украинских телесказок – Ататюрк и Ли Куан Ю.
      Но никто не размышляет о том, в каком состоянии были нации, породившие Ататюрка и Ли Куан Ю. Ататюрк пришел к власти вскоре после национальной катастрофы – поражения Турции в Первой Мировой войне, а Ли Куан Ю возглавил Сингапур в момент, когда шансов на выживание страны без ресурсов и во враждебном окружении практически не было.
      Оба руководителя возглавили свои нации в моменты, когда ни о каком равновесном состоянии не могло быть и речи. Напротив, и турецкий народ, и граждане Сингапура отдали свои права в руки «просвященных диктаторов» с единственной целью – привести социум в состояние равновесия, иными словами, навести порядок как условие равновесия и выживания.
      17 Sep
      • на героя нет надежды в Украине
        17 Sep
        Alexander Dzyzenko
        На героя так, був час покладали надії (зважте на нерозумний, недосвідчений соціум, що вийшов із світу соціалізму). Але спочатку Ющенко, а потім Порошенко з Ярошем геть розтрощили віру в героя, можна вважать що вона тепер мертва. Отже про героя, це неактуально.
      Воли отдельной личности недостаточно, чтобы вывести из состояния равновесия
      17 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      В украинских условиях любой диктатор, пришедший к власти, ни в коем случае не будет выводить социум из равновесного состояния своими действиями, а, наоборот, лишь законсервирует сложившееся положение дел. Осмелюсь предположить, что и Ататюрк в украинских условиях превратился бы в обычного представителя истеблишмента со счетом на Каймановых островах, Ли Куан Ю был бы в парламенте в вечной оппозиции, и даже Гитлер  остался бы просто бывшим ефрейтором с посттравматическим синдромом.
       Воли отдельно взятой личности недостаточно, чтобы вывести Социум и даже часть его – Государство - из состояния устойчивого равновесия по Нэшу, даже если личность эта – сам Иисус Христос (что, впрочем, Новый Завет и доказывает нам историей про крики “Распни его!” ).
      18 Sep
      • Даже Вячеслав Чорновол не смог бы вывести Украину
        18 Sep
        Даже Вячеслав Чорновол
        18 Sep
        Виктор Люханов
        Мог ли Вячеслав Чорновол вывести Украину из ловушки Нэша, когда страна была выведена из равновесия при распаде Союза?
        не смог бы вывести Украину из этой ловушки
        18 Sep
        Александр Сергеевич Перижняк
        конечно нет. в Украине нет элиты . не было своей государственности . хутора как верно сказал Корбан . люди просто отсюда .
        18 Sep
        Alexander Dzyzenko
        По-перше, держави не було. Не можна ж стверджувать, що на третій-п*ятий рік від впавшої з неба Незалежності вже постала держава?
        18 Sep
        Alexander Dzyzenko
        Це як в тому анекдоті, коли дівчина в трамваї просе поступитися місцем вагітній. Мужик каже, щось по вас і не видно. А ви хочете що би через дві години вже і видно було?- відповідає дівчина.
        Та і з огляду на особу самого Чорновіла, невже хтось думає (з висоти теперішніх знань, теперішнього досвіду) що він щось би міг зробить?
        , одного желания для этого недостаточно
        18 Sep
        Не зімг би, бо одного лише бажання - дуже замало ! А об'єднати тоді тільки "еліту" західної частини країни було б не достатньо, особливо в умовах розпаду СРСР та наявності великої кількості осіб, ласих до наживи "в мутній воді"
      Нужна воля Супериндивида - сообщества людей
      17 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Нужна воля Супериндивида - сообщества людей, проявляющего свойства индивида и нестандартностью своего поведения радикально влияющего на поведение его членов.  
    4. Источник нового Порядка
      19 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Что может изменить ситуацию в сторону роста?
      17 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Итак, нынешнее состояние украинской социальной системы крайне неэффективно, она пребывает в депрессии, положение усугубляется тем, что это состояние устойчивое и равновесное. Что же может все изменить, причем в сторону роста, а не упадка, в сторону усиления связности, а не распада?
      19 Sep
      • нам необходима Мечта
        17 Sep
        Вячеслав Ільченко 
        "Нам нужна амбиция. Настолько сильная, настолько невозможная и сумасшедшая, что создаст условия для «квантового скачка»." - оця фраза варта всієї статті, яка, на мою думку, в кращому випадку половинчаста.
        Нам необхідна Мрія з великої літери. А от із цим у нас проблеми.
      • нужен образ будущего, где всем захочется жить
        17 Sep
        Вячеслав Ільченко 
        Цю проблему вирішувати необхідно на іншому рівні. Якщо в двох словах - потрібен український хронотоп майбутнього. Такий образ майбутнього, в якому всім захочеться жити, в якому кожен собі знайде місце. Для цього потрібна своя культура наукової фантастики - от стріляйте в мене за це, але саме в цьому я бачу ключ. В науковій фантастиці. Масовій. Українській. Якщо треба - то і в формі коміксів, якщо народ уже настільки опустився, що нездатен читати.
        18 Sep
        Владимир Тройчук 
        То есть, в новой модели экономики будущего на первом месте при смене системы ценностей вместо денег и товара должен стать человек. Нужно в обществе и его сознании создавать новый образ будущего. Пока такой образ будущего даже не обсуждается. Полагаю, что именно на это следует направить усилия и обсуждения.
      • нужна новая экономическая и финансовая система
        18 Sep
        Владимир Тройчук 
        Лично я считаю, что ответы на поставленные вопросы, следует искать в первую очередь в смене системы производственно-экономических отношений, которые и определят потом весь геополитический и пр. ландшафт общества.
        18 Sep
        Владимир Тройчук  Пока наши воззрения на экономику будут основываться на отживающих и исковерканных пропагандой понятиях капитализма и иных "измов", и прочего дарвинизма, до тех пор мир будет расколот на рабов и господ.
        Выход я вижу один. В формировании собственной новой и суверенной финансово-монетарной системы Украины, которая сможет гривну сделать внутренним ресурсом развития
        18 Sep
        Владимир Тройчук 
        Пока таким ресурсом в экономике Украины является доллар США. А для этого надо поменять систему ценностей, в которой прибыль (для юридических лиц) и деньги (для физических лиц) должны стать не конечной, а иногда и единственной целью, а лишь средством достижения множественности целей и реализации интересов человека.
        А для этого следует формировать новый денежно-эмиссионный актив , основой которого должны стать: новая система образования, новые протоколы лечения и профилактики заболеваний, формирование культурного кода нации и безопасности среды обитания человека.
        .
        Сейчас это уже возможно
        18 Sep
        Владимир Тройчук 
        Раньше Украине создать свою независимую финансовую систему было невозможно. Сейчас, когда мировая финансовая система эмиссии доллара трещит по швам - самое время. В противном случае, независимо от сказанного, в обозримом будущем, мир рассыплется на несколько валютных зон (Читай новых метрополий, которые будут определять жизнь свих колоний) .
        А то, что Украину припишут к какой-то новой валютной зоне - не вызывает сомнений. А лучше эту новую финансовую систему Украины формировать в группе потенциальных союзников, которые готовы скинуть с себя удавку внешне- колониального долларового управления. А это совершенно новое поведение во внешней политики Украины и совершенно новая глыба задач, которые предстоит сформировать и обсудить.
        .
      • нужен рост осознанности людей
        19 Sep
        Артур Мокряк Выход в народе - в его "преображении" не в виноватого, а в ответственного... с преображенными ответственными элитами во главе))
      • к какому равновесию хочет расти Украина
        17 Sep
        Олег Пунинский
        С точки зрения равновесия, какого равновесия хочет Украина: равновесия отсталости, равновесия бедности или равновесия локомотива технологического развития? У каждого из вариантов есть свои плюсы и свои минусы, но амбициозным может быть только последний.
      • переходим в эпоху метамодерна
        17 Sep
        Dmitriy Grabina 
        Если посмотреть на новую наступившую эпоху Метамодерна, как на сотояние "между", а точнее И-И, т.е. два одновременно, но не вместе..., то это равновесие Нэша, а точнее его преодоление динамическим равновесием Модерна и Постмодерна, в одновременно возможное состояние, от марша строем до иронии и самоиронии ..- это и есть то, во что мы переходим...
        Из равновесия Нэша система переходит только в динамическое равновесие наступившей эпохи МЕТА...
        И мне кажется, что и элиты остаются в Модерне ..., Как вожди, созданные государствами модерна, как псевдоэлиты, созданные неолиберальными ТНК постмодерна...
      Что следует отвергнуть
      17 Sep
      Следует категорически отвергнуть следующие варианты вывода Системы из равновесия:
      • Войны и революции – издержки запредельны, риски слишком высоки (и Майдан, оплаченный кровью, и последовавшая за ним война, не только не привели к позитивным изменениям, но создавшееся вновь равновесие по Нэшу оказалось еще более неэффективным, чем предыдущее);
      • Любое полагание на внешних игроков бессмысленно – находясь вовне нашего Социума, не будучи частью нашей Системы, они не мыслят категориями блага для Украины, ни при каких обстоятельствах внешние игроки не поведут себя альтруистически по отношению к нам. Извне можно создать лишь давление на систему, дополнительную нагрузку на и без того истощенные ресурсы социума;
      • Контрпродуктивной является идея вхождения Украины в ЕС – Евросоюз сам пребывает в подобном состоянии равновесия Нэша,  собственный потенциал развития содружества практически исчерпан.
      17 Sep
      • может быть польза от социальной революции
        17 Sep
        Alexander Dzyzenko
        З чим не згоден? З тим, що автор з порога відмітає Революцію, посилаючись на досвід Майдану та Революції гідності. Але то не були власне соціальні революції. Так що не відмітаємо користь від можливої соціальної революції.
      • без опоры на насилие Украина долго не выживет
        17 Sep
        Александр Поступной
        Статья – это очередной выпуск бесконечного и популярного у нас сериала о Коте Леопольде с его призывом: «Ребята, давайте жить дружно!», призванного как раз удержать страну все в той же воронке.
        Хотя без радикальной реформы, опирающейся на политическое насилие, Украине, в отличие от Византии, не то что тысячу лет, но и десяток лет в той воронке не пересидеть. Не выживет. Съедят.
      • У Беларуси ситуация похожа
        17 Sep
        Максим Лихимович
        У Беларуси, кстати, ситуация похожа. Только у нас ситуация с одним диктатором постоянна
      • внешнее влияние гасит все на корню
        17 Sep
        Вячеслав Савченко 
        Внешнее влияние таково, что ничего тут произрасти не сможет, все будет изничтожено на корню.
        Карфаген этот будет разрушен, тут осталось крохи добить.
      • ввести эффективного игрока извне
        17 Sep
        Олег Пунинский
        Я бы предложил автору еще один способ смены внутренней конфигурации игроков, могущий стать «источником нового правопорядка» - это ввести нового достаточно эффективного игрока из вне, с которым все будут вынуждены считаться, и сделать его внутренним, а не внешним. Тогда турбулентность будет обеспечена и вектор амбициозной динамики будет задан. Останется только взрастить «локомотивные» ростки, проявить к ним нежность в период младенчества. Кто это, что это, и как этого добиться – вот тема для амбициозного политика. Глобализация вносит свои изменения в способы эволюционирования.
      К стратегии Социума как Супериндивида
      19 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Нужно искать ненасильственный способ изменения конфигурации игроков внутри социума. 
      При этом необходимо:
      • Чтобы новая конфигурация игроков заставила всех изменить свои стратегии.
      • Чтобы эти изменения породили новую стратегию Социума как Супериндивида, максимально близкую к оптимальности по Парето
        19 Sep
        Михаил Багдашкин 
        Вы упомянули Парето. Сообщу Вам ужасную новость - Качество работы не влияет на уровень ее оплаты. 50% объема работы, выполняемой коллективно, делается числом участников равным корню квадратному от численности толпы принимающей в этом участие. Закон Прайса называется. Обсуждение достойно отдельной статьи.
        , а именно –  распределение ресурсов по видам деятельности должно  быть таким, чтобы у принятого решения не было проигравших, оно как минимум, не должно ухудшать  положение никого из участников Игры.
      Во все времена игроком, выводящим социум из неэффективного равновесия, были неполитические элиты, создававшие коалицию - нового Супериндивида,  мощности которого было достаточно, чтобы своей стратегией повлиять на поведение социума. Когда такая коалиция элит проявляет нетипичное поведение - альтруизм и склонность к кооперации - она способна вывести социум из равновесия Нэша и задать своей волей новый горизонт будущих равновесий.
      Эпоха Просвящения была продуктом коалиции европейских интеллектуальных элит, согласившихся с идеологией и методологией  науки, предложенной Фрэнсисом Бэконом в “Новом органоне”. Альянсы с бизнес-элитами разных стран дали столь мощный импульс технологическому развитию, что изменился весь образ жизни, ценности и этика всей европейской цивилизации, а новое равновесие Нэша цивилизация обрела лишь к концу 20 века. Такова мощь Супериндивида, рожденного внутри другого Супериндивида - европейской цивилизации. Таковы последствия проявления нетипичного поведения Супериндивида - альтруизма и кооперативного поведения.
      19 Sep
      • ЭЛИТЫ В УКРАИНЕ
        19 Sep
        • в Украине элит нет
          17 Sep
          Владимир Лозицкий
          "Только элитарии способны изменить нынешний порядок." - в Украине элит нет, есть:
          а) паразиты
          б) их шлюхи
          в) конформисты и необразованные
          г) остальные, <5%.
          О каких элитах ы говорите? О тех, у которых власть - так это парпазиты. О тех, которых меньше 5% - так у них нет власти. О чем это вообще? Воззвание к совести паразитов?
        • лидеров все равно нет
          19 Sep
          Сегодня в Украине нет сильных лидеров
          19 Sep
          Alexey Tun Хорошая статья. Но лидеров все равно нет. Интеллектуальных, духовных, отцов нации, всеобщих авторитетов и т.д. Допускаю, что есть достойные люди, но их, как вы правильно заметили, никто не знает.
          , но лидеры возникают в исторических процессах
          19 Sep
          Aleksander Wójcik Лідери та еліти не можуть виникнути без процесу - саме процес їх і породжує.
          , которые идут сейчас во всем мире
          19 Sep
          Александра Нестеренко  Этот процесс идёт во всем мире.
          . Пассивная позиция
          19 Sep
          Alexey Tun Мы будем долго ждать этого процесса, быстрее тут все зарастет травой. Пока у нас идет минусовая ветка эволюции на территории нашей страны.
          способна похоронить страну
          19 Sep
          Aleksander Wójcik  немає жодної трагедіЇ - циклічність характерна всій матерії. А от стосовно Вашого "чекати", то пасивна позиція доведе не тільки до заростання травою, а й до занесення пісками...))
          .
        • элиты появляются после больших бед
          17 Sep
          Петро Захарчук
          Суспільство має зазнати величезних бід, щоби в його різних еліт проявилася здатність до альянсу. Щось подібне відбулося в Китаї, коли Мао з хунвейбінами довів до ручки, після чого зуміли зосередитися та суспільне поставили вище особистого чи кланового...
          19 Sep
          Сергей Баранов 
          Человек, совершая поступок , руководствуется своим личным набором ценностей. Часть этих ценностей основаны на идеалах самого человека , часть привнесена обществом ( у которого свои идеалы) . Хотите изменить поступки людей , меняйте идеалы их сообщества .
          Глубокие потрясения для этноса сопровождаются ломкой устоявшихся стереотипов ( идеалов) и потребностью новых . Тут и возникает потребность в новых лидерах , лозунгах и целях . Без потребности ни чего не появиться .
        • нет элит — не будет и коалиции
          17 Sep
          Вячеслав Ільченко 
          А не буде у нас коаліції еліт. У нас і еліт як таких немає - а є просто своєрідна "надбудова" над соціумом, яка країну розглядає як копальню, солідарності із народом не відчуває, а життя повʼязує зовсім із іншими країнами. Плюс, у нас воїнствуючий антиінтелектуалізм - людині без освіти простіше пролізти у владу, ніж у освіченої та професійної людини.
        • элита теряет свое значение в глобальном мире
          19 Sep
          Вячеслав Ільченко 
          Взагалі, із елітами я вихід із "пастки Неша" не повʼязую. Бо еліта втрачає своє значення в глобальному світі, де людина із достатньо великими коштами в кишені може собі вибрати місце проживання. В результаті будь-яка еліта або сама стане компрадорською, або просто буде тупо перекуплена. Ми ж не можемо їм забезпечити достойного рівня прожиття, тільки хіба що добровільно згодитись на режим "копальні", в надії, що у них зʼявиться якесь поняття моралі та моральної відповідальності перед народом, який їм буквально віддав на прожор все, що мав.
        • элиты воруют, а интеллектуалы и другие ни на что не влияют
          17 Sep
          Вячеслав Савченко 
          Считать, что "общество", оно же "люди" на что-то реально влияют - тоже смелое предположение. При современных технологиях управления, при "гибридной реальности", которую построили при Пете Пятом...
          Ну, про "элиты" тоже смело. Элиты были в то время, когда товарищъ Скадовский у моря за свое бабло строил по 400 домов в год. А после семидесяти лет "выведения нового человека" элиты у нас - уродцы Богдан да и сам "гарантоид", и других уже пожалуй, не найти. Да, есть еще интересные люди типа Н.Глобы или Дацюка, но их процент исчезающе мал и ни на что они повлиять не могут.
      Проблемы с протоэлитариями
      17 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Проблематика украинского элитаризма не в том, что у нас нет интеллектуалов, воинов, предпринимателей с безупречным благородным поведением (напротив, они есть и их даже немало), а в их непубличности и, как следствие, непризнании обществом. Протоэлитарии распорошены, закрыты в своих маргинальных капсулах, о них мало кто знает (олигархические медиа обходят их стороной), они неспособны   серьезно влиять на поведение общества.
      Вторая проблема в том, что украинские протоэлитарии с трудом кооперируются. Все говорят о желании объединяться, но каждый имеет в виду присоединение других к себе, любимому, к его личной картинке мира. Попытки монополизировать Истину - любимое занятие наших интеллектуалов вместо трудного пути совместного к ней приближения.
      Нужна коалиция неполитических элит
      17 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Тем не менее, задачу создания условий для начала больших перемен, должны решить именно элиты. Никто, кроме настоящих элитариев, готовых жертвовать собственными ресурсами во имя будущего страны, способных предложить обществу амбициозную визию Украины и буквально заразить ею настолько, что векторы воли отдельных людей сойдутся и принудят власть изменить поведение, никто, кроме элит, не сможет сделать это.
      Нам нужна коалиция неполитических элит. Неполитических – потому что власть токсична. Она мгновенно превращает академика в коррумпированного чиновника, блестящего журналиста – в наблюдателя-железнодорожника, а искрометного комика – в грустного и совсем не смешного героя «видосиков». Власть убивает личность, ее способность к альтруизму и благородству.
      Нужна амбиция и каскад бифуркаций разума
      17 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Нам нужна амбиция. Настолько сильная, настолько невозможная и сумасшедшая, что создаст условия для «квантового скачка». Как это было у Ли Куан Ю, захотевшего из никому не известной маленькой нищей страны сделать центр притяжения всей Юго-Восточной Азии.
      Нам нужен потенциал роста -  разница состояний между прошлым равновесием и будущим, желаемым. Чем больше эта разница, тем больше и дольше будет длиться эпоха роста. Чем выше амбиции социума, тем большего он достигнет, тем дольше будет продолжаться его успех.
      Нам нужен каскад бифуркаций разума – чтобы найти точку невозврата к прежнему состоянию, точку рождения нового украинского порядка.
      Только элитарии способны изменить нынешний порядок. Только они могут сделать невозможное – ввести в социум Суперигрока с нетипичным поведением, стратегия которого разнесет в щепки всю ловушку Нэша. И этими нетипичными стратегиями должны стать альтруизм и кооперация.
      19 Sep
      • есть ли силы, способные к амбициозности?
        19 Sep
        Олег Пунинский
        Кто-то видит силы внутри Украины, способные к амбициозности? (Не поговорить, а поделать?) Я лично не вижу. Вся динамика нашего «развития» говорит об обратном.
      • построить общество «альтруизма и кооперативного поведения» – утопия
        19 Sep
        Александр Поступной
        Утверждение автора о способности сообщества интеллектуальных, региональных и экономических элитариев неполитическим путем построить общество «альтруизма и кооперативного поведения» – это утопия.
        По крайней мере до тех пор, пока в обществе господствуют отношения частной собственности, разъединяющие «всех и вся».
      Сближение позиций с целью сотрудничества
      19 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
       Что же делать, если наши элитарии не способны к объединению, если они, как и все украинцы, не хотят менять свои жизненные стратегии?
       Я предпочитаю объединению конвергенцию – сближение позиций с целью сотрудничества. Последовательный и кропотливый поиск компромисса и консенсуса между разными группами элит – интеллектуальными, региональными и экономическими.
      Внутригрупповые дискуссии равных и общенациональные. Консенсус внутри группы и компромисс между группами, совместный путь визионеров и общие проекты в регионах, демонстрация обществу и власти результатов совместной деятельности, ежедневное доказательство социуму и власти присутствия элит, способных к действию.
      Создав такую конвергентную коалицию интеллектуальных элит, вступив в альянс с бизнес-элитами и частью политических элит, Украина выполнит необходимое условие для рождения каскада инноваций - коллаборацию власти, науки и бизнеса - синэргетический поток, который и вытолкнет Украину из ловушки Нэша. Никакие попытки отдельных личностей или их малых групп не помогут разрушить наше украинское Равновесие.
      19 Sep
      • альтруістична та конвергентна еліта може заразити візією суспільство
        19 Sep
        Коаліція еліт сконструйована так, щоб вона сама по собі була альтруістичною та конвергентною. Тоді такий Суперіндивід здатен визначити рух напряму у вигляді обрахованої та обгрунтованої візії майбутнього, шляхом альянсу з іншими неполітичними елітами (бізнес і громадськість) заразити цією візією суспільство і зрушити все це з місця. Cаме так, як відбулись Ренесанс і Просвітництво.
      • кто возьмется за "конвергенцию"
        19 Sep
        Геннадій Костак все добре-тіко хто візьметься за "конвергенцию".
        19 Sep
        Я вірю в те, що не всі розумні люди вважають, що їхня правда - єдина вірна на світі, і що об'єднуватися слід виключно, ставши під їхні знамена, що слід розмовляти з іншими і шукати спільне.
        19 Sep
        Все правды сводятся воедино, так что каждая, включая противоположные, входит в общий результат ПОЛНОСТЬЮ методом ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ https://razum.org.ua/ru/content/metod-dopolnitelnosti
        Эта "конвергенция" идет в Украине уже 7 лет по всем (около 4000) общественно-значимым вопросам.
      • процесс рождения элит — от лучших
        19 Sep
        Протоелітаріїв насправді - купа. Але вони тусуються поміж собою у маленьких групах, слухають лише самі себе.
        Процес народження еліт завжди відбувається однаково - спочатку сам стан (сословие російською) визначає кращих, потім все суспільство, приймаючи до відома оцінку колег протоелітаріїв обирає своєю елітою тих з них, тих з них, хто демонструє бездоганну поведінку (насправді - нетипову для суспільства - альтруїзм і здатність до співпраці)
        19 Sep
        У нас сейчас формируется совершенно другой тип элиты —
        Распределенная Элита: https://razum.org.ua/ru/content/raspredelennaya-elita
      • проявлен организменный подход
        19 Sep
        Юрий Поляков 
        На мой субъективный взгляд - наконец-то проявлен, во всей красе, Организменный подход к социальным системам и сделан вывод: общество будет развиваться, если у него развивается и структурируется его "мозг" - интеллектуально-культурная элита.
        Интеллектуально-культурная элита общества состоит из "людей-нейронов", которые лучше других осознают реальность и перспективу развития общества. "Люди-нейроны" должны, путем конвергенции своих "аксонов-идей", создать супер-структуру - КОАЛИЦИЮ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫХ ЭЛИТ. Так общество получит развитый "мозг" и вместе с ним новую стратегию перехода на новый уровень горизонта развития.
        Друзья - это не просто статья - это МАНИФЕСТ интеллектуально культурной общности Украины.
        19 Sep
        Точно, Коллективный Разум социума уже сформировал первичную распределенную элиту по всем общественно-значимым вопросам, сформировал структурированную память на 50 000 страниц текста и решает общественно значимые вопросы, бесконфликтно соединяя идеи ВСЕХ в единые решения, против которых ни у кого нет возражений.
        См. http://bit.ly/2Wrudu8
      • таким супериндивидуумом могли бы стать ГО нацеленные на рождение нового
        19 Sep
        Ломоносов Евгений Ломоносов Евгений Таким суперіндивидом змогли б стати громадські організації суто політичного напрямку, які б ставили єдину мету - утворення власного політичного продукту, утворення таких стратегій, які були б спрямовані не на подолання банальної руїни еконміки та корупції, а на народження покоління іншої якості. Якось так.
      • в современном политикуме нельзя выжить без договорняков
        17 Sep
        Вячеслав Ільченко 
        "обирає своєю елітою тих з них, тих з них, хто демонструє бездоганну поведінку" - боюся, все навпаки. У нас забивають ногами всіх, хто таку поведінку демонструє, як тільки вони дадуть слабину чи зроблять помилку. А не зробити помилку в нашому політикумі тупо неможливо. Тут не можна вижити, не вступаючи в численні кулуарні домовленості. Троянди на смітниках не ростуть, тільки кактуси. Але кактуси іноді зацвітають, якщо їм дати таку можливість.
        17 Sep
        Ви знов про політичні еліти. Відійдіть від них мисленево. Купа людей краще за політиків знають, вивчають, аналізують стан речей. Це і є наші протоеліти.
        17 Sep
        Вячеслав Ільченко Якщо це протоеліта, то де збудований ними хронотоп майбутнього? Хоча б на рівні вербальному чи концептуальному. Все просто же.
      • у нас отсутствуют громады как живые общины
        17 Sep
        Aleksander Wójcik  у нас відсутні громади як живі общини, і навіть в найменшому селі місцеві депутати стають такою собі капсульованою "надбудовою", за Вашим визначенням. У нас надзвичайно "розріджене" середовище в сенсі політично притомної частки громадян.
        Все так. Тому й вирішити проблему утворення такого собі "суперіндивиду" в цьому середовищі в один етап не вийде. Це завдання непросте, але й не неможливе.
      • как сделать, чтобы не ухудшило «положение никого из участников Игры»?
        19 Sep
        Александр Поступной
        Забавно было бы узнать и то, как представляет себе автор возможность выполнить это грандиозное преобразование так, чтобы оно как минимум, не ухудшило «положение никого из участников Игры». Знать и олигархов, и прочих казнокрадов, которые не только присутствуют в обществе, но и являются в нем господствующей силой? И они согласятся на переход к альтруизму? Это уже сюжет для 95-го квартала.
    (Обсуждение все в пунктах)
    25 Jan
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Как работать с 4D-текстами
    19 Sep
    Алгоритм чтения 4D-текстов:
    1) читать верхний уровень от начала до конца (не ныряя в глубины)
    19 Sep
    1-й уровень, как правило составляет 8 - 14 строк. Его содержание — основные тезисы, которые обосновываются на следующих уровнях.
    2) дальше каждый читает ТОЛЬКО ТО, что ему ИНТЕРЕСНО.
    1) и 2) применяются на каждом новом уровне вложенности.
    НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЧИТАТЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО!
    19 Sep
    Это будет то же, что читать подряд справочник или энциклопедию.
    Люди, власть и воронка Нэша
    Социум — сложная живая взаимосвязанная система
    18 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Социум - сложная живая система. Он состоит из людей и организаций. Институты связывают их воедино в сложную динамическую систему.  Ее живучесть напрямую связана со способностью к адаптации к изменениям экосистемы и внешнего окружения. Нельзя рассматривать экономику, государство или общество изолированно друг от друга.  Каждое влияет на всё, каждое определяет всё .
    . Организованный в государство, социум становится Супериндивидом
    18 Nov
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Социум, организованный в государство, становится Супериндивидом
    18 Sep
    Михаил Багдашкин 
    Ошибочно начиная с СУПЕРИНДИВИДА. Индивид, он же атом, он же неделимый. Назвать соединение из множества атомов супериндивидом – нонсенс. Вы польстили толпе, назвав ее супериндивидом. Общество не равно сумме индивидов составляющих это общество.
    Индивид для обозначения личности вне толпы тоже нонсенс. В одной личности много сущностей. Продажный палач-мусор сняв в пыточной кожаный фартук идет с супругой в филармонию слушать Баха, читает детям сказки на ночь – уже три сущности и одной личности.
    , и проявляет качества личности – волю, достоинство, амбиции  и поведенческие стратегии
    18 Nov
    Стратегии - слишком сильное слово для социума сегодня, о какой стратегии может идти речь, если часть социума выходит на майдан, а другая часть - на антимайдан.
    . Супериндивид влияет на поведение своих членов, создавая писанные в законе и неписанные (глубинные) поведенческие нормы.
    , который выстраивает свою стратегию
    20 Sep
    Стратегию государство выстраивает среди других государств-игроков
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Балансируя между стратегиями отдельных игроков, Супериндивид (нация, Социум)  выстраивает собственную стратегию и отчаянно ищет свое равновесие через приспособленность, адаптацию к условиям внешней среды. Ровно так, как писал Чарльз Дарвин
    19 Sep
    Александр Поступной
    Как и автор, сошлюсь на Чарлза Дарвина, для которого матрицу развития живых систем создает все же не равновесие Нэша, а естественный отбор. ЖестокиЙ, циничный и неотвратимый.
    . Украинский социум за тысячелетия своего развития преуспел в умении адаптироваться к любой форме власти и любым обстоятельствам.
    .
    Когда адаптация невозможна, государство-Супериндивид меняет свою стратегию
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    И только в некоторых, особых обстоятельствах, когда адаптация невозможна, Супериндивид меняет стратегию.
    Все наши хотелки Справедливости, Свободы, Развития – блекнут перед потребностью Супериндивида в Равновесии. И в этом причины и суть всего, что с нами происходит.
    .
    . Стратегия государства должна соответствовать стратегии нации
    18 Nov
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Личные предпочтения власти, ее действия, правила и законы, которые устанавливает государство, работают лишь тогда, когда они укладываются в стратегию всего социума.
    18 Nov
    Пока не состоится супериндивид
    18 Nov
    Aleksander Wójcik 
    Поки не утвориться суперіндивид як новий суб'єкт влади, не буде ніякого нового "закону для всіх" - ніякий закон сам по собі не працює.
    18 Nov
    Тетяна Марич  На якому "грунті"він може з явитися？Правовий нігілізм - це утопія, тоді може з’явитися хіба батько Махно ！
    18 Nov
    Aleksander Wójcik 
    Не можна прирівнювати правовий нігілізм до відсутності закону (це зовсім не так, бо правовий нігілізм є ігноруванням існуючого закону
    18 Nov
    Aleksander Wójcik 
    Закон існує, якщо існує суб'єкт, котрий його встановлює та забезпечує його дотримання, тобто є його гарантом. Закон без суб'єкту перестає бути законом, перетворюючись на фікцію.
    , а не його відсутністю).
    — не будет и закона, одного для всех
    18 Nov
    Тетяна Марич 
    Доти, поки в Украіні не працює Закон - один для всіх, апріорі не буде ніяких суперіндивидів.
    В цьому "беспределі " ніхто не зможе нічого зробити. Закон має захищати і карати ,він має бути один для всіх. В беззаконні неможе бути нічого, люба конструкція буде миттєво зруйнована！
    .
    Какую бы прекрасную, умную, обоснованную стратегию не предложила власть, она будет  отвергнута социумом, если эта стратегия не соответствует стратегии нации, даже если такое решение покажется шизофреническим.
    . Каждый раз народ делает выбор в сторону Равновесия
    21 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Снова и снова народ выбирает тех, от кого ждет сохранения стабильности
    21 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Не стоит обвинять украинский народ в том, что он десятилетиями выбирает себе власть, не способную на реформирование. Народ не так уж ошибается в своем выборе. Он раз за разом делает выбор в пользу кандидатов, наилучшим образом способных реализовать текущую стратегию социальной системы Украины.
    Да, каждый раз такой выбор вскоре не устраивает чуть ли не каждого украинца. Но каждый раз это выбор происходит в пользу равновесия Социума
    21 Sep
    Общество хочет перемен только демагогически
    21 Sep
    Субботний кофе о жертве Сергей Дацюк Источник
    Общество хочет перемен только демагогически.
    перемены несут только элиты, а общество иногда принимает, когда выхода не остается
    , в его понимании желаемые перемены — это "когда станет лучше, чем сейчас"
    21 Sep
    Karbofoss 80
    все просто врут сами себе: перемены в их понимании это когда станет лучше, чем сейчас (все всегда не довольны тем, что есть сейчас). но когда дело доходит до дела и им предлагают эти перемены , народ видит, что это напряжно и если подумать, то то, так как было, не так уж и плохо, а в чем-то даже хорошо.
    .
    Накануне выборов человек не может осознанно выработать свою стратегию
    21 Sep
    У кожного своя стратегія життя. Але у всіх вона полягає у оптимізації розподілу ресурсів між різними видами діяльності. Тобто просто включити мозок і погуглити про кандидатів - це вже маленька зміна власної стратегії. А навіщо? Що дає мені те знання? Нічого. крім неприємностей. Бо тоді я узнаю, що ті, хто справді міг би щось змінити - у хвості рейтингу. А я збираюсь голосувати за когось з перших двох. Чому?
    Ось лихо - доведеться сказати самому собі, що ті двоє гарантовано нічого доброго не зробять. І як тоді жити з цим знанням? Краще сказати собі і іншим, крадуть, але щось таки роблять, або якусь іншу дурню.
    с тем же эффектом проще отказаться от этой затеи
    21 Sep
    Зловити самого себе на брехні - неприємна штука. Тому мислення не працює, воно у полоні.
    Тому інтелектуалів почали ненавидити - вони ж, гади, справді зазивають до змін, а як і насправді життя почне змінюватися - що тоді робити?
    Я не хочу, я звик жити хоч і бідно, але зрозуміло.
    . В такой ситуации человек склоняется к простому способу "выбора меньшего зла"
    21 Sep
    Марія Тановицька
    Якщо я вірно зрозуміла, то рівняння Неша - це стан вибору меншого зла як найкращої стратегії (якщо "по-народному"). Звідси і "Всі крадуть, але цей хоч щось робить".
    "Хоч щось - вже благо" як стратегія виживання Суперіндивіда.
    , что приводит социум к равновесию Нэша
    21 Sep
    Рівновага Нєша - це такий собі колективний цугнцванг. Не роби нічого для змін, бо програєш. Гарних ходів немає.
    . Выход из этой ловушки может быть в смене самого механизма выборов
    21 Sep
    Марія Тановицька
    Вихід бачиться в конвергенції (зближенні еліт). Ок. Але апеляція до еліт, як на мене, варіант хибний. Якщо проблема у виборі, який раз на п'ять років завжди обертається вибором меншого зла, тоді чому б не змінити сам механізм?
    Відклик голосу за партію, депутата, президента, всенародний референдум по важливим питанням - хіба це не дієва альтернатива? Парадигма Результату, а не рівноваги, яка затягує нас на дно.
    .
    , а не интересов каждого из нас в отдельности.
    И пускай это Равновесие не эффективно, пускай оно несправедливо. Поиск Равновесия – наше все
    21 Sep
    Поиск Равновесия – это не случайно, и не какая-то особенность украинцев
    20 Sep
    Alexander Dzyzenko
    Моя хата с краю - принцип, який віками не зраджував українців. Але і не давав стати Суперігроком.
    21 Sep
    . Это свойство всего живого
    18 Nov
    Все сущее двигается в поисках точки покоя
    Когда был модный диспут, физики или лирики ( 60е ХХ столетия) - я нашел для себя закон миропонимания - и физический и лирический - Все сущее двигается в поисках точки покоя.
    Даже формы вещества в относительной пустоте образуют шары как максимумы вещества при минимуме поверхности. Образуют активно, квазисознательно.
    Но в связи с тем, что все двигается, такой точки покоя абсолютно достичь не возможно. Сталкиваются разные силы и ситуации меняются. Поэтому поиск точки покоя идет непрерывно и в движении.
    Физиком я не стал, но в социальных явлениях на примерах еденичности и некоторых уровнях множеств - это видно.
    . Равновесие – условие выживания, не менее важное, чем воспроизводство популяции. Особенно стабильность важна для сельскохозяйственного общества
    21 Sep
    Sergey Gavrilov
    Сельскохозяйственное общество не должно никуда двигаться, весь их уклад жизни направлен на повторение из года в год одних действий - посевная, уборка урожая, переработка. Для этого есть горожане
    .
    .
    Каждый раз выбор народа происходит в условиях выхода или угрозы выхода из равновесия, и каждый раз его результаты идеальны для быстрого возвращения Системы в равновесное состояние
    20 Sep
    Татьяна Перченко это называется инерция прошлого. Здесь много составных.
    20 Sep
    Я так не думаю. Не инерция. все же есть движение. Равновесие Нэша больше похоже на цугцванг в шахматах - не делай телодвижений - проиграешь.
    21 Sep
    • вместо "игра" скорее "броуновское движение" с нулевой суммой
      21 Sep
      Ник Никол
      Что-то в этом есть, но сильно оторвано от жизни. Начнём с того, что нет никакого Супериндивида общества. Есть группы индивидов, которые в социуме действуют, используя определённую тактику. Стратегия у всех одна - личное обогащение. Это больше похоже на лебедя, рака и щуку из известной басни, которые втроём тянут воз в разные стороны. Вот равновесие векторов сил и приводит к возникновению суммарного вектора с нулевой силой.
      Разумеется, каждая особь недовольна, поскольку она пыжится изо всех сил, а движения в свою сторону нет. Почему? Потому, что остальные тоже изо всех сил пыжатся в свою сторону. Именно этот суммарный вектор и определяет точку равновесия.
    .
    .
    Сегодняшняя ситуация, когда никто не хочет менять свою стратегию
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Украина пребывает в настоящий исторический момент в хрестоматийном состоянии равновесия Нэша – как бы мы ни конфигурировали игроков по группам, всегда имеем тот же результат: никто не хочет менять свою стратегию, поскольку индивидуальная замена приводит к личным потерям.
    , при этом недовольны все: и государство
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    государство неэффективно, все чиновники и депутаты это знают, но смена стратегии с распределения ресурсов между «своими» на распределение в пользу роста общественного блага грозит лично каждому чиновнику неприятностями;
    21 Sep
    • чиновники не для инноваций
      19 Sep
      Олег Пунинский
      Претензии автора к чиновничеству, что они мол не генерируют позитивных качественных изменений, - так это по-пустому. Чиновники в государственной машине созданы не для этого, а для совершенно противоположного – заставить всех следовать уже имеющимся правилам, и вводить новые правила, которые будут более эффективно заставлять следовать имеющимся правилам.
    • элиты тоже не хотят ничего менять
    , и олигархия
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    олигархия теряет на низкой капитализации своего бизнеса, но смена стратегии любым из олигархов может привести к его личному краху;
    , и общество
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    общество в целом хотело бы побороть коррупцию, но каждый думает – ну я лично перестану платить (брать), а другие?
    , и бизнес
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    бизнес хочет честной экономики, но каждому предпринимателю в отдельности  платить налоги «по полной» не выгодно;
    19 Sep
    Олег Пунинский
    А почему бизнесу не выгодно платить налоги по полной? Потому что тогда не возможно попасть в равновесие, к которому они также стремятся. И поэтому они «корректируют» налоговые правила.
    , и специалисты
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    • все учителя  математики страшно ругают школьную программу, но никто из них не начнет работать с детьми по собственной программе – не выгодно, лучше заниматься репетиторством;
    • и так во всех остальных профессиях, судах, правоохранительной системе и прочих общественных институтах.
    — называется равновесием Нэша
    19 Sep
    С точки зрения математической теории эволюционных игр, все мы играем в одну игру
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Посмотрим на наш социум с точки зрения математической теории эволюционных игр. Результат взаимодействия человека, государства и других игроков, зависит не только от индивидуальных действий, но и действий всех других игроков. Каждый влияет на каждого.
    , решением которой является равновесие Нэша
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Решением такой игры есть равновесие Нэша - такой набор стратегий, что каждому из игроков в отдельности не выгодно отклоняться от своей стратегии, если другие этого делать не собираются.
    19 Sep
    Но жизнь и социум - это не математика
    19 Sep
    Владимир Тройчук 
    Хорошая затея обозначить вектора "бифуркации" для смены системы.
    Однако это если мыслить, как математик, что совершенно не приближает всех нас к ответу на вопрос: КТО ВИНОВАТ и ЧТО ДЕЛАТЬ? Поскольку математика - это, все-же, объективно-точная дисциплина.
    В отличие от нее, правоотношения между людьми в обществе - основаны на субъективизме. То есть, о чем люди договорятся / не договорятся, тогда так и будет. И то, внешнее силовое управление системой может изменить все договоренности, включая и "систему Нэша".
    .
    . Украина же попала в "воронку Нэша"
    19 Sep
    Повсюду в мире ищут выход из этой ловушки
    19 Sep
    Похоже на то, что в этой ловушке оказался весь мир
    19 Sep
    Vladimir Shimalsky 
    Похоже на то, что не только несчастная наша страна, но и весь Мир сейчас находится в этой ловушке...
    , и выход из нее ищут повсюду: в создании Гиперобъединений
    19 Sep
    Vladimir Shimalsky 
    и выход из неё - это задача неких Гипер-объединений с единой идеологией, которые «наедут» бульдозером на «старый мир», соберут его в отдельную кучу, а на освободившейся площадке начнут строить Новый.
    , в речи Макрона о судьбе Европы
    19 Sep
    Я потому и привожу пример эпохи Просвещения. Кстати, Макрон в своей знаменитой речи по сути, говорил о том же, вспоминая именно Просвещение
    19 Sep
    Vladimir Shimalsky  Ну француз там выступал как франкоцентрист: весь Мир должен вращаться вокруг милой Франции, которая буде ему указывать вектора. Но так уже не будет...
    , в трудах ученых и писателей
    19 Sep
    Александра Нестеренко 
    Наш земляк , ученый, Николай Чмыхов
    19 Sep
    Александра Нестеренко  Это известный учёный, археолог, к сожалению, рано умер. Все выверено в фактах, датах, ссылках. Просто - шедеврально.
    в книге "Яйце - райце" очень хорошо описал это время и ситуацию, особенно ,в конце книги , где он , опираясь на научные факты, говорит о начале новой эпохи ( 2015 год) и появлении " нового человека"' предрекая, что в том месте, где будет это рождение - будет война.
    19 Sep
    Александра Нестеренко 
    Но его нужно читать - это не беллетристика, каждое суждение подтверждено фактом, документом. Очень рекомендую. Я книгу покупала в магазине "Язическа книгарня" , Киев, подземный переход возле гостиницы Салют , в сторону Киево-Печерской лавры.
    19 Sep
    Vladimir Shimalsky 
    Только если это из серии популярной «фантасмологии», которой много среди наших «мыслителей», то я такое не читаю. А если трезвая Прогностика на научной основе (насколько вообще прогностика может быть «научной»?), то это бывает интересно.
    , в инновационных проектах и технологиях
    14 Mar
    Для мира мы предложили позитивный сценарий (на международной научно-практической конференции в Санкт-Петербурге) К ризомному человечеству с КР
     и бесконфликтные технологии, которые дают на выходе Единое человечество-социоорганизм с Планетарным КР. Также стоит обратить внимание на развитие модели Дж.Нэша
    14 Mar
    К ризомному человечеству с КР Сергей Жигинас, Игорь Козырев Источник
    Развитие модели Дж.Нэша (нобелевская премия 1994 года)
    14 Mar
    Википедия. Нэш Дж.  [Электронный ресурс]// Сайт Википедия.URL: (дата обращения: 30.01.2018)
    .
    Согласно его модели, оптимальной стратегией на рынке является кооперационная - та, которая согласована со всеми участниками рынка. Понятно, что усиление индивидуального видения через КР перед циклами кооперационных договоренностей в разы повышает их вероятность, скорость и синергетические эффекты.
    Мы переходим к интеграционной экономике внутри КР, ризомы. В результате прибыль теперь – это не конкурентное переспределение выигрыша в свою пользу, а долевое участие в общей максимизации выигрыша рынка.
    Это направление сейчас развиваем. С амбициями все в порядке )
    . Украина попала в "воронку Нэша" из которой никак не может выбраться
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Беда Украины в том, что наша социальная система сконфигурирована так, что она постоянно пребывает в своеобразной воронке неэффективных, но равновесных состояний, и выбраться из нее не может.
    Выйдя из состояния равновесия в результате волнений и даже войны, страна тем не менее не в силах преодолеть границы воронки Нэша и через несколько месяцев спонтанных колебаний, возвращается в прежнюю равновесную область, так и не достигнув бифуркации.
    . Вывести из этой воронки может либо катастрофа
    19 Sep
    Такой катастрофой может быть развал или фрагментация Украины
    19 Sep
    Alex Protsay
    В долгосрочное, на века, болото не верю, процессы ускорились, а аппетиты игроков выросли. Другими словами всего мало, а всех много, так что путь Византии можно и за 10лет пройти. Собственно к этому и идём. Импульсов к следующему равновесие, увы, считаю развал современной Украины, фрагментация, а вот потом, если найдутся силы собрать все вместе..
    или новый Майдан
    . Но и катастрофа не обязательно ведет к бифуркации
    19 Sep
    Игаль Иерусалимский 
    Хорошая статья. Согласен, что «слабого, трусливого, жадного, жестокого, глупого вруна» неминуемо ждёт катастрофа. Но украинский феномен заключается в том, что даже катастрофа не обеспечит бифуркацию.
    21 Sep
    • реформы никому не нужны
      21 Sep
      Slava Slava
      Кто сказал что мы хотим жить по новому?
      Война.. что еще надо для того чтобы проснуться? Значит не нужно никому реформы.
    .
    , либо Супериндивид
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Обеспечить мощную бифуркацию - родителя нового порядка -  может либо катастрофа, либо новый Супериндивид, влияния которого достаточно, чтобы не только разнести вдребезги равновесие, но и обеспечить своей волей принципиально иную визию будущего, принудив Социум к смене стратегии. 
    19 Sep
    Матрицу развития живых систем создает естественный отбор
    19 Sep
    Александр Поступной
    Как и автор, сошлюсь на Чарлза Дарвина, для которого матрицу развития живых систем создает все же не равновесие Нэша, а естественный отбор. ЖестокиЙ, циничный и неотвратимый.
    .
    21 Sep
    • Каждое временное равновесие не устойчиво
      21 Sep
      Ник Никол
      Каждое временное равновесие не устойчиво. Почему? Потому, что каждый общественный цикл не приводит общество в исходную точку начала цикла. У кого-то ресурсы увеличиваются, а у кого-то уменьшаются. Вот эти новые реалии приводят к изменению тактики каждой группы общества.
      Сейчас имеем две основные группы общества: предприниматели и потребители. Предприниматели за счёт прибыли воруют ресурсы (деньги) у потребителей. Потребители нищают, но жиреют предприниматели. Своими действиями они истощают потребителей - ресурс наполнения своего корыта с кормом. Одновременно с обнищанием потребителей, растёт их недовольство и сила. В итоге имеем нарушение равновесия и начала чего-то вроде экспроприации экспроприаторов. Воры и обворованные меняются местами. Это и приводит к крушению старой точки равновесия и поиску новой точки равновесия.
    , где и застряла
    19 Sep
    Сегодня наблюдаем
    19 Sep
    В Украине всегда выбирают "не тех"
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Нужны ли украинскому социуму радикальные перемены? А так ли уж жаждет Украина реальных перемен, как трубят на всех эфирах активисты, оппозиция и спикеры от власти?
    Украинцы вскоре сделают очередной выбор. Мы выбираем, потом ругаем своих избранников, потом снова выбираем и снова ругаем. Почему  мы в состоянии высокого роста экономики выбираем себе в Президенты безвольного  бухгалтера? Во время войны – олигарха? Почему, находясь под прессом сложнейшей конфигурации внешних игроков - в едином порыве страна отдает голоса за неопытного и некомпетентного актера? 
    ... Власть покупает
    19 Sep
    Это могут быть и внешние
    19 Sep
    Ярослав Черниговский
    Все в мире управляемо! Равновесие на разном социальном уровне?
    Внутрегосударственные елиты тоже управляемы.
    Демократические процессы в Украине есть самые утопические, потому, что они все управляемы посредством внешних интересов и капиталов.
    , и внутренние
    19 Sep
    Ярослав Черниговский
    Любое государство базируется не на культурно территориальных принципах, а на економических. Базис и надстройку никто не отменял, равновесие в реальной економике , ресурсы территории это бонус а не основополагающее.
    деньги и так манипулировать толпой можно вечно
    19 Sep
    Михаил Багдашкин 
    Толпа разумна, но неспособна мыслить, мыслить может только личность - ДИВИД вне толпы. Медиаманипулированию не подвержены только 5% населения. При этом большая из них часть – идиоты не способные понять, что им впаривает пропаганда. При тотальном контроле над телеканалами манипулировать толпой можно ВЕЧНО.
    Для того, чтобы разрушить старую СПИРАЛЬ МОЛЧАНИЯ и создать новую нужен мощный пул телеканалов и ликвидация ныне действующих, Укрлайф и Хвыля с этой задачей не справятся.
    .
    На такие выборы ходить нет большого смысла
    19 Sep
    Alexander Dzyzenko
    Практичні висновки для пересічних.
    Все що тепер відбувається в державі - по барабану, адже жодні твої зусилля ні до чого не призведуть. Жодні вибори - нідо чого не призведуть, а отже після усвідомлення цього простого факту, відпадає необхідність зокрема ідти на вибори.
    .
    себе "теплые места" , а избиратели, что логично для обывателя
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Что общего в таких исходах президентских гонок? О чем говорит эта кажущаяся иррациональной логика всенародных решений? Так ли уж она безумна? Конечно, нет. Каждый раз такой выбор  по-своему идеален.
    , стремятся к стабильности
    19 Sep
    Вячеслав Ільченко 
    Ми не хочемо майбутнього, тому що воно у нас уже асоціюється виключно із погіршенням життя. Тому ми хочемо зупинитись. Ми хочемо, образно кажучи, "зациклити час" - і відповідно цьому бажанню і обираємо собі очільників. Від кандидатів у нас насправді чекають не змін, а швидше, відсутності змін. Щоб не стало гірше, а щоб існуючий стан хоча б зберігся в незмінному вигляді.
    19 Sep
    Вячеслав Ільченко 
    Януковича обирали, бо він пропонував консервацію пострадянського стану. Порошенка обирали, бо він пропонував консервацію пострадянського стану. І Зеленського насправді обрали, бо він пропонував консервацію - просто із елементом веселого шоу. Якби хотіли майбутнього, зробили б інший вибір.
    .
    Возникает странная ситуация — все неудовлетворены и вместе с тем изменений никто не хочет
    19 Sep
    Це і є рівновага Неша. Незадоволені всі, і водночас змін не бажає ніхто. І це не було б такою вже й проблемою, якби ми мали справу з нестійкою рівновагою. Але насправді ми перебуваємо у стійкій глибокій воронці рівноваг, випригнути з якої не можемо. І воля однієї людини не переможе волю мільонів. На жаль
    , точнее, все хотят перемен, но так, чтобы им "не было хуже"
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    А нужны ли украинскому социуму радикальные перемены? А так ли уж жаждет Украина реальных перемен
    19 Sep
    Украина не погибнет и без реформ
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Украина без реформ вскоре погибнет? Нет. Ресурсный потенциал велик и позволит просуществовать в депрессивном состоянии многие десятилетия, если не столетия, при условии, что не случится какой-то супер-катастрофы.  Депопуляция и обнищание  подобно коррозии неспешно будут разъедать социальную систему, но риск тотального обрушения совсем не обязателен. В состоянии гниения Византия прожила 1000 лет и погибла лишь, когда стала окончательно неспособна к адаптации к внешним угрозам.
    , как трубят на всех эфирах активисты, оппозиция и спикеры от власти?
    Мой ответ – нет
    19 Sep
    народ и есть носитель воронки Неша
    19 Sep
    Игаль Иерусалимский 
    Как это "народ тут ни При чём"???
    Народ и есть носитель воронки Неша и главная причина катастрофы (исчезновения государства).
    . Глубоких изменений сложившейся социальной системы на самом деле не хочет НИКТО
    19 Sep
    Перемены сейчас направлены против людей
    19 Sep
    Вячеслав Савченко 
    Называть процесс глобального демонтажа страны "точкой равновесия" - это надо быть очень смелым человеком. Люди реально "против перемен" ибо все "перемены" последних 10 лет реально направлены или на демонтаж того, что еще хоть как-то держалось или на грабеж населения. Собственно, "или" тут предлог лишний.
    , а весь существующий дискурс – не более, чем симулякр. Все хотят перемен, но никто не хочет сам меняться.
    .
    в Украине национальную депрессию
    19 Sep
    Alexander Dzyzenko
    Український націоналізм помер, українсьтськість фактично померла (доведено зокрема паном Г.Друзенко), патріотизм от-от вріже дуба.
    и деградацию
    19 Sep
    Alexander Dzyzenko
    Отже - рівновага!
    Згадуємо механіку, яка стверджує, що колі сили врівноважені, то тіло або нерухоме, або рухається без прискорення. В ситуації з Україною прискорення є, але воно від*ємне. Тобто соціальне від*ємне прискорення, це деградація. Що бачимо і нащо автор указує також мимохідь.
    , которые ведут ко всеобщему разочарованию
    19 Sep
    Alexander Dzyzenko
    Розчарування. Розчарування з низу до верху, тоб-то з низів до верхів тим що є. Люди з грошима просто оформляють два паспорта і проблему вирішують кардинально. Пан С.Дацюк настільки всім розчарувався, що плюнув на мову, фактично на державу і став фантазувать про інакше.
    .
    .
    Как выбраться из воронки?
    Что же может изменить ситуацию в сторону роста
    18 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Итак, нынешнее состояние украинской социальной системы крайне неэффективно, она пребывает в депрессии, положение усугубляется тем, что это состояние устойчивое и равновесное. Что же может все изменить, причем в сторону роста, а не упадка, в сторону усиления связности, а не распада?
    21 Sep
    • Что может вывести из равновесия?
      21 Sep
      Ник Никол
      Что может вывести из равновесия?
      • Изменение направлений или значений сил участников перетягивания каната.
      • Также, могут появиться новые участники, то есть группы общества.
    ? Просвещенній диктатор
    19 Sep
    Идут разговоры в Украине о просвещенном диктаторе как Ататюрк и Ли Куан Ю
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Все мы слышим постоянные разговоры о том, что Украине нужен просвященный диктатор, чтобы вырвать страну из пропасти и повести ее вперед за собой. Сформировался устойчивый образ такого диктатора – сгусток воли, смелости, честности, благородства, ума и альтруизма. Такой себе антипод украинского государства – слабого, трусливого, жадного, жестокого, глупого вруна.
    Любимые герои украинских телесказок – Ататюрк и Ли Куан Ю.
    , но эти люди действовали совсем в других условиях
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Но никто не размышляет о том, в каком состоянии были нации, породившие Ататюрка и Ли Куан Ю. Ататюрк пришел к власти вскоре после национальной катастрофы – поражения Турции в Первой Мировой войне, а Ли Куан Ю возглавил Сингапур в момент, когда шансов на выживание страны без ресурсов и во враждебном окружении практически не было.
    , когда никакого равновесного состояния не было
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Оба руководителя возглавили свои нации в моменты, когда ни о каком равновесном состоянии не могло быть и речи. Напротив, и турецкий народ, и граждане Сингапура отдали свои права в руки «просвещенных диктаторов» с единственной целью – привести социум в состояние равновесия, иными словами, навести порядок как условие равновесия и выживания.
    . В Украине На таких героев надежды нет
    19 Sep
    Alexander Dzyzenko
    На героя так, був час покладали надії (зважте на нерозумний, недосвідчений соціум, що вийшов із світу соціалізму). Але спочатку Ющенко, а потім Порошенко з Ярошем геть розтрощили віру в героя, можна вважать що вона тепер мертва. Отже про героя, це неактуально.
    , воли отдельной личности, чтобы преодолеть состояние равновесия
    18 Nov
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    В украинских условиях любой диктатор, пришедший к власти, ни в коем случае не будет выводить социум из равновесного состояния своими действиями, а, наоборот, лишь законсервирует сложившееся положение дел.
    18 Nov
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Осмелюсь предположить, что и Ататюрк в украинских условиях превратился бы в обычного представителя истеблишмента со счетом на Каймановых островах, Ли Куан Ю был бы в парламенте в вечной оппозиции, и даже Гитлер  остался бы просто бывшим ефрейтором с посттравматическим синдромом.
    недостаточно
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Воли отдельно взятой личности недостаточно
    19 Sep
    Даже Вячеслав Чорновол
    19 Sep
    Виктор Люханов
    Мог ли Вячеслав Чорновол вывести Украину из ловушки Нэша, когда страна была выведена из равновесия при распаде Союза?
    не смог бы вывести Украину из этой ловушки
    19 Sep
    Александр Сергеевич Перижняк
    конечно нет. в Украине нет элиты . не было своей государственности . хутора как верно сказал Корбан . люди просто отсюда .
    19 Sep
    Alexander Dzyzenko
    По-перше, держави не було. Не можна ж стверджувать, що на третій-п*ятий рік від впавшої з неба Незалежності вже постала держава?
    19 Sep
    Alexander Dzyzenko
    Це як в тому анекдоті, коли дівчина в трамваї просе поступитися місцем вагітній. Мужик каже, щось по вас і не видно. А ви хочете що би через дві години вже і видно було?- відповідає дівчина.
    Та і з огляду на особу самого Чорновіла, невже хтось думає (з висоти теперішніх знань, теперішнього досвіду) що він щось би міг зробить?
    , одного желания для этого недостаточно
    19 Sep
    Не зімг би, бо одного лише бажання - дуже замало ! А об'єднати тоді тільки "еліту" західної частини країни було б не достатньо, особливо в умовах розпаду СРСР та наявності великої кількості осіб, ласих до наживи "в мутній воді"
    , чтобы вывести Социум и даже часть его – Государство - из состояния устойчивого равновесия по Нэшу, даже если личность эта – сам Иисус Христос (что, впрочем, Новый Завет и доказывает нам историей про крики “Распни его!” ).
    .
    Для того, чтобы выскочить из "воронки Нэша" и нужна воля Супериндивида
    18 Nov
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Нужна воля Супериндивида - сообщества людей, проявляющего свойства индивида
    18 Nov
    Здесь речь, видимо, о субъектности и разумности такого супериндивида.
    и нестандартностью своего поведения радикально влияющего на поведение его членов.  
    .
    , мечта
    19 Sep
    Вячеслав Ільченко 
    "Нам нужна амбиция. Настолько сильная, настолько невозможная и сумасшедшая, что создаст условия для «квантового скачка»." - оця фраза варта всієї статті, яка, на мою думку, в кращому випадку половинчаста.
    Нам необхідна Мрія з великої літери. А от із цим у нас проблеми.
    , образ будущего
    19 Sep
    Вячеслав Ільченко 
    Цю проблему вирішувати необхідно на іншому рівні. Якщо в двох словах - потрібен український хронотоп майбутнього. Такий образ майбутнього, в якому всім захочеться жити, в якому кожен собі знайде місце. Для цього потрібна своя культура наукової фантастики - от стріляйте в мене за це, але саме в цьому я бачу ключ. В науковій фантастиці. Масовій. Українській. Якщо треба - то і в формі коміксів, якщо народ уже настільки опустився, що нездатен читати.
    19 Sep
    Владимир Тройчук 
    То есть, в новой модели экономики будущего на первом месте при смене системы ценностей вместо денег и товара должен стать человек. Нужно в обществе и его сознании создавать новый образ будущего. Пока такой образ будущего даже не обсуждается. Полагаю, что именно на это следует направить усилия и обсуждения.
    , новая экономическая и финансовая система
    19 Sep
    Владимир Тройчук 
    Лично я считаю, что ответы на поставленные вопросы, следует искать в первую очередь в смене системы производственно-экономических отношений, которые и определят потом весь геополитический и пр. ландшафт общества.
    19 Sep
    Владимир Тройчук  Пока наши воззрения на экономику будут основываться на отживающих и исковерканных пропагандой понятиях капитализма и иных "измов", и прочего дарвинизма, до тех пор мир будет расколот на рабов и господ.
    Выход я вижу один. В формировании собственной новой и суверенной финансово-монетарной системы Украины, которая сможет гривну сделать внутренним ресурсом развития
    19 Sep
    Владимир Тройчук 
    Пока таким ресурсом в экономике Украины является доллар США. А для этого надо поменять систему ценностей, в которой прибыль (для юридических лиц) и деньги (для физических лиц) должны стать не конечной, а иногда и единственной целью, а лишь средством достижения множественности целей и реализации интересов человека.
    А для этого следует формировать новый денежно-эмиссионный актив , основой которого должны стать: новая система образования, новые протоколы лечения и профилактики заболеваний, формирование культурного кода нации и безопасности среды обитания человека.
    .
    Сейчас это уже возможно
    19 Sep
    Владимир Тройчук 
    Раньше Украине создать свою независимую финансовую систему было невозможно. Сейчас, когда мировая финансовая система эмиссии доллара трещит по швам - самое время. В противном случае, независимо от сказанного, в обозримом будущем, мир рассыплется на несколько валютных зон (Читай новых метрополий, которые будут определять жизнь свих колоний) .
    А то, что Украину припишут к какой-то новой валютной зоне - не вызывает сомнений. А лучше эту новую финансовую систему Украины формировать в группе потенциальных союзников, которые готовы скинуть с себя удавку внешне- колониального долларового управления. А это совершенно новое поведение во внешней политики Украины и совершенно новая глыба задач, которые предстоит сформировать и обсудить.
    .
    , рост осознанности людей
    19 Sep
    Артур Мокряк Выход в народе - в его "преображении" не в виноватого, а в ответственного... с преображенными ответственными элитами во главе))
    ?
    • Надо понять новое состояние равновесия
      19 Sep
      Олег Пунинский
      С точки зрения равновесия, какого равновесия хочет Украина: равновесия отсталости, равновесия бедности или равновесия локомотива технологического развития? У каждого из вариантов есть свои плюсы и свои минусы, но амбициозным может быть только последний.
      соответствует современной эпохе
      19 Sep
      Dmitriy Grabina 
      Если посмотреть на новую наступившую эпоху Метамодерна, как на сотояние "между", а точнее И-И, т.е. два одновременно, но не вместе..., то это равновесие Нэша, а точнее его преодоление динамическим равновесием Модерна и Постмодерна, в одновременно возможное состояние, от марша строем до иронии и самоиронии ..- это и есть то, во что мы переходим...
      Из равновесия Нэша система переходит только в динамическое равновесие наступившей эпохи МЕТА...
      И мне кажется, что и элиты остаются в Модерне ..., Как вожди, созданные государствами модерна, как псевдоэлиты, созданные неолиберальными ТНК постмодерна...
      .
    • Хотелось бы избежать войн и революций
      19 Sep
      Войны и революции — это точки бифуркации, где мы можем быть отброшены назад
      19 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Войны и революции – издержки запредельны, риски слишком высоки (и Майдан, оплаченный кровью, и последовавшая за ним война, не только не привели к позитивным изменениям, но создавшееся вновь равновесие по Нэшу оказалось еще более неэффективным, чем предыдущее);
      , но можем продвинуться и вперед
      19 Sep
      Alexander Dzyzenko
      З чим не згоден? З тим, що автор з порога відмітає Революцію, посилаючись на досвід Майдану та Революції гідності. Але то не були власне соціальні революції. Так що не відмітаємо користь від можливої соціальної революції.
      . Всем хотелось бы избежать политического насилия, но жизнь может распорядиться иначе
      19 Sep
      Александр Поступной
      Статья – это очередной выпуск бесконечного и популярного у нас сериала о Коте Леопольде с его призывом: «Ребята, давайте жить дружно!», призванного как раз удержать страну все в той же воронке.
      Хотя без радикальной реформы, опирающейся на политическое насилие, Украине, в отличие от Византии, не то что тысячу лет, но и десяток лет в той воронке не пересидеть. Не выживет. Съедят.
      . Похожая ситуация сейчас и в Беларуси
      19 Sep
      Максим Лихимович
      У Беларуси, кстати, ситуация похожа. Только у нас ситуация с одним диктатором постоянна
      .
      , полагания на внешних игроков
      19 Sep
      Внешние игроки не поведут себя как альтруисты по отношению к нам
      19 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Любое полагание на внешних игроков бессмысленно – находясь вовне нашего Социума, не будучи частью нашей Системы, они не мыслят категориями блага для Украины, ни при каких обстоятельствах внешние игроки не поведут себя альтруистически по отношению к нам. Извне можно создать лишь давление на систему, дополнительную нагрузку на и без того истощенные ресурсы социума;
      , Украина может быть разрушена
      19 Sep
      Вячеслав Савченко 
      Внешнее влияние таково, что ничего тут произрасти не сможет, все будет изничтожено на корню.
      Карфаген этот будет разрушен, тут осталось крохи добить.
      , но есть вариант ввести эффективного игрока извне и сделать его своим
      19 Sep
      Олег Пунинский
      Я бы предложил автору еще один способ смены внутренней конфигурации игроков, могущий стать «источником нового правопорядка» - это ввести нового достаточно эффективного игрока из вне, с которым все будут вынуждены считаться, и сделать его внутренним, а не внешним. Тогда турбулентность будет обеспечена и вектор амбициозной динамики будет задан. Останется только взрастить «локомотивные» ростки, проявить к ним нежность в период младенчества. Кто это, что это, и как этого добиться – вот тема для амбициозного политика. Глобализация вносит свои изменения в способы эволюционирования.
      .
      , вхождения Украины в ЕС
      19 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Контрпродуктивной является идея вхождения Украины в ЕС – Евросоюз сам пребывает в подобном состоянии равновесия Нэша,  собственный потенциал развития содружества практически исчерпан.
      21 Sep
      • идея вхождения в ЕС эффективна с точки зрения выживания
        21 Sep
        Олег Бел
        Дякую, давно думав що тільки окультизм може правильно описати складні процеси у великих спільнотах. )
        Дозволю собі замітити:
        Ідея входження України в ЄС - з точки зору виживання суперіндівіда ефективна, оскільки рівень всього, всього в Європі хоч і загальмувався але на порядок вище. Це був би крок до поліпшення і підвищення рівня стратегій для всіх без великих жертв для підтримки рівноваги. А контрпродуктивно тільки тому що паразитуючи, на халяву надовго вискочити на рівень вище не можна. А головне політичні еліти і олігархи не готові конкурувати і жити за правилами ЄС.
        А з іншого боку терезів, зі сходу Москва докладає понад зусилля, ввалюючи неміряно коштів на зрушення в свою сторону суспільства з рівноваги в капітуляцію і поглинання. Вони за інерцією розраховують за рахунок пожирання ресурсів України відстрочити свій розвал і падіння. Історично у них так виходило вже кілька разів.
        21 Sep
        Alexander Dzyzenko
        Вважаю, що ідея входження України в ЄС малопродуктивна з огляду хоча би на те, що це не виріше головної проблеми держави та соціуму - неспроможність наявими людьми вирішить завдання розвитку суспільства та держави (але держава, як вона не цінна трясця б з нею, але деградує та вимирає сусільство і це жахливо, бо яке суспільство, така і держава). Тож ЄС нам мало чим допоможе. ЄС вже розпадається. Ставши членом ЄС, це не буде означать, що в нас автоматично буде так само як ЄС.
      • идея продать Украину США
        21 Sep
        Alexander Dzyzenko
        В лютому видвинув пропозицію продать Україну США. За два трильйона долярів
        21 Sep
        Andrey Marchenko
        Alexander Dzyzenko, хорошая шутка. )) Цену вы конечно крайне завысили, просите за старое общежитие со сварливыми жильцами в придачу как за Хилтон в Myrtle Beach, это при том, что общежитие нужно снести, жильцов расселить, кормить и новое здание построить не зная когда оно окупится...
        21 Sep
        Alexander Dzyzenko
        Це не жарт і ви це самі визнали, коли почали торгуватися. Ціна не висока. Ціна взагалі ніяка, а отже про окупаємость мови практично не йдеться. Ви мислите старими категоріями, коли гроші щось знгачили. У Штатів 23 трильйони боргу. Здається шість трильйонів, нічим не підкріплених, вони влили в економіку через коронавірус; аби був бодай якийсь ефект. Можна припустить що ті, хто тепер втратив житло через лісові пожежі погодиться на переїзд до України. Ну і т.д. Нагадаю, що в свій час Штати купили Аляску і в тому році пропонували Данії продать Гренландію. "Сварливые жильцы", це категорія не економічна, не цивілізаційна, а просто побутова, і до розгляду не береться.
        . Це одразу і різко виведе українське суспільство із стану рівноваги, що нам її презентувала автор. Це одразу 40 млн. виграють грін-кард. Це одразу змусе 100% населення вчить англійську. Це одразу 100% отримає по декілька тис. долярів, що позитивно вплине на долю тих самих пенсіонерів і взагалі малозабезпечених верств, яких у нас відсотків 70. Це одразу приєнає нас до найпередовіших технологій. Це одразу збільше можливості наших гастарбайтерів, власне вони перестануть бути гастарбайтерами. І ще багато чого позитивного відбудеться, в тому числі і стрибкоподібний зріст населення. Тож синергетичний ефект буде шаленний. США також придбать Україну буде архікорисно, хоча би з огляду на те, що можна буде освоювать цю територію, а отже знять, або пом*якшить багато внутрішніх проблем.
        В лютому звернувся до одного з наших інтелектуалів за пітримкою, але відповідь була така, що Україну ніхто і за 500 мільйонів не купе. Життя ж складається так, що тепер би можна було поторгуватися і спробувать продать і за три і навіть за чотири трильйони долярів. Як вам пропозиція?
      .
    • Нужно ненасильственное изменение конфигурации игроков, которое породило бы новую стратегию Социума как Супериндивида, не ухудшающею положение никого из участников
      19 Sep
      Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
      Нужно искать ненасильственный способ изменения конфигурации игроков внутри социума. 
      При этом необходимо:
      • Чтобы новая конфигурация игроков заставила всех изменить свои стратегии.
      • Чтобы эти изменения породили новую стратегию Социума как Супериндивида, максимально близкую к оптимальности по Парето, а именно –  распределение ресурсов по видам деятельности должно  быть таким, чтобы у принятого решения не было проигравших, оно как минимум, не должно ухудшать  положение никого из участников Игры.
      21 Sep
      • когда начнется движение никто не будет спрашивать о согласии
        21 Sep
        Ник Никол
        Для начала движения вовсе не обязательно, чтобы положение всех участников не ухудшилось. Как только суммарный вектор изменится - никто никого не будет спрашивать о согласии - процесс начнёт движение в сторону равнодействующего вектора.
      .
    Таким новым Супериндивидом могла бы стать коалиция неполитических
    19 Sep
    Сегодня участниками такой коалиции в Украине не могут быть политические элиты
    19 Sep
    "Политические элиты" сегодня паразитируют на стране
    19 Sep
    Владимир Лозицкий
    "Только элитарии способны изменить нынешний порядок." - в Украине элит нет, есть:
    а) паразиты
    б) их шлюхи
    в) конформисты и необразованные
    г) остальные, <5%.
    О каких элитах ы говорите? О тех, у которых власть - так это парпазиты. О тех, которых меньше 5% - так у них нет власти. О чем это вообще? Воззвание к совести паразитов?
    19 Sep
    • в современном политикуме нельзя выжить без договорняков
      19 Sep
      Вячеслав Ільченко 
      "обирає своєю елітою тих з них, тих з них, хто демонструє бездоганну поведінку" - боюся, все навпаки. У нас забивають ногами всіх, хто таку поведінку демонструє, як тільки вони дадуть слабину чи зроблять помилку. А не зробити помилку в нашому політикумі тупо неможливо. Тут не можна вижити, не вступаючи в численні кулуарні домовленості. Троянди на смітниках не ростуть, тільки кактуси. Але кактуси іноді зацвітають, якщо їм дати таку можливість.
      19 Sep
      Ви знов про політичні еліти. Відійдіть від них мисленево. Купа людей краще за політиків знають, вивчають, аналізують стан речей. Це і є наші протоеліти.
      19 Sep
      Вячеслав Ільченко Якщо це протоеліта, то де збудований ними хронотоп майбутнього? Хоча б на рівні вербальному чи концептуальному. Все просто же.
    и заняты больше личным обогащением
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Нам нужна коалиция неполитических элит. Неполитических – потому что власть токсична. Она мгновенно превращает академика в коррумпированного чиновника, блестящего журналиста – в наблюдателя-железнодорожника, а искрометного комика – в грустного и совсем не смешного героя «видосиков». Власть убивает личность, ее способность к альтруизму и благородству.
    , которое обеспечит им хорошую жизнь в любой стране мира
    19 Sep
    Вячеслав Ільченко 
    Взагалі, із елітами я вихід із "пастки Неша" не повʼязую. Бо еліта втрачає своє значення в глобальному світі, де людина із достатньо великими коштами в кишені може собі вибрати місце проживання. В результаті будь-яка еліта або сама стане компрадорською, або просто буде тупо перекуплена. Ми ж не можемо їм забезпечити достойного рівня прожиття, тільки хіба що добровільно згодитись на режим "копальні", в надії, що у них зʼявиться якесь поняття моралі та моральної відповідальності перед народом, який їм буквально віддав на прожор все, що мав.
    .
    , нет и других элит
    19 Sep
    Вячеслав Ільченко 
    А не буде у нас коаліції еліт. У нас і еліт як таких немає - а є просто своєрідна "надбудова" над соціумом, яка країну розглядає як копальню, солідарності із народом не відчуває, а життя повʼязує зовсім із іншими країнами. Плюс, у нас воїнствуючий антиінтелектуалізм - людині без освіти простіше пролізти у владу, ніж у освіченої та професійної людини.
    , пока нет сильных лидеров
    19 Sep
    Сегодня в Украине нет сильных лидеров
    19 Sep
    Alexey Tun Хорошая статья. Но лидеров все равно нет. Интеллектуальных, духовных, отцов нации, всеобщих авторитетов и т.д. Допускаю, что есть достойные люди, но их, как вы правильно заметили, никто не знает.
    , но лидеры возникают в исторических процессах
    19 Sep
    Aleksander Wójcik Лідери та еліти не можуть виникнути без процесу - саме процес їх і породжує.
    , которые идут сейчас во всем мире
    19 Sep
    Александра Нестеренко  Этот процесс идёт во всем мире.
    . Пассивная позиция
    19 Sep
    Alexey Tun Мы будем долго ждать этого процесса, быстрее тут все зарастет травой. Пока у нас идет минусовая ветка эволюции на территории нашей страны.
    способна похоронить страну
    19 Sep
    Aleksander Wójcik  немає жодної трагедіЇ - циклічність характерна всій матерії. А от стосовно Вашого "чекати", то пасивна позиція доведе не тільки до заростання травою, а й до занесення пісками...))
    .
    , интеллектуалы ни на что не влияют
    19 Sep
    Вячеслав Савченко 
    Считать, что "общество", оно же "люди" на что-то реально влияют - тоже смелое предположение. При современных технологиях управления, при "гибридной реальности", которую построили при Пете Пятом...
    Ну, про "элиты" тоже смело. Элиты были в то время, когда товарищъ Скадовский у моря за свое бабло строил по 400 домов в год. А после семидесяти лет "выведения нового человека" элиты у нас - уродцы Богдан да и сам "гарантоид", и других уже пожалуй, не найти. Да, есть еще интересные люди типа Н.Глобы или Дацюка, но их процент исчезающе мал и ни на что они повлиять не могут.
    , протоэлитарии непубличны
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Проблематика украинского элитаризма не в том, что у нас нет интеллектуалов, воинов, предпринимателей с безупречным благородным поведением (напротив, они есть и их даже немало), а в их непубличности и, как следствие, непризнании обществом. Протоэлитарии распорошены, закрыты в своих маргинальных капсулах, о них мало кто знает (олигархические медиа обходят их стороной), они неспособны   серьезно влиять на поведение общества.
    и с трудом кооперируются
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Вторая проблема в том, что украинские протоэлитарии с трудом кооперируются. Все говорят о желании объединяться, но каждый имеет в виду присоединение других к себе, любимому, к его личной картинке мира. Попытки монополизировать Истину - любимое занятие наших интеллектуалов вместо трудного пути совместного к ней приближения.
    — откуда взяться коалиции?
    Но беды и потрясения толкают людей к альянсу
    19 Sep
    Петро Захарчук
    Суспільство має зазнати величезних бід, щоби в його різних еліт проявилася здатність до альянсу. Щось подібне відбулося в Китаї, коли Мао з хунвейбінами довів до ручки, після чого зуміли зосередитися та суспільне поставили вище особистого чи кланового...
    , создают потребность в ломке стереотипов и к появлению лидеров
    19 Sep
    Сергей Баранов 
    Человек, совершая поступок , руководствуется своим личным набором ценностей. Часть этих ценностей основаны на идеалах самого человека , часть привнесена обществом ( у которого свои идеалы) . Хотите изменить поступки людей , меняйте идеалы их сообщества .
    Глубокие потрясения для этноса сопровождаются ломкой устоявшихся стереотипов ( идеалов) и потребностью новых . Тут и возникает потребность в новых лидерах , лозунгах и целях . Без потребности ни чего не появиться .
    .
    элит
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Во все времена игроком, выводящим социум из неэффективного равновесия, были неполитические элиты, создававшие коалицию - нового Супериндивида,  мощности которого было достаточно, чтобы своей стратегией повлиять на поведение социума.
    Когда такая коалиция элит проявляет нетипичное поведение - альтруизм и склонность к кооперации - она способна вывести социум из равновесия Нэша и задать своей волей новый горизонт будущих равновесий.
    , подобно тому, как это было в эпоху Просвещения
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Эпоха Просвящения была продуктом коалиции европейских интеллектуальных элит, согласившихся с идеологией и методологией  науки, предложенной Фрэнсисом Бэконом в “Новом органоне”. Альянсы с бизнес-элитами разных стран дали столь мощный импульс технологическому развитию, что изменился весь образ жизни, ценности и этика всей европейской цивилизации, а новое равновесие Нэша цивилизация обрела лишь к концу 20 века.
    Такова мощь Супериндивида, рожденного внутри другого Супериндивида - европейской цивилизации. Таковы последствия проявления нетипичного поведения Супериндивида - альтруизма и кооперативного поведения.
    .
    Коалиция неполитических элит (по версии Натальи Глобы)
    Никто, кроме элитариев не способен заразить общество амбициозной идеей
    19 Sep
    Нам нужна невозможная и сумасшедшая амбиция для квантового скачка
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Нам нужна амбиция. Настолько сильная, настолько невозможная и сумасшедшая, что создаст условия для «квантового скачка». Как это было у Ли Куан Ю, захотевшего из никому не известной маленькой нищей страны сделать центр притяжения всей Юго-Восточной Азии.
    Нам нужен потенциал роста -  разница состояний между прошлым равновесием и будущим, желаемым. Чем больше эта разница, тем больше и дольше будет длиться эпоха роста. Чем выше амбиции социума, тем большего он достигнет, тем дольше будет продолжаться его успех.
    Нам нужен каскад бифуркаций разума – чтобы найти точку невозврата к прежнему состоянию, точку рождения нового украинского порядка.
    .
    А есть ли в Украине силы, способные к амбициозности
    19 Sep
    Олег Пунинский
    Кто-то видит силы внутри Украины, способные к амбициозности? (Не поговорить, а поделать?) Я лично не вижу. Вся динамика нашего «развития» говорит об обратном.
    ?
    и свести воедино их векторы воли, чтобы повлиять на власть
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Тем не менее, задачу создания условий для начала больших перемен, должны решить именно элиты. Никто, кроме настоящих элитариев, готовых жертвовать собственными ресурсами во имя будущего страны, способных предложить обществу амбициозную визию Украины и буквально заразить ею настолько, что векторы воли отдельных людей сойдутся и принудят власть изменить поведение, никто, кроме элит, не сможет сделать это.
    . Только элитарии способны ввести в социум Суперигрока с нетипичным поведением
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    И этими нетипичными стратегиями должны стать альтруизм и кооперация.
    21 Sep
    • построить общество «альтруизма и кооперативного поведения» – утопия
      19 Sep
      Александр Поступной
      Утверждение автора о способности сообщества интеллектуальных, региональных и экономических элитариев неполитическим путем построить общество «альтруизма и кооперативного поведения» – это утопия.
      По крайней мере до тех пор, пока в обществе господствуют отношения частной собственности, разъединяющие «всех и вся».
    • очень много "нам нужно"
      21 Sep
      Олег Бел
      Дуже багато Нам потрібна, Нам потрібен, хоча вже що то істотне робиться в потрібному напрямку і вихід вимальовується.
    , стратегия которого разнесет в щепки всю ловушку Нэша.
    Вместо объединения предпочтительнее сближение позиций, поиск консенсуса и комромисса
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Я предпочитаю объединению конвергенцию – сближение позиций с целью сотрудничества. Последовательный и кропотливый поиск компромисса и консенсуса между разными группами элит – интеллектуальными, региональными и экономическими.
    18 Nov
    Увы, такой поиск не идет - в конкурентном обществе никто не хочет выходить за пределы своего "информационного пузыря", где ему удалось набрать хоть немного сторонников.
    Внутригрупповые дискуссии равных и общенациональные. Консенсус внутри группы и компромисс между группами, совместный путь визионеров и общие проекты в регионах, демонстрация обществу и власти результатов совместной деятельности, ежедневное доказательство социуму и власти присутствия элит, способных к действию.
    . Создав
    20 Sep
    Отсутствие реакций на явления необходимости это большая проблема.
    И брожения только на уровне - интеллектуальгого ресурса
    ( см. http://www.idea-magazine.com.ua/.../7547/advance/7680.html ) будет недостаточно.
    такую конвергентную коалицию интеллектуальных элит
    19 Sep
    Коаліція еліт сконструйована так, щоб вона сама по собі була альтруістичною та конвергентною. Тоді такий Суперіндивід здатен визначити рух напряму у вигляді обрахованої та обгрунтованої візії майбутнього, шляхом альянсу з іншими неполітичними елітами (бізнес і громадськість) заразити цією візією суспільство і зрушити все це з місця. Cаме так, як відбулись Ренесанс і Просвітництво.
    19 Sep
    • у нас отсутствуют громады как живые общины
      19 Sep
      Aleksander Wójcik  у нас відсутні громади як живі общини, і навіть в найменшому селі місцеві депутати стають такою собі капсульованою "надбудовою", за Вашим визначенням. У нас надзвичайно "розріджене" середовище в сенсі політично притомної частки громадян.
      Все так. Тому й вирішити проблему утворення такого собі "суперіндивиду" в цьому середовищі в один етап не вийде. Це завдання непросте, але й не неможливе.
    , вступив в альянс с бизнес-элитами и частью политических элит Украина получит мощный поток, который вытолкнет ее из ловушки Нэша
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Создав такую конвергентную коалицию интеллектуальных элит, вступив в альянс с бизнес-элитами и частью политических элит, Украина выполнит необходимое условие для рождения каскада инноваций - коллаборацию власти, науки и бизнеса - синэргетический поток, который и вытолкнет Украину из ловушки Нэша. Никакие попытки отдельных личностей или их малых групп
    19 Sep
    Ломоносов Евгений Ломоносов Евгений Таким суперіндивидом змогли б стати громадські організації суто політичного напрямку, які б ставили єдину мету - утворення власного політичного продукту, утворення таких стратегій, які були б спрямовані не на подолання банальної руїни еконміки та корупції, а на народження покоління іншої якості. Якось так.
    не помогут разрушить наше украинское Равновесие.
    .
    Как сейчас создается Супериндивид (по версии Коллективного Разума)
    Увы, надежда на то, что протоэлитарии способны объединяться, не находит подтверждения на практике
    20 Sep
    Я вірю в те, що не всі розумні люди вважають, що їхня правда - єдина вірна на світі, і що об'єднуватися слід виключно, ставши під їхні знамена, що слід розмовляти з іншими і шукати спільне.
    18 Nov
    Даже люди, которые не считают, что их правда единственная, не могут ничего сделать в масштабе страны:
    1. они могут соединиться в группу, но Группы уменьшают сплоченность и дееспособность общества (4D)
    2. они могут бесконечно разговаривать и искать общее, но если людей достаточно много - в пересечении окажется в лучшем случае банальность.
      10 Feb
      Мы помним опыт экспертной разработки Общественного Договора сотней интеллектуалов на протяжении 7 месяцев, результаты которой оказались никому не нужны и не интересны..
    .
    Вместо объединения людей в Украине найден и с 2013 года применяется способ полного сведения воедино ИДЕЙ
    19 Sep
    Все правды сводятся воедино, так что каждая, включая противоположные, входит в общий результат ПОЛНОСТЬЮ методом ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ 
    19 Sep
    Украина и Равновесие Наталия Глоба Источник 16.09.2020
    Украина пребывает в настоящий исторический момент в хрестоматийном состоянии равновесия Нэша – как бы мы ни конфигурировали игроков по группам, всегда имеем тот же результат: никто не хочет менять свою стратегию, поскольку индивидуальная замена приводит к личным потерям.
    Эта "конвергенция" идет в Украине уже 7 лет по всем (около 4000) общественно-значимым вопросам.
    . Таким образом вместо "элиты лучших"
    19 Sep
    Протоелітаріїв насправді - купа. Але вони тусуються поміж собою у маленьких групах, слухають лише самі себе.
    Процес народження еліт завжди відбувається однаково - спочатку сам стан (сословие російською) визначає кращих, потім все суспільство, приймаючи до відома оцінку колег протоелітаріїв обирає своєю елітою тих з них, тих з них, хто демонструє бездоганну поведінку (насправді - нетипову для суспільства - альтруїзм і здатність до співпраці)
    20 Sep
    В отличие от неработающих старых способов формирования элит, сейчас для этого существуют инновационные способы с задействованием современных технологий
    20 Sep
    Тут уместно вспомнить мысль Хосе Ортега-и-Гасссет о том, что Народ это нация ОРГАНИЗОВАННАЯ АРИСТОКРАТИЕЙ..
    Аристократии как субъект рождается, но не при любых условиях. Пример феномена Аристотеля. Сколько таких в истории человечества?
    Теория четырех ресурсов :=: МЫСЛЬ
    20 Sep
    Если ОРГАНИЗОВАННОЙ АРИСТОКРАТИИ нет и не предвидится — это говорит о том, что менять что-то НЕКОМУ, а "свято место пусто не бывает" — нести перемены будет кто-то другой или что-то другое.
    Сегодня на то, чтобы стать таким "чем-то другим" претендует (имеет такую амбицию) Разумное общество (4D), которое уже формирует Распределенную элиту.
    .
    у нас сейчас общество структурируется в Разумное общество и формируется интеллектуально-культурная
    19 Sep
    Юрий Поляков 
    Наконец-то проявлен, во всей красе, Организменный подход к социальным системам и сделан вывод: общество будет развиваться, если у него развивается и структурируется его "мозг" - интеллектуально-культурная элита.
    19 Sep
    Юрий Поляков 
    Интеллектуально-культурная элита общества состоит из "людей-нейронов", которые лучше других осознают реальность и перспективу развития общества. "Люди-нейроны" должны, путем конвергенции своих "аксонов-идей", создать супер-структуру - КОАЛИЦИЮ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫХ ЭЛИТ. Так общество получит развитый "мозг" и вместе с ним новую стратегию перехода на новый уровень горизонта развития.
    Друзья - это не просто статья - это МАНИФЕСТ интеллектуально культурной общности Украины.
    Распределенная Элита — Коллективный Разум социума
    11 Sep
    Коллективный Разум социума уже сформировал первичную распределенную элиту по всем общественно-значимым вопросам, сформировал структурированную память на 50 000 страниц структурированных текстов и решает общественно значимые вопросы, бесконфликтно соединяя идеи ВСЕХ в единые решения, против которых ни у кого нет возражений
    18 Nov
    Что достигается применением технологии
    .
    , который решает ВСЕ общественно-значимые вопросы
    , так, что не остается возражений ни у кого
    19 Sep
    Александр Поступной
    Забавно было бы узнать и то, как представляет себе автор возможность выполнить это грандиозное преобразование так, чтобы оно как минимум, не ухудшило «положение никого из участников Игры». Знать и олигархов, и прочих казнокрадов, которые не только присутствуют в обществе, но и являются в нем господствующей силой? И они согласятся на переход к альтруизму?
    18 Nov
    Переход к альтруизму не нужен, Метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ (4D) позволяет за счет действий нескольких альтруистов получить общий консенсус (4D)
    18 Nov
    Где ни у кого нет возражений с общим результатом
    , который не требует согласия (достаточно отсутствия возражений).
    .
    Этим международным проектом "Простір злагоди" реализуется амбициозная идея построения РАЗУМНОГО общества и ЕДИНОГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА как социоорганизма с Планетарным Коллективным Разумом.
    18 Nov
    См. доклад "Планетарный Коллективный Разум" на FUTURO.VISION
    18 Nov
    Перша Експозиція FUTURO.VISION на тему: «МАЙБУТНЄ УКРАЇНИ У ГЛОБАЛЬНОМУ КОНТЕКСТІ», яка відбулася в Києві на НСК «Олімпійському» 07 - 08 червня 2016 року.
    21 Sep
    Новые комментарии:
    → КОАЛИЦИЯ НЕПОЛИТИЧЕСКИХ ЭЛИТ (51)
  43. Субботний кофе о жертве
    23 Jul
    Субботний кофе о жертве Источник
    Видео
    Конспект + обсуждение
    20 Sep
    • ОБЩЕСТВО ВСЕГДА ХОЧЕТ РАВНОВЕСИЯ
      20 Sep
      • общество никогда перемен не хотело
        20 Sep
        Субботний кофе о жертве Сергей Дацюк Источник
        Общество хочет перемен только демагогически.
        перемены несут только элиты, а общество иногда принимает, когда выхода не остается
      • потрясения не выводят из равновесия
        20 Sep
        Субботний кофе о жертве Сергей Дацюк Источник
        • два бунта, война, революция - что еще должно произойти
          20 Sep
          космическая катастрофа, и то переживут
          20 Sep
          • результаты майданов и революций есть
            20 Sep
            Игорь Скляров
            Сергей, два бунта, а результата нет? Я напомню, что:
            • в ходе Померанчевой революции - украинцы обрели свободу слова.
            • А Евромайдан и Революция достоинства принесли нам как минимум право на высокий социальный лифт.
            • Я не симпатик "Зе команды", но согласитесь, что эти ребята использовали завоевание Майдана на все 100%.
            • А разве Украина не получила социальный лифт в Европе?
        • элиты тоже не хотят ничего менять
        • равновесие - сверхценность для украинца
        20 Sep
      • по менталитету — украинцы не швейцарцы
        20 Sep
        Эвридика Штурвалова
        То, что нужно Украине это одно, а то, что она даже подсознательно ищет, это совсем другое. Была в Швейцарии, ездила по ней автостопом. Замечательная страна, люди не завистливые. Нет там и впомине ментальности украинцев - щоб у сусіда хата згоріла і ой, не світи місяченько, не світи нікому, тільки моєму миленькому. Знаю кілька реальних випадків, коли селяни спалювали увесь врожай новоявлених фермерів.
        20 Sep
        Игорь Скляров
        Да, в 1990м и мой самосвал разбили булыжниками, а потом завели движок слив перед этим масло. Всё. Угробили машину новоиспечённого фермера. Хотя это ерунда по сравнению с войной на Донбассе.
        А Швейцария прошла всё это полторы сотни лет назад. Там было ещё хуже. Теперь же швейцарские немцы и не помышляют о присоединении к Германии. А швейцарские французы к Франции. Почему? А потому, что кооперация научного потенциала Женевы и финансовых возможностей Цюриха и Берна принесла свои плоды.
        Я подписан на русскоязычное швейцарское издание и слежу за публикациями. Иногда делаю репосты. По этому в курсе. Очень много общего с Украиной. На этой же волне Канада и Голландия.
      20 Sep
      • реформы никому не нужны
        20 Sep
        Slava Slava
        НАКОНЕЦ этот тезис вышел на верх, и начал обсуждаться. Я уже года два говрю всем - кто сказал что мы хотим жить по новому? Война.. что еще надо для того чтобы проснуться? Значит не нужно никому реформы.
      • с/х общество не должно никуда двигаться
        20 Sep
        Sergey Gavrilov
        Сельскохозяйственное общество не должно никуда двигаться, весь их уклад жизни направлен на повторение из года в год одних действий - посевная, уборка урожая, переработка. Для этого есть горожане
      • перемены в их понимании - "когда станет лучше, чем сейчас"
        20 Sep
        Karbofoss 80
        все просто врут сами себе: перемены в их понимании это когда станет лучше, чем сейчас (все всегда не довольны тем, что есть сейчас). но когда дело доходит до дела и им предлагают эти перемены , народ видит, что это напряжно и если подумать, то то, так как было, не так уж и плохо, а в чем-то даже хорошо.
      • все отношения в социуме должен определять ОД
        20 Sep
        Марьяна Шевцова
        Да...все отношения в социуме, в том числе, отношения с органами власти, должен определять общественный договор... любые конституции устаревают уже в момент их создания...всечеловеческой конституцией следует признать декларацию о правах человека - всем странам и народам...
        20 Sep
        Да только не договор, составленный "могучей кучкой элитариев" , а ОД, выработанный ВСЕМ ОБЩЕСТВОМ. http://bit.ly/2Rn7s6X
      • сравним с Беларусью и поймем, что наше общество изменилось
        20 Sep
        Oksana Peresada
        Глядя как омон бьет Беларусов - все таки наше общество изменилось после бунтов) По крайней мере общественный договор. И все таки у нас более-менее свободные выборы, несмотря на недостатки. Свобода слова)
        20 Sep
        Эвридика Штурвалова така дуже дивна Свобода слова: кричи собі, що хочеш: нікого це не хвилює.
        20 Sep
        Oksana Peresada
        Ну, бувало, слухали раніше хто шо каже, а потім вночі машинки приїжяли. Краще вже так.
        Але якщо, наприклад, прям почати громко ображати президента - викличуть в суд і штраф призначать. А от колишніх президентів, напевне, то можна як хочиш вже називати. Ну то таке)
        20 Sep
        Эвридика Штурвалова
        З-поза України змагання серед українців, хто хвацькіше образить президента/минулих президентів виглядає як елементарна розпуста. Ніде в світі так погано не говорять про президентів, як в Україні, навіть якщо вони того заслуговують.
    • ОБ ЭЛИТЕ
      20 Sep
      • среди этнических украинцев никогда не было национальной элиты
        20 Sep
        Valeriy Aloisovich Stubnerkogel
        В среде этнических украинцев никогда не было национальной элиты, аристократии, как и конституционной монархии, способной сформулировать и сохранить идею существования нации. Все эти войны и революции делаются с целью быстро сократить численность населения различными пришлыми оборотнями в вышиванках
      • власть — проекция общества
        20 Sep
        Олег Васильев
        Влада є проєкцією суспільства. Білоруси нажаль, мушу визнати напів ватні. Кожен білорус трохи в душі Лукашенко, так само як і кожен росіянин, навіть опозиціонер трохи Путін та кримнашист. Що спонукало народ України обрати собі керманичем гумориста? Жада до розваг, перетворення політики на шоу. Кожен українець трохи Зеленський. Актор котрий грає з себе експерта з усіх питаннь, котрий дивиться на політику як на 95квартал.
      • чему нас учат президенты Украины
        20 Sep
        Олег Васильев
        1. Кравчук
          20 Sep
          Олег Васильев
          • Кравчук це пристосуванець, котрий щойно повалився Совок одразу змінив колір. Такий людей скрізь вдосталь. Це ті хто змінив піонерський галстук на вишиванку. Хоча сам ні трохи не змінився, а просто пристосувався.
          • Кравчук навчив нас тому що недостатньо змінити колір з червоного на жовто-блакитний. Потрібні реальні зміни.
        2. Кучма
          20 Sep
          Олег Васильев
          • Кучма це красний директор, котрий став засновником сучасної олігархічні системи. Треба сказати що він хоч щось зробив, погану чи хорошу, але систему зробив. Зараз все ж таки розумію, що він був найкращим президентом, на фоні інших.
          • Кучма уособлює людей котрі в умовах 90х почали робить хоч щось нове, добре чи погано, але хоч щось.
          • Кучма навчив нас тому що краще створити хоч якусь систему замість нічого та тому що краще створювати добру систему замість аби якої.
        3. Ющенко
          20 Sep
          Олег Васильев
          • Ющенко, символізує розчарування після Помаранчевої революції. Він уособлює в собі образ сільського інтелігента котрий дійшовши до влади гадки не має як керувати країною.
          • Ющенко навчив нас тому що влада вимагає сильних та рішучих дій замість переймання лише гуманітарними питаннями.
        4. Янукович
          20 Sep
          Олег Васильев
          • Яник уособлює братків котрі дійшли до влади. Нічого доброго з цього не вийшло. Ми мали зрощення бандитизму та держави. Ми отримали від нього зраду, коли він втік до країни, котра почала агресію.
          • Яник навчив нас тому що криміналу не має місця у владі, бандитьскими методами не можна керувати державою, а зрадником може бути й навіть Президент.
        5. Порошенко
          20 Sep
          Олег Васильев
          • Порох символізує жагу до прибутків, переймання бізнес інтересами над державними. Він уособлює барижність наших співгромадян, нещірість, продажність, несправжній патріотизм.
          • Порох навчив нас тому що патріотизм має бути щирим, а не тільки передвиборчим гаслом "армія, мова, віра", а бізнес та керування державою не мають нічого спільно.
        6. Зеленский
          20 Sep
          Олег Васильев
          • Зеля уособлює наївну віру народу України у кіно та поп культуру. Якщо він зіграв президента у кіно, то це не означає що він впирається із реальною посадою Президента. Актор, скажімо, зігравший героя, далеко не завжди сам виконає подвиг.
          • Зеля вчить нас тому що кіно не є справжнім відображенням дійсності.
        Кожен президент є лікарем, котрий повільно лікує якусь ваду суспільства.
      • украинцы утратили аристократизм
        20 Sep
        Эвридика Штурвалова
        Почитайте про доноси в Рад союзі. Чужоземне довготривале панування в Україні, системне винищення інтелектуальної еліти, відсутність власної аристократії і сучасна інтелектофобія призвели до того, що українці в основному втратили таку рису, як шляхетність і набули таку рису як підлість. Писати доноси в Америці це норма? То я не бажаю такого американського життя Україні.
    • ИННОВАЦИИ В УКРАИНЕ
      20 Sep
      • самый большой наш вызов - олигархи
        20 Sep
        Yurii LOBODA А мені здається, - олігархи наш найбільший виклик.
      • Украина - место для инноваций, но их тут делать очень трудно
        20 Sep
        • хочешь делать инновации - езжай в США или Китай
        • фронтир - пространство возможностей
        • у нас по периметру сплошные вызовы
        • украина отбивается, но сжигает в этом всю социальную энергию
      • какая ПОЛЬЗА Украины для Мира
        20 Sep
        Игорь Скляров
        И немного о реформе и желания к переменам. Что бы понять какая реформа украинскому обществу необходима - нужно определить Цель "проекта". Беру высоко. Цель - это ПОЛЬЗА Украины для Мира, её Роль. Без этой идеи - рассуждения о реформировании бесплодны.
        Подсказываю. Швейцария предлагает Миру оперативный финансовый ресурс. Для этого ей понадобилась реформа под названием "Международный друг".
        Оперативный ресурс может быть и каким-то другим. Но игра в международного друга - это золотой ключик. Есть друзья - будет и мир. Есть мир - будут и дети. А детей нужно кормить. И тут на сцену выходит Нэнька!
        20 Sep
        Эвридика Штурвалова
        Україна як окрема сильна і самодостатня країна нікому в світі не потрібна. Україну перетворили/перетворюють в ресурс: людей, землі, корисних копалин, дерева і води. Українці не відчувають потреби бути самодостатніми і постійно шукають господаря над собою.
        20 Sep
        Игорь Скляров
        Eurydyka Szturwalowa Украина не Господаря ищет над собой. Украине нужен ПОТРЕБИТЕЛЬ. Как внутри - так и во вне. Одно зёрнышко брошенное в украинский чернозём даёт сорок зёрен на колоске. При такой высокой рентабельности - нам нужна эффективная потребительская кооперация (союз потребителя и производителя). Как внутри, так и вовне.
        Пример с продовольствием очевиден, но он не единственный. Например, Швейцария скооперировалась внутри себя двумя десятками кантонов. А во вне стала кооперативом финансового и промышленного капитала всей Европы.
        Надвигается эра крипто валюты. Электроэнергии для майнинга в Украине достаточно. Народ у нас трудолюбивый и предприимчивый. Можем повторить успех Швейцарии, но уже на более высоком уровне развития. Только ставить нужно не на блатные связи кумовьёв, а на международные связи. "Международным другом" нужно стать. Как Швейцария в двадцатом веке.
    • О ЖЕРТВЕ
      20 Sep
      • жертва на уровне общественного сознания
        20 Sep
        Субботний кофе о жертве Сергей Дацюк Источник
        • надо найти элиту - жертвенного барана
          20 Sep
          • барану жертву назначают извне
        • на уровне простых решений требуется жертва
        • в обществе необходимость жертвы назрела
        • добровольно или принудительная
        • или козел отпущения
        • Гонгадзе присвоили больше чем он сам хотел
        • жертву уничтожить легче чем реального врага
        • жертва не панацея - но логика общественного сознания
        • но жертва ничего не даст, она на том же уровне понимания
        • после Гонгадзе случился бунт, мы что-то узнали про себя
        • но ничего не изменилось
      • жертва на более высоком уровне
        20 Sep
        • нам надо подняться на уровень выше
        • появляются интеллектуалы, готовые жить впроголодь
        • интеллектуалы обречены на конкуренцию - каждый думает, что он думает
      20 Sep
      • Потребность в козлах отпущения — в инфантильном обществе
        20 Sep
        Sergey Gavrilov
        Потребность в козлах отпущения наблюдается в инфантильном обществе невежества. Без образовательной системы это стадо так и будет молиться чтобы пошел дождь и крестыми ходами противостоять пандемии
      • жертвой был Сократ
        20 Sep
        Иван К В контексте жертвы как жертвования можно было бы упомянуть Сократа
      • мы все - пищевая цепочка мироздания
        20 Sep
        Альберт Сытник
        Все до одного, жертвы и хищники-одновременно! Пищевая цепочка Мироздания!
    • ОБ АВТОРИТАРНОМ ЛИДЕРЕ
      20 Sep
      • по миру они помогали в таких ситуациях
      • сейчас у лидеров нет победы
      • Украина очень критична к своим лидерам
      • у нас лидеры не задерживаются
      20 Sep
      • про роль Сталина - штамп
        20 Sep
        Дмитро Рибін
        Насчет того что Сталин принял Россию с сохой а оставил с ядерным оружием - это распространенный штамп, также как и то, что он выиграл войну. Железные дороги в Росии были построены при царе как и многие предприятия
    • МЫ И ИСТОРИЯ
      20 Sep
      • история будет беспощадна к нам
        20 Sep
        • мы хотим жертвы, но не готовы сделать свою жертву
        • ждем жертвы от мессии
        20 Sep
        • это шире, чем про Украину
          20 Sep
          Дмитрий Запорожский
          мы в ождании жертвы, не будучи готовы принести жертву самим. это шире, чем про Украину
      • хорошо не жили - нечего и начинать
    О жертве (сборка)
    20 Sep
    • ОБЩЕСТВО ВСЕГДА ХОЧЕТ РАВНОВЕСИЯ
      20 Sep
      • общество никогда перемен не хотело
        20 Sep
        Субботний кофе о жертве Сергей Дацюк Источник
        Общество хочет перемен только демагогически.
        перемены несут только элиты, а общество иногда принимает, когда выхода не остается
      • перемены в их понимании - "когда станет лучше, чем сейчас"
        20 Sep
        Karbofoss 80
        все просто врут сами себе: перемены в их понимании это когда станет лучше, чем сейчас (все всегда не довольны тем, что есть сейчас). но когда дело доходит до дела и им предлагают эти перемены , народ видит, что это напряжно и если подумать, то то, так как было, не так уж и плохо, а в чем-то даже хорошо.
      • реформы никому не нужны
        20 Sep
        Slava Slava
        НАКОНЕЦ этот тезис вышел на верх, и начал обсуждаться. Я уже года два говрю всем - кто сказал что мы хотим жить по новому? Война.. что еще надо для того чтобы проснуться? Значит не нужно никому реформы.
      • равновесие - сверхценность для украинца
        20 Sep
        Субботний кофе о жертве Сергей Дацюк Источник
        равновесие - сверхценность для украинца
      • с/х общество не должно никуда двигаться
        20 Sep
        Sergey Gavrilov
        Сельскохозяйственное общество не должно никуда двигаться, весь их уклад жизни направлен на повторение из года в год одних действий - посевная, уборка урожая, переработка. Для этого есть горожане
      • элиты тоже не хотят ничего менять
      • потрясения не выводят из равновесия
        20 Sep
        Субботний кофе о жертве Сергей Дацюк Источник
        Два бунта, война, революция - что еще должно произойти
        20 Sep
        космическая катастрофа, и то переживут
        20 Sep
        • результаты майданов и революций есть
          20 Sep
          Игорь Скляров
          Сергей, два бунта, а результата нет? Я напомню, что:
          • в ходе Померанчевой революции - украинцы обрели свободу слова.
          • А Евромайдан и Революция достоинства принесли нам как минимум право на высокий социальный лифт.
          • Я не симпатик "Зе команды", но согласитесь, что эти ребята использовали завоевание Майдана на все 100%.
          • А разве Украина не получила социальный лифт в Европе?
      • сравним с Беларусью и поймем, что наше общество изменилось
        20 Sep
        Oksana Peresada
        Глядя как омон бьет Беларусов - все таки наше общество изменилось после бунтов) По крайней мере общественный договор. И все таки у нас более-менее свободные выборы, несмотря на недостатки. Свобода слова)
        20 Sep
        Эвридика Штурвалова така дуже дивна Свобода слова: кричи собі, що хочеш: нікого це не хвилює.
        20 Sep
        Oksana Peresada
        Ну, бувало, слухали раніше хто шо каже, а потім вночі машинки приїжяли. Краще вже так.
        Але якщо, наприклад, прям почати громко ображати президента - викличуть в суд і штраф призначать. А от колишніх президентів, напевне, то можна як хочиш вже називати. Ну то таке)
        20 Sep
        Эвридика Штурвалова
        З-поза України змагання серед українців, хто хвацькіше образить президента/минулих президентів виглядає як елементарна розпуста. Ніде в світі так погано не говорять про президентів, як в Україні, навіть якщо вони того заслуговують.
      • по менталитету — украинцы не швейцарцы
        20 Sep
        Эвридика Штурвалова
        То, что нужно Украине это одно, а то, что она даже подсознательно ищет, это совсем другое. Была в Швейцарии, ездила по ней автостопом. Замечательная страна, люди не завистливые. Нет там и впомине ментальности украинцев - щоб у сусіда хата згоріла і ой, не світи місяченько, не світи нікому, тільки моєму миленькому. Знаю кілька реальних випадків, коли селяни спалювали увесь врожай новоявлених фермерів.
        20 Sep
        Игорь Скляров
        Да, в 1990м и мой самосвал разбили булыжниками, а потом завели движок слив перед этим масло. Всё. Угробили машину новоиспечённого фермера. Хотя это ерунда по сравнению с войной на Донбассе.
        А Швейцария прошла всё это полторы сотни лет назад. Там было ещё хуже. Теперь же швейцарские немцы и не помышляют о присоединении к Германии. А швейцарские французы к Франции. Почему? А потому, что кооперация научного потенциала Женевы и финансовых возможностей Цюриха и Берна принесла свои плоды.
        Я подписан на русскоязычное швейцарское издание и слежу за публикациями. Иногда делаю репосты. По этому в курсе. Очень много общего с Украиной. На этой же волне Канада и Голландия.
      • все отношения в социуме должен определять ОД
        20 Sep
        Марьяна Шевцова
        Да...все отношения в социуме, в том числе, отношения с органами власти, должен определять общественный договор... любые конституции устаревают уже в момент их создания...всечеловеческой конституцией следует признать декларацию о правах человека - всем странам и народам...
        20 Sep
        Да только не договор, составленный "могучей кучкой элитариев" , а ОД, выработанный ВСЕМ ОБЩЕСТВОМ. http://bit.ly/2Rn7s6X
    • ОБ ЭЛИТЕ
      20 Sep
      • среди этнических украинцев никогда не было национальной элиты
        20 Sep
        Valeriy Aloisovich Stubnerkogel
        В среде этнических украинцев никогда не было национальной элиты, аристократии, как и конституционной монархии, способной сформулировать и сохранить идею существования нации. Все эти войны и революции делаются с целью быстро сократить численность населения различными пришлыми оборотнями в вышиванках
      • украинцы утратили аристократизм
        20 Sep
        Эвридика Штурвалова
        Почитайте про доноси в Рад союзі. Чужоземне довготривале панування в Україні, системне винищення інтелектуальної еліти, відсутність власної аристократії і сучасна інтелектофобія призвели до того, що українці в основному втратили таку рису, як шляхетність і набули таку рису як підлість. Писати доноси в Америці це норма? То я не бажаю такого американського життя Україні.
      • власть — проекция общества
        20 Sep
        Олег Васильев
        Влада є проєкцією суспільства. Білоруси нажаль, мушу визнати напів ватні. Кожен білорус трохи в душі Лукашенко, так само як і кожен росіянин, навіть опозиціонер трохи Путін та кримнашист. Що спонукало народ України обрати собі керманичем гумориста? Жада до розваг, перетворення політики на шоу. Кожен українець трохи Зеленський. Актор котрий грає з себе експерта з усіх питаннь, котрий дивиться на політику як на 95квартал.
      • чему нас учат президенты Украины
        20 Sep
        Олег Васильев
        1. Кравчук
          20 Sep
          Олег Васильев
          • Кравчук це пристосуванець, котрий щойно повалився Совок одразу змінив колір. Такий людей скрізь вдосталь. Це ті хто змінив піонерський галстук на вишиванку. Хоча сам ні трохи не змінився, а просто пристосувався.
          • Кравчук навчив нас тому що недостатньо змінити колір з червоного на жовто-блакитний. Потрібні реальні зміни.
        2. Кучма
          20 Sep
          Олег Васильев
          • Кучма це красний директор, котрий став засновником сучасної олігархічні системи. Треба сказати що він хоч щось зробив, погану чи хорошу, але систему зробив. Зараз все ж таки розумію, що він був найкращим президентом, на фоні інших.
          • Кучма уособлює людей котрі в умовах 90х почали робить хоч щось нове, добре чи погано, але хоч щось.
          • Кучма навчив нас тому що краще створити хоч якусь систему замість нічого та тому що краще створювати добру систему замість аби якої.
        3. Ющенко
          20 Sep
          Олег Васильев
          • Ющенко, символізує розчарування після Помаранчевої революції. Він уособлює в собі образ сільського інтелігента котрий дійшовши до влади гадки не має як керувати країною.
          • Ющенко навчив нас тому що влада вимагає сильних та рішучих дій замість переймання лише гуманітарними питаннями.
        4. Янукович
          20 Sep
          Олег Васильев
          • Яник уособлює братків котрі дійшли до влади. Нічого доброго з цього не вийшло. Ми мали зрощення бандитизму та держави. Ми отримали від нього зраду, коли він втік до країни, котра почала агресію.
          • Яник навчив нас тому що криміналу не має місця у владі, бандитьскими методами не можна керувати державою, а зрадником може бути й навіть Президент.
        5. Порошенко
          20 Sep
          Олег Васильев
          • Порох символізує жагу до прибутків, переймання бізнес інтересами над державними. Він уособлює барижність наших співгромадян, нещірість, продажність, несправжній патріотизм.
          • Порох навчив нас тому що патріотизм має бути щирим, а не тільки передвиборчим гаслом "армія, мова, віра", а бізнес та керування державою не мають нічого спільно.
        6. Зеленский
          20 Sep
          Олег Васильев
          • Зеля уособлює наївну віру народу України у кіно та поп культуру. Якщо він зіграв президента у кіно, то це не означає що він впирається із реальною посадою Президента. Актор, скажімо, зігравший героя, далеко не завжди сам виконає подвиг.
          • Зеля вчить нас тому що кіно не є справжнім відображенням дійсності.
        Кожен президент є лікарем, котрий повільно лікує якусь ваду суспільства.
    • ИННОВАЦИИ В УКРАИНЕ
      20 Sep
      • самый большой наш вызов - олигархи
        20 Sep
        Yurii LOBODA А мені здається, - олігархи наш найбільший виклик.
      • Украина - место для инноваций, но их тут делать очень трудно
        20 Sep
        • хочешь делать инновации - езжай в США или Китай
        • фронтир - пространство возможностей
        • у нас по периметру сплошные вызовы
        • украина отбивается, но сжигает в этом всю социальную энергию
      • какая ПОЛЬЗА Украины для Мира
        20 Sep
        Игорь Скляров
        И немного о реформе и желания к переменам. Что бы понять какая реформа украинскому обществу необходима - нужно определить Цель "проекта". Беру высоко. Цель - это ПОЛЬЗА Украины для Мира, её Роль. Без этой идеи - рассуждения о реформировании бесплодны.
        Подсказываю. Швейцария предлагает Миру оперативный финансовый ресурс. Для этого ей понадобилась реформа под названием "Международный друг".
        Оперативный ресурс может быть и каким-то другим. Но игра в международного друга - это золотой ключик. Есть друзья - будет и мир. Есть мир - будут и дети. А детей нужно кормить. И тут на сцену выходит Нэнька!
        20 Sep
        Эвридика Штурвалова
        Україна як окрема сильна і самодостатня країна нікому в світі не потрібна. Україну перетворили/перетворюють в ресурс: людей, землі, корисних копалин, дерева і води. Українці не відчувають потреби бути самодостатніми і постійно шукають господаря над собою.
        20 Sep
        Игорь Скляров
        Eurydyka Szturwalowa Украина не Господаря ищет над собой. Украине нужен ПОТРЕБИТЕЛЬ. Как внутри - так и во вне. Одно зёрнышко брошенное в украинский чернозём даёт сорок зёрен на колоске. При такой высокой рентабельности - нам нужна эффективная потребительская кооперация (союз потребителя и производителя). Как внутри, так и вовне.
        Пример с продовольствием очевиден, но он не единственный. Например, Швейцария скооперировалась внутри себя двумя десятками кантонов. А во вне стала кооперативом финансового и промышленного капитала всей Европы.
        Надвигается эра крипто валюты. Электроэнергии для майнинга в Украине достаточно. Народ у нас трудолюбивый и предприимчивый. Можем повторить успех Швейцарии, но уже на более высоком уровне развития. Только ставить нужно не на блатные связи кумовьёв, а на международные связи. "Международным другом" нужно стать. Как Швейцария в двадцатом веке.
    • О ЖЕРТВЕ
      20 Sep
      • жертва на уровне общественного сознания
        20 Sep
        Субботний кофе о жертве Сергей Дацюк Источник
        • надо найти элиту - жертвенного барана
          20 Sep
          • барану жертву назначают извне
        • на уровне простых решений требуется жертва
        • в обществе необходимость жертвы назрела
        • добровольно или принудительная
        • или козел отпущения
        • Гонгадзе присвоили больше чем он сам хотел
        • жертву уничтожить легче чем реального врага
        • жертва не панацея - но логика общественного сознания
        • но жертва ничего не даст, она на том же уровне понимания
        • после Гонгадзе случился бунт, мы что-то узнали про себя
        • но ничего не изменилось
      • жертва на более высоком уровне
        20 Sep
        • нам надо подняться на уровень выше
        • появляются интеллектуалы, готовые жить впроголодь
        • интеллектуалы обречены на конкуренцию - каждый думает, что он думает
      20 Sep
      • Потребность в козлах отпущения — в инфантильном обществе
        20 Sep
        Sergey Gavrilov
        Потребность в козлах отпущения наблюдается в инфантильном обществе невежества. Без образовательной системы это стадо так и будет молиться чтобы пошел дождь и крестыми ходами противостоять пандемии
      • жертвой был Сократ
        20 Sep
        Иван К В контексте жертвы как жертвования можно было бы упомянуть Сократа
      • мы все - пищевая цепочка мироздания
        20 Sep
        Альберт Сытник
        Все до одного, жертвы и хищники-одновременно! Пищевая цепочка Мироздания!
    • ОБ АВТОРИТАРНОМ ЛИДЕРЕ
      20 Sep
      Субботний кофе о жертве Сергей Дацюк Источник
      Есть в мире случаи, когда авторитарные лидеры помогали справиться с ситуацией, но сейчас у лидеров нет победы.
      Украина всегда очень критична к своим лидерам, у нас лидеры не задерживаются. Так устроена политическая культура Украины
      20 Sep
      • про роль Сталина - штамп
        20 Sep
        Дмитро Рибін
        Насчет того что Сталин принял Россию с сохой а оставил с ядерным оружием - это распространенный штамп, также как и то, что он выиграл войну. Железные дороги в Росии были построены при царе как и многие предприятия
    • МЫ И ИСТОРИЯ
      20 Sep
      • история будет беспощадна к нам
        20 Sep
        Мы в ожидании жертвы, не будучи готовы принести жертву сами
        20 Sep
        Субботний кофе о жертве Сергей Дацюк Источник
        Мы хотим жертвы, но не готовы сделать свою жертву, а ждем жертвы от мессии.
        Мы в ожидании жертвы, не будучи готовы принести жертву сами.
        И за это история очень сильно наказывает.
        , и такая ситуация не только в Украине
        20 Sep
        Дмитрий Запорожский
        это шире, чем про Украину
        .
      • "хорошо не жили - нечего и начинать"
  44. ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ. Євген Лапін
    21 Jun
    ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
    Євген Лапін, аналітик ГО «Інститут громадянського суспільства»
    Стратегічна ціль формування ЗГУРТОВАНОЇ держави
    20 Jun
    ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
    Нещодавно уряд України ухвалив Державну стратегію регіонального розвитку на 2021—2027 роки, в якій зазначив, що «Стратегічною метою державної регіональної політики є розвиток та єдність, орієнтовані на людину, гідне життя в ЗГУРТОВАНІЙ, децентралізованій, конкурентоспроможній і демократичній Україні».
    І першою стратегічною ціллю зазначено «формування ЗГУРТОВАНОЇ держави в соціальному, гуманітарному, економічному, екологічному, безпековому та просторовому вимірах».
    Експерти
    20 Jun
    ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
    Для з’ясування, що вкладається в поняття «згуртованість», ми звернулися до наших експертів:
    • Йосип Зісельс
      20 Jun
      дисидент, громадський діяч, учасник групи «1 грудня»
       
    • Валерій Пекар
      20 Jun
      Валерій Пекар, громадський діяч, співзасновник ГО «Нова країна», бізнесмен, викладач Києво-Могилянської бізнес школи
       
    • Віталій Портников
      20 Jun
       
      політичний аналітик, ведучий програм на espresso.tv та Radio Svoboda
    • Анатолій Ткачук
      20 Jun
      директор з питань науки та розвитку ГО «Інститут громадянського суспільства», експерт Ради Європи
    • Володимир Паніотто
      20 Jun
      професор Києво-Могилянської академії, генеральний директор Київського міжнародного інституту соціології (КМІС)
    • Сергій Дембіцький
      20 Jun
      провідний науковий співробітник Інституту соціології НАН України, д.соц н., керівник соціологічного моніторингу «Українське суспільство».
    Питання
    20 Jun
    ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
     
    Експертам були задані три стандартних запитання:
    •  Як Ви розумієте, що вкладається в поняття «згуртованість» як на рівні суспільства в цілому, так і на рівні окремих спільнот?
    • Чим, на Ваш погляд, відрізняється категорія «згуртованості» від категорій «єдності», «солідарності», «спільності»?
    • Якими чисельними показниками можна вимірювати згуртованість?
    Щоб збільшити рівень згуртованості, треба працювати з ідентичністю. Йосип Зісельс
    21 Jun
    ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
    Для того щоби збільшити рівень згуртованості, треба працювати з ідентичністю
    Йосип Зісельс
     – Як Ви розумієте, що вкладається в поняття «згуртованість» як на рівні суспільства в цілому, так і на рівні окремих спільнот?
    • Згуртованість навколо ідей
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Йосип Зісельс
      Згуртованість навколо ідей. 
      В мене свого часу була можливість торкнутись теми соціальної інтеграції. Коли виникає певна ідея в суспільстві – чи вона спонтанно виникає, чи хтось пропагує навколо неї – починається ось ця соціальна інтеграція.
      Залежно від різних налаштувань суспільства, ця ідея отримує підтримку або незначної, або середньої, або великої кількості людей. Це, напевно, як раз про згуртованість.
      Наприклад, ідея національного самовизначення, ідея незалежності країни – це все ідеї, з якими ми знайомі не перший рік. Вони виникли по-різному. Ми бачимо певну динаміку, яка в цілому передбачувана.
      Майдан — ірраціональна складова
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Йосип Зісельс
      Але коли виникають такі феномени як Майдан, вступає в силу вже якась ірраціональна складова.
      Неможливо передбачити, що станеться, коли і як виникне Майдан. Яка кількість людей буде на ньому.
      Але в суспільстві такі скупченості, такі згуртованості – вони не є стійкими. Вони виникають, зникають, змінюються залежно від ситуацій, обставин, навіть від пори року.
    • Антизгуртованість
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Йосип Зісельс
      Антизгуртованість. 
      Будь-яка ідея, яка здатна поєднати навколо себе людей, – та ж ідея свободи, ідея руху в Європу, ідея переходу в іншу систему цінностей, – також викликає антизгуртованість частини суспільства навколо протилежної ідеї.
      В нас 30% тягне на Захід, в Європу, 20% тягне назад – в «Русскій мір». Яке може бути прискорення у такої великої за розмірами держави, коли результуюча сила лише 10%?
    • Виховання не передбачає жертовності
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Йосип Зісельс
      Жертовність. Згуртованість також пов’язана з жертовністю. Йдеться про здатність без зволікань витрачати свій час, свою енергію, свої гроші, якщо треба навіть своє життя, заради якоїсь об’єднуючої ідеї: національної, релігійної, цивілізаційної.
      Враховуючи той спадок, який ми отримали від останніх століть, в нас дуже тяжкий шлях. Подолати його просто немислимо без такої жертовності.
      Але коли я виступав у молодіжних аудиторіях і ці тези проголошував, у всіх це викликало протест. Виховання в звичайних родинах не передбачає жертовності заради своєї країни. А ви кажете про згуртованість!
    • Ідентичність
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Йосип Зісельс
      Вони також дуже залежать від ідентичності людей.
      А ідентичність теж не стоїть на місці, вона потрохи змінюється.
      Впливати на згуртованість через роботу з ідентичністю народу
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Йосип Зісельс
      Взагалі для того, щоби збільшити рівень згуртованості, треба працювати з ідентичністю. Якщо уряд сприяє цьому, то у громадянського суспільства є великі можливості теж взяти участь у цьому. Швидкість позитивних змін в державі зростає. Зокрема, зростає те, що Ви називаєте згуртованістю.
      Ми пройшли 30 років і є досить суттєві зміни в нашому житті, але чи великі зміни в ідентичності? Я не впевнений.
      Колективна ідентичність народу
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Йосип Зісельс
      Взагалі ідентичність – це базові, наріжні каміння цивілізації, це система цінностей, яка лежить в основі будь-якої цивілізації. Все, що ми маємо, всі процеси, які ми маємо, – це зовнішні похідні від нашої колективної ідентичності. Я кажу не про індивідуальні прояви, я кажу про соціум в цілому. Про десятки мільйонів людей, які поводять себе так, як визначає їхня колективна ідентичність.
      І ця ідентичність міняється дуже повільно. Неможливо ідентичність народу змінити за 2, 3, 5, 10 років. Вона змінюється по своїх повільних еволюційних законах. А ми ж бачимо тільки прояви вже зміненої ідентичності.
    • Різні ідентичності не дозволяють концентруватися
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Йосип Зісельс
      Концентрування. 
      Технічно можливість згуртуватися означає концентрування всіх сил, які спрямовуються на вирішення певних проблем і завдань. Якщо б ми були здатні по-справжньому згуртуватися навколо цього, ми би були далеко від цієї точки, на якій ми зараз знаходимось.
      Але це не чиїсь суб’єктивні помилки. Це більше фундаментальні проблеми. 45 млн. людей мають певну ідентичність, і з нею ви не можете нічого такого зробити швидко.
    • Ідеологічна структура суспільства розпорошена
      20 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Йосип Зісельс
      Ідеології. 
      Дуже важливо, яка система переконань склалася у суспільстві, оскільки це ідеологічна структура суспільства. В нас вона дуже слабка, в нас нема сталих соціально-економічних груп, які починають задавати ідеології.
      Сильні ідеології викликають людей на свою підтримку. Так виникають партії – як надбудова над певними соціальними групами, чиї інтереси треба захищати. Оскільки в нас багато людей без сталих переконань, отой залишок це і є люди, які здатні повірити в ніщо, особливо, ЗМІ, політикам, пустим закликам популістів.
    • Тотальна недовіра шкодить згуртованості
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Йосип Зісельс
      В Україні у громадян зовсім немає довіри до влади: ані до парламенту, ані до Кабінету Міністрів, ані до Президента. Навіть до церкви не така вже й велика довіра, як хотілося б.
      Тобто загальний чинник українського суспільства це тотальна недовіра. Яка може бути згуртованість при тотальній недовірі?!
    • Волонтерство — це є якраз згуртованість
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Йосип Зісельс
      Ось волонтерство – це є якраз згуртованість. Виникла певна проблема, виклик, війна чи Майдан, і люди згуртувались. Виникло те, що ми називаємо громадянським суспільством.
      Ми порахували, що 2014 року волонтерський рух, який виник тоді навколо Майдану, складав 5 млн. чоловік.
    – Найближчу дискусію ми б хотіли присвятити саме визначенню поняття згуртованості та відгалуження її від інтегрованості, єдності та солідарності, щоб зрозуміти, чи це те ж саме, чи є акценти.
    А є ще пов’язані поняття «зв’язність», «цілісність». Навіть ще є така категорія, як «групова суб’єктність», яка теж може бути виміряна. І, на мій погляд, може дати нам новий погляд на ті проблеми, які в нас не вирішуються роками. Що ви думаєте з цього приводу?
    – Вони корелюють. Оскільки я вважаю, що все це похідні від колективної ідентичності, то вони корелюють між собою та з ідентичністю. Ідентичність первинна!
    – А скажіть, будь ласка, як Ви вважаєте, якими чисельними показниками можна виміряти згуртованість?
    – Ну, це питання не зовсім до мене. Це питання скоріше до соціологів. Вони повинні зробити точні визначення та систему точних маркерів, які певним чином має включати в себе теорія згуртованості.
    Соцопросы
    21 Jun
    ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
    Йосип Зісельс
    Я зустрічався з певними опитуваннями. Наприклад, там є таке питання «Якщо буде якийсь протестний рух з приводу соціальної несправедливості, чи людина приєднається до цього руху?» Люди відповідають «так», «ні», «не можу відповісти». Оце вже маркер. Це маркер згуртованості. І в той же час цивілізованості. Бо в вільних цивілізованих країнах, люди здатні на протести.
    Создание сообществ
    21 Jun
    ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
    Йосип Зісельс
    Є приклад Польщі, там у 1981 році за півроку мільйон людей записалися до «Солідарності», в протестну антикомуністичну силу. Оце і є відповідь, як мені здається, на ваше запитання про вимірювання згуртованості.
    Таких досліджень можна знайти досить багато. Вони й характеризують різні грані того, що ви називаєте згуртованістю.
    ↓
    Згуртованість як показник готовності до спільної дії. Валерій Пекар
    21 Jun
    ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
    Валерій Пекар
    – Як Ви розумієте, що вкладається в поняття «згуртованість» як на рівні суспільства в цілому, так і на рівні окремих спільнот?
    • Згуртованість як показник готовності до спільної дії
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Валерій Пекар
      В українських умовах я би наголосив на одному з аспектів — здатності суспільства чи спільноти до спільної дії в умовах нагальної потреби. Тут задіяні всі класичні фактори згуртованості, від довіри та єдності цінностей до потужності й розгалуженості мереж.
      Згуртованість відрізняється саме цією здатністю до спільної дії, а не просто відчуттям, як інші поняття
      21 Jun
      «єдності», «солідарності», «спільності»
      .
    – Чим, на Ваш погляд, відрізняється категорія «згуртованості» від категорій «єдності», «солідарності», «спільності»?
    – Згуртованість відрізняється саме цією здатністю до спільної дії, а не просто відчуттям, як інші вищезазначені поняття.
    – Якими чисельними показниками можна вимірювати згуртованість?
    • Сгуртованість можна вимірювати відсотком членів , які готові до спільної дії
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Валерій Пекар
      На мій погляд, варто вимірювати згуртованість відсотком членів спільноти/суспільства, які готові до спільної дії певної спрямованості — спільний протест, спільне волонтерство тощо.
    ↓
    Місцеве самоврядування — це і є формування згуртованості громад. Віталій Портников
    21 Jun
    ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
     
    Віталій Портников
    – Як, на Вашу думку, співвідноситься поняття згуртованості з іншими категоріями – такими, як, наприклад, єдність, солідарність, спільність та інші.
    – Мені здається, що ці категорії абсолютно очевидні для будь-якої країни, яка взагалі знаходиться в умовах державної розбудови і цивілізаційних викликів.
    • Готовність до спільного захисту держави
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
       
      Віталій Портников
      Україна — це країна, яка знаходиться в стані війни з Російською Федерацією. Одним з важливих моментів, які забезпечують єдність суспільства, є розбудова збройних сил. Має бути готовність громадян до спільного захисту держави під час військового конфлікту.
    • Готовність до розбудови гуманітарних цінностей
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
       
      Віталій Портников
      Є спільна робота по розбудові гуманітарних цінностей, що було зокрема визначено під час ухвалення ВРУ закону «Про забезпечення функціонування української мови як державної».
    • Готовність до розуміння важливих цивілізаційних викликів
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
       
      Віталій Портников
      Є готовність громадян до розуміння тих важливих цивілізаційних викликів, які стоять перед Україною в перспективі її розвитку, не як нації, а як країни-спільноти. Фактично, це виразилося в появі вперше за українську історію Української автокефальної православної церкви.
    Тобто всі ці гасла згуртованості були чітко визначені в президентській програмі Петра Порошенка 2019 року: «Армія. Мова. Віра». Тут немає що коментувати, це і є українська згуртованість.
    – Тобто Ви вважаєте, що цього достатньо для того, щоб будувати єдину, згуртовану Україну?
    – Я вважаю, що це таке ж абстрактне гасло, як і ті гасла, які Ви мені навели з програми.
    – Тоді конкретне запитання: як можна виміряти єдність чисельно? Чи можна виміряти?
    – Не знаю.
    Україна знаходиться у встановленні держави, у встановленні політичної нації. Це дуже великий і важливий виклик для українського народу, тому що українська держава 1991 року була проголошена в кордонах УРСР, яка в свою чергу була сформована більшовицьким режимом саме для того, щоб незалежна українська держава ніколи не повстала.
    І ми зараз проходимо дуже простий тест: чи збережеться українська держава в кордонах УРСР, чи вона буде функціонувати в якихось інших кордонах – ми цього ще не знаємо.
    Я завжди казав, ще з 1991 року, що як тільки Україна проголосить свою не штучну, а реальну незалежність, коли вона почне реально виходити зі сфери впливу Російської Федерації, одразу почнеться абсолютно новий процес, пов’язаний із зіткненням з колишньою метрополією. Аж до військових дій. Як ви бачите, я в цьому не помилився.
    Можемо говорити скоріше про роз’єднаність
    21 Jun
    ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
     
    Віталій Портников
    Але ми не знаємо, як жителі України будуть реагувати на довгий період такого протистояння метрополії, тому що вони до цього були не готові. І от зараз якраз ми маємо говорити не про згуртованість, а про роз’єднаність. Точніше про від’єднання певних регіонів. Це може стати рецептом майбутнього державного будівництва України.
    Роз’єднаність за цінністними критеріями
    22 Jun
    ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
     
    Віталій Портников
    Роз’єднаність — це те, до чого ми можемо в принципі йти. Тобто фактично я не вірю, що можна із людей, які вірять в те, що Україна залишилась питомою частиною Русского мира, створити українських патріотів. Я не вірю, що людей, які віддають голоси за ОПЗЖ і інші проросійські партії, можна перетворити на українських патріотів.
    Але я чітко вам скажу, якщо українські державотворчі і цивілізаційні цінності не будуть розповсюджені на всю територію УРСР, то майбутня українська держава буде існувати в набагато більш скромних кордонах, ніж колишня УРСР і ніж сучасна Україна, звичайно. Україна вже втратила Крим і Донбас і, можливо, це не останні втрати на шляху до державного самовизначення.
    Розповсюджувати україноцентричну ідеологію
    21 Jun
    ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
     
    Віталій Портников
    – А що тоді нам робити? Який наш вибір: можемо сприяти цьому роз’єднанню чи …
    – Сприяти потрібно як раз тому, щоб україноцентрична ідеологія розповсюдилась на якомога більшу територію України.
    В Україні було два вікна можливостей для побудови реальної держави. Перше вікно можливостей розпочалося в 1991 році, яке фактично закінчилося 2000 року з відставкою президента Росії Бориса Єльцина. Тому що це був час, коли можна було гарантувати, що РФ не нападе на Україну і не буде силовим шляхом діяти проти нашої держави, якщо наша держава визначиться з курсом на європейську та євроатлантичну інтеграцію.
    Український народ в принципі відмовився від цього курсу на користь проросійського олігархічного курсу, коли президентом став Леонід Кучма. 2000 року вікно можливостей закрилось.
    2014 року відчинилися нове вікно, пов’язане із нападом Росії на Україну: це анексія Криму і війна на Донбасі. З одного боку, Росія в принципі стримувала європейську євроатлантичну інтеграцію України, створюючи для країни територіальні проблеми. З іншого боку, Росія унеможливила сам реванш проросійських сил і зменшила проросійські настрої великої частини українського населення.
    Це вікно закриється із крахом режиму Володимира Путіна. Чи просто з обранням нового президента РФ, який вже не буде так агресивно поводити себе по відношенню до України. Поява нового російського керівництва буде означати, що величезна частина української території знову почне тяжіти до Росії. І таким чином полегшить Росії можливість якщо не військової, то цивілізаційної експансії в ці регіони і знову зупинить розвиток України як самостійного суб’єкта.
    Зараз ми ці можливості не використовуємо. Україноцентрична політика фактично згорнута Президентом Володимиром Зеленським та його найближчим оточенням, які є представниками зовсім іншої, я б сказав, цивілізаційної опції. І я не знаю, коли це вікно відкриється знову. І чи буде на момент відкриття цього вікна воно взагалі актуальним.
    – Так все ж таки що нам робити?
    • Активно відстоювати свої погляди
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
       
      Віталій Портников
      Я думаю, що людям, які вважають за необхідне відстоювати ідеї побудови незалежної суверенної європейсько орієнтованої української держави, її потрібно будувати. Відповідним чином висловлюючи свої погляди, впливаючи на населення, зменшувати шанси для популістських і проросійських сил. На перемогу не тільки на виборах, а й в головах людей.
    – Чи, наприклад, реформа децентралізації працює на цю мету?
    • В умовах децентралізації розвивати самоврядування
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
       
      Віталій Портников
      Реформа децентралізації перетворює мешканців, які живуть в тому чи іншому регіоні, на громадян. Вони вирішують проблеми цього регіону.
      Якщо говорити про згуртованість кожного регіону для вирішення проблем кожного регіону, чи міста, чи селища, то це цілком нормальний і логічний термін, який відповідає задачам місцевого самоврядування. Тому що місцеве самоврядування це і є саме підтримка громад і формування їх згуртованості.
    • Чи можна сгуртованість регіонів скласти в один вектор
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      – Є згуртованість на нижчому рівні, вона, якщо скласти це в один вектор, створює згуртованість на рівні всього суспільства.
      Віталій Портников
      Але це тоді, коли кожна громада бачить відповідальність за свій регіон і вміє з цією відповідальністю впоратись.
      І нам теж доведеться жити в реаліях, коли реформа децентралізації закінчиться. Реформа децентралізації — це не щастя для всіх, а можливість для кожного.
    ↓
    Це поєднання кількох складових: ідентичність, довіра, доступність, взаємодія. Анатолій Ткачук
    21 Jun
    ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
    Анатолій Ткачук
    – Як Ви вважаєте, що вкладається в поняття «згуртованість» на рівні суспільства в цілому та на рівні окремих спільнот?
    • Згуртованість
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Анатолій Ткачук
      Згуртованість – це поєднання кількох складових: ідентичність, довіра, доступність, взаємодія.
      Не залежно про що ми говоримо, про національний рівень чи місцевий, ці складові присутні.
    • Ідентичність
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Анатолій Ткачук
      Ідентичність: ми – українці; ми – житомиряни. Ми відчуваємо себе у цій ідентичності відносно комфортно і безпечно. Основою нашої ідентичності є свої елементи – від традицій, кухні, історії до цінностей, які близькі для більшості спільноти. Ми нормально себе почуваємо в будь-якій частині країни чи у будь-якому поселенні громади.
    • Довіра
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Анатолій Ткачук
      Довіра: ми переважно довіряємо членам своєї спільноти, ми довіряємо тим, хто у нашій спільноті обраний нами; ми довіряємо рішенням, які приймаються разом; ми віримо, що у складній ситуації є на кого опертись, що нам прийдуть на допомогу. Це найскладніший елемент для згуртованості в межах держави, оскільки українці багато століть не мали своєї держави та своєї влади. Недовіра до влади є у нас завжди високою і це велика проблема для майбутнього.
    • Доступність
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Анатолій Ткачук
      Доступність: згуртованість передбачає можливість комунікації в середині суспільної групи, вільний рух людей, можливість швидко і не дорого дістатись з одного місця в інше. Важко досягнути згуртованості в державі, де між регіонами погані комунікації, де люди не переміщуються по території країни, де в кожному регіоні свій інформаційний, освітній, культурний простори, які не пересікаються. Те ж саме важливо і для громади. Центр і периферія мають бути доступними і мати гарну комунікацію.
    • Взаємодія
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Анатолій Ткачук
      Взаємодія: члени згуртованої спільноти завжди взаємодіють між собою, особливо це критично в умовах кризи – війни, стихійних чи техногенних лих. Наявність спільних великих завдань, які вирішуються спільно на передусім добровільних засадах – сильний елемент формування згуртованості, так само індикатор її наявності чи відсутності. Взаємодія – один із ключових елементів згуртованості на рівні місцевих спільнот.
    – Чим, на Ваш погляд, відрізняється категорія «згуртованості» від категорій «єдності», «солідарності», «спільності»?
    – Згуртованість поняття значно ширше. Поняття «єдності», «солідарності», «спільності» є близькими, але вони можуть характеризувати радше складові згуртованості, про що сказано вище.
    – Якими чисельними показниками можна вимірювати згуртованість?
    • Соціологічні дослідження
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Анатолій Ткачук
      – Більшість показників, які можуть досить об’єктивно свідчити про рівень згуртованості суспільства (на національному рівні) вимірюються соціологічними дослідженнями.
      Передусім мова може йти про:
      • рівень довіри жителів одного регіону до жителів інших регіонів,
      • рівень довіри до влади (різних рівнів);
      • про ставлення до цінностей, до історичного минулого та бачення майбутнього;
      • про внутрішні переміщення людей по території країни між регіонами;
      • про кількість людей, яким подобаються національні традиції, кіно, пісні і т.п.,
      • чи готові захищати свою країну.
    • Рівень культури
      21 Jun
      Про високу згуртованість країни свідчить:
      • наявність сильних університетів
      • наявність популярних театрів/гуртів/письменників у різних регіонах країни.
    • Швидкість та вартість доїзду з регіону в столицю та внутрішній туризм
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Анатолій Ткачук
      Згуртованість вимірюється також швидкістю та вартістю доїзду з регіону в столицю, а також тим, наскільки розвинутим є внутрішній туризм.
    ↓
    Це ступінь інтеграції суспільства, єдність. Володимир Паніотто
    21 Jun
    ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
     Володимир Паніотто
    Розглядаю згуртованість, ступінь інтеграції суспільства, єдність як синоніми, а солідарність і спільність як близькі поняття
     – Що Ви вкладаєте в поняття «згуртованості» на рівні суспільства в цілому та на рівні окремих спільнот?
    • Згуртованість соціальної групи
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
       Володимир Паніотто
      – Соціологи розглядають згуртованість (social cohesion, социальную сплоченность) як одну з характеристик соціальної групи (іноді кажуть про групову згуртованість).
      Розглядаючи різні множини людей (наприклад, натовп, особи 18-24 років, партія) відокремлюють множини, які мають спільні характеристики, але не пов’язані між собою (наприклад, вікова категорія 18-24) від множин людей, які мають зв’язки між собою і певним чином організовані.
      Одним з центральних понять є соціальна група – це множина людей, яке має, принаймні, 4 основних характеристики:
      1. люди пов’язані між собою відносинами,
      2. є інститути, які регламентують ці відносини,
      3. є загальні цінності і
      4. є принцип відокремлення, тобто спосіб відрізнити людей, що входять в групу, від всіх інших, «ми» та «вони» (наприклад, громадянство).
      Соціальні групи можуть бути великими (зокрема, суспільство в цілому) і малими (в малих групах всі члени групи знайомі один з одним особисто).
      І про згуртованість кажуть саме по відношенню до соціальної групи.
      ↓
    • Згуртованість малих соціальних груп
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Володимир Паніотто
      Якщо говорити про згуртованість малих соціальних груп, то тут найбільш важливими є емоційні зв’язки, міжособистісні відносини, перш за все, симпатії і антипатії.
      У своїй книзі «Структура міжособистісних відносин» та деяких статтях я пропоную методи вимірювання інтенсивності симпатій, кількості і щільності зв’язків, а також структурних характеристик графа, який описує ці зв’язки – зв’язність графа (граф – це в математиці сукупність точок, які можуть бути пов’язані між собою лініями, які називаються ребрами графа).
      ↓
    • Згуртованість суспільства в цілому
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Володимир Паніотто
      Якщо говорити про згуртованість суспільства в цілому як великої соціальної групи, то відповідно до 4-х основних характеристик групи під згуртованістю я розумію
      • високий рівень взаємопідтримки, взаємодопомоги, чуйності, доброти членів суспільства по відношенню один до одного,
      • високий рівень довіри до основних інститутів суспільства,
      • високий ступінь спільності цінностей і високий рівень патріотизму,
      • цінності української політичної ідентичності.
      ↓
    – Чим, на Ваш погляд, відрізняється категорія «згуртованості» від категорій «єдності», «солідарності», «спільності»?
    – Категорійний аналіз має сенс, щоб розділити поняття, які можна переплутати і які часто вживаються неадекватно. Соціологічне поняття згуртованості є досить сталим, плутанини тут не виникає, в межах даного тексту я не маю можливості казати про нюанси і розглядаю згуртованість, ступень інтеграції суспільства, єдність як синоніми, а солідарність і спільність як близькі поняття.
    – Якими чисельними показниками можна вимірювати згуртованість?
    – Рівень згуртованості суспільства є інтегральним показником, який може бути визначений шляхом узагальнення окремих складових по кожній з 4-х вищевказаних розмірностей:
    1. рівень підтримки і взаємодопомоги – приклади можливих індикаторів
      20 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
       Володимир Паніотто
      Рівень підтримки і взаємодопомоги – приклади можливих індикаторів
      • питома кількість злочинів одних громадян по відношенню до інших громадян (в середньому на 100 тисяч населення);
      • результати соціологічного опитування про те, як часто оточуючі допомагали, коли потрібна була така допомога (В. Хмелько проводив такі дослідження);
      • контент-аналіз соціальних мереж про поширеність мови ненависті (у КМІСу є досвід проведення такого аналізу);
      • аналіз ЗМІ (телебачення, інтернет-видань) про ступінь напруженості дискусій (наприклад, індекс політичної напруженості Сергія Дембицького);
      • загальні оцінки населення про психологічний клімат в країні і в їх соціальному оточенні.
      ↓
    2. рівень довіри до соціальних інститутів
      20 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
       Володимир Паніотто
      • оцінки населення, отримані в результаті репрезентативного соціологічного опитування (регулярно проводяться КМІСом і іншими соціологічними центрами);
      • співвідношення накопичень, яке населення тримає в банках і вдома.
      ↓
    3. спільність цінностей
      20 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
       Володимир Паніотто
      • відсоток людей, що мають близькі цінності і орієнтації з ключових питань, які можуть привести до конфліктів (орієнтація на ЄС, НАТО, Росії, мовну політику і т.п.).
      ↓
    4. ступінь ідентифікації населення з українським суспільством
      20 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
       Володимир Паніотто
      • рівень патріотизму населення (за результатами репрезентативних соціологічних опитувань, які проводить КМІС та інші подібні інституції).
      ↓
    Поняття «потенціалу згуртованості». Сергій Дембіцький
    21 Jun
    ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
    Сергій Дембіцький
     – Як Ви розумієте, що вкладається в поняття «згуртованість» як на рівні суспільства в цілому, так і на рівні окремих спільнот?
    • Властивість суспільства вирішувати проблеми
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Сергій Дембіцький
      Згуртованість можна інтерпретувати як властивість суспільства або його окремих спільнот, що відповідає за спільне вирішення певного кола суспільних проблем.
    • "Потенціал згуртованості"
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Сергій Дембіцький
      Можна говорити про актуалізацію згуртованості за певних обставин, а також її латентність (прим. редактора – наявність, але непроявленість) за відсутності дійсних або уявних спільних проблем. З огляду на це актуальним, з наукової точки зору, є поняття «потенціал згуртованості», що позначає мобілізаційні можливості тих чи інших соціальних спільностей.
    – Чим, на Ваш погляд, відрізняється категорія «згуртованості» від категорій «єдності», «солідарності», «спільності»?
    • Порівняння з єдністю та солідарністю
      21 Jun
      ЩО ТАКЕ ЗГУРТОВАНІСТЬ СУСПІЛЬСТВА ТА ЯК ЇЇ ВИМІРЮВАТИ 11.11.20 Yevhen Lapin Джерело
      Сергій Дембіцький
      Порівняно з єдністю та солідарністю згуртованість передбачає значно сильніший поведінковий та комунікативний компонент. Звичайно, з точи зору уявних спільнот (Б. Андерсон) усі три поняття є важливими та взаємопов’язаними.
      Що стосується поняття спільності, то його смисловий спектр є доволі широким (від властивості в тому чи іншому розумінні до конкретних соціальних об’єктів).
    – Якими чисельними показниками можна вимірювати згуртованість?
    Чисельними показниками можуть бути:
    → СПЛОЧЕННОСТЬ ГРУПП, ОБЩЕСТВА, ЧЕЛОВЕЧЕСТВА (сборка)
  45. Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 1.Уязвимость
    8 Feb
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
    [ Общинное строительство ]
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.
    Часть 1. Уязвимость
    О публикации
    22 Jan
    (Всех, кто в комментариях привык возмущаться количеству букв, предупреждаю: это лонгрид, это ваш выбор читать или нет, не надо мне писать, что лучше бы покороче.)
    По теме планируется примерно 3 текста, второй будет одновременно кинорецензией, давно ее планировала, некоторые выводы будут в третьем.
    В сети всплывают "идеи отчачянья"
    22 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
    Время от времени в сети всплывает идея, которую я иначе как идеей отчаяния для себя не называю - если брать ее саму по себе, отдельно, и считать самодостаточной. А в том и дело, что ее адепты именно самодостаточной ее как правило и провозглашают. В крайнем случае считают драйвером неких перемен и, следовательно, считают возможным сосредоточиться только на этой задаче и даже начать топить носителей других идей (это вообще отдельная большая проблема, и мы поговорим о ней в третьей части).
    Идеи могут быть самые разные
    23 Jan
    Идеи называют по-разному и может показаться, что это про разное.
    • построим экопоселение
      23 Jan
      Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
      Давайте отыщем единомышленников и построим современные экопоселения с обязательным предварительным фейс-контролем, только для своих. Мы учтем по-возможности все известные грабли, мы применим все доступные технические решения - и заживем, там, за нашими высокими заборами.
    • создадим кооперетив или сеть кооперативов
      23 Jan
      Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
      Давайте создадим кооператив, а потом сетку кооперативов. Можно назвать ее как-нибудь красиво "Союз" или "Гильдия", придумать внутренние правила и правила сотрудничества с другими Гильдиями и Союзами. Можно создать цифровой инструмент для подсчёта степени участия каждого, чтобы легче было распределять прибыль (и чтобы дурь каждого была видна, как и мудрость, если вдруг оная обнаружится).
    • создадим кластеры
      23 Jan
      Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
      Давайте создадим Кластеры (Зоны свободного экономического развития, Автономии, чартерные города), в которых все будет по-другому, законы будут слегка (или сильно не слегка) другими, благосклонность государства будет особой (или напротив присутствие государства будет минимальным), внимание правоохранителей к соблюдению правил будет усилено (ослабленно), инвестиции потекут рекой и т. д.
    • Давайте создадим Орден или Клуб
    • Давайте создадим Школу или Религию (ну, хотя бы секту)
    • Давайте создадим мафию или хотя бы ОПГ (шутка).
    То есть речь идёт о создании некой "песочницы" - для краткости будем именовать ее Общиной - в которой будут
    • а) специально приглашенные или отобранные люди/предприятия (в идеале с учетом/фиксации результатов их деятельности) и/или
    • б) некая ограниченная территория.
    Создать "песочницу" и использовать для экспериментов и обкатки прототипов
    23 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
    Предполагается использовать эту "песочницу" для того, для чего и используются обычно "песочницы" в IT: эксперименты по улучшению функционала и взаимодействий, проверка гипотез, выявление лучшего и недопуск внутрь худшего. В идеале на выходе ожидается некий отлаженный функционал и привлекательная система, которая приносит вагон прибыли, является комфортной средой обитания и - внимание - выглядит привлекательно для внешнего наблюдателя.
    Ожидается, что внешний наблюдатель хочет попасть внутрь, и благодаря этому система расширяется и масштабируется. Сама. Это, конечно, требует неких новых административных усилий, но все равно все это выглядит чертовски привлекательно, потому что главное сделать хорошо внутри, а снаружи оно или подстроится и вовлечется, или останется отдельно и нам мешать не будет.
    Происходит некое кучкование единомышленников
    23 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
    Нет ничего удивительного, что очень многие реагируют на подобные идеи крайне позитивно. Порой вплоть до "сам о таком полжизни думаю", "наконец-то вижу единомышленников" и прочее. Сейчас даже происходит некое кучкование таких единомышленников по отдельным корзинам различных проектов (и ничего плохого в этих проектах самих по себе нет, любую активность, и тем более экономическую активность следует приветствовать, люди как минимум выходят на самозанятость).
    Почему люди не берутся менять целое?
    23 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
    Это очень в духе нашей глубинной культуры и исторического опыта. Это очень по-интеллигентски.
    Что характеризует все общинные проекты? Отдельность. Парциальность. Подход, который не предполагает целенаправленных усилий, чтобы изменить целое.
    Почему люди не берутся менять целое?
    Потому что не хотят (слишком сложно), не умеют (нет подходящих инструментов), боятся (думают, что при попытке изменить целое, оно развалится и их самих придавит) - а еще потому что разочарованы во всех предыдущих попытках, то есть имеют некий травматический опыт. И этот опыт говорит им, что очень много людей, много лет, очень по-разному пробовали, но ничего не получилось, или получилось только хуже.
    Это все попытки народовольцев сходить в народ, чтобы вытянуть его из болота дикости. Это христианство, во многом выродившееся лишь в новое фарисейство. Это эксперимент большевиков. Это "земля наша обильна, только управлять некому" и все попытки построить современное правовое и демократическое государство в Украине.
    Кажется проще переделать лоскуты, чем целое
    23 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
    И вот здесь сторонники общинного подхода делают одну (не факт, что отрефлексированную) штуку: они сдались. Они считают, что задача переделать государство (то есть всю среду обитания, а не некую искусственно выделенную часть) непосильна, как минимум сейчас, и проще переделать некие лоскуты, которые, в лучшем случае, потом начнут расползаться и сольются, а в худшем дадут возможность для нормальной жизни внутри них и каким-то волшебным образом самим фактом своего существования изменят государство и общество.
    В древности так возникали города-государства, ордена, университеты
    23 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
    Так происходит в глубокой древности первое разделение на "элоев" и "морлоков": выделяется образованный класс, дворянство и духовенство, возникают города-государства, ордена, университеты, частные школы и т. д. Идея проверенная временем и работающая и, еще раз, абсолютно понятна ее эмоциональная привлекательность.
    Другое дело, что работает она лишь до поры до времени и в долгосрочной перспективе все заканчивается довольно плохо. Об этом адепты общинных проектов почему-то предпочитают не думать, или отмахиваются от угрозы, полагая, что проблемы и вызовы есть не проблемы, а будущие издержки, что баланс посчитаем потом и что у них точно все будет по-другому.
    Ордена и монастыри - упразднялись, разрушались и грабились, как только их влияние и богатство превышало влияние и богатство монарха (государства). В том числе рыцарские ордена, где все члены общины были воинами, и тем не менее их количества и подготовки не хватило отстоять общину. Последний из исторических примеров - движение гюленитов.
    Есть богатый опыт религиозных сект, дворянства и духовенства, греческих полисов
    23 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
    Религиозная секта - последний крестовый поход был европейским, против катаров. Богатая большая община, вырезана полностью.
    Дворянство и духовенство - потеряло большую часть влияния, имущества, жизней в процессе секуляризации и буржуазных (и социалистических) революций.
    Греческие полисы, города-государства завоевывались и поглощались.
    Особые условия хозяйствования, гарантированные на государсвенном уровне? Земля крестьянам - сначала дали, потом всех в колхозы. НЭП - разрешили, потом все свернули, получив желаемый результат.
    Сюда же можно в какой-то степени отнести гарантии, которые получила Украина, отдав ЯО: как дали, так и забрали. Независимость до поры до времени, пока сосед не решил, что хватит.
    Бунд и социалистический проект
    23 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
    Один из самых вопиющих примеров - Бунд (недавно попалось на глаза, очень удивилась). Оказывается, в начале 20-го века существовал проект, альтернативный сионистскому. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BD%D0%B4
    На английском языке (возможно, полнее): https://de.wikipedia.org/.../Allgemeiner_J%C3%BCdischer...
    Здесь перевод на русский: https://eleven.co.il/jews-of-russia/movements-parties/10791/
    Социалистический, конечно, тогда все кому не лень были социалистами ) Проект представлял собой создание еврейских общин и их развитие внутри существующих государств. Общины были созданы, развивались, богатели - и нет, не вызвали желание внешнего населения подражать своим практикам эффективного хозяйствования. Вызвали зависть и злость, желание отнять и разрушить. У бундовцев было понимание, что добро должно быть с кулаками, они возлагали надежды, что скинутся и наймут охрану/полицию (помните сказки либертарианцев про частную полицию?), но что-то пошло не так (вариант: баланс не сошелся, тот самый, который "мы потом посчитаем", и денег богатой общины хватило только на такое количество наемников, которого не хватило по сравнению с количеством погромщиков; вариант: они так и не смогли договориться по сколько скидываться и когда уже пора начинать, примерно как НАТО).
    После неудачи Бунда и последовавших ВМВ и холокоста евреи отказались от идеи создать капсулы внутри национальных государств и приступили к государственному строительству. Да, пройдя через полную катастрофу. Да, вокруг них тоже кольцо морлоков, и им пришлось вооружиться до зубов и держать круговую оборону. Но происходит это на уровне государства, то есть целого, а не парциального. Целое создает некую стратегию и политику, целое пред(по)лагает гарантии ее преемственности, целое навязывает систему отчислений на нужды обороны и т. д.
    Но Израиль - национальное государство. И для него выделили его же исторические земли (за границы которых они до сих пор воюют).
    Реально остается только путь "сверху"
    23 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
    Условным "нормальным" некуда переселиться, чтобы создавать там свое отдельное государство с нуля. Значит, вариантов остается лишь два: сепаратизм, то есть отделение в рамках страны проживания (запрешен законом, посему неприемлем и рассматриваться как вариант не может), и обретение государственной власти и влияния, то есть не масштабирование нормальных практик, а их инсталляции сразу. Это и есть пресловутый путь "сверху" вместо пути "снизу" с его строительством общин-ячеек и передачей их опыта сарафанным радио дальше.
    Потому что "организация бьёт силу" - это реально, вопрос, получается, только в стратегии и организации. Для их появления нужно для начала поставить себе такую задачу и осознать, что задача должна быть именно такой, что путь общинного строительства, создания хуторов, огородиков с бурачками за заборчиком - тупиковый.
    Проекты терпят неучачу в отсутствии защиты "сверху"
    23 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
    Кластеры и зоны роста - это прекрасно, и люди, готовые этим заниматься - прекрасные люди. Но они и их проекты потерпят неудачу, если не будут защищены сверху, если их защита не будет частью стратегического видения, которое обеспечит им
    • физическую защиту и право защищаться;
    • гарантию неизменности правил игры, о которых договаривались, создавая кластеры/зоны роста/чартерные города/корпорации/кооперативы и т. п.
    • единое правовое поле
    • в идеале лоббирование интересов на внешних рынках...
    Примеры относительно успешных общин
    23 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
    Какие еще примеры общинного строительства можно назвать относительно успешными, для общин и для государства/общества в целом?
    • Дикий Запад
      23 Jan
      Дикий Запад. Пространство свободных людей, где многое решалось с оружием в руках. Многие не выжили. Те, кого вытеснили со своих земель, потеряли все.
      Сработало, потому что было право на самозащиту и защиту собственности всеми способами. Это право так и не смогли отнять - и это позитивный вклад данного опыта.
    • Университеты, закрытые элитарные школы и клубы
      23 Jan
      Университеты, закрытые элитарные школы и клубы (Силиконовая долина туда же): защищены, ибо продуцируют интеллектуальный и далее экономический продукт, который в том числе предполагает:
      • манипуляцию и управление массами (Община активно влияет на сознание окружающих);
      • активное участие в политике (Община выдвигает своих, чтоб занимали государственные посты, а не рассказывает, что политика дело грязное и не наше);
      • крошки со стола, результаты научных исследований и экономического роста просачиваются и массам тоже, они заинтересованы в сушествовании людей "за забором" (Община делится, создает рабочие места, сотрудничает, создает условия для вин-вин);
      • открыты шлюзы и социальные лифты (в Общину можно попасть, приложив усилия).
      • Все это требует опять же осознанности, стратегии и здорового страха: если мы не делаем этого всего - перестанем существовать.
      23 Jan
      • первые 4 пункта совпадают с апартеидом
        23 Jan
        Vladimir TChelyshev
        В 4-х первых пунктах перечислен инструментарий такого международно заклеймлённого явления, как апартеид 
        23 Jan
        Всё и всегда работает именно так, ибо такова социальная природа людей.
        А вот результат зависит от того, какими этическими принципами руководствуются организаторы общины- у кого-то получается шведский социализм, у кого-то американский либеральный капитализм, у кого-то южноафриканский апартеид у кого-то коммунистический гулаг.
        24 Jan
        это потому, что у них не получилось. А где получилось, так работает
        24 Jan
        Vladimir TChelyshev
        а у кого получилось? Где работает?
        24 Jan
        вопросы на подумать )
        себе тихонько и никто никаких ярлычков не клеит )
        Кстати, почему не получилось, надо отдельно подумать.
        24 Jan
        Vladimir TChelyshev
        Суть апартеида, не в разделении "элоев" и "морлоков", а в "Съесть слона по частям".
        В методе постепенной адаптации и развитии через "обучение частями".
        "Взяли группу - обучили пользоваться ножом и вилкой - продемонстрировали, что человечину так потреблять не удобно - обучили и другим правилам общежития - инкооптировали в общество - взяли другую группу..."
        24 Jan
        Слово апартеид имеет чёткое определение и глубоко негативную коннотацию.
        Есть гиперболы глубоко негативные, в силу того, что они вызывают предельно отталкивающий эффект и, более того, агрессивное противодействие.
        24 Jan
        Это как россияне обозначили нас фашистами, а радио семи холмов «развлекалось» с тараканами.
    Использование бизнес-подхода в строительстве общин не срабатывает
    23 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
    Проблема строителей общин в том, что они зачастую используют бизнес-подход. Если верить бизнес-гуру, создание бизнеса неизбежно связано с рисками неудачи. Нормально обанкротиться, проиграть, все потерять - настоящий бизнесмен тот, кто после этого поднимется и начнет все сначала.
    В случае создания общин и прочих кластеров опережающего развития ставки намного выше, потому что на кону человеческие жизни (если кому-то кажется, что предположение о возможности погромов и захвата собственности методами насилия хто чересчур в 21-ом веке - камон, на нас прямо сейчас напало соседнее государство) и потому что в этом случае не будет никакой второй, десятой, сотой попытки. Это не бизнес ни разу.
    В следующей части рассмотрим еще один частный случай решения проблемы сосуществования "элоев" и "морлоков". Рабочее название второй части "Толерантность".
    Теги
    24 Jan
    Обсуждение
    28 Jan
    • кадр из фильма "Город и город"
      23 Jan
      Luk Glib
      Фильм случайно не "Не беспокойся, дорогая"? Кластерный город для избранных, серьёзная философия разных социальных слоёв, роль мужчин и женщин (не всё так просто и предсказуемо, но без спойлеров)), если я правильно понимаю эти слова
      23 Jan
      фильм "Город и город", это будет совершенно про другое.
    • речь об автаркии или об инструменте экспансии
      23 Jan
      Это претензии к какому кластерно-общинному подходу- общине, как к автаркии (инкапсулированной в себя) или, как к инструменту экспансии- экономической, ценностной, политической?
      23 Jan
      Я рассматриваю общины как инструмент экспансии. Автаркии - не интересны и вряд ли всерьез эти проекты автаркиями задумывались.
    • есть неудачные примеры, но есть и удачные
      23 Jan
      Были выбраны лишь неудачные примеры и обойдены вниманием множества удачных.
      23 Jan
      Не нравится подбор примеров - это хорошо, он и не должен нравиться, с чего ему нравиться, если они негативные.
      Есть список - удач (только не на ограниченном временном промежутке, а до конца) - с удовольствием ознакомлюсь.
      23 Jan
      Успешные добровольные обьъединения -
      • религиозные- иезуиты, протестанты всех мастей, сайентологи…
      • Закрытых нерелигиозных обществ и бизнес-клубов- вагон и маленькая тележка…
      • Чисто экономические с огромным влиянием- кооперативы Испании, Италии, Дании и других скандинавских стран.
      • Швейцария вообще из общин состоит.
      • американская антиалкогольная лига, вот те ребята шарили в продавливании своих (общественных) интересов.
      23 Jan
      Приведенные успешные примеры существуют не в вакууме, а в некоем общем поле, которое обеспечивает им благоприятную среду. Есть общие законы федерального уровня в США, есть таковые в Швейцарии, есть система права - не поломанная. У нас все это поломано или нуждается в изменении.
      Не получится создать изолированный идеальный мир в бандитском и полуразрушенном государстве - придется заниматься и общими вопросами, а не только общиной.
      Понятно, что разные люди могут заниматься разным. Главное не мешать друг другу.
      23 Jan
      Просто не мешать недостаточно, на мой взгляд.
      23 Jan
      да, в идеале - сотрудничать.
    • евреи - крайне закрытая нация
      23 Jan
      Евреи крайне закрытая нация и внешние/чужие к успеху не допускались по определению, отсюда и зависть, и ненависть.
      23 Jan
      Да, евреи - крайний случай и вообще их упоминать всуе уже неприлично (а зря, примеров там - вагон, плюс у нас вся культура на Библию завязана). Я не уверена, что они так уж закрыты.
      23 Jan
      Про сомнения о незакрытых для неевреев еврейских организациях любого типа, достаточно почитать Кашрут.
    • закрытые организации вызывают злобу и ненависть
      23 Jan
      Община или организация, которая при входе будет требовать соответствия неким качествам (моральные нормы, образовательный ценз, эффективность труда, хороший рейтинг - любое) и не подходящих станет не пускать/выбрасывать, добившись успеха, разве не вызовет ровно то же самое - зависть и ненависть?
      23 Jan
      О требованиях организации- любая организация людей имеет свои правила и нормы от ОСББ и фирмы из пяти людей и до государств и наднациональных организаций.
      И за их нарушение наказывают и даже исключают злостных нарушителей.
    • вся история развития цивилизации построена на малых группах
      23 Jan
      Вся история развития цивилизации построена на малых группах, которые находили более эффективные модели сотрудничества и, давая возможность, присоединяться людям, готовым разделить их принципы, вытесняли/трансформировали общества в которых они существовали.
      Это борьба, многие гибли, растворялись, вливались в более мощные течения, но это естественно и нормально.
      Так и работает отбор, культурный в том числе.
    • для изменений важно опираться на базу
      23 Jan
      На всех уровнях и везде, где будет хотя бы малейшая возможность.
      Менять нужно очень и очень многое, если не всё, но без базы и ресурса, который она даёт это невозможно.
    • где забыли о целом - получили катастрофу
      23 Jan
      Внизу текста есть очень неполный список примеров, где получилось: потому что сразу или на каком-то этапе занимались и целым тоже. Там, где забили - получили катастрофу.
    • критика бывает конструктивной
      23 Jan
      Критика здесь не уничижительная - сторонникам разных подходов нормально критиковать друг друга - именно так и рождается целое. Критика может приводить к поиску решения, не есть цель забить оппонента и его идею. Есть цель дать ей место для существования и успеха.
    • какая целевая аудитория для публикации?
      23 Jan
      На какую целевую аудиторию заточен этот пост, кто адресаты?
      23 Jan
      Ага, потом подстройтесь под целевую аудиторию.
      Щас. Так это не работает.
      "Твори добро и бросай в воду" - текст читателя найдет, а за количеством мы не гоняемся)
    • клановое государство не будет защищать парциальные структуры
      23 Jan
      Oles Maniuk
      Очень много не просто безответных, а неразрешимых вопросов. Целое государства зачастую само устроено парциальным образом (как клановая структура, напомню о теории "стационарного бандита"). И проблема в том, что любое обобществление тяготеет к тоталитарности. Будет ли такое государство (а иное вряд ли возможно) защищать некие элитарные парциальные структуры? Крайне сомнительно, скорее, наоборот
      23 Jan
      отличные вопросы - и у меня нет ответов, конечно (их, похоже, всем миром ищут не один век). Думаю, хотя бы приближение к ответу в балансе, то есть в постоянных попытках его достичь.
    • попытка ограничить парциальные монополии - ведет к тоталитаризму
      23 Jan
      Oles Maniuk
      Маркс предполагал, что.эксплуатацию устранит некая государственная монополия, ограничивпющая малые парциальные монополии. Итог нам известен - тоталитарные государства.
    • ищем условия успеха и безопасности малых проектов
      23 Jan
      я не пишу о желательности монополий или о том, что малые проекты ненужны или заведомо провальны. Я пишу об условиях их успеха и безопасности.
      23 Jan
      Oles Maniuk
      Так как раз.проблема в том, что орган, обеспечиваюий им безопасность в итоге становится монополистом и фактором наибольшей опасности
      23 Jan
      да, поэтому работа по противодействию монополизации и узурпации власти - это процесс.
    • пока будут устойчивые равновесные стационарные структуры - будут проблемы
      23 Jan
      Oles Maniuk
      До тех.пор, пока будут устойчивые равновесные стационарные структуры - неразрешимых проблем не избежать.
      23 Jan
      Дмитрий Фоменко
      Система децентрализованного управления обществом исключает понятие централизованного органа
    • следует определиться с понятием общины и критериями благополучия общества
      23 Jan
      Дмитрий Фоменко
      следует определиться с понятием общины, как сообщества.. Потом сформировать понятие и критерии оценки благополучия общества. И после определить аргументы влияния на благополучие общества.
      На этой основе строится проект урбанистики- системы поселений, градостроительные принципы, экономика домостроения, частота изменения формата жилищ и инфраструктуры. Ну и детализация проектов
      23 Jan
      С моей точки зрения это тоже про "сверху" и про целое, даже с учётом максимальной децентрализации (только за!). Почему. Потому что все это происходит не спонтанно, кто в лес, кто по дрова (насколько я поняла Вас), а в соответствии с
      • аудитом
      • критериями
      • стратегией и планом.
      23 Jan
      Дмитрий Фоменко
      Я готов раскрывать эту тему пошагово, что б в любом месте можно было сверять часы.
      И ноль спонтанности))
    • социальное государство не терпит отделенности групп
      23 Jan
      Ivan Eremeev
      Социальное государство, в котором общество и структуры государственной власти, ориентированы на использование и создание материальных и общественных благ и их справедливое распределение, для удовлетворения основных потребностей и наилучшего и всестороннего развития каждого члена общества, не может поддерживать какие-то там "элитарные" и "парциальные"общественные формирования.
      Так как, во первых, само понятие "элитарности" и "отделённости", от целого общества, противоречит объективному экономическому принципу создания общественных благ общественным трудом.
      То есть блага, которыми мы все пользуемся, объективно созданы согласованным общественным трудом огромного числа людей и теперь мы можем пользоваться результатами этого общественного труда, который, к сожалению, присваивается себе либо частным бизнесом, либо государством.
      Как раз искусственная отделённость массы тружеников - реальных создателей общественных благ, от решения по использованию созданных ими же материальных ресурсов, для развития производства и общества и удовлетворении основных потребностей большинства, на основе справедливого распределения общественных благ, созданных этим же самым обществом и обеспечении всестороннего развития, для всех членов общества и создаёт эти самые "элиты".
      "Элиты" создаются путём концентрации в их"элитарных" руках, либо власти капитала, либо государственной власти, либо их взаимопроникающий друг в друга порочный симбиоз крупного и монополистического капитала и государственной власти, что порождает коррупцию, олигархат и в конце концов, полноценный фашизм и безраздельную насильственную власть крупного капитала и государственных силовых структур, узурпировавших власть и использующих прямой террор, для поддержания своей власти...
    • общество должно взять власть в свои руки
      23 Jan
      Ivan Eremeev
      Единственным решением, которое действительно способно разрешить противоречие между общественным созданием общих благ и их несправедливой концентрацией в руках "элит", которые не могут И/или не хотят справедливо распределять, созданные обществом общественные блага, состоит в том, что это самое общество, должно взять реальную власть в свои руки - каждый член общества должен понимать, что без его активного участия в общественной жизни, никто не защитит его интересов и интересов той части общества, к которой он/она относятся, поэтому это необходимо делать самому и/или выдвигать представителей своих-общественных интересов в общественные советы , которые будут принимать решения, наиболее точно отражающие общественные интересы....
      23 Jan
      Oles Maniuk
      Какая-то ядреная марксистская риторика. Только упоминания диктатуры пролетариата не хватает.
      23 Jan
      Ivan Eremeev
      И диктатура пролетариата - как главное условие практической и долговременной реализации реального построения справедливого общества.
      23 Jan
      Oles Maniuk
      А вы позабыли, чем предлагаемое вами "справедливое общество" обернулось? Гулаги, коллективизация с голодомором, уничтожение интеллигенции и вобще всей активной части социума, всеобщей - кроме "сверхравной" партноменклатуры и спецслужб - нищетой. Это справедливость по Полиграфу Шарикову.
      23 Jan
      Ivan Eremeev
      А что например вам помешает оттеснить от общественных благ, производящее эти самые общественные блага трудовое обещство, если вы сконцентрирует в своих руках материальные и административные ресурсы?
      Кроме тоталитарного общественного контроля и общественной диктатуры тех, кто производит эти самые блага, собственными руками- диктатуры просвещенного пролитариата...
      23 Jan
      Oles Maniuk
      Ага. А кому эти блага в итоге принадлежат? Именно тоталитарной власти, все остальные в нищете и бесправии, и в концлагерях.
    • было еще варновое общество
      23 Jan
      Олександр Войтко
      Був один стабільний механізм, базований на зрілості людини: брахмани-волхви мудро направляли, кшатрії-витязі захищали, вайшьї забезпечували логістику/менеджмент, шудри мали радість в праці.. а потім якийсь з вайш став звати себе "брахманом" і всі йому повірили.. 
      23 Jan
      Ivan Eremeev
      Это механизм общественного угнетения, который, на своём этапе развития, при переходе от родоплеменного строя к феодализму, был прогрессивным, но, со временем, стал сильно искусственно тормозить общественное развитие, что и закономерно приводило к революциям и насильственным низвержениям подобного архаичного устройства власти...
    • есть интересные "песочницы"
      23 Jan
      Олександр Войтко
      А пісочниці є цікавіші за екопоселення:
      • Китай - гарний технологічний мурашник,
      • Росія - полігон з впливу пропаганди, ми - для військових технологій..
      в кожній країні якийсь свій експеримент.. цікаво, що до 1917 кордонів у лабораторій, наче, не було 
      23 Jan
      так, на держави теж можна подивитися як на громади іншого рівня та "пісочниці". Зараз ми говоримо про один рівень та підхід, потім спробуємо про інші.
    • людям надо заниматься политикой и политической самоорганизацией
      23 Jan
      Dmitry Berger
      Пока не станут люди заниматься политикой и политической самоорганизацией - все остальное - влажные мечты))
      23 Jan
      Дмитрий Фоменко
      занимаются. Но пока это чистый энтузиазм. Поскольку общество ещё не коснулось дна кризиса, что бы обратить на эти системы внимания
      23 Jan
      вот и я об этом: политикой придется заниматься, как бы ни хотелось - придется, причем многим. Пока не начнем - ничего не будет.
      23 Jan
      Несомненно, но всё есть политика.
      Политическая партия- это же тоже сообщество 
      23 Jan
      Политические партии в Украине не взлетают. Их нет, ни одной практически. То есть это пример псевдообщин или неудач. Стоит подумать почему.
      23 Jan
      Dmitry Berger
      Заниматься политикой правильно, а не Ukrainian style - строя организации снизу, вырабатывая политику, стратегию, тактику, коммуникации, кандидатов, лоббистов. Серьезно и надолго, как ильич говаривал))
      23 Jan
      наша проблема, что мы хотим:
      • быстро, все сразу и с минимумом усилий
        23 Jan
        Dmitry Berger
        Это за бугром всякие Консерваторы и Либералы 2 столетия бодаются, у нас все решается в один момент. Увы.((
        .
      • И чтоб никого не слушать
        23 Jan
        Дмитрий Фоменко
        Это самая большая проблема- слушать. А потом ещё и услышать
    • как оживить Украину
    • писал про Бунд
      23 Jan
      Michael Dorfman
      Про Бунд я когда писал. Но это больше ностальгия 
      Возвращение к жизни еврейского Бунда
    • государства как высшая форма организации общества
      23 Jan
      Aleksander Wójcik
      Думаю, для відповіді на поставлені запитання потрібно почати з визначення держави як найвищої форми самоорганізації суспільства. В таку смислову конструкцію як обов'язкові базові елементи добре вбудовуються визначення інших спільнот, сформованих як самоврядні структури за фаховим та територіальним принципом.
      Ключовим в усіх цих визначеннях є слово "самоврядні", а воно, своєю чергою, є похідним від процесу здійснення влади як суспільного феномену. Якщо дати визначення владі як процесу, котрий потребує трьох механізмів його здійснення:
      • формування усвідомлених інтересів спільноти,
      • формування на основі цих інтересів політичної волі
      • реалізації цієї волі
      то можуть бути зрозумілими і способи аналізу поточного стану речей, і способи можливих дій.
      23 Jan
      Vladimir TChelyshev
      осталось только рассказать, откуда растут исторические корни такого подхода. Многим станет понятнее.
      23 Jan
      Aleksander Wójcik
      в пошуку історичних ретроспектив в цьому випадку я буду геть нецікавий, бо виклав лише своє бачення, виходячи з аналізу суспільних процесів та їх суб'єктів (насправді, там трохи складніше, бо набуття суб'єктності в процесі запускає нові процеси), та власних практик.
    • Механизм разрушения сравнительно малых сообществ
      23 Jan
      Ivan Eremeev
      Механизм разрушения сравнительно малых сообществ, действующих внутри себя, на основе иных, более справедливых общественных интересов, очень хорошо отработан капиталистами ещё в начале и середине девятнадцатого века.
      23 Jan
      Ivan Eremeev
      Когда в подобные общества либо внедрялись люди с капиталом, выкупающие все общественные ресурсы либо тем или иным образом, концентрирующие все общие лага в своих личных руках и разрушающие эту общину изнутри.
      Либо эта малая община искусственно изолировалась от участия в общественной жизни, её товары и услуги не принимались, оттеснялись с рынков, которые полностью контролировал крупный и монопольный капитал и поддерживающие его государственные структуры.
      Сходный механизм использовался и используется крупными капиталистами и развитыми капиталистическими государствами, в отношении целых государств.
      23 Jan
      Ivan Eremeev
      Достаточно вспомнить интервенцию Индии Британской Ост-Индской кампанией или опиумные войны и столетнюю интервенцию Китая...
    • есть несоищмеримость "правильных" проектов с длиной жизни
      23 Jan
      Суть в том, что жизнь априори бессмысленна. Эту багу, Творец прикрвл фичей: "В поте лица будешь добывать хлеб свой". Прогресс (человек же тоже творец по образу и подобию) фичу дезавуировал и энергия, ранее связанная добычей хлеба, высвободилась и заполонила собой все, отчего многие скорби и печали, включая эту.
      Общество ни при какой модели не будет работать при этой проблеме.
      Вторая "раскоряка" в несоищмеримости "правильных" проектов с длиной жизни. Получение результатов за ее пределами приемлемо Буддам, коих не так много.
    • Промысловые общины (артели) - успешны, рентные - неуспешны
      23 Jan
      Vladimir TChelyshev
      Маленькая ремарочка (по Тойнби):
      Примеры успешных общин есть и они довольно многочисленны.
      Общинность - не причина неуспешности. причина - в modus vivendi общины.
      Если коротко:
      Промысловые (производяшие) общины (сиречь артели) - успешны.
      Рентные - неуспешны.
      23 Jan
      Вопрос: что мы понимаем под успешностью? Экономическая эффективность и возможность экспансии/масштабирования? Или длительность существования/выживания без угрозы поглощения или разрушения?
      23 Jan
      Vladimir TChelyshev
      а разве второе не следует из первого?
      23 Jan
      на мой взгляд не обязательно и не всегда.
      Греческие полисы были успешны, но не вкладывались в достаточно сильную армию - и были разрушены. В отличие от египтян, которые долго продержались за счет наемников, даже после того как их экономическая мощь пошатнулась из-за засухи.
      То есть это выбор: община может богатеть, но одновременно забьет на оборону. А дальше как повезет, найдется или нет желающий прийти и разграбить, или вокруг тоже все богатые и цивиллизованные.
    • Государство становится тормозом , когда лезет "управлять" всем и вся
      23 Jan
      Андрей Троян
      Государство становится тормозом , когда лезет "управлять" всем и вся , плодит "госслужащих" , даже уборщиц и дворников , тем самым создавая быстрый затор .
      Вот сейчас, это очень наглядно, эффективные ВСУ , волонтёры , граждане vs жуткий кабмин , местные власти , госструктуры.
    • из "Давайте создадим" можно строить политическую партию
      23 Jan
      Taras Plakhtiy
      " Давайте создадим" - реально з цього всього можна сторити політичну партію з метою здобути на виборах владу і реалізувати сукупність ідей, для яких висуваються ідеї створювати все вище перелічене) Але у пості така ідея навіть не згадується)
      23 Jan
      Я щиро вважаю за непотрібне писати про створення політичних партій (хоча вважаю, що неодмінно доведеться, іншого шляху поки що немає, якщо вже ми говоримо про неприпустимість силової зміни влади; якщо не силовий шлях, то політичний, якщо політичний - то через вибори та, так, створення реальних партій; але ніхто не хоче, бо це ж складно, довго, та потребує солідарності), тому що ніхто не напише про це краще Вас. Про партії - читайте Плахтія, це все що я можу сказати.
      23 Jan
      Идея создания новой политической силы рассматривается уже лет 10 со всех сторон - там нет никакого реального шанса для хоть сколько-нибудь серьезного успеха
      см. Нужна политическая сила
    • вместе с идеей всегда рождается ее могильщик
      23 Jan
      Вместе с идеей всегда рождается ее могильщик, не думаю, что это стоит доказывать. "Мы все умрем" действует и на идеи, и на их носителей. Есть несколько бессмертных идей типа любви, но они почти не операциональны
      23 Jan
      Леонид Юрченко
      "Почти не операциональны" применительно к бессмертным идеям - это результат неких осознанных действий определенной иерархической части общества.
      23 Jan
      Ваше высказывание можно понять и так, и эдак 
      23 Jan
      Леонид Юрченко
      Да. Мутно изложил. Чтобы было понятно, советую посмотреть следующий материал (хотя бы главу 7 ). 
      23 Jan
      я понимаю эту мысль. Но у меня есть когнитивное искажение (если хотите) или подход, обусловленный моей профессией. Я категорически не приемлю фатализм и фаталистичный подход (хотя очень хорошо понимаю тех, кто его исповедует).
      Да, все умрут. Вопрос когда и как. То, что в итоге все умрут, не значит, что не нужно делать все возможное, чтобы предотвращать риски преждевременной смерти и чрезмерных издержек. "На Аллаха надейся, но верблюда привязывай".
      23 Jan
      Вы говорите об ошибочность пути, будто есть другой, безошибочный. А он ничем не лучше и не хуже.
      23 Jan
      я пока не говорю, что есть безошибочный. И да, напоминаю, это только первая часть. Спойлеры про выводы - в конце, я попробую позже их немного развернуть.
    • может это ошибка выжившего
      24 Jan
      Не ошибка ли это "выжившего"?
      24 Jan
      она самая, родимая!
    • Человеческая история это конкуренция солидарностей
      24 Jan
      Человеческая история это конкуренция солидарностей. Любая солидарная группа, а общины именно такие группы - это некая система по производству внутригруппового социального капитала. При этом, в подавляющем большинстве случаев эта система иерархична, существует элита, существуют разные уровни иерархии и различные функции членов.
      Только выходя на более высокий уровень, чем одна солидарность, можно выйти на уровень общества. Сперва такими системами были империи, и государства политических, а не этнических наций. К сожалению национально-этническая солидарность основной инструмент развала империй.
      Проблема, однако в том, этническая солидарность не может сохранить сложные управленческие системы высокого уровня, типа государства. Либо они постепенно переходят в формат трайбализма либо восстанавливают свой имперский статус. Например и Польша и Румыния в своем самоопределении имеют в себе имперский генезис 
    • общины находятся в состоянии конкуренции друг с другом и с целым
      24 Jan
      Какой бы ни была община, она всегда находится (даже фактом самого своего существования) так или иначе в противоречии и конкуренции с другими общинами, и тем целым, в котором существуют все общины одного уровня (наглядный пример - 360 политических партий в Украине).
      Группы уменьшают сплоченность и дееспособность общества (4D), это действует и на уровне стран как общин в человечестве.
    • Балансы быстро перестают работать в сложном и динамичном мире
      24 Jan
      Балансы быстро перестают работать в сложном и динамичном мире. Наглядные примеры - коронакризис, война, что разрушало и разрушает балансы миллионами.
    • надо собрать комментарии в одном месте
      24 Jan
      Очень ценные комментарии в этой дискуссии. Их не очень много, но несколько - на вес золота. Подумываю собрать их в одном месте.
      24 Jan
      структурировал текст Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации и разобрал комментарии по этому обсуждению (ссылка выше), если что не так подправь (ты редактор).
      Далее добавлю смыслы с других площадок и сделаю общую сборку.
    • жить в обществе и быть независимым от общества невозможно
      24 Jan
      Yury Stowisim
      Вся стаття зводиться до марксистської тези: жить в обществе и бить независимим от общества не возможно!
    • условия после войны будут хуже, чем до войны
      24 Jan
      Егор Быстров
      мысли в целом правильные ... но как-то я уж за предыдущие годы слишком подразуверился в реалистичности здесь хоть сколько-нибудь успешного проекта ... тем более, что, когда и если /в обозримой перспективе/ окончится нынешнее военное противостояние, мы, ИМХО, окажемся не в лучших, а в значительно худших стартовых условиях для модернизации, чем до него ...
      24 Jan
      Егор Быстров
      Украина в этом смысле /аллегория/, как по мне, подобна штангисту, до сих пор не сумевшему взять определённый вес, после чего ему накинули с каждой из сторон ещё по одному увесистому блину и сказали: ну, давай, чувак, теперь ты точно сможешь!)
      лапки наверное складывать не стоит: "осилит идущий" и т.п. лягушки взбивающие масло из молока и тем спасающиеся ... да и просто "не догоню, так согреюсь", но грешен нет у меня на сей счёт оптизЬмУ
      24 Jan
      оптимизм если и возможен, то очень осторожный, из серии скорее надежд, чем прогнозов. Пока нас четко ведут по пути внешнего управления - и это тоже повод для оптимизма.
      24 Jan
      Егор Быстров
      ага, и снова типичный для славян варяжский вариант)( ...
      хотя, если посмотреть, до чего докерувалася у нашего северного соседушки своя, исконная шайка-лейка ...
    • экспансивный рост технологически обученных групп и экспансию результатов
      28 Jan
      "Проблема строителей общин в том, что они зачастую используют бизнес-подход. Если верить бизнес-гуру, создание бизнеса неизбежно связано с рисками неудачи. "
      Если рассматривать некий общинный клайстер, построенный по принципу избранных людей , либо избранных проектов, то да.
      Если же использовать само проектирование как вирусный обучающий процесс снизу, на основе конкуренции (проектов и людей), то имхо бизнес подход ничем не хуже любых других.
      У бизнес подхода есть преимущество - он показателен и приучает к ответственности за свои действия либо за своё бездействие. Неудачи нужны как и удачи.
      Кроме того, он показательно и открыто использует конкуренцию, даже учит лучшим подходам тиражированием успеха.
      Это и ,кстати, почти единственный способ нивелировать недостатки демократических сообществ - фильтровать к неведущим в проектах охлократов (в демократических формированиях) , в общем деле.
      А само умение заниматься совместным проектированием (в отличие от совместного эмоционирования) предусматривает экспансивный рост как технологически обученных групп, так и экспансию результатов на бОльшие клайстеры (и проекты).
      28 Jan
      я ничего не имею против строителей общин и проектировщиков кластеров. Как и против бизнес-подхода и тем более конкуренции.
      Я хочу сказать, что нужно не только это.
    • пилотный подход к социально-экономических инноваций ограничен
      24 Jan
      Марія Тановицька 3 д.  · 
      Nataly Bezmen рознесла в пух і прах "пілотний" підхід до соціально-економічних інновацій. Я рекомендую прислухатись до цього голосу розуму.
      Основна претензія до "простору експериментів": в жоден з них не можливо закласти виклики, більші за сам простір.
      Ми прекрасно пам'ятаємо "пілоти" медичної реформи. За результатами яких мали бути "оптимізовані" (тобто, скорочені) інфекційні стаціонари. І як з приходом пандемії медична спільнота перехрестилась і була рада, що цього не сталось.
      Без втримання загальної "рамки" державотворення локальні проекти перетворюються в кращому випадку на блаж, в гіршому - шкодять всій соціосистемі.
      Ця думка не заперечує потрібність інноваційних просторів. Скорше, вказує на їх обмеженість. А також на те, що як би не хотілось, концентрації на цілому не уникнути.
    ОБЩИННОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО. УЯЗВИМОСТЬ (СБОРКА)
    24 Jan
    • ИДЕИ В СЕТИ
      24 Jan
      • В сети всплывают "идеи отчаинья"
        24 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
        Время от времени в сети всплывает идея, которую я иначе как идеей отчаяния для себя не называю - если брать ее саму по себе, отдельно, и считать самодостаточной. А в том и дело, что ее адепты именно самодостаточной ее как правило и провозглашают. В крайнем случае считают драйвером неких перемен и, следовательно, считают возможным сосредоточиться только на этой задаче и даже начать топить носителей других идей (это вообще отдельная большая проблема, и мы поговорим о ней в третьей части).
      • Идеи могут быть самые разные
        24 Jan
        Идеи называют по-разному и может показаться, что это про разное.
        • построим экопоселение
          24 Jan
          Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
          Давайте отыщем единомышленников и построим современные экопоселения с обязательным предварительным фейс-контролем, только для своих. Мы учтем по-возможности все известные грабли, мы применим все доступные технические решения - и заживем, там, за нашими высокими заборами.
        • создадим кооперетив или сеть кооперативов
          24 Jan
          Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
          Давайте создадим кооператив, а потом сетку кооперативов. Можно назвать ее как-нибудь красиво "Союз" или "Гильдия", придумать внутренние правила и правила сотрудничества с другими Гильдиями и Союзами. Можно создать цифровой инструмент для подсчёта степени участия каждого, чтобы легче было распределять прибыль (и чтобы дурь каждого была видна, как и мудрость, если вдруг оная обнаружится).
        • создадим кластеры
          24 Jan
          Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
          Давайте создадим Кластеры (Зоны свободного экономического развития, Автономии, чартерные города), в которых все будет по-другому, законы будут слегка (или сильно не слегка) другими, благосклонность государства будет особой (или напротив присутствие государства будет минимальным), внимание правоохранителей к соблюдению правил будет усилено (ослабленно), инвестиции потекут рекой и т. д.
        • Давайте создадим Орден или Клуб
        • Давайте создадим Школу или Религию (ну, хотя бы секту)
        • Давайте создадим мафию или хотя бы ОПГ (шутка).
        То есть речь идёт о создании некой "песочницы" - для краткости будем именовать ее Общиной - в которой будут
        • а) специально приглашенные или отобранные люди/предприятия (в идеале с учетом/фиксации результатов их деятельности) и/или
        • б) некая ограниченная территория.
    • ЧТО ПРОИСХОДИТ С ИДЕЯМИ
      24 Jan
      • Создать "песочницу" и использовать для экспериментов и обкатки прототипов
        24 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
        Предполагается использовать эту "песочницу" для того, для чего и используются обычно "песочницы" в IT: эксперименты по улучшению функционала и взаимодействий, проверка гипотез, выявление лучшего и недопуск внутрь худшего. В идеале на выходе ожидается некий отлаженный функционал и привлекательная система, которая приносит вагон прибыли, является комфортной средой обитания и - внимание - выглядит привлекательно для внешнего наблюдателя.
        Ожидается, что внешний наблюдатель хочет попасть внутрь, и благодаря этому система расширяется и масштабируется. Сама. Это, конечно, требует неких новых административных усилий, но все равно все это выглядит чертовски привлекательно, потому что главное сделать хорошо внутри, а снаружи оно или подстроится и вовлечется, или останется отдельно и нам мешать не будет.
      • Происходит некое кучкование единомышленников
        24 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
        Нет ничего удивительного, что очень многие реагируют на подобные идеи крайне позитивно. Порой вплоть до "сам о таком полжизни думаю", "наконец-то вижу единомышленников" и прочее. Сейчас даже происходит некое кучкование таких единомышленников по отдельным корзинам различных проектов (и ничего плохого в этих проектах самих по себе нет, любую активность, и тем более экономическую активность следует приветствовать, люди как минимум выходят на самозанятость).
      • есть интересные "песочницы"
        24 Jan
        Олександр Войтко
        А пісочниці є цікавіші за екопоселення:
        • Китай - гарний технологічний мурашник,
        • Росія - полігон з впливу пропаганди, ми - для військових технологій..
        в кожній країні якийсь свій експеримент.. цікаво, що до 1917 кордонів у лабораторій, наче, не було 
        24 Jan
        так, на держави теж можна подивитися як на громади іншого рівня та "пісочниці". Зараз ми говоримо про один рівень та підхід, потім спробуємо про інші.
    • МЕНЯТЬ ЧАСТИ ИЛИ ЦЕЛОЕ
      24 Jan
      • Общинные проекты не направлены на изменение целого
        24 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
        Это очень в духе нашей глубинной культуры и исторического опыта. Это очень по-интеллигентски.
        Что характеризует все общинные проекты? Отдельность. Парциальность. Подход, который не предполагает целенаправленных усилий, чтобы изменить целое.
      • Почему люди не берутся менять целое?
        24 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
        Почему люди не берутся менять целое?
        • не хотят (слишком сложно),
        • не умеют (нет подходящих инструментов)
        • боятся (думают, что при попытке изменить целое, оно развалится и их самих придавит)
        • еще потому что разочарованы во всех предыдущих попытках, то есть имеют некий травматический опыт.
          24 Jan
          Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
          И этот опыт говорит им, что очень много людей, много лет, очень по-разному пробовали, но ничего не получилось, или получилось только хуже.
          Это все попытки народовольцев сходить в народ, чтобы вытянуть его из болота дикости. Это христианство, во многом выродившееся лишь в новое фарисейство. Это эксперимент большевиков. Это "земля наша обильна, только управлять некому" и все попытки построить современное правовое и демократическое государство в Украине.
        24 Jan
        • Главное - люди не знают КАК
          24 Jan
          Если знаешь КАК - тогда уже можешь определить:
          • сложность задачи, если не знаешь КАК - то не можешь определить сложность (возможно существует простое решение).
          • есть ли подходящие инструменты для тех или иных операций
          • придавит или не придавит
          • если предыдущие попытки делались другим способом - отрицательный опыт можно не учитывать
      • Кажется проще переделать лоскуты, чем целое
        24 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
        И вот здесь сторонники общинного подхода делают одну (не факт, что отрефлексированную) штуку: они сдались. Они считают, что задача переделать государство (то есть всю среду обитания, а не некую искусственно выделенную часть) непосильна, как минимум сейчас, и проще переделать некие лоскуты, которые, в лучшем случае, потом начнут расползаться и сольются
        24 Jan
        Не сольются, это не кипение воды, когда маленькие пузырьки сливаются в большие, организованности не сливаются друг с другом.
        Группы уменьшают сплоченность и дееспособность общества
        , а в худшем дадут возможность для нормальной жизни внутри них и каким-то волшебным образом самим фактом своего существования изменят государство и общество.
      • где забыли о целом - получили катастрофу
        24 Jan
        Внизу текста есть очень неполный список примеров, где получилось: потому что сразу или на каком-то этапе занимались и целым тоже. Там, где забили - получили катастрофу.
    • ИЗ ИСТОРИИ ОБЩИН
      24 Jan
      • В древности так возникали города-государства, ордена, университеты
        24 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
        Так происходит в глубокой древности первое разделение на "элоев" и "морлоков": выделяется образованный класс, дворянство и духовенство, возникают города-государства, ордена, университеты, частные школы и т. д. Идея проверенная временем и работающая и, еще раз, абсолютно понятна ее эмоциональная привлекательность.
        Другое дело, что работает она лишь до поры до времени и в долгосрочной перспективе все заканчивается довольно плохо. Об этом адепты общинных проектов почему-то предпочитают не думать, или отмахиваются от угрозы, полагая, что проблемы и вызовы есть не проблемы, а будущие издержки, что баланс посчитаем потом и что у них точно все будет по-другому.
        Ордена и монастыри - упразднялись, разрушались и грабились, как только их влияние и богатство превышало влияние и богатство монарха (государства). В том числе рыцарские ордена, где все члены общины были воинами, и тем не менее их количества и подготовки не хватило отстоять общину. Последний из исторических примеров - движение гюленитов.
      • Есть богатый опыт религиозных сект, дворянства и духовенства, греческих полисов
        24 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
        Религиозная секта - последний крестовый поход был европейским, против катаров. Богатая большая община, вырезана полностью.
        Дворянство и духовенство - потеряло большую часть влияния, имущества, жизней в процессе секуляризации и буржуазных (и социалистических) революций.
        Греческие полисы, города-государства завоевывались и поглощались.
        Особые условия хозяйствования, гарантированные на государсвенном уровне? Земля крестьянам - сначала дали, потом всех в колхозы. НЭП - разрешили, потом все свернули, получив желаемый результат.
        Сюда же можно в какой-то степени отнести гарантии, которые получила Украина, отдав ЯО: как дали, так и забрали. Независимость до поры до времени, пока сосед не решил, что хватит.
      • Бунд и социалистический проект
        24 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
        Один из самых вопиющих примеров - Бунд (недавно попалось на глаза, очень удивилась). Оказывается, в начале 20-го века существовал проект, альтернативный сионистскому. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BD%D0%B4
        На английском языке (возможно, полнее): https://de.wikipedia.org/.../Allgemeiner_J%C3%BCdischer...
        Здесь перевод на русский: https://eleven.co.il/jews-of-russia/movements-parties/10791/
        Социалистический, конечно, тогда все кому не лень были социалистами ) Проект представлял собой создание еврейских общин и их развитие внутри существующих государств. Общины были созданы, развивались, богатели - и нет, не вызвали желание внешнего населения подражать своим практикам эффективного хозяйствования. Вызвали зависть и злость, желание отнять и разрушить. У бундовцев было понимание, что добро должно быть с кулаками, они возлагали надежды, что скинутся и наймут охрану/полицию (помните сказки либертарианцев про частную полицию?), но что-то пошло не так (вариант: баланс не сошелся, тот самый, который "мы потом посчитаем", и денег богатой общины хватило только на такое количество наемников, которого не хватило по сравнению с количеством погромщиков; вариант: они так и не смогли договориться по сколько скидываться и когда уже пора начинать, примерно как НАТО).
        После неудачи Бунда и последовавших ВМВ и холокоста евреи отказались от идеи создать капсулы внутри национальных государств и приступили к государственному строительству. Да, пройдя через полную катастрофу. Да, вокруг них тоже кольцо морлоков, и им пришлось вооружиться до зубов и держать круговую оборону. Но происходит это на уровне государства, то есть целого, а не парциального. Целое создает некую стратегию и политику, целое пред(по)лагает гарантии ее преемственности, целое навязывает систему отчислений на нужды обороны и т. д.
        Но Израиль - национальное государство. И для него выделили его же исторические земли (за границы которых они до сих пор воюют).
      • писал про Бунд
        24 Jan
        Michael Dorfman
        Про Бунд я когда писал. Но это больше ностальгия 
        Возвращение к жизни еврейского Бунда
      • Примеры относительно успешных общин
        24 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
        Какие еще примеры общинного строительства можно назвать относительно успешными, для общин и для государства/общества в целом?
        • Дикий Запад
          24 Jan
          Дикий Запад. Пространство свободных людей, где многое решалось с оружием в руках. Многие не выжили. Те, кого вытеснили со своих земель, потеряли все.
          Сработало, потому что было право на самозащиту и защиту собственности всеми способами. Это право так и не смогли отнять - и это позитивный вклад данного опыта.
        • Университеты, закрытые элитарные школы и клубы
          24 Jan
          Университеты, закрытые элитарные школы и клубы (Силиконовая долина туда же): защищены, ибо продуцируют интеллектуальный и далее экономический продукт, который в том числе предполагает:
          • манипуляцию и управление массами (Община активно влияет на сознание окружающих);
          • активное участие в политике (Община выдвигает своих, чтоб занимали государственные посты, а не рассказывает, что политика дело грязное и не наше);
          • крошки со стола, результаты научных исследований и экономического роста просачиваются и массам тоже, они заинтересованы в сушествовании людей "за забором" (Община делится, создает рабочие места, сотрудничает, создает условия для вин-вин);
          • открыты шлюзы и социальные лифты (в Общину можно попасть, приложив усилия).
          • Все это требует опять же осознанности, стратегии и здорового страха: если мы не делаем этого всего - перестанем существовать.
          24 Jan
          • первые 4 пункта совпадают с апартеидом
            24 Jan
            Vladimir TChelyshev
            В 4-х первых пунктах перечислен инструментарий такого международно заклеймлённого явления, как апартеид 
            24 Jan
            Всё и всегда работает именно так, ибо такова социальная природа людей.
            А вот результат зависит от того, какими этическими принципами руководствуются организаторы общины- у кого-то получается шведский социализм, у кого-то американский либеральный капитализм, у кого-то южноафриканский апартеид у кого-то коммунистический гулаг.
            24 Jan
            это потому, что у них не получилось. А где получилось, так работает
            24 Jan
            Vladimir TChelyshev
            а у кого получилось? Где работает?
            24 Jan
            вопросы на подумать )
            себе тихонько и никто никаких ярлычков не клеит )
            Кстати, почему не получилось, надо отдельно подумать.
            24 Jan
            Vladimir TChelyshev
            Суть апартеида, не в разделении "элоев" и "морлоков", а в "Съесть слона по частям".
            В методе постепенной адаптации и развитии через "обучение частями".
            "Взяли группу - обучили пользоваться ножом и вилкой - продемонстрировали, что человечину так потреблять не удобно - обучили и другим правилам общежития - инкооптировали в общество - взяли другую группу..."
            24 Jan
            Слово апартеид имеет чёткое определение и глубоко негативную коннотацию.
            Есть гиперболы глубоко негативные, в силу того, что они вызывают предельно отталкивающий эффект и, более того, агрессивное противодействие.
            24 Jan
            Это как россияне обозначили нас фашистами, а радио семи холмов «развлекалось» с тараканами.
      • есть неудачные примеры, но есть и удачные
        24 Jan
        Были выбраны лишь неудачные примеры и обойдены вниманием множества удачных.
        24 Jan
        Не нравится подбор примеров - это хорошо, он и не должен нравиться, с чего ему нравиться, если они негативные.
        Есть список - удач (только не на ограниченном временном промежутке, а до конца) - с удовольствием ознакомлюсь.
        24 Jan
        Успешные добровольные обьъединения -
        • религиозные- иезуиты, протестанты всех мастей, сайентологи…
        • Закрытых нерелигиозных обществ и бизнес-клубов- вагон и маленькая тележка…
        • Чисто экономические с огромным влиянием- кооперативы Испании, Италии, Дании и других скандинавских стран.
        • Швейцария вообще из общин состоит.
        • американская антиалкогольная лига, вот те ребята шарили в продавливании своих (общественных) интересов.
        24 Jan
        Приведенные успешные примеры существуют не в вакууме, а в некоем общем поле, которое обеспечивает им благоприятную среду. Есть общие законы федерального уровня в США, есть таковые в Швейцарии, есть система права - не поломанная. У нас все это поломано или нуждается в изменении.
        Не получится создать изолированный идеальный мир в бандитском и полуразрушенном государстве - придется заниматься и общими вопросами, а не только общиной.
        Понятно, что разные люди могут заниматься разным. Главное не мешать друг другу.
        24 Jan
        Просто не мешать недостаточно, на мой взгляд.
        24 Jan
        да, в идеале - сотрудничать.
      • было еще варновое общество
        24 Jan
        Олександр Войтко
        Був один стабільний механізм, базований на зрілості людини: брахмани-волхви мудро направляли, кшатрії-витязі захищали, вайшьї забезпечували логістику/менеджмент, шудри мали радість в праці.. а потім якийсь з вайш став звати себе "брахманом" і всі йому повірили.. 
        24 Jan
        Ivan Eremeev
        Это механизм общественного угнетения, который, на своём этапе развития, при переходе от родоплеменного строя к феодализму, был прогрессивным, но, со временем, стал сильно искусственно тормозить общественное развитие, что и закономерно приводило к революциям и насильственным низвержениям подобного архаичного устройства власти...
      • вся история развития цивилизации построена на малых группах
        24 Jan
        Вся история развития цивилизации построена на малых группах, которые находили более эффективные модели сотрудничества и, давая возможность, присоединяться людям, готовым разделить их принципы, вытесняли/трансформировали общества в которых они существовали.
        Это борьба, многие гибли, растворялись, вливались в более мощные течения, но это естественно и нормально.
        Так и работает отбор, культурный в том числе.
    • ПОЧЕМУ ПРОЕКТЫ ТЕРПЯТ НЕУДАЧУ
      28 Jan
      • ПУТЬ СВЕРХУ
        28 Jan
        • Реально остается только путь "сверху"
          28 Jan
          Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
          Условным "нормальным" некуда переселиться, чтобы создавать там свое отдельное государство с нуля. Значит, вариантов остается лишь два: сепаратизм, то есть отделение в рамках страны проживания (запрешен законом, посему неприемлем и рассматриваться как вариант не может), и обретение государственной власти и влияния, то есть не масштабирование нормальных практик, а их инсталляции сразу. Это и есть пресловутый путь "сверху" вместо пути "снизу" с его строительством общин-ячеек и передачей их опыта сарафанным радио дальше.
          Потому что "организация бьёт силу" - это реально, вопрос, получается, только в стратегии и организации. Для их появления нужно для начала поставить себе такую задачу и осознать, что задача должна быть именно такой, что путь общинного строительства, создания хуторов, огородиков с бурачками за заборчиком - тупиковый.
        • Проекты терпят неучачу в отсутствии защиты "сверху"
          28 Jan
          Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
          Кластеры и зоны роста - это прекрасно, и люди, готовые этим заниматься - прекрасные люди. Но они и их проекты потерпят неудачу, если не будут защищены сверху, если их защита не будет частью стратегического видения, которое обеспечит им
          • физическую защиту и право защищаться;
          • гарантию неизменности правил игры, о которых договаривались, создавая кластеры/зоны роста/чартерные города/корпорации/кооперативы и т. п.
          • единое правовое поле
          • в идеале лоббирование интересов на внешних рынках...
        • клановое государство не будет защищать парциальные структуры
          28 Jan
          Oles Maniuk
          Очень много не просто безответных, а неразрешимых вопросов. Целое государства зачастую само устроено парциальным образом (как клановая структура, напомню о теории "стационарного бандита"). И проблема в том, что любое обобществление тяготеет к тоталитарности. Будет ли такое государство (а иное вряд ли возможно) защищать некие элитарные парциальные структуры? Крайне сомнительно, скорее, наоборот
          28 Jan
          отличные вопросы - и у меня нет ответов, конечно (их, похоже, всем миром ищут не один век). Думаю, хотя бы приближение к ответу в балансе, то есть в постоянных попытках его достичь.
        • для изменений важно опираться на базу
          28 Jan
          На всех уровнях и везде, где будет хотя бы малейшая возможность.
          Менять нужно очень и очень многое, если не всё, но без базы и ресурса, который она даёт это невозможно.
        • государства как высшая форма организации общества
          28 Jan
          Aleksander Wójcik
          Думаю, для відповіді на поставлені запитання потрібно почати з визначення держави як найвищої форми самоорганізації суспільства. В таку смислову конструкцію як обов'язкові базові елементи добре вбудовуються визначення інших спільнот, сформованих як самоврядні структури за фаховим та територіальним принципом.
          Ключовим в усіх цих визначеннях є слово "самоврядні", а воно, своєю чергою, є похідним від процесу здійснення влади як суспільного феномену. Якщо дати визначення владі як процесу, котрий потребує трьох механізмів його здійснення:
          • формування усвідомлених інтересів спільноти,
          • формування на основі цих інтересів політичної волі
          • реалізації цієї волі
          то можуть бути зрозумілими і способи аналізу поточного стану речей, і способи можливих дій.
          28 Jan
          Vladimir TChelyshev
          осталось только рассказать, откуда растут исторические корни такого подхода. Многим станет понятнее.
          28 Jan
          Aleksander Wójcik
          в пошуку історичних ретроспектив в цьому випадку я буду геть нецікавий, бо виклав лише своє бачення, виходячи з аналізу суспільних процесів та їх суб'єктів (насправді, там трохи складніше, бо набуття суб'єктності в процесі запускає нові процеси), та власних практик.
        • Государство становится тормозом , когда лезет "управлять" всем и вся
          28 Jan
          Андрей Троян
          Государство становится тормозом , когда лезет "управлять" всем и вся , плодит "госслужащих" , даже уборщиц и дворников , тем самым создавая быстрый затор .
          Вот сейчас, это очень наглядно, эффективные ВСУ , волонтёры , граждане vs жуткий кабмин , местные власти , госструктуры.
      • БИЗНЕС ПОДХОДЫ
        28 Jan
        • Использование бизнес-подхода в строительстве общин не срабатывает
          28 Jan
          Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
          Проблема строителей общин в том, что они зачастую используют бизнес-подход. Если верить бизнес-гуру, создание бизнеса неизбежно связано с рисками неудачи. Нормально обанкротиться, проиграть, все потерять - настоящий бизнесмен тот, кто после этого поднимется и начнет все сначала.
          В случае создания общин и прочих кластеров опережающего развития ставки намного выше, потому что на кону человеческие жизни (если кому-то кажется, что предположение о возможности погромов и захвата собственности методами насилия хто чересчур в 21-ом веке - камон, на нас прямо сейчас напало соседнее государство) и потому что в этом случае не будет никакой второй, десятой, сотой попытки. Это не бизнес ни разу.
        • экспансивный рост технологически обученных групп и экспансию результатов
          28 Jan
          "Проблема строителей общин в том, что они зачастую используют бизнес-подход. Если верить бизнес-гуру, создание бизнеса неизбежно связано с рисками неудачи. "
          Если рассматривать некий общинный клайстер, построенный по принципу избранных людей , либо избранных проектов, то да.
          Если же использовать само проектирование как вирусный обучающий процесс снизу, на основе конкуренции (проектов и людей), то имхо бизнес подход ничем не хуже любых других.
          У бизнес подхода есть преимущество - он показателен и приучает к ответственности за свои действия либо за своё бездействие. Неудачи нужны как и удачи.
          Кроме того, он показательно и открыто использует конкуренцию, даже учит лучшим подходам тиражированием успеха.
          Это и ,кстати, почти единственный способ нивелировать недостатки демократических сообществ - фильтровать к неведущим в проектах охлократов (в демократических формированиях) , в общем деле.
          А само умение заниматься совместным проектированием (в отличие от совместного эмоционирования) предусматривает экспансивный рост как технологически обученных групп, так и экспансию результатов на бОльшие клайстеры (и проекты).
          28 Jan
          я ничего не имею против строителей общин и проектировщиков кластеров. Как и против бизнес-подхода и тем более конкуренции.
          Я хочу сказать, что нужно не только это.
      • ЗАКРЫТЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ
        28 Jan
        • закрытые организации вызывают злобу и ненависть
          28 Jan
          Община или организация, которая при входе будет требовать соответствия неким качествам (моральные нормы, образовательный ценз, эффективность труда, хороший рейтинг - любое) и не подходящих станет не пускать/выбрасывать, добившись успеха, разве не вызовет ровно то же самое - зависть и ненависть?
          28 Jan
          О требованиях организации- любая организация людей имеет свои правила и нормы от ОСББ и фирмы из пяти людей и до государств и наднациональных организаций.
          И за их нарушение наказывают и даже исключают злостных нарушителей.
        • евреи - крайне закрытая нация
          28 Jan
          Евреи крайне закрытая нация и внешние/чужие к успеху не допускались по определению, отсюда и зависть, и ненависть.
          28 Jan
          Да, евреи - крайний случай и вообще их упоминать всуе уже неприлично (а зря, примеров там - вагон, плюс у нас вся культура на Библию завязана). Я не уверена, что они так уж закрыты.
          28 Jan
          Про сомнения о незакрытых для неевреев еврейских организациях любого типа, достаточно почитать Кашрут.
      • ПРОБЛЕМЫ
        28 Jan
        • попытка ограничить парциальные монополии - ведет к тоталитаризму
          28 Jan
          Oles Maniuk
          Маркс предполагал, что.эксплуатацию устранит некая государственная монополия, ограничивпющая малые парциальные монополии. Итог нам известен - тоталитарные государства.
        • пока будут устойчивые равновесные стационарные структуры - будут проблемы
          28 Jan
          Oles Maniuk
          До тех.пор, пока будут устойчивые равновесные стационарные структуры - неразрешимых проблем не избежать.
          28 Jan
          Дмитрий Фоменко
          Система децентрализованного управления обществом исключает понятие централизованного органа
        • социальное государство не терпит отделенности групп
          28 Jan
          Ivan Eremeev
          Социальное государство, в котором общество и структуры государственной власти, ориентированы на использование и создание материальных и общественных благ и их справедливое распределение, для удовлетворения основных потребностей и наилучшего и всестороннего развития каждого члена общества, не может поддерживать какие-то там "элитарные" и "парциальные"общественные формирования.
          Так как, во первых, само понятие "элитарности" и "отделённости", от целого общества, противоречит объективному экономическому принципу создания общественных благ общественным трудом.
          То есть блага, которыми мы все пользуемся, объективно созданы согласованным общественным трудом огромного числа людей и теперь мы можем пользоваться результатами этого общественного труда, который, к сожалению, присваивается себе либо частным бизнесом, либо государством.
          Как раз искусственная отделённость массы тружеников - реальных создателей общественных благ, от решения по использованию созданных ими же материальных ресурсов, для развития производства и общества и удовлетворении основных потребностей большинства, на основе справедливого распределения общественных благ, созданных этим же самым обществом и обеспечении всестороннего развития, для всех членов общества и создаёт эти самые "элиты".
          "Элиты" создаются путём концентрации в их"элитарных" руках, либо власти капитала, либо государственной власти, либо их взаимопроникающий друг в друга порочный симбиоз крупного и монополистического капитала и государственной власти, что порождает коррупцию, олигархат и в конце концов, полноценный фашизм и безраздельную насильственную власть крупного капитала и государственных силовых структур, узурпировавших власть и использующих прямой террор, для поддержания своей власти...
        • Механизм разрушения сравнительно малых сообществ
          28 Jan
          Ivan Eremeev
          Механизм разрушения сравнительно малых сообществ, действующих внутри себя, на основе иных, более справедливых общественных интересов, очень хорошо отработан капиталистами ещё в начале и середине девятнадцатого века.
          28 Jan
          Ivan Eremeev
          Когда в подобные общества либо внедрялись люди с капиталом, выкупающие все общественные ресурсы либо тем или иным образом, концентрирующие все общие лага в своих личных руках и разрушающие эту общину изнутри.
          Либо эта малая община искусственно изолировалась от участия в общественной жизни, её товары и услуги не принимались, оттеснялись с рынков, которые полностью контролировал крупный и монопольный капитал и поддерживающие его государственные структуры.
          Сходный механизм использовался и используется крупными капиталистами и развитыми капиталистическими государствами, в отношении целых государств.
          28 Jan
          Ivan Eremeev
          Достаточно вспомнить интервенцию Индии Британской Ост-Индской кампанией или опиумные войны и столетнюю интервенцию Китая...
        • есть несоизмеримость "правильных" проектов с длиной жизни
          28 Jan
          Суть в том, что жизнь априори бессмысленна. Эту багу, Творец прикрвл фичей: "В поте лица будешь добывать хлеб свой". Прогресс (человек же тоже творец по образу и подобию) фичу дезавуировал и энергия, ранее связанная добычей хлеба, высвободилась и заполонила собой все, отчего многие скорби и печали, включая эту.
          Общество ни при какой модели не будет работать при этой проблеме.
          Вторая "раскоряка" в несоищмеримости "правильных" проектов с длиной жизни. Получение результатов за ее пределами приемлемо Буддам, коих не так много.
        • вместе с идеей всегда рождается ее могильщик
          28 Jan
          Вместе с идеей всегда рождается ее могильщик, не думаю, что это стоит доказывать. "Мы все умрем" действует и на идеи, и на их носителей. Есть несколько бессмертных идей типа любви, но они почти не операциональны
          28 Jan
          Леонид Юрченко
          "Почти не операциональны" применительно к бессмертным идеям - это результат неких осознанных действий определенной иерархической части общества.
          28 Jan
          Ваше высказывание можно понять и так, и эдак 
          28 Jan
          Леонид Юрченко
          Да. Мутно изложил. Чтобы было понятно, советую посмотреть следующий материал (хотя бы главу 7 ). 
          28 Jan
          я понимаю эту мысль. Но у меня есть когнитивное искажение (если хотите) или подход, обусловленный моей профессией. Я категорически не приемлю фатализм и фаталистичный подход (хотя очень хорошо понимаю тех, кто его исповедует).
          Да, все умрут. Вопрос когда и как. То, что в итоге все умрут, не значит, что не нужно делать все возможное, чтобы предотвращать риски преждевременной смерти и чрезмерных издержек. "На Аллаха надейся, но верблюда привязывай".
          28 Jan
          Вы говорите об ошибочность пути, будто есть другой, безошибочный. А он ничем не лучше и не хуже.
          28 Jan
          я пока не говорю, что есть безошибочный. И да, напоминаю, это только первая часть. Спойлеры про выводы - в конце, я попробую позже их немного развернуть.
        • может это ошибка выжившего
          28 Jan
          Не ошибка ли это "выжившего"?
          28 Jan
          она самая, родимая!
        • Балансы быстро перестают работать в сложном и динамичном мире
          28 Jan
          Балансы быстро перестают работать в сложном и динамичном мире. Наглядные примеры - коронакризис, война, что разрушало и разрушает балансы миллионами.
        • жить в обществе и быть независимым от общества невозможно
          28 Jan
          Yury Stowisim
          Вся стаття зводиться до марксистської тези: жить в обществе и бить независимим от общества не возможно!
        • пилотный подход к социально-экономических инноваций ограничен
          28 Jan
          Марія Тановицька 3 д.  · 
          Nataly Bezmen рознесла в пух і прах "пілотний" підхід до соціально-економічних інновацій. Я рекомендую прислухатись до цього голосу розуму.
          Основна претензія до "простору експериментів": в жоден з них не можливо закласти виклики, більші за сам простір.
          Ми прекрасно пам'ятаємо "пілоти" медичної реформи. За результатами яких мали бути "оптимізовані" (тобто, скорочені) інфекційні стаціонари. І як з приходом пандемії медична спільнота перехрестилась і була рада, що цього не сталось.
          Без втримання загальної "рамки" державотворення локальні проекти перетворюються в кращому випадку на блаж, в гіршому - шкодять всій соціосистемі.
          Ця думка не заперечує потрібність інноваційних просторів. Скорше, вказує на їх обмеженість. А також на те, що як би не хотілось, концентрації на цілому не уникнути.
      • КОНКУРЕНЦИЯ
        28 Jan
        • Человеческая история это конкуренция солидарностей
          28 Jan
          Человеческая история это конкуренция солидарностей. Любая солидарная группа, а общины именно такие группы - это некая система по производству внутригруппового социального капитала. При этом, в подавляющем большинстве случаев эта система иерархична, существует элита, существуют разные уровни иерархии и различные функции членов.
          Только выходя на более высокий уровень, чем одна солидарность, можно выйти на уровень общества. Сперва такими системами были империи, и государства политических, а не этнических наций. К сожалению национально-этническая солидарность основной инструмент развала империй.
          Проблема, однако в том, этническая солидарность не может сохранить сложные управленческие системы высокого уровня, типа государства. Либо они постепенно переходят в формат трайбализма либо восстанавливают свой имперский статус. Например и Польша и Румыния в своем самоопределении имеют в себе имперский генезис 
        • общины находятся в состоянии конкуренции друг с другом и с целым
          28 Jan
          Какой бы ни была община, она всегда находится (даже фактом самого своего существования) так или иначе в противоречии и конкуренции с другими общинами, и тем целым, в котором существуют все общины одного уровня (наглядный пример - 360 политических партий в Украине).
          Группы уменьшают сплоченность и дееспособность общества (4D), это действует и на уровне стран как общин в человечестве.
    • УСЛОВИЯ УСПЕХА И БЕЗОПАСНОСТИ
      24 Jan
      • ищем условия успеха и безопасности малых проектов
        24 Jan
        я не пишу о желательности монополий или о том, что малые проекты ненужны или заведомо провальны. Я пишу об условиях их успеха и безопасности.
        24 Jan
        Oles Maniuk
        Так как раз.проблема в том, что орган, обеспечиваюий им безопасность в итоге становится монополистом и фактором наибольшей опасности
        24 Jan
        да, поэтому работа по противодействию монополизации и узурпации власти - это процесс.
      • следует определиться с понятием общины и критериями благополучия общества
        24 Jan
        Дмитрий Фоменко
        следует определиться с понятием общины, как сообщества.. Потом сформировать понятие и критерии оценки благополучия общества. И после определить аргументы влияния на благополучие общества.
        На этой основе строится проект урбанистики- системы поселений, градостроительные принципы, экономика домостроения, частота изменения формата жилищ и инфраструктуры. Ну и детализация проектов
        24 Jan
        С моей точки зрения это тоже про "сверху" и про целое, даже с учётом максимальной децентрализации (только за!). Почему. Потому что все это происходит не спонтанно, кто в лес, кто по дрова (насколько я поняла Вас), а в соответствии с
        • аудитом
        • критериями
        • стратегией и планом.
        24 Jan
        Дмитрий Фоменко
        Я готов раскрывать эту тему пошагово, что б в любом месте можно было сверять часы.
        И ноль спонтанности))
      • общество должно взять власть в свои руки
        24 Jan
        Ivan Eremeev
        Единственным решением, которое действительно способно разрешить противоречие между общественным созданием общих благ и их несправедливой концентрацией в руках "элит", которые не могут И/или не хотят справедливо распределять, созданные обществом общественные блага, состоит в том, что это самое общество, должно взять реальную власть в свои руки - каждый член общества должен понимать, что без его активного участия в общественной жизни, никто не защитит его интересов и интересов той части общества, к которой он/она относятся, поэтому это необходимо делать самому и/или выдвигать представителей своих-общественных интересов в общественные советы , которые будут принимать решения, наиболее точно отражающие общественные интересы....
        24 Jan
        Oles Maniuk
        Какая-то ядреная марксистская риторика. Только упоминания диктатуры пролетариата не хватает.
        24 Jan
        Ivan Eremeev
        И диктатура пролетариата - как главное условие практической и долговременной реализации реального построения справедливого общества.
        24 Jan
        Oles Maniuk
        А вы позабыли, чем предлагаемое вами "справедливое общество" обернулось? Гулаги, коллективизация с голодомором, уничтожение интеллигенции и вобще всей активной части социума, всеобщей - кроме "сверхравной" партноменклатуры и спецслужб - нищетой. Это справедливость по Полиграфу Шарикову.
        24 Jan
        Ivan Eremeev
        А что например вам помешает оттеснить от общественных благ, производящее эти самые общественные блага трудовое обещство, если вы сконцентрирует в своих руках материальные и административные ресурсы?
        Кроме тоталитарного общественного контроля и общественной диктатуры тех, кто производит эти самые блага, собственными руками- диктатуры просвещенного пролитариата...
        24 Jan
        Oles Maniuk
        Ага. А кому эти блага в итоге принадлежат? Именно тоталитарной власти, все остальные в нищете и бесправии, и в концлагерях.
      • людям надо заниматься политикой и политической самоорганизацией
        24 Jan
        Dmitry Berger
        Пока не станут люди заниматься политикой и политической самоорганизацией - все остальное - влажные мечты))
        24 Jan
        Дмитрий Фоменко
        занимаются. Но пока это чистый энтузиазм. Поскольку общество ещё не коснулось дна кризиса, что бы обратить на эти системы внимания
        24 Jan
        вот и я об этом: политикой придется заниматься, как бы ни хотелось - придется, причем многим. Пока не начнем - ничего не будет.
        24 Jan
        Несомненно, но всё есть политика.
        Политическая партия- это же тоже сообщество 
        24 Jan
        Политические партии в Украине не взлетают. Их нет, ни одной практически. То есть это пример псевдообщин или неудач. Стоит подумать почему.
        24 Jan
        Dmitry Berger
        Заниматься политикой правильно, а не Ukrainian style - строя организации снизу, вырабатывая политику, стратегию, тактику, коммуникации, кандидатов, лоббистов. Серьезно и надолго, как ильич говаривал))
        24 Jan
        наша проблема, что мы хотим:
        • быстро, все сразу и с минимумом усилий
          24 Jan
          Dmitry Berger
          Это за бугром всякие Консерваторы и Либералы 2 столетия бодаются, у нас все решается в один момент. Увы.((
          .
        • И чтоб никого не слушать
          24 Jan
          Дмитрий Фоменко
          Это самая большая проблема- слушать. А потом ещё и услышать
      • как оживить Украину
      • Промысловые общины (артели) - успешны, рентные - неуспешны
        24 Jan
        Vladimir TChelyshev
        Маленькая ремарочка (по Тойнби):
        Примеры успешных общин есть и они довольно многочисленны.
        Общинность - не причина неуспешности. причина - в modus vivendi общины.
        Если коротко:
        Промысловые (производяшие) общины (сиречь артели) - успешны.
        Рентные - неуспешны.
        24 Jan
        Вопрос: что мы понимаем под успешностью? Экономическая эффективность и возможность экспансии/масштабирования? Или длительность существования/выживания без угрозы поглощения или разрушения?
        24 Jan
        Vladimir TChelyshev
        а разве второе не следует из первого?
        24 Jan
        на мой взгляд не обязательно и не всегда.
        Греческие полисы были успешны, но не вкладывались в достаточно сильную армию - и были разрушены. В отличие от египтян, которые долго продержались за счет наемников, даже после того как их экономическая мощь пошатнулась из-за засухи.
        То есть это выбор: община может богатеть, но одновременно забьет на оборону. А дальше как повезет, найдется или нет желающий прийти и разграбить, или вокруг тоже все богатые и цивиллизованные.
      • из "Давайте создадим" можно строить политическую партию
        24 Jan
        Taras Plakhtiy
        " Давайте создадим" - реально з цього всього можна сторити політичну партію з метою здобути на виборах владу і реалізувати сукупність ідей, для яких висуваються ідеї створювати все вище перелічене) Але у пості така ідея навіть не згадується)
        24 Jan
        Я щиро вважаю за непотрібне писати про створення політичних партій (хоча вважаю, що неодмінно доведеться, іншого шляху поки що немає, якщо вже ми говоримо про неприпустимість силової зміни влади; якщо не силовий шлях, то політичний, якщо політичний - то через вибори та, так, створення реальних партій; але ніхто не хоче, бо це ж складно, довго, та потребує солідарності), тому що ніхто не напише про це краще Вас. Про партії - читайте Плахтія, це все що я можу сказати.
        24 Jan
        Идея создания новой политической силы рассматривается уже лет 10 со всех сторон - там нет никакого реального шанса для хоть сколько-нибудь серьезного успеха
        см. Нужна политическая сила
      • условия после войны будут хуже, чем до войны
        24 Jan
        Егор Быстров
        мысли в целом правильные ... но как-то я уж за предыдущие годы слишком подразуверился в реалистичности здесь хоть сколько-нибудь успешного проекта ... тем более, что, когда и если /в обозримой перспективе/ окончится нынешнее военное противостояние, мы, ИМХО, окажемся не в лучших, а в значительно худших стартовых условиях для модернизации, чем до него ...
        24 Jan
        Егор Быстров
        Украина в этом смысле /аллегория/, как по мне, подобна штангисту, до сих пор не сумевшему взять определённый вес, после чего ему накинули с каждой из сторон ещё по одному увесистому блину и сказали: ну, давай, чувак, теперь ты точно сможешь!)
        лапки наверное складывать не стоит: "осилит идущий" и т.п. лягушки взбивающие масло из молока и тем спасающиеся ... да и просто "не догоню, так согреюсь", но грешен нет у меня на сей счёт оптизЬмУ
        24 Jan
        оптимизм если и возможен, то очень осторожный, из серии скорее надежд, чем прогнозов. Пока нас четко ведут по пути внешнего управления - и это тоже повод для оптимизма.
        24 Jan
        Егор Быстров
        ага, и снова типичный для славян варяжский вариант)( ...
        хотя, если посмотреть, до чего докерувалася у нашего северного соседушки своя, исконная шайка-лейка ...
    • О ПУБЛИКАЦИИ
      24 Jan
      • О публикации
        24 Jan
        (Всех, кто в комментариях привык возмущаться количеству букв, предупреждаю: это лонгрид, это ваш выбор читать или нет, не надо мне писать, что лучше бы покороче.)
        По теме планируется примерно 3 текста, второй будет одновременно кинорецензией, давно ее планировала, некоторые выводы будут в третьем.
      • речь об автаркии или об инструменте экспансии
        24 Jan
        Это претензии к какому кластерно-общинному подходу- общине, как к автаркии (инкапсулированной в себя) или, как к инструменту экспансии- экономической, ценностной, политической?
        24 Jan
        Я рассматриваю общины как инструмент экспансии. Автаркии - не интересны и вряд ли всерьез эти проекты автаркиями задумывались.
      • кадр из фильма "Город и город"
        24 Jan
        Luk Glib
        Фильм случайно не "Не беспокойся, дорогая"? Кластерный город для избранных, серьёзная философия разных социальных слоёв, роль мужчин и женщин (не всё так просто и предсказуемо, но без спойлеров)), если я правильно понимаю эти слова
        24 Jan
        фильм "Город и город", это будет совершенно про другое.
      • критика бывает конструктивной
        24 Jan
        Критика здесь не уничижительная - сторонникам разных подходов нормально критиковать друг друга - именно так и рождается целое. Критика может приводить к поиску решения, не есть цель забить оппонента и его идею. Есть цель дать ей место для существования и успеха.
      • какая целевая аудитория для публикации?
        24 Jan
        На какую целевую аудиторию заточен этот пост, кто адресаты?
        24 Jan
        Ага, потом подстройтесь под целевую аудиторию.
        Щас. Так это не работает.
        "Твори добро и бросай в воду" - текст читателя найдет, а за количеством мы не гоняемся)
      • надо собрать комментарии в одном месте
        24 Jan
        Очень ценные комментарии в этой дискуссии. Их не очень много, но несколько - на вес золота. Подумываю собрать их в одном месте.
        24 Jan
        структурировал текст Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации и разобрал комментарии по этому обсуждению (ссылка выше), если что не так подправь (ты редактор).
        Далее добавлю смыслы с других площадок и сделаю общую сборку.
  46. Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации. Часть 2.Толерантность
    24 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
    [ Город и город ]
    Часть 2. Толерантность
    Иллюстрация развития инкапсулированных общин
    24 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.
    Сначала обещанная кинорецензия. На мой взгляд книга "Город и город" и ее последующая экранизация - идеальная иллюстрация частного случая развития общин достаточно инкапсулированных и зацикленных на самих себя, хотя и не до степени автаркии - и это важно, потому что не всякое пребывание в капсуле есть автаркия, изоляция и зацикленность не обязаны быть полными, чтобы привести к проблемам.
    Книга - номинант премий "Хьюго" и "Небьюла" (2010).
    В фильме нам показывают не одну, а целых две такие общины, два города. И они очень разные. Один - про архаику и стабильность, другой - про науку и технологии. Не очень развитые, но все же.
    Города находятся на одной территории, они буквально вросли друг в друга, но при этом делают все возможное, чтобы не смешиваться. Ассимиляции невозможна: все до такой степени разное, что жители буквально в упор друг друга не замечают.
    Полное расхождение идентичностей вплоть до игнорирования ими друг друга, "рядомположенность" доведена до предела. Что происходит в итоге? Психологический сдвиг? Массовая шизофрения? Разрыв ткани реальности?
    24 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.
    (Я рекомендую тем, кто собирается посмотреть или прочитать "Город и город", и для кого важно отсутствие спойлеров, здесь остановиться или пролистать ко второй части поста, где мы вернемся к общинам. Я не стану писать, кто убийца, но не раскрыть основную фишку, основной "вотэтоповорот" истории не получится.)
    Страны на стадии последствий деколонизации
    24 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
    Автор книги - британский фантаст индийского происхождения Чайна Мьевиль - предположу, что господин знает толк в постколлониализме и проявлениях борьбы с наследием коллониализма.
    Мы ж пока все больше про колониализм, про болезнь и ее лечение, а тем временем в мире есть страны, которые уже на стадии последствий деколонизации и разгребают побочные эффекты и осложнения самого лечения. Да, бывают ситуации (в медицинской практике), когда лечение хуже болезни, и в таком случае принимается решение НЕ лечить (ужас, да. Не все пациенты находят это приемлемым, многие отправляются, услышав слова, что лечения не будет... к гомеопатам, например, и это в лучшем случае).
    И это только кажется, что бывшие колонизаторы и прочие не отягощенные моралью дельцы не найдут способ воспользоваться массовыми когнитивными искажениями (уже новыми, постколониальными).
    Два сопредельных мирах, каким-то образом вросших друг в друга
    24 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
    Жанр фильма: социальная фантастика/антиутопия (с моей точки зрения - с очень большой натяжкой). В конце ожидает некоторое разочарование, как всегда бывает, когда потенциально фантастические события получают реалистичное объяснение, вплоть до понимания, что перед нами, внезапно, политический детектив.
    Дополнительный жанр (фантастика чистой не бывает) - детектив, расследование убийства.
    Почему это фантастика с большой натяжкой. Все дело в том, что всю дорогу у нас тщательно создают ощущение, что речь идет о двух сопредельных мирах, каким-то образом вросших друг в друга. Они чужды настолько, что люди идут по одной стороне улицы и не видят, что на другой ее стороне - совершенно иной мир. Другая архитектура, люди в отличающейся одежде, какие-то события. Чужды настолько, что для перехода (через КПП, разумеется) на другую сторону требуется особая настройка "зрения", иначе голова болит и фокусировка не окей.
    А где возможно соприкосновение вплоть до сплетения двух граней, может быть и третья, тайная даже для тех, кто способен видеть две первые грани, два города одновременно. Существует ли третий город? Можно ли открыть замаскированный где-то КПП, найти проводника, можно ли настроить зрение так, чтобы увидеть еще один _иной_ мир?
    И, конечно, существует организация, наполовину тайная, наделенная властью в обоих мирах, разумеется, тоталитарная и внушающая страх, которая блюдет сохранение статуса кво. И тщательно присматривается к тем, кто пытается рассмотреть что-то на другой стороне улицы. К тем, кто способен видеть красный цвет, хотя в его мире, люди предпочитают видеть жёлтый.
    ("Предпочитают" - не оговорка.)
    Разлом. Могущественный и внушающий страх
    24 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
    Разлом. Могущественный и внушающий страх.
    "Если ты в Бейджеле - зри Бейджел. Если ты в Алкоме - зри Алкому. Следи за собой. Доверяй Разлому".
    Но если там, где вот так сосуществуют два мира, есть и третий, то логично предположить существование еще одной тайной организации, не так ли? Такой, которая видит все три мира, свободно перемещается по всем трем мирам, оставаясь невидимой даже для могущественного Разлома, не говоря уже о службах безопасности/полиции обоих городов. Члены этой организации - кто они? Невидимые кукловоды, опередившие в развитии своих бывших соплеменников? Заговорщики? Мечтатели?
    И тем оглушительнее ответ: тот, который превращает историю про полумистический детектив действительно в детектив, но политический. Потому что иностранной корпорации плевать на странные заморочки туземцев, на их игры в "тут вижу, тут не вижу; туда не ходи, сюда не смотри". Точнее, все это круто замешанное на идентичности и сегрегации безумие очень удобно использовать в свою пользу. Пока местные выясняют отношения или, еще круче, изо всех сил стараются сохранить свою сепарацию, их очень удобно просто ограбить. Им же на самом деле не так уж важно их общее наследие, им наоборот важно продолжать думать, что никакого общего наследия у них быть не может - они скорее какую-то третью сущность выдумали, а потом и на почве ее реальности/нереальности передерутся.
    Прозрачность аналогий
    24 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
    Не знаю как для кого, а для меня аналогии настолько очевидны, что на каком-то этапе у меня появился вопрос: получается, это все не ново? Где-то еще есть такие же... очень интересные люди, послужившие прототипом истории? Она настолько типична и банальна?
    И, наверное, и до своего логического финала - массовые когнитивные искажения, добровольно (!) взятые на себя ограничения, шизофрения как диагноз общества и, в результате, слабость и слепота перед желающими воспользоваться этой слабостью - такие истории уже не раз доходили?
    Обойдемся без исторических примеров на этот раз )
    Вроде бы Мьевиль расположил свои города "где-то на Балканах" (то есть даже не Индия или еще какая-то Азия-Африка-Южная Америка).
    Общественно-политический слой фильма
    24 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
    Про фильм добавлю, что мной раскрыт лишь один его слой - общественно-политический, меня он зацепил больше всего. Там есть и другие. В том числе личностный и метафизический слой. Потому что вход в третий "город" герой находит, но совсем не так, как ожидает. И там есть о чем подумать.
    (Мы с младшим, который внезапно оказывается любит детективы, смотрели четыре серии за 8-9 приемов, поэтому мне фильм показался намного длиннее, чем на самом деле, в последний раз у нас свет вырубился за 4 минуты до финала, подвесив вопрос что же будет с главным героем до следующего раза))
    А Разлом? Разлом, оказывается, просто ищет людей, способных видеть целое. И увидев город таким, каков он есть - целостным и разным - развидеть его назад невозможно. Так что на самом деле хранит Разлом? Статус кво - или сам Город и горожан, в том числе от себя самих?
    А можно ли уберечь города и их граждан, одновременно цементируя статус кво со всеми когнитивными искажениями и психологическими сдвигами? Горожанам обоих городов комфортно в их изолированных мирах, в их привычных картинах мира - но их общее наследие, их будущее, возможность для развития и экономического процветания только что украли у них, а они даже не заметили. И Разлом пока что ничего не сделал, чтобы этому помешать.
    Теги
    ---------
    Вернемся к общинам.
    Факторы неудаци отдельных общин
    24 Jan
    В прошлый раз мы говорили о таком крайнем случае, как община/кластер/организация построившая забор между собой и окружающим, и пытающаяся построить светлое будущее/удобоваримое настоящее для группы людей или на некой территории.
    Ключевое слово было "отдельность", "парциальность".
    Факторами неудачи были:
    • ставка на успешные внутренние процессы;
    • игнорирование внешних угроз;
    • отказ от влияния на внешнее пространство и людей вне общины.
    Иллюзия "нового хуторянства"
    24 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
    Отмечу, что если иллюзия того, что я называю "новым хуторянством" (потому что очень укладывается в наш национальный архетип моей хати скраю и садка вишневого - наверное, поэтому он многим интуитивно кажется очень понятным и родным) и "общинным проектом", очевидно близка немалому количеству людей, снова и снова всплывает вот это: невозможно изменить систему целиком, нужно малыми свершениями, шаг за шагом - и успех закрепится и масштабируется (например, буквально сегодня я читаю пост Андрусива с ровно этими же тезисами, и - та-дам! - он пишет его о только что погибшем министре, совершенно не рефлексируя, что _если_ его гибель не несчастный случай, то это как раз пример провала такого подхода); то иллюзия, разбираемая в этой части, близка лично мне. Так что я постараюсь быть симметрично резкой и безжалостной в данном случае к своим взглядам.
    Сходства и отличия Общинно-кластерного подхода Рядомположенности
    24 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.
    Если хутор, община, кластер, организация, орден и т. д. предполагает некие границы, внутри которых можно будет собрать нормальных или подходящих по каким-то критериям людей и/или нормальные и подходящие практики, то подход "Толерантности" предполагает рядомположенность того, что совместить не получилось. Кстати, о рядомположенности - как о желаемом сценарии - недавно говорил на одном из эфиров Сергей Дацюк как о логичном продолжении идеи недоминации.
    Почему это похожие вещи с общинно-кластерным подходом и в чем отличие.
    И там, и там признается некая разница между группами людей и/или практик. Есть сегрегация и некая идентичность, пусть даже не вполне осознаваемая и признаваемая.
    Но в первом случае община надеется на экспансию и масштабирование за счет распространения своих практик на новых людей или новые территории и сферы хозяйствования - в том числе из-за ставки на осознанность, на "умные перемены", на отбор и обучение людей, на экономический рост и зримые результаты работоспособности такого подхода.
    Во втором случае общность, социум самодостаточны, им достаточно себя самих для воспроизводства, и никого они привлечь в свои ряды не пытаются (или уже не пытается, потерпев неудачу раньше) и никого не исключают. Работает не отсев, а обычные социальные практики. То есть все как есть сейчас, но без попыток навязать и подавить идентичность другого. Подчеркну: групповую идентичность.
    При этом носители другой идентичности никуда не вытесняются, а живут на этой же территории и вовсе не стагнируют и их общество тоже нормально самовоспроизводится.
    Примеры рядомположенности
    24 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист. 
    Сложно? Давайте на примерах. Они далеко не умозрительны.
    Сосуществование города и села, типичное в нашей культуре противопоставление. Да, в городах живет огромное количество сельского по сути населения, а в селах сейчас могут жить горожане. Да, есть "переходные формы". И тем не менее.
    Украиномовные и русскоязычные. Да, "переходные формы" и люди, одинаково чувствующие себя в обоих мирах, есть, но есть и факт существования "ядер", которые не откажутся от своего языка, даже свободно переходя с одного на другой. Я не считаю, что это проблема или принцип, достаточный, чтобы быть положенным в основу сегрегации, но некоторые (многие) считают иначе, поэтому это хороший пример. Что будет, если все друг от друга отцепятся и "просто будут жить вместе на одной территории", создав в будущем параллельные системы кинотеатров, кафе, медиа, издательств? Мне казалось, нормальный же вариант. Я больше так не думаю. "Просто" это не будет, даже если будет мирно, и мирно последовательно, до конца. Ослабит или усилит территорию и население такой подход, где все друг от друга отстали и все развивается естественным образом?
    Сформированные из беженцев или эмигрантов мусульманские общины в Европе. Другие примеры диаспор, живущих компактно и не ассимилирующихся в стране пребывания.
    Совмещение противоположностей без смешения
    24 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
    Доведем ситуацию до абсурда или до логического предела, как кому больше по душе: представим себе общности очень разные по каким-то критериям, не считающие возможным смешиваться и не видящие возможность как-то повлиять на другую - изменить, вытеснить или уничтожить. "Элои" и "морлоки" смирились с существованием друг друга и выбрали не соприкасаться до такой степени, что делают вид, что другой стороны не существует.
    Более того: это не элои и морлоки отдельно, это сложившиеся социумы, в которых есть своя иерархия и очень разные представители, то есть элои и морлоки, образованная и необразованная часть, социопаты и нормальные люди представлены в обоих социумах. Никто никого не переделывает и не старается перетянуть на свою сторону, каждой "общине" и так вполне нормально, никто никуда не масштабируется и экспансией не страдает, признав это бесперспективным и ненужным. "Какая разница" доведенная до предела. Толерантность без ассимиляции. Сегрегация, которая благодаря фокусу на отличиях, намерениях, идентичности, только усиливается и на каком-то этапе кристаллизуется в идентичности настолько разные, что они кажутся несводимыми.
    Это будет хорошо или плохо?
    24 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
    Это будет хорошо или плохо?
    Я до недавнего времени считала, что очень даже неплохо, желательный вариант - если уж смешение и ассимиляция невозможны, то лучше жить рядом в мире, чем пытаться друг друга уничтожить.
    Взгляды и технологии, которые предполагают "рядомположенность" и равное право на существование и реализацию всех идей, "расцветание всех цветов", будучи реализованными, в пределе показывают тоже тупик - и тупик этот отказ видеть чужую для себя реальность вплоть до последующей почти физиологической неспособности ее увидеть.
    Кроме парциальной слепоты, слепых пятен и суженых полей зрения, это означает еще и трудности в организации сотрудничества и обмена идеями, капсуляцию на своем, малом, и отсутствие конкуренции и широконо выбора идей. Хорошо, если при этом все это существует в сферическом вакууме, где нет агрессивных соседей со своей собственной шизофренией или нет дельцов, думающих только о максимизации своей прибыли. В постколониальном мире и речи не идет пока об универсальном отказе от идей новой-старой колонизации, не так ли?
    "Мир" между социумами может быть разным
    24 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  
    "Мир" между социумами может быть разным.
    Он может быть деятельным и открытым, когда общности не смешиваются, но активно интересуются друг другом, сотрудничают, обмениваются плодами труда - всяческим образом организуют вин-вин, игру с ненулевой суммой. Обычно так и выглядит, кстати, сосуществование разных народов на одной территории, если оба достаточно развиты и интегрированы в экономику, получая отдачу от своего труда, и если и речи нет о вражде.
    Если же разница или взаимное неприятие слишком сильны, то может возникнуть ситуация, когда представители общностей делают вид, что другой не существует. Сначала, что им нет дела друг до друга, (какая разница, какие проблемы у селян, их проблемы горожан тоже не интересуют; российская интеллигенция на каком-то этапе не справилась и окончательно забила на попытки вытянуть из болота необразованную массу, потом была отчасти уничтожена или сбежала, потом на следующем этапе процесс стал необратимым, при наличии людей, манипулирующих массами в пользу своих интересов, это стало одним из факторов нынешней войны).
    Если интересы и планы на будущее слишком разные, то у каждой общности организуются разные стратегии развития и разное будущее. И рано или поздно будет точка невозврата. Сначала "элои" не справляются с образованием "морлоков" или с "масштабированием" на них своих благих нравов, а потом уже просто не желают этим заниматься - и потому что не в коня корм, и потому что своих интересных дел по горло. Точнее, интересные дела находятся и у тех, и у других, но при этом - при невозможности и нежелании заниматься экспансией - обе группы вполне себе озаботились физической защитой собственных границ и/или паритет сил достигнут, и взаимное уничтожение им не грозит.
    Смотрим на примерах
    24 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист
    Представим, что обе крупнейшие в Украине языковые группы сохранили статус-кво, но при этом одна остаётся на позиции полного невосприятия другой.
    Представим, что город-село ушли друг от друга еще дальше, чем сейчас.
    Представим, что война закончилась (в нашу пользу, конечно - зачем нам представлять другое, еще накликаем), но при этом и РФ тоже не развалилась. И хотя она нам вроде бы точно не угрожает, но мы не хотим знать ничего и никого, что оттуда исходит (очень легко представить, на самом деле, скорее всего это наше ближайшее будущее).
    Вспомним "меморандум Бромберга", где "человечество неминуемо разделится...". Ок, разделилось, разрыв увиден, осознан и крепчает, но при этом людены не улетели в космос, а живут рядом с людьми небольшими компактными - и абсолютно чуждыми общинами.
    Отрицательные и положительные сценарии
    24 Jan
    Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист. 
    Если в первой части (сценарий "Община/кластер") негативный сценарий состоял в агрессии против общины с целью ее разрушения, поглощения или грабежа, то в сценарии "Толерантность/статус кво" негативный сценарий состоит в игнорировании друг друга вплоть до потери способности видеть мир целостным, вплоть до разрыва реальности.
    Зачем говорить об опасностях и угрозах, зачем рассматривать ситуации и стратегии в пределах с возможными негативными сценариями, если можно сосредоточиться только на примерах удач? На каких-то британских книгах (как у Андрусива), которые эти удачи и разбирают?
    Потому что это и есть ошибка выжившего - брать удачные примеры и интерпретировать их как закономерность.
    Потому что изучение и оценка рисков (даже очень маловероятных, но зато разрушительных) позволяет продумать стратегии как этого избежать.
    Я не вижу смысла обсуждать позитивные сценарии и надежды, это и так делается. Мы попробуем поговорить о работе с рисками и о причинах именно неудач в третьей части, в "Солидарности". Нам пора думать не только о том, как бы получше и поудобнее сегрегироваться, пора думать как получше объединиться.
    Теги
    28 Jan
    Обсуждение
    25 Jan
    В профиле на ФБ
    • сам принцип объединения деструктивен
      24 Jan
      Oles Maniuk
      Я полагаю, что сама идея объединения исчерпала себя. Сам принцип - объединения в одно оказался деструктивен.
      24 Jan
      Vladimir TChelyshev
      а, может, деструктивной оказалась скорость объединения?
      24 Jan
      Oles Maniuk
      Деструктивно любое объединение - поскольку задача объединения - сохранение, а не развитие.
      25 Jan
      Vladimir TChelyshev
      да ладно! А как же артели, кагалы, да те же университеты?
      25 Jan
      Oles Maniuk
      И? Где там развитие? Открытия совершали одиночки, а не группы. Самый простой пример - отцы основатели квантовой механики, котопые хотя общались друг с другом, но не на формальной университетской основе, и открытия делали в одиночку - о чем писал в свое время Гайзенберг
    • любое сосуществование требует соблюдения искуственных правил
      24 Jan
      Олександр Войтко
      Будь-яке співіснування, мирне, вимагає дотримання штучних правил. Будь-яке правило - обмеження прав і свобод.. Знайти баланс не реально. Людьми.
      Потрібна надсистема, яка все бачить, справедливо реагує.. але тоді людство перетворюється на домашніх тваринок. Доглянутих і в міру щасливих.. )) варіант духовного зростання всього суспільства виглядає більш фантастичним ))
      24 Jan
      Буває співіснування і без правил - ми з дружиною живемо (мирно) разом 43 роки, але ніяких штучних правил не маємо.
      Є приклади і для більшої кількості.
      А ще є відкрита мережа "Простір злагоди", де немає ніяких штучних правил. Повна свобода дій для кожного користувача.
    • А не разделилось ли человечество уже на разные виды на биологическом уровне?
      24 Jan
      Будучи полночью согласен с тобою в этом вопросе и прочитав этот пост Димы Berger, меня терзают смутные сомнения.
      А не разделилось ли человечество уже на разные виды на биологическом уровне? 
      https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10159936067833300&id=635573299
      24 Jan
      Думаю, мало того что разделилось, так еще и существенно и до конца и не объединялось 
      Может, настоящее объединение у нас впереди (если доживём как человечество), а может, оно принципиально невозможно и прогноз "человечество неминуемо разделится" вовсе не прогноз, а констатация факта.
      Я думаю, исходить нужно именно из этого. Объединиться нельзя (пока что?), гомогенности не будет. Что делать?
      24 Jan
      Vladimir TChelyshev
      С выводом о биологическом разделении, всё-таки, наверное, спешить не нужно.
      Да, "деревню из девушки не вывести", но в следующем поколении появится значительно большая концентрация "горожан"...
      24 Jan
      да, согласна, иначе сейчас опять набегут и увидят расизм, евгенику и прочие глупости.
      Я считаю, что разделение отчасти биологическое, отчасти фенотипическое, выученное (педагогическая запущенность).
      Что такое биологическое. Если человек просто глуп от природы - это не исправить. С этим надо просто работать. Если он социопат, психопат - часто это тоже, к сожалению, врожденные дефекты. Если это ребенок алкоголиков или наркоманов или сам алкоголик, он может иметь энцефалопатию. Где-то таких людей единицы процентов, и это особой погоды не делает, разве что создает нишу занятости, а где-то полстраны - потомки алкоголиков.
      Это все биологические моменты, как и разделение по психотипам и типам адаптации.
      НО: это не виды в биологическом смысле. Это не закрепленные признаки, которые "ходят за этносами и общинами", они не передаются по наследству. Напротив, чем больше мы тасует колоду карт (генов) - тем все злоровее во всех смыслах.
      Поэтому термин Андрея "биологический" нуждается в расшифровке.
      24 Jan
      ==Объединиться нельзя (пока что?), гомогенности не будет. Что делать?==
      Ноутбук, на котором я пишу этот комментарий - результат ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ десятков тысяч людей (если брать только сейчас живущих и участвующих в его физическом производстве) - кто-то руду добывал, кто-то микросхемы производил, кто-то технологии разрабатывал, кто-то систему писал, кто-то дизайн делал.
      Ноутбук хороший, а фирма Hewlett-Packard - это только самая вершина этой огромной пирамиды.
      И ни в каком объединении эти десятки тысяч не нуждаются.
    • это игнорирование с примесью толерантности
      24 Jan
      Володимир Пігур
      то, что я услышал в описании, это игнорирование. Может быть с примесью толерантности. Игнорирование очевидно деструктивно, в нем присутствует зверхність. Но. Нельзя представить движение как невозмутимый, без осцилляций и завихрений поток. Осцилляции могут иметь доминирующую тенденцию, но.. и игнорирование не исчезает. Хотя бы потому, что позволяет разглядеть неигнорирование, эмпатию, чулость.
    • просто принять за основу Новый Завет
      24 Jan
      Можно же просто принять за основу Новый Завет и закрыть вообще все вопросы..
      Но нет - мы будем искать причины не любить ни Бога, ни себя, ни ближнего своего....
      24 Jan
      опять те же грабли - судить по себе.
      И предлагать то, что естественно для себя.
      Но противоестественно - для других.
      24 Jan
      там всего ДВЕ простых заповеди.
      24 Jan
      год назад я бы отмахнулась или проигнорировала. Сейчас я скажу: "Вы правы, и я понимаю, и полностью (!) с Вами согласна".
      Кроме одного: "просто".
      Это не только не просто, это еще и оказалось не под силу на протяжении 2000 лет и по результатам работы многих людей и целых организаций.
      Пока что (!) у меня такое впечатление, что это ответ (закрывает все вопросы) на индивидуальном уровне. И было бы очень хорошо, если бы по этому пути осознанно пошло как можно больше людей. Потому что "много званых, да мало призванных". Потому что мало тех, кто христиане на самом деле.
      Для общества, социума пока что это, к сожалению, не ответ.
      24 Jan
      для общества - это тоже давно ответ..
      Просто ).. на все это нужно время.
      Ведь основа этики Христианский цивилизации - это именно Это и есть..
      Просто ..) - мы люди..
      Просто - люди...
      24 Jan
      да. Но раз до сих пор не живем все по этой этике, то не просто. Надо думать, как к этому прийти.
      25 Jan
      много званых, дало мало избранных.
      Речь о брачных одеждах - которые есть ...
      "..Любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры (1 Тим. 1:5).
      Это сперва кажется , что это тяяяжкий труд...
      Но... Потом..
      "..иго Моё благо, и бремя Моё легко."
      А мы ведь уже научаемся ..
      Носить Бремена друг друга...
      И так потихоньку...
    • книга показывает вред отделения
      25 Jan
      Marianna Kozintseva
      Использование научно-фантастического фильма / книги в качестве сюжета для решения проблем, стоящих перед обществом, — это проверенный и истинный инструмент.
      Работает примерно в 90% случаев.
      Посмотрев и серию, и просмотрев книгу (она получила несколько наград, поэтому захотелось проверить, стоит ли ее прочитать), я бы сказал, что на этот раз туфля, правда, не совсем подходит.
      А может и так, но по причинам, отличающимся от того, что вы описываете.
      Главные СПОЙЛЕРЫ ВПЕРЕДИ ТАК ЧИТАЙТЕ НА СВОЙ РИСК.
      Вот почему.
      1. Книга, которая намного превосходит фильм, является медитацией на британское общество, которое крайне сегрегировано и где разные части не смешиваются несмотря на жизнь бок о бок. На самом деле. можно буквально иметь одну часть уличного поша и другой совет (оба британского термина) и они бы сосуществовали как в двух параллельных измерениях.
      2. В книге нет злой тоталитарной третьей силы, которая бы разделяла две стороны. Вместо этого разлука сама себе нанесло вред, что печально. Следовательно, вопрос идет не о колониализме/постколониализме, а о нашей собственной свободной воле и желании или отсутствии ее видеть бедственное положение наших соседей и общаться с ними. У детей нет такого раскола в сознании - и следовательно могут увидеть оба города сразу.
      3. Орциния - мистический третий город полной свободы - оказывается ложным и в книге, и в серии. И не зря. Все, что нужно, чтобы стать частью The Breach - т.е. стать человеком, чтобы жить в двух городах одновременно - это увидеть оба города сразу. Не нужно ни тайны, ни в другом мире.
      • Увидев два города одновременно взрослыми, невозможно их разглядеть снова.
      • В конце концов, вот что выбирает делать герой книги. И соблюдать закон в обоих городах.
      1. Корпорация зла существует в книге - но не получает выгоды от новой технологии и побеждена.
      А ЭТО ИМЕЕТ ИМПЛИКАЦИЯ ДЛЯ УКРАИНЫ?
      Да, конечно. Книга очень явно предупреждает от самонанесенного культурного или религиозного отделения, показывающего, как выглядела бы логическая крайность.
      Но предписанием, которое он предлагает, является потребность в личностном росте, а не в справедливом внешнем или интервальном ад
      Как бы нам ни было больно или избито, нам нужно жить с открытыми сердцами и открытыми глазами.
      Полностью согласна с этим.
      25 Jan
      В целом впечатления и выводы совпадают.
      Единственное, что отмечу: экранизации всегда меньше, чем книга, и не вмещают все смыслы. И да, можно рассматривать фильм как отдельное высказывание и рассматривать только его. Вплоть до того, что высказывание может быть искажено - и тогда книгу и фильм рассматривают отдельно (если есть художественная ценность у каждого).
      Здесь речь о фильме, книга упомянута как источник.
    • три вида методов подавления внутривидовой агрессии
      25 Jan
      Леонид Юрченко
      Я вижу три вида методов подавления внутривидовой агрессии в человеческой стае: иерархия, религиозная этика и законодательство.
      • Иерархия - это наследство животного мира. У зверей это единственный метод подавления внутривидовой агрессии. 
      • Люди изобрели новые способы - религиозную этику и законы. Похоже , что весовое влияние методов в обществе имеет цикличную форму. Сейчас очередной этап гегемонии иерархии. Впереди новая религиозная этика.
      25 Jan
      Предположу, что все три метода могут (и должны) быть использованы одновременно, но в зависимости от ситуации. То есть если есть люди, для которых не работает религиозная или иная этика, то логично предположить им закон, если уж не иерархию.
      25 Jan
      Леонид Юрченко
      Да,. Все три системы действуют одновременно, но похоже, что на разных исторических этапах приоритеты меняются. От животной иерархии через религиозную этику к законодательству и далее по кругу. Свое видение я попытался изложить в главе "Две модели спиральной динамики" в публикации "Приключения голой обезьяны с ядерной кнопкой". Сейчас мы переживаем этап глобальной иерархии, но он скоро закончится. Человечество либо вернется к религиозной этике, либо себя уничтожит.
      25 Jan
      либо сработает комплекс мер, который работал и раньше, просто на новом витке: и новая этика, и иерархия, и новые законы. Но опасность самоуничтожения или обрушения вниз до "бутылочного горлышка" очень большая, согласна.
    • люди изобрели иерархию, а Закон дал Бог
      25 Jan
      Люди " изобрели" как раз только иерархию.
      Закон дал Бог в Старом Завете.
      Который был тоже нарушен.
      "Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
      20
      идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
      21
      ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
      22
      Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
      23
      кротость, воздержание. На таковых нет закона."
      Почитайте Апостола Павла к Галатам.
      Bible Gateway passage: К Галатам 5 - Ukra
      inian New Testament: Easy-to-Read Version
      25 Jan
      Леонид Юрченко
      Речь не Законе Божьем, а о человеческом законодательстве, у которого особые отношения и с иерархией и с религиозной этикой. Иерархия позволяла животным сосуществовать в стае задорлго до появления человека.
      25 Jan
      Прекрасно основание двух систем -Этического и Законного проявлено в беседе Щелина и Арестовича о Православии.
      Прекрасная дискуссия. (первое, второе)
      25 Jan
      спасибо, первое не видела, второе - одно из лучшего за последние месяцы, хотя я не могу сказать, что все понятно и со всем согласна. Но это тот уровень бесед, на котором хотелось бы находиться для поиска выхода.
      25 Jan
      это может звучать ..как угодно - но после таких эфиров начинаешь перелистывать Книгу...
    • ценность фильма сомнительна
      25 Jan
      Marianna Kozintseva
      Если честно, то вот как раз в ценности фильма я сомневаюсь. Но тут каждому своё.
      Просто приём «это все плохие и жадные американцы виноваты» нивелирует важность послания «неча на зеркало пенять коли рожа крива». Виноваты во всём не третьи силы, а люди создавшие города.
      25 Jan
      именно такой вывод после просмотра, причем он однозначен: виноваты те, кто создал и законсервировал такие города. Так что здесь расхождений нет.
      Конечно, книга всегда лучше.
      Но это кинорецензия. Рецензия на книгу была бы другой.
    • каким государством хочет стать Украина и какие усилия приложить гражданам
      25 Jan
      Marianna Kozintseva
      теперь главная цель - донести до Украинского общества что созидать и саморазвиваться (а не разрушать и рефлексировать) это, трудный, болезненный, но необходимый процесс.
      А потом ещё и то, что во многих бедах виновата - о ужас - сама Украина
      25 Jan
      Marianna Kozintseva
      Горькая но болезненная правда заключается в том что Путин никогда бы не полез в Украину в 2014 если бы предыдущие 23 года Украина бы занималась развитием государственности и созданием сильных гражданских институтов и конкурентной экономики вместо лавирования между Россией и Западом, олигархизации и коррупционного дерибана.
      .
      В том что Россия, как государство, это империя зла вопрос не стоит.
      Вопрос о том каким государством была - и хочет стать - Украина.
      И какие усилия необходимы сейчас приложить КАЖДОМУ гражданину чтобы эту мечту воплотить.
      25 Jan
      Украина, на мой взгляд, только пытается стать государством.
      Не факт, что получится, но пытается.
      25 Jan
      Marianna Kozintseva
      если не получится, то виноваты будем только мы сами. и это значит что все утраты последних лет - включая мою маму, для меня очень личное - были напрасны.
      «Пепел Клааса стучит в моё сердце». Стоит вспомнить литературную классику. То что происходит в Украине - не ново. Разные сообщества на планете Земля этот процесс уже проходили много раз подряд. А Нидерланды, откуда был родом написавший Легенду об Уленшпигеле Шарль Де Костер, вообще отличный пример для подражания что касается толерантности.
    • победит экспансия на основе разума
      25 Jan
      Александр Митин
      Nataly Bezmen
      "интересные дела находятся и у тех, и у других, но при этом - при невозможности и нежелании заниматься экспансией - обе группы вполне себе озаботились физической защитой собственных границ и/или паритет сил достигнут, и взаимное уничтожение им не грозит."
      Это философский вопрос, типа "что такое существование".
      Существование (чего либо) мы замечаем через его экспансию. Регистрацию нами его явления, и т. п.
      Вот восточная Германия не воевала с западной. Вернее, поправлюсь с отметанием раскладок международных сил, что спорно, - спрошу иначе , даже одна нация, - хотели ли немцы восточной Германии убивать немцев западной Германии? Думаю, в подавляющем большинстве - нет. Тем не менее западная Германия экспансировала за счет более высокого уровня жизни для своих граждан и вымывала людские ресурсы восточной (бежали в основном в западную, через стену).
      Деление и поглощение - природные процессы. Экспансию не остановить. Только вот средства каменного века на основе физической силы - не помогут. В итоге проиграет тот, кто идет против тренда социального развития мирового. - "Экспансируй на основе разума, вместо экспансии на основе силы".
      Поскольку разум человека оказался сильнее физической силы (мамонта, слона, или кого там...), то и побеждает то общество, которое более развито социально (показатель - уровень благ на каждого). А понятий "желания или нежелания" там не существует, - устройство природы существующего.
    ГОРОД И ГОРОД. ТОЛЕРАНТНОСТЬ (СБОРКА)
    28 Jan
    • РАЗВИТИЕ ОБЩИН
      28 Jan
      • Иллюстрация развития инкапсулированных общин
        28 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.
        Сначала обещанная кинорецензия. На мой взгляд книга "Город и город" и ее последующая экранизация - идеальная иллюстрация частного случая развития общин достаточно инкапсулированных и зацикленных на самих себя, хотя и не до степени автаркии - и это важно, потому что не всякое пребывание в капсуле есть автаркия, изоляция и зацикленность не обязаны быть полными, чтобы привести к проблемам.
        Книга - номинант премий "Хьюго" и "Небьюла" (2010).
        В фильме нам показывают не одну, а целых две такие общины, два города. И они очень разные. Один - про архаику и стабильность, другой - про науку и технологии. Не очень развитые, но все же.
        Города находятся на одной территории, они буквально вросли друг в друга, но при этом делают все возможное, чтобы не смешиваться. Ассимиляции невозможна: все до такой степени разное, что жители буквально в упор друг друга не замечают.
        Полное расхождение идентичностей вплоть до игнорирования ими друг друга, "рядомположенность" доведена до предела. Что происходит в итоге? Психологический сдвиг? Массовая шизофрения? Разрыв ткани реальности?
        28 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.
        (Я рекомендую тем, кто собирается посмотреть или прочитать "Город и город", и для кого важно отсутствие спойлеров, здесь остановиться или пролистать ко второй части поста, где мы вернемся к общинам. Я не стану писать, кто убийца, но не раскрыть основную фишку, основной "вотэтоповорот" истории не получится.)
        • Два сопредельных мирах, каким-то образом вросших друг в друга
          28 Jan
          Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
          Жанр фильма: социальная фантастика/антиутопия (с моей точки зрения - с очень большой натяжкой). В конце ожидает некоторое разочарование, как всегда бывает, когда потенциально фантастические события получают реалистичное объяснение, вплоть до понимания, что перед нами, внезапно, политический детектив.
          Дополнительный жанр (фантастика чистой не бывает) - детектив, расследование убийства.
          Почему это фантастика с большой натяжкой. Все дело в том, что всю дорогу у нас тщательно создают ощущение, что речь идет о двух сопредельных мирах, каким-то образом вросших друг в друга. Они чужды настолько, что люди идут по одной стороне улицы и не видят, что на другой ее стороне - совершенно иной мир. Другая архитектура, люди в отличающейся одежде, какие-то события. Чужды настолько, что для перехода (через КПП, разумеется) на другую сторону требуется особая настройка "зрения", иначе голова болит и фокусировка не окей.
          А где возможно соприкосновение вплоть до сплетения двух граней, может быть и третья, тайная даже для тех, кто способен видеть две первые грани, два города одновременно. Существует ли третий город? Можно ли открыть замаскированный где-то КПП, найти проводника, можно ли настроить зрение так, чтобы увидеть еще один _иной_ мир?
          И, конечно, существует организация, наполовину тайная, наделенная властью в обоих мирах, разумеется, тоталитарная и внушающая страх, которая блюдет сохранение статуса кво. И тщательно присматривается к тем, кто пытается рассмотреть что-то на другой стороне улицы. К тем, кто способен видеть красный цвет, хотя в его мире, люди предпочитают видеть жёлтый.
          ("Предпочитают" - не оговорка.)
        • Разлом. Могущественный и внушающий страх
          28 Jan
          Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
          Разлом. Могущественный и внушающий страх.
          "Если ты в Бейджеле - зри Бейджел. Если ты в Алкоме - зри Алкому. Следи за собой. Доверяй Разлому".
          Но если там, где вот так сосуществуют два мира, есть и третий, то логично предположить существование еще одной тайной организации, не так ли? Такой, которая видит все три мира, свободно перемещается по всем трем мирам, оставаясь невидимой даже для могущественного Разлома, не говоря уже о службах безопасности/полиции обоих городов. Члены этой организации - кто они? Невидимые кукловоды, опередившие в развитии своих бывших соплеменников? Заговорщики? Мечтатели?
          И тем оглушительнее ответ: тот, который превращает историю про полумистический детектив действительно в детектив, но политический. Потому что иностранной корпорации плевать на странные заморочки туземцев, на их игры в "тут вижу, тут не вижу; туда не ходи, сюда не смотри". Точнее, все это круто замешанное на идентичности и сегрегации безумие очень удобно использовать в свою пользу. Пока местные выясняют отношения или, еще круче, изо всех сил стараются сохранить свою сепарацию, их очень удобно просто ограбить. Им же на самом деле не так уж важно их общее наследие, им наоборот важно продолжать думать, что никакого общего наследия у них быть не может - они скорее какую-то третью сущность выдумали, а потом и на почве ее реальности/нереальности передерутся.
        • Прозрачность аналогий
          28 Jan
          Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
          Не знаю как для кого, а для меня аналогии настолько очевидны, что на каком-то этапе у меня появился вопрос: получается, это все не ново? Где-то еще есть такие же... очень интересные люди, послужившие прототипом истории? Она настолько типична и банальна?
          И, наверное, и до своего логического финала - массовые когнитивные искажения, добровольно (!) взятые на себя ограничения, шизофрения как диагноз общества и, в результате, слабость и слепота перед желающими воспользоваться этой слабостью - такие истории уже не раз доходили?
          Обойдемся без исторических примеров на этот раз )
          Вроде бы Мьевиль расположил свои города "где-то на Балканах" (то есть даже не Индия или еще какая-то Азия-Африка-Южная Америка).
        • Общественно-политический слой фильма
          28 Jan
          Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
          Про фильм добавлю, что мной раскрыт лишь один его слой - общественно-политический, меня он зацепил больше всего. Там есть и другие. В том числе личностный и метафизический слой. Потому что вход в третий "город" герой находит, но совсем не так, как ожидает. И там есть о чем подумать.
          28 Jan
          Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
          (Мы с младшим, который внезапно оказывается любит детективы, смотрели четыре серии за 8-9 приемов, поэтому мне фильм показался намного длиннее, чем на самом деле, в последний раз у нас свет вырубился за 4 минуты до финала, подвесив вопрос что же будет с главным героем до следующего раза))
          А Разлом? Разлом, оказывается, просто ищет людей, способных видеть целое. И увидев город таким, каков он есть - целостным и разным - развидеть его назад невозможно. Так что на самом деле хранит Разлом? Статус кво - или сам Город и горожан, в том числе от себя самих?
          А можно ли уберечь города и их граждан, одновременно цементируя статус кво со всеми когнитивными искажениями и психологическими сдвигами? Горожанам обоих городов комфортно в их изолированных мирах, в их привычных картинах мира - но их общее наследие, их будущее, возможность для развития и экономического процветания только что украли у них, а они даже не заметили. И Разлом пока что ничего не сделал, чтобы этому помешать.
        28 Jan
        • ценность фильма сомнительна
          28 Jan
          Marianna Kozintseva
          Если честно, то вот как раз в ценности фильма я сомневаюсь. Но тут каждому своё.
          Просто приём «это все плохие и жадные американцы виноваты» нивелирует важность послания «неча на зеркало пенять коли рожа крива». Виноваты во всём не третьи силы, а люди создавшие города.
          28 Jan
          именно такой вывод после просмотра, причем он однозначен: виноваты те, кто создал и законсервировал такие города. Так что здесь расхождений нет.
          Конечно, книга всегда лучше.
          Но это кинорецензия. Рецензия на книгу была бы другой.
      • Факторы неудаци отдельных общин
        28 Jan
        В прошлый раз мы говорили о таком крайнем случае, как община/кластер/организация построившая забор между собой и окружающим, и пытающаяся построить светлое будущее/удобоваримое настоящее для группы людей или на некой территории.
        Ключевое слово было "отдельность", "парциальность".
        Факторами неудачи были:
        • ставка на успешные внутренние процессы;
        • игнорирование внешних угроз;
        • отказ от влияния на внешнее пространство и людей вне общины.
      • Сходства и отличия Общинно-кластерного подхода и Рядомположенности
        28 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.
        Если хутор, община, кластер, организация, орден и т. д. предполагает некие границы, внутри которых можно будет собрать нормальных или подходящих по каким-то критериям людей и/или нормальные и подходящие практики, то подход "Толерантности" предполагает рядомположенность того, что совместить не получилось.
        Кстати, о рядомположенности - как о желаемом сценарии - недавно говорил на одном из эфиров Сергей Дацюк как о логичном продолжении идеи недоминации.
        Почему это похожие вещи с общинно-кластерным подходом и в чем отличие.
        И там, и там признается некая разница между группами людей и/или практик. Есть сегрегация и некая идентичность, пусть даже не вполне осознаваемая и признаваемая.
        Но в первом случае община надеется на экспансию и масштабирование за счет распространения своих практик на новых людей или новые территории и сферы хозяйствования - в том числе из-за ставки на осознанность, на "умные перемены", на отбор и обучение людей, на экономический рост и зримые результаты работоспособности такого подхода.
        Во втором случае общность, социум самодостаточны, им достаточно себя самих для воспроизводства, и никого они привлечь в свои ряды не пытаются (или уже не пытается, потерпев неудачу раньше) и никого не исключают. Работает не отсев, а обычные социальные практики. То есть все как есть сейчас, но без попыток навязать и подавить идентичность другого. Подчеркну: групповую идентичность.
        При этом носители другой идентичности никуда не вытесняются, а живут на этой же территории и вовсе не стагнируют и их общество тоже нормально самовоспроизводится.
      • Примеры рядомположенности
        28 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист. 
        Сложно? Давайте на примерах. Они далеко не умозрительны.
        Сосуществование города и села, типичное в нашей культуре противопоставление. Да, в городах живет огромное количество сельского по сути населения, а в селах сейчас могут жить горожане. Да, есть "переходные формы". И тем не менее.
        Украиномовные и русскоязычные. Да, "переходные формы" и люди, одинаково чувствующие себя в обоих мирах, есть, но есть и факт существования "ядер", которые не откажутся от своего языка, даже свободно переходя с одного на другой. Я не считаю, что это проблема или принцип, достаточный, чтобы быть положенным в основу сегрегации, но некоторые (многие) считают иначе, поэтому это хороший пример. Что будет, если все друг от друга отцепятся и "просто будут жить вместе на одной территории", создав в будущем параллельные системы кинотеатров, кафе, медиа, издательств? Мне казалось, нормальный же вариант. Я больше так не думаю. "Просто" это не будет, даже если будет мирно, и мирно последовательно, до конца. Ослабит или усилит территорию и население такой подход, где все друг от друга отстали и все развивается естественным образом?
        Сформированные из беженцев или эмигрантов мусульманские общины в Европе. Другие примеры диаспор, живущих компактно и не ассимилирующихся в стране пребывания.
      • Совмещение противоположностей без смешения
        28 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
        Доведем ситуацию до абсурда или до логического предела, как кому больше по душе: представим себе общности очень разные по каким-то критериям, не считающие возможным смешиваться и не видящие возможность как-то повлиять на другую - изменить, вытеснить или уничтожить. "Элои" и "морлоки" смирились с существованием друг друга и выбрали не соприкасаться до такой степени, что делают вид, что другой стороны не существует.
        Более того: это не элои и морлоки отдельно, это сложившиеся социумы, в которых есть своя иерархия и очень разные представители, то есть элои и морлоки, образованная и необразованная часть, социопаты и нормальные люди представлены в обоих социумах. Никто никого не переделывает и не старается перетянуть на свою сторону, каждой "общине" и так вполне нормально, никто никуда не масштабируется и экспансией не страдает, признав это бесперспективным и ненужным. "Какая разница" доведенная до предела. Толерантность без ассимиляции. Сегрегация, которая благодаря фокусу на отличиях, намерениях, идентичности, только усиливается и на каком-то этапе кристаллизуется в идентичности настолько разные, что они кажутся несводимыми.
      • Плюсы и минусы рядомположенности
        28 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
        Это будет хорошо или плохо?
        Я до недавнего времени считала, что очень даже неплохо, желательный вариант - если уж смешение и ассимиляция невозможны, то лучше жить рядом в мире, чем пытаться друг друга уничтожить.
        Взгляды и технологии, которые предполагают "рядомположенность" и равное право на существование и реализацию всех идей, "расцветание всех цветов", будучи реализованными, в пределе показывают тоже тупик - и тупик этот отказ видеть чужую для себя реальность вплоть до последующей почти физиологической неспособности ее увидеть.
        Кроме парциальной слепоты, слепых пятен и суженых полей зрения, это означает еще и трудности в организации сотрудничества и обмена идеями, капсуляцию на своем, малом, и отсутствие конкуренции и широконо выбора идей. Хорошо, если при этом все это существует в сферическом вакууме, где нет агрессивных соседей со своей собственной шизофренией или нет дельцов, думающих только о максимизации своей прибыли. В постколониальном мире и речи не идет пока об универсальном отказе от идей новой-старой колонизации, не так ли?
      • "Мир" между социумами может быть разным
        28 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  
        "Мир" между социумами может быть разным.
        Он может быть деятельным и открытым, когда общности не смешиваются, но активно интересуются друг другом, сотрудничают, обмениваются плодами труда - всяческим образом организуют вин-вин, игру с ненулевой суммой. Обычно так и выглядит, кстати, сосуществование разных народов на одной территории, если оба достаточно развиты и интегрированы в экономику, получая отдачу от своего труда, и если и речи нет о вражде.
        Если же разница или взаимное неприятие слишком сильны, то может возникнуть ситуация, когда представители общностей делают вид, что другой не существует. Сначала, что им нет дела друг до друга, (какая разница, какие проблемы у селян, их проблемы горожан тоже не интересуют; российская интеллигенция на каком-то этапе не справилась и окончательно забила на попытки вытянуть из болота необразованную массу, потом была отчасти уничтожена или сбежала, потом на следующем этапе процесс стал необратимым, при наличии людей, манипулирующих массами в пользу своих интересов, это стало одним из факторов нынешней войны).
        Если интересы и планы на будущее слишком разные, то у каждой общности организуются разные стратегии развития и разное будущее. И рано или поздно будет точка невозврата. Сначала "элои" не справляются с образованием "морлоков" или с "масштабированием" на них своих благих нравов, а потом уже просто не желают этим заниматься - и потому что не в коня корм, и потому что своих интересных дел по горло. Точнее, интересные дела находятся и у тех, и у других, но при этом - при невозможности и нежелании заниматься экспансией - обе группы вполне себе озаботились физической защитой собственных границ и/или паритет сил достигнут, и взаимное уничтожение им не грозит.
        • Смотрим на примерах
          28 Jan
          Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист
          Представим, что обе крупнейшие в Украине языковые группы сохранили статус-кво, но при этом одна остаётся на позиции полного невосприятия другой.
          Представим, что город-село ушли друг от друга еще дальше, чем сейчас.
          Представим, что война закончилась (в нашу пользу, конечно - зачем нам представлять другое, еще накликаем), но при этом и РФ тоже не развалилась. И хотя она нам вроде бы точно не угрожает, но мы не хотим знать ничего и никого, что оттуда исходит (очень легко представить, на самом деле, скорее всего это наше ближайшее будущее).
          Вспомним "меморандум Бромберга", где "человечество неминуемо разделится...". Ок, разделилось, разрыв увиден, осознан и крепчает, но при этом людены не улетели в космос, а живут рядом с людьми небольшими компактными - и абсолютно чуждыми общинами.
      • сам принцип объединения деструктивен
        28 Jan
        Oles Maniuk
        Я полагаю, что сама идея объединения исчерпала себя. Сам принцип - объединения в одно оказался деструктивен.
        28 Jan
        Vladimir TChelyshev
        а, может, деструктивной оказалась скорость объединения?
        28 Jan
        Oles Maniuk
        Деструктивно любое объединение - поскольку задача объединения - сохранение, а не развитие.
        28 Jan
        Vladimir TChelyshev
        да ладно! А как же артели, кагалы, да те же университеты?
        28 Jan
        Oles Maniuk
        И? Где там развитие? Открытия совершали одиночки, а не группы. Самый простой пример - отцы основатели квантовой механики, котопые хотя общались друг с другом, но не на формальной университетской основе, и открытия делали в одиночку - о чем писал в свое время Гайзенберг
      • любое сосуществование требует соблюдения искуственных правил
        28 Jan
        Олександр Войтко
        Будь-яке співіснування, мирне, вимагає дотримання штучних правил. Будь-яке правило - обмеження прав і свобод.. Знайти баланс не реально. Людьми.
        Потрібна надсистема, яка все бачить, справедливо реагує.. але тоді людство перетворюється на домашніх тваринок. Доглянутих і в міру щасливих.. )) варіант духовного зростання всього суспільства виглядає більш фантастичним ))
        28 Jan
        Буває співіснування і без правил - ми з дружиною живемо (мирно) разом 43 роки, але ніяких штучних правил не маємо.
        Є приклади і для більшої кількості.
        А ще є відкрита мережа "Простір злагоди", де немає ніяких штучних правил. Повна свобода дій для кожного користувача.
      • А не разделилось ли человечество уже на разные виды на биологическом уровне?
        28 Jan
        Будучи полночью согласен с тобою в этом вопросе и прочитав этот пост Димы Berger, меня терзают смутные сомнения.
        А не разделилось ли человечество уже на разные виды на биологическом уровне? 
        https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10159936067833300&id=635573299
        28 Jan
        Думаю, мало того что разделилось, так еще и существенно и до конца и не объединялось 
        Может, настоящее объединение у нас впереди (если доживём как человечество), а может, оно принципиально невозможно и прогноз "человечество неминуемо разделится" вовсе не прогноз, а констатация факта.
        Я думаю, исходить нужно именно из этого. Объединиться нельзя (пока что?), гомогенности не будет. Что делать?
        28 Jan
        Vladimir TChelyshev
        С выводом о биологическом разделении, всё-таки, наверное, спешить не нужно.
        Да, "деревню из девушки не вывести", но в следующем поколении появится значительно большая концентрация "горожан"...
        28 Jan
        да, согласна, иначе сейчас опять набегут и увидят расизм, евгенику и прочие глупости.
        Я считаю, что разделение отчасти биологическое, отчасти фенотипическое, выученное (педагогическая запущенность).
        Что такое биологическое. Если человек просто глуп от природы - это не исправить. С этим надо просто работать. Если он социопат, психопат - часто это тоже, к сожалению, врожденные дефекты. Если это ребенок алкоголиков или наркоманов или сам алкоголик, он может иметь энцефалопатию. Где-то таких людей единицы процентов, и это особой погоды не делает, разве что создает нишу занятости, а где-то полстраны - потомки алкоголиков.
        Это все биологические моменты, как и разделение по психотипам и типам адаптации.
        НО: это не виды в биологическом смысле. Это не закрепленные признаки, которые "ходят за этносами и общинами", они не передаются по наследству. Напротив, чем больше мы тасует колоду карт (генов) - тем все злоровее во всех смыслах.
        Поэтому термин Андрея "биологический" нуждается в расшифровке.
        28 Jan
        ==Объединиться нельзя (пока что?), гомогенности не будет. Что делать?==
        Ноутбук, на котором я пишу этот комментарий - результат ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ десятков тысяч людей (если брать только сейчас живущих и участвующих в его физическом производстве) - кто-то руду добывал, кто-то микросхемы производил, кто-то технологии разрабатывал, кто-то систему писал, кто-то дизайн делал.
        Ноутбук хороший, а фирма Hewlett-Packard - это только самая вершина этой огромной пирамиды.
        И ни в каком объединении эти десятки тысяч не нуждаются.
      • это игнорирование с примесью толерантности
        28 Jan
        Володимир Пігур
        то, что я услышал в описании, это игнорирование. Может быть с примесью толерантности. Игнорирование очевидно деструктивно, в нем присутствует зверхність. Но. Нельзя представить движение как невозмутимый, без осцилляций и завихрений поток. Осцилляции могут иметь доминирующую тенденцию, но.. и игнорирование не исчезает. Хотя бы потому, что позволяет разглядеть неигнорирование, эмпатию, чулость.
      • книга показывает вред отделения
        28 Jan
        Marianna Kozintseva
        Использование научно-фантастического фильма / книги в качестве сюжета для решения проблем, стоящих перед обществом, — это проверенный и истинный инструмент.
        Работает примерно в 90% случаев.
        Посмотрев и серию, и просмотрев книгу (она получила несколько наград, поэтому захотелось проверить, стоит ли ее прочитать), я бы сказал, что на этот раз туфля, правда, не совсем подходит.
        А может и так, но по причинам, отличающимся от того, что вы описываете.
        Главные СПОЙЛЕРЫ ВПЕРЕДИ ТАК ЧИТАЙТЕ НА СВОЙ РИСК.
        Вот почему.
        1. Книга, которая намного превосходит фильм, является медитацией на британское общество, которое крайне сегрегировано и где разные части не смешиваются несмотря на жизнь бок о бок. На самом деле. можно буквально иметь одну часть уличного поша и другой совет (оба британского термина) и они бы сосуществовали как в двух параллельных измерениях.
        2. В книге нет злой тоталитарной третьей силы, которая бы разделяла две стороны. Вместо этого разлука сама себе нанесло вред, что печально. Следовательно, вопрос идет не о колониализме/постколониализме, а о нашей собственной свободной воле и желании или отсутствии ее видеть бедственное положение наших соседей и общаться с ними. У детей нет такого раскола в сознании - и следовательно могут увидеть оба города сразу.
        3. Орциния - мистический третий город полной свободы - оказывается ложным и в книге, и в серии. И не зря. Все, что нужно, чтобы стать частью The Breach - т.е. стать человеком, чтобы жить в двух городах одновременно - это увидеть оба города сразу. Не нужно ни тайны, ни в другом мире.
        • Увидев два города одновременно взрослыми, невозможно их разглядеть снова.
        • В конце концов, вот что выбирает делать герой книги. И соблюдать закон в обоих городах.
        1. Корпорация зла существует в книге - но не получает выгоды от новой технологии и побеждена.
        А ЭТО ИМЕЕТ ИМПЛИКАЦИЯ ДЛЯ УКРАИНЫ?
        Да, конечно. Книга очень явно предупреждает от самонанесенного культурного или религиозного отделения, показывающего, как выглядела бы логическая крайность.
        Но предписанием, которое он предлагает, является потребность в личностном росте, а не в справедливом внешнем или интервальном ад
        Как бы нам ни было больно или избито, нам нужно жить с открытыми сердцами и открытыми глазами.
        Полностью согласна с этим.
        28 Jan
        В целом впечатления и выводы совпадают.
        Единственное, что отмечу: экранизации всегда меньше, чем книга, и не вмещают все смыслы. И да, можно рассматривать фильм как отдельное высказывание и рассматривать только его. Вплоть до того, что высказывание может быть искажено - и тогда книгу и фильм рассматривают отдельно (если есть художественная ценность у каждого).
        Здесь речь о фильме, книга упомянута как источник.
      • три вида методов подавления внутривидовой агрессии
        28 Jan
        Леонид Юрченко
        Я вижу три вида методов подавления внутривидовой агрессии в человеческой стае: иерархия, религиозная этика и законодательство.
        • Иерархия - это наследство животного мира. У зверей это единственный метод подавления внутривидовой агрессии. 
        • Люди изобрели новые способы - религиозную этику и законы. Похоже , что весовое влияние методов в обществе имеет цикличную форму. Сейчас очередной этап гегемонии иерархии. Впереди новая религиозная этика.
        28 Jan
        Предположу, что все три метода могут (и должны) быть использованы одновременно, но в зависимости от ситуации. То есть если есть люди, для которых не работает религиозная или иная этика, то логично предположить им закон, если уж не иерархию.
        28 Jan
        Леонид Юрченко
        Да,. Все три системы действуют одновременно, но похоже, что на разных исторических этапах приоритеты меняются. От животной иерархии через религиозную этику к законодательству и далее по кругу. Свое видение я попытался изложить в главе "Две модели спиральной динамики" в публикации "Приключения голой обезьяны с ядерной кнопкой". Сейчас мы переживаем этап глобальной иерархии, но он скоро закончится. Человечество либо вернется к религиозной этике, либо себя уничтожит.
        28 Jan
        либо сработает комплекс мер, который работал и раньше, просто на новом витке: и новая этика, и иерархия, и новые законы. Но опасность самоуничтожения или обрушения вниз до "бутылочного горлышка" очень большая, согласна.
      • победит экспансия на основе разума
        28 Jan
        "интересные дела находятся и у тех, и у других, но при этом - при невозможности и нежелании заниматься экспансией - обе группы вполне себе озаботились физической защитой собственных границ и/или паритет сил достигнут, и взаимное уничтожение им не грозит."
        Это философский вопрос, типа "что такое существование".
        Существование (чего либо) мы замечаем через его экспансию. Регистрацию нами его явления, и т. п.
        Вот восточная Германия не воевала с западной. Вернее, поправлюсь с отметанием раскладок международных сил, что спорно, - спрошу иначе , даже одна нация, - хотели ли немцы восточной Германии убивать немцев западной Германии? Думаю, в подавляющем большинстве - нет. Тем не менее западная Германия экспансировала за счет более высокого уровня жизни для своих граждан и вымывала людские ресурсы восточной (бежали в основном в западную, через стену).
        Деление и поглощение - природные процессы. Экспансию не остановить. Только вот средства каменного века на основе физической силы - не помогут. В итоге проиграет тот, кто идет против тренда социального развития мирового. - "Экспансируй на основе разума, вместо экспансии на основе силы".
        Поскольку разум человека оказался сильнее физической силы (мамонта, слона, или кого там...), то и побеждает то общество, которое более развито социально (показатель - уровень благ на каждого). А понятий "желания или нежелания" там не существует, - устройство природы существующего.
    • ПОСЛЕДСТВИЯ КОЛОНИАЛИЗМА
      28 Jan
      • Страны на стадии последствий деколонизации
        28 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
        Автор книги - британский фантаст индийского происхождения Чайна Мьевиль - предположу, что господин знает толк в постколлониализме и проявлениях борьбы с наследием коллониализма.
        Мы ж пока все больше про колониализм, про болезнь и ее лечение, а тем временем в мире есть страны, которые уже на стадии последствий деколонизации и разгребают побочные эффекты и осложнения самого лечения. Да, бывают ситуации (в медицинской практике), когда лечение хуже болезни, и в таком случае принимается решение НЕ лечить (ужас, да. Не все пациенты находят это приемлемым, многие отправляются, услышав слова, что лечения не будет... к гомеопатам, например, и это в лучшем случае).
        И это только кажется, что бывшие колонизаторы и прочие не отягощенные моралью дельцы не найдут способ воспользоваться массовыми когнитивными искажениями (уже новыми, постколониальными).
    • ИЗМЕНИТЬ ЦЕЛОЕ
      28 Jan
    • СЦЕНАРИИ
      28 Jan
      • Отрицательные и положительные сценарии
        28 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист. 
        Если в первой части (сценарий "Община/кластер") негативный сценарий состоял в агрессии против общины с целью ее разрушения, поглощения или грабежа, то в сценарии "Толерантность/статус кво" негативный сценарий состоит в игнорировании друг друга вплоть до потери способности видеть мир целостным, вплоть до разрыва реальности.
        Зачем говорить об опасностях и угрозах, зачем рассматривать ситуации и стратегии в пределах с возможными негативными сценариями, если можно сосредоточиться только на примерах удач? На каких-то британских книгах (как у Андрусива), которые эти удачи и разбирают?
        Потому что это и есть ошибка выжившего - брать удачные примеры и интерпретировать их как закономерность.
        Потому что изучение и оценка рисков (даже очень маловероятных, но зато разрушительных) позволяет продумать стратегии как этого избежать.
        Я не вижу смысла обсуждать позитивные сценарии и надежды, это и так делается. Мы попробуем поговорить о работе с рисками и о причинах именно неудач в третьей части, в "Солидарности". Нам пора думать не только о том, как бы получше и поудобнее сегрегироваться, пора думать как получше объединиться.
      • просто принять за основу Новый Завет
        28 Jan
        Можно же просто принять за основу Новый Завет и закрыть вообще все вопросы..
        Но нет - мы будем искать причины не любить ни Бога, ни себя, ни ближнего своего....
        28 Jan
        опять те же грабли - судить по себе.
        И предлагать то, что естественно для себя.
        Но противоестественно - для других.
        28 Jan
        там всего ДВЕ простых заповеди.
        28 Jan
        год назад я бы отмахнулась или проигнорировала. Сейчас я скажу: "Вы правы, и я понимаю, и полностью (!) с Вами согласна".
        Кроме одного: "просто".
        Это не только не просто, это еще и оказалось не под силу на протяжении 2000 лет и по результатам работы многих людей и целых организаций.
        Пока что (!) у меня такое впечатление, что это ответ (закрывает все вопросы) на индивидуальном уровне. И было бы очень хорошо, если бы по этому пути осознанно пошло как можно больше людей. Потому что "много званых, да мало призванных". Потому что мало тех, кто христиане на самом деле.
        Для общества, социума пока что это, к сожалению, не ответ.
        28 Jan
        для общества - это тоже давно ответ..
        Просто ).. на все это нужно время.
        Ведь основа этики Христианский цивилизации - это именно Это и есть..
        Просто ..) - мы люди..
        Просто - люди...
        28 Jan
        да. Но раз до сих пор не живем все по этой этике, то не просто. Надо думать, как к этому прийти.
        28 Jan
        много званых, дало мало избранных.
        Речь о брачных одеждах - которые есть ...
        "..Любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры (1 Тим. 1:5).
        Это сперва кажется , что это тяяяжкий труд...
        Но... Потом..
        "..иго Моё благо, и бремя Моё легко."
        А мы ведь уже научаемся ..
        Носить Бремена друг друга...
        И так потихоньку...
      • люди изобрели иерархию, а Закон дал Бог
        28 Jan
        Люди " изобрели" как раз только иерархию.
        Закон дал Бог в Старом Завете.
        Который был тоже нарушен.
        "Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
        20
        идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
        21
        ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
        22
        Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
        23
        кротость, воздержание. На таковых нет закона."
        Почитайте Апостола Павла к Галатам.
        Bible Gateway passage: К Галатам 5 - Ukra
        inian New Testament: Easy-to-Read Version
        28 Jan
        Леонид Юрченко
        Речь не Законе Божьем, а о человеческом законодательстве, у которого особые отношения и с иерархией и с религиозной этикой. Иерархия позволяла животным сосуществовать в стае задорлго до появления человека.
        28 Jan
        Прекрасно основание двух систем -Этического и Законного проявлено в беседе Щелина и Арестовича о Православии.
        Прекрасная дискуссия. (первое, второе)
        28 Jan
        спасибо, первое не видела, второе - одно из лучшего за последние месяцы, хотя я не могу сказать, что все понятно и со всем согласна. Но это тот уровень бесед, на котором хотелось бы находиться для поиска выхода.
        28 Jan
        это может звучать ..как угодно - но после таких эфиров начинаешь перелистывать Книгу...
    • ЧТО В УКРАИНЕ
      28 Jan
      • каким государством хочет стать Украина и какие усилия приложить гражданам
        28 Jan
        Marianna Kozintseva
        теперь главная цель - донести до Украинского общества что созидать и саморазвиваться (а не разрушать и рефлексировать) это, трудный, болезненный, но необходимый процесс.
        А потом ещё и то, что во многих бедах виновата - о ужас - сама Украина
        28 Jan
        Marianna Kozintseva
        Горькая но болезненная правда заключается в том что Путин никогда бы не полез в Украину в 2014 если бы предыдущие 23 года Украина бы занималась развитием государственности и созданием сильных гражданских институтов и конкурентной экономики вместо лавирования между Россией и Западом, олигархизации и коррупционного дерибана.
        .
        В том что Россия, как государство, это империя зла вопрос не стоит.
        Вопрос о том каким государством была - и хочет стать - Украина.
        И какие усилия необходимы сейчас приложить КАЖДОМУ гражданину чтобы эту мечту воплотить.
        28 Jan
        Украина, на мой взгляд, только пытается стать государством.
        Не факт, что получится, но пытается.
        28 Jan
        Marianna Kozintseva
        если не получится, то виноваты будем только мы сами. и это значит что все утраты последних лет - включая мою маму, для меня очень личное - были напрасны.
        «Пепел Клааса стучит в моё сердце». Стоит вспомнить литературную классику. То что происходит в Украине - не ново. Разные сообщества на планете Земля этот процесс уже проходили много раз подряд. А Нидерланды, откуда был родом написавший Легенду об Уленшпигеле Шарль Де Костер, вообще отличный пример для подражания что касается толерантности.
  47. Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность
    27 Jan
    Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист.  · 
    О публикации
    26 Jan
    Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист.  · 
    • Если после чтения первой части показалось, что автор имеет что-то против общин/кластеров/проектов и самоуправления - вам показалось.
    • Если после чтения второй части создалось впечатление, что автор против осознания и сохранения идентичности - это тоже не верно.
    Идентичность - одно из ядер нашей личности и силы
    26 Jan
    Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист.
    Идентичность - ядро нашей личности и силы. Правда, ядер у нас больше чем одно, если брать аналогию с чакрами, или у ядра есть слои, если обращаться к планетарной модели. Да и идентичностей у современного человека может быть несколько, и то, что он обращает внимание, выпячивает только одну не делает ему чести. И делает его управляемым и захваченным идеей или идеологией.
    Мы способны к солидарности и самоуправлению
    26 Jan
    Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист.  · 
    Общины и их самоуправление - структурные единицы целого. Можно и нужно разрабатывать способы сделать взаимодействие людей внутри общины лучшим и более эффективным, самоуправление наше все, и глядя на то, как работает самооборона и волонтерское движение (в их лучших образцах!), я думаю, что это ложь, что мы не способны к солидарности, самоуправлению и доверию. Мы очень даже способны.
    Самоорганнизация имеет проблемы
    26 Jan
    Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
    Есть пара проблем.
    1. Чудеса самоорганизации и эффективности общины мы проявляем только при значимой угрозе и конечный период времени.
      26 Jan
      Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
      • При исчезновении войн и бедствий система распадается
        26 Jan
        Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
        Мы способны к этому всему при возникновении определенных условий (война, стихийное бедствие, протест и т. п.), но как только становится хоть чуточку лучше - система распадается.
        Самособирается - и точно также самораспадается, теряя связность и некий клей, который делал ее связной. (О клее чуть позже.)
      • В романе Азимова "Сами боги" показан симбиоз разных существ
        26 Jan
        Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
        Так в романе Азимова "Сами боги" нам показывают тип разумного существа, которое, будучи взрослым, разумно (и еще как разумно!) и представляет собой симбиоз трех совершенно разных в биологическом смысле существ. Буквально: камень, что-то вроде улитки, и еще кто-то третий. Камень лежит на полу пещеры, улитка ползает по ее стенам... они дети, и объединяться в единое ментальное поле только учатся. И получается весьма эпизодически, а потом все рассыпается.
      • Объединяться в мыслящее существо Украина только пытается
        26 Jan
        Я предлагаю попробовать посмотреть на Украину и украинский социум (политическую нацию, государство) как на такого вот ребенка, где "камень", "улитка" и "что-то третье" это общины, кластеры, кооперативы, будущие университеты и т. п. Оно все есть - или будет. Оно разное (нередко настолько, что прям "биологически") и на разных стадиях развития. И объединяться в мыслящее существо высшего порядка все это только пытается. И в истории уже есть череда неудачных попыток, приведших к отмиранию частей симбиотического организма с длительным воссозданием потом их аналогов с нуля. И прямо сейчас тоже приходится объединяться ради мышления под угрозой уничтожения (все как у Азимова, кстати).
      • Неудачи - муки взросления
        26 Jan
        Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
        Но сам факт предыдущих неудач и нынешней потери связности - не говорит о том, что неудача предрешена всей предыдущей историей. Он говорит только о муках взросления и рождения целого из его частей, каждая из которых тоже в свою очередь должна быть готовой, должна дорасти до стадии своей зрелости, на которой возможно объединение.
        26 Jan
        Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
        (Кстати, оно не обязательно должно быть перманентным, окончательным и бесповоротным. У "улитки" и "камня" может и должно быть время и пространство, когда они могут побыть сами собой, полежать на дне или побегать по стенам, найти себе что-то, чем они питаются, заделать новых "улиток", в конце концов.)
      • До взрослого возраста доживают не все
        26 Jan
        Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист.
        Детство и подростковый возраст - не есть беда или вина. Другое дело, что некоторые после детства получают сразу старость, а взрослыми так и не побывали. Это кроме того что до взрослого возраста доживают не все (хотя с современным уровнем медицины и их аналогами в других отраслях многое иначе и шансы получает намного большее количество инфантильных... гм... созданий).
        И всё-таки, когда в следующий раз услышите или подумаете: "А вот в Швейцарии", говорите: "После 800 лет войн и междуусобиц".
    2. Мы саботируем выход на более сложные уровни организации - то есть мы саботируем создание и дальнейшую деятельность собственного государства
      26 Jan
      Дисклеймер: обычно во всех своих текстах, когда я пишу "Государство", я имею ввиду "Правительство" - и практически каждый раз это оговариваю.
      В данной серии текстов под "Государством" понимается система организации социума/политической нации.
      Для кого термин "Государство" токсичен или неприемлем, может предложить другое слово, я буду использовать Государство, для краткости.
      .
      26 Jan
      Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
      С нежеланием выходить на уровень целого несколько сложнее.
      • Саботаж объединения в политическую нацию
        26 Jan
        Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
        Одно дело пока еще неготовность и процесс постепенного и мучительного, и параллельно полного опасности взросления, другое - неприятие объединения в политическую нацию с соответствующими атрибутами государства на более высоком уровне, осознанное или нет, и постоянный, круг за кругом, саботаж.
        Изначально я хотела поговорить именно об этом, но так получилось, что немного зацепили и другие темы. Нет, я не буду писать, какие общины лучше (спойлер: разные и не стремящиеся к изоляции) или как нам организовать самоуправление или создание политических партий. Даже в этой дискуссии уже участвуют люди, которые годами разрабатывают эту тему и, скорее всего, сделают это лучше.
      • Причины самосаботажа для человека
        26 Jan
        Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
        Причин самосаботажа взросления и выхода на следующий уровень может быть несколько. Психологи расскажут, как это выглядит для человека, и непременно упомянут, что обычно работает целый коктейль причин и психологических защит, что они похожи на оболочки луковицы, что бороться с этим бесполезно, а надо в терапию. Что такое "терапия"? Это по сути встреча с пониманием (глубинным, на физиологическом уровне) механизмов принятия решений и механизмов выдачи неосознанных реакций.
      • Причины самосаботажа для общества
        26 Jan
        Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
        Для общества это тоже будут определенные процессы/барьеры и причины почему они возникают и действуют.
        Поиски причин отказа от выхода на следующий уровень предпринимались и предпринимаются. Не один десяток лет этим занимается Тарас Плахтий, раскапывая причину почему у нас не создаются нормальные партии, три гетмана на двух украинцев и отсутствует сакрализация элиты. Об этом же говорят все те, кто про национальные архетипы (Хомяк, Арестович и т. д.).
        Но национальные архетипы, как и идентичности - это не что-то, прибитое куда-то гвоздями. И вот этот момент, на мой взгляд, тоже слепое пятно. Понимая, что движим архетипом, можно сделать усилие (осознанное - а как иначе?) и попросить его постоять молча в сторонке. Мы потому и люди, что так можем - и исторически демонстрировали это много раз. Мы не хотим, мы стремимся экономить усилия и идти по накатанной - но мы можем.
      • Примеры саботажа идеи собственного государства
        26 Jan
        Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
        И то, что сложно или даже невозможно для людей на низком уровне развития (понимайте как хотите), можно и нужно не просто ожидать, но и требовать от интеллектуалов.
        Даже если посмотреть на дискуссию под первой частью, можно увидеть сколько убеждений из нас высыпалось. Все они есть примеры саботажа самой идеи собственного государства как сложной системы отношений.
        Вспомнили все.
        "Невозможно" - мое любимое. Тоталитаризм. Отсутствие развития. Отсутствие конкуренции. Стационарный бандит и, ну конечно, "невозможность" с ним справиться. Даже марксизм аж полтора раза всплыл в дискуссии (полтора, потому что на второй комментарий про Ленина уже никто и отвечать не стал).
        Самое интересное, что при этом практически все комментарии очень верные и глубокие. Но выхватывают один-два аспекта (ровно так же, как я во многом намеренно и утрированно поступила с "Общинами") - и не желают поднимать рамку и выходить на уровень целого и, как сказал бы Сергей Дацюк, на уровень стратегирования.
    Нужен взгляд сверху на все поле
    26 Jan
    Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
    Без взгляда сверху на все поле, на котором происходит и будет происходить закладка, развитие и дальнейшее взаимодействие "общин", кластеров, проектов и организаций, мы очень долго и далеко не гарантировано будем ждать самозарождения солидарности высшего порядка, то есть выхода на такой уровень развития "общин", когда они уже навоевались, наотражались внешних угроз, наперетягивались канат и одеяло и вышли, наконец, на желание и возможность сотрудничества.
    Да, так тоже можно. "Швейцария - 800 лет". Будем считать, что наши 400-500 позади )) Проблема в том, что вокруг нас уже состоявшиеся политические нации, которые уже прошли свои 800 лет, они смотрят на нас, как на дикарей или детей, и далеко не все готовы брать нас за ручку и тащить за собой во взросление (тем более что оно так еще и не гарантировано). Часть этих наций уже постарели и не могут взвалить на себя такое. Часть сами еще подростки.
    Есть лазейки неравномерного развития социума
    26 Jan
    Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист.  
    Мы можем идти по этому "эволюционному пути", а можем воспользоваться лазейками. Лазейка - баг, он же фича - это неравномерное развитие социума. То, что разные люди в рамках одного общества живут в разных временных потоках и являются разными представителями общественно-исторических формаций.
    Да, у нас сейчас в основном неофеодализм, часть агрессивно ратует за модерн, еще часть - яркие постмодернисты, и одновременно огромная темная масса вообще пребывает в родоплеменных отношениях. Можно посмотреть на эту темную массу, на компрадорскую "элиту" (феодалов и их обслугу), на этнонационалистов (модернисты) - и ужаснуться, и решить, что все бесполезно и выход только один: уезжать.
    И это тоже путь. Но, само решение уехать и тем более отъезд уже искажает оптику, и это тоже нужно держать в уме. Потому что слова "невозможно ничего сделать" есть внутреннее оправдание такого решения. Направлять их оставшимся может быть и справедливо, потому что это попытка спасти еще и их, но установка на невозможность именно и возвращает нас в ту самую историческую колею отсутствия выработать здесь систему прочных договорных отношений.
    Нужен выход на надобщинную солидарность
    26 Jan
    Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
    "Никогда не получалось - не получится - нечего и пытаться - давайте лучше сразу зашикаем того, кто говорит иное, он же нам врет и собирается заставить нас зря потратить энергию и время".
    Которой лучше потратить на развитие общины/проекта/бизнеса/хутора. Это нам понятно. И у нас есть масса идей как именно это лучше всего сделать.
    Еще раз: я не против тех, кто занимается именно общинами/проектами. Без этого не будет вообще ничего, это база.
    Но одновременно я призываю попробовать посмотреть на свое "невозможно" применительно к созданию здесь объединения высшего уровня управления и сотрудничества с выходом на надобщинную и надидентичностную солидарность.
    Если вы действительно убеждены, что здесь такое невозможно, то за что тогда вы/мы воюем и боремся? За свою жизнь и свое личное благополучие и свой/наш (применительно к общине) огород с бурячками? (Да, так тоже можно: но неплохо бы отдавать себе в этом отчет.)
    Просто выживаем, пока не уедем или потому что пока не можем уехать, признав бесперспективность государства на данной территории? (Тоже вариант.)
    Осталась ли у нас надежда
    26 Jan
    Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист.  
    Или мы всё-таки видим пусть мааленькую, но надежду, что здесь что-то вырастет кроме беспрестанно конкурирующих между собой групп, где более сильные уже выстроили систему с закрытым доступом и всеми силами стараются зацементировать сословное государство, закрыв любые социальные лифты.
    Когда мы что-то где-то комментируем и даем по голове очередному "мечтателю" и "витающему в облаках философу" - мы из какой из этих трех позиций исходим?
    Еще раз: зачастую неосознанно, из очень глубоко закопанных многослойных убеждений, мифов, архетипов и искажений.
    ----------
    Солидарность как клей социума
    26 Jan
    Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
    Клей, о котором шла речь в самом начале, это солидарность. Даже не доверие, на мой взгляд. Доверие это производная солидарности во многих случаях. Солидарность проистекает из установки на игру с ненулевой суммой и осознанного отказа максимизировать свой выигрыш здесь и сейчас. Когда отсутствие проигравших становится основой стратегии и подхода к взаимодействию, очень многое меняется или становится невозможным. Да, это может означать и невозможность выиграть. Зато это значит отсутствие проигрыша на следующем круге и возможную "победу по очкам" при подведении итогов.
    (Пересмотрите "Человек, который изменил все". Пересмотрите с точки зрения политики, а не спорта или даже бизнеса. Нам нужны "люди, которые изменят все" - предложат другой взгляд и выбросят привычные практики, в том числе используя достижения математики и прочего.)
    Итоги
    27 Jan
    Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
    В качестве некого итога к предыдущим частям, давайте поднимем то, к чему мы пришли в результате дискуссии.
    Условия, чтобы не просто получилось, но и получилось хорошо, то есть привело сам проект и общество к чему-то хорошему, а не диктатуре или мафии, например:
    1. Целеполагание на добро - намерение достичь общественного (!) блага.
    2. Аналитичночность, корректируемость стратегии
      27 Jan
      Строительство государства и общинное стр-во. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
      Аналитичночность, фальсифицируемость - не любое намерение достичь блага, к благу и приводит. Нужны отдельные усилия, чтобы "благие намерения не привели в ад" - эти усилия вряд ли могут быть сформированы на старте, скорее, это должна быть система "красных флажков", которая позволит скорректировать стратегию уже в процессе движения по намеченному пути.
    3. Не выносить за скобки тех, кто не подходит под критерии общины/проекта
      27 Jan
      Строительство государства и общинное стр-во. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
      Не выносить за скобки тех, кто не подходит под критерии общины/проекта - они никуда не деваются, а создают навес угрозы на будущее. Работать с людьми или вопросами, находящимися вне сферы интереса проекта/общины все равно придется, лучше, если это будет планово и заранее. И лучше, чтобы после такой работы эти люди не стали теми, кем движет ресентимент и жажда мести.
    4. Не отбрасывать и не хейтить то, что кажется чуждым и непонятным
      27 Jan
      Строительство государства и общинное стр-во. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
      Не отбрасывать и не хейтить то, что кажется чуждым и непонятным. Как минимум продолжать диалог и, в идеале, как можно более полное сотрудничество, организуя цепочки взаимодействия.
    5. Нужен многоуровневый, многокомпонентный план
      27 Jan
      Строительство государства и общинное стр-во. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
      Необходим многоуровневый, многокомпонентный план, в котором каждый человек/проект/община находит свою нишу.
    6. Государство, человечество - общины следующих уровней
      27 Jan
      6) Государство - община верхнего уровня над социумами/общинами/проектами/территориями внутри государства. Человечество - община/проект/... верхнего уровня по отношению к государствам. Для государства и человечества применимы те же самые подходы.
    Фиксируем идеи обсуждений
    28 Jan
    Строительство государства и общинное стр-во. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
    Идеи, которые высказаны в комментариях и которые я считаю нужным поднять и зафиксировать:
    Теги
    13 Jan
    Обсуждение
    30 Jan
    • организация общин и строительство государства - разные вещи
      30 Jan
      Я бы развела в стороны проблемы организации общин ( социальная организация общества и здесь же проблема солидарности) от проблемы строительства государства. Потому что
      • социум - это про способ сосуществования людей
      • А государство - это способ политической организации, то есть государство - это не про сосуществование, это про власть и ее организацию
        30 Jan
        Я применяю стандартный подход к определению государства. Сколь бы ни разнились определения от разных школ, их суть сводится к тому, что государство - это форма политической организации людей на определенной территории. То есть это про власть на определенной территории.
        А вот как эта власть существует, это второй вопрос. Не стоит применять в дискуссии собственные дефиниции, особенно фундаментальных понятий. Иначе это уже не дискуссия
        30 Jan
        Вам дают новые определения - т.е. предлагают новый подход/концепцию.
        Но можно продолжать пользоваться архаичными ))
        представления о мире - очень быстро углубляются, развиваются.
        Любая модель - по определению не способна отразить всей полноты прототипа. И поэтому всегда найдется более полная и более точная модель.
      30 Jan
      Государство должно быть построено именно на принципах сосуществования людей. И власть в государстве тоже должна базироваться именно на принципах самоорганизации и вытекающих из них ограничений.
      Зачем нам иная власть?
    • органическая солидарность - солидарность сосуществования
      27 Jan
      Согласна, что «этническая солидарность» мешает строительству государства, но также и самоорганизации общества. Потому что это трайбализм - низшая первобытная форма солидарности типа «свой- чужой». Высшей же формой солидарности является органическая солидарность, основанная на принципах сосуществования.
      Вот за нее стоит побороться. У нас, как впрочем и у всех других народов, органическая солидарность непостоянна и текуча. Потому что каждый раз это разная идея и разные условия. Реализуется идея - заканчивается солидарность.
    • управляешь тем, что контролируешь
      27 Jan
      Олександр Войтко
      Лазєйка існує і вона очевидна. іт-шникам  "управляєш тим, що контролюєш"© більше даних про функціонування громади - більше інформації - точніші рішення для "він-він".. більше даних - більше компетентних голосів, менше популістів.. більше видно компетентних - більше їх у "владі" - шлях до меритократії (тої де піраміда з шудр-вайш'їв-кшатріїв-брахманів)..
      Постійно перетрушуючи організації - легко можна організувати їх в мінімеритократії - бірюзові організації..
    • волонтеры работают несистемно
      27 Jan
      Олександр Войтко
      Волонтери, в масі, поганий приклад ефективності. якщо після подолання кризу вони не трансформуються в системну роботу, а далі частину системи, яку рятують, то це носіння води в решеті - весело драйвово, але.. дорого і тупо..
    • надо рассматривать разные уровни соорганизации
      27 Jan
      Владислав Оленченко
      Я бы здесь заходил с анализа уровней соорганизации.
      • Соорганизация на уровне отдельной личности,
      • соорганизация отдельных личностей на уровне общины,
      • соорганизация отдельных общин на уровне государства,
      • соорганизация отдельных государств на уровне региона и т.д.
      Тогда яснее будет видна проблематика и важность соорганизации общин на уровне государства, без которой невозможно играть на межгосударственном уровне и выше.
    • Христос пытался повысить социальность больших групп
      27 Jan
      Христос пытался изменить людей.
      Это не что иное как пытался повысить социальность больших групп.
    • благополучные общества социальнее, мы атомизированней
      27 Jan
      Давайте признаем, что более благополучные общества стоят выше нашего по шкале социальности.
      Что б нам не втирали раньше коммунисты - в США быстрее соберется группа красить общий забор.
      Мы же всё еще более атомизированы. Только большая и явная беда нас сплотит. Да.
      Тогда можно развернуть шкалу социального развития.
      27 Jan
      1) Атомизированности или сплоченности сообществ определить не так просто - см. СПЛОЧЕННОСТЬ ГРУПП, ОБЩЕСТВА, ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
      2) Атомизация общества и разрушает его, и дает шанс выйти на новый уровень своего развития
      см. КАК ИСПОЛЬЗОВАТЬ АТОМИЗАЦИЮ ОБЩЕСТВА ДЛЯ ЕГО УКРЕПЛЕНИЯ
    • социальность имеет инерцию
      27 Jan
      Многие мыслители ищут лазейки короткого прохода. - Их не будет.
      За счет свойства инерционности Вселенной и ее процессов.
      Социальность тоже имеет инерциюю, имхо.
    • у нас есть опыт предшественников
      27 Jan
      Хорошая мысль в том, что 800 швейцарских лет мы таки можем пройти и за 10, например. Почему?
      Потому что мы не первооткрыватели. У нас есть чей то опыт, только нужно суметь его взять. Швейцарцы внятно и сами не ответят на этот вопрос.
      27 Jan
      Мы находимся в других условиях и имеем другие инструменты
      27 Jan
      Мы находимся совсем в других условиях, чем другие государства, которые проходили наш этап намного ранее. Т.е. сейчас имеются новые инструменты, и новые факторы/условия, которые значительно изменяют оценку ситуации и прогноз.
    • надо пройти весь путь последовательно
      27 Jan
      Правы и дремучие националисты, и государственники и либертарианцы, вплоть до С. Дацюка с его приглашением к тотальному мышлению всеми.
      Только ж найдите свой социум на шкале уровня социального развития большинства наших людей , сделайте уместные точке шкалы адекватные шаги.
      Например, по устройству - уйти с неофеодализма к капитализму.
      Например, по форме, - построить национальное государство, потом интернациональное (выгоднее), и далее, например, - без государства... .
      Но пропустить ничего не получится. Можно какую то ступень пройти ооочень быстро, но не минуя!
      Вот тогда мы быстро "станем Швейцарией",
      27 Jan
      Особенно созвучно про "не удастся миновать ступени" и что их можно попробовать пройти быстрее. Местами - буквально легким касанием.
      27 Jan
      Идя вслед за другими - мы обречены быть вечно догоняющими, когда все куски "общего пирога" уже разобраны.
      Шанс для Украины - инновационное решение проблем с солидарностью - новая (иная) солидарность, в корне другая, чем в Швейцарии, такой себе квантовый переход. Тогда Украина станет нужной миру, а догоняющая не нужна никому.
      27 Jan
      Используемая логика подразумевает, что есть только один путь/сценарий развития общества и государства. И потому перескочить не выйдет.
      Но, очевидно, это же не так.
      Есть деревья вариантов/сценариев развития общества и государства.
      27 Jan
      варианты развития тут не причем.
      В любом варианте что бы сделать последующий шаг необходимо сделать предыдущий
      27 Jan
      это же линейное развитие.
      А я говорю - есть дерево сценариев развития.
      Инерция - важный фактор, да. Только она не имеет никакого отношения к тому, линейное развитие или дерево вариантов. Она действуют и там, и там.
      из каждой точки - есть несколько вариантов движения. В любой момент времени. Для любого шага/этапа.
      . Устройство инерционной Вселенной.
      27 Jan
      • Есть ли пример перепрыгивания через ступени?
        27 Jan
        Тогда должен существовать хотя бы один пример перехода , например, от первобытного к капитализму минуя феодализм при непоглощении более развитым социумом менее развитого.
        27 Jan
        В разнообразии социумов есть много нюансов, которые упускаются, если использовать примитивную и поверхностную классификацию (первобытное, феодализм, капитализм и др)
    • государство враг свободы
      27 Jan
      Alex Dolya
      Если есть государство, то непременно есть господство, следовательно, и рабство; государство без рабства, открытого или маскированного, немыслимо...государство враг свободы. Федеральная организация снизу вверх рабочих ассоциаций, групп, общин, волостей и, наконец, областей и народов это единственное условие настоящей, а не фиктивной свободы. 
      М. Бакунин
    • все правильно, но несоизмеримо с временем жизни
      27 Jan
      Vladimir TChelyshev
      Красиво и правильно... но - несоизмеримо с временем жизни.
      27 Jan
      да, поэтому других вариантов кроме как посадить сад, плоды которого сорвут другие, нет - или выбираем личные стратегии выживания и успеха.
      27 Jan
      Vladimir TChelyshev
      не факт, что сорвут плод. Скорее - выкорчуют дерево 
      "Топором! Топором по вишнёвому саду!" (с)
      Так что, думаю, правилен - третий путь, Вами не упомянутый.
      27 Jan
      Время в пути сильно зависит от скорости движения, скорость движения многократно увеличивается за счет новых технологий (в том числе социальных). Сюда же ускорение всех процессов (приближающаяся сингулярность) - то, что ранее требовало 800 лет - сегодня может быть сделано за 8 лет, еще и с гораздо лучшими результатами.
    • организовываться некогда
      27 Jan
      Dmitry Berger
      Проблема украинского дискурса в семантике. Любят разные слова и играть с их значениями. Посему все энергия уходит в свисток. Организовываться некогда, не до этого. )))
      27 Jan
      нам бы словарь, но, боюсь, уже на слове "государство" его составление накроется медным тазом.
      27 Jan
      Если быть точным, то это не проблема "украинского дискурса" (что вы имеете в виду), а проблема украинских дискуссий (или даже, еще точнее, украинского трёпа).
    • эмигранты - золотой фонд мозгов
      27 Jan
      Vladimir TChelyshev
      И об искусстве: не обратили внимания, что все "Эмигранты" у Бруно Каталано - сохранили ГОЛОВЫ ?
      Может, неспроста?
      27 Jan
      Эмигранты - это золотой фонд, мозгов в первую очередь. Масса работ по философии, политическому устройству и т. д. написаны эмигрантами и в эмиграции. Потому что другой фокус и другая рамка. На мой взгляд, говоря о предложениях и работах эмигрантов, нужно держать оба фокуса: их силу, и их слабость.
      И разумеется те, кто остается, имеют свои когнитивные искажения. И об этом нужно помнить.
    • о причинах саботажа взросления
      27 Jan
      Причин самосаботажа взросления и выхода на следующий уровень может быть несколько.
      Здесь бы нам определить, что мы понимаем под термином взрослость.
      На мой взгляд, если это удастся, то это сильно облегчит для нас поиск причин из-за которых этот процесс не происходит.
      Следующим шагом, мы сможем понять или попытаться понять, какой вес/сила влияния каждой из этих причин, на какие из них мы можем влиять и с какой эффективностью.
      У меня есть предположение, основывающееся на эмпирическом опыте, что разница между успехом и неудачей в многокомпонентном и многоэтапном процессе может лежать в ничтожной разнице настройки параметра/параметров, радикальным образом влияющего/влияющих на конечный результат.
      Проиллюстрирую, что я имею ввиду.
      27 Jan
      Создание некого продукта состоит из ста этапов.
      Допустим, что процент брака на каждом этапе составляет 1%
      Это будет означать, что вероятность получить законченный продукт без брака составляет 0,99 в сотой степени (это из теории вероятностей формула вероятности для независимых событий), что даст нам грубо 37% небракованных законченных изделий.
      А теперь добьёмся снижения процента брака всего на полпроцента с одного процента на операцию до половины процента на операцию.
      Тогда мы получим 0,995 в степени сто= 61 процент небракованных изделий.
      Говоря совсем просто, незначительно улучшив качество на каждом из этапов, всего на полсотой процента, мы получим вдвое лучший конечный результат.
      Просто для информации, при росте операционного брака до 2% мы получим всего 13 годных результатов на 100 изделий, иначе говоря 87 процентов конечных изделий будут бракованными.
      27 Jan
      Качество - это правильно, конечно.
      Только - затратно же.
      Любые апгрейды/улучшения - требуют усилий/ресурсов/времени.
      И, к слову - " с одного процента на операцию до половины процента на операцию" - это в два раза поднять качество )).
    • о национальных архетипах
      27 Jan
      В подтверждение тезиса “Но национальные архетипы, как и идентичности - это не что-то, прибитое куда-то гвоздями.”, приведу следующую статистику, которая касается даже не ментальной части нашей личности (софта), а железа- физического здоровья, которое можно измерить более строго и которое, на мой взгляд, гораздо в большей степени зависит от генетики, чем психические аспекты личности.
      “По данным ВОЗ уровень здоровья человека лишь на 15–20 % обусловлен наследственными, генетическими факторами, на 10–15 % он связан с деятельностью системы здравоохранения, на 20–25 % его определяют экологические условия и на 50–55 % – условия и образ жизни человека [4, 14]. Из предложенного распределения видно, что за исключением генетических факторов как предопределяемых, здоровье на 80 % управляемо человеком.
      Моё предположение, может, на мой взгляд, подтвердить, в определённой степени конечно, что дети украинских эмигрантов уже в первом поколении, не демонстрируют “архетипы” и “ментальность” своих ровесников выросших в Украине.
    • о стратегировании
      27 Jan
      ...на уровень стратегирования.
      Мне бы не хотелось бросаться камнями в область стратегирования, однако, предложив еще раз перечитав задачу из теории вероятности вверху, я не могу не задать вопрос, каким образом словесные конструкции, в которых отсутствуют какие бы то ни было измеряемые параметры и которые претендуют на решение задач радикально большей сложности чем производство радиоприёмника, могут называться стратегиями?
      Вот не понимаю 
      27 Jan
      При этом не факт, что от этого что-то становится невозможным 
      Но ты прав, что стратегия - это больше, чем визия, мечта, набросок плана. Это дерево задач с параметрами. Этого нет, и прав САД, когда говорит, что отказ от стратегирования предопределяет неудачу.
      Но у нас же, в том и дело, что никто и не пытается, и не дает выйти на уровень дерева задач с параметрами и контрольными точками. Визионера начинают клевать на старте, вместо присоединения и работы по созданию дерева задач. Я продолжаю настаивать, что только группе под силу задачи такого рода, у каждого свой функционал
      27 Jan
      - именно!
      Вот с этого и надо начинать.
      . Как только речь идет о задаче верхнего уровня - о государстве, а не о его составных частях - группа не собирается, зато собирается толпа критиков, которые атакуют саму идею такой задачи.
      27 Jan
      Vladimir TChelyshev
      стратегирование на 80% включает в себя риск-аналитику.
      Вот, как специально, сегодня вылез в "Воспоминаниях" пост про это от Станислав Кукарека
      27 Jan
      Ты понимаешь, но ведь «стратеги» отказываются отвечать на вопросы по сути
      27 Jan
      Нужны переводчики. С одного языка на другой.
      тысяча людей могут написать намного более интересную книгу, вот только писателей из них будет сотня, а все остальные - вспомогательный персонал.
      .
      Я тоже против тупой критики идей- типа почему это невозможно, но ведь визия отличается от фантазии, хотя бы невыходом за рамки физических законов.
      А то ж ведь вечно получается- станем ёжиками 
    • Про солидарность, сотрудничество, доверие, игру с ненулевой суммой и отложенную выгоду
      27 Jan
      Про солидарность, сотрудничество, доверие, игру с ненулевой суммой и отложенную выгоду.
      На мой взгляд последовательность формирования этих сущностей выглядит следующим образом- группа людей видит (или им предлагают) потенциальную и значимую для них выгоду, которая может быть извлечена только коллективно.
      Они объединяются ради её достижения.
      Участники вырабатывают правила, снижающие вероятность обмана
      27 Jan
      Участники осознают, что им необходимы правила, снижающие вероятность обмана.
      Они их формулируют.
      Если правила способны поддерживать баланс выгоды и желания обмануть, тогда рождается доверие.
      Нарушители правил наказываются и/или исключаются.
      Если привлекательность источника извлечения выгод не исчерпана, то правила уточняются, возобновляя/перезапуская цикл доверительных отношений.
      При этом, чем длиннее статистический горизонт цикла доверия и потенциальная отсроченная прибыль от коллективного взаимодействия (сотрудничества), тем дольше люди готовы откладывать распределение дивидендов (извлечение личной доли).
      Общий интерес базируется на комплексах личных интересов
      27 Jan
      Это написано не для того, чтобы поспорить про первичность курицы или яйца, а для того, чтобы обозначить общий интерес, который базируется на интересе личном.
      А если быть точнее, то на комплексах личных интересов сотрудничающих участников.
      28 Jan
      Я бы конечно немного раньше вставил что сначала для этого "кто то создаст среду информационно неуязвимую и откажется от контроля над ней" 
      28 Jan
      Полностью откажется или распределит влияние?
      28 Jan
      Влияй в своих группах Если что не так, вдруг ты "такой сякой" - от тебя уйдут в другие группы. Но среда , платформа, как возможность свободного обмена с принятием коллективных решений внутри групп не должна быть контролируемой.
      Так вот, мало таких людей, которые что то своё сделают и способны это отдать конкурирующим (превосходящим) по эффективности в теме другим людям.
      Как только такие люди найдутся, - ни с финансами, ни с организацией процесса, ни с внедрением - никаких проблем небудет.
      28 Jan
      Так найти и согласовать этих людей и есть самой сложной задачей!
      28 Jan
      точно.
      Назовем это "проект проектов" и будем искать людей кто приемлет такие условия. На саму платформу даже малая группа может скинутся и если програмер хочет мировое имя в истории - он не особо обдерёт. 
      28 Jan
      Это я уже пробовал 
      Но точно не против.
      28 Jan
      • и тех задание смог сформировать?
        28 Jan
        Да у нас первый функциональный модуль системы на выходе.
        Хотелось бы мне верить :)))
        Это ещё та эпопея 
      • с кем обдумывали необходимые параметры?
        28 Jan
        а как и с кем вы обдумывали необходимые параметры платформы? Это же сложный (и спорный) вопрос.
        От параметров будет зависеть "живучесть".
        28 Jan
        Институт кибернетики, Могилянка, КНЭУ.
        Сейчас будет нужно тестирование гипотез в полевых условиях, уточнение алгоритмов расчётов, создание сценариев для различных контекстов использования.
        28 Jan
        дай Бог. Сложность менее в техническом, более в постановочном, для институтов
        28 Jan
        Это правда.
        Но там и алгоритмически всё устроено достаточно интересно.
        Сценарии уже будут разрабатываться публично, мне бы так хотелось.
        Базовый мы запустим, а дальше уже будем подстраивать вместе с пользователями и/или экспертами под различные форматы взаимодействия.
        28 Jan
        А если , например, в базовом не будет достаточных для меня свойств, и невозможно изменить, стану ли я его юзать? Для меня вопрос.
        28 Jan
        Я же не прячусь.
        Да и нами предусмотрены права представительства и участия в управлении для различных групп стейкхолдеров, куда входят и эксперты платформы и представители сообществ пользователей.
        Но и принуждать вас пользоваться никто не станет.
      Ну и «полностью неуязвимую», я бы поставил в кавычки.
      28 Jan
      А где уязвимость распределенных сетей р2р с серверами по всему миру? Или может можно делать типа FIDONET нод, где каждый подключает свои группы согласно проектам. Узел может пропасть, сеть - нет. Ну , например, немного измененная архитектура Юры Бабака.
      28 Jan
      Их уязвимость в том, что они никому, кроме энтузиастов, пока не упали 
      Я не против, но это долгий эволюционный путь.
      На определённом этапе да, это станет своевременно и целесообразно.
      28 Jan
      Это без учета социальной инженерии не упадут. То есть, при неком определенном способе внедрения (не меньший кусок чем создание) с учетом наших особенностей - не вижу причин...
      Там ведь нужны не только энтузиасты - а все, и пассивные, и инвесторы, и эксперты.... . Как срез нашего общества, только со своими правилами в каждой группе - "выбирай-нехочу". 
    • слово "сообщества" современней, чем "общины"
      27 Jan
      И ещё мне очень не нравится слово общины, прям, как первобытные люди эпохи палеолита 
      Мне больше импонирует слово сообщества.
      Более модно звучит 
      27 Jan
      Сообщества, прекрасно. Это про группу людей, у которой может быть общий интерес, которые способны в принципе договариваться и строить договорные отношения, и еще и (это дополнительное условие, которое мощно завязано на особенности психики и жизненного опыта, то есть среды) способны откладывать немедленное получение выгоды.
      27 Jan
      Сообщества всегда есть, даже когда это сообщество не входящих ни в одно функциональное (формальное) сообщество 
      Скажем так- общности по некому признаку.
      Формального профсоюза системной коррупции нет, а клубы есть :)))
      27 Jan
      общность, определенная по формальным признакам, и общность, которая живёт и занимается некоторой совместной деятельностью по правилам сообщества и подчинена общим целям - это разные вещи.
      Именно поэтому свой архаичный термин община я и взяла как наилучшим образом отражающий смысл.
      27 Jan
      Кстати, можно брать украинское громада. Не будет лишних коннотаций с церковно-славянским и российскоимперским прошлым. По большому счету это не важно - и поэтому после община через слеш шли другие определения, порой очень далекие друг от друга.
      В выбранном контексте и с выбранного угла зрения - который я и пытаюсь предложить данной серией текстов - не имеет значения что именно каждый понимает под "дело" и какие формальные признаки у "общины" или "сообщества". Любые признаки, любое дело.
      Разные люди создали вот такие сообщества. Они хорошие, их много, они разные.
      А еще есть куча людей, которые договариваться и откладывать получение выгоды не хотят или не способны. С ними что делать? Задача взаимоотношений сообществ тоже никуда не девается, хотя она и полегче.
    • нам нужен процесс подобный основанию США
      27 Jan
      Нам нужен процесс подобный основанию США, они ж там параллельно и сообщества с нуля практически строили (разные!) и общую рамку отцы-основатели задали.
      Не сначала сообщества, а через 800 лет
      27 Jan
      (это, кстати, не с потолка, это цитата со слов представителя посольства Швейцарии)
      конфедерация и вся эта швейцарская демократия, а сразу отцы-основатели, помечтавшие, а потом продумавшие систему! Кстати - без всяких измеримых параметров! И работает до сих пор.
    • нужны общие однозначные правила сосуществования
      27 Jan
      Общие правила сосуществования конечно же нужны, с этим глупо спорить 
      И опять же, там есть измеримые параметры, причём крайне строгие- соблюдаешь правила или нет. Бинарная логика.
    • каждый должен заниматься своим делом
      27 Jan
      я думаю, каждый должен заниматься своим делом, которому он наилучшим образом подходит (а дело - ему). Нам стоит перестать пытаться вырвать из рук и обесценить дело, которое не соответствует нашему. Как первый шаг.
    • "асоциальный элемент" - искусственная конструкция
      27 Jan
      вопрос что "асоциальный элемент" это тоже сообщество - дискутабельный. Пролетариат попытались объединить в свое время, но это была именно намеренная и искусственная конструкция.
      27 Jan
      пролетариат, был определён, как общность по формальным признакам.
      Я не про навешивание ярлыков, я про операциональность, для которой необходим некий уровень формализма.
    • понятие "дело" и полезность
      27 Jan
      В понятии дела присутствует слово полезность?
      27 Jan
      нет, не присутствует, потому что раз человек им занимается, то в его понимании это полезно (и он может ошибаться), а оценка со стороны может быть противоположной (и тоже ошибочной)
    • откуда берутся системы/структуры
      27 Jan
      "Так откуда берутся системы/структуры?
      Что обуславливает их появление?
      Инерция и взаимодействие элементов - два основных фактора.
      Но этого недостаточно.
      Еще два важнейших условия - это локальность взаимодействия и потенциальность.
      • Локальность взаимодействия обуславливает тот факт, что взаимодействие происходит не со всем на свете, а лишь в определенной области пространства и времени.
      • Потенциальность определяет разнообразие взаимосвязей, вытекающего из разнообразия свойств/качеств взаимодействующих объектов/элементов.
      Это не все факторы - только основные/важнейшие, в первом приближении.
      Во втором приближении придется учитывать и нелокальные взаимосвязи, например (что не отменяет роли/важности локальных, разумеется).
      Во втором приближении потенциальность раскладывается на две составляющие - во времени, а не только в пространстве (т.е. внутренние циклы объекта во времени)"
    • как бы не пришлось опять звать варягов
      28 Jan
      Борис Рогожин
      Конечно, простых ответов не стоит искать. Хотя исторический опыт таки есть: предки варягов пригласили, когда осознали собственное бессилие создать государство. Так было.
      И сегодня мы свидетели тому, что без внешней поддержки государство не может ни войну вести ни жизнь и экономику поддержать. Более того: недавние истории с проблемами закупок, реакцией на публикации со стороны тех кто должен был бы проявить позитивный ответ, а не исторгнуть угрозы в адрес прессы... Побудило в США создавать соответствующую структуру по контролю этой части жизни государства - по контролю за внешней помощью. Что означает за управлением на высшем уровне - вот вам и варяги. Они уже. Но и это сложный ответ на сложный вопрос.
      28 Jan
      да, именно об этом этот цикл. Как бы, закопавшись в детали и реализацию частных или небольших проектов, не пришлось опять звать варягов. Они, кстати, всегда на готове - были. А дальше как пойдет, могли и закончиться.
      28 Jan
      Борис Рогожин
      Пока только этот вариант и просматривается. Или Вы видите политиков, которые реально готовы бороться на сложном фронте с клептократией?
      28 Jan
      есть небольшие (очень небольшие) надежды на некоторых персон. Посмотрим. На длинной дистанции я оптимистка )
    • Округ - основа государственной системы
      28 Jan
      Александр Мочалов
      Округ - основа государственной системы. Государством вы называете правительство. Округ должен получать 70% собираемых налогов. Жители Округа избирают своего главу, окружной совет. Прокурора, судью,контролера, судебного эксперта, главу полиции. Своего представителя в региональном и центральном парламентах.. Супер централизованное правительство - это коррупция, регресс и в конечном итоге диктатура (смотрите Российская"Федерация"). Основа деятельности округов конкуренция и самостоятельная налоговая политика. В Округе много вопросов можно решать ежегодными референдумами (на региональном и национальном уровне референдумы категорически неприемлемы)... Эффективность? Смотрите историю США и Швейцарии. И в Украине есть условия для таких реформ. Народ готов
      28 Jan
      Vladimir TChelyshev
      Вы, как я понимаю, рассматриваете ОКРУГ в терминологии США или Австралии?
      Тогда есть маленькая историческая ремарка:
      Округа в этих странах создавались по общинному принципу.
      Люди, как правило, были заранее объединены либо по религиозно-идеологическому принципу, либо - по "территории исхода".
      Вторая ремарка: Данные сообщества создавались "на пустом месте", т.е. на территориях, не занятых иными организованными сообществами, либо отторгнутыми у оных.
    • необходимо переоснование страны
      29 Jan
      Час класичної парламентської демократії закінчується
      ЇЇ криза відчувається по всьому світу. Зараз класична представницька демократія в основному залучає до управління - або популістів, або слуг олігархії, а її структура управління - це багатошарова бюрократія. Приходе час революційних конституційних змін. Приходе час Розумних Республік.
      Україні потрібно зробити авангардний крок вперед і ввести в структуру держави нові елементи - Стратегічний Комплекс та ценз на рівень компетенції політичних діячів.
      Тобто, крім Парламенту та Уряду, повинна з'явитися нова інституція, завдання якої, не тільки вибрати стратегічні напрями розвитку даного суспільства, але і забезпечити досягнення цих цілей.
      Ми можемо стати першою в історії і в світі країною, яка перейде на новий рівень політичного розвитку соціальних систем - Розумна Республіка.
      Візія "Перезаснування" - це прийняття Інаваційної Конституції. Її концептуальний проект вже розроблений елітними інтелектуалами нашої країни.
      29 Jan
      У нас за 30 років було три мрії-Візії, які гуртували мільйони і спрямовувало їх соціальну енергію.
      1. Незалежність > Спочатку ми усвідомили свою самостійність і здійснили споконвічну мрію про незалежність.
      2. Євроорієнтація > Потім ми вибрали напрямок розвитку і наблизились до своєї мрії бути разом з цивілізованим світом.
      3. Антикорупція > Далі ми хотіли позбутися корупції і олігархії і мріяли стати розвиненим і розумним суспільством. З маху не вдалося.
      Тож третя мрія поки залишається мрією. Втілити її можна за допомогою Перезаснування, тобто зміною діючої Конституції на авангардну Конституцію, якої ще не було в жодній країні, і яка відкриває нову політичну епоху світу. Республіка повинна стати Розумною республікою - це заповітна мрія взагалі всіх людей.
    СТРОИТЕЛЬСТВО ГОСУДАРСТВА И ОБЩИННОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО. СОЛИДАРНОСТЬ (СБОРКА)
    7 Mar
    • ИДЕНТИЧНОСТЬ
      28 Jan
      • Идентичность - одно из ядер нашей личности и силы
        28 Jan
        Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист.
        Идентичность - ядро нашей личности и силы. Правда, ядер у нас больше чем одно, если брать аналогию с чакрами, или у ядра есть слои, если обращаться к планетарной модели. Да и идентичностей у современного человека может быть несколько, и то, что он обращает внимание, выпячивает только одну не делает ему чести. И делает его управляемым и захваченным идеей или идеологией.
      → ЧТО ДЕЛАТЬ (11)
    • САМОУПРАВЛЕНИЕ И СОЛИДАРНОСТЬ (9)
      13 Jan
      • Мы способны к солидарности и самоуправлению
        28 Jan
        Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист.  · 
        Общины и их самоуправление - структурные единицы целого. Можно и нужно разрабатывать способы сделать взаимодействие людей внутри общины лучшим и более эффективным, самоуправление наше все, и глядя на то, как работает самооборона и волонтерское движение (в их лучших образцах!), я думаю, что это ложь, что мы не способны к солидарности, самоуправлению и доверию. Мы очень даже способны.
      • Самоорганнизация имеет проблемы
        28 Jan
        Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
        Есть пара проблем.
        1. Чудеса самоорганизации и эффективности общины мы проявляем только при значимой угрозе и конечный период времени.
          28 Jan
          Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
          • При исчезновении войн и бедствий система распадается
            28 Jan
            Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
            Мы способны к этому всему при возникновении определенных условий (война, стихийное бедствие, протест и т. п.), но как только становится хоть чуточку лучше - система распадается.
            Самособирается - и точно также самораспадается, теряя связность и некий клей, который делал ее связной. (О клее чуть позже.)
          • В романе Азимова "Сами боги" показан симбиоз разных существ
            28 Jan
            Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
            Так в романе Азимова "Сами боги" нам показывают тип разумного существа, которое, будучи взрослым, разумно (и еще как разумно!) и представляет собой симбиоз трех совершенно разных в биологическом смысле существ. Буквально: камень, что-то вроде улитки, и еще кто-то третий. Камень лежит на полу пещеры, улитка ползает по ее стенам... они дети, и объединяться в единое ментальное поле только учатся. И получается весьма эпизодически, а потом все рассыпается.
          • Объединяться в мыслящее существо Украина только пытается
            28 Jan
            Я предлагаю попробовать посмотреть на Украину и украинский социум (политическую нацию, государство) как на такого вот ребенка, где "камень", "улитка" и "что-то третье" это общины, кластеры, кооперативы, будущие университеты и т. п. Оно все есть - или будет. Оно разное (нередко настолько, что прям "биологически") и на разных стадиях развития. И объединяться в мыслящее существо высшего порядка все это только пытается. И в истории уже есть череда неудачных попыток, приведших к отмиранию частей симбиотического организма с длительным воссозданием потом их аналогов с нуля. И прямо сейчас тоже приходится объединяться ради мышления под угрозой уничтожения (все как у Азимова, кстати).
          • Неудачи - муки взросления
            28 Jan
            Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
            Но сам факт предыдущих неудач и нынешней потери связности - не говорит о том, что неудача предрешена всей предыдущей историей. Он говорит только о муках взросления и рождения целого из его частей, каждая из которых тоже в свою очередь должна быть готовой, должна дорасти до стадии своей зрелости, на которой возможно объединение.
            28 Jan
            Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
            (Кстати, оно не обязательно должно быть перманентным, окончательным и бесповоротным. У "улитки" и "камня" может и должно быть время и пространство, когда они могут побыть сами собой, полежать на дне или побегать по стенам, найти себе что-то, чем они питаются, заделать новых "улиток", в конце концов.)
          • До взрослого возраста доживают не все
            28 Jan
            Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист.
            Детство и подростковый возраст - не есть беда или вина. Другое дело, что некоторые после детства получают сразу старость, а взрослыми так и не побывали. Это кроме того что до взрослого возраста доживают не все (хотя с современным уровнем медицины и их аналогами в других отраслях многое иначе и шансы получает намного большее количество инфантильных... гм... созданий).
            И всё-таки, когда в следующий раз услышите или подумаете: "А вот в Швейцарии", говорите: "После 800 лет войн и междуусобиц".
        2. Мы саботируем выход на более сложные уровни организации - то есть мы саботируем создание и дальнейшую деятельность собственного государства
          28 Jan
          Дисклеймер: обычно во всех своих текстах, когда я пишу "Государство", я имею ввиду "Правительство" - и практически каждый раз это оговариваю.
          В данной серии текстов под "Государством" понимается система организации социума/политической нации.
          Для кого термин "Государство" токсичен или неприемлем, может предложить другое слово, я буду использовать Государство, для краткости.
          .
          28 Jan
          Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
          С нежеланием выходить на уровень целого несколько сложнее.
          • Саботаж объединения в политическую нацию
            28 Jan
            Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
            Одно дело пока еще неготовность и процесс постепенного и мучительного, и параллельно полного опасности взросления, другое - неприятие объединения в политическую нацию с соответствующими атрибутами государства на более высоком уровне, осознанное или нет, и постоянный, круг за кругом, саботаж.
            Изначально я хотела поговорить именно об этом, но так получилось, что немного зацепили и другие темы. Нет, я не буду писать, какие общины лучше (спойлер: разные и не стремящиеся к изоляции) или как нам организовать самоуправление или создание политических партий. Даже в этой дискуссии уже участвуют люди, которые годами разрабатывают эту тему и, скорее всего, сделают это лучше.
          • Причины самосаботажа для человека
            28 Jan
            Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
            Причин самосаботажа взросления и выхода на следующий уровень может быть несколько. Психологи расскажут, как это выглядит для человека, и непременно упомянут, что обычно работает целый коктейль причин и психологических защит, что они похожи на оболочки луковицы, что бороться с этим бесполезно, а надо в терапию. Что такое "терапия"? Это по сути встреча с пониманием (глубинным, на физиологическом уровне) механизмов принятия решений и механизмов выдачи неосознанных реакций.
          • Причины самосаботажа для общества
            28 Jan
            Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
            Для общества это тоже будут определенные процессы/барьеры и причины почему они возникают и действуют.
            Поиски причин отказа от выхода на следующий уровень предпринимались и предпринимаются. Не один десяток лет этим занимается Тарас Плахтий, раскапывая причину почему у нас не создаются нормальные партии, три гетмана на двух украинцев и отсутствует сакрализация элиты. Об этом же говорят все те, кто про национальные архетипы (Хомяк, Арестович и т. д.).
            Но национальные архетипы, как и идентичности - это не что-то, прибитое куда-то гвоздями. И вот этот момент, на мой взгляд, тоже слепое пятно. Понимая, что движим архетипом, можно сделать усилие (осознанное - а как иначе?) и попросить его постоять молча в сторонке. Мы потому и люди, что так можем - и исторически демонстрировали это много раз. Мы не хотим, мы стремимся экономить усилия и идти по накатанной - но мы можем.
          • Примеры саботажа идеи собственного государства
            28 Jan
            Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
            И то, что сложно или даже невозможно для людей на низком уровне развития (понимайте как хотите), можно и нужно не просто ожидать, но и требовать от интеллектуалов.
            Даже если посмотреть на дискуссию под первой частью, можно увидеть сколько убеждений из нас высыпалось. Все они есть примеры саботажа самой идеи собственного государства как сложной системы отношений.
            Вспомнили все.
            "Невозможно" - мое любимое. Тоталитаризм. Отсутствие развития. Отсутствие конкуренции. Стационарный бандит и, ну конечно, "невозможность" с ним справиться. Даже марксизм аж полтора раза всплыл в дискуссии (полтора, потому что на второй комментарий про Ленина уже никто и отвечать не стал).
            Самое интересное, что при этом практически все комментарии очень верные и глубокие. Но выхватывают один-два аспекта (ровно так же, как я во многом намеренно и утрированно поступила с "Общинами") - и не желают поднимать рамку и выходить на уровень целого и, как сказал бы Сергей Дацюк, на уровень стратегирования.
      • Солидарность как клей социума
        28 Jan
        Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
        Клей, о котором шла речь в самом начале, это солидарность. Даже не доверие, на мой взгляд. Доверие это производная солидарности во многих случаях. Солидарность проистекает из установки на игру с ненулевой суммой и осознанного отказа максимизировать свой выигрыш здесь и сейчас. Когда отсутствие проигравших становится основой стратегии и подхода к взаимодействию, очень многое меняется или становится невозможным. Да, это может означать и невозможность выиграть. Зато это значит отсутствие проигрыша на следующем круге и возможную "победу по очкам" при подведении итогов.
        (Пересмотрите "Человек, который изменил все". Пересмотрите с точки зрения политики, а не спорта или даже бизнеса. Нам нужны "люди, которые изменят все" - предложат другой взгляд и выбросят привычные практики, в том числе используя достижения математики и прочего.)
      • органическая солидарность - солидарность сосуществования
        28 Jan
        Согласна, что «этническая солидарность» мешает строительству государства, но также и самоорганизации общества. Потому что это трайбализм - низшая первобытная форма солидарности типа «свой- чужой». Высшей же формой солидарности является органическая солидарность, основанная на принципах сосуществования.
        Вот за нее стоит побороться. У нас, как впрочем и у всех других народов, органическая солидарность непостоянна и текуча. Потому что каждый раз это разная идея и разные условия. Реализуется идея - заканчивается солидарность.
      • управляешь тем, что контролируешь
        28 Jan
        Олександр Войтко
        Лазєйка існує і вона очевидна. іт-шникам  "управляєш тим, що контролюєш"© більше даних про функціонування громади - більше інформації - точніші рішення для "він-він".. більше даних - більше компетентних голосів, менше популістів.. більше видно компетентних - більше їх у "владі" - шлях до меритократії (тої де піраміда з шудр-вайш'їв-кшатріїв-брахманів)..
        Постійно перетрушуючи організації - легко можна організувати їх в мінімеритократії - бірюзові організації..
      • волонтеры работают несистемно
        28 Jan
        Олександр Войтко
        Волонтери, в масі, поганий приклад ефективності. якщо після подолання кризу вони не трансформуються в системну роботу, а далі частину системи, яку рятують, то це носіння води в решеті - весело драйвово, але.. дорого і тупо..
      • надо рассматривать разные уровни соорганизации
        28 Jan
        Владислав Оленченко
        Я бы здесь заходил с анализа уровней соорганизации.
        • Соорганизация на уровне отдельной личности,
        • соорганизация отдельных личностей на уровне общины,
        • соорганизация отдельных общин на уровне государства,
        • соорганизация отдельных государств на уровне региона и т.д.
        Тогда яснее будет видна проблематика и важность соорганизации общин на уровне государства, без которой невозможно играть на межгосударственном уровне и выше.
      • благополучные общества социальнее, мы атомизированней
        28 Jan
        Давайте признаем, что более благополучные общества стоят выше нашего по шкале социальности.
        Что б нам не втирали раньше коммунисты - в США быстрее соберется группа красить общий забор.
        Мы же всё еще более атомизированы. Только большая и явная беда нас сплотит. Да.
        Тогда можно развернуть шкалу социального развития.
        28 Jan
        1) Атомизированности или сплоченности сообществ определить не так просто - см. СПЛОЧЕННОСТЬ ГРУПП, ОБЩЕСТВА, ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
        2) Атомизация общества и разрушает его, и дает шанс выйти на новый уровень своего развития
        см. КАК ИСПОЛЬЗОВАТЬ АТОМИЗАЦИЮ ОБЩЕСТВА ДЛЯ ЕГО УКРЕПЛЕНИЯ
      • социальность имеет инерцию
        28 Jan
        Многие мыслители ищут лазейки короткого прохода. - Их не будет.
        За счет свойства инерционности Вселенной и ее процессов.
        Социальность тоже имеет инерциюю, имхо.
      → КТО ИЛИ ЧТО МОЖЕТ ОБЪЕДИНИТЬ ОБЩЕСТВО (74)
    • РАЗВИТИЕ ОБЩИН (6)
      13 Jan
      • слово "сообщества" современней, чем "общины"
        28 Jan
        И ещё мне очень не нравится слово общины, прям, как первобытные люди эпохи палеолита 
        Мне больше импонирует слово сообщества.
        Более модно звучит 
        28 Jan
        Сообщества, прекрасно. Это про группу людей, у которой может быть общий интерес, которые способны в принципе договариваться и строить договорные отношения, и еще и (это дополнительное условие, которое мощно завязано на особенности психики и жизненного опыта, то есть среды) способны откладывать немедленное получение выгоды.
        28 Jan
        Сообщества всегда есть, даже когда это сообщество не входящих ни в одно функциональное (формальное) сообщество 
        Скажем так- общности по некому признаку.
        Формального профсоюза системной коррупции нет, а клубы есть :)))
        28 Jan
        общность, определенная по формальным признакам, и общность, которая живёт и занимается некоторой совместной деятельностью по правилам сообщества и подчинена общим целям - это разные вещи.
        Именно поэтому свой архаичный термин община я и взяла как наилучшим образом отражающий смысл.
        28 Jan
        Кстати, можно брать украинское громада. Не будет лишних коннотаций с церковно-славянским и российскоимперским прошлым. По большому счету это не важно - и поэтому после община через слеш шли другие определения, порой очень далекие друг от друга.
        В выбранном контексте и с выбранного угла зрения - который я и пытаюсь предложить данной серией текстов - не имеет значения что именно каждый понимает под "дело" и какие формальные признаки у "общины" или "сообщества". Любые признаки, любое дело.
        Разные люди создали вот такие сообщества. Они хорошие, их много, они разные.
        А еще есть куча людей, которые договариваться и откладывать получение выгоды не хотят или не способны. С ними что делать? Задача взаимоотношений сообществ тоже никуда не девается, хотя она и полегче.
      • Про солидарность, сотрудничество, доверие
        28 Jan
        Про солидарность, сотрудничество, доверие, игру с ненулевой суммой и отложенную выгоду.
        На мой взгляд последовательность формирования этих сущностей выглядит следующим образом- группа людей видит (или им предлагают) потенциальную и значимую для них выгоду, которая может быть извлечена только коллективно.
        Они объединяются ради её достижения.
        Участники вырабатывают правила, снижающие вероятность обмана
        28 Jan
        Участники осознают, что им необходимы правила, снижающие вероятность обмана.
        Они их формулируют.
        Если правила способны поддерживать баланс выгоды и желания обмануть, тогда рождается доверие.
        Нарушители правил наказываются и/или исключаются.
        Если привлекательность источника извлечения выгод не исчерпана, то правила уточняются, возобновляя/перезапуская цикл доверительных отношений.
        При этом, чем длиннее статистический горизонт цикла доверия и потенциальная отсроченная прибыль от коллективного взаимодействия (сотрудничества), тем дольше люди готовы откладывать распределение дивидендов (извлечение личной доли).
        Общий интерес базируется на комплексах личных интересов
        28 Jan
        Это написано не для того, чтобы поспорить про первичность курицы или яйца, а для того, чтобы обозначить общий интерес, который базируется на интересе личном.
        А если быть точнее, то на комплексах личных интересов сотрудничающих участников.
        28 Jan
        Я бы конечно немного раньше вставил что сначала для этого "кто то создаст среду информационно неуязвимую и откажется от контроля над ней" 
        28 Jan
        Полностью откажется или распределит влияние?
        28 Jan
        Влияй в своих группах Если что не так, вдруг ты "такой сякой" - от тебя уйдут в другие группы. Но среда , платформа, как возможность свободного обмена с принятием коллективных решений внутри групп не должна быть контролируемой.
        Так вот, мало таких людей, которые что то своё сделают и способны это отдать конкурирующим (превосходящим) по эффективности в теме другим людям.
        Как только такие люди найдутся, - ни с финансами, ни с организацией процесса, ни с внедрением - никаких проблем небудет.
        28 Jan
        Так найти и согласовать этих людей и есть самой сложной задачей!
        28 Jan
        точно.
        Назовем это "проект проектов" и будем искать людей кто приемлет такие условия. На саму платформу даже малая группа может скинутся и если програмер хочет мировое имя в истории - он не особо обдерёт. 
        28 Jan
        Это я уже пробовал 
        Но точно не против.
        28 Jan
        • и тех задание смог сформировать?
          28 Jan
          Да у нас первый функциональный модуль системы на выходе.
          Хотелось бы мне верить :)))
          Это ещё та эпопея 
        • с кем обдумывали необходимые параметры?
          28 Jan
          а как и с кем вы обдумывали необходимые параметры платформы? Это же сложный (и спорный) вопрос.
          От параметров будет зависеть "живучесть".
          28 Jan
          Институт кибернетики, Могилянка, КНЭУ.
          Сейчас будет нужно тестирование гипотез в полевых условиях, уточнение алгоритмов расчётов, создание сценариев для различных контекстов использования.
          28 Jan
          дай Бог. Сложность менее в техническом, более в постановочном, для институтов
          28 Jan
          Это правда.
          Но там и алгоритмически всё устроено достаточно интересно.
          Сценарии уже будут разрабатываться публично, мне бы так хотелось.
          Базовый мы запустим, а дальше уже будем подстраивать вместе с пользователями и/или экспертами под различные форматы взаимодействия.
          28 Jan
          А если , например, в базовом не будет достаточных для меня свойств, и невозможно изменить, стану ли я его юзать? Для меня вопрос.
          28 Jan
          Я же не прячусь.
          Да и нами предусмотрены права представительства и участия в управлении для различных групп стейкхолдеров, куда входят и эксперты платформы и представители сообществ пользователей.
          Но и принуждать вас пользоваться никто не станет.
        Ну и «полностью неуязвимую», я бы поставил в кавычки.
        28 Jan
        А где уязвимость распределенных сетей р2р с серверами по всему миру? Или может можно делать типа FIDONET нод, где каждый подключает свои группы согласно проектам. Узел может пропасть, сеть - нет. Ну , например, немного измененная архитектура Юры Бабака.
        28 Jan
        Их уязвимость в том, что они никому, кроме энтузиастов, пока не упали 
        Я не против, но это долгий эволюционный путь.
        На определённом этапе да, это станет своевременно и целесообразно.
        28 Jan
        Это без учета социальной инженерии не упадут. То есть, при неком определенном способе внедрения (не меньший кусок чем создание) с учетом наших особенностей - не вижу причин...
        Там ведь нужны не только энтузиасты - а все, и пассивные, и инвесторы, и эксперты.... . Как срез нашего общества, только со своими правилами в каждой группе - "выбирай-нехочу". 
      • откуда берутся системы/структуры
        28 Jan
        "Так откуда берутся системы/структуры?
        Что обуславливает их появление?
        Инерция и взаимодействие элементов - два основных фактора.
        Но этого недостаточно.
        Еще два важнейших условия - это локальность взаимодействия и потенциальность.
        • Локальность взаимодействия обуславливает тот факт, что взаимодействие происходит не со всем на свете, а лишь в определенной области пространства и времени.
        • Потенциальность определяет разнообразие взаимосвязей, вытекающего из разнообразия свойств/качеств взаимодействующих объектов/элементов.
        Это не все факторы - только основные/важнейшие, в первом приближении.
        Во втором приближении придется учитывать и нелокальные взаимосвязи, например (что не отменяет роли/важности локальных, разумеется).
        Во втором приближении потенциальность раскладывается на две составляющие - во времени, а не только в пространстве (т.е. внутренние циклы объекта во времени)"
      • Целеполагание на добро - намерение достичь общественного (!) блага.
      • Не выносить за скобки тех, кто не подходит под критерии общины/проекта
        28 Jan
        Строительство государства и общинное стр-во. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
        Не выносить за скобки тех, кто не подходит под критерии общины/проекта - они никуда не деваются, а создают навес угрозы на будущее. Работать с людьми или вопросами, находящимися вне сферы интереса проекта/общины все равно придется, лучше, если это будет планово и заранее. И лучше, чтобы после такой работы эти люди не стали теми, кем движет ресентимент и жажда мести.
      • Не отбрасывать и не хейтить то, что кажется чуждым и непонятным
        28 Jan
        Строительство государства и общинное стр-во. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
        Не отбрасывать и не хейтить то, что кажется чуждым и непонятным. Как минимум продолжать диалог и, в идеале, как можно более полное сотрудничество, организуя цепочки взаимодействия.
      → КТО ИЛИ ЧТО МОЖЕТ ОБЪЕДИНИТЬ ОБЩЕСТВО (80)
    • ЦЕЛОСТНЫЙ ПОДХОД (10)
      13 Jan
      • Нужен взгляд сверху на все поле
        28 Jan
        Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
        Без взгляда сверху на все поле, на котором происходит и будет происходить закладка, развитие и дальнейшее взаимодействие "общин", кластеров, проектов и организаций, мы очень долго и далеко не гарантировано будем ждать самозарождения солидарности высшего порядка, то есть выхода на такой уровень развития "общин", когда они уже навоевались, наотражались внешних угроз, наперетягивались канат и одеяло и вышли, наконец, на желание и возможность сотрудничества.
        Да, так тоже можно. "Швейцария - 800 лет". Будем считать, что наши 400-500 позади )) Проблема в том, что вокруг нас уже состоявшиеся политические нации, которые уже прошли свои 800 лет, они смотрят на нас, как на дикарей или детей, и далеко не все готовы брать нас за ручку и тащить за собой во взросление (тем более что оно так еще и не гарантировано). Часть этих наций уже постарели и не могут взвалить на себя такое. Часть сами еще подростки.
      • Есть лазейки неравномерного развития социума
        28 Jan
        Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист.  
        Мы можем идти по этому "эволюционному пути", а можем воспользоваться лазейками. Лазейка - баг, он же фича - это неравномерное развитие социума. То, что разные люди в рамках одного общества живут в разных временных потоках и являются разными представителями общественно-исторических формаций.
        Да, у нас сейчас в основном неофеодализм, часть агрессивно ратует за модерн, еще часть - яркие постмодернисты, и одновременно огромная темная масса вообще пребывает в родоплеменных отношениях. Можно посмотреть на эту темную массу, на компрадорскую "элиту" (феодалов и их обслугу), на этнонационалистов (модернисты) - и ужаснуться, и решить, что все бесполезно и выход только один: уезжать.
        И это тоже путь. Но, само решение уехать и тем более отъезд уже искажает оптику, и это тоже нужно держать в уме. Потому что слова "невозможно ничего сделать" есть внутреннее оправдание такого решения. Направлять их оставшимся может быть и справедливо, потому что это попытка спасти еще и их, но установка на невозможность именно и возвращает нас в ту самую историческую колею отсутствия выработать здесь систему прочных договорных отношений.
      • Нужен выход на надобщинную солидарность
        28 Jan
        Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
        "Никогда не получалось - не получится - нечего и пытаться - давайте лучше сразу зашикаем того, кто говорит иное, он же нам врет и собирается заставить нас зря потратить энергию и время".
        Которой лучше потратить на развитие общины/проекта/бизнеса/хутора. Это нам понятно. И у нас есть масса идей как именно это лучше всего сделать.
        Еще раз: я не против тех, кто занимается именно общинами/проектами. Без этого не будет вообще ничего, это база.
        Но одновременно я призываю попробовать посмотреть на свое "невозможно" применительно к созданию здесь объединения высшего уровня управления и сотрудничества с выходом на надобщинную и надидентичностную солидарность.
        Если вы действительно убеждены, что здесь такое невозможно, то за что тогда вы/мы воюем и боремся? За свою жизнь и свое личное благополучие и свой/наш (применительно к общине) огород с бурячками? (Да, так тоже можно: но неплохо бы отдавать себе в этом отчет.)
        Просто выживаем, пока не уедем или потому что пока не можем уехать, признав бесперспективность государства на данной территории? (Тоже вариант.)
      • Осталась ли у нас надежда
        28 Jan
        Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист.  
        Или мы всё-таки видим пусть мааленькую, но надежду, что здесь что-то вырастет кроме беспрестанно конкурирующих между собой групп, где более сильные уже выстроили систему с закрытым доступом и всеми силами стараются зацементировать сословное государство, закрыв любые социальные лифты.
        Когда мы что-то где-то комментируем и даем по голове очередному "мечтателю" и "витающему в облаках философу" - мы из какой из этих трех позиций исходим?
        Еще раз: зачастую неосознанно, из очень глубоко закопанных многослойных убеждений, мифов, архетипов и искажений.
      • Христос пытался повысить социальность больших групп
        28 Jan
        Христос пытался изменить людей.
        Это не что иное как пытался повысить социальность больших групп.
      • все правильно, но несоизмеримо с временем жизни
        28 Jan
        Vladimir TChelyshev
        Красиво и правильно... но - несоизмеримо с временем жизни.
        28 Jan
        да, поэтому других вариантов кроме как посадить сад, плоды которого сорвут другие, нет - или выбираем личные стратегии выживания и успеха.
        28 Jan
        Vladimir TChelyshev
        не факт, что сорвут плод. Скорее - выкорчуют дерево 
        "Топором! Топором по вишнёвому саду!" (с)
        Так что, думаю, правилен - третий путь, Вами не упомянутый.
        28 Jan
        Время в пути сильно зависит от скорости движения, скорость движения многократно увеличивается за счет новых технологий (в том числе социальных). Сюда же ускорение всех процессов (приближающаяся сингулярность) - то, что ранее требовало 800 лет - сегодня может быть сделано за 8 лет, еще и с гораздо лучшими результатами.
      • Нужен многоуровневый, многокомпонентный план
        28 Jan
        Строительство государства и общинное стр-во. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
        Необходим многоуровневый, многокомпонентный план, в котором каждый человек/проект/община находит свою нишу.
      • Государство, человечество - общины следующих уровней
        28 Jan
        6) Государство - община верхнего уровня над социумами/общинами/проектами/территориями внутри государства. Человечество - община/проект/... верхнего уровня по отношению к государствам. Для государства и человечества применимы те же самые подходы.
      • общины находятся в конкуренции между собой и с целым
        28 Jan
        община всегда находится в противоречии и конкуренции с другими общинами, и тем целым, в котором существуют все общины одного уровня;
      • балансы быстро перестают работать в сложном и динамичном мире
        28 Jan
        Строительство государства и общинное стр-во. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
        балансы быстро перестают работать в сложном и динамичном мире (поэтому речь может идти только о динамичной системе постоянной баллансировки, а не о создании некоего общего и стабильного "порядка").
      → ЦЕЛОСТНЫЙ ПОДХОД (10)
    • СТРОИТЕЛЬСТВО ГОСУДАРСТВА (22)
      7 Mar
      • ЧТО ЕСТЬ
        7 Mar
        • у нас есть опыт предшественников
          7 Mar
          Хорошая мысль в том, что 800 швейцарских лет мы таки можем пройти и за 10, например. Почему?
          Потому что мы не первооткрыватели. У нас есть чей то опыт, только нужно суметь его взять. Швейцарцы внятно и сами не ответят на этот вопрос.
          7 Mar
          Мы находимся в других условиях и имеем другие инструменты
          7 Mar
          Мы находимся совсем в других условиях, чем другие государства, которые проходили наш этап намного ранее. Т.е. сейчас имеются новые инструменты, и новые факторы/условия, которые значительно изменяют оценку ситуации и прогноз.
        • эмигранты - золотой фонд мозгов
          7 Mar
          Vladimir TChelyshev
          И об искусстве: не обратили внимания, что все "Эмигранты" у Бруно Каталано - сохранили ГОЛОВЫ ?
          Может, неспроста?
          7 Mar
          Эмигранты - это золотой фонд, мозгов в первую очередь. Масса работ по философии, политическому устройству и т. д. написаны эмигрантами и в эмиграции. Потому что другой фокус и другая рамка. На мой взгляд, говоря о предложениях и работах эмигрантов, нужно держать оба фокуса: их силу, и их слабость.
          И разумеется те, кто остается, имеют свои когнитивные искажения. И об этом нужно помнить.
        • каждый должен заниматься своим делом
          7 Mar
          я думаю, каждый должен заниматься своим делом, которому он наилучшим образом подходит (а дело - ему). Нам стоит перестать пытаться вырвать из рук и обесценить дело, которое не соответствует нашему. Как первый шаг.
          7 Mar
          В понятии дела присутствует слово полезность?
          7 Mar
          нет, не присутствует, потому что раз человек им занимается, то в его понимании это полезно (и он может ошибаться), а оценка со стороны может быть противоположной (и тоже ошибочной)
        • национальные архетипы - не есть что-то фиксированное
          7 Mar
          В подтверждение тезиса “Но национальные архетипы, как и идентичности - это не что-то, прибитое куда-то гвоздями.”, приведу следующую статистику, которая касается даже не ментальной части нашей личности (софта), а железа- физического здоровья, которое можно измерить более строго и которое, на мой взгляд, гораздо в большей степени зависит от генетики, чем психические аспекты личности.
          7 Mar
          “По данным ВОЗ уровень здоровья человека лишь на 15–20 % обусловлен наследственными, генетическими факторами, на 10–15 % он связан с деятельностью системы здравоохранения, на 20–25 % его определяют экологические условия и на 50–55 % – условия и образ жизни человека [4, 14]. Из предложенного распределения видно, что за исключением генетических факторов как предопределяемых, здоровье на 80 % управляемо человеком.
          Моё предположение, может, на мой взгляд, подтвердить, в определённой степени конечно, что дети украинских эмигрантов уже в первом поколении, не демонстрируют “архетипы” и “ментальность” своих ровесников выросших в Украине.
      • ЧТО НУЖНО
        7 Mar
        • нам нужен процесс подобный основанию США
          7 Mar
          Нам нужен процесс подобный основанию США, они ж там параллельно и сообщества с нуля практически строили (разные!) и общую рамку отцы-основатели задали.
          Не сначала сообщества, а через 800 лет
          7 Mar
          (это, кстати, не с потолка, это цитата со слов представителя посольства Швейцарии)
          конфедерация и вся эта швейцарская демократия, а сразу отцы-основатели, помечтавшие, а потом продумавшие систему! Кстати - без всяких измеримых параметров! И работает до сих пор.
        • надо пройти весь путь последовательно
          7 Mar
          Правы и дремучие националисты, и государственники и либертарианцы, вплоть до С. Дацюка с его приглашением к тотальному мышлению всеми.
          Только ж найдите свой социум на шкале уровня социального развития большинства наших людей , сделайте уместные точке шкалы адекватные шаги.
          Например, по устройству - уйти с неофеодализма к капитализму.
          Например, по форме, - построить национальное государство, потом интернациональное (выгоднее), и далее, например, - без государства... .
          Но пропустить ничего не получится. Можно какую то ступень пройти ооочень быстро, но не минуя!
          Вот тогда мы быстро "станем Швейцарией",
          7 Mar
          Особенно созвучно про "не удастся миновать ступени" и что их можно попробовать пройти быстрее. Местами - буквально легким касанием.
          7 Mar
          Идя вслед за другими - мы обречены быть вечно догоняющими, когда все куски "общего пирога" уже разобраны.
          Шанс для Украины - инновационное решение проблем с солидарностью - новая (иная) солидарность, в корне другая, чем в Швейцарии, такой себе квантовый переход. Тогда Украина станет нужной миру, а догоняющая не нужна никому.
          7 Mar
          Используемая логика подразумевает, что есть только один путь/сценарий развития общества и государства. И потому перескочить не выйдет.
          Но, очевидно, это же не так.
          Есть деревья вариантов/сценариев развития общества и государства.
          7 Mar
          варианты развития тут не причем.
          В любом варианте что бы сделать последующий шаг необходимо сделать предыдущий
          7 Mar
          это же линейное развитие.
          А я говорю - есть дерево сценариев развития.
          Инерция - важный фактор, да. Только она не имеет никакого отношения к тому, линейное развитие или дерево вариантов. Она действуют и там, и там.
          из каждой точки - есть несколько вариантов движения. В любой момент времени. Для любого шага/этапа.
          . Устройство инерционной Вселенной.
          7 Mar
          • Есть ли пример перепрыгивания через ступени?
            7 Mar
            Тогда должен существовать хотя бы один пример перехода , например, от первобытного к капитализму минуя феодализм при непоглощении более развитым социумом менее развитого.
            7 Mar
            В разнообразии социумов есть много нюансов, которые упускаются, если использовать примитивную и поверхностную классификацию (первобытное, феодализм, капитализм и др)
        • нужны общие однозначные правила сосуществования
          7 Mar
          Общие правила сосуществования конечно же нужны.
          И опять же, там есть измеримые параметры, причём крайне строгие- соблюдаешь правила или нет. Бинарная логика.
        • иерархия угроз нужна и не ошибиться бы при выборе основной;
        • мобилизация общества на угрозу
          7 Mar
          Строительство государства и общинное стр-во. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
          ответ на угрозы/угрозу в виде мобилизации общества сам по себе представляет собой угрозу верхнего уровня;
      • ЧТО МЕШАЕТ
        7 Mar
        • государство враг свободы
          7 Mar
          Alex Dolya
          Если есть государство, то непременно есть господство, следовательно, и рабство; государство без рабства, открытого или маскированного, немыслимо...государство враг свободы. Федеральная организация снизу вверх рабочих ассоциаций, групп, общин, волостей и, наконец, областей и народов это единственное условие настоящей, а не фиктивной свободы. 
          М. Бакунин
        • некогда из-за бесконечных дискуссий
          7 Mar
          Dmitry Berger
          Проблема украинского дискурса в семантике. Любят разные слова и играть с их значениями. Посему все энергия уходит в свисток. Организовываться некогда, не до этого. )))
          7 Mar
          нам бы словарь, но, боюсь, уже на слове "государство" его составление накроется медным тазом.
          7 Mar
          Если быть точным, то это не проблема "украинского дискурса" (что вы имеете в виду), а проблема украинских дискуссий (или даже, еще точнее, украинского трёпа).
          От множества бесконечных разрозненных дискуссий переходим к всеобщему РАЗБОРУ вопросов.
        • о причинах саботажа взросления
          7 Mar
          Причин самосаботажа взросления и выхода на следующий уровень может быть несколько.
          Здесь бы нам определить, что мы понимаем под термином взрослость.
          На мой взгляд, если это удастся, то это сильно облегчит для нас поиск причин из-за которых этот процесс не происходит.
          Следующим шагом, мы сможем понять или попытаться понять, какой вес/сила влияния каждой из этих причин, на какие из них мы можем влиять и с какой эффективностью.
          У меня есть предположение, основывающееся на эмпирическом опыте, что разница между успехом и неудачей в многокомпонентном и многоэтапном процессе может лежать в ничтожной разнице настройки параметра/параметров, радикальным образом влияющего/влияющих на конечный результат.
          Проиллюстрирую, что я имею ввиду.
          7 Mar
          Создание некого продукта состоит из ста этапов.
          Допустим, что процент брака на каждом этапе составляет 1%
          Это будет означать, что вероятность получить законченный продукт без брака составляет 0,99 в сотой степени (это из теории вероятностей формула вероятности для независимых событий), что даст нам грубо 37% небракованных законченных изделий.
          А теперь добьёмся снижения процента брака всего на полпроцента с одного процента на операцию до половины процента на операцию.
          Тогда мы получим 0,995 в степени сто= 61 процент небракованных изделий.
          Говоря совсем просто, незначительно улучшив качество на каждом из этапов, всего на полсотой процента, мы получим вдвое лучший конечный результат.
          Просто для информации, при росте операционного брака до 2% мы получим всего 13 годных результатов на 100 изделий, иначе говоря 87 процентов конечных изделий будут бракованными.
          7 Mar
          Качество - это правильно, конечно.
          Только - затратно же.
          Любые апгрейды/улучшения - требуют усилий/ресурсов/времени.
          И, к слову - " с одного процента на операцию до половины процента на операцию" - это в два раза поднять качество )).
      • О СТРАТЕГИРОВАНИИ
        7 Mar
        • визия отличается от фантазии невыходом за рамки физических законов
          7 Mar
          Ты понимаешь, но ведь «стратеги» отказываются отвечать на вопросы по сути
          7 Mar
          Нужны переводчики. С одного языка на другой.
          тысяча людей могут написать намного более интересную книгу, вот только писателей из них будет сотня, а все остальные - вспомогательный персонал.
          .
          Я тоже против тупой критики идей- типа почему это невозможно, но ведь визия отличается от фантазии, хотя бы невыходом за рамки физических законов.
          А то ж ведь вечно получается- станем ёжиками 
        • в стратегии должны быть измеряемые параметры
          7 Mar
          Каким образом словесные конструкции, в которых отсутствуют какие бы то ни было измеряемые параметры и которые претендуют на решение задач радикально большей сложности чем производство радиоприёмника, могут называться стратегиями?
        • стратегия как дерево задач с измеряемыми параметрами
          7 Mar
          Стратегия - это больше, чем визия, мечта, набросок плана. Это дерево задач с параметрами. Этого нет, и прав САД, когда говорит, что отказ от стратегирования предопределяет неудачу.
          Но у нас же, в том и дело, что никто и не пытается, и не дает выйти на уровень дерева задач с параметрами и контрольными точками. Визионера начинают клевать на старте, вместо присоединения и работы по созданию дерева задач.
        • только группе под силу задачи стратегирования
          7 Mar
          Я продолжаю настаивать, что только группе под силу задачи такого рода, у каждого свой функционал
          7 Mar
          - именно!
          Вот с этого и надо начинать.
          . Как только речь идет о задаче верхнего уровня - о государстве, а не о его составных частях - группа не собирается, зато собирается толпа критиков, которые атакуют саму идею такой задачи.
        • стратегирование включает в себя риск-аналитику
          7 Mar
          Vladimir TChelyshev
          стратегирование на 80% включает в себя риск-аналитику.
        • Аналитичночность, корректируемость стратегии
          7 Mar
          Строительство государства и общинное стр-во. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
          Аналитичночность, фальсифицируемость - не любое намерение достичь блага, к благу и приводит. Нужны отдельные усилия, чтобы "благие намерения не привели в ад" - эти усилия вряд ли могут быть сформированы на старте, скорее, это должна быть система "красных флажков", которая позволит скорректировать стратегию уже в процессе движения по намеченному пути.
      • ПОСТРОЕНИЕ ГОСУДАРСТВА
        7 Mar
        • организация общин и строительство государства - разные вещи
          7 Mar
          Я бы развела в стороны проблемы организации общин ( социальная организация общества и здесь же проблема солидарности) от проблемы строительства государства. Потому что
          • социум - это про способ сосуществования людей
          • А государство - это способ политической организации, то есть государство - это не про сосуществование, это про власть и ее организацию
            7 Mar
            Я применяю стандартный подход к определению государства. Сколь бы ни разнились определения от разных школ, их суть сводится к тому, что государство - это форма политической организации людей на определенной территории. То есть это про власть на определенной территории.
            А вот как эта власть существует, это второй вопрос. Не стоит применять в дискуссии собственные дефиниции, особенно фундаментальных понятий. Иначе это уже не дискуссия
            7 Mar
            Вам дают новые определения - т.е. предлагают новый подход/концепцию.
            Но можно продолжать пользоваться архаичными ))
            представления о мире - очень быстро углубляются, развиваются.
            Любая модель - по определению не способна отразить всей полноты прототипа. И поэтому всегда найдется более полная и более точная модель.
          7 Mar
          Государство должно быть построено именно на принципах сосуществования людей. И власть в государстве тоже должна базироваться именно на принципах самоорганизации и вытекающих из них ограничений.
          Зачем нам иная власть?
        • "асоциальный элемент" - искусственная конструкция
          7 Mar
          вопрос что "асоциальный элемент" это тоже сообщество - дискутабельный. Пролетариат попытались объединить в свое время, но это была именно намеренная и искусственная конструкция.
          7 Mar
          пролетариат, был определён, как общность по формальным признакам.
          Я не про навешивание ярлыков, я про операциональность, для которой необходим некий уровень формализма.
        • как бы не пришлось опять звать варягов
          7 Mar
          Борис Рогожин
          Конечно, простых ответов не стоит искать. Хотя исторический опыт таки есть: предки варягов пригласили, когда осознали собственное бессилие создать государство. Так было.
          И сегодня мы свидетели тому, что без внешней поддержки государство не может ни войну вести ни жизнь и экономику поддержать. Более того: недавние истории с проблемами закупок, реакцией на публикации со стороны тех кто должен был бы проявить позитивный ответ, а не исторгнуть угрозы в адрес прессы... Побудило в США создавать соответствующую структуру по контролю этой части жизни государства - по контролю за внешней помощью. Что означает за управлением на высшем уровне - вот вам и варяги. Они уже. Но и это сложный ответ на сложный вопрос.
          7 Mar
          да, именно об этом этот цикл. Как бы, закопавшись в детали и реализацию частных или небольших проектов, не пришлось опять звать варягов. Они, кстати, всегда на готове - были. А дальше как пойдет, могли и закончиться.
          7 Mar
          Борис Рогожин
          Пока только этот вариант и просматривается. Или Вы видите политиков, которые реально готовы бороться на сложном фронте с клептократией?
          7 Mar
          есть небольшие (очень небольшие) надежды на некоторых персон. Посмотрим.
        • Округ должен быть осново государственной системы
          7 Mar
          Александр Мочалов
          Округ - основа государственной системы. Государством вы называете правительство. Округ должен получать 70% собираемых налогов. Жители Округа избирают своего главу, окружной совет. Прокурора, судью,контролера, судебного эксперта, главу полиции. Своего представителя в региональном и центральном парламентах.. Супер централизованное правительство - это коррупция, регресс и в конечном итоге диктатура (смотрите Российская"Федерация"). Основа деятельности округов конкуренция и самостоятельная налоговая политика. В Округе много вопросов можно решать ежегодными референдумами (на региональном и национальном уровне референдумы категорически неприемлемы)... Эффективность? Смотрите историю США и Швейцарии. И в Украине есть условия для таких реформ. Народ готов
          7 Mar
          Vladimir TChelyshev
          Вы, как я понимаю, рассматриваете ОКРУГ в терминологии США или Австралии?
          Тогда есть маленькая историческая ремарка:
          Округа в этих странах создавались по общинному принципу.
          Люди, как правило, были заранее объединены либо по религиозно-идеологическому принципу, либо - по "территории исхода".
          Вторая ремарка: Данные сообщества создавались "на пустом месте", т.е. на территориях, не занятых иными организованными сообществами, либо отторгнутыми у оных.
        • государство - это больше чем одна солидарность
          7 Mar
          Строительство государства и общинное стр-во. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
          государство - это больше чем одна солидарность (больше чем одна община и больше чем одна иерархическая система, если смотреть на общину как на иерархическую систему);
        • этническая солидарность работает против государства
          7 Mar
          Строительство государства и общинное стр-во. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
          этническая солидарность не может сохранить сложные управленческие структуры высокого уровня, то есть работает против государства;
        • необходимо переоснование страны
          7 Mar
          Час класичної парламентської демократії закінчується
          ЇЇ криза відчувається по всьому світу. Зараз класична представницька демократія в основному залучає до управління - або популістів, або слуг олігархії, а її структура управління - це багатошарова бюрократія. Приходе час революційних конституційних змін. Приходе час Розумних Республік.
          Україні потрібно зробити авангардний крок вперед і ввести в структуру держави нові елементи - Стратегічний Комплекс та ценз на рівень компетенції політичних діячів.
          Тобто, крім Парламенту та Уряду, повинна з'явитися нова інституція, завдання якої, не тільки вибрати стратегічні напрями розвитку даного суспільства, але і забезпечити досягнення цих цілей.
          Ми можемо стати першою в історії і в світі країною, яка перейде на новий рівень політичного розвитку соціальних систем - Розумна Республіка.
          Візія "Перезаснування" - це прийняття Інаваційної Конституції. Її концептуальний проект вже розроблений елітними інтелектуалами нашої країни.
          7 Mar
          У нас за 30 років було три мрії-Візії, які гуртували мільйони і спрямовувало їх соціальну енергію.
          1. Незалежність > Спочатку ми усвідомили свою самостійність і здійснили споконвічну мрію про незалежність.
          2. Євроорієнтація > Потім ми вибрали напрямок розвитку і наблизились до своєї мрії бути разом з цивілізованим світом.
          3. Антикорупція > Далі ми хотіли позбутися корупції і олігархії і мріяли стати розвиненим і розумним суспільством. З маху не вдалося.
          Тож третя мрія поки залишається мрією. Втілити її можна за допомогою Перезаснування, тобто зміною діючої Конституції на авангардну Конституцію, якої ще не було в жодній країні, і яка відкриває нову політичну епоху світу. Республіка повинна стати Розумною республікою - це заповітна мрія взагалі всіх людей.
    (48)
  48. -----------------------------------------------------------------------------
  49. ОБЩИННО-КЛАСТЕРНЫЙ ПОДХОД И СТРОИТЕЛЬСТВО ГОСУДАРСТВА (СБОРКА) (139)
    31 Jan
    • ИДЕИ В СЕТИ (4)
      29 Jan
      • В сети всплывают автономные идеи без оглядки на общие процессы
        29 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
        Время от времени в сети всплывает идея, которую я иначе как идеей отчаяния для себя не называю - если брать ее саму по себе, отдельно, и считать самодостаточной.
        А в том и дело, что ее адепты именно самодостаточной ее как правило и провозглашают. В крайнем случае считают драйвером неких перемен и, следовательно, считают возможным сосредоточиться только на этой задаче и даже начать топить носителей других идей.
      • Идеи могут быть самые разные
        29 Jan
        Идеи называют по-разному и может показаться, что это про разное.
        • построим экопоселение
          28 Jan
          Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
          Давайте отыщем единомышленников и построим современные экопоселения с обязательным предварительным фейс-контролем, только для своих. Мы учтем по-возможности все известные грабли, мы применим все доступные технические решения - и заживем, там, за нашими высокими заборами.
        • создадим кооперетив или сеть кооперативов
          28 Jan
          Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
          Давайте создадим кооператив, а потом сетку кооперативов. Можно назвать ее как-нибудь красиво "Союз" или "Гильдия", придумать внутренние правила и правила сотрудничества с другими Гильдиями и Союзами. Можно создать цифровой инструмент для подсчёта степени участия каждого, чтобы легче было распределять прибыль (и чтобы дурь каждого была видна, как и мудрость, если вдруг оная обнаружится).
        • создадим кластеры
          28 Jan
          Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
          Давайте создадим Кластеры (Зоны свободного экономического развития, Автономии, чартерные города), в которых все будет по-другому, законы будут слегка (или сильно не слегка) другими, благосклонность государства будет особой (или напротив присутствие государства будет минимальным), внимание правоохранителей к соблюдению правил будет усилено (ослабленно), инвестиции потекут рекой и т. д.
        • Давайте создадим Орден или Клуб
        • Давайте создадим Школу или Религию (ну, хотя бы секту)
        • Давайте создадим мафию или хотя бы ОПГ (шутка).
        Такие общины ограничены некой территорией или кругом людей
        29 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
        То есть речь идёт о создании некой "песочницы" - для краткости будем именовать ее Общиной - в которой будут
        • а) специально приглашенные или отобранные люди/предприятия (в идеале с учетом/фиксации результатов их деятельности) и/или
        • б) некая ограниченная территория.
      • Община как эксперимент и обкатка прототипов
        29 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
        Предполагается использовать эту "песочницу" для того, для чего и используются обычно "песочницы" в IT: эксперименты по улучшению функционала и взаимодействий, проверка гипотез, выявление лучшего и недопуск внутрь худшего.
        В идеале на выходе ожидается некий отлаженный функционал и привлекательная система, которая приносит вагон прибыли, является комфортной средой обитания и - внимание - выглядит привлекательно для внешнего наблюдателя.
        Ожидается, что внешний наблюдатель хочет попасть внутрь, и благодаря этому система расширяется и масштабируется. Сама. Это, конечно, требует неких новых административных усилий, но все равно все это выглядит чертовски привлекательно, потому что главное сделать хорошо внутри, а снаружи оно или подстроится и вовлечется, или останется отдельно и нам мешать не будет.
      • Происходит некое кучкование единомышленников
        29 Jan
        Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
        Нет ничего удивительного, что очень многие реагируют на подобные идеи крайне позитивно. Порой вплоть до "сам о таком полжизни думаю", "наконец-то вижу единомышленников" и прочее. Сейчас даже происходит некое кучкование таких единомышленников по отдельным корзинам различных проектов (и ничего плохого в этих проектах самих по себе нет, любую активность, и тем более экономическую активность следует приветствовать, люди как минимум выходят на самозанятость).
    • ОБЩИНЫ И ПРОЕКТЫ (82)
      31 Jan
      • ИЗ ИСТОРИИ ОБЩИН (7)
        28 Jan
        • В древности так возникали города-государства, ордена, университеты
          28 Jan
          Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
          Так происходит в глубокой древности первое разделение на "элоев" и "морлоков": выделяется образованный класс, дворянство и духовенство, возникают города-государства, ордена, университеты, частные школы и т. д. Идея проверенная временем и работающая и, еще раз, абсолютно понятна ее эмоциональная привлекательность.
          Другое дело, что работает она лишь до поры до времени и в долгосрочной перспективе все заканчивается довольно плохо. Об этом адепты общинных проектов почему-то предпочитают не думать, или отмахиваются от угрозы, полагая, что проблемы и вызовы есть не проблемы, а будущие издержки, что баланс посчитаем потом и что у них точно все будет по-другому.
          Ордена и монастыри - упразднялись, разрушались и грабились, как только их влияние и богатство превышало влияние и богатство монарха (государства). В том числе рыцарские ордена, где все члены общины были воинами, и тем не менее их количества и подготовки не хватило отстоять общину. Последний из исторических примеров - движение гюленитов.
        • Есть богатый опыт религиозных сект, дворянства и духовенства, греческих полисов
          28 Jan
          Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
          Религиозная секта - последний крестовый поход был европейским, против катаров. Богатая большая община, вырезана полностью.
          Дворянство и духовенство - потеряло большую часть влияния, имущества, жизней в процессе секуляризации и буржуазных (и социалистических) революций.
          Греческие полисы, города-государства завоевывались и поглощались.
          Особые условия хозяйствования, гарантированные на государсвенном уровне? Земля крестьянам - сначала дали, потом всех в колхозы. НЭП - разрешили, потом все свернули, получив желаемый результат.
          Сюда же можно в какой-то степени отнести гарантии, которые получила Украина, отдав ЯО: как дали, так и забрали. Независимость до поры до времени, пока сосед не решил, что хватит.
        • Бунд и социалистический проект
          28 Jan
          Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
          Один из самых вопиющих примеров - Бунд (недавно попалось на глаза, очень удивилась). Оказывается, в начале 20-го века существовал проект, альтернативный сионистскому. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BD%D0%B4
          На английском языке (возможно, полнее): https://de.wikipedia.org/.../Allgemeiner_J%C3%BCdischer...
          Здесь перевод на русский: https://eleven.co.il/jews-of-russia/movements-parties/10791/
          Социалистический, конечно, тогда все кому не лень были социалистами ) Проект представлял собой создание еврейских общин и их развитие внутри существующих государств. Общины были созданы, развивались, богатели - и нет, не вызвали желание внешнего населения подражать своим практикам эффективного хозяйствования. Вызвали зависть и злость, желание отнять и разрушить. У бундовцев было понимание, что добро должно быть с кулаками, они возлагали надежды, что скинутся и наймут охрану/полицию (помните сказки либертарианцев про частную полицию?), но что-то пошло не так (вариант: баланс не сошелся, тот самый, который "мы потом посчитаем", и денег богатой общины хватило только на такое количество наемников, которого не хватило по сравнению с количеством погромщиков; вариант: они так и не смогли договориться по сколько скидываться и когда уже пора начинать, примерно как НАТО).
          После неудачи Бунда и последовавших ВМВ и холокоста евреи отказались от идеи создать капсулы внутри национальных государств и приступили к государственному строительству. Да, пройдя через полную катастрофу. Да, вокруг них тоже кольцо морлоков, и им пришлось вооружиться до зубов и держать круговую оборону. Но происходит это на уровне государства, то есть целого, а не парциального. Целое создает некую стратегию и политику, целое пред(по)лагает гарантии ее преемственности, целое навязывает систему отчислений на нужды обороны и т. д.
          Но Израиль - национальное государство. И для него выделили его же исторические земли (за границы которых они до сих пор воюют).
          28 Jan
        • Примеры относительно успешных общин
          28 Jan
          Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
          Какие еще примеры общинного строительства можно назвать относительно успешными, для общин и для государства/общества в целом?
          • Дикий Запад
            28 Jan
            Дикий Запад. Пространство свободных людей, где многое решалось с оружием в руках. Многие не выжили. Те, кого вытеснили со своих земель, потеряли все.
            Сработало, потому что было право на самозащиту и защиту собственности всеми способами. Это право так и не смогли отнять - и это позитивный вклад данного опыта.
          • Университеты, закрытые элитарные школы и клубы
            28 Jan
            Университеты, закрытые элитарные школы и клубы (Силиконовая долина туда же): защищены, ибо продуцируют интеллектуальный и далее экономический продукт, который в том числе предполагает:
            • манипуляцию и управление массами (Община активно влияет на сознание окружающих);
            • активное участие в политике (Община выдвигает своих, чтоб занимали государственные посты, а не рассказывает, что политика дело грязное и не наше);
            • крошки со стола, результаты научных исследований и экономического роста просачиваются и массам тоже, они заинтересованы в сушествовании людей "за забором" (Община делится, создает рабочие места, сотрудничает, создает условия для вин-вин);
            • открыты шлюзы и социальные лифты (в Общину можно попасть, приложив усилия).
            • Все это требует опять же осознанности, стратегии и здорового страха: если мы не делаем этого всего - перестанем существовать.
            28 Jan
            • первые 4 пункта совпадают с апартеидом
              28 Jan
              Vladimir TChelyshev
              В 4-х первых пунктах перечислен инструментарий такого международно заклеймлённого явления, как апартеид 
              28 Jan
              Всё и всегда работает именно так, ибо такова социальная природа людей.
              А вот результат зависит от того, какими этическими принципами руководствуются организаторы общины- у кого-то получается шведский социализм, у кого-то американский либеральный капитализм, у кого-то южноафриканский апартеид у кого-то коммунистический гулаг.
              28 Jan
              это потому, что у них не получилось. А где получилось, так работает
              28 Jan
              Vladimir TChelyshev
              а у кого получилось? Где работает?
              28 Jan
              вопросы на подумать )
              себе тихонько и никто никаких ярлычков не клеит )
              Кстати, почему не получилось, надо отдельно подумать.
              28 Jan
              Vladimir TChelyshev
              Суть апартеида, не в разделении "элоев" и "морлоков", а в "Съесть слона по частям".
              В методе постепенной адаптации и развитии через "обучение частями".
              "Взяли группу - обучили пользоваться ножом и вилкой - продемонстрировали, что человечину так потреблять не удобно - обучили и другим правилам общежития - инкооптировали в общество - взяли другую группу..."
              28 Jan
              Слово апартеид имеет чёткое определение и глубоко негативную коннотацию.
              Есть гиперболы глубоко негативные, в силу того, что они вызывают предельно отталкивающий эффект и, более того, агрессивное противодействие.
              28 Jan
              Это как россияне обозначили нас фашистами, а радио семи холмов «развлекалось» с тараканами.
        • есть неудачные примеры, но есть и удачные
          28 Jan
          Были выбраны лишь неудачные примеры и обойдены вниманием множества удачных.
          28 Jan
          Не нравится подбор примеров - это хорошо, он и не должен нравиться, с чего ему нравиться, если они негативные.
          Есть список - удач (только не на ограниченном временном промежутке, а до конца) - с удовольствием ознакомлюсь.
          28 Jan
          Успешные добровольные обьъединения -
          • религиозные- иезуиты, протестанты всех мастей, сайентологи…
          • Закрытых нерелигиозных обществ и бизнес-клубов- вагон и маленькая тележка…
          • Чисто экономические с огромным влиянием- кооперативы Испании, Италии, Дании и других скандинавских стран.
          • Швейцария вообще из общин состоит.
          • американская антиалкогольная лига, вот те ребята шарили в продавливании своих (общественных) интересов.
          28 Jan
          Приведенные успешные примеры существуют не в вакууме, а в некоем общем поле, которое обеспечивает им благоприятную среду. Есть общие законы федерального уровня в США, есть таковые в Швейцарии, есть система права - не поломанная. У нас все это поломано или нуждается в изменении.
          Не получится создать изолированный идеальный мир в бандитском и полуразрушенном государстве - придется заниматься и общими вопросами, а не только общиной.
          Понятно, что разные люди могут заниматься разным. Главное не мешать друг другу.
          28 Jan
          Просто не мешать недостаточно, на мой взгляд.
          28 Jan
          да, в идеале - сотрудничать.
        • было еще варновое общество
          28 Jan
          Олександр Войтко
          Був один стабільний механізм, базований на зрілості людини: брахмани-волхви мудро направляли, кшатрії-витязі захищали, вайшьї забезпечували логістику/менеджмент, шудри мали радість в праці.. а потім якийсь з вайш став звати себе "брахманом" і всі йому повірили.. 
          28 Jan
          Ivan Eremeev
          Это механизм общественного угнетения, который, на своём этапе развития, при переходе от родоплеменного строя к феодализму, был прогрессивным, но, со временем, стал сильно искусственно тормозить общественное развитие, что и закономерно приводило к революциям и насильственным низвержениям подобного архаичного устройства власти...
        • вся история развития цивилизации построена на малых группах
          28 Jan
          Вся история развития цивилизации построена на малых группах, которые находили более эффективные модели сотрудничества и, давая возможность, присоединяться людям, готовым разделить их принципы, вытесняли/трансформировали общества в которых они существовали.
          Это борьба, многие гибли, растворялись, вливались в более мощные течения, но это естественно и нормально.
          Так и работает отбор, культурный в том числе.
      • РАЗВИТИЕ ОБЩИН (12)
        31 Jan
        • ОБЩИНЫ, СТРУКТУРЫ, СИСТЕМЫ (5)
          31 Jan
          • слово "сообщества" современней, чем "общины"
            28 Jan
            И ещё мне очень не нравится слово общины, прям, как первобытные люди эпохи палеолита 
            Мне больше импонирует слово сообщества.
            Более модно звучит 
            28 Jan
            Сообщества, прекрасно. Это про группу людей, у которой может быть общий интерес, которые способны в принципе договариваться и строить договорные отношения, и еще и (это дополнительное условие, которое мощно завязано на особенности психики и жизненного опыта, то есть среды) способны откладывать немедленное получение выгоды.
            28 Jan
            Сообщества всегда есть, даже когда это сообщество не входящих ни в одно функциональное (формальное) сообщество 
            Скажем так- общности по некому признаку.
            Формального профсоюза системной коррупции нет, а клубы есть :)))
            28 Jan
            общность, определенная по формальным признакам, и общность, которая живёт и занимается некоторой совместной деятельностью по правилам сообщества и подчинена общим целям - это разные вещи.
            Именно поэтому свой архаичный термин община я и взяла как наилучшим образом отражающий смысл.
            28 Jan
            Кстати, можно брать украинское громада. Не будет лишних коннотаций с церковно-славянским и российскоимперским прошлым. По большому счету это не важно - и поэтому после община через слеш шли другие определения, порой очень далекие друг от друга.
            В выбранном контексте и с выбранного угла зрения - который я и пытаюсь предложить данной серией текстов - не имеет значения что именно каждый понимает под "дело" и какие формальные признаки у "общины" или "сообщества". Любые признаки, любое дело.
            Разные люди создали вот такие сообщества. Они хорошие, их много, они разные.
            А еще есть куча людей, которые договариваться и откладывать получение выгоды не хотят или не способны. С ними что делать? Задача взаимоотношений сообществ тоже никуда не девается, хотя она и полегче.
          • Целеполагание на добро - намерение достичь общественного (!) блага.
          • откуда берутся системы/структуры
            28 Jan
            "Так откуда берутся системы/структуры?
            Что обуславливает их появление?
            Инерция и взаимодействие элементов - два основных фактора.
            Но этого недостаточно.
            Еще два важнейших условия - это локальность взаимодействия и потенциальность.
            • Локальность взаимодействия обуславливает тот факт, что взаимодействие происходит не со всем на свете, а лишь в определенной области пространства и времени.
            • Потенциальность определяет разнообразие взаимосвязей, вытекающего из разнообразия свойств/качеств взаимодействующих объектов/элементов.
            Это не все факторы - только основные/важнейшие, в первом приближении.
            Во втором приближении придется учитывать и нелокальные взаимосвязи, например (что не отменяет роли/важности локальных, разумеется).
            Во втором приближении потенциальность раскладывается на две составляющие - во времени, а не только в пространстве (т.е. внутренние циклы объекта во времени)"
          • Иллюстрация развития инкапсулированных общин
            28 Jan
            Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.
            Сначала обещанная кинорецензия. На мой взгляд книга "Город и город" и ее последующая экранизация - идеальная иллюстрация частного случая развития общин достаточно инкапсулированных и зацикленных на самих себя, хотя и не до степени автаркии - и это важно, потому что не всякое пребывание в капсуле есть автаркия, изоляция и зацикленность не обязаны быть полными, чтобы привести к проблемам.
            Книга - номинант премий "Хьюго" и "Небьюла" (2010).
            В фильме нам показывают не одну, а целых две такие общины, два города. И они очень разные. Один - про архаику и стабильность, другой - про науку и технологии. Не очень развитые, но все же.
            Города находятся на одной территории, они буквально вросли друг в друга, но при этом делают все возможное, чтобы не смешиваться. Ассимиляции невозможна: все до такой степени разное, что жители буквально в упор друг друга не замечают.
            Полное расхождение идентичностей вплоть до игнорирования ими друг друга, "рядомположенность" доведена до предела. Что происходит в итоге? Психологический сдвиг? Массовая шизофрения? Разрыв ткани реальности?
            28 Jan
            Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.
            (Я рекомендую тем, кто собирается посмотреть или прочитать "Город и город", и для кого важно отсутствие спойлеров, здесь остановиться или пролистать ко второй части поста, где мы вернемся к общинам. Я не стану писать, кто убийца, но не раскрыть основную фишку, основной "вотэтоповорот" истории не получится.)
            • Два сопредельных мирах, каким-то образом вросших друг в друга
              28 Jan
              Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
              Жанр фильма: социальная фантастика/антиутопия (с моей точки зрения - с очень большой натяжкой). В конце ожидает некоторое разочарование, как всегда бывает, когда потенциально фантастические события получают реалистичное объяснение, вплоть до понимания, что перед нами, внезапно, политический детектив.
              Дополнительный жанр (фантастика чистой не бывает) - детектив, расследование убийства.
              Почему это фантастика с большой натяжкой. Все дело в том, что всю дорогу у нас тщательно создают ощущение, что речь идет о двух сопредельных мирах, каким-то образом вросших друг в друга. Они чужды настолько, что люди идут по одной стороне улицы и не видят, что на другой ее стороне - совершенно иной мир. Другая архитектура, люди в отличающейся одежде, какие-то события. Чужды настолько, что для перехода (через КПП, разумеется) на другую сторону требуется особая настройка "зрения", иначе голова болит и фокусировка не окей.
              А где возможно соприкосновение вплоть до сплетения двух граней, может быть и третья, тайная даже для тех, кто способен видеть две первые грани, два города одновременно. Существует ли третий город? Можно ли открыть замаскированный где-то КПП, найти проводника, можно ли настроить зрение так, чтобы увидеть еще один _иной_ мир?
              И, конечно, существует организация, наполовину тайная, наделенная властью в обоих мирах, разумеется, тоталитарная и внушающая страх, которая блюдет сохранение статуса кво. И тщательно присматривается к тем, кто пытается рассмотреть что-то на другой стороне улицы. К тем, кто способен видеть красный цвет, хотя в его мире, люди предпочитают видеть жёлтый.
              ("Предпочитают" - не оговорка.)
            • Разлом. Могущественный и внушающий страх
              28 Jan
              Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
              Разлом. Могущественный и внушающий страх.
              "Если ты в Бейджеле - зри Бейджел. Если ты в Алкоме - зри Алкому. Следи за собой. Доверяй Разлому".
              Но если там, где вот так сосуществуют два мира, есть и третий, то логично предположить существование еще одной тайной организации, не так ли? Такой, которая видит все три мира, свободно перемещается по всем трем мирам, оставаясь невидимой даже для могущественного Разлома, не говоря уже о службах безопасности/полиции обоих городов. Члены этой организации - кто они? Невидимые кукловоды, опередившие в развитии своих бывших соплеменников? Заговорщики? Мечтатели?
              И тем оглушительнее ответ: тот, который превращает историю про полумистический детектив действительно в детектив, но политический. Потому что иностранной корпорации плевать на странные заморочки туземцев, на их игры в "тут вижу, тут не вижу; туда не ходи, сюда не смотри". Точнее, все это круто замешанное на идентичности и сегрегации безумие очень удобно использовать в свою пользу. Пока местные выясняют отношения или, еще круче, изо всех сил стараются сохранить свою сепарацию, их очень удобно просто ограбить. Им же на самом деле не так уж важно их общее наследие, им наоборот важно продолжать думать, что никакого общего наследия у них быть не может - они скорее какую-то третью сущность выдумали, а потом и на почве ее реальности/нереальности передерутся.
            • Прозрачность аналогий
              28 Jan
              Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
              Не знаю как для кого, а для меня аналогии настолько очевидны, что на каком-то этапе у меня появился вопрос: получается, это все не ново? Где-то еще есть такие же... очень интересные люди, послужившие прототипом истории? Она настолько типична и банальна?
              И, наверное, и до своего логического финала - массовые когнитивные искажения, добровольно (!) взятые на себя ограничения, шизофрения как диагноз общества и, в результате, слабость и слепота перед желающими воспользоваться этой слабостью - такие истории уже не раз доходили?
              Обойдемся без исторических примеров на этот раз )
              Вроде бы Мьевиль расположил свои города "где-то на Балканах" (то есть даже не Индия или еще какая-то Азия-Африка-Южная Америка).
            • Общественно-политический слой фильма
              28 Jan
              Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
              Про фильм добавлю, что мной раскрыт лишь один его слой - общественно-политический, меня он зацепил больше всего. Там есть и другие. В том числе личностный и метафизический слой. Потому что вход в третий "город" герой находит, но совсем не так, как ожидает. И там есть о чем подумать.
              28 Jan
              Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
              (Мы с младшим, который внезапно оказывается любит детективы, смотрели четыре серии за 8-9 приемов, поэтому мне фильм показался намного длиннее, чем на самом деле, в последний раз у нас свет вырубился за 4 минуты до финала, подвесив вопрос что же будет с главным героем до следующего раза))
              А Разлом? Разлом, оказывается, просто ищет людей, способных видеть целое. И увидев город таким, каков он есть - целостным и разным - развидеть его назад невозможно. Так что на самом деле хранит Разлом? Статус кво - или сам Город и горожан, в том числе от себя самих?
              А можно ли уберечь города и их граждан, одновременно цементируя статус кво со всеми когнитивными искажениями и психологическими сдвигами? Горожанам обоих городов комфортно в их изолированных мирах, в их привычных картинах мира - но их общее наследие, их будущее, возможность для развития и экономического процветания только что украли у них, а они даже не заметили. И Разлом пока что ничего не сделал, чтобы этому помешать.
            30 Jan
            • ценность фильма сомнительна
              28 Jan
              Marianna Kozintseva
              Если честно, то вот как раз в ценности фильма я сомневаюсь. Но тут каждому своё.
              Просто приём «это все плохие и жадные американцы виноваты» нивелирует важность послания «неча на зеркало пенять коли рожа крива». Виноваты во всём не третьи силы, а люди создавшие города.
              28 Jan
              именно такой вывод после просмотра, причем он однозначен: виноваты те, кто создал и законсервировал такие города. Так что здесь расхождений нет.
              Конечно, книга всегда лучше.
              Но это кинорецензия. Рецензия на книгу была бы другой.
          • Мы саботируем выход на более сложные уровни организации
            31 Jan
            Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
            Мы саботируем выход на более сложные уровни организации - то есть мы саботируем создание и дальнейшую деятельность собственного государства
            31 Jan
            Дисклеймер: обычно во всех своих текстах, когда я пишу "Государство", я имею ввиду "Правительство" - и практически каждый раз это оговариваю.
            В данной серии текстов под "Государством" понимается система организации социума/политической нации.
            Для кого термин "Государство" токсичен или неприемлем, может предложить другое слово, я буду использовать Государство, для краткости.
            .
            31 Jan
            Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
            С нежеланием выходить на уровень целого несколько сложнее.
            • Саботаж объединения в политическую нацию
              31 Jan
              Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
              Одно дело пока еще неготовность и процесс постепенного и мучительного, и параллельно полного опасности взросления, другое - неприятие объединения в политическую нацию с соответствующими атрибутами государства на более высоком уровне, осознанное или нет, и постоянный, круг за кругом, саботаж.
              Изначально я хотела поговорить именно об этом, но так получилось, что немного зацепили и другие темы. Нет, я не буду писать, какие общины лучше (спойлер: разные и не стремящиеся к изоляции) или как нам организовать самоуправление или создание политических партий. Даже в этой дискуссии уже участвуют люди, которые годами разрабатывают эту тему и, скорее всего, сделают это лучше.
            • Причины самосаботажа для человека
              31 Jan
              Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
              Причин самосаботажа взросления и выхода на следующий уровень может быть несколько. Психологи расскажут, как это выглядит для человека, и непременно упомянут, что обычно работает целый коктейль причин и психологических защит, что они похожи на оболочки луковицы, что бороться с этим бесполезно, а надо в терапию. Что такое "терапия"? Это по сути встреча с пониманием (глубинным, на физиологическом уровне) механизмов принятия решений и механизмов выдачи неосознанных реакций.
            • Причины самосаботажа для общества
              31 Jan
              Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
              Для общества это тоже будут определенные процессы/барьеры и причины почему они возникают и действуют.
              Поиски причин отказа от выхода на следующий уровень предпринимались и предпринимаются. Не один десяток лет этим занимается Тарас Плахтий, раскапывая причину почему у нас не создаются нормальные партии, три гетмана на двух украинцев и отсутствует сакрализация элиты. Об этом же говорят все те, кто про национальные архетипы (Хомяк, Арестович и т. д.).
              Но национальные архетипы, как и идентичности - это не что-то, прибитое куда-то гвоздями. И вот этот момент, на мой взгляд, тоже слепое пятно. Понимая, что движим архетипом, можно сделать усилие (осознанное - а как иначе?) и попросить его постоять молча в сторонке. Мы потому и люди, что так можем - и исторически демонстрировали это много раз. Мы не хотим, мы стремимся экономить усилия и идти по накатанной - но мы можем.
            • Примеры саботажа идеи собственного государства
              31 Jan
              Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
              И то, что сложно или даже невозможно для людей на низком уровне развития (понимайте как хотите), можно и нужно не просто ожидать, но и требовать от интеллектуалов.
              Даже если посмотреть на дискуссию под первой частью, можно увидеть сколько убеждений из нас высыпалось. Все они есть примеры саботажа самой идеи собственного государства как сложной системы отношений.
              Вспомнили все.
              "Невозможно" - мое любимое. Тоталитаризм. Отсутствие развития. Отсутствие конкуренции. Стационарный бандит и, ну конечно, "невозможность" с ним справиться. Даже марксизм аж полтора раза всплыл в дискуссии (полтора, потому что на второй комментарий про Ленина уже никто и отвечать не стал).
              Самое интересное, что при этом практически все комментарии очень верные и глубокие. Но выхватывают один-два аспекта (ровно так же, как я во многом намеренно и утрированно поступила с "Общинами") - и не желают поднимать рамку и выходить на уровень целого и, как сказал бы Сергей Дацюк, на уровень стратегирования.
        • РЯДОМПОЛОЖЕННОСТЬ (4)
          28 Jan
          • Сходства и отличия Общинно-кластерного подхода и Рядомположенности
            28 Jan
            Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.
            Если хутор, община, кластер, организация, орден и т. д. предполагает некие границы, внутри которых можно будет собрать нормальных или подходящих по каким-то критериям людей и/или нормальные и подходящие практики, то подход "Толерантности" предполагает рядомположенность того, что совместить не получилось.
            Кстати, о рядомположенности - как о желаемом сценарии - недавно говорил на одном из эфиров Сергей Дацюк как о логичном продолжении идеи недоминации.
            Почему это похожие вещи с общинно-кластерным подходом и в чем отличие.
            И там, и там признается некая разница между группами людей и/или практик. Есть сегрегация и некая идентичность, пусть даже не вполне осознаваемая и признаваемая.
            Но в первом случае община надеется на экспансию и масштабирование за счет распространения своих практик на новых людей или новые территории и сферы хозяйствования - в том числе из-за ставки на осознанность, на "умные перемены", на отбор и обучение людей, на экономический рост и зримые результаты работоспособности такого подхода.
            Во втором случае общность, социум самодостаточны, им достаточно себя самих для воспроизводства, и никого они привлечь в свои ряды не пытаются (или уже не пытается, потерпев неудачу раньше) и никого не исключают. Работает не отсев, а обычные социальные практики. То есть все как есть сейчас, но без попыток навязать и подавить идентичность другого. Подчеркну: групповую идентичность.
            При этом носители другой идентичности никуда не вытесняются, а живут на этой же территории и вовсе не стагнируют и их общество тоже нормально самовоспроизводится.
          • Примеры рядомположенности
            28 Jan
            Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист. 
            Сложно? Давайте на примерах. Они далеко не умозрительны.
            Сосуществование города и села, типичное в нашей культуре противопоставление. Да, в городах живет огромное количество сельского по сути населения, а в селах сейчас могут жить горожане. Да, есть "переходные формы". И тем не менее.
            Украиномовные и русскоязычные. Да, "переходные формы" и люди, одинаково чувствующие себя в обоих мирах, есть, но есть и факт существования "ядер", которые не откажутся от своего языка, даже свободно переходя с одного на другой. Я не считаю, что это проблема или принцип, достаточный, чтобы быть положенным в основу сегрегации, но некоторые (многие) считают иначе, поэтому это хороший пример. Что будет, если все друг от друга отцепятся и "просто будут жить вместе на одной территории", создав в будущем параллельные системы кинотеатров, кафе, медиа, издательств? Мне казалось, нормальный же вариант. Я больше так не думаю. "Просто" это не будет, даже если будет мирно, и мирно последовательно, до конца. Ослабит или усилит территорию и население такой подход, где все друг от друга отстали и все развивается естественным образом?
            Сформированные из беженцев или эмигрантов мусульманские общины в Европе. Другие примеры диаспор, живущих компактно и не ассимилирующихся в стране пребывания.
          • Совмещение противоположностей без смешения
            28 Jan
            Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
            Доведем ситуацию до абсурда или до логического предела, как кому больше по душе: представим себе общности очень разные по каким-то критериям, не считающие возможным смешиваться и не видящие возможность как-то повлиять на другую - изменить, вытеснить или уничтожить. "Элои" и "морлоки" смирились с существованием друг друга и выбрали не соприкасаться до такой степени, что делают вид, что другой стороны не существует.
            Более того: это не элои и морлоки отдельно, это сложившиеся социумы, в которых есть своя иерархия и очень разные представители, то есть элои и морлоки, образованная и необразованная часть, социопаты и нормальные люди представлены в обоих социумах. Никто никого не переделывает и не старается перетянуть на свою сторону, каждой "общине" и так вполне нормально, никто никуда не масштабируется и экспансией не страдает, признав это бесперспективным и ненужным. "Какая разница" доведенная до предела. Толерантность без ассимиляции. Сегрегация, которая благодаря фокусу на отличиях, намерениях, идентичности, только усиливается и на каком-то этапе кристаллизуется в идентичности настолько разные, что они кажутся несводимыми.
            31 Jan
            Совмещение противоположностей без смешения достигается путем ризомного согласования с помощью 4D-моделирования методом ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ.
          • Плюсы и минусы рядомположенности
            28 Jan
            Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  · 
            Это будет хорошо или плохо?
            Я до недавнего времени считала, что очень даже неплохо, желательный вариант - если уж смешение и ассимиляция невозможны, то лучше жить рядом в мире, чем пытаться друг друга уничтожить.
            Взгляды и технологии, которые предполагают "рядомположенность" и равное право на существование и реализацию всех идей, "расцветание всех цветов", будучи реализованными, в пределе показывают тоже тупик - и тупик этот отказ видеть чужую для себя реальность вплоть до последующей почти физиологической неспособности ее увидеть.
            Кроме парциальной слепоты, слепых пятен и суженых полей зрения, это означает еще и трудности в организации сотрудничества и обмена идеями, капсуляцию на своем, малом, и отсутствие конкуренции и широконо выбора идей. Хорошо, если при этом все это существует в сферическом вакууме, где нет агрессивных соседей со своей собственной шизофренией или нет дельцов, думающих только о максимизации своей прибыли. В постколониальном мире и речи не идет пока об универсальном отказе от идей новой-старой колонизации, не так ли?
        • МИР И СОСУЩЕСТВОВАНИЕ ОБЩИН (3)
          31 Jan
          • "Мир" между социумами может быть разным
            30 Jan
            Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  
            "Мир" между социумами может быть разным:
            • Деятельным и открытым
              30 Jan
              Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  
              Он может быть деятельным и открытым, когда общности не смешиваются, но активно интересуются друг другом, сотрудничают, обмениваются плодами труда - всяческим образом организуют вин-вин, игру с ненулевой суммой. Обычно так и выглядит, кстати, сосуществование разных народов на одной территории, если оба достаточно развиты и интегрированы в экономику, получая отдачу от своего труда, и если и речи нет о вражде.
            • Игнорирование друг друга
              30 Jan
              Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  
              Если же разница или взаимное неприятие слишком сильны, то может возникнуть ситуация, когда представители общностей делают вид, что другой не существует. Сначала, что им нет дела друг до друга, (какая разница, какие проблемы у селян, их проблемы горожан тоже не интересуют; российская интеллигенция на каком-то этапе не справилась и окончательно забила на попытки вытянуть из болота необразованную массу, потом была отчасти уничтожена или сбежала, потом на следующем этапе процесс стал необратимым, при наличии людей, манипулирующих массами в пользу своих интересов, это стало одним из факторов нынешней войны).
              31 Jan
              • игнорирование с примесью толерантности
                31 Jan
                Володимир Пігур
                то, что я услышал в описании, это игнорирование. Может быть с примесью толерантности. Игнорирование очевидно деструктивно, в нем присутствует зверхність. Но. Нельзя представить движение как невозмутимый, без осцилляций и завихрений поток. Осцилляции могут иметь доминирующую тенденцию, но.. и игнорирование не исчезает. Хотя бы потому, что позволяет разглядеть неигнорирование, эмпатию, чулость.
            • Конкурентным
              30 Jan
              Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист.  
              Если интересы и планы на будущее слишком разные, то у каждой общности организуются разные стратегии развития и разное будущее. И рано или поздно будет точка невозврата. Сначала "элои" не справляются с образованием "морлоков" или с "масштабированием" на них своих благих нравов, а потом уже просто не желают этим заниматься - и потому что не в коня корм, и потому что своих интересных дел по горло. Точнее, интересные дела находятся и у тех, и у других, но при этом - при невозможности и нежелании заниматься экспансией - обе группы вполне себе озаботились физической защитой собственных границ и/или паритет сил достигнут, и взаимное уничтожение им не грозит.
            Смотрим на примерах
            28 Jan
            Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации.Часть 2. Толерантность Nataly Bezmen Ист
            Представим, что обе крупнейшие в Украине языковые группы сохранили статус-кво, но при этом одна остаётся на позиции полного невосприятия другой.
            Представим, что город-село ушли друг от друга еще дальше, чем сейчас.
            Представим, что война закончилась (в нашу пользу, конечно - зачем нам представлять другое, еще накликаем), но при этом и РФ тоже не развалилась. И хотя она нам вроде бы точно не угрожает, но мы не хотим знать ничего и никого, что оттуда исходит (очень легко представить, на самом деле, скорее всего это наше ближайшее будущее).
            Вспомним "меморандум Бромберга", где "человечество неминуемо разделится...". Ок, разделилось, разрыв увиден, осознан и крепчает, но при этом людены не улетели в космос, а живут рядом с людьми небольшими компактными - и абсолютно чуждыми общинами.
          • любое сосуществование требует соблюдения искуственных правил
            28 Jan
            Олександр Войтко
            Будь-яке співіснування, мирне, вимагає дотримання штучних правил. Будь-яке правило - обмеження прав і свобод.. Знайти баланс не реально. Людьми.
            Потрібна надсистема, яка все бачить, справедливо реагує.. але тоді людство перетворюється на домашніх тваринок. Доглянутих і в міру щасливих.. )) варіант духовного зростання всього суспільства виглядає більш фантастичним ))
            28 Jan
            Буває співіснування і без правил - ми з дружиною живемо (мирно) разом 43 роки, але ніяких штучних правил не маємо.
            Є приклади і для більшої кількості.
            А ще є відкрита мережа "Простір злагоди", де немає ніяких штучних правил. Повна свобода дій для кожного користувача.
          • три вида методов подавления внутривидовой агрессии
            28 Jan
            Леонид Юрченко
            Я вижу три вида методов подавления внутривидовой агрессии в человеческой стае: иерархия, религиозная этика и законодательство.
            • Иерархия - это наследство животного мира. У зверей это единственный метод подавления внутривидовой агрессии. 
            • Люди изобрели новые способы - религиозную этику и законы. Похоже , что весовое влияние методов в обществе имеет цикличную форму. Сейчас очередной этап гегемонии иерархии. Впереди новая религиозная этика.
            28 Jan
            Предположу, что все три метода могут (и должны) быть использованы одновременно, но в зависимости от ситуации. То есть если есть люди, для которых не работает религиозная или иная этика, то логично предположить им закон, если уж не иерархию.
            28 Jan
            Леонид Юрченко
            Да,. Все три системы действуют одновременно, но похоже, что на разных исторических этапах приоритеты меняются. От животной иерархии через религиозную этику к законодательству и далее по кругу. Свое видение я попытался изложить в главе "Две модели спиральной динамики" в публикации "Приключения голой обезьяны с ядерной кнопкой". Сейчас мы переживаем этап глобальной иерархии, но он скоро закончится. Человечество либо вернется к религиозной этике, либо себя уничтожит.
            28 Jan
            либо сработает комплекс мер, который работал и раньше, просто на новом витке: и новая этика, и иерархия, и новые законы. Но опасность самоуничтожения или обрушения вниз до "бутылочного горлышка" очень большая, согласна.
      • САМОУПРАВЛЕНИЕ И СОЛИДАРНОСТЬ (22)
        31 Jan
        • УПРАВЛЕНИЕ (5)
          31 Jan
          • управляешь тем, что контролируешь
            31 Jan
            Олександр Войтко
            Лазєйка існує і вона очевидна. іт-шникам  "управляєш тим, що контролюєш"© більше даних про функціонування громади - більше інформації - точніші рішення для "він-він".. більше даних - більше компетентних голосів, менше популістів.. більше видно компетентних - більше їх у "владі" - шлях до меритократії (тої де піраміда з шудр-вайш'їв-кшатріїв-брахманів)..
            Постійно перетрушуючи організації - легко можна організувати їх в мінімеритократії - бірюзові організації..
          • децентрализованное управление
            31 Jan
            Oles Maniuk
            До тех.пор, пока будут устойчивые равновесные стационарные структуры - неразрешимых проблем не избежать.
            31 Jan
            Дмитрий Фоменко
            Система децентрализованного управления обществом исключает понятие централизованного органа
          • Осознанное управление
          • ПЕРЕХОД К НОВОЙ СИСТЕМЕ УПРАВЛЕНИЯ СТРАНОЙ
          • Эффективное управление обществом (Разумное общество) (4D)
        • САМООРГАНИЗАЦИЯ (10)
          10 Feb
          • надо рассматривать разные уровни соорганизации
            31 Jan
            Владислав Оленченко
            Я бы здесь заходил с анализа уровней соорганизации.
            • Соорганизация на уровне отдельной личности,
            • соорганизация отдельных личностей на уровне общины,
            • соорганизация отдельных общин на уровне государства,
            • соорганизация отдельных государств на уровне региона и т.д.
            Тогда яснее будет видна проблематика и важность соорганизации общин на уровне государства, без которой невозможно играть на межгосударственном уровне и выше.
          • Самооргнанизация проявляется только при серьезной угрозе
            31 Jan
            Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
            Чудеса самоорганизации и эффективности общины мы проявляем только при значимой угрозе и конечный период времени.
            31 Jan
            Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
            • При исчезновении войн и бедствий система распадается
              31 Jan
              Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
              Мы способны к этому всему при возникновении определенных условий (война, стихийное бедствие, протест и т. п.), но как только становится хоть чуточку лучше - система распадается.
              Самособирается - и точно также самораспадается, теряя связность и некий клей, который делал ее связной. (О клее чуть позже.)
            • В романе Азимова "Сами боги" показан симбиоз разных существ
              31 Jan
              Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
              Так в романе Азимова "Сами боги" нам показывают тип разумного существа, которое, будучи взрослым, разумно (и еще как разумно!) и представляет собой симбиоз трех совершенно разных в биологическом смысле существ. Буквально: камень, что-то вроде улитки, и еще кто-то третий. Камень лежит на полу пещеры, улитка ползает по ее стенам... они дети, и объединяться в единое ментальное поле только учатся. И получается весьма эпизодически, а потом все рассыпается.
            • Объединяться в мыслящее существо Украина только пытается
              31 Jan
              Я предлагаю попробовать посмотреть на Украину и украинский социум (политическую нацию, государство) как на такого вот ребенка, где "камень", "улитка" и "что-то третье" это общины, кластеры, кооперативы, будущие университеты и т. п. Оно все есть - или будет. Оно разное (нередко настолько, что прям "биологически") и на разных стадиях развития. И объединяться в мыслящее существо высшего порядка все это только пытается. И в истории уже есть череда неудачных попыток, приведших к отмиранию частей симбиотического организма с длительным воссозданием потом их аналогов с нуля. И прямо сейчас тоже приходится объединяться ради мышления под угрозой уничтожения (все как у Азимова, кстати).
            • Неудачи - муки взросления
              31 Jan
              Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
              Но сам факт предыдущих неудач и нынешней потери связности - не говорит о том, что неудача предрешена всей предыдущей историей. Он говорит только о муках взросления и рождения целого из его частей, каждая из которых тоже в свою очередь должна быть готовой, должна дорасти до стадии своей зрелости, на которой возможно объединение.
              31 Jan
              Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
              (Кстати, оно не обязательно должно быть перманентным, окончательным и бесповоротным. У "улитки" и "камня" может и должно быть время и пространство, когда они могут побыть сами собой, полежать на дне или побегать по стенам, найти себе что-то, чем они питаются, заделать новых "улиток", в конце концов.)
            • До взрослого возраста доживают не все
              31 Jan
              Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист.
              Детство и подростковый возраст - не есть беда или вина. Другое дело, что некоторые после детства получают сразу старость, а взрослыми так и не побывали. Это кроме того что до взрослого возраста доживают не все (хотя с современным уровнем медицины и их аналогами в других отраслях многое иначе и шансы получает намного большее количество инфантильных... гм... созданий).
              И всё-таки, когда в следующий раз услышите или подумаете: "А вот в Швейцарии", говорите: "После 800 лет войн и междуусобиц".
          • Мы способны к солидарности и самоуправлению (пример волонтеров)
            31 Jan
            Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист.  · 
            Общины и их самоуправление - структурные единицы целого. Можно и нужно разрабатывать способы сделать взаимодействие людей внутри общины лучшим и более эффективным, самоуправление наше все, и глядя на то, как работает самооборона и волонтерское движение (в их лучших образцах!), я думаю, что это ложь, что мы не способны к солидарности, самоуправлению и доверию. Мы очень даже способны.
          • волонтеры работают несистемно
            31 Jan
            Олександр Войтко
            Волонтери, в масі, поганий приклад ефективності. якщо після подолання кризу вони не трансформуються в системну роботу, а далі частину системи, яку рятують, то це носіння води в решеті - весело драйвово, але.. дорого і тупо..
          1. СООРГАНИЗАЦИЯ ГРУПП, ОБЩЕСТВА, ЧЕЛОВЕЧЕСТВА (сборка)
          2. Самоорганизация
          3. Самоорганізація нації, або плач і срач (4D)
          4. Нужно ли сейчас выходить на Майдан (соорганизация)? (4D)
          5. Соорганизация людей
          6. НИЗКИЙ УРОВЕНЬ СПОНТАННОГО СОТРУДНИЧЕСТВА
        • СОЛИДАРНОСТЬ (7)
          31 Jan
          • органическая солидарность (солидарность сосуществования) временна
            31 Jan
            Согласна, что «этническая солидарность» мешает строительству государства, но также и самоорганизации общества. Потому что это трайбализм - низшая первобытная форма солидарности типа «свой- чужой». Высшей же формой солидарности является органическая солидарность, основанная на принципах сосуществования.
            Вот за нее стоит побороться. У нас, как впрочем и у всех других народов, органическая солидарность непостоянна и текуча. Потому что каждый раз это разная идея и разные условия. Реализуется идея - заканчивается солидарность.
          • Про солидарность, сотрудничество, доверие
            31 Jan
            Про солидарность, сотрудничество, доверие, игру с ненулевой суммой и отложенную выгоду.
            Последовательность формирования этих сущностей выглядит следующим образом
            • Группа осознает выгоду, достижимую только коллективно
              31 Jan
              Группа людей видит (или им предлагают) потенциальную и значимую для них выгоду, которая может быть извлечена только коллективно.
              Они объединяются ради её достижения.
            • Участники вырабатывают правила, снижающие вероятность обмана
              31 Jan
              Участники осознают, что им необходимы правила, снижающие вероятность обмана.
              Они их формулируют.
              Если правила способны поддерживать баланс выгоды и желания обмануть, тогда рождается доверие.
              Нарушители правил наказываются и/или исключаются.
              Если привлекательность источника извлечения выгод не исчерпана, то правила уточняются, возобновляя/перезапуская цикл доверительных отношений.
              При этом, чем длиннее статистический горизонт цикла доверия и потенциальная отсроченная прибыль от коллективного взаимодействия (сотрудничества), тем дольше люди готовы откладывать распределение дивидендов (извлечение личной доли).
            • Общий интерес базируется на комплексах личных интересов
              31 Jan
              Это написано не для того, чтобы поспорить про первичность курицы или яйца, а для того, чтобы обозначить общий интерес, который базируется на интересе личном.
              А если быть точнее, то на комплексах личных интересов сотрудничающих участников.
            31 Jan
            • Нужна информационно неуязвимая среда
              31 Jan
              Я бы конечно немного раньше вставил что сначала для этого "кто-то создаст среду:
              • информационно неуязвимую
                31 Jan
                «полностью неуязвимую», я бы поставил в кавычки.
                31 Jan
                А где уязвимость распределенных сетей р2р с серверами по всему миру? Или может можно делать типа FIDONET нод, где каждый подключает свои группы согласно проектам. Узел может пропасть, сеть - нет. Ну , например, немного измененная архитектура Юры Бабака.
                31 Jan
                Их уязвимость в том, что они никому, кроме энтузиастов, пока не упали 
                Я не против, но это долгий эволюционный путь.
                На определённом этапе да, это станет своевременно и целесообразно.
                31 Jan
                Это без учета социальной инженерии не упадут. То есть, при неком определенном способе внедрения (не меньший кусок чем создание) с учетом наших особенностей - не вижу причин...
                Там ведь нужны не только энтузиасты - а все, и пассивные, и инвесторы, и эксперты.... . Как срез нашего общества, только со своими правилами в каждой группе - "выбирай-нехочу". 
              • откажется от контроля над ней" 
                31 Jan
                Полностью откажется или распределит влияние?
                31 Jan
                Влияй в своих группах Если что не так, вдруг ты "такой сякой" - от тебя уйдут в другие группы. Но среда , платформа, как возможность свободного обмена с принятием коллективных решений внутри групп не должна быть контролируемой.
                Так вот, мало таких людей, которые что то своё сделают и способны это отдать конкурирующим (превосходящим) по эффективности в теме другим людям.
                Как только такие люди найдутся, - ни с финансами, ни с организацией процесса, ни с внедрением - никаких проблем небудет.
                31 Jan
                Так найти и согласовать этих людей и есть самой сложной задачей!
                31 Jan
                точно.
                Назовем это "проект проектов" и будем искать людей кто приемлет такие условия. На саму платформу даже малая группа может скинутся и если програмер хочет мировое имя в истории - он не особо обдерёт. 
                31 Jan
                Это я уже пробовал 
                Но точно не против.
                31 Jan
                • и тех задание смог сформировать?
                • с кем обдумывали необходимые параметры?
          • социальность имеет инерцию
            31 Jan
            Многие мыслители ищут лазейки короткого прохода. - Их не будет.
            За счет свойства инерционности Вселенной и ее процессов.
            Социальность тоже имеет инерциюю, имхо.
          • Солидарность как клей социума
            31 Jan
            Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
            Клей общества - это солидарность. Даже не доверие, на мой взгляд. Доверие это производная солидарности во многих случаях. Солидарность проистекает из установки на игру с ненулевой суммой и осознанного отказа максимизировать свой выигрыш здесь и сейчас.
            Когда отсутствие проигравших становится основой стратегии и подхода к взаимодействию, очень многое меняется или становится невозможным. Да, это может означать и невозможность выиграть. Зато это значит отсутствие проигрыша на следующем круге и возможную "победу по очкам" при подведении итогов
            31 Jan
            Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист. 
            (Пересмотрите "Человек, который изменил все". Пересмотрите с точки зрения политики, а не спорта или даже бизнеса. Нам нужны "люди, которые изменят все" - предложат другой взгляд и выбросят привычные практики, в том числе используя достижения математики и прочего.)
            .
          • благополучные общества социальнее, мы атомизированней
            31 Jan
            Давайте признаем, что более благополучные общества стоят выше нашего по шкале социальности.
            Что б нам не втирали раньше коммунисты - в США быстрее соберется группа красить общий забор.
            Мы же всё еще более атомизированы. Только большая и явная беда нас сплотит. Да.
            Тогда можно развернуть шкалу социального развития.
            31 Jan
            1) Атомизированности или сплоченности сообществ определить не так просто - см. СПЛОЧЕННОСТЬ ГРУПП, ОБЩЕСТВА, ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
            2) Атомизация общества и разрушает его, и дает шанс выйти на новый уровень своего развития
            см. КАК ИСПОЛЬЗОВАТЬ АТОМИЗАЦИЮ ОБЩЕСТВА ДЛЯ ЕГО УКРЕПЛЕНИЯ
          • СПЛОЧЕННОСТЬ ГРУПП, ОБЩЕСТВА, ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
          • КАК ИСПОЛЬЗОВАТЬ АТОМИЗАЦИЮ ОБЩЕСТВА ДЛЯ ЕГО УКРЕПЛЕНИЯ (4D)
      • ПОЧЕМУ ПРОЕКТЫ ТЕРПЯТ НЕУДАЧУ (30)
        31 Jan
        • ГОСУДАРСТВО НЕ ЗАЩИЩАЕТ ОБЩИНЫ (7)
          31 Jan
          • Реально остается только путь "сверху"
            28 Jan
            Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
            Условным "нормальным" некуда переселиться, чтобы создавать там свое отдельное государство с нуля. Значит, вариантов остается лишь два: сепаратизм, то есть отделение в рамках страны проживания (запрешен законом, посему неприемлем и рассматриваться как вариант не может), и обретение государственной власти и влияния, то есть не масштабирование нормальных практик, а их инсталляции сразу. Это и есть пресловутый путь "сверху" вместо пути "снизу" с его строительством общин-ячеек и передачей их опыта сарафанным радио дальше.
            Потому что "организация бьёт силу" - это реально, вопрос, получается, только в стратегии и организации. Для их появления нужно для начала поставить себе такую задачу и осознать, что задача должна быть именно такой, что путь общинного строительства, создания хуторов, огородиков с бурачками за заборчиком - тупиковый.
          • Проекты терпят неучачу в отсутствии защиты "сверху"
            28 Jan
            Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
            Кластеры и зоны роста - это прекрасно, и люди, готовые этим заниматься - прекрасные люди. Но они и их проекты потерпят неудачу, если не будут защищены сверху, если их защита не будет частью стратегического видения, которое обеспечит им
            • физическую защиту и право защищаться;
            • гарантию неизменности правил игры, о которых договаривались, создавая кластеры/зоны роста/чартерные города/корпорации/кооперативы и т. п.
            • единое правовое поле
            • в идеале лоббирование интересов на внешних рынках...
          • для изменений важно опираться на базу
            28 Jan
            Для изменений важно опираться на базу.
            На всех уровнях и везде, где будет хотя бы малейшая возможность.
            Менять нужно очень и очень многое, если не всё, но без базы и ресурса, который она даёт это невозможно.
          • государство становится источником опасности для малых проектов
            31 Jan
            Oles Maniuk
            Так как раз.проблема в том, что орган, обеспечивающий им безопасность в итоге становится монополистом и фактором наибольшей опасности
            31 Jan
            да, поэтому работа по противодействию монополизации и узурпации власти - это процесс.
          • клановое государство не будет защищать парциальные структуры
            28 Jan
            Oles Maniuk
            Очень много не просто безответных, а неразрешимых вопросов. Целое государства зачастую само устроено парциальным образом (как клановая структура, напомню о теории "стационарного бандита"). И проблема в том, что любое обобществление тяготеет к тоталитарности. Будет ли такое государство (а иное вряд ли возможно) защищать некие элитарные парциальные структуры? Крайне сомнительно, скорее, наоборот
            28 Jan
            отличные вопросы - и у меня нет ответов, конечно (их, похоже, всем миром ищут не один век). Думаю, хотя бы приближение к ответу в балансе, то есть в постоянных попытках его достичь.
          • социальное государство не терпит отделенности групп
            28 Jan
            Ivan Eremeev
            Социальное государство, в котором общество и структуры государственной власти, ориентированы на использование и создание материальных и общественных благ и их справедливое распределение, для удовлетворения основных потребностей и наилучшего и всестороннего развития каждого члена общества, не может поддерживать какие-то там "элитарные" и "парциальные"общественные формирования.
            Так как, во первых, само понятие "элитарности" и "отделённости", от целого общества, противоречит объективному экономическому принципу создания общественных благ общественным трудом.
            То есть блага, которыми мы все пользуемся, объективно созданы согласованным общественным трудом огромного числа людей и теперь мы можем пользоваться результатами этого общественного труда, который, к сожалению, присваивается себе либо частным бизнесом, либо государством.
            Как раз искусственная отделённость массы тружеников - реальных создателей общественных благ, от решения по использованию созданных ими же материальных ресурсов, для развития производства и общества и удовлетворении основных потребностей большинства, на основе справедливого распределения общественных благ, созданных этим же самым обществом и обеспечении всестороннего развития, для всех членов общества и создаёт эти самые "элиты".
            "Элиты" создаются путём концентрации в их"элитарных" руках, либо власти капитала, либо государственной власти, либо их взаимопроникающий друг в друга порочный симбиоз крупного и монополистического капитала и государственной власти, что порождает коррупцию, олигархат и в конце концов, полноценный фашизм и безраздельную насильственную власть крупного капитала и государственных силовых структур, узурпировавших власть и использующих прямой террор, для поддержания своей власти...
          • попытка ограничить парциальные монополии - ведет к тоталитаризму
            28 Jan
            Oles Maniuk
            Маркс предполагал, что.эксплуатацию устранит некая государственная монополия, ограничивпющая малые парциальные монополии. Итог нам известен - тоталитарные государства.
        • ОГРАНИЧЕННОСТЬ ЛОКАЛЬНЫХ ОБЩИН (3)
          29 Jan
          • отказ от влияния на внешнее пространство и людей вне общины.
          • ограниченность локальных общин и проектов
            29 Jan
            Марія Тановицька 3 д.  · 
            Основна претензія до "простору експериментів": в жоден з них не можливо закласти виклики, більші за сам простір.
            29 Jan
            Марія Тановицька 3 д. 
            Ми прекрасно пам'ятаємо "пілоти" медичної реформи. За результатами яких мали бути "оптимізовані" (тобто, скорочені) інфекційні стаціонари. І як з приходом пандемії медична спільнота перехрестилась і була рада, що цього не сталось.
            Без втримання загальної "рамки" державотворення локальні проекти перетворюються в кращому випадку на блаж, в гіршому - шкодять всій соціосистемі.
            Ця думка не заперечує потрібність інноваційних просторів. Скорше, вказує на їх обмеженість. А також на те, що як би не хотілось, концентрації на цілому не уникнути.
          • Судьба авторских проектов
        • РАЗРУШЕНИЕ БОЛЕЕ СИЛЬНЫМ (4)
          28 Jan
          • игнорирование общиной внешних угроз;
          • Механизм разрушения сравнительно малых сообществ
            28 Jan
            Ivan Eremeev
            Механизм разрушения сравнительно малых сообществ, действующих внутри себя, на основе иных, более справедливых общественных интересов, очень хорошо отработан капиталистами ещё в начале и середине девятнадцатого века.
            28 Jan
            Ivan Eremeev
            Когда в подобные общества либо внедрялись люди с капиталом, выкупающие все общественные ресурсы либо тем или иным образом, концентрирующие все общие лага в своих личных руках и разрушающие эту общину изнутри.
            Либо эта малая община искусственно изолировалась от участия в общественной жизни, её товары и услуги не принимались, оттеснялись с рынков, которые полностью контролировал крупный и монопольный капитал и поддерживающие его государственные структуры.
            Сходный механизм использовался и используется крупными капиталистами и развитыми капиталистическими государствами, в отношении целых государств.
            28 Jan
            Ivan Eremeev
            Достаточно вспомнить интервенцию Индии Британской Ост-Индской кампанией или опиумные войны и столетнюю интервенцию Китая...
          • жить в обществе и быть независимым от общества невозможно
            28 Jan
            Yury Stowisim
            Вся стаття зводиться до марксистської тези: жить в обществе и бить независимим от общества не возможно!
          • вместе с идеей всегда рождается ее могильщик
            28 Jan
            Вместе с идеей всегда рождается ее могильщик, не думаю, что это стоит доказывать. "Мы все умрем" действует и на идеи, и на их носителей. Есть несколько бессмертных идей типа любви, но они почти не операциональны
            28 Jan
            Леонид Юрченко
            "Почти не операциональны" применительно к бессмертным идеям - это результат неких осознанных действий определенной иерархической части общества.
            28 Jan
            Ваше высказывание можно понять и так, и эдак 
            28 Jan
            Леонид Юрченко
            Да. Мутно изложил. Чтобы было понятно, советую посмотреть следующий материал (хотя бы главу 7 ). 
            28 Jan
            я понимаю эту мысль. Но у меня есть когнитивное искажение (если хотите) или подход, обусловленный моей профессией. Я категорически не приемлю фатализм и фаталистичный подход (хотя очень хорошо понимаю тех, кто его исповедует).
            Да, все умрут. Вопрос когда и как. То, что в итоге все умрут, не значит, что не нужно делать все возможное, чтобы предотвращать риски преждевременной смерти и чрезмерных издержек. "На Аллаха надейся, но верблюда привязывай".
            28 Jan
            Вы говорите об ошибочность пути, будто есть другой, безошибочный. А он ничем не лучше и не хуже.
            28 Jan
            я пока не говорю, что есть безошибочный. И да, напоминаю, это только первая часть. Спойлеры про выводы - в конце, я попробую позже их немного развернуть.
        • КОНКУРЕНЦИЯ (4)
          31 Jan
          • Человеческая история это конкуренция солидарностей
            28 Jan
            Человеческая история это конкуренция солидарностей. Любая солидарная группа, а общины именно такие группы - это некая система по производству внутригруппового социального капитала. При этом, в подавляющем большинстве случаев эта система иерархична, существует элита, существуют разные уровни иерархии и различные функции членов.
            Только выходя на более высокий уровень, чем одна солидарность, можно выйти на уровень общества. Сперва такими системами были империи, и государства политических, а не этнических наций. К сожалению национально-этническая солидарность основной инструмент развала империй.
            Проблема, однако в том, этническая солидарность не может сохранить сложные управленческие системы высокого уровня, типа государства. Либо они постепенно переходят в формат трайбализма либо восстанавливают свой имперский статус. Например и Польша и Румыния в своем самоопределении имеют в себе имперский генезис 
          • общины находятся в состоянии конкуренции друг с другом и с целым
            28 Jan
            Какой бы ни была община, она всегда находится (даже фактом самого своего существования) так или иначе в противоречии и конкуренции с другими общинами, и тем целым, в котором существуют все общины одного уровня (наглядный пример - 360 политических партий в Украине).
            Группы уменьшают сплоченность и дееспособность общества (4D), это действует и на уровне стран как общин в человечестве.
          • К чему ведет нас конкуренция? (4D)
          • От конкуренции к сотрудничеству
        • БИЗНЕС ПОДХОДЫ НЕ СРАБАТЫВАЮТ (2)
          28 Jan
          • Использование бизнес-подхода в строительстве общин не срабатывает
            28 Jan
            Некоторые соображения по теме кластерно-общинного подхода к модернизации Nataly Bezmen Источник
            Проблема строителей общин в том, что они зачастую используют бизнес-подход. Если верить бизнес-гуру, создание бизнеса неизбежно связано с рисками неудачи. Нормально обанкротиться, проиграть, все потерять - настоящий бизнесмен тот, кто после этого поднимется и начнет все сначала.
            В случае создания общин и прочих кластеров опережающего развития ставки намного выше, потому что на кону человеческие жизни (если кому-то кажется, что предположение о возможности погромов и захвата собственности методами насилия хто чересчур в 21-ом веке - камон, на нас прямо сейчас напало соседнее государство) и потому что в этом случае не будет никакой второй, десятой, сотой попытки. Это не бизнес ни разу.
          • экспансивный рост технологически обученных групп и экспансию результатов
            28 Jan
            "Проблема строителей общин в том, что они зачастую используют бизнес-подход. Если верить бизнес-гуру, создание бизнеса неизбежно связано с рисками неудачи. "
            Если рассматривать некий общинный клайстер, построенный по принципу избранных людей , либо избранных проектов, то да.
            Если же использовать само проектирование как вирусный обучающий процесс снизу, на основе конкуренции (проектов и людей), то имхо бизнес подход ничем не хуже любых других.
            У бизнес подхода есть преимущество - он показателен и приучает к ответственности за свои действия либо за своё бездействие. Неудачи нужны как и удачи.
            Кроме того, он показательно и открыто использует конкуренцию, даже учит лучшим подходам тиражированием успеха.
            Это и ,кстати, почти единственный способ нивелировать недостатки демократических сообществ - фильтровать к неведущим в проектах охлократов (в демократических формированиях) , в общем деле.
            А само умение заниматься совместным проектированием (в отличие от совместного эмоционирования) предусматривает экспансивный рост как технологически обученных групп, так и экспансию результатов на бОльшие клайстеры (и проекты).
            28 Jan
            я ничего не имею против строителей общин и проектировщиков кластеров. Как и против бизнес-подхода и тем более конкуренции.
            Я хочу сказать, что нужно не только это.
        • ЗАКРЫТЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ ВЫЗЫВАЮТ НЕНАВИСТЬ (3)
          28 Jan
          • закрытые организации вызывают злобу и ненависть
            28 Jan
            Община или организация, которая при входе будет требовать соответствия неким качествам (моральные нормы, образовательный ценз, эффективность труда, хороший рейтинг - любое) и не подходящих станет не пускать/выбрасывать, добившись успеха, разве не вызовет ровно то же самое - зависть и ненависть?
            28 Jan
            О требованиях организации- любая организация людей имеет свои правила и нормы от ОСББ и фирмы из пяти людей и до государств и наднациональных организаций.
            И за их нарушение наказывают и даже исключают злостных нарушителей.
          • евреи - крайне закрытая нация
            28 Jan
            Евреи крайне закрытая нация и внешние/чужие к успеху не допускались по определению, отсюда и зависть, и ненависть.
            28 Jan
            Да, евреи - крайний случай и вообще их упоминать всуе уже неприлично (а зря, примеров там - вагон, плюс у нас вся культура на Библию завязана). Я не уверена, что они так уж закрыты.
            28 Jan
            Про сомнения о незакрытых для неевреев еврейских организациях любого типа, достаточно почитать Кашрут.
          • фильм / книга показывают вред отделения
            28 Jan
            Marianna Kozintseva
            Использование научно-фантастического фильма
            28 Jan
            В данном случае "Город и город".
            / книги в качестве сюжета для решения проблем, стоящих перед обществом, — это проверенный и истинный инструмент.
            Работает примерно в 90% случаев.
            Посмотрев и серию, и просмотрев книгу (она получила несколько наград, поэтому захотелось проверить, стоит ли ее прочитать), я бы сказал, что на этот раз туфля, правда, не совсем подходит.
            А может и так, но по причинам, отличающимся от того, что вы описываете.
            Главные СПОЙЛЕРЫ ВПЕРЕДИ ТАК ЧИТАЙТЕ НА СВОЙ РИСК.
            Вот почему.
            1. Книга, которая намного превосходит фильм, является медитацией на британское общество, которое крайне сегрегировано и где разные части не смешиваются несмотря на жизнь бок о бок. На самом деле. можно буквально иметь одну часть уличного поша и другой совет (оба британского термина) и они бы сосуществовали как в двух параллельных измерениях.
            2. В книге нет злой тоталитарной третьей силы, которая бы разделяла две стороны. Вместо этого разлука сама себе нанесло вред, что печально. Следовательно, вопрос идет не о колониализме/постколониализме, а о нашей собственной свободной воле и желании или отсутствии ее видеть бедственное положение наших соседей и общаться с ними. У детей нет такого раскола в сознании - и следовательно могут увидеть оба города сразу.
            3. Орциния - мистический третий город полной свободы - оказывается ложным и в книге, и в серии. И не зря. Все, что нужно, чтобы стать частью The Breach - т.е. стать человеком, чтобы жить в двух городах одновременно - это увидеть оба города сразу. Не нужно ни тайны, ни в другом мире.
            • Увидев два города одновременно взрослыми, невозможно их разглядеть снова.
            • В конце концов, вот что выбирает делать герой книги. И соблюдать закон в обоих городах.
            1. Корпорация зла существует в книге - но не получает выгоды от новой технологии и побеждена.
            А ЭТО ИМЕЕТ ИМПЛИКАЦИЯ ДЛЯ УКРАИНЫ?
            Да, конечно. Книга очень явно предупреждает от самонанесенного культурного или религиозного отделения, показывающего, как выглядела бы логическая крайность.
            Но предписанием, которое он предлагает, является потребность в личностном росте, а не в справедливом внешнем или интервальном ад
            Как бы нам ни было больно или избито, нам нужно жить с открытыми сердцами и открытыми глазами.
            Полностью согласна с этим.
            28 Jan
            В целом впечатления и выводы совпадают.
            Единственное, что отмечу: экранизации всегда меньше, чем книга, и не вмещают все смыслы. И да, можно рассматривать фильм как отдельное высказывание и рассматривать только его. Вплоть до того, что высказывание может быть искажено - и тогда книгу и фильм рассматривают отдельно (если есть художественная ценность у каждого).
            Здесь речь о фильме, книга упомянута как источник.
        • РАЗРУШЕНИЕ ИЗНУТРИ (3)
          31 Jan
          • ставка на успешные внутренние процессы - иллюзия
          • задача объединения - сохранение, а не развитие
            28 Jan
            Oles Maniuk
            Я полагаю, что сама идея объединения исчерпала себя. Сам принцип - объединения в одно оказался деструктивен.
            28 Jan
            Vladimir TChelyshev
            а, может, деструктивной оказалась скорость объединения?
            28 Jan
            Oles Maniuk
            Деструктивно любое объединение - поскольку задача объединения - сохранение, а не развитие.
            28 Jan
            Vladimir TChelyshev
            да ладно! А как же артели, кагалы, да те же университеты?
            28 Jan
            Oles Maniuk
            И? Где там развитие? Открытия совершали одиночки, а не группы. Самый простой пример - отцы основатели квантовой механики, котопые хотя общались друг с другом, но не на формальной университетской основе, и открытия делали в одиночку - о чем писал в свое время Гайзенберг
          • Балансы быстро перестают работать в сложном и динамичном мире
            31 Jan
            Балансы быстро перестают работать в сложном и динамичном мире. Наглядные примеры - коронакризис, война, что разрушало и разрушает балансы миллионами.
        • СЛОЖНОСТЬ БОЛЬШИХ ПРОЕКТОВ (4)
          31 Jan
          • прогресс высвободил энергию, которую люди не знают куда деть
            31 Jan
            Суть в том, что жизнь априори бессмысленна. Эту багу, Творец прикрвл фичей: "В поте лица будешь добывать хлеб свой". Прогресс (человек же тоже творец по образу и подобию) фичу дезавуировал и энергия, ранее связанная добычей хлеба, высвободилась и заполонила собой все, отчего многие скорби и печали, включая эту.
            Общество ни при какой модели не будет работать при этой проблеме.
          • есть несоизмеримость "правильных" проектов с длиной жизни
            31 Jan
            Есть несоизмеримости "правильных" проектов с длиной жизни. Получение результатов за ее пределами приемлемо Буддам, коих не так много.
          • Решением самых сложных вопросов никто не занимается
          • Решение сверхсложных интеллектуальных задач
      • УСЛОВИЯ УСПЕХА И БЕЗОПАСНОСТИ (6)
        31 Jan
        • фиксация внимание только на одной идентичности делает человека управляемым
          28 Jan
          Строительство государства и общинное строительство. Часть 3, Солидарность Nataly Bezmen Ист.
          Идентичность - ядро нашей личности и силы. Правда, ядер у нас больше чем одно, если брать аналогию с чакрами, или у ядра есть слои, если обращаться к планетарной модели. Да и идентичностей у современного человека может быть несколько, и то, что он обращает внимание, выпячивает только одну не делает ему чести. И делает его управляемым и захваченным идеей или идеологией.
        • ищем условия успеха и безопасности малых проектов
          31 Jan
          я не пишу о желательности монополий или о том, что малые проекты не нужны или заведомо провальны. Я пишу об условиях их успеха и безопасности.
        • Не выносить за скобки тех, кто не подходит под критерии общины/проекта