Вечные вопросы

Hide all replies | Show all replies Original topic
23 Oct
Вечные вопросы
входить до порталу "Простір злагоди" #prostir #Ukraine
Для техесли кто не писал раньше в ризому
15 Mar
@Михаил Крец, обратите внимание
Посмотрите, пожалуйста:
Публикации (14)
3 Mar
  1. Смысл жизни с точки зрения смерти
    6 Feb
    Смысл жизни с точки зрения смерти или Почти в шутку о серьёзных источник
    Chat Manager
    Об этой работе
    6 Feb
    Эта работа наравне со стёбовыми классификациями содержит в себе довольно серьёзные перлы, стоящие пристального внимания и размышления. Но она слегка длинновата и довольно-таки тошнотворна для прочтения, так что заранее респект осилившим. 
    Целью данной работы является выявление смысла человеческой жизни с помощью новых методологических принципов. 
     Предмет изучения: смерть и жизнь человека. 
     Объект: их взаимовлияющие смыслы. 
    Актуальность данной темы обоснована её безусловной актуальностью, данной проблемой до меня занимались все. 
     Принятые сокращения: с.с. - смысл смерти, с.ж. - смысл жизни 
     Если смерть не имеет никакого смысла, то с.ж. в попытках избежать смерти. 
     Если смерть - пик процесса жизни-умирания, то с.ж. в наивозможном её приближении. 
     Если причина смерти - эволюционная безнадобность существа, т.е. существо, прожившее период, предназначенный для размножения, должно освободить место последующим поколениям, то с.ж. - оставить как можно больше потомства, передать свои гены. Смысл в том, что если вы - вид прогрессивный, то именно твои потомки лучше всего приспособятся к окружающей среде, будут наслаждаться и плодиться в ещё больших количествах. (Если в этом месте вам смешно или противно - вы уже не зверь) 
     Но это всё позапрошловековой дарвинизм, положим его в нафталин и вспомним о И.Р.Пригожине. Не вспомним? Ну и ладно, тогда продолжим... 
     Если смысл смерти - остановить дисгармонию, исчерпание человеком каких-либо ресурсов, то: 
    1. Если ресурсы внешние, то смерть обоснована необходимостью данных ресурсов для других людей, которые являются носителями с.ж.; 
    2. Если ресурсы внутренние, т.е. человек тратит себя, то смерть неизбежна ввиду биологической сущности человека. 
    Если человек делает смыслом своей жизни дарение себя людям, то возникают вопросы: 
    для чего? в чём смысл их жизней? почему смысл их жизней - помогать их смыслам? 
     В этом случае получается что с.ж. у отдельного человека нет. Может существует "коллективный смысл"? 
    Эффект синергии, знаете ли, иногда порождает эмерджентность в системе и выход на более высокие качественные уровни явления. 
     Любовь, с этой точки зрения, в качестве с.ж. выглядит также бессмысленно. При том, что эта вещь безусловно великолепна и может дарить людям новый смысл бытия, она также зациклена. Ты любишь человека и весь смысл твоей жизни в нём? Если у него аналогичная ситуация - вам крупно повезло, всё прекрасно и вы подарите свои жизни друг другу. Весь смысл в перманентной передаче друг другу своих жизней. И раз от того, что вы умрёте, ничего не изменится, - вы должны умереть. Ромео и Джульетта тоже слишком много ели, пили и занимали жизненное пространство. 
     Хотя, опять же, возможно смысл возникает у определённого объединения людей. Но если мы, всё же, хотим найти с.ж. человека, а не группы, то поиски необходимо вести не здесь. 
    Если проживаемая человеком жизнь подвергается оценке по каким-либо критериям и с.с. - прекращение деятельности человека, то: 
    1. Если деятельность оценивается как отрицательная, то весь смысл в смерти, как явлении единственно разумном и рациональном; 
    2. Если деятельность оценивается как положительная и смерть - уход на заслуженный отдых, то с.ж. был в достижении положительной оценки; 
    3. Если деятельность оценивается как нейтральная то смерть служит концом, безотносительным к оценке. 
     В любом случае: 
    • смерть является катализатором деятельности, обусловливающем необходимость её интенсификации; 
    • с.ж. может быть задан индивидуально, лежать вне оценочных критериев и не иметь целью быть оценённым 
    Если с.с. в переходе на новый этап жизни, то с.ж. - в подготовке к этому переходу и следующей жизни. 
    Но если смысл в следующей жизни отсутствует, то первая либо теряет смысл, либо приобретает какой-то другой, либо дополнительный. 
     Если последуящая жизнь не одна, а множество, или цикл, то без отдельного смысла каждой из жизней он также теряет смысл, либо имеет смыслом прерывание. В чём смысл существования после прерывания 
    и при чём здесь смерть - тоже вопрос. Но если это - помощь другим в прерывании, то возвращаемся к пункту "дарение себя другим". 
     Существует смысл жизни как процесс личностного роста, он пуст. Можно развивать своё тело, разум, волю и дух; получать силу, знания и чистоту. Но всё это - лишь инструменты. Если нет другого смысла, то 
    человек тратит свою жизнь на коллекционирование инструментов. В чём смысл идеально настроенной и модернизированной машины? Либо от роста и победы человек получает удовольствие и смысл в нём, либо весь инструментарий используется для достижения другого смысла.  Если с.ж. не в удовольствии и нет другой цели, с.с. - положить конец трагическому идиотизму. 
     Если с.с. в том, чтобы не дать человеку остаться без с.ж., когда он перепробует всё, что мог, то с.ж. в том, чтобы пережить и перепробовать все возможные с.ж., чтобы остановиться на каком-либо из них, либо понять что более жить незачем. 
     Есть ещё ненормальные люди, с.ж. которых - поиск с.ж. ради того, чтобы жить со смыслом. С.с. от них прячется и если смерть настигает их в процессе поиска - их жизнь самая бессмысленная. 
     Большинство современных западных среднестатистических торчков имеют комплексный с.ж.: у них есть семья, друзья, работа, хобби, направления личностного роста, религия... И всё это важно для них в той или иной степени. Думаю, не стоит упоминать о том, что с.ж. и отношение к смерти может меняться со временем? 
     Но люди, всё же, продолжают бояться смерти. Многие утверждают что боятся вдруг отключиться, всё потерять и не вернуться. Странно, об этом можно жалеть и плакать, но бояться.... неизбежного? Смерти боятся подростки, ищущуие с.ж., и те, кто остался в этом плане подростками, не найдя его.
    Подсознательно боясь неведомой смерти, они бредут по жизни пока страх не вырвется наружу... 
     С.ж. приходит легче, когда поймёшь в чём смысл твоей смерти. 
     Но есть ли смерть после жизни? 
  2. Смысл жизни человека на Земле. Виктор Юшин
    6 Feb
    Смысл жизни человека на Земле.     
    Виктор Юшин 23 марта 2015 г.
                                                      Смысл для человека имеет то, что приближает его к цели.
      
    Человек - это фрактальная система. Человек - это фрактал вселенной.
    Фрактал человека - это код ДНК. А код ДНК - это набор информации о потенциальных способностях человека.
    Главная цель жизни человека на Земле – максимально сократить время на прохождение всех 10-ти этапов развития способностей, предусмотренных его личным кодом ДНК.
    • Цель 1-го этапа – выживание
      6 Feb
      Все необходимые знания и способности на этом этапе человек обычно получает
      6 Feb
      заменил бы словом овладевает (и в следующих пунктах тоже), так как роль человека в этом процессе - активная
      в семье.
    • Цель 2-го этапа – рост
      6 Feb
      Все необходимые знания и способности на этом этапе человек обычно получает в школе.
    • Цель 3-го этапа – процветание
      6 Feb
      Все необходимые знания и способности на этом этапе человек обычно получает в училище.
    • Цель 4-го этапа – развитие
      6 Feb
      Все необходимые знания и способности на этом этапе человек обычно получает в команде соратников или сотрудников.
    Переориентация доминирующей мысли человека
    6 Feb
    После 4-го этапа в сознание человека необходимо провести переориентацию его доминирующей мысли с борьбы на единство. Это обязательное условие для перехода человека на очередной, 5-й этап его развития.
    Для переориентации сознания человека с борьбы на единство необходима специальная социальная технология.
    6 Feb
    • возможность самостоятельной переориентации
      6 Feb
      должна произойти переориентация, так как этого может достичь человек в процессе личного развития САМ (при "помощи" внешних обстоятельств)
    • переориентация при помощи социальных технологий
      6 Feb
      • различные древние учения и теории (Йога, Буддизм, Дао,...)
      • научные исследования
      • существующие религии
      • «Система Результат»
        6 Feb
        Идея создания такой технологии была зарегистрирована авторами «Системы Результат» в журнале «Академические тетради №2» за 1996г, в разделе «Бюллетень интеллектуальной собственности», стр. 122.
    • Цель 5-го этапа – выживание общества людей новой формации
      6 Feb
      Все необходимые знания и способности на этом этапе человек может получить в Школе Активного Развития Мыследеятельности («ШАРМ»).
    • Цель 6-го этапа – рост сообщества людей новой формации
      6 Feb
      Все необходимые знания и способности на этом этапе человек может получить, приняв личное участие в процессе реализации конкретного социального проекта со слушателями «ШАРМа».
    • Цель 7-го этапа – процветание социума, состоящего из людей новой формации
      6 Feb
      Все необходимые знания и способности на этом этапе человек может получить только в реально действующем социуме, лично участвуя в процессе продуктивной коллективной мыследеятельности.
    • Цель 8-го этапа – развитие коммуны, состоящей из реально действующих социумов
      6 Feb
      Все необходимые знания и способности на этом этапе человек может получить только посредством личного участвуя в работе социальной сети, составленной из действительных членов реально действующих социумов.
    Инверсия смыслового поля
    6 Feb
    После 8-го этапа в сознание человека необходимо провести инверсию смыслового поля. Для этого понадобится «Интеллектуальный трансформер» и «Социальный стабилизатор». Идея их создания была зарегистрирована авторами «Системы Результат» 26.03.2008 года.
    • Цель 9-го этапа – вывод человека в суперпозицию
      6 Feb
      Все необходимые знания и способности на этом этапе человек может проявить в себе сам, но только в составе коллектива единомышленников, обученных продолжать движение по градиенту смыслового поля после его инверсии.
    • Цель 10-го этапа – продвижение по градиенту смыслового поля до состояния нелокальности человека как фрактальной системы
      6 Feb
      Все необходимые знания для этого человек может синтезировать только продвигаясь по градиенту смыслового поля со своими единомышленниками. Какие открытия своих способностей ждут человека на этом этапе можно только догадываться.
      Пока об этих способностях человека и об открывающихся с их помощью возможностях известно очень мало. В этой области, как говорил Г.П. Щедровицкий, «конь не валялся и фантасты не бродили». Пока туда добрался только Николай Левашов.
    Смысл жизни человека на Земле
    6 Feb
    Используя целостно-системный подход и приведённый выше спектр из 10-ти целей человека на разных этапах его оптимального (Праведного) пути развития, можно сформулировать смысл жизни человека.
     
    Смысл жизни человека на Земле заключается в том, чтобы своевременно получить в своё распоряжение и освоить именно те знания, которые ему необходимы для успешного прохождения очередного этапа на своём «Праведном пути развития». 
    Счастье продвижения по пути развития
    6 Feb
    Каждый правильный шаг в развитии человека всегда приводит к увеличению его чувства радости и счастья. Постоянное увеличение чувства радости и счастья - это своеобразная плата Природы человеку за правильно сделанный шаг на пути своего развития.
    Для того, чтобы без проблем и с радостью продвигаться по своему «Праведному пути развития», человеку нужны целостно-системные знания и практика их успешного применения. 
    О системе универсальных знаний «Результат»
    6 Feb
    Именно такие знания, основанные на базе целостной системы универсальных знаний «Результат» (Авторское свидетельство № 9454 от 23.02.2004 г.), вы можете получить в школе «ШАРМ»(здесь информация о школе ).
     
    Результатом целостно-системного образования будет увеличение чувства радости и счастья от всё более и более эффективного общения со своими единомышленниками и продвижения по своему «Праведному пути развития».
     
  3. Что такое "я" человека? Кто такой человек? Кто им управляет?
    2 Apr
    Что такое "я" человека? Кто такой человек? Кто им управляет? Передача "Вместе о главном"
    • Участники: Александр Жданов, Михаил Лайтман
    • какая роль отведена человеку?
      2 Apr
      • мы живем внутри системы
      • у сист есть целевая функция
        2 Apr
        • цель создания
        • управления
      • люди искусственные создания
      • люди не знают цели создания
      • трудно судить что хорошо, что плохо
      • мы замкнуты в себе нашими органами чувств
      • каббала развивает в человеке особые свойства
      • вне нас находится поле - творить, давать
      • человек настроен брать, получать
      • внешнее поле создало нас
      • нам уже надо проникать в мир вовне нас, выходить из своих границ
      • человек может создавать систему доброй связи
        2 Apr
        • возлюби ближнего как самого себя
        • попытаться выстроить свои отношения с другими на отдаче и любви
        • тогда человек начнет ощущать связь с этим полем
      • мозг как устройство обладает ограниченными возможностями
        2 Apr
        • он понимает так, как он устроен
        • человек воспринимает в ограниченных диапазонах
          2 Apr
          • видим от песчинки до горы
        • мир гораздо шире нас
        • мы познаем мир в ограниченных моделях
        • мы сравниваем с тем, что есть в памяти
        • мы видим то, что знаем
      • мы стоим на пороге смены мировоззрений
        2 Apr
        • люди сложнее, чем кажется
          2 Apr
          • Шри Ауробиндо
        • мир очень сложен
          2 Apr
          • гипотеза о разумности элементарных частиц
            2 Apr
            как исследовательские машинки
          • Луговской Виктор мих "супермозг человечества"
          • организм — популяция микроорганизмом
        • противоречие системы управления популяцией — назначение человека
          2 Apr
          • людей много — надо включать сдерживающие факторы
          • люди имеют предназначение — и их должно быть много
        • мы должны уже думать о популяции
          2 Apr
          • мы делаем вещи в разрез с естественным отбором
            2 Apr
            • спасаем безнадежных детей — скоро все будут больными
          • интересы одного противоречат интересам популяции
          • борьба за права и прихоти отдельных людей
          • мало ли чего захочется индивидууму — мы съедим сами себя
        • осознаем ли мы цели популяции, найдем ли оптимальные решения
      • ради чего создан мир
        2 Apr
        • эксперимент "Вселенная 25" — к чему приводит потакание эгоизму
    • природа не так уж и справедлива
      2 Apr
      • все друг друга едят
      • осадочные породы — остатки огромного количества жизней
      • задан начальный толчок — Большой взрыв
    • безнадежны ли мы?
      2 Apr
      • эгоизм растет
      • разумно миром никто не управляет
      • великие люди не имеют большого влияния
      • шансы человека нулевые
      • каббала говорит, что все во мне
      • познавать внешний мир как внутренний (с доброй связью и с любовью)
      • связь с внешним полем, когда существуешь ты в едином сознании
      • человечество придет к самоуничтожению, но уничтожить себя не смогут
      • эгоизм будет способствовать гармонии и любви
      • 2
      • существуют способы в природе отличить добро от зла
        2 Apr
        • вокруг доброго человека природа ведет себя по другому
        • излучать добро
      • человек может получать удовольствие от творчества, помощи людям, героике, пользе человечеству
      • мотивация не только деньги и власть
      • надежда есть
    • может ли человек распозновать добро и зло
      2 Apr
      • природа человека эгоистична — зло
      • чел может свормировать систему для выхода из себя параллельно с нашей эгоистической
      • лаборатория около 10 человек — наладить между собой альтруистические связи
        2 Apr
        • наполнять желания других
        • появляются новые ощущения
        • новые методы познания
        • видеть свой эгоизм и строить баланс с альтруизмом
        • правильно применять правильный эгоизм
    2 Apr
    • стык науки и каббалы
      2 Apr
      Алексей Гуревич
      Наконец-то!!! Стык современной науки и науки Каббала! Очень сильно, напоминает "Сан-Францисские горки" (https://www.youtube.com/watch?v=Xs6pd8QqB18) Найти общий язык
    • от эгоизма человек естественно может перейти к альтруизму
      2 Apr
      Vadim86
      Я думаю, что эгоизм - это очень важное свойство человека. Оно направленно на то, чтобы сохранить внутреннюю целостность и благополучие в собственной жизни - то есть в том, чем человек может хоть как-то управлять. И если у человека получается разобраться с собственной душой и собственной жизнью, то тогда естественным образом появится желание поделиться с окружающими своими достижениями.
      В этом случае происходит переход за рамки желаний и потребностей собственного тела, человек перестает ощущать себя как раньше и начинает чувствовать свою связь с окружением. Таким образом, происходит расширение своего я, и эгоизма как следствия, на более высокий уровень. Но начинать нужно, все же, с самого себя. Все должно идти естественным образом изнутри.
    • система глобального эгоизма не позволит из нее выйти
      2 Apr
      Axon Key
      Система ЭГОИСТИЧЕСКОГО СИМБИОЗА связей на глобальном уровне, не позволит ни одному из участников из неё выйти. Каббала??? Всё зависит только от того, кто эти 10 человек...)
  4. О смыслах. Из записок инопланетного гостя
    18 Apr
    Смысл жизни придает лишь сам человек
    18 Apr
    Человечество в поисках смысла жизни не осознаёт, что окружающий нас мир и жизнь как таковая бессмысленны изначально, бессмысленны беспрерывно и будут оставаться бессмысленными всегда, а смысл всему и отдельным составляющим действительности придаёт лишь сам человек, лишь человек и его сознание единственный источник смысла и реальность не в состоянии этим смыслам помешать или хоть как-то на эти смыслы повлиять.
    Смыслы за пределами реальности
    18 Apr
    Строгий житель этой планеты не преминёт заметить, что реальность все же ограничивает эти смыслы и влияет на них, но ошибётся, забыв о сути смысла, существующего всегда за пределами реальности, и забыв о природе любого разумного существа, бытие которого не в состоянии выйти за пределы реальности, поэтому эту реальность разум беспрестанно адаптирует и трансформирует соответственно порождаемым смыслам.
    Смысл как требование и ожидание другой реальности
    18 Apr
    Смысл - это не порождение существующей реальности, а требование и ожидание другой реальности, равно как и беспрестанные попытки разумного существа создать эту другую реальность.
    Вселенная породила реальность без технологического уклада, Вселенная создала действительность, в которой нет ничего из того, что составляет сегодняшнюю действительность человечества, а то единственное, что породило действительность сегодняшнего человека, лишь смыслы, которые определял сам человек, а не Вселенная.
    Поэтому будущее человечества - это развитие существующих смыслов, их эволюция, рождение новых смыслов и новых реальностей, порождённых ими.
    Человечество как источник новых реальностей
    18 Apr
    Смыслы по своей сути аморфны, но при этом являются источником и основой материальных трансформаций, смыслы аморфны настолько, что они скорее фон и атмосфера, где действительность существует исключительно в том формате и виде, которые эта атмосфера предуготовила и позволяет, а человек и человечество - единственный источник этих смыслов и этих атмосфер, которые и есть фоном, начальными условиями и той реальностью, где создаётся действительность отличная от той, что была предуготована Вселенной. Такая атмосфера невероятно хрупка, но именно эта хрупкость в состоянии породить и порождает новые реальности...
    Записки Инопланетного Гостя
    19 Apr
    • Условленная реальность - порождение смыслов
      18 Apr
      Екатерина Эльберг
      Смыслы - это не порождение реальности. Здесь - Да. Но дело в том, что точно наоборот. Условленная реальность - порождение смыслов, воспринятых "реализаторами")) "Реальности" ограничены рамками восприятия "реализаторов". Есть индивидуальные, есть коллективные "реальности", но суть такова, что они "выбираются" из "множества смыслов", которое, в общем-то, можно считать бесконечным. Потому, что источник смыслов - объект большей мерности. Большей, чем наша 3плюс-мерная коллективная "реальность"
      19 Apr
      Константин Ладуренко
      А вот на счет "источник смыслов - объект большей мерности" требует для меня дополнительных пояснений, ибо других источников смыслов, кроме разумных (пусть и условно разумных) и главное живых существ, в акватории нашей звездной системы встречено не было. Скорее имелось ввиду смысловая среда, как источник, или эфемерные другие реальности, обитаемость которых под большим вопросом, как и их реальное существование, или же еще что-то. Других измерений не видел никто, их существование математично, их материального воплощения и любой визуализации никто и никогда в пределах выживаемости вида не дождется, косвенных методов выявления других измерений через влияния на наши измерения не существует, а то, что таковым считается, является дополнительными матаргументами, что, мягко говоря, также далеко от действительности, как и в случае отсутствия подобных матзаключений.
      В ситуации войны, например, (в ситуации хаоса и, при этом, ограниченного набора вероятностей)), можно хорошо наблюдать, как это функционирует. Удача склоняется к тому "реализатору", который увереннее "реализует" свою версию реальности. (Это в свою очередь зависит от того, насколько красиво и стройно ключевые смыслы между собой согласованы). Так войны привносят изменения в "коллективные реальности"))
      19 Apr
      Константин Ладуренко
      Хаос - лишь иллюзия отсутствия порядка. При достаточной степени нюансирования любой хаос медленно трансформируется в заурядный порядок. Вообще, "чистых" примеров истинного и самодостаточного хаоса Вам никто привести не сможет: любой хаос - лишь непознанный нами порядок.
    • Коллективные реальности — это миф
      19 Apr
      Константин Ладуренко
      О коллективных реальностях могу только сказать, что это миф, который корнями уходит в нивелирование и обычное забывание конкретных субъектов, а спустя время, став "коллективной" реальностью, по сути становится "стихами и музыкой народными".
    • Человек мера своего мира
      19 Apr
      Руся Русич Человек мера своего мира, а смысл жизни это передача, накопление, обработка и создание информации.
      По поводу человека, это Анаксагор сказал, а смысл вывел ваш покорный слуга)
      19 Apr
      Константин Ладуренко Мы те, кто нам встретился на нашем пути...
    • не разобрано
      19 Apr
      Екатерина Эльберг
      "чистых" примеров истинного и самодостаточного хаоса Вам никто привести не сможет" - согласна) И примеров истинного самодостаточного порядка) – тоже никто не приведет. На счет того, что "других источников смыслов, кроме разумных (пусть и условно разумных) и главное живых существ, в акватории нашей звездной системы встречено не было." - вопрос: А что дает основания думать, что источниками смыслов являются "встреченные разумно-живые существа"? Откуда такая уверенность, что разумно-живые именно производят смыслы, а не компилируют наличествующие всего лишь?) Замечу, что также "никто и никогда в пределах выживаемости вида не дождется" очевидного доказательства, что разумно-живое существо разумно «порождает» смыслы окружающей его реальности.
      Однако, Гость не слишком ли щедро наделил человека творческой способностью?) Есть разница между способностью «наделять смыслами вещи» и «порождать смыслы вещей»? Т.о. Гость либо отрицает существование смыслов как явления природы вообще, либо ограничивает их существование пределами психики , (что вероятнее). Возможно, Гостю следует осторожнее отделять «мух от котлет») Т.к. в природе человеческой, (возьмем за основу человеческую)), психики - все смыслы удивительным образом связанны с материальной базой. И невозможно изыскать ни одной человеческой идеи, (даже самой абстрактной), которая не исходила бы из человеко-физического опыта, (с материей - прежде всего). Человек не является полномочным творцом своей реальности. Он скорее носитель-ретранслятор с некоторой функцией компилятора. И если он что-то генерирует, то вернее всего ошибки, что иногда создает неожиданные комбинации смыслов. :) Но, в то же время, человеку трудно воспринимать некоторые данности, (вполне доступные в одном спектре ощущений, но недоступные в другом, что ведет к диссонансу. И постоянному творческому поиску консенсуса – как следствие). Например, шарик – его можно ощутить физически рукой, т.е. можно получить восприятие сферы тактильно. Но невозможно зрительно (!). Также и с четвертым измерением, которое рискует зависнуть в «несостоятельности матаргумента») Хотя едва ли каждый станет утверждать, что времени нет, на том основании, что его никто никогда не видел и не увидит. (Оставим сейчас в покое Зенона с Парменидом, у них куда более серьезные матаргументы)) Имхо, Гость говорит об этом диссонансе, детонирующем непрерывный процесс компиляции - поиск удовлетворения - разрешения диссонанса – «требование и ожидание другой реальности, равно как и беспрестанные попытки разумного существа создать эту другую реальность». Иначе я не понимаю, зачем существу искать эту «другую реальность». Ведь если к старой оно, как минимум, привыкло и адаптировалось, какой Смысл в этой "Другой Реальности"? И откуда оно, (существо), этот смысл знает? Это серьезный вопрос. Он о природе смыслов и их источнике) Спросите у Гостя, пжл, какой смысл в «другой реальности»? Чем она нужнее, предпочтительнее той, что есть? В смысле «Зачем?» Обычно, попытки серьезно ответить на этот вопрос порождают утопии и вдохновляют идеалистов) Если Гостю скучно сочинять утопии или идеалисты ему не интересны, спросите «откуда он знает о другой реальности?», которую никто никогда не видел)
      Екатерина Эльберг Константин Ладуренко на счет аморфности смыслов... Не совсем так. Можно ли сказать, что натянутая нить - аморфна? Или колонна в .Парфеноне? Можно, конечно, основательно забыть об их существовании, но их существование этим вряд ли отменишь) По крайней мере, пока хотя бы одно сознание зрит Парфенон, дхармовый мир, в котором есть Парфенон, - существует.
      Константин Ладуренко Я не знаю примеров в природе, когда бабочка, как своеобразный агент смысловой среды под названием природа, была бы в состоянии изготовить себе протез потерянного крыла. Все смыслы, которые способна породить природа, это лишь физические и химические неизбежности, в результате которых природа и Вселенная в целом, в состоянии предложить лишь синтез или распад, лишь ограниченную и стандартную (не говорю, что маленькую) коллекцию соединений с водородом (75 % всех химических элементов во Вселенной) одинаковых для любого места во Вселенной, стандартный механизм от молекул и аминокислот до ДНК и т.д., с обязательной гибелью бабочки, потерявшей крыло. Конечно смыслы порождают лишь живые и разумные существа! Именно те смыслы, благодаря которым бабочка без крыла может еще существовать, а не погибнуть, как необходимый атрибут всех неизбежностей, за пределы которых неживое-неразумное существо выйти не в состоянии. Вселенная во всей своей многомерности не предлагает крыши над головой, отопления, женских прокладок, окон, жгутов для остановки кровотечения и антибиотиков, чтобы после остановки кровотечения был шанс побороть инфекцию, которая неизбежно в пределах смыслов Вселенной Вас убьет. Вселенная, окружающий нас многомерный мир, лишь условно можно назвать источником смыслов, ибо эта Вселенная и многомерный мир не породили нигде и ничего из того, что нас реально окружает. Единственным источником смыслов, которые были бы в состоянии преодолеть смысловые ограничения и смысловые неизбежности Вселенной, если уж и в самом деле разделять мух и котлеты, являются живые и непременно разумные существа, разумные настолько, что могут быть и самолеты, и медикаменты, отсутствие которых с неизбежностью присущей Вселенной, убило бы, и обработка земли, что дало этому виду вырасти до нынешнего размера популяции, и писать картины или стихи - не извлекать звуки, которые символично что-то означают, не некие звуки, которые могут быть даже речью, а именно стихи. Если некая среда или некое измерение начинает порождать смыслы, в результате которых все это появляется, то это отнюдь не потому, что у этой среды или измерения появились свойства, которыми ни одно другое измерение или же среда не обладают, а лишь потому, что такая среда или измерение были романтично наделены такими свойствами живущими в них живыми и разумными существами.
      Константин Ладуренко ...И конечно я приведу примеры самодостаточного порядка: Вселенная, окружающая нас физическая и химическая реальность, любые твердые тела, жидкости, газы, любые химические соединения и т.д. А любой кажущийся хаос или степень беспорядка (что не одно и тоже с хаосом), лишь непознанный нами порядок, что многократно доказывалось и подтверждалось. Я нигде в тексте не встречал отрицания материального базиса или же утверждений, что есть нечто, существующее за пределами такого базиса. Даже наоборот: "...забыв о природе любого разумного существа, бытие которого не в состоянии выйти за пределы реальности, поэтому эту реальность разум беспрестанно адаптирует и трансформирует соответственно порождаемым смыслам". Разве здесь не прямо указано на материальный базис, без которого никак? Ну, и конечно, парадокс: утюг или канализация сделаны на основе и с использованием окружающего нас материального мира, поэтому утюг и канализация - лишь компиляция гениальных смыслов, порожденных Вселенной. Смысл порождает разумное существо, больше никто и ничто не порождает смысл... Доступность, недоступность, диссонанс - частные случаи, они общий процессинг не только не отменяют, но и никак не компрометируют. И никакому существу не надо искать другую реальность - другая реальность следует за порожденным смыслом. А смыслы рождаются лишь в силу деятельности разума, который ищет возможности изменений и трансформаций, за счет которых разумное существо пролонгирует свое существование в среде и измерении, которые на это вовсе не рассчитаны. Что же до времени, то да, времени никто не видел, также как и заряда. Но если мы не пустимся во все тяжкие космологии, где время якобы связано с пространством и находится вместе с ним в динамическом состоянии, то нам и не нужно видеть время, потому что в такой системе отсчета время лишь одна из характеристик процессинга: есть процесс - есть время, нет процесса - нету времени. Если кому-либо времени, как ориентира в процессинге, как моделирующего и прогностического параметра, не нужно, то и бог с ним (что время, конечно же, не отменит). И конечно же смыслы аморфны, ибо являются лишь нематериальным порождением разума, но таким порождением, которое прямо или косвенно приводит к материальным последствиям. Пока не вижу причин беспокоить Гостя...
      Екатерина Эльберг Константин Ладуренко //И конечно я приведу примеры самодостаточного порядка: Вселенная// - «Вселенная» в том виде, как мы ее представляем, одинаково хорошо демонстрирует как свойства порядка, так и хаоса. И кажущийся порядок или степень упорядоченности – не то же, что и Порядок вообще. Можно также утверждать, что любой кажущийся порядок – лишь непознанный нами хаос. И 2-й закон термодинамики – сильнейший аргумент в пользу этого утверждения. О том, что стройно-упорядоченное мироздание всего лишь набор случайных событий, поэтому возрастающей энтропии ничего не может противопоставить. Те. не является ни изолированной системой и не представляет собой комплекс равновесных процессов. Т.о. Хаос и Порядок – силы равноправные. 2. А может между ними и разницы-то нет вообще?)) С такой позиции можно согласится, что «непознанный нами порядок» - он же хаос, упорядочивается в нашем восприятии. Но, не факт, что идея порядка не лежит только в плоскости нашего восприятия, являясь своего рода психическим инструментом, позволяющим экономить энергоресурсы. Т.о. может оказаться, что Реальность объективно свободна не только лишь от смыслов, но и от какого-либо предустановленного порядка вообще) 3. То, что многократно доказывалось и подтверждалось – «физическая и химическая реальность, любые твердые тела, жидкости, газы, любые химические соединения и т.д» - это онтология. Что-то вроде движения в «кильватере» масштабного исторического события. Такое движение не позволяет судить объективно о реальности за пределами "кильватерной струи". 4. Последовательность изготовления химических элементов в "звездных тиглях" - находит отражение в периодической системе. Ключевые моменты эволюции вида - отражаются в филогенезе особи. Но что, если этот порядок – всего лишь набор случайных событий, последовательность которых просто сохранилась в природе? Как реликтовое излучение? Т.е. позволяет в какой-то мере судить о том, как «это было», но не о том, как оно есть "всегда вообще" и "на самом деле"? 5. Если принять ко вниманию, что условно понятная нам "ординарная" материя по условным подсчетам составляет ничтожные несколько процентов от условного всего, а 95% универсума – это "непонятно, что такое", ("темная" материя и "темная" энергия), я бы не спешила утверждать, что Все - есть Порядок и Закономерность, смысл и значение которых нам просто еще не до конца понятны) Ну, хотя бы потому, что это не факт, а только попытка придать реальности желанный смысл. ))
      6. С этим тезисом - «разумного существа, бытие которого не в состоянии выйти за пределы реальности, поэтому эту реальность разум беспрестанно адаптирует и трансформирует соответственно порождаемым смыслам". – хочу согласится. Но требуется уточнить: а кто порождает смыслы?) Если бы человек разумный творил только исходя из материальной базы! Так ведь он сам - продукт коллективного творчества, весь из себя сконструированный!) Здесь впору спросить о разуме и что оно такое, но это даже не совсем научная, (философская), категория Но вернемся к человеку разумному, смыслы порождающему. Если взять к примеру обычного, не сказочного Маугли, (таких примеров, действительно, много), мы можем наблюдать, что человек активно перенимает повадки существ, в обществе которых проходит ключевые этапы формирования личности. И в последствии может вести себя как волк, собака или птица, и никаких проявлений творческого гения, (описанных Киплингом или Берроузом)), не демонстрируя. Почему-то... (( Т.о. разумность – производная социума. Т.е. вообще не имеет автономного характера, чтобы говорить о самостоятельном творчестве отдельного индивида. Чтобы сказать, что, собственно, человек порождает некие смыслы. Он сам является порождением смыслов, конституирующих социум: «забота о потомстве», «образование», «технологии», "общественно-полезная деятельность" и т.д. И говорить о том, что эти конституирующие социум смыслы породил какой-то человек – очень затруднительно. Хотя бы потому, что в мире животных и насекомых есть много похожего очень).
      Екатерина Эльберг 7. К слову о протезах… Идея «нога+палка» - действительно гениальна!) И далеко не каждый из разумных способен ее воплотить). Если смысл палки-помогалки понятен многим приматам, то сочетание смыслов «нога» и «палка-помогалка», действительно, позволяет говорить об эволюционном скачке. А ее техническое усложнение в последние пара-дцать лет – о начале последовательного развития этого достижения нашего вида. Но это не означает "порождения человеком смыслов". Даже если в результате этой деятельности появляется не палка, не нога, а что-то третье, это «третье» - имеет смысл только в контексте применения в человеческой реальности. 8. В создании смысла участвуют, как минимум, двое - тот, кто наделяет определенным смыслом некую "приспособу" и тот, кто эту приспособу условленным образом юзает. Когда появляется третий - новый смысл становится общеупотребимым и закрепляет за собой право называться таковым. Просто по факту применения, но не по праву рождения, типа)) Если бы человек мог родить смысл не по аналогии и Автономно, тогда можно говорить о порождении человеком смысла. Такого, как, например, дерево? Или нога, опять же?)) Что-то, для объяснения чего не нужны никакие "костыли", что само по себе служит костылем для объяснений. 9. Если //«никакому существу не надо искать другую реальность»//, тогда зачем оно это делает? Делать работу без смысла – неразумно) Делать работу инстинктивно - обычное дело для животных. //"смыслы рождаются лишь в силу деятельности разума»// - Коллективного? //ищет возможности изменений и трансформаций, за счет которых разумное существо пролонгирует свое существование в среде и измерении, которые на это вовсе не рассчитаны// Смею заметить, что чел-во производит массу «продуктов», сочетающих несочетуемое и, с точки зрения пролонгации существования, бесполезных и даже вредных)
      //конечно же смыслы аморфны, ибо являются лишь нематериальным порождением разума, но таким порождением, которое прямо или косвенно приводит к материальным последствиям// - Как может что-то аморфное приводить к изменениям в такой области, как материя?! Которая сама инертность, практически?!
      Екатерина Эльберг Константин Ладуренко 1. //"Вселенная, окружающий нас многомерный мир, лишь условно можно назвать источником смыслов, ибо эта Вселенная и многомерный мир не породили нигде и ничего из того, что нас реально окружает."// и это наводит на мысль о том. что здесь произошла какая-то ошибка)) 2. В том, что касается творческой активности человека, я, с равными долями цинизма и сентиментальности), полагаю, что это есть всего лишь попытка синхронизировать работу отделов мозга. Есть такая теория, есть даже уже такое понятие "арт-терапия". И у меня есть опыт всякого творчества, на основании которого что-то очень похожее и я заключаю. 3. Бабочка не сделает себе протез, и человек не сделает себе протез. Протез человеку сделает другой человек. В мире насекомых есть виды, практикующие деятельность, похожую на человеческую, (выращивание пищи, "скотоводство", коллективная деятельность). 4. Еще замечу, что мы слишком мало знаем о Вселенной, чтобы делать глобальные умозаключения. Мы можем утверждать кое-что и с некоторой долей правдоподобия. Всего лишь)
      Константин Ладуренко Екатерина Эльберг Если мы хотим чего-либо достичь (и я имею ввиду себя и Вас, Екатерина), то мы вынуждены определится с масштабами рассматриваемых нами вопросов и некими координатными сетками, системой отсчетов. Это если мы хотим чего-либо достичь нашей полемикой. Если же мы самопрезентуемся, то полемика уже хороша и уже достигла своей цели. Я готов согласиться с каждым Вашим посылом, но некоторые из них не подходят к системе отсчетов, используемой Гостем. Некоторые же из систем отсчетов больше из области философско-эзотерических координат, Штайнеровского поля, Шарденовского поля или полей близких и сопоставимых. А другие посылы, те, кои восходят к естественным наукам и к физике с химией в частности, применяются без достаточной правомерности, ибо рассматриваемые Гостем объекты лишь условно подвержены воздействию физики и химии, хотя и apriori подвержены абсолютно. Второй закон термодинамики, благодаря которому стало возможно говорить об энтропии, лишь один из взглядов в щель, через которую разглядеть реальный закон маловероятно. Второй закон конечно действует, но все ещё интерпретационно, хоть и в большой статистической значимости (вопрос не в системах и масштабах, а в произвольности и самом определении произвольности, вопрос в мере беспорядка и относительно чего это было определено - мы, так получается, живем в период большего беспорядка, чем было до нас, вопрос в беспорядке грядущем и в том, почему он именно беспорядок, а не следствие порядка и порядок ещё большего уровня, и в итоге кем-то назначен беспорядком, но неизбежно локальных и "местечковых" уровней). Следует не забывать, что предлагаемые физиками и математиками описания и интерпретации - лишь состязания моделей, когда с годами вырывается вперёд то одна, то другая модель, которые, по мере накопления данных, демонстрируют лишь большую корректность той или иной модели, но отнюдь не абсолютную истинность. Мало того, в этом состязании есть ещё не мало свободных мест для других моделей, которые могут перечеркнуть фаворитов, став фаворитами сами. Но мы ведь с Вами не о физике и физиках, не о химии и химиках? Тогда мы о чем? О чем мы с Вами, когда я читаю "Бабочка не сделает себе протез, и человек не сделает. Протез человеку сделает другой человек"? Что это мне должно доказать? С чем я здесь могу не согласиться или согласиться, что в обоих случаях будет выглядеть одинаково тривиально и глупо, хоть и с разной степенью? В природе ещё ни одна палка-помогала не была протезом и ни одна протезом не станет. Аналогии - это метод, но ни один "источник" аналогий ещё не становился смыслом. Меня мало интересует, как много мы узнали о Вселенной, ибо ответ на этот вопрос не имеет никакого значения. Куда большее значение имеет, как именно мы распорядимся добытыми и накопленными знаниями здесь и сейчас, завтра и в будущем. Вы не можете не заметить, что мы топчем одно и тоже по очереди, но когда приходит очередь следующего, он топчется там же, пусть и в других тапочках и с другой прической. Поэтому, предлагаю разбирать высказанное Гостем с постепенновской неспешностью. Это если мы хотим чего-либо достичь нашей полемикой...
      Екатерина Эльберг Константин Ладуренко Мне симпатично стремление "чего-либо достичь полемикой"), но конструктивный подход жестко требует разобраться в деталях "конструктора". И для этого вполне достаточно логики. Я заметила в высказываниях Гостя некоторую подмену понятий или необоснованное допущение. Или одно не без другого) Общий посыл понятен: "ключи от реальности в сознании разумного существа". Ну, ...да) Я ни в коем случае не пытаюсь спорить с этим утверждением, (хотя конструктивный подход требует уточнить, что подразумевается под каждым из этих понятий - "реальность", "сознание", "разум")). Этот Смысл старше современной цивилизации. "Сознание определяет бытие или бытие определяет сознание" - тот самый дискурс, с которого начиналась современная, (западная), цивилизация, который насквозь проходит всю ее историю красной нитью. А на узловых моментах эпохальных перемен история регулярно топчется "каждый раз в новых тапках") Поток сознания человечества бурлит в этом русле давным-давно, делает его шире, глубже, полноводнее... Ну и? Никакие изменения масштабов координатной сетки, от архаичных до постмодерновых, на суть вопроса не повлияли, в смысле - это все еще большой вопрос. Ни непосредственный опыт человека, ни совокупный объем человеческих знаний, не дают оснований утверждать однозначно, что мир - это порядок, или, что мир - это хаос, что сознание определяет бытие или наоборот. Можно успокоиться на том, что этот процесс представляет собой диалектическое единство.Таки, действительно, о чем мы? Когда Вы читаете "Бабочка не сделает себе протез, и человек не сделает. Протез человеку сделает другой человек", Вы читаете о том, что человек - существо социальное. И, главным образом - социальное (!), (при том, что о разумности можно спорить долго и плодовито). И когда Гость признает, что смыслы технологий или других важных аспектов жизни чел-ва формируются в плоскости социума(!), а не в головах отдельных индивидуумов, (также, как нервные функции не могут быть достоянием отдельных нейронов), Гость поймет, что определение источников смыслов находится далеко за пределами его возможностей. А его допущения, что "смыслы - аморфны", "мир - упорядочен абсолютно" - это его допущения всего лишь.
      Константин Ладуренко Екатерина Эльберг Итак, Вы предлагаете логику противопоставить полемике? Прочитайте еще раз то, что Вы написали: "Мне симпатично стремление "чего-либо достичь полемикой", но конструктивный подход жестко требует разобраться в деталях "конструктора". И для этого вполне достаточно логики.". Вы считаете, что полемика, как ярчайший образчик социальности, о которой Вы затем напомните Гостю, призывая его признать якобы упущенное им самое важное звено, менее конструктивна, чем просто логика индивидуума, который заключает, что аморфность смыслов - лишь допущения? Можете привести пример не аморфных смыслов? Пример хоть одного смысла, который можно было бы... даже не знаю, что можно было бы. По Вашему утверждению "конструктивный подход требует уточнить, что подразумевается под каждым из этих понятий - "реальность", "сознание", "разум", конец цитаты, но при этом полемика Вам не более, чем симпатична, в отличии от ab ovo конструктивной и индивидуальной логики. Зачем тогда уточнять, если арбитраж в Ваших и только Ваших руках, а облигаторный вердикт уже вынесен до каких-либо уточнений: "...когда Гость признает, что смыслы технологий или других важных аспектов жизни чел-ва формируются в плоскости социума(!), а не в головах отдельных индивидуумов, (также, как нервные функции не могут быть достоянием отдельных нейронов), Гость поймет, что определение источников смыслов находится далеко за пределами его возможностей. А его допущения, что "смыслы - аморфны", "мир - упорядочен абсолютно" - это его допущения всего лишь"? Очевидно Вам доступны знания, которые никогда не будут доступны мне и другим, коль полемика лишь симпатична, а логика конструктивно выдает вердикт: "Я заметила в высказываниях Гостя ... подмену понятий или необоснованное допущение. Или одно не без другого". Вы утверждаете, что человек социален и что "смыслы технологий или других важных аспектов жизни чел-ва формируются в плоскости социума"? Ну, ...да. Но я не знаю ни одного социума, который был бы в состоянии порождать смысл и смыслы без отдельных голов. Даже если тот или иной смысл приписывается социуму, всё равно существует имя автора или авторов - социум безличен и усреднен в сторону посредственности, никогда не рождая ничего конкретного, но являясь, безусловно, средой, суслом, полигоном, фоном, запросом, потребителем, в плоскости которого отдельные головы и порождают и формулируют смыслы. А не абстрактный, безмолвный и обезличенный социум... Аналогия же с нейронами и нервными функциями в применённом контексте как раз и является подменой понятий: нейрон - не человек, а нервные функции - не человеческие коммуникации или человеческие реакции, нейронная сеть - не социум, а порождаемые нейронами электро-химические сигналы - не человеческие думы. Аналогии хороши для первичных восприятий сложных процессов или понятий, но в остальных случаях применять их следует крайне осторожно, поскольку они чаще подменяют понятия, чем что-либо еще. Социум породил уйму смыслов в общем иносказательном смысле, но за каждым из порожденных смыслов стоит конкретный человек. Ex nihilo nihil fit...
      P.S. Если эта симпатичная полемика Вам все же для чего-то нужна, давайте попробуем избегать подобной тональности. Если же продолжать Вы хотите именно в такой стилистике, тогда помогите мне понять логику, по которой такая стилистика мне тоже должна быть интересна. С уважением...
      Екатерина Эльберг Константин Ладуренко 1. Мне симпатична не полемика, а "стремление полемикой чего-либо достичь". Ну, симпатично, и всё) Продолжать в какой "такой стилистике"? В смысле "спор"? Так ведь это же и есть полемика? Без конфронтации, к слову, вообще ничего не происходит, и тем более не продолжается) Противоречия - движитель любого процесса, (уж так у нас сложилось онтологически), - по аналогии с магнитной индукцией поля между полюсами с двумя противоположными зарядами). Это если "мы чего-то хотим достичь полемикой") А, кстати, чего мы хотим достичь? Предлагаю сосредоточиться на формировке и шлифовке смыслов, породивших эту полемику)) На большее я не рискну претенднуть, ибо, имхо, не в нашей власти. 2. "я не знаю ни одного социума, который был бы в состоянии порождать смысл и смыслы без отдельных голов." - я не знаю ни одного социума, который был бы без голов. Он из голов, вообще) - И я не говорю "порождает". Я говорю "формирует". Ну не "порождает" гончар горшки?! 3. Логика - имеет не столько индивидуальный, а сколько универсальный характер. По аналогии с шахматами, у Вас может быть свой стиль, своя стратегия, но правила игры от этого не изменятся) У логики есть законы. Они заложены в основах мышления, (возможно и глубже)). Вопрос сильной или слабой логики - это вопрос "насколько хорошо и глубоко мысль использует этот инструментарий". Ну, так же, как в шахматах). Я уверенна, что в шахматах логика Гостя работает лучше моей, но в чем-то другом, ей, возможно, не хватает сведений о "классических комбинациях") И нет более эффективного способа получить "информацию", чем "конфронтация". По аналогии с боксом, нет лучшего учителя, чем спарринг)) 4. В этом - главное достоинство полемики. Она хорошо выявляет слабые и сильные стороны аргументации. Но представляет собой лишь "поле", на котором несколько индивидуальных т.з. находят свое продолжение в логическом противоборстве. 5. По поводу "аморфности смыслов" я уже предлагала подумать над тем, как такое возможно, чтобы что-то бесформенное приводило к преобразованиям в области чего-то пассивного. Здесь явно не хватает какого-то важного связующего звена, и Гость объявляет этим звеном "сознание разумного существа". Это интересная т.з., но, проблема в том, что человеческое сознание, (если мы берем ко вниманию не исключения, а "как правило"), - это тоже что-то инертное)) Т.о. концепция выявляет серьезное внутреннее противоречие, (и это не может не радовать, ибо, это же источник ее развития!)). Пример неаморфного смысла зависит от того, что Вы вкладываете в понятие "аморфности". Если просто отсутствие формы, я предложу Вам сходить в музей)) Если аморфность в смысле физическом, как-бы, я предложу Вам три на выбор - протестантизм, коммунизм, национал-фашизм. К слову, все три сформировались в германской культуре. Встречный вопрос: Как нечто пассивное может генерировать нечто бесформенное, что производит масштабные изменения в инертной материальности?! 6. За каждым из смыслов стоит не один конкретный человек. Любая светлая голова вписана в череду традиции и преемственности. И чем глобальнее "смысл", тем больше за ним голов. Например, теория большого взрыва, (есть конкретный автор). Можете сказать, кто "породил" ее "смысл", а я расскажу, откуда он взялся. Или знаменитая "е=мс2"? Эйнштейн породил? Нет, у формулы длинная родословная. А когда в индийской литературе читаешь "свет порождает волну; волна порождает материю; разрушаясь, материя порождает свет", понимаешь, что этот смысл возник не в 20-м веке, как минимум.
  5. Что такое истина и где её искать
    28 Mar
    Что такое истина и где её искать Ксения Зиновьева Источник
    Об авторе
    28 Mar
    Ксения Зиновьева, пианистка, композитор, лауреат Молодёжной премии «Триумф — 2007», Арт-директор Зиновьевского клуба МИА «Россия сегодня»
    Введение
    28 Mar
    Всякое явление может стать вдохновением, переживанием — как непосредственно наблюдаемое, так и то, что было зафиксировано ранее. Находясь непосредственно внутри исторического процесса, наблюдатель снабжает переживаемое событие различными оценками, которые могут меняться в ходе времени вместе с развитием человека, являя собой отдельный процесс. Каждый пережитый миг суть один из многочисленных «снимков» одного и того же человека, и в каждом снимке наблюдатель, оставаясь самим собой, всё же является другим человеком, так как его ощущения и состояния в каждый момент отличны. Что из пережитого, в таком случае, можно считать объективным, а что — субъективным? Как составить себе картину мира, основываясь на свидетельствах о событиях, при которых мы не присутствовали? Если мы и наше восприятие являемся сами себе как объектом, так и инструментом исследования, то каков смысл эксперимента, если мы собою же вносим изменения в себя же? И что такое истина?
    «Историю пишут победители»
    28 Mar
    Пытаясь дать оценку чему или кому-либо, мы неизбежно сталкиваемся с тем, что принимать за истину или что считать таковой. Собрав информацию, приобретя опыт и вооружившись естественным инструментом, а именно — своим мышлением, мы можем применить как аналитический, так и системный подходы при обработке поступившей информации, что позволит на основании собственных представлений сформировать оценочную картину. И от того, что сам человек полагает таковым в своей системе ценностей, зависит, будет ли она «правильной». Имея дело с чужим описанием ситуации, мы можем анализировать чужую оценку, но это не приблизит нас как к истине в последней инстанции, так и к своей собственной. Более того, когда имеет место постоянная фальсификация исторических событий в связи с оценочной деятельностью других людей («Историю пишут победители», Б. Брехт) — можно ли вообще говорить о существовании истины? Этот момент красной линией проходит через антиутопические труды Замятина и Оруэлла.
    Не следует уравнивать «правых» и «неправых» с «объективными» и «субъективными», соответственно, однако, и находиться в ситуации подвешенности и неопределённости по крайней мере непродуктивно. Выходит, универсальной истины не существует хотя бы в философском её понимании (о логическом значении истины будет сказано позднее). Если мы не будем приравнивать понятие «истины» к понятию «правды», картина несколько изменится. Приведём примеры: землетрясение доказуемо научно, и пусть сейсмограмму можно трактовать по-разному — факт землетрясения остаётся. Можно подделать любой исторический документ и вырвать из контекста любую фразу, воспользовавшись этим в своей полемике, но факт преобразования массы населения (переселение, геноцид) останется. Факт познаваем, и в самом факте есть определённость — назовём её «абсолютной величиной». Дальнейшая же оценка человеком факта уже снабжает сам факт определённым зарядом, знаком.
    Таким образом, в данной модели мы имеем два уровня — уровень факта и уровень оценки. Уровень оценки далее снабжается своей «локальной определённостью»: мы сами устанавливаем критерии «хорошего» и «плохого», и упорядочиваем факты в рамках собственных ценностных представлений. Приведу пример: вырубка леса — это факт, дальнейшая его оценка может разниться. Высказывание «вырубка леса — это плохо», является уже абсолютной величиной для, например, сторонников «зелёной» идеи, и они снабжают этот факт оценкой «мы правы, если считаем так». Но это отнюдь не означает, что сторонники противоположной точки зрения неправы, ведь они функционируют в своей системе ценностных координат. Очевидно, главным вопросом является критерий, с которым оценивающий подходят к оценке явления.
    Иными словами, всё относительно, и имея в голове вышеприведённое, в (идеальной и сферической) дискуссии будет проще поддерживать приятный коммуникационный климат, не прибегая к некорректным приёмам аргументации. Но это частности.
    «Радикалы» и «консерваторы»
    28 Mar
    Предлагаю применить данный инструментарий и к следующему вопросу, уже скорее связанного с моралью: кто имеет большее «право» на высказывание, чей авторитет более «высок», — 17-летний школьник, наивный и лишённый богатого жизненного опыта, но нацеленный на изменение мира и которому надлежит прожить большую часть своей жизни в мире, который он жаждет изменить? Или умудрённый сединами академик, мыслящий пусть прогрессивно, но в рамках своего развития («Кто в молодости не был радикалом — у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором — у того нет ума», У. Черчилль), уставший от мира и не желающий его кардинально менять? А каково основание сравнения? Каковы критерии «жизненного опыта», каков социальный бэкграунд приведённых в данном примере личностей, в какой области вообще требуется узнать и учесть их мнение?
    Даже сузив критерии до уровня, например, системы образования в России, нельзя однозначно утверждать, чьё мнение более «важное». Целевая группа «учащиеся» заинтересована, помимо прочего, в получении знаний, группа «преподаватели» — в качественном их предоставлении. Критерии и цели обоих групп в силу различного опыта могут отличаться, и всё же для урегулирования процесса принятия решения требуется выстроить иерархию, так что будем считать преподавателей более компетентными в вопросах составления учебных программ. Означает ли это, что преподаватели имеют теперь ультимативное «право» с позиции своего авторитета «спускать» на учащихся свои «указания», не получая обратной связи? Или же, в обратном случае, должны ли преподаватели идти на «поводу» у учащихся, подстраиваясь под них, несмотря на то, что у последних значительно меньше жизненного опыта в рамках педагогики? Утрирование той или иной позиции иной раз позволяет более трезво взглянуть на вещи. Есть и третья сторона — уместно ли вмешательство вышестоящих органов в систему «учащиеся — преподаватели»? Для урегулирования административных вопросов, вероятно, да, но достаточно ли у сотрудников подобных инстанций квалификации, если речь зайдёт об их «вмешательстве» в жизнь, к примеру, музыкального ВУЗа с директивой о введении форматов занятий, несовместимых со спецификой музыкального образования (конкретно — групповые занятия специальностью)?
    На эти вопросы можно дать ответ для каждой из групп по-отдельности, можно установить некоторое подобие равновесия «спроса» и «предложения» в рамках одной системы (на примере учащихся и преподавателей), глобально же, при переходе из идеальной системы в систему, в которой присутствует трение, станут возникать конфликты оценочного характера и критериев. Требуется формирование общих принципов, рассмотрение фактов и оценок, ценностных представлений каждого из элементов системы как по отдельности, так и в совокупности. Так можно придти к более-менее комфортному, но не исключительно верному решению, и это решение по-прежнему не сможет видеть чьё-либо высказывание более «авторитетным», так как в процесс вовлечены все группы, и демократический принцип перешёл бы в диктатуру (что тоже не «плохое» per se, а иное состояние системы, которое при вышеприведённой постановке вопроса, тем не менее, является для нас нежелательным).
    Последнее слово, разумеется, будет за условным руководителем данного «проекта», но ведь и он или она сделает его на основе не чистых фактов, а фактов вместе с надстройками. И на каком основании руководитель имеет право являться таковым? Выходит, равноправие иллюзорно. Это не катастрофа — 100% является недостижимой величиной в системе, в которой присутствует и учитывается трение.
    Интегральная идея
    28 Mar
    Казалось бы, круг замкнулся, и мы далее не продвинемся, однако, само осознание данного обстоятельства уже способствует развитию. Процесс мышления в принципе способствует собственному развитию. Именно этим занимался логик Александр Зиновьев, своей целью не ставя ни нахождение универсальной и неоспоримой истины в философском её понимании, ни универсального инструмента решения всех проблем — его научный интерес заключался в локализации проблем и вероятных путей их решения. Это критика, выполняемая не исключительно ради критики. Опять же, не следует инкриминировать понятию критики отсутствие какой-либо иной функции, кроме как исключительно оценочной и выявляющей отрицательные черты того или иного явления.
    И здесь уместно упоминание истины в логическом понимании, а именно логическая правильность. На неё следует ориентироваться в изучении событий прошлого и формировании собственной оценки. Зиновьев, изучая сперва СССР, затем — Запад, и, наконец, современную Россию, придерживался принципов разработанной им же системы логического интеллекта. Владение логикой необходимо для понимания происходящего в настоящем, прошлом и будущем. Неразрешимых «по вине» логики проблем не должно существовать. Логический анализ позволяет отделить абсолютные величины от оценочных, подчас субъективно-эмоциональных, суждений, но и в рамках своей ценностной вселенной провести водораздел между «реальным» и «идеальным»; позволяет понимать (если не принимать) картину мира оппонента и достигать эффективного решения общих проблем, не дискриминируя стороны по каким-либо признакам (наука имеет дело с фактами, что лишены моральных, этических, эмоциональных, социальных и прочих надстроек).Это и есть интегральная идея, объединяющая всё наследие Зиновьева.
    Поистине, человек наделён удивительным инструментом — мышлением. Им он в состоянии постичь свою собственную истину, а может, даже больше. И раз не существует истины на уровне оценки или правды, то она существует на уровне логики.
  6. ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ»
    5 Nov
    ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
    Для сложных понятий часто нет определений
    19 Jul
    ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
    Я – не любитель подыскивать определения сложным понятиям. Иногда мои слушатели или читатели требуют: «Вы говорите об интеллекте. Дайте сначала определение слова «интеллект», чем ставят докладчика в тупик.
    Или – дайте определения понятиям: «сознание», «разум» или «электричество»
    19 Jul
    Иван Грибанов
    явление электричества искусственно и условно, потому легко определяется:
    Электри́чество (от лат. electricus, далее из др.-греч. ἤλεκτρον) — совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
    19 Jul
    Николай Евгращенков 
    Для существования информации нужен передатчик и приемник, а также адресат и адресант
    .
    Многим кажется, что это просто, но я как доктор наук в области электромагнетизма с 1991-го года до сих пор не знаю, как определить совокупность явлений, называемое «электричеством».
    Да и никто не знает.
    Дело в том, что любое определение по сути своей является ограничением, клеткой, в которую мы пытаемся запереть нечто, не имеющее границ.
    Вместе с тем, интуитивно нам все эти слова понятны и мы не спутаем сознательное с бессознательным, с лёгкостью отличим живое от неживого и умное от глупого.
    Как говорил член Верховного суда США Поттер Стюарт, которого попросили сказать, что такое порнография: «Я никогда не сумею дать ей внятное определение, однако я узнАю её, когда вижу».
    Разные определения понятия ЖИЗНЬ
    18 Jul
    ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
    На протяжении многих лет, да что там – столетий – люди пытались дать определение сложнейшему понятию: ЖИЗНЬ. И всё всуе.
    Читаю интересную книгу С.Н.Гринченко (спасибо, @SergeyKarelov) "Системная память живого (как основа его метаэволюции и периодической структуры)" и диву даюсь, сколько умнейших людей споткнулись на этом «элементарном» определении.
    Определение Ф.Энгельса
    18 Jul
    В УЧЕБНИКИ ВОЙДЁТ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
    Тем, кто получил хорошее образование, должно быть памятно определение классика марксизма-ленинизма Ф.Энгельса: «жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом бла-бла-бла».
    Энгельс не знал, что жизнь состоит не только из белков. В частности, ни ДНК, ни РНК белками не являются
    18 Jul
    Иван Грибанов 
    молекула днк не являет собой пример жизни, так как днк не реплицируется вне иных структур.
    . По живым организмам шастают туда-сюда ионы, никакими белками не являющиеся и т.д.
    18 Jul
    Иван Грибанов Энгельс не был биологом и не понимал всей сущности биологических процессов отсюда и неудачный заход про определение жизни.
    18 Jul
    Victor Lougovski 
    Энгельс философ - материалист и дал определение через категорию формы. Она применима к любому виду материи: белковым телам ли, квантовым объектам или Вселенной.
    Вслед за формой необходимо воспользоваться категорией содержания для того, чтобы возможно было бы определить понятие. Содержание он определил через категорию сложности материального, самого сложного объекта химического происхождения - белка.
    Далее, он использовал вновь форму материи: движение - в виде понятия существования. По смыслу и содержанию, понятие существование эквивалентно длению , то есть ресурсу времени существования определяемого явления - жизнь.
    Таким образом, определение ,по форме, крайне сужено - на область только химического знания. Что не верно уже по самому содержанию определяемого объекта, а именно : отсутствию прямого обращения к длению ( ресурсу времени жизни
    18 Jul
    Sergei Vatolin  Время есть характеристика жизни, но не её определяющее понятие.
    ). Именно , жизнь , как философская категория , характеризуется временем жизни, ее единственным содержанием, а форма ее может быть любой.
    18 Jul
    Victor Lougovski 
    Есть ещё желание покататься на костях любителей информационных полей и владельцев методологии алгоритмов, которые забыли процитировать уникального Колмогорова. Но в другой раз.
    Большой энциклопедический словарь «Биология»
    17 Jul
    В УЧЕБНИКИ ВОЙДЁТ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
    Большой энциклопедический словарь «Биология» указывает, что «в самом общем смысле жизнь можно определить как активное, идущее с затратой полученной извне энергии поддержание и самовоспроизведение специфической структуры»
    Данное определение (как замечает Гринченко) уже свободно от указаний на конкретику реализации материальной основы жизни, но в чем состоит «специфичность» структуры, осталось неразъясненным.
    18 Jul
    Иван Грибанов  биологическое определение точно определяет жизнь и неясно, чем оно вам не угодило: специфичность была в контексте самовоспроизведения, то есть воспроизведения себя.
    По версии NASA
    17 Jul
    В УЧЕБНИКИ ВОЙДЁТ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
    «Вершиной» подобного словотворчества можно считать определение, данное мудрецами из NASA: “Life is a self-sustaining chemical system capable of Darwinian evolution”. Жизнь является самоподдерживающейся химической системой, способной к Дарвиновской эволюции (пер. мой).
    То есть, если где-то будет обнаружена самоподдерживающаяся система, развивающаяся по Ламарку, яйцеголовые из NASA откажут ей в праве называться жизнью. Если на дальней планете обнаружат Солярис, который никуда не эволюционирует, NASAтые космонавты тоже примут его за мёртвое образование, несмотря на все чудеса, которые он с ними вытворяет.
    18 Jul
    • Ламарк был неправ
      18 Jul
      Иван Грибанов️ Ламарк был неправ во всем. Его мнение можно исключить и оправдать NASA , которые довольно точно определили жизнь.
      18 Jul
      Передача приобрётённых признаков - ныне установленный факт.
      Основная идея Шапиро заключается в том, что генотип может изменяться под воздействием окружающей среды. То есть, Ламарк и Лысенко были правы.
      18 Jul
      Иван Грибанов не существует такого механизма. Вы же не будете утверждать, что днк в половых клетках меняется при изменении в клетках пальцев?
      18 Jul
      Eugen Belov 
      да, некоторые начитались этой ереси о благоприобретенных признаках. Где они всем этим напитываются я ещё не понял. И всё это при абсолютном незнании предметной области. И генетика и синтетическая теория эволюции там вообще рядом не лежали.. "Всё врут".
      18 Jul
      Николай Евгращенков 
      Коротко если, то Шапиро показал , что бактерии сотрудничают в сообществах , которые демонстрируют сложное поведение , такие как охота , строительство защитных сооружений, и распространяющихся спорами, в которых отдельные бактерии могут принести себя в жертву на благо более широкого сообщества.
      На основе этой работы, Шапиро полагает , что кооперативное поведение является фундаментальной организующей концепцией биологической активности на всех уровнях сложности.
      18 Jul
      Иван Грибанов  это не сложное поведение, а просто градиент концентрации вещества.
    • в науке нет абсолютных истин
      18 Jul
      В НАУКЕ НЕТ АБСОЛЮТНЫХ ИСТИН. Да и сама наука - всего лишь один из способов познания окружающей среды, не единственный и весьма условный.
    Новое определение понятия ЖИЗНЬ
    18 Jul
    ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
    Моя публикация в журнале «Химия и Жизнь»
    18 Jul
    ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
    Несмотря на мою нелюбовь к определениям и неверию в них я, неожиданно для себя, определение понятия «жизнь» вдруг ... придумал. Боясь (и вполне оправданно) за свой приоритет, нигде его до настоящего момента не обнародовал.
    Замечу в скобках: меня столько раз обворовывали (или пытались обворовать) интеллектуально в течение жизни, что опасение это имеет под собой реальные основания.
    Публикация статьи в журнале «Химия и Жизнь» утверждает мой приоритет, а вы, дорогие читатели, наконец узнаете, что такое «жизнь». Не из Первых Рук, конечно, я её не создал, но всё-таки.
    На чем основано определение
    21 Jul
    ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
    На чём же основано моё определение? На нескольких китах-постулатах, уже известных в науке.
    1. Немецкий физик и философ Бернд-Олаф Купперс (Bernd-Olaf Kuppers) объясняет: “Проблема возникновения жизни эквивалентна проблеме возникновения биологической информации” (Information and the origin of life, 170-172).
      21 Jul
      ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
      Действительно, жизнь является единственным образованием во Вселенной, которое оперирует информацией. Какое бы из определений понятия «информация» мы ни приняли, но она всегда будет включать три компонента: Источник, Приёмник, Код.
      Космические излучения несут в себе массу информации: интенсивность, частоту, температуру и т.д. Но информацией они не являются. Их некому расшифровывать, пока они не будут приняты и осознаны Приёмником, т.е., человеком или другим живым существом, которое их поймёт и предпримет какие-то действия.
      В любом теле заложены миллионы бит информации о его структуре:вес, форма, химсостав и пр. Но информацией это станет тогда, когда будет кем-то воспринято и расшифровано.
      Код Морзе НЕ является информацией до тех пор, пока не будет прочтён тем, кто в нём разбирается. Для большинства из нас это – белый шум.
      Возьмём две последовательности цифр: 1836337829011: 0000000000000. Которая из них несёт информацию, а которая – пустоту? Ответить мы сможем только тогда, когда будет достигнута договорённость о кодировке каждого символа между Источником и Приёмником. Обе эти последовательности могут быть информативными или пустыми.
      Между тем, ВСЕ живые организмы преспокойно обмениваются информацией. Это – их неотъемлемое свойство.
    2. Наименее спорное положение: живые организмы обладают способностью самореплицироваться. Иногда они делают это, производя идентичных двойников, иногда – слегка модифицированные копии. Следствие: они могут размножаться и увеличиваться в количестве.
    3. Третье свойство живого является не совсем очевидным, но бесспорным. Жизнь – явление коллективное, массовое. Одноклеточные организмы не существуют сами по себе. В одиночку они не выживут, даже если бы и появились на свет. Многоклеточные уже представляют собой массу, сообщество клеток.
    4. Самое главное и новое: как следствие свойства №3 живые организмы имеют между собой информационную связь. Действительно, если связи нет, то и индивидуальное существование организмов и клеток возможно. Но мы его не наблюдаем.
    Примечание: основой моей Гипотезы является постулат о том, что ВСЕ организмы Биосферы охвачены Единой связью, или, если угодно, сетью.
    Отсюда естественно вытекает простое и полное определение понятия «жизнь», обнародованное в моей свежей статье:
    ЖИЗНЬ – ЭТО СУЩЕСТВОВАНИЕ САМОРЕПЛИЦИРУЮЩИХСЯ МОЛЕКУЛ, СВЯЗАННЫХ ЕДИНЫМ ИНФОРМАЦИОННЫМ ПОЛЕМ.
    18 Jul
    • жизнь не является коллективным свойством
      18 Jul
      Иван Грибанов жизнь не является коллективным свойство. Это всегда индивидуальное качество.
      18 Jul
      Это - большое заблуждение. Позволю проиллюстрировать это положение цитатой из книги Ховарда Блума «Принцип Люцифера (The Lucifer Principle)»: «Другим примером суперорганизма является губка. Для вас и для меня это просто пучок непонятной материи, который можно сжать. Но это впечатление обманчиво. Возьмите живую губку и процедите её в ведро с водой через сито. Губка распадётся на множество маленьких частей и вода в ведре станет мутной, как в болоте. Эта муть представляет собой отдельные организмы губки, разделённые от своих соседей и выпущенные в незнакомый мир. Каждая из них теоретически может вести собственную жизнь, но что-то внутри этих освобождённых клеток говорит им: «живите вместе или не живите вообще». Маленькие бестии начинают метаться в поисках своих товарищей, собираются вновь в социально организованную систему. В течение нескольких часов вода в ведре становится снова чистой, а на дне его обнаруживается компактная, полностью реконструированная губка. Мы, подобно губке, не можем жить в изоляции от остального человечества. Мы все - компоненты единого суперорганизма. Удалите клетку из губки, помешайте ей найти дорогу обратно к своим собратьям и она погибнет. Соскребите ткань с живой печени, она тоже не протянет долго. В 1940-х годах физиолог Рене Спитц изучал младенцев, оторванных от матерей. Их родительницы были слишком бедны, чтобы заботиться о своих отпрысках и отдавали их в приёмные дома. Там детей помещали в (по выражению Спитца) в одиночное заключение. Дети лежали в люльках и перед их глазами был только потолок. Няни обращали на них внимание редко и даже во время приёма пищи ребенок оставался наедине с бутылкой молока. Гигиена в этих домах поддерживалась образцовой, но без заботы, любви и общения дети долго не выдерживали. Тридцать четыре из девяносто одного ребёнка погибли. В других приёмных домах процент выживаемости опускался до 10%. У детей было всё: пища, тепло, крыша над головой, но без общения и заботы они были склонны более к смерти, чем к выживанию».
      18 Jul
      Иван Грибанов  маленькие бестии просто перемещаются по градиенту концентрации. Никакой магии
    • связь живых организмов существует лишь внутри организма
      18 Jul
      Иван Грибанов  связь живых организмов существует лишь внутри организма ибо следует из главного свойства - самоорганизации.
    19 Jul
    Из обсуждений:
    • ОБ ОПРЕДЕЛЕНИЯХ (15)
      19 Jul
      • не имеющие смысла термины
        17 Jul
        Александр Колотыгин
        Да есть и другие термины, которые не имеют смысла.
        К примеру, эмоциональный или тактильный интеллект.
      • земные категории надо обсуждать вместе
        17 Jul
        если категория земная , то её модель надо искать как совокупность групповых и индивидуальных процессов обсуждаемого..а если Небесная , как и сознание , то это на три ..должна быть третья составляющая у небес: например: добро - зло- справедливость,- ..этика..
      • сознание, человек, Бог
        17 Jul
        С сознанием надо привязывать к человеку..а он весь троичен в определениях
        Да ещё и определен, как сотворец меж Небом и Землей
        17 Jul
        Написал книгу на эту тему: "Рекурсивная эволюция. Развитие биосферы и научные вопросы религии"
      • определение должно быть научным
        17 Jul
        Александр Колотыгин 
        Научное определение понятию Жизнь должно быть кратким, исчерпывающим и не допускать иных толкований. А тем более, банальности.
        17 Jul
        Вы считате мое определение Жизни банальным, то есть - очевидным. В то же время утверждаете, что его не примут в научном мире. Нет ли здесь противоречия?
        17 Jul
        Александр Колотыгин
        Наука не примет банальности не потому, что они не соответствую действительности, а потому, что они ей не нужны.
        Многие бесспорные вещи не спешат делать определениями научных понятий.
      • слова в определении допускают разные толкования
        17 Jul
        Странно давать определения с помощью слов, допускающих множественные толкования и по-разному воспринимающихся каждым человеком.
        17 Jul
        Все слова имеют множественные толкования. Но полагаю моё определение даёт минимальную возможность для мисинтерпретации.
      • для какого контекста/области определение?
        17 Jul
        в каком контексте/области предполагается использовать это определение?
      • Определения дают не по свойствам, а по цели
        17 Jul
        Andrew Akayomov 
        Определения дают не по свойствам, а по цели. Воспроизводимость и связи это МЕХАНИЗМ достижения цели. Их много и они разные в зависимости от условий. А жизнь это конкретная цель. 
      • жизнь - предельное понятие
        18 Jul
        Николай Евгращенков 
        Жизнь - это предельное понятие, её через что-то иное не выразить. Можно только апофатически и катафатически.
      • для чего нужно определение жизни?
        18 Jul
        Eugen Belov А есть ли какое-либо практическое применение у данного определения? На пути к какой задаче оно появилось?
        18 Jul
        Практическое применение есть у Гипотезы биологической эволюции.
        Книга есть в аудио и аудио-визуальном формате также. https://ru.files.fm/u/p3sff8cg; https://www.youtube.com/.../UC0jCRcMQ0R8aCDxx70TXwMg/videos
      • жизнь - базовое понятие
        18 Jul
        Александр Шагин 
        Наука знает много примеров, когда попытка что-то доказать приводит к тому, что некоторые базовые вещи оказываются фундаментально неопределяемыми. Это называется аксиоматическое построение теорий.
        Выскажу гипотезу и предположу, что определение "жизнь" из той же категории, что и "пятый постулат Евклида" в геометрии или "закон исключения третьего" в семействе логик - это базовое понятие, относительно которого строится вся остальная теория.
      • смысл и определение нужен человеку, а не природе
        18 Jul
        Александр Шагин 
        В книге по эволюционной биологии, кажется у Р. Докинза(или Е. Кунина, не помню...), есть такое высказывание: "в природе всё происходит не для того чтобы, а потому что...". То есть для описания всего что мы видим в мире понятие "смысла" не требуется. Природе для эволюции достаточно законов, а смысл совершенно не обязателен.
        А человеку он нужен. И человеку это открывает огромные возможности - раз смысла никакого нет, то значит он может быть любым. Таким образом, вопрос "что есть жизнь?" во многом семантический. Он в чём-то эквивалентен вопросу "в чём смысл бытия?"...т.е. произвольно выбирая определение "жизни"(как и "смысла"), коих можно делать бесконечное количество, и результатов можно получать бесконечно много.
        И "живыми" вполне могут быть как "вся вселенная", включая "камни и берёзки", так и только обладатели "сложных молекулярных самореплицирующихся соединений". И всё при одинаково безупречной логике суждений.
        Природа не нуждается в определении "жизнь". Она просто существует в соответствии с законами, которым подчиняется и живая и неживая материя, как бы мы их не определяли;) В этом смысле, ваше определение ничем не лучше и не хуже любых других...всё зависит лишь от того, какие практические выгоды можно получить от такой формализации.
      • подходит ли определение к мертвецу?
        18 Jul
        Николай Евгращенков 
        Мертвец существует.
        Мертвец состоит из молекул.
        Мертвец не получает информацию.
        До него не доходит, что он умер. Или дошло?
        Нет. До него не доходит, что он живой. Точно. Не доходит.
        Кстати, кристаллы как растут?
        18 Jul
        Николай Евгращенков  https://biosemiotics.livejournal.com/17062.html
        "Кристаллизация представляет собой процесс образования кристаллов из газов, растворов, расплавов или стёкол. Кристаллизацией называют также образование кристаллов с данной структурой из кристаллов иной структуры (полиморфные превращения) или процесс перехода из жидкого состояния в твёрдое кристаллическое. Благодаря кристаллизации происходит образование не только минералов и льда, но и частей живых организмов, например, зубной эмали и костей."
        Кости живые?
        Репликация кристаллов происходит послойным ростом по границе кристаллической фазы. Таким образом, в случае кристаллов имеет место матричное копирование засчёт проявления межмолекулярных сил.
        Получается, что жизнь:
        1. Не существование.
        2. Не только молекулы.
        3. ...
        Информации не хватает нужной)
        Я не могу выразить единое и целое социальное представление. Нет у меня таких полномочий от социума.)
        Я не могу отвечать за Всемирный разум и поминать Его в суе.)
        Я Его частный случай. Как Вы правильно, похоже, это заметили )
      • О каком мире идёт речь?
        18 Jul
        Николай Евгращенков 
        Опять же, до многих, древних ещё, людей дошло, что мир бывает этот и иные.
        Этот, это эта жизнь, а иной - иная.
        То есть, необходимо в связи с этим уточнять, о какой именно жизни и о каком мире идёт речь.
        По умолчанию у людей под миром понимается толпа людей, включающая всех живых людей, часть из которых мёртвые.
        Если вопрос этот поднимать, то имеется в виду, что мёртвые люди живы несколько иначе. Виртуально и ещё как-то. Как именно, наука пока способа показать не знает. При этом, они ещё и не живы в привычном для нас понимании.
      • Предложенное определение структурно повторяет определение Энгельса
        18 Jul
        Игорь Одоевский 
        Предложенное определение структурно повторяет определение Энгельса, данное им лет 150 назад. Это определение состоит из бесформенного слова "существование", обозначающего процесс, а затем обрамляет неопределенный процесс определенной телесностью (самореплицирующиеся молекулы, связанные информационным полем).
        У Энгельса тоже то же "существование", а на месте телесности "белковые тела".
      • зачем нужно определения жизни?
        18 Jul
        Иван Грибанов   зачем нужно определения жизни? Какой кпд от этого?
        18 Jul
        1. любознательность
        2. понять суть жизни
          18 Jul
          мы только тогда поймём наше будущее и цель жизни, когда узнаем её суть. А иначе будем продолжать наше существование во мраке. А вдруг мы неправильно двигаемся и ведём себя. Это уже утилитарный аспект.
          надо понять суть жизни людей, ещё целесообразнее осознавать себя частью Биосферы.
          18 Jul
          Николай Евгращенков 
          Цель же жизни известна, возделывать огород, или сад, у себя на даче. Почти все к этому приходят в конце концов от по завершении карьеры.
          18 Jul
          Иван Грибанов 
          смысл жизни людей, как и жизни всех животных заключается в удовлетворении инстинктивно-гормональных потребностей, обусловленных потребностью клеток (мы ведь многоклеточные организмы).
          И определение смысла жизни людей полностью соответствует определению биологов (они ведь занимаются жизнью биологических организмов).
      • чтобы обнаружить жизнь - нужен живой наблюдатель
        19 Jul
        Николай Евгращенков
        Жизнь - это явление. То есть, её можно только обнаружить.
        Как её можно обнаружить, для этого нужен специальный наблюдатель.
        Он и должен быть как раз живым.
        В этом вся проблема.
        В науке такой наблюдатель по условиям научности не требуется. Иначе наука не состоится.
        Значит, чтобы обнаружить жизнь, научный подход не применим.
        А не научные варианты наука не примет.
        Религия отнесётся с пониманием.
        Поэтому, можно прогнозировать, что определение жизни в учебники не войдёт. Там есть другое, критерии, медицинские и правовые, для того, чтобы врач решал, жив ли ещё человек, или уже нет. Они в разных странах разные, между прочим.
        Моё философское понимание понятия жизни я дал - это социальное представление о единстве и целостности.
        Математика жизни. Один делить пополам, убить, получаются две половинки. Один делить пополам, оживить, получаются две единицы.
      • вопрос о наблюдателях
        19 Jul
        Николай Евгращенков
        Я имею в виду, что не войдёт общее определение, наука его не сможет найти.
        Какое-то промежуточное будет входить, как и сейчас.
        Видимо, какие-то науки будут давать со своей стороны понимание каких-то признаков жизни.
        Что касается Вашего определения, то предлагаемые Вами атрибуты жизни, они будут рассматриваться. Как и сейчас.
        То есть, мне видится, что Ваше это определение, оно ещё не окончательное. И Вы сами через какое-то время будете его уточнять и дополнять.)
        Наверняка, Вы найдете что-то ещё.
        Например, можно пойти таким путём. Что наблюдатель множественный, как у Вас.
        Но надо думать, как это выразить.
        Например, два наблюдателя. Один и множество.
      • жизнь и Бог — одно и то же
        19 Jul
        Николай Евгращенков
        Дело в том, что Бог и Жизнь одно и то же.
        Неверифицируемое по условиям научности.
        То есть, возникает проблема описания не жизни вообще. А какой-то стороны жизни. То есть, предметно.
        Вот как Вы описываете условия жизни. Перечисляете необходимые условия.
        На примере, полёта самолёта.
        Он летит, это полёт.
        Описание - либо субъективное восприятие. Либо условия полёта.
    • ХИМИЧЕСКОЕ (2)
      18 Jul
      • что, самореплицирующимися могут быть только молекулярные структуры?
        17 Jul
        Сергей Логвин  что, самореплицирующимися могут быть только молекулярные структуры?
      • почему жизнь может быть только химической?
        17 Jul
        Сергей Логвин почему жизнь может быть только химической?
      • жизнь — саморепликация + преобразования энергии
        18 Jul
        Sergei Vatolin Если взять одну бактерию и поместить в удаленое место (орбита Земли или объект удаляющийся от Земли), то достаточно небольшого количества глюкозы и температуры выше 0 градусов Цельсия, чтобы жизнь продолжилась за счёт репликации. Обмен информацией излишняя характеристика. Здесь, на Земле, если удалять продукт деления бактерии или эукариота, дрожжевой клетки, то оставшаяся в "одиночестве" клетка продолжит деления. Еденичная клетка самодостатачна и не нуждается в обмене информацией с себе подобными. Более того, поскольку это открытая система и другая еденица жизни, исследователь, получает информацию от одноклеточного организма. Тем не менее, этот факт ни как не влияет на скорость деления или другие характеристики жизнедеятельности одноклеточного организма. Влиять будут температура и состав питательной среды. Свет если организм способен "работать" со светом.
        Вывод: жизнь это саморепликация (логический оператор + или *) преобразования энергии: света, тепловой или химических связей.
      • ЖИЗНЬ – ЭТО СУЩЕСТВОВАНИЕ САМОРЕПЛИЦИРУЮЩИХСЯ МОЛЕКУЛ
        18 Jul
        Ilya Stein 
        Необходимое и достаточное научноконвенциальное определение:ЖИЗНЬ – ЭТО СУЩЕСТВОВАНИЕ САМОРЕПЛИЦИРУЮЩИХСЯ МОЛЕКУЛ. Все остальное есть раскрытие определения. Часть "СВЯЗАННЫХ ЕДИНЫМ ИНФОРМАЦИОННЫМ ПОЛЕМ" , по вашему утверждению насегодня Гипотеза, т.е. не доказана.
    • ИНФОРМАЦИОННОЕ (18)
      21 Jul
      • сомнения насчет энерго-информационного поля
        17 Jul
        Александр Колотыгин
        Космические излучения - это энергия. Энергия - величина скалярная.
        Информация - это величина структурная.
        Эти две совершенно разные величины могут и существуют совершенно независимо друг от друга.
        Пример с флешкой
        17 Jul
        Александр Колотыгин
        Пример. Флешка на 120 Гигов весит прим. 9 граммов и содержит столько информации, сколько в полумиллионе книжек объёмом Священного Писания каждая. Либо, порядка 40 полнометражных фильмов в HD - формате. То есть, информации в ней много, а вот сколько в ней энергии?
        Пустая от информации флешка содержит ровно столько же энергии, сколько заполненная на "все 100".
        У меня сомнения насчёт единого "энерго-информационного" поля.
        Что-то больше из области эзотерики, а не строгой науки?
        Мистика - это степень спекуляции на вашем ( нашем ) невежестве.
        17 Jul
        А откуда появился термин "энерго-информационное поле"?
      • про единое информационное поле уводит в метафизику
        17 Jul
        Ilya Stein Необходимое и достаточное определение:ЖИЗНЬ – ЭТО СУЩЕСТВОВАНИЕ САМОРЕПЛИЦИРУЮЩИХСЯ МОЛЕКУЛ. Все остальное есть раскрытие определения. Часть "СВЯЗАННЫХ ЕДИНЫМ ИНФОРМАЦИОННЫМ ПОЛЕМ" уводит в метафизику, т.е. в ненауку.
      • что такое информационное поле?
        17 Jul
        Сергей Логвин а что такое "информационное поле"?
        18 Jul
        Александр Шагин
        Не очень понимаю понятие "информационное поле"...Молекулы, репликация - да, какой-то класс систем, интуитивно понимаемых как "живые" описывают...а вот что касается даже самого термина "информация"...боюсь, что можно глубоко провалиться в эту "кроличью нору".
        Помнится Н. Винер определил информацию, как нечто, что не является ни материей, ни энергией. Но мне сложно с этим согласиться. Я сколько ни размышлял, а так и не смог себе представить информацию отдельно от материи. А материя, как мы помним со слов Эйнштейна, мало чем отличается от энергии.
      • есть ли единое информационное поле
        18 Jul
        Иван Грибанов 
        Нет никакого единого информационного поля потому что энергия передаваемого сигнала конечна.
        18 Jul
        А у сети интернет есть единое информационное поле?
      • вместь поля - лучше ПРОСТРАНСТВО
        17 Jul
        Александр Тетеркин 
        Я бы применил термин информационное пространство, которое является более широким понятием чем поле (поле подразумевает однородность и непрерывность).
        Для пространства можно такое определение дать:
        Информационное пространство - совокупность фактов
        17 Jul
        Александр Тетеркин Факты – реальные зафиксированные эмпирические истинные знания, поддающиеся проверке. Факты противопоставляются гипотезам.
        об окружающем мире, используемая в качестве источника познаний.
        Информация – это обработанные и структурированные факты, используемые в процессе передачи полезных знаний с целью информирования или обучения.
        По поводу химии и молекул.... Можно и оставить, а можно и убрать: возможно однажды мы увидим немолекулярную нехимическую жизнь, но я пока сильно сомневаюсь.
        17 Jul
        Действительно, термин "поле" может быть заменён на "пространство" без искажения смысла. Нужно иметь в виду, что под информационным полем я понимаю ВСЕ известные в науке средства передачи информации. Это не только электромагнитые волны, как полагают некоторые. Это может быть физический контакт, зрительный, акустический, химический и т.д.
      • жизнь — ловушка в пространстве решений
        17 Jul
        Владимир Коваль  ЖИЗНЬ-это аббракадабра такая, ловушка в Пространстве решений (вариантов).
      • форма вещества или поля для управления энтропией
        17 Jul
        Георгий Вертипрахов Жизнь - это та форма вещества или энергий, которая служит для управления энтропией.
        Если она использует информационное поле, то это хороший бонус.
      • жизнь как информационное поле
        17 Jul
        Егор Лежнев Быть может, жизнь это информационное поле со всеми вытекающими последствиями.
      • ноосфера
        18 Jul
        Думаю, что многие интерпретации термина "ноосфера" очень удивили бы Владимира Ивановича. Что, по Вашему мнению, он вкладывал в это понятие? Не единую ли информационную сеть Биосферы?
        18 Jul
        Марианна Карвэ 
        У него был более высокий уровень сушествования информационного поля как Биосфера. Он не определял ее как биологическое понятие жизни."Это сумма коллективных достижение человечества в духовной области, мысли и искусства….. Ставится вопрос о перестройке Биосферы в интересах свободомыслящего человечества, как единого целого. Это новое состояние, к которому мы приближаемся и есть Ноосфера».
        Я разделяю ваше понятие жизни но почему молекулы, правильнее протоны и электроны.
        18 Jul
        Вот в этом и ограниченность Вернадского при всём уважении к его необыкновенной начитанности. Он ограничил Ноосферу только человеческой расой. А Биосфера в неизмеримое количество раз превосходит всё человечество.
      • нужен алгоритм и практика постижения поля
        18 Jul
        Георгий Вертипрахов 
        Но пользоваться этим полем мы не умеем.
        Требуется создание алгоритма и практика постижения поля.
        18 Jul
        Дмитро Глушак все занимаются постижением поля информации практически, ибо существуют в нем. Практика существует соответственно состоянию постигающего.
        18 Jul
        Георгий Вертипрахов 
        Существовать и познавать - разные вещи. Как рыба может понять, что она в реке?
        Только находясь вне процесса можно им управлять.
        18 Jul
        Дмитро Глушак 
        Находясь вне процесса можно его наблюдать...а управлять... только,находясь в процессе...Существуя познаешь...познавая существуешь...
        18 Jul
        Дмитро Глушак
        Надо ли рыбе понимать...что она в реке...она в среде обитания...а рекой...эту среду обитания определили люди...?
        Познание есть не только абстрактное и на уровне человеческого сознания...или Вы считаете...что все...кроме человека существует в непознанном...?
      • модификация исходного определения
        18 Jul
        Я бы дала чуть другое определение .
        Жизнь - это информация с программным кодом саморепликации , имеющая сетевую структуру.
        18 Jul
        Под это определение можно подвести компьютер, в котором реплицируется код.
        Код можно реплицировать без изменения структуры (морфологии).
        18 Jul
        Компьютер - устройство для ввода , обработки и передачи информации , как и наш мозг. Но жизнь , думаю - это и есть информация , которая организовывает и использует молекулу , как устройство.
        18 Jul
        Информация не существует сама по себе. Она должна быть на материальном носителе.
        18 Jul
        Как мы толком не можем дать определение электричеству. , так тем более не можем сказать , что такое энергия. В теории " струн" мы пришли к выводу , что колебания энергетических "нитей" порождает материю..
        Но эти колебания, ведь , задаются программой , что есть информация.
        Вот и получается, что носителем информации есть энергия.
      • информация и ее носители
        18 Jul
        Возможно, что носителем информации есть энергия, материя ведь суть - энергия. Но энергия материальна, а информация нет.
        18 Jul
        Все и сходится : есть информация и ее материальный носитель - энергия.
        18 Jul
        Дмитро Глушак 
        Со стороны матерализма возможно Вы и правы...но попробуйте взглянуть на всё и с стороны нематериального...вот тогда картина будет вернее...ибо нельзя отбрасывать нематериальное...только определив его...как особый вид материи...ибо картина получается неполной...и заключения искажаются...
        18 Jul
        Но если материальный носитель информации в виде флешки или даже ДНК я могу взять в руку и почувствовать, то как ощутить энергию в виде предмета, представляю плохо.
        18 Jul
        Дмитро Глушак
        Извините...что вмешиваюсь...но в информационном поле существуя...человек может воспринимать только часть информации...соответственно устройства приемника информации...некий диапазон информации...и устройство приема информации не есть устройством приема и ощущения энергии,..
        Хотя по сути в очень маленьком диапазоне оно может и энергию принимать...Вы ощущаете носитель информации...а хотите ощутить энергию в виде предмета...Если носитель энергии...то носители ощутимы...в виде аккумуляторов энергии...
        И к этому же...информация сама нематериальна...не предмет...только носители предметны...и энергия нематериальна...не предметна...только носители таковыми могут быть...и только в мире ощущений человека...Это выводы из ваших слов...
        18 Jul
        Дмитро Глушак   Информация...это просто ведомости о состоянии энергии...и никаким носителем информации она не есть...(энергия) И постоянно происходит переход энергии в информацию и информации в энергию...если принимать пространство...то в движении в каждой точке пространства...А материя...это просто искажения восприятия органами чувств...из-за ограниченности диапазона восприятия...
        18 Jul
        Иван Грибанов  бывает информация вне носителя?
        18 Jul
        Дмитро Глушак
        Бывает информация и вне носителя...но со стороны человеческой...воспринимается только с носителя...ибо человек своеобразный приемник...и не только...он и передатчик...и генератор...и т.д.в общем уникальное универсальное создание...правда не ведающее в большинстве...что есть таковым...
        не поэтому ли в материализме ввели понятие...что энергия...это материя особого вида...как и для других явлений...необьяснимых с стороны материализма...
        18 Jul
        "Материальна ли информация? Я полагаю, что нет, так как её нельзя взять в руки, измерить её физические характеристики: массу, длину, ширину, электрический заряд и т.д.
        Дискета пустая и дискета с записанной на ней информацией весят, выглядят и пахнут одинаково. Но пустая дискета представляет весьма малую ценность, а дискета в информацией может стоить миллионы.
        Информация не материальна, но она не может существовать без материальных носителей. Звуковая информация передаётся колебанием воздуха, а колебание это вызвано движением физических объектов: голосовых связок, сокращением лёгких, вибрацией мембраны. Световая информация переносится фотонами, а возбуждается объектами, которые их излучают. Информация в компьютере не может сохраняться без твёрдых дисков".
        18 Jul
        Иван Грибанов  конечно вся информация в материальном мире материальна.
      • есть разные уровни информации
        18 Jul
        Почему мы информацию воспринимаем только , как " одна бабка другой сказала "?
        Мы видим только вторичный , троичный и т.д. ее уровни.
        Есть первичная информация с программным кодом . Она использует энергию, как носитель и предматериальный инструмент реазации программы.
        Они прождают материю , химические элементы. Материальный носитель информации , с которой мы уже в состоянии считывать вторичную информацию.
        Программа и энергия , имея уже материальный носитель организуют эту материю в молекулы. И дальше по программе....
        Так понимаю.
        18 Jul
        Интересно о программном коде, общем для всех живых организмов, написано в статье Татьяны Греченко «Электрические знаки коммуникаций». Учёные из института психологии РАН изучали «электрические информационные каналы, действующие у живых организмов разного эволюционного уровня – от бактерий до человека.
        Регистрировалась электрическая активность у цианобактерий Oscillatoria terebriformis и Geitlerinema sp., дрожжей Saccharomyces cerevisiae, инфузорий Paramecia caudatum, пиявки Hirudo medicinalis, моллюска Helix lucorum, эмбрионов лиманной креветки Artemia salina и лягушки Rana temporaria.
        Спектральный анализ выполнялся путём построения периодограммы с использованием быстрого преобразования Фурье, а для выявления структурных особенностей проводился автокорреляционный анализ.
        Опыты на живых организмах разного эволюционного уровня показали, что у одного и того же объекта регистрируются паттерны разной структуры; эти паттерны устойчивы и повторяются в регистрациях у разных объектов одного и того же вида; один и тот же паттерн воспроизводится много раз у одного и того же объекта; у эволюционно разных существ обнаружены одинаковые по структуре паттерны».
        Исследователи выдвинули революционное предположение «о том, что временна̀я структура осцилляторной активности является биологической постоянной для всех видов живых организмов. Многие каналы коммуникации совпадают у людей и других биологических видов».
      • однобокость материализма
        18 Jul
        Дмитро Глушак 
        Уважаемые господа материалисты...!Со стороны своего недолугого ума спрашиваю...если есть такое понятие...как нематериальное...то почему в своих исследованиях вы не рассматриваете и со стороны этого понятия...?
        А если это понятие не имеет права на существование...то пожалуйста конкретно объясните многие вещи...без отговорок...типа ...особый вид материи...?Ибо ваши взгляды есть неполными...и не заслуживают доверия...
        Это относится ко всем...однобоко трактирующим вопросы разные...уперто останавливаясь на материализме...хотя даже гипотетично...не обьясняющие многих вопросов...
        А относительно происхождения электрической энергии...то это невозможно объяснить с стороны материализма...ибо он(материализм) был искуственно созданный на противовес идеализму...для введения искажений Истины...как сути Бытия...и далеко не совершенен...
      • физические единицы и информация
        18 Jul
        физические единицы можно измерить приборами и тем подтвердить материальность. 
        Список физических величин — Википедия
        Информация не измеряется в параметрах физических величин. 
        Согласно современным представлениям, информация считается нематериальной, а то, что содержится в структуре объектов, принято называть данными (representation form — ISO/IEC/IEEE 24765:2010). 
        Информация — Википедия
        18 Jul
        Дмитро Глушак 
        Физические величины...не есть параметрами энергии...они есть характеристиками приборов...измеряющих виды энергии...и то энергии вторичной...и в малом диапазоне...
        Энергию Космоса чем измерите...?Энергию внутри ядерных...внутриатомных...внутриклеточных процессов чем измерите?Все физические величины условно приняты ...Таким методом можно и информацию оматериализовать...ибо она измеряется в байтах...мегабайтах и т.д...тоже в условно принятых единицах...
        18 Jul
        Попробуйте найти размерность информации в единицах СИ.
        18 Jul
        Дмитро Глушак 
        Единицы СИ показывают не материальность или нематериальность энергии или информации...а только воздействие энергии или информации на измеряющие средства...и всего то...Так что оперировать единицами СИ в определении материальности и нематериальности это просто самообман или намеренное искажение...господин хороший...Ведь много условностей в СИ принятых по некой договоренности между материалистами...и это не образец истинности...Воздействие на измерительные приборы несравнимы с воздействиями действительными...
      • информация в материальном мире не измеряется в битах
        18 Jul
        Иван Грибанов информация в материальном мире не измеряется в битах. Она только в виртуальном мире измеряется в битах.
        Она измеряется в разном количестве вещества
        18 Jul
        Иван Грибанов Например информация между нервными клетками (мысли) передаётся в аминокислотных и пептидных медиаторах.
        18 Jul
        И в них же измеряется? Не в битах, а в медиаторах?
      • какое определение информационного поля?
        18 Jul
        Eugen Belov Какое определение информационного поля.
      • плагиат - форма передачи информации
        18 Jul
        Alexander Cherkasov Воровство/плагиат - форма передачи информации
        18 Jul
        Очень точно! Я как-то упрекнул одного научного работника в том, что он попытался скоммуниздить у меня идею. Знаете, каков был его аргумент? "Украсть можно только у того, у кого есть что красть".
        18 Jul
        Alexander Cherkasov да, ведь только люди придумали copyrights. Остальные биологические миряне тырят друг у друга бессовестно
        18 Jul
        первое мое государственное мероприятие, проведенное мною в первый день моего вступления в должность, заключалось в том, что я основал бюро патентов, ибо я знал, что страна без бюро патентов и без твердых законов, защищающих права изобретателей, подобна раку, который может двигаться только вбок или назад.
        Марк Твен. Янки из Коннектикута при дворе короля Артура.
        18 Jul
        Александр Колотыгин 
        Для того, чтобы что-то интеллектуальное украсть, надо знать, что это такое? Иначе, ничего не получится, кроме "кражи лозунгов". Чем и занимаются т.н. серьёзные учёные уже четвёртый год, пытаясь "разузнать" у нас "алгоритм" неявного знания, который подробно расписан в нашем патенте.
    • СИСТЕМНОЕ (6)
      18 Jul
      • жизнь=репликативность(&)информативность
        17 Jul
        Академия Тринитаризма -- Дискуссии -- Наука -- Сахно В А -- Онтология и теория систем
        Конъюнктивный способ задания определения имеет место быть. Так я встречал авторитетно (и мне это импонирует) определение системы как:
        система = структурность(&)функциональность.
        http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001g/00164095.htm
        Здесь мы имеем:
        жизнь=репликативность(&)информативность.
      • репликация касается только ДНК
        17 Jul
        репликация касается только ДНК!
        Белки ("рабочие" организма) "куются" при помощи рибосом (создаются заново!!!). При этом происходит самая главная двойственность присущая живому миру - метаболизм (dS/dE): катаболический (АТФ+тРНК)(аддитивный) и анаболический (мультипликативный) (мРНК=>белок) процессы, где ДНК лишь "хранилище" информации как опыта жизни (программа) в эйдосе:
        нуклеотид - пара - код - ген - геном.
      • жизнь=метаболизм(&)программность
        17 Jul
        Таким образом, как по мне, определение в конъюнктивной форме представление о жизни:
        жизнь=метаболизм(&)программность,
        более соответствует истине... , но так же мало что дает для знания...
      • жизнь = генотип(&)фенотип
        17 Jul
        Если уже рассуждать в системном ключе, то жизнь лучше определять как некую онтологическую субстанциональную двойственность:
        жизнь = генотип(&)фенотип
        Такое определение предполагает некую масштабную универсальность (подобие) системного подхода для всего косного и живого в "укороченном" определении...
      • Жизнь - это социальное представление о едином и целом
        18 Jul
        Николай Евгращенков 
        Жизнь - это социальное представление о едином и целом.
        То есть, нам, например, кажется, что всё вокруг нас, вся Вселенная, единая и целая, потому что это жизнь.
        То есть, жизнь не поддается делению на части в принципе, всё равно остаётся единой и целой. В каждой части.
        Жизнь - это социальное представление о едином и целом. Или, она же, социальное представление единого и целого. Обычно, в виде истории, видимо.
        18 Jul
        Николай Евгращенков
        Единое и целое - это живое. А неживое состоит из частей и может быть разделено. Жизнь так же не делится, она только плодиться и умножается.
      • Любое единое и целое в социальном представлении - живое
        18 Jul
        Николай Евгращенков
        Любое единое и целое в социальном представлении - живое.
        Всемирный разум ещё един и цел в нашем представлении?
        Да, у меня как-то зацвела куча гравия на даче, я на это посмотрел... И, вдруг, прозрел насчёт жизни. Вспомнил, Анри Бергсона. И в чём он ошибался.
        Всемирный разум делает наш мир единым и целым. Заметили?
        Связывает.
        Получается единый социум в социальном представлении из любого измерения.
        24 Jan
        да, цель того, что мы делаем: Единое человечество-социоорганизм с Планетарным КР 
      • о единстве и целостности мелодии мира
        18 Jul
        Николай Евгращенков 
        Есть такая тема. Звук Ом
        "Ом (санскр. ॐ) или Аум — в индуистской и ведийской традиции — сакральный звук, изначальная мантра, «слово силы». Часто интерпретируется как символ божественной тримурти Брахмы, Вишну и Шивы. Используется в практиках йоги и техниках медитации. В соответствии с ведийским наследием считается, что звук ом был первым проявлением не явленного ещё Брахмана, давшим начало воспринимаемой Вселенной, произошедшей от вибрации, вызванной этим звуком."
        В общем, идея о единстве и целостности мелодии мира в ритме не нова. Она известна ещё от древних ариев и индусов. Это до них дошло, что механизм долговременной памяти, видимо, как-то работает на волнах.
        На волнах памяти. Звучит иными словами.
        Это всё к вопросу об информации и информационном пространстве, в котором как бы функционирует то самое информационное поле.)
    • БИОЛОГИЧЕСКОЕ (5)
      18 Jul
      • филогенез и онтогенез биологических систем
        17 Jul
        Алексей Еремин !!!, имхо: жизнь = филогенез и онтогенез биологических систем... присхождение и эволюция в индивидуальном и историческом развитии, а еще и взаимотношение с окружающей средой... остается дать определение "биологическим системам" :)
      • Жизнь – явление коллективное, массовое
        17 Jul
        Владимир Коваль
        Жизнь – явление коллективное, массовое. Одноклеточные организмы не существуют сами по себе. В одиночку они не выживут, даже если бы и появились на свет. Многоклеточные уже представляют собой массу, сообщество клеток.
        Формула Циолковского
        17 Jul
        "В Золотой век войдут люди, которые научатся объединяться. И объединение имеет тоже свой закон: две ауры усиливают друг друга в 7 раз, если люди – единомышленники, волна одинаковая, в одну цель направлена.
        3 человека – в 7 в квадрате, то есть в 49 раз.
        Если 4 человека – они усиливают друг друга в 7 в 3-й степени – в 343 раза!
        Поэтому чем больше людей, тем ценнее каждый следующий, он умножает силу во много раз. Коллектив – великая сила!»
        К.Э. Циолковский.
        С Циолковским можно согласиться,но при условии, что личный уровень культуры потребления информация (ЛУКПИ) досточно высок и тогда ЖИЗНЬ – ЭТО СУЩЕСТВОВАНИЕ САМОРЕПЛИЦИРУЮЩИХСЯ МОЛЕКУЛ, ОКУКЛЕННЫХ ЕДИНЫМ ИНФОРМАЦИОННЫМ ПОЛЕМ И УСИЛИВАЮЩИЕ АУРУ ДВУХ ЛЮДЕЙ В 7 РАЗ, А ДЛЯ 7,5 МЛРД 7 В МИЛЛИАРДНОЙ СТЕПЕНИ.
        Вот слово "СУЩЕСТВОВАНИЕ" нужно поменять на что-то другое.
        Насчет авторства, это в пространстве знаний академики и умники, а в Едином информационом поле нет авторов,здесь главное ЛУКПИ, т.е прием,переработка,сохранение и передача информации (7 в миллиардной).
      • процесс существования объекта от рождения до смерти
        17 Jul
        Борис Степаненко Жизнь – это процесс существования объекта от рождения до смерти.
        17 Jul
        снежинка - живой организм?
        17 Jul
        Борис Степаненко 
        Ведь мы частенько употребляем жизнь по отношению к неодушевленным предметам.
        "снежинка" - более чем...
        Там где, есть молекула воды, там уже без всякой натяжки есть жизнь. Мы называем жизнью существование, развитие, угасание любого предмета, который нас окружает.
      • аутопоэзность
        18 Jul
        Игорь Одоевский 
        Вообще, определение жизни - это на сегодняшний день отдельная область знания, в которой есть серьезные формулировки. Например, самореплицирующиеся молекулы вполне можно определить как аутопоэзность, что отправит Вас к такому автору как Матурано.
        18 Jul
        Игорь Одоевский 
        • E.Mayr, The Growth of Biological Thought, 1982
        • Галимов Э.М. Феномен жизни. Между равновесием и нелинейностью. Происхождение и принципы эволюции. – УРСС, М., 2001., С.214.
        • Daniel E. Koshland Jr., The Seven Pillars of Life, SCIENCE VOL 295 22 MARCH 2002, 2215. www.sciencemag.org
        «Информация (знаки, или значения) концептуально первична; в то время как организмы, метаболизм и эволюционная репликация вторичны по отношению к семиотическому процессу» – в Defining Life,
        Explaining Emergence, Claus Emmeche, 1997, (online at  http://www.nbi.dk/~emmeche/cePubl/97e.defLife.v3f.html )
        Can a wild fire – which feeds, grows, and reproduces – be considered a living entity? – See more at: http://www.astrobio.net/news-exclusive/ defining-life/#sthash.hZAILTAR.dpuf
      • каким процессом является жизнь
        18 Jul
        Игорь Одоевский 
        Лично я придерживаюсь той точки зрения, что, когда мы говорим о жизни, то телесность - это вещь произвольная, а вот то, что жизнь - это процесс - это факт главный. Самым важным будет определить каким именно процессом является жизнь.
        18 Jul
        Термин "самореплицирующийся" относится к процессу.
    • ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ (2)
      18 Jul
      • это действие и взаимодействие Я-частиц
        17 Jul
        Дмитро Глушак Жизнь - это действие и взаимодействие Я-частиц...составных частей Всеобщего Я...
      • ещё один признак жизни - это самореференция
        18 Jul
        Николай Евгращенков 
        Дело в том, что переживать - это пропускать через себя информацию по особой геометрии и топологии, то есть "близко к сердцу". Вызывать эмоциональные отклики. В том числе в отношении самого себя. Природа так не умеет.
        То есть, в жизни получается ещё один признак жизни - это самореференция. Самореференция - это один из вариантов власти, а именно полная и абсолютная.
        То есть, это абсурдная система.
        То есть, отсюда, любое определение жизни должно быть для внешнего наблюдателя абсурдно.
        Или, иными словами, психиатр должен усмотреть в таком определяющем - бред. Тогда это будет настоящее определение. Реальное.
        В иных случаях мы будем иметь дело с метафорой. То есть, с возможностью дальнейшей интерпретации, нам она будет предоставлена.
        Представляется, в связи с этим, что свободная форма жизни для человека есть. Но занимать, получается, её не нужно с целью сохранности здоровья.)
    • ФИЗИЧЕСКОЕ (2)
      18 Jul
      • ЖИЗНЬ есть ДВИЖЕНИЕ
        17 Jul
        Vitaliy Davidyants Ветер Времени:" ЖИЗНЬ есть ДВИЖЕНИЕ" от беспокойного ЭЛЕКТРОНА до ЧЕРНЫХ ДЫР до взрывов и так далее с повторением до бесконечности
        15 Mar
        "Жизнь" - движение физических полей. Потому-то вся материя, во всех состояниях - живая. Жизнь не возникала и не исчезнет: она вечносуща и вездесуща, как сама материя.
      • энергия выпала из определения
        18 Jul
        Sergei Vatolin Энергия где-то потерялась и выпала из определения...
        18 Jul
        Вероятно, она не является отличительной чертой живого.
        Действительно, как жизнь может существовать без энергии? Но нужен ли этот термин в определении, если оно подразумевает использование энергии для саморепликации?
        Определени должно работать как скульптор по камню над куском мрамора: отсечь всё лишее, оставив только абсолютно необходимое. Энергия же присуща и неживому миру. Её в атомной бомбе больше, чем в любом организме.
    19 Jul
    Из Википедии
    20 Jul
    Жизнь Источник
    • Билогическое определение
      20 Jul
      Жизнь Источник
      Жизнь — основное понятие биологии — 
    • Определение через свойства
      20 Jul
      Жизнь Источник
      Более или менее точно определить понятие «жизнь» можно только перечислением качеств, отличающих её от нежизни. На текущий момент нет единого мнения относительно понятия жизни, однако учёные в целом признают, что биологическое проявление жизни характеризуется: 
      • организацией (высокоупорядоченное строение), 
      • метаболизмом (получение энергии из окружающей среды и использование её на поддержание и усиление своей упорядоченности), 
      • ростом (способность к развитию), 
      • адаптацией (адаптированы к своей среде), 
      • реакцией на раздражители (активное реагирование на окружающую среду), 
      • воспроизводством (все живое размножается), 
        20 Jul
        Жизнь Источник
        Жизнь можно определить как активное, идущее с затратой полученной извне энергии, поддержание и самовоспроизведение молекулярной структуры[8].
      • информация, необходимая каждому живому организму, расщепляется в нем, содержится в хромосомах и генах, и передаётся от каждого индивидуума потомкам.
    • Организменное определение
      20 Jul
      Жизнь Источник
      Также можно сказать, что жизнь является характеристикой состояния организма.
      Также под словом «жизнь» понимают период существования отдельно взятого организма от момента его появления до его смерти[6].
    • Определение через слова
      20 Jul
      Жизнь Источник
      Существует более ста определений понятия «жизнь», и многие из них противоречат друг другу. Жизнь может определяться через такие слова как «система», «вещество», «сложность (информации)», «(само-)воспроизведение», «эволюция», и т. д.
    • Минимальное определение
      20 Jul
      Жизнь Источник
      Минимальное определение, согласующееся со 123 определениями: жизнь это самовоспроизведение с изменениями (англ. Life is self-reproduction with variations).
    • Фридриха Энгельса
      20 Jul
      Фридрих Энгельс дал следующее определение:
      «Жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является постоянный обмен веществ с окружающей их внешней природой, причём с прекращением этого обмена веществ прекращается и жизнь, что приводит к разложению белка»[8].
    • М. В. Волькенштейн (системное)
      20 Jul
      Жизнь Источник
      Российский ученый М. В. Волькенштейн дал новое определение понятию жизнь: «Живые тела, существующие на Земле, представляют собой открытые, саморегулирующиеся и самовоспроизводящиеся системы, построенные из биополимеров — белков и нуклеиновых кислот»[9].
    • противопоставление смерти
      20 Jul
      Жизнь Источник
      Согласно взглядам одного из основоположников танатологии М. Биша, жизнь — это совокупность явлений, сопротивляющихся смерти.
    • процесс, направленный на уменьшение энтропии
      20 Jul
      Жизнь Источник
      С точки зрения второго начала термодинамики, жизнь — это процесс или система, вектор развития которой противоположен по направлению остальным, «неживым» объектам вселенной, и направлен на уменьшение собственной энтропии (см. Тепловая смерть).
    • результат мутаций, эволюции и естественного отбора
      20 Jul
      Жизнь Источник
      В. Н. Пармон дал следующее определение: «Жизнь — это фазово-обособленная форма существования функционирующих автокатализаторов, способных к химическим мутациям и претерпевших достаточно длительную эволюцию за счёт естественного отбора»[10].
    • циркуляции биоэлементов с увеличением сложности
      20 Jul
      Жизнь Источник
      По Озангеру и Моровицу (англ.)русск.: «Жизнь есть свойство материи, приводящее к сопряженной циркуляции биоэлементов в водной среде, движимое, в конечном счете, энергией солнечного излучения по пути увеличения сложности».
    • кибернетическое
      20 Jul
      Жизнь Источник
      Существуют также кибернетические определения жизни. По определению А. А. Ляпунова, жизнь — это «высокоустойчивое состояние вещества, использующее для выработки сохраняющих реакций информацию, кодируемую состояниями отдельных молекул».
    • физиологическое
      20 Jul
      Жизнь Источник
      Существует и физиологическое определение жизни, данное в 1929 году А. Ф. Самойловым, которое не было великим учёным до конца исследовано: «Жизнь — это замкнутый круг рефлекторной деятельности». Разрыв данного круга в любом его месте (состояние «комы») означает резкое ограничение параметров жизни или даже отсутствие жизни. Сейчас можно несколько расширить данное понятие и указать причины, от которых зависит данный «замкнутый круг». А именно: состояние внешней среды, «власти воли» индивидуума, внутренних вегетативных начал организма, неподвластных «власти воли».
    • определению NASA (эволюционное)
      20 Jul
      Жизнь Источник
      Согласно официальному определению NASA, выработанному в 1994 году и применяющемуся в задачах поиска жизни во Вселенной, жизнь — «самоподдерживающаяся химическая система, способная к дарвиновской эволюции»[11].
  7. О смысле, жизни и эгоизме
    15 Aug
    • смыслом может обладать только субъект в его деятельности
      15 Aug
      Смыслом может обладать только субъект в контексте своей субъективной деятельности.
    • что значит обладать смыслом
      15 Aug
      Т.е. с разрушением субъекта все его смыслы перестают быть смыслами? Или найденная книга неизвестного автора не несет смыслов?
      Что это значит: ОБЛАДАТЬ смыслом?
      15 Aug
      Николай Митрофанов  
      Обладать Смыслом - значить быть Творцом этого Смысла. От Идеи до воплощения. Словами Смысл не передается, он познается в деятельности (в творении).
      Мы уже как-то обсуждали пример: "Мальчик в Клубе клеит модель". Фраза может нести разные Смыслы. Все зависит и от мальчика и от Клуба. Пока не побываешь на месте этого мальчика Смысла не поймешь.
    • без человека невозможно проявление жизни
      15 Aug
      Николай Митрофанов Мысль, не моя
      15 Aug
      Блаватская "Тайная доктрина"
      , привожу как цитату:
      "Чтобы в Бытии включился процесс Жизни, Двойственность (статика, покой, равновесие, умиротворение) должна стать Тройственностью (динамикой, дисгармонией, наполниться страстями), т.е. должна проявиться динамическая составляющая, обеспечивающая взаимодействие Мира Духа (Мира Идеи Жизни) с материальным миром, в котором эта Идея реализуется. Такой составляющей является человек, получивший от природы все качества, необходимые для реализации этой задачи."
      Я это понял так: Без Человека, который формулирует и проявляет Смыслы не возможно проявление жизни - динамика.
    • Как формируются общие Смыслы?
      15 Aug
      Николай Митрофанов 
      "Как формируются общие Смыслы? Только через практическую деятельность. Только в ней можно отличить Субъективную иллюзию от реального проявления Жизни.
      Индивидуальной практической деятельности человека тоже мало, потому что он в этом случае не ощущает целостность и единство Жизни. Понять эту целостность, а значит, создать в целостный образ Жизни, можно только в практическом общении с другими людьми.
      В этом случае происходит передача самой Жизни по эстафете, на ментальном плане, так как человек, приняв чужую мысль, задающую Идею Жизни (мысль-идею,
      подтвержденную практикой), освещает свое субъективное пространство, позволяя создать в нем чужой
      мыслеобраз Жизни, который, как при кристаллизации, является основой дальнейшего создания и развития образа Жизни, построенного уже самим человеком."
    • принять идею другого можно только при отсутствии эгоизма
      15 Aug
      Николай Митрофанов 
      "Чтобы принять Идею Жизни от другого человека, должно быть желание принять его Идею, а фактически принять его интересы как основополагающие, в виде своей отправной точки. Тогда Идея другого человека станет вашей собственной, и вы совместно с ним будете ее реализовывать. Естественно, чтобы вы смогли реализовать свою Идею, надо ею заинтересовать кого-то, кто принял бы вашу Идею как основополагающую в своих действиях. Это возможно только при условии полного отсутствия эгоизма и противопоставления своих интересов интересам других людей. В противном случае вы будете стремиться к созданию властной вертикали, раздавая команды тем, кто принял вашу Идею."
    • жизнь творится руками людей
      15 Aug
      Николай Митрофанов Жизнь творится руками людей и передается от человека к человеку по эстафете.
    • поддерживать жизнь смыслов может живой КИ
      15 Aug
      Николай Митрофанов 
      Пока есть Смысл - есть жизнь. нет смысла - смерть. Можно ли поддерживать жизнь Смысла, передавать и развивать Смыслы? Эти задачи, по всей видимости, и решает Коллективный Интеллект, но он должен быть живой, не искусственный.
      15 Aug
      Evgeny Perevalov 
      Отсутствие Смысла не тождественно отсутствию жизни ..
      Жизнь вне смысла, находится примерно в той же про пропорции по отношению к жизни внутри пространства смыслов, как соотношение тёмной материи+тёмная энергия к тому скоплению атомов, которое мы нашиваем «Жизнью» ..
    • на какой стадии коллективного сознания мы находимся
      15 Aug
      Мы даже не можем ответить, на какой стадии коллективного сознания находимся!!
      что говорит о том, что мы, в лучшем случае, на стадии ранней осознанности, до рефлексии.
      О чём можно только поплакать
  8. Истина в незнании
    10 Mar
    Истина в незнании
    Слова, слова…. В своих рассуждениях, гипотезах, построениях  мы   можем найти опору не в знании предмета, а в своем «незнании» т.е. в относительности своих знаний  в целом! Мы должны опираться на  понимание собственной ограниченности! Условности, «временности» наших понятий и представлений. Из признания этого следует: никто не знает  заранее, куда пойдет развитие, и никто не знает заведомо, что собой представляет Человек и его место в мире.
    Уже одно это дает основные принципы построения социума: свобода, равенство, братство.
    Кроме того, признавая то, что основным мотивом  поведения  Человека является самосохранение, любовь к существованию, к познанию, бытию…а «вечное» бытие возможно только с реализацией технологии «клонирования»  сознания-духа ушедших, мы получаем модель общества будущего, в котором реализуются:
    • клонирование, «воскрешение»  каждого жившего, при этом мотивы человека и цивилизации совпадают полностью;
    • бытие, развитие, эволюция человека и цивилизации – как высшая ценность;
    • свобода развития  – как условие разнообразия и эффективности эволюции;
    • равенство возможностей политических, экономических ит.п.  ..как условие оптимального развития;
    • ничто не может быть запрещено кроме самих запретов;
    • ничто не должно подвергаться насилию кроме самого насилия;
    • реализация нравственных принципов социума,…принципа «возлюби ближнего своего»;
    • стирание противоречий между наукой и религией…
    Личностный инстинкт самосохранения человека уступит место коллективному инстинкту самосохранения цивилизации! Какие изменения произойдут в «нейронной» сети человечества  в результате этого можно только предполагать.
    Но уже сейчас можно предвидеть, что только одно, очевидное - а именно разрушение противоречия между наукой, атеизмом и религией  принесет колоссальные изменения в социуме.
    Сегодняшний социум  Человека Эго и следующий за ним социум Человека Единого - это качественно разные уровни, потому что на коротком отрезке времени изменятся до неузнаваемости мотивы, ценности, смысл и форма бытия субъектов, вплоть до осознания своей общности как единого Коллективного Сознания.
    И вполне возможно, что уже следующей эволюционной формацией будет само Коллективное Сознание Человечества как самостоятельная сущность, подобная ноосфере Вернадского…..И вот тогда нужны ли будут  наши «слова, слова…».
  9. Достойная жизненная цель по Генриху Альтшуллеру
    6 Jan
    Достойная жизненная цель по Генриху Альтшуллеру Источник
    Отрывок из книги: Генрих Альтшуллер "Как стать гением: Жизненная стратегия творческой личности" о критериях достойной цели и трудностях выбора жизненной цели.
    Дать абсолютно полное определение достойной цели - задача отдельной работы. Назовем лишь ее основные критерии:
    6 Jan
    @Ирина Ромашка@Ярослав Сарафанников@Олег Бахтияров @Рустем Аблаев
    Согласны ли вы с 10 критериями достойной цели от Генриха Альтшуллера? Или есть возражения/дополнения?
    1. Цель обязательно должна быть новой или недостигнутой
      5 Jan
      Цель обязательно должна быть новой или недостигнутой. Либо новыми должны быть средства достижения цели.
    2. Цель обязательно должна быть общественно полезной, положительной
      5 Jan
      Цель обязательно должна быть общественно полезной, положительной, направленной на развитие жизни. Или: положительные результаты достижения цели должны быть глобальными, а отрицательные - если они все же неизбежны - локальными.
    3. Цель должна быть конкретной
      5 Jan
      Цель должна быть конкретной: не общие благие намерения, а четко определенная задача, к решению которой можно приступить хоть сегодня.
    4. Цель должна стыковаться с надсистемой, с глобальными проблемами
      5 Jan
      В то же время цель не должна быть излишне узкой: надо хорошо видеть надсистему, наднадсистему - следующие этапы работы. Конкретная цель обязательно должна иметь выход к глобальным проблемам, Великая Достойная Цель должна быть недостижимой, бесконечной.
      Как сочетать два эти, на первый взгляд противоположные, требования: конкретность и недостижимость? Каждая поставленная цель должна быть конкретной и вполне достижимой, но число надсистемных переходов бесконечно, и поэтому конечной, последней цели быть не может. Таким образом, недостижимость - это требование скорее к системе достойных целей, нежели к единичной цели.
    5. Цель можно назвать эквивалентом собственной жизни
      5 Jan
      Выбранную цель можно назвать эквивалентом собственной жизни. Поэтому масштаб, значительность предполагаемых результатов характеризуют "цену", в которую человек сам оценивает себя: ведь на достижение цели тратится время собственной жизни.
      Отсюда и важность этого качества - масштаба цели - для человека: время нашей жизни ограничено, значит, ограничено и число целей, которые нам удастся достичь. Приходится выбирать, а для этого нужен надежный критерий, чтобы не растратить всю жизнь на достижение мелочей. Пусть необходимых, но все же мелочей.
    6. Новая достойная цель, как правило, опережает свою эпоху
      5 Jan
      Новая достойная цель, как правило, опережает свою эпоху настолько, что зачастую воспринимается окружающими как еретическая. Достойная цель или полученные результаты обязательно должны казаться еретическими. Это требование на первый взгляд кажется странным и необоснованным. Но степень "еретичности" (если можно так выразиться) определяет дистанцию от общепринятого уровня воззрений, культуры знаний до поставленной цели, до уровня полученных результатов.
      Если цель или полученные результаты не воспринимаются как ересь, это показатель того, что что-то "неладно": что выбрана мелкая или не новая цель, что достигнутые результаты не революционны.
      "Еретичность", однако, хотя и является свойством достойной цели, характеризует не саму цель, а типичное отношение окружающих к революционной идее. Пройдет время, и восприятие изменится. Но пока цель не стала массовой, а результаты общепринятыми, и цель и результаты считаются ересью.
    7. При достижении достойной цели, как правило, отсутствует конкуренция
      5 Jan
      Именно поэтому при достижении достойной цели, как правило, отсутствует конкуренция. Это обеспечивает доброкачественную работу: без спешки, без халтуры. Вспомните: во всей Европе, во всем мире ни один человек не собирался опережать Адена Бомбара в голодной смерти посреди океана…
    8. Достойная цель - это личная цель человека или небольшой команды
      5 Jan
      Достойная цель - это личная цель человека или небольшой команды, группы сподвижников. Большие коллективы появляются позже, когда разведаны основные направления поиска, когда само продвижение уже не связано с прежним смертельным риском.
    9. Достойная цель должна быть независимой от сложного дорогого, дефицитного оборудования
      5 Jan
      Достойная цель должна быть независимой от сложного дорогого, дефицитного оборудования, которое может быть только у больших коллективов разработчиков.
      Революционные цели начинают разрабатывать в одиночку, поэтому надеяться приходится лишь на себя. Независимость от сложного оборудования, от больших средств - это способ ведения разработок при любых обстоятельствах; способ снятия преград, мешающих продвижению к цели.
    10. Выбирая достойную цель, надо стремиться к тому, чтобы цель была явно не по силам
      5 Jan
      И последнее. Это требование не подкреплено объективными факторами, и я даже не смогу убедительно доказать какими-либо доводами его необходимость; здесь придется прибегнуть к формулировке "я уверен".
      Так вот, я уверен, что, выбирая достойную цель, надо стремиться к тому, чтобы цель была явно не по силам, чтобы она заведомо превышала возможности и способности человека, за нее берущегося. Это не означает, что цель останется недостигнутой: человеку доступно все.
      Но достижение такой цели - это спор человека с самим собой. Самая тяжелая битва, которую- человек должен выиграть. И выиграет, совершив "почти невозможное". Тем дороже победа. Достижение таких "непосильных" целей - это вклад в копилку ориентиров человечества: трудно сказать, что ценнее - непосредственно полученные результаты или сам факт того, что человек не испугался, не отступил…
    "Выбору достойной цели" нигде не учат
    5 Jan
    К сожалению, в школах и институтах нет еще специального предмета под названием "Выбор достойной цели". Сами преподаватели не могут дать квалифицированный совет своим ученикам: и у них в школах и институтах не было такого предмета. В лучшем случае говорят: "Ищите, стремитесь, живите неуспокоенной жизнью и тогда найдете!" Такого рода советы - показатель нашего незнания, неумения, неуверенности. Когда есть точные сведения, их не подменяют эмоциями.
    Ведь никто сегодня не рекомендует "искать" корни квадратных уравнений, учат формуле. Такой же надежной "формулы Кардано" для выбора достойных целей пока нет: сегодня мы еще не можем уверенно выдать 200-500 миллионов разных достойных целей - для различных возрастов, наклонностей, сроков достижения. Поэтому мы и вынуждены пока прибегать к эмоциям. А это приводит к усугублению неопределенности идеалов. И тогда приходится лишь констатировать их падение. По данным журнала "Вопросы психологии", "у 77% студентов медвуза учение мотивируется защитными мотивами: не оказаться в числе отстающих, не провалиться на экзаменах, не лишиться стипендии и т.д."*.
    Что же противопоставляется этим "защитным" (защитным - от кого?!) мотивам? Как известно, вообще без цели человеческая деятельность нeмыслима. Павлов писал даже о "рефлексе цели", без которого "жизнь перестает привязывать к себе". Какие же цели рекомендуются взамен "защитных мотивов"?
    Подмена высоких целей мещанским стремлением к благополучию
    5 Jan
    В 1984 году в переводе на русский язык издательством "Просвещение" была выпущена книга "Организация урока". Авторы - ученые из ГДР У. Древе и Э. Фурман - приводят как образец для подражания слова одного тринадцатилетнего ученика: "Я хотел бы по окончании 10-го класса за два года выучиться на слесаря, овладеть в армии профессией водителя грузовых машин, после армии работать шофером, построить или купить себе хороший дом на селе и иметь троих детей, а также собаку и одно или несколько каких-либо механических транспортных средств. Может, я не захочу жениться и буду вести холостяцкое хозяйство и делать все, что захочу… Самое главное - это мир. Без него нельзя планировать жизнь. Нам нужны счастливые люди: родители, у которых есть работа, и дети, которые могут есть досыта и ходить в школу. Сперва нужно исходить из этого".
    Я пытался представить себе Руала Амундсена, или Николая Вавилова, или Анатолия Дьякова, или Алена Бомбара, имеющих такую цель. Я честно пытался это сделать, но у меня ничего не вышло.
    На первый взгляд эта цель может показаться вполне приемлемой. Но вчитайтесь внимательно: ведь это типичные "мечты" мещанина! Хочу быть сытым, хочу зарабатывать много денег, хочу вести свое хозяйство, хочу иметь… хочу, хочу, хочу… хочу мира (!), - но за мир надо бороться. Бороться не хочу: хочу есть досыта и иметь "одно или несколько механических транспортных средств". И это пишется в возрасте тринадцати лет, наиболее благоприятном для выдвижения и принятия романтических идеалов! Тех, за которые не жалко отдать свою жизнь! Какие же "пожелания" будут у такого человека в зрелом возрасте, более приземленном, практичном?
    Построение нового общества, самоотверженное служение людям, высокие идеалы - все подменено мелочным мещанским стремлением к личному благополучию, которое и ограничивается-то набитым брюхом. Что же после этого удивляться студентам-медикам? Радоваться надо, что осталось еще 23 процента с не только защитными мотивами…
    6 Jan
    Обсуждение:
    • собрать фонд Новых Великих Достойных Целей
      5 Jan
      В начале 1985 года в рамках исследований по ТРИЗ Альтшуллер выдвинул предложение начать сбор фонда Новых Великих Достойных Целей. На тот момент это была еретическая идея.
      Я понимаю , что для нас она сейчас так же отдает ересью. Но....
      Может с привлечением " КР" возможно осуществить подобный проект ?- Организовать сбор Достойных Целей для общества , задач и предложить найти их разрешение.
    • что считать Новой Великой Достойной Целью?
      5 Jan
       а что считать "Новой Великой Достойной Целью"? Какие признаки такого отнесения?
      5 Jan
      Признаки : взгляд в будущее и масштаб этой Цели , ее способность изменять действительность.
      Но кроме таких Великих Целей есть ещё и задачи общества , сбор понимания сути и разрешения которых был бы очень важен.
      А дальше ....система поощрения и возможность реализации идей.
    • должна ли НВДЦ быть доказательной?
      5 Jan
      На мой взгляд, относить бездоказательные цели к Великим Целям - весьма сомнительное дело.
    • может ли НВДЦ заключаться в преодолении?
      5 Jan
      Я думаю , цель не должна укладываться в рамки Большой Игры , ее алгоритмы и механики , и нашего- людей роста .
      Думаю , что тут нужен другой подход - не в преодолении , а в осознании процессов и нахождении достойных Целей в этом потоке.
    • откуда брать НВДЦ?
      5 Jan
      Да и вообще : откуда ты взял эти Цели ? Ты собирал обоснованные Идеи, мнения.
    • КАНДИДАТЫ в НВДЦ
      5 Jan
      • Разработки новой системы посадки Маска
        5 Jan
        Маск здорово поступил : обозначил задачу разработки новой системы посадки ступеней и понеслось....
        Энтузиасты со всего мира начали сами разрабатывать свои идеи и озвучивать их.
        Нечто подобное нужно и нам .
        5 Jan
        С Маском было проще, он располагал всеми требуемыми ресурсами для достижения своей цели. А у нас только Фейсбук, алгоритмика и инструментарий которого, только и заточен на то, чтобы люди тратили своё время на бла-бла-бла.
      • Прекращение Большой Войны, которая идет в мире
        5 Jan
        Большая война идет вследствие смутности сознания и человеческой лени и слабости: нет понимания больших процессов, в которые включены люди, а значит, и готовности с ними взаимодействовать, и как результат, человека приходится подталкивать стимулами (заостренными палочками) – кнутом и пряником.
        5 Jan
        Большая война — это системная болезнь общества.
        Капитализм экспансивен. Когда нет новых рынков, новых фронтиров он начинает есть сам себя... т.е. заниматься переделом рынков (судиться и воевать)...
        Т.е. что бы убрать войну с Земли нам нужны новые фронтиры/рынки - внеземелье, мировой океан (пока он не закончится)...
        ИТ сферу не предлагать. Этот рынок уже перегрет.
        или уйти от капиталистической модели...
      • Преодоление раздробленности общества
        5 Jan
        преодоление раздробленности общества. Нет ли тут опасности унификации? Не лучше ли раздробленность превращать в разнообразие?
        5 Jan
        Да, есть два способа уйти от раздробленности. И уравниловка - худший (тамасический) из них
        Собственно именно спор за ресурсы порождает разобщенность как необходимость проводить черты "мы и они".
      • Разворот от деградации человека/общества/цивилизации к развитию?
        5 Jan
        разворот от деградации человека/общества/цивилизации к развитию? А вот это фундаментальная и очень сложная, но достойная задача –превратить падающий камень в летящую птицу
        5 Jan
        Все дело в нашем росте и осознании Великой Цели для человечества -" Развитие".
        А вот на этом пути развития как раз и появляются чуть менее Великие, но очень Важные Цели и Задачи , осознание и решение которых необходимо.
        5 Jan
        Ну тут очевидный первый тезис что биологическая эволюция это не обязательно развитие, но обязательно приспособление что бы дать наибольшее потомство в текущей ситуации. А что будет потом - проблемы тех кто будет потом...
        Хочу напомнить что фашисты немецкие и, к примеру, шведские занимались системным и научно обоснованным улучшением человеческой породы...
        Потом эти методы были признаны ошибочными...
        Но не исключено что скоро снова их поднимут на флаг но уже на новом витке
        т.е. преднамеренно массовое толкание общества в "лучшую сторону" имеет два греха
        - мы не знаем не объявят ли эту сторону смертным грехом уже через двадцать лет
        - любое насильное толкание вызывает чудовищные перекосы, за которые стыдно уже прямо сейчас а не через два десятка лет как в первом пункте...
        Причем, заметь, я сам сторонник концепции "мыслить, постится и ждать" (наш привет Гессе), но ни в коем случае не соглашусь за ее насильное внедрение в школьный курс... это сознательный и добровольный выбор взрослого человека
        Так то по этому пути уже ходили всякие Томасы Моры, Сованароллы и прочие иезуиты... не говоря про СССР
      • Единое человечество-социоорганизм с планетарным КР
        5 Jan
        Единое человечество-социоорганизм с планетарным КР - это ужас какой-то. Человечество мне ничего настолько плохого не сделало, чтобы желать ему такую печальную участь. Лучше диверсификация развития.
        5 Jan
        Да не нужно нам специально ставить такую Цель , как единое человечество -социоорганизм с планетарным КР.
        Все уже давно для нас поставлено. Мы и так являемся единым человечеством .
      • Достигает ли ФБ цели сближения людей
        5 Jan
        Странно что ещё никто, не задаёт конкретного вопроса. Фейсбук и иже с ним существуют уже более 10-лет, но люди не только не сблизились и не создали что то путное, но даже наоборот, ситуация лишь только усугубляется в худшую сторону.
        Мне это напоминает яркую аналогию с религиями, существуют тысячелетия, а ситуация в обществе, как была на уровне курятника (клюй ближнего, гадь на нижнего, целуй в попу вышнего) так и осталась на том же уровне.
      7 Jan
      • Преодоление бедности
      • Новая система образования
      • Рациональное управление
      • Сохранить мир для будущих поколений
      • Восстановить экологию
      • Долголетие и здоровый образ жизни
      • Новые технологии не загрязняющие окружающую среду
    • Глупа сама идея выбора достойной цели
      6 Jan
      Алексей Придонов
      типичные умственные построения ограниченного сознания. Глупа сама идея выбора достойной цели, но тов. Альтшуллер этого не понимает )))
      6 Jan
      Умнее выбирать недостойную цель или жить без цели?
    • сработанная группа может больше, чем лучший из них
      6 Jan
      сработанная группа интеллектуалов может много больше чем самый лучший из них.
      проверено
    • хорошо организованная коллективная работа эффективней
      6 Jan
      Конечно, куча всяких проблем бывает...
      но коллективная работа, когда хорошо организованна много эффективнее чем у одиночки...
      • взаимокоррекция ошибок
      • взаимообогащение идеями/решениями
      • на этом стоит весь ученый мир...
    • ответ на вопрос смысла каждый дает себе сам
      6 Jan
      "как жить что бы святу быть", или
      "краткий курс молодого махатмы"
      так то ответ на вопрос смысла каждый дает себе сам.
      мало того разный ответ в разном возрасте и в разных фазах психики
    • все критерии отрицают ситуативное отношение к жизни
      6 Jan
      Сергей Бедрицкий
      Все десять критериев отрицают ситуативное отношение к жизни. Они все постулируют: "Цель должна быть..."
      Здесь нет паузы, чтобы услышать мнение жизни: "Я есть ..." Альтшуллера - уважаю бесконечно.
    • штурм, скорее всего, пойдет в коллее, заданной Альтшуллером
      6 Jan
      Андрей Казачкин
      Альтшуллер задал колею. В данном случае мозговой штурм может не дать результатов. Все зависит от исходной позиции, если все собравшиеся стоят на одной начальной платформе, будет лишь апгрейд того, что есть.
      6 Jan
       вход на этот мозговой штурм открытый и позиции получаются самые разнообразные.
      6 Jan
      Андрей Казачкин
      Нет так не получается. Вход открытый действительно, но существует ментальная колейность, в данном случае заданная Альтшуллером. Потому и результат известен зарание, ноу-хау аля Ефремов с его Туманностью Андромеды. Такова материалистическая платформа. Потому ИПХ за создание альтернативных площадок, иначе будет лебедь рак и щука только в ментальном плане.
      6 Jan
      Никто не мешает выдвинуть альтернативу и задать свою колею. Предложите свои критерии.
    8 Jan
    • О решении жизненных проблем
      8 Jan
      Решая задачи впервые мозг работает. Что не работает то отмирает. Если не заниматься новой деятельностью мозг не работает он детренируется.
    • Цель целостность исцелять целиться
  10. Сходство и отличие молитвы и медитации
    1 Feb
    Сходство и отличие молитвы и медитации Источник
    Видео
    Текст
    1 Feb
    • Медитация - глубоко размышлять над мыслью материей
    • Медитация может быть на стихи
    • Попытка познать идею стиха пережить ее глубоко
    • Духовная медитация означает глубинное размышление о духовном о божественном о высшем
    • Медитация в духовном смысле сосредоточенность на высшем сознании на боге
    • Молитва это прошение к богу
    • Не существенные молитвы - прошение чего то.
    • Не существенные молитвы иррациональные в своей природе творец лучше знает что нужно.
    • Существенные молитвы - просьба направить разум по пути высшего блага
    • Микрокосм признает свое невежество и нуждается в руководстве высшего начала чтобы действовать гармонично
    • Искатель настраивается на самоотдачу
    • "Я придаюсь той высшей истине которая является прибежищем всех миров"
    • "О создатель всех миров мы медетируем на твое божественное сияние исполнись благосклонностью к нам веди наши интеллекты по пути нашего высшего блага"
    • О чем ты думаешь тем ты и становишься.
    • Чувство самоотдачи на высшую волю - "Да будет воля твоя не моя"
    • Когда молитва проговаривается производит особое духовное чувство можно войти в медитацию.
    • Безмолвная молитва или медитация есть только безмолвное внимание которое поглащает высшее сознание.
    • Внимай познай прими слушай творца.
    • Сердце наполняется.
    • Лучшее будет доверять творцу.
  11. Антропологическая революция
    15 Mar
    Попов А.А., Ермаков С.В.
    Антропологическая революция: горизонты открытого образования
    • Антропологическая революция. Изменение норм
      10 Mar
      А. А. Попов: Совершенно непонятно, откуда берется энергетика продуктивного действия, пока мы не отвечаем на вопросы о результатах человеческой жизни и ее смысле.
      Для того чтобы сделать разговор о смысле человеческой жизни несколько более предметным, чем это бывает обычно, можно ввести такое несколько метафоричное понятие, как антропологическая революция.
      Когда мы говорим про антропологическую революцию, мы говорим про изменение нескольких типов норм.
      1. появление целостного отношения к человеческой жизнедеятельности
      2. изменение процедур работы с человеком, антропотехник
      3. изменение шкалы результативности действий человека (главным образом, изменение шкалы результативности в образовании). То есть должны быть введены принципиально другие ориентиры оценки, другие шкалы оценки; мерить надо другое.
      10 Mar
      М. Аверков: Откуда вообще в принципе может браться система оценивания? Может ли она быть заново спроектирована, и если да, то кто может быть обозначен как субъект такого проектирования?
    • Основные моменты/причины
      10 Mar
      А.А. Попов:
      А если возвращаться опять к антропологической тематике, то при условии, что мы говорим по антропологическую революцию, мы должны признать несколько вещей:
      1. Общественный момент. У нас сегодня нет такого монолита, каким был так называемый советский народ, а соответственно у нас нет однородной структуры общества, как бы это банально не звучало. А раз у нас нет однородной структуры общества, надо понимать, что такие системы трансляции как воспитание, образование, передача опыта вообще, должны принципиальным образом измениться, чтобы учесть при своём функционировании эту неоднородность.
      2. Социально-экономический момент. Мы входим в новый тип организации деятельности, основанный на капитализации разных типов собственности. Я бы обозначил его проще: мы входим в новый тип экономической формации, и в связи с этим ряд ментальных установок должен подвергнуться принципиальным изменениям.
      3. Мы вошли в так называемое безрелигиозное общество. Про это начал писать еще Фридрих Ницше,[3] хорошо писали Эрих Фромм,[4] Мишель Фуко.[5] Теперь же религиозная тема звучит уже не по отношению к Богу, мы вновь сталкиваемся с проблемой институционализации менталитета и ценностей.
      4. Момент связан с тем, что мы имеем сегодня огромные эффекты свободы и в этом смысле огромные эффекты индивидуального начала (и не боюсь поднять тему креативного менеджмента и разных «бизнесов в стиле фанк»).[7]
      5. Момент связан с тем, что «интеллект» выходит на новый тип отношений с властью (здесь можно еще раз вспомнить Фуко).[8] Здесь как интеллект приобретает новые функции и полномочия, так и власть пытается приобрести новые функции, полномочия и значения.
      6. многоукладность
        10 Mar
        С.В. Ермаков: Я бы добавил еще один момент. С тех пор, как Ленин еще в начале XX века и потом в конце гражданской войны писал про многоукладность России,[9] и что по причине этого делать любые серьезные экономические проекты здесь очень трудно, мы и до сих пор живем в многоукладной стране, где я могу с ноутбуком сидеть на пеньке и этот пенек будет нормальной деталью ландшафта...
        10 Mar
        А.А. Попов: Я бы эту тему пошире взял, не то что бы по отношению к России, а по отношению к региональной дифференциации…
        10 Mar
        С.В. Ермаков: Усугубляемой ещё и социальной дифференциацией… Иван Иллич[10] писал тоже самое применительно к Латинской Америке, когда с одной стороны остаются индейские поселения в джунглях, а между столицами проложена суперсовременная трасса американского образца, на которых местная элита катается в дорогих американских автомобилях.
    • антропологическое оценивание
      10 Mar
      А. А. Попов: Разговор, скорее, про антропологическое оценивание (которое происходит, во многом через систему оценивания себя человеком или сообществом). А здесь интегральные оценки и статистики теряют смысл, нужны другие инструменты, индивидуализированные. В этом отношении интересна ситуация молодых людей в возрасте от 15 до 20 лет, которые находятся на мероприятии, проводимом нами. Мы видим, что они не имеют «стройной» системы оценки самих себя. Даже слово оценка здесь не совсем правильное, не имеют «зеркал» (если говорить языком Б. Д. Эльконина[1]), не имеют планов восприятия собственного действия.
    • Шкала оценки реальности
      10 Mar
      С. В. Ермаков: Я бы добавил, что должны быть хоть какие-то шкалы оценки реальности, потому что, когда система оценивает сама себя по собственным критериям, даже не произвольным, но вторичным и техническим, возникает опасность потери реальной продуктивности, реальных достижений.
    • Объект оценивания
      10 Mar
      С. В. Ермаков: Прежде всего, надо обсуждать объект оценивания. Когда я говорю, что нужны системы, которые хоть как-то оценивают какую-нибудь реальность, возникает и вопрос, что это за реальность. И я понимаю, что, например, система оценивания эффективности бизнеса через измерение оборота и прибыли в свое время придумана для торгово-посреднического капитала; там она эффективна. Но когда её пытаются перенести на гуманитарные практики, особенно в сфере социальной или культурной политики, начинаются чудеса, когда деятельность учреждений культуры измеряют количеством потраченных денег, поделенным на количество посетителей; то же самое предлагается для молодежной политики. В торговле такой способ приемлем: магазин должен прибыль приносить, это всем понятно. А вот что за объект в образовании, в культурной политике, я уж не говорю про удивительный кластер молодежной политики?..
    • Имеются ли прецеденты людей продуктивных в наше время?
      10 Mar
      М. Аверков: Имеются ли прецеденты людей продуктивных и в этом смысле «нормально себя чувствующих» в какой бы то ни было культурной ситуации нашего времени? Продуктивность в современном мире вообще сейчас есть или её нет?
    • личную результативность человека или человеческого сообщества
      10 Mar
      М. Аверков: Исходя из контекста беседы, стоит уточнить, что все же речь идет про личную результативность человека или человеческого сообщества.
    • сознание должно быть установлено по отношению к реальности
      10 Mar
      С.В. Ермаков: Не имеют системы координат, не установлены. Не только как философу, но и как практику мне очень нравится размышление Мамардашвили о том, что сознание должно быть установлено по отношению к реальности и если не установлено, оно где-то есть, но есть неизвестно где.[2] Если то же самое иллюстрировать эмпирически, выглядит это так.
    • Единственной безусловной шкалой остаются деньги
      10 Mar
      С.В. Ермаков: На мой взгляд, это может быть сформулировано как проблема институционализации трансцендентного. Я сейчас даже не про религиозные институты. Но даже в Европе «поле христианства», в Европе эпохи позитивизма (эпохи Маркса, эпохи первой научной революции) трансцендентное чётко фиксировалось на уровне нормы научного мышления. Маркс, например, мог объявлять себя научным атеистом, но он точно знал, что есть научная рациональность, которая никогда не подвергается сомнениям и должна транслироваться как можно более широко.[6]
      Ницше, говоря о «смерти Бога», точно так же знал, при всех его эмоциональных метаниях, что есть научная рациональность и без нее никуда. Сейчас это где-то похоронено, даже ученые не знают, что есть научная рациональность. Единственной безусловной шкалой остаются деньги, но деньги — они вот здесь… То есть мы живём в потрясающем обществе, где базовая шкала ценностей абсолютно имманентна.
    • Новые формы счастья
      10 Mar
      М. Аверков: После выделения причин, или, я бы даже сказал предпосылок и причин, встает вопрос о возможном происхождении самой, я пока буду условно говорить, революции. Почему условно? Если брать как прототип революции, известные из истории, как социально-политические, так и технологические, в них всегда существовал некоторый баланс между проектом и стихийностью, и всегда ставился вопрос об инициаторах и о движущих силах. Исходя из этого, возникает вопрос: кто из субъектов социокультурного поля сейчас объективно заинтересован в антропологической революции? Кто наиболее близок к осознанию этого своего интереса?
      А.А. Попов: Когда мы говорим про антропологическую революцию, в пределе мы говорим, я сейчас немного метафорически скажу, про новые формы счастья. Помните, у Марка Захарова был фильм «Формула любви»?[12]
      Что такое новая формула счастья и формула любви?
      С одной стороны, в логике массового употребления можно говорить про некоторые формы удовлетворения, причем опыт анализа показывает, что общество потребления для России, скорее всего, не та форма массового удовлетворения, которая может реально создать переживания счастья. Второй момент связан с тем, что результатом антропологической революции должны быть новые средства самоорганизации и некоторые новые ценности самооценки, оценки своей успешности, прежде всего. И вообще говоря, любая революция посвящена смене ценностей (это может объединять социальную и антропологическую революции). Поэтому, когда мы говорим про антропологическую революцию, мы делаем акцент на новый мир, скорее на антропологические аспекты нового мира, которые есть предмет формулы счастья.
      Я понимаю, что это метафорично, но, во-первых, мы находимся на первых шагах наших размышлений, а, во-вторых, в процессе нашей дискуссии мы можем начинать проявлять это хотя бы на системе образования.
    • Задача власти - не допустить антропологической катастрофы
      15 Mar
      С.В. Ермаков: У власти, по крайней мере, есть задача (как я объясняю себе происхождение этой новой риторики) не допустить антропологической катастрофы на территории страны, иначе она просто, независимо от личной позиции её представителей, автоматически перестает быть властью.
      А.А. Попов: Да, но, чтобы не допустить антропологическую катастрофу, власть, конечно же, должна заниматься гуманитарными стратегиями, потому что безопасность в стране это не только экономическая и военная безопасность, во многом это ментальная безопасность. И те вопросы, которые мы сейчас поднимаем как внутри общественные, они во многом могут быть реально политическими. Где тот центр, вокруг которого может начинать происходить построение новой антропологической формулы?
    • Большевики смогли сработать с "неподходящим" материалом
      15 Mar
      С.В. Ермаков: Есть некоторая историческая аналогия, из которой дальше мы можем выстраивать гипотезу о возможных субъектах.
      При всем моем странном отношении к большевизму, как идеологии, очень интересно, что они сделали технологически в семнадцатом году. Все хором говорили Ленину, что не Европа у нас, пролетариат слабенький, его мало, он сосредоточен в очень локальных точках, в общем, ничего не получится. Он сделал ряд ходов, достаточно известных по учебникам, в результате чего массы крестьян стали скорее за большевиков. Причем массы крестьян не разбирались ни в тонкостях марксизма, ни даже в эмпирически наблюдаемой тогда в Москве и Петрограде концентрации производства, они знали, что есть где-то города и где-то по-другому. И у них был больной вопрос — вопрос о земле.[17]
      По этой аналогии наша задача, как теоретиков и аналитиков, выделить те группы, которые возможны, которые могут действовать в этой ситуации. А для этого вначале надо все же выделить объект антропологической революции. Также как для большевиков ключевым был вопрос о собственности, а из этого уже вытекал вопрос о власти, был объект, теоретически прописанный на доске.
    М. Аверков: Я бы здесь добавил: объект, вектор и задачу его развития, а также способ действования, адекватный и для объекта, и для задачи, и для вектора. При составлении карты общественных образований, в которых кристаллизуется новая антропология, нам не обойтись без критерия, по которому одно образование войдет в перечень, а другое нет. Школьные «волонтёрские» движения, организованные «сверху», скорее всего, не войдут в перечень, а по поводу общины Виссариона могут возникнуть споры.[18] Вот для того, чтобы случился такой критерий, в самом деле, необходимо определять объект преобразования, вектор и предполагаемую организованность, в которой объект с наибольшей вероятностью преобразуется.
    А.А. Попов: Полагание объекта — вопрос онтологический, а хотелось бы сделать шаг еще до конструирования онтологии. Как только мы антропологический вопрос начинаем рассматривать онтологически — во всяком случае, в онтологии классической рациональности, в онтологии научного предмета — мы начинаем его редуцировать. Как писал Мамардашвили, как только мы пытаемся определить предмет «человек», ответить на вопрос, в чем предметность человеческого, мы это человеческое сразу начинаем терять.[19] Соответственно, необходимо искать другой способ мышления, находящийся не в этой эпистемологической системе,  которая действительно работает в дихотомиях объект–субъект, предмет–объект, деятельность–предмет. Благодаря таким научным правильным подходам мы можем нечто выяснить.
    Я сейчас перечислю, какие у нас были попытки до этого.
    1. Попытка, связанная с педагогикой самоопределения и работы в эту сторону.[20]
    2. Попытка работы с понятием человеческий потенциал, как с веером человеческих возможностей (понятие возможностей противопоставлялось понятию способностей).[21]
    3. Одна из последних попыток — введение понятия практического мышления в отличие от теоретического мышления; попытка, — которая делается и сейчас, — разворачивания современного понимания о практик, как пространств, в которых «человеческое» как раз и существует. Иначе говоря, предпринимается попытка введения понятия «практики» через антропологический фокус, в противоположность фокусу предметному. Одновременно мы столкнулись, и попытались показать это, с тем, что практика с понятийной современной точки зрения почти не существует, потому что в них нет человеческого.[22]
    4. Одновременно в логике управления сейчас производится мощная практическая попытка реализации концепта открытого образования.
    И мне кажется, что все эти наши проходы крайне продуктивные. Во-первых, все это мы сделали за пятнадцать лет, за эти годы мы расчистили «взлетную площадку» и, главное, поняли, что в известной логике научного предмета здесь прорыва не дождешься, нужны другие способы мышления, которые сами по себе являются предметом антропологической революции. Эти способы очень близки к тому, что мы называем практическим мышлением,[23] они необходимы для осуществления некоторого экспериментального действия и близки к такому тонкому понятию, как проба.[24] Все это начинает оформляться не как научно-исследовательский институт, а движется в некотором таком институте общего поля понимания, которое должно перерасти в пространство жизнедеятельности и практики. Пока так метафорично я вижу движение этой линии.
    С.В. Ермаков: Я бы еще добавил, кроме логики науки это все стоит противопоставить наши начинания логике больших управленческих проектов, как они понимаются весь XX век, как, например, общегосударственный проект ликвидации безграмотности или как проект индустриализации в СССР, как большие американские проекты калибра Манхэттенского проекта.[25] Это — проекты, вовлекающие огромные количества людей и трансформирующие человеческий материал: большевики явно ставили антропологические задачи, но подходили к делу инженерно, то есть в логике предсказуемых последовательностей действий, предсказуемых эффектов.
    Так вот принципиально важно еще добавить, что мы движемся не инженерно. Не в том смысле, что не строим схемы и модели «на бумаге», а в том, что все эти схемы и модели — пробные. Строим версию действия с гипотезой или веером гипотез о результате, делаем шаг, понимаем, что реализовалось, строим следующую версию; при том, если держится стратегическая рамка, мы знаем, что будем считать результатом, а что в принципе не будем считать результатом. Но мы не можем ни научно описать последовательность процессов, достигающих результат, ни инженерно его спроектировать так, чтоб потом технология существовала где-то мимо нас. Не можем не потому, что не хватает системы понятий, а потому, что иначе исчезает сам горизонт самоопределения и пробы, того, что наш человек должен заведомо сделать сам, без чего теряется весь смысл и пафос.
    С другой стороны, в этом содержится и опасность, с которой мы сталкиваемся в региональной программе «Поколение XXI».[26] У кого-то случается инсайт, он выстраивает в своём предметном материале образовательную задачу, и появляется сильная программа, а кто-то изо всех сил пытается воспроизвести элементы схемы, но ничего содержательного не выходит. И это проблема, над которой мы ломаем голову на всех последних семинарах по управлению программой.
    М. Аверков: Из того, что говорится, у меня складывается некоторая метафора. Метафоричность принципиальна, поскольку на нынешнем этапе проработки темы сугубо в рациональных понятиях суть дела явно не схватить. Прежде, говоря об объекте и предмете рассмотрения, педагогика выступала из позиции ремесленника, у которого есть материал и есть представления о том, куда приложить резец и с какой силой на него надавить. Сейчас же, говоря про преобразование чего-то — уже заведомо не хочу говорить про материал — мы имеем дело с процессом вроде танца или вроде многоступенчатой химической реакции, когда воздействие условного субъекта на условный объект если и происходит, то в самом начале, а дальше запускается цепочка.
    С. В. Ермаков: Про это у Александра Анатольевича ещё в кандидатской диссертации была интересная дихотомия.[27] Во-первых, он вводил понятие контр–субъекта: если учитель — субъект заведомо, по всем общепринятым представлениям, то ученики, будучи субъектами по психологическому понятию, могут и не быть субъектами в действительности: не факт, что они ставят цели и задачи и вообще понимают, что происходит. Вот это непонятное положение и помечается понятием контр–субъекта. Дальше, анализируя типы образовательных ситуаций, мы понимаем, что есть класс ситуаций, где этот контр–субъект ведет себя как объект, а есть класс ситуаций, в которых он (ученик или коллектив) — другой субъект (и тогда субъект–объектные действия становятся по принципу невозможны).
    Можно ещё вспомнить одно любопытное рассуждение Сартра, фрагмент «Любовь и управление» в одном из его трактатов, практически про то же самое.[28] Вроде бы любовь — заведомо отношения субъект–субъектные, но рационально воспитанный европеец, в случае Сартра рационально-воспитанный француз, постоянно пытается начать управлять, перевести партнера в объектную позицию. А дальше — про то, что отношения в любви — это такая чехарда взаимных переходов и взаимной беготни по субъектным и объектным позициям.
    А что происходит в наших образовательных программах? Мы приходим к молодым людям, которые оказались нашими учениками, и говорим: вы — субъекты. Вот формат взаимодействия, вот тема, вот как мы понимаем тему — а вот пространство ваших возможных действий. Дальше же происходит естественная стратификация: кто-то начинает строить встречное действие как субъект, а кто-то говорит; «да нет, мы объекты» и, не попав в знакомую форму, начинает выпадать из процесса.
    А.А. Попов: По всей видимости, открытое образование сегодня является практикой антропологической революции. Теперь уже в нашей дискуссии пора в этом признаться. И я бы поддержал Семена, когда он про Сартра вспоминал, о том, что в некотором смысле экзистенциальное противостоит онтологическому. Об этом очень чётко говорил О. И. Генисаретский в своём интервью, опубликованном в последнем номере методологического и игротехнического альманаха «Кентавр».[29] Противостоит в том смысле, что если онтологическое пытается ответить на вопрос, что есть в этом мире действительно, независимо от чьего-либо самоопределения. И онтологический тип мышления в антропопрактиках действительно приводит к идее управления, потому что согласно онтологическому полаганию мы знаем к какой звезде нам двигаться. А экзистенциальное мышление в некотором смысле создает поля, создает пространство, потому что мы должны лишь предоставить возможность. В открытом образовании мы никогда не можем и не должны отвечать на вопрос финала, и это, конечно, есть революционный переворот размышлений в образовании, которое сегодня насквозь «коррумпировано» современной цивилизацией (то есть современная цивилизация использует образование для оправдания целей своего существования).
    Про это хорошо писал Г. Копылов в статье «Честная работа»[30]: есть большой сговор в масштабах страны и даже цивилизации о том, что дети должны идти в первый класс, потом люди должны ходить в ВУЗ, иначе их потом не возьмут на работу…
    Совсем иначе выстроен подход открытого образования, как и вообще экзистенциальная логика размышления о человеке — экзистенциальная не обязательно в смысле французской традиции, экзистенциальная логика «проснулась» во многом еще и в русской религиозной философии. Мы в этой логике и должны «нащупать» свое место существования. Может быть, я скажу амбициозно, но это есть российский вариант цивилизационного ответа на вопрос подготовки человека в современном мире. И в этом смысле шаг наш не должен быть маргинальным, если его рассматривать в такой рамке, как рамка российского ответа… Кстати, хочу сделать анонс: про это в 2009 году у нас с Семеном Вячеславовичем появится книга, которая, с нашей точки зрения, должна обозначить и оформить новое содержательное полагание, основы для новой концепции (и, в дальнейшем, исследовательской программы) в сфере философии образования и размышлений о человеке.
    Итак, еще раз: открытое образование является практикой антропологической революции, на противопоставлении онтологического и экзистенциального подходов к размышлению о человеке. И в этом смысле мы понимаем, что двигаться надо в подготовке человека не столько в логике управления и нормирования (инженерный подход — предельный случай нормативного), сколько выстраивая сферы и пространства, в которых остаётся место для самоопределения.
    М. Аверков: Но практика открытого образования, точнее даже, те социально-культурные условия, в которых она разворачивается в современной России, ставит по этому поводу следующий вопрос. Мы с одним моим другом и коллегой, который, как и я, реализует образовательную программу в сфере культуры и медиа-деятельности, только не про кино, а про журналистику, недавно, анализируя ситуации молодых людей, как-то продвигающихся в наших программах, поняли: впору уже писать методические пособия по открытому образованию, где точно будет следующий абзац. «К третьему дню вашей школы ваши ученики предложат вам серию коротких фильмов либо журналистских материалов на темы «Суицид», «Наркомания», «Несчастная любовь», «Беспризорники», ещё одна-две. И всё. Ничего сущностного, никаких проблем онтологического характера, в том числе, развёрнутых через личные переживания и размышления о личной жизненной стратегии, абсолютное большинство молодых людей не интересует, как сюжеты, а следовательно, и как основание для собственного самоопределения и пробы в деятельности. А указанные темы (перечень примерный, но очень показательный и расхожий) — они не от самих молодых людей, они от учителей и вузовских преподавателей, от средств массовой информации, и т.д., но при этом школьники убеждены, что темы для них почему-либо значимы.
    И поэтому, на мой взгляд, требует серьёзного продумывания предположение о том, что возможно качественное изменение исходных интенций, исходной восприимчивости вот этих подростков, юношей и даже более старших людей, если выстраивать по отношению к ним экзистенциальную логику. Не трансформируются ли и не выхолостятся ли выстроенные нами поля за счет того, что антропологический материал, который эти поля наполнит, будет старый и плоть от плоти старой сущности?
    С.В. Ермаков: Как раз старый антропологический материал по каким-то параметрам был более сложно, что ли, организован.
    М. Аверков: Я имею в виду не старый, классический, скорее, наличный.
    С.В. Ермаков: По моей версии и по моему опыту, вопрос во многом технологический: через какого рода поля втягивать, через какого рода буферные зоны? Конечно, есть случай патологический, сошлюсь на известный текст — повесть «Гадкие лебеди» братьев Стругацких:[31] когда мокрецы уводят за собою всех детей, с моей точки зрения, это — такая фантастика. А в одном из более поздних сюжетов Стругацких, «Волны гасят ветер»[32], есть такая конструкция: появится меньшинство, которое отличит себя по неизвестному нам признаку от большинства, и это отличившее себя меньшинство необратимо обгонит большинство. Насчет необратимости, считаю, тут всё тот же пафос фантастического сюжета о сверхчеловеке, но, вообще говоря, в истории, как известно, прорывы делались не многими.
    Вопрос скорее в условиях втягивания, потому что люди втягиваются совершенно неожиданно, невозможно предсказать. И это принципиально тот самый экзистенциальный момент, невозможно предсказать, кто из вошедших и попробовавших втянется и сделает шаг дальше, кто так и останется со своими стереотипами, а кто скажет, что это все не про него. Ни по социальному статусу, ни по культурному цензу, ни по уровню доходов, ни по месту проживания, абсолютно невозможно предсказать.
    М. Аверков: Для уточнения ситуации я сошлюсь на нашего коллегу Александра Силаева.[33] У него есть предположения, что люди втягиваются по критерию наличия у них хотя бы минимальной и бедной системы ценностей.
    Одна из версий того, в какую сторону продолжать нашу дискуссию, это определение, на какую из категорий, описывающих открытое образование, преимущественно должна «крепиться» новая норма антропологии. Либо эта норма удерживается за счет практик, в которые включаются ученики определённого возраста; либо она удерживается за счет неких действий, трансформирующих ценностную систему конкретных людей; либо за счет знаков и символов причастности, либо еще за счет чего-то. И дальше, определив, где преимущественно норма, как эта норма устроена внутри себя, разбираться с этим.
    А. А. Попов: Еще норма очень часто возникает благодаря некоторому разлому, диспропорции, этот разлом очень ярко описан братьями Стругацкими как диспропорция между нарождающимся новым миром и старой социальной структурой, основанной на идее подчинения и принуждения. Это социальный разлом, но есть еще культурно-исторический, связанный с тем, что та индустриальная социальная организация, которая существовала, перестает существовать. Появляется новая норма организации, самоорганизации, отношения к человеку. И есть еще несколько вызовов. Один из базовых вызовов заключается в том, станет ли Россия автором нового типа антропологической организации, либо мы сейчас заимствуем некоторые клише общества потребления и сделаем утрированный убогий вариант этой схемы. Америка ведь «экспортирует» не только демократию, но еще и образ жизни, называется он общество потребления. Это тоже для нас вопрос важный вопрос, хотя он звучит странно, если хотите, это вопрос о геокультурном позиционировании. В этом смысле у открытого образования, с моей точки зрения, очень большая геокультурная миссия, заметьте, только так (в такого типа пространствах и полях) можно что-то вырастить. Не думаю, что можно быстро вырастить конкурентоспособного человека благодаря тому, что мы сделаем очередную реформу образования. Нормативную реформу, наконец, мы может и сделаем, но дело в том, что новой практики не появится. А открытое образование позволяет втягивать содержание различных реальностей…
    С. В. Ермаков: Я бы ещё добавил — моделировать практики, которые еще отсутствуют. Как, например, для Красноярского края киношкола, школа философии — проекты, цели которых заведомо выходят за пределы образования. Очень интересен прецедент региональной аналитики в Школе гуманитарного образования[34]. Практики, реально отсутствующие на территориях, могут быть смоделированы внутри образовательного поля, а уже дальше человек может определиться. Он может решить, что эти практики не про него, но тогда всё равно остаётся некоторый антропологический результат; он может решить, что это — про него, и тогда он едет в те места, где эти практики развиты. А может определиться как субъект разворачивания этих практик на территории. Ход может показаться маргинальным, но за ним — мощные исторические прецеденты, как, например, возникновения науки из «незримого колледжа», разбросанного по всей Европе. Кстати, прецедент с очень чётко прописанными, прежде всего у Декарта, антропологическими основаниями.[35]
    М. Аверков: Я бы хотел для четкости понимания сделать здесь некоторую остановку. Неоднократно произносятся понятия «новый мир» и «новая реальность», при этом их параметров названо не так много. Один из них: это то, что данная реальность описывается скорее не онтологически, а экзистенциально, или, по крайней мере, включает в себя некоторое соотношение и противоречие сущности и существования. Есть ли еще какие-то параметры? Или хотя бы как указанный параметр проецируется на новую антропологическую и социальную общность, о которой идет речь и за счет которой Россия может «прорваться»?
    А.А. Попов: Я про онтологическое и экзистенциальное добавил бы. Я в некотором смысле и за, и против онтологического мышления. Я против онтологии как источника некой авторитарности, в плане того: а в какой рамке вы самоопределяетесь? Я против такой постановки вопроса в современном мире. И в этом смысле эта средневековый взгляд на онтологию для современного мира не есть прорывной подход. Но я за онтологию как за источник понятий, как за жизнь в понятийно заданном мире, осмысленном пространстве. В этом смысле экзистенциальное в качестве  пространственного, сферного подхода тоже вполне себе онтологично.
    И тот антропологический переход, который мы обсуждаем, для меня это что-то между третьей и четвертой антропологической революцией. Первый подход: натуралистический подход, человек есть это… Второй антропологический подход связан с мета–представлениями о человеке, связанным с деятельностным подходом, с включением человека в системы деятельности. И третий подход: сферный или полевой, где человек есть некоторая возможность, оформление. А вот мы находимся где-то на грани четвертого подхода, где человек — источник нового поля, источник некоторых программ (хотя это все можно редуцировать до креативного менеджмента). Человек, который определяет некоторое поле реальности, реализуемости через шаг действительности. Если так относится к человеческому, если в человеке видеть это человеческое, то ценности человеческого существования начинают меняться. А про параметры я пока не могу говорить жестко.
    С.В. Ермаков: Определение этих параметров получается в любом случае апофатическим. Но, по крайней мере, один из параметров: некоторая специфическая рефлексивность, то, что, может быть не вполне удачно, некоторые психологические школы называют способностью к самоперепрограмированию. Одновременно — некоторое очень специфическое переживание — трансценденции здесь и сейчас, наличие здесь и сейчас, в данный момент и в данной точке действительности основания для изменения структуры поля объектов, изменения прагматики, ответа на вопрос о пользе.
    М. Аверков: Я думаю, такого приближения к описанию реальности на данном этапе достаточно. А если вести коммуникацию дальше, то все таки хочется вернуться к вопросу об устройстве той самой нормы новой антропологии, которая должна лечь в основу революции. Если не работает субъект–объектное и объект–предметное противопоставление, а оно на самом деле не работает, то точно так же нормирование в старом представлении не может работать. Стало быть, структура нормы должна быть иной.
    А. А. Попов: Я согласен, что сама схема нормирования здесь терпит существенные изменения. Если говорить конкретно об открытом образовании, которым мы занимаемся, для нас есть пять ключевых понятий: образовательная программа, образовательная задача, образовательное событие, образовательная инфраструктура, образовательное пространство. И эти понятия, с нашей точки зрения, начинают задавать новую норму. Образовательная задача в нашей логике — это не учебная задача, образовательное событие — это не мероприятие, образовательное пространство это не образовательная среда, образовательная инфраструктура будет иная, нежели корпуса, классы, столовые и прочие помещения. Мы задали новую онтологию образования, так можно обсуждать норму открытого образования, через перечисленный понятийный ряд. Я не против онтологии, как уже говорил, но я за понятийную онтологию…
    С. В. Ермаков: Это — открытая онтология. В том смысле, что само открыто само понятие события, и я сюда бы еще добавил понятие открытого действия, как отдельный фактор. Открытое действие внутри образовательного события и внутри образовательной задачи; из всех этих пунктов действие — это про образующегося. И сама логика открытого действия, образовательной задачи и образовательного пространства, как поля ловушек и переходов подразумевает, что внутри онтологии содержится рефлексивный принцип. А здесь пока не случится, мы ничего не знаем.
    А. А. Попов: Заметьте, та норма, которую сейчас Семен Вячеславович обсуждает, уже не является маргинальной, она признана тысячами людей, для нашей ситуации это не так уж мало. И тот путь, который мы обсуждаем, займет примерно десять лет. Это зависит не только от нашей энергетики, но и от общей ситуации страны, и даже общемировой ситуации. Через десять лет совсем будет ясно, что традиционно нормированная образовательная система крайне не продуктивна. Возникнет огромный дефицит (он уже и сейчас существует, только люди это не понимают так, как я это сейчас проговариваю) в новых альтернативных образовательных моделях. О них и сегодня говорят, но я очень спокойно отношусь к этим монологам про новые образовательные модели, потому что они создаются и проектируются на основе старого проектного мышления и на основе старого нормирования. И так нельзя! А у нас есть определенный фундамент для этого движения, понятно, что нужно делать: за эти десять лет должна возникнуть некоторая ядерная группа, которая будет обсуждать понятийный ряд организации открытого образования…
    С.В. Ермаков: Скорее всего, не столько обсуждать в теоретическом дискурсе, сколько втягивать в этот дискурс разные прецеденты, строить новые прецеденты, модифицировать их для того, чтобы в некотором смысле это было само собой разумеющееся.
    А.А. Попов: да, через десять лет то, о чем мы сейчас говорим, должно быть очевидно, но и массово не опошлено, чтобы еще осталась аналитика. Знаете, как часто говорят: «Ну зачем это обсуждать, мы же это обсуждали в 93-м году?!» Я всегда в этом случае отвечаю: ну не сделали же! Наша задача — не обсудить, а подготовится. Перейти, например, от идеологии корпоративности к некоторой другой массовой ценности. Причем заметьте, я все это обсуждаю не в фетишистских формах массовизации, капитализации, онтологизации, я это обсуждаю, как создание веера практик. Вот, некоторый горизонт, сценарий уже есть. На Западе, кстати, в такого рода работах заинтересованы.
    С.В. Ермаков: Мне случалось слышать от своих знакомых и коллег, уехавших за океан, что образованная часть русской диаспоры, ученые, программисты, у которых начинают подрастать дети, страшно тоскуют по некоторой непошлой русской культурной среде. Есть определенная тоска не столько по русскому языку, сколько по некоторому типу культурной среды, потому что им просто становится грустно, когда их дети становятся юными американцами и канадцами.
    А. А. Попов: Да, это очень сложный феномен на русскоязычной прослойке населения, как в странах СНГ, так и в Европе, и, поверьте мне, на сегодняшний день это серьезный для нас вопрос маркетинга и менеджмента. Поэтому у новой волны открытого образования есть не просто перспективность, а перспективность, связанная с теми проблемами, которые сейчас будут наступать в мире.
    М. Аверков: В финале у меня есть два сюжета. Первый касательно произнесенного тезиса о появлении новых норм на разломе. Вопрос от способах обустройства этого разлома, потому что разлом он есть явочным порядком, но сам по себе норму он еще не несет. И здесь, мне кажется, мы, задавая вопрос об обустройстве, выходим за пределы собственно образования и педагогики, как бы ее не понимать. И выходим в более широкую сферу гуманитарных технологий. Так, чтобы разлом нес в себе норму.
    С.В. Ермаков: У меня есть версия, но она жестокая. Если это будет произнесено в среди профессиональных работников образования, меня обязательно кто-нибудь спросит: за что ж так над детьми издеваться? С одной стороны, тезис о разрыве не является совершенно новым; во всяком случае, в системе развивающего обучения Д. Б. Эльконина — В. В. Давыдова[36] исходной тоже является ситуация разрыва; но этот разрыв — либо в практическом действии, либо в моделях, он происходит не с человеком. А антропологический разрыв может переживаться здесь и сейчас. В конце концов, где любой человек юношеского возраста может переживать антропологический разрыв? Эта ситуация многократно в литературе описана, в кинематографе. В несчастной любви. Если он не совсем отморозок, и ему важно еще что-то кроме простых движений, то антропологический разрыв появится: я себя считаю таким, а она меня совсем другим или вообще ни во что не ставит. Но ведь жизнь полна других, менее заметных, может быть, антропологических разрывов такого рода. Несостоявшийся статус, предательство, муки творчества, наконец. Это мелко, может быть, с точки зрения глобальных перспектив цивилизации и России. Но человек, оказавшись в них, переживает это как свою предельную ситуацию (стихи пишет, вешается от любви, еще что-нибудь).
    М. Аверков: Если мы говорим про упоминавшийся разрыв между новым способом обозначения целостности вот этим экзистенциально-онтологическим и неадекватными уже ему способами и институтами оформления…
    С.В. Ермаков: А это — предельная рамка. Может быть, мы когда-то, напрягшись, сможем выстроить иерархию разрывов, хотя я против. Я из развивающего обучения фактически ушел с тех пор, как диссертацию написал, и я против некоторых принятых в теории развивающего обучения подходов ко всяким иерархиям, уровням, ступеням. Ту же вот в чем «фишка»: в экзистенциальной логике мучается ли человек оттого, что девушка мимо него проходит и не здоровается или он за судьбу России всерьез мучается, ситуации в каком-то смысле рядоположены. Особенность же современной ситуации состоит в том, что мы сейчас, говоря метафорически, имеем дело с поколением, которое переживает антропологический разрыв под наркозом. Поколение, растущее в ситуации конкретного антропологического разрыва, потери перспектив, потери оснований, о которых мы вначале говорили. Их убеждают, что это нормально, так и надо. Продолжая метафору, можно сказать, что нам не нужно выстраивать разрывы искусственно, нужно снимать наркоз.
    А. А. Попов: С одной стороны, мне очень понравилась метафора про поколение, живущее под наркозом, с другой стороны, надо понимать, что серьезные антропологические и образовательные практики всегда возникают на общецивилизационном переходе.[37]
    С. В. Ермаков: Да, только в России, как всегда, общецивилизационный переход накладывается на страновой, связанный со сменой формаций и идеологии, и региональный, связанный с особенностями местных укладов.
    А.А. Попов: Мне кажется, что те амбиции (в хорошем смысле), а лучше те стремления, которые у нас сейчас есть, вполне соответствуют этому переходному этапу.
    М. Аверков: Если серьезно, мы обрисовали контур, более или менее обрисовали поле возможного. Если теперь соотносить это обрисованное поле возможного и реальные феномены открытого образования, то можно ли прикинуть, что выстроено институционально и сущностно, а что еще предстоит выстраивать?
    С.В. Ермаков: Понятна, по крайней мере одна единица современного открытого образования — образовательный модуль; схема выстроена, можно спроектировать такой модуль по поставленной задаче. Выстроена схема образовательной программы как серии таких единиц, примерно ясно, как обустраивать инфраструктуру модуля, инфраструктуру программы. Не понятны логические шаги того, как удержать поле открытого образования именно как поле, представленное школьнику во всём многообразии, а не как отдельные программы. Абсолютно не ясно позиционирование относительно существующих антропологических политик и проектов, которые конкурируют на «теле» современного молодого человека (не относительно системы официального образования, тут все понятно). И что мне, как философу, совсем не ясно, так это то, как вернуть обратно, в массовое сознание если не саму трансценденцию, то хотя бы ощущение дефицита в этом месте. Раньше люди хотя бы знали, что даже если они грешники, то вон там стоит церковь, там за них, грешников, молятся.
    М. Аверков: Еще вот что. Говорим про социализацию и социализированные формы и версии открытого образования. При этом признаем, что оно есть антропологическая революция, оно входит в противоречия с существующим порядком вещей. В языке диалектики здесь уместно говорить не про отмену существующего порядка вещей в антропологической и институциональной сфере, а про снятие. Как это снятие возможно? Возможно ли мыслить антропологическую революцию как снятие наличного антропологического типа  и антропологической ситуации некоторой новой?
    С.В. Ермаков: Я стараюсь избегать слова «социализация» в своих текстах…
    А.А. Попов: Я тоже, так как возникает вопрос: где, в каком обществе социализация? Нет такой единой общности, какой был советский народ. Прорыв должен заключаться в нашем самоопределении в оформлении собственной культурной позиции и выстраивании прецедентов наших отдельных прорывов. Та структура общества, которая складывается, настолько многополярна, что мы можем найти необходимые страты, социальные структуры, отношения.
    Если мы действительно нащупаем «формулу счастья», формулу антропологического перехода, то мы найдем разумную энергетику со стороны.[38]
    Библиография
    10 Mar
    [1] См., например: Эльконин Б. Д. Введение в психологию развития. М.: 1994.
    [2] См., например: Мамардашвили М. К. Классический и неклассический идеал рациональности. М.: 1994; Мамардашвили М. К., Пятигорский А. М. Символ и сознание. Метафизические рассуждения о сознании, символике и языке. М., 1997.
    [3] Ницше Ф. Антихрист. // Сумерки богов. — М.: Издательство политической литературы, 1989.
    [4] Фромм Э. Бегство от свободы. — М.: АСТ, 2003; Фромм Э. Психоанализ и религия. // Сумерки богов. — М.: Издательство политической литературы, 1989.
    [5] Фуко М. Слова и вещи. Археология гуманитарных наук, М., "Прогресс", 1977; 2-е изд., СПб., "Acad", 1994.; L'Anthropologie de Kant (дополнительная диссертация в 2-х томах; 2-й том опубликован в 1964 г. издательством Vrin; 1-й том хранится в библиотеке Сорбонны); t.I: Introduction, 128 р.; t.II: Traduction et notes, 347 p.
    [6] См., напр.: Маркс К. Тезисы о Фейербахе. // Маркс К., Энгельс Ф. Избранные сочинения, т. 2. — М., Издательство политической литературы, 1985.; Маркс К., Энгельс Ф. Немецкая идеология. // Маркс К., Энгельс Ф. Избранные сочинения, т. 2. — М., Издательство политической литературы, 1985, и др. тексты.
    [7] Бизнес в стиле фанк. Капитал пляшет под дудку таланта. (Funky Business: Talent Makes Capital Dance.) Серия: Книги Стокгольмской школы экономики в Санкт-Петербурге. — СПб: Стокгольмская школа экономики в Санкт-Петербурге, 2005.
    [8] Фуко М. Интеллектуалы и власть. Избранные политические статьи, выступления и интервью. Ч. 1-3. — М.: Праксис, 2003-2006.
    [9] Ленин В. И. Очередные задачи советской власти. // ПСС, 8 изд. Т.36; Ленин В. И. О продовольственном налоге. // ПСС, 8 изд. Т. 43.
    [10] Иллич И. Освобождение от школ; Пропорциональность и современный мир (фрагменты из работ разных лет). М.: Просвещение, 2007.
    [11] География человеческих перспектив. Образовательные технологии нового поколения. (DVD-диск.) Издательство Стратег.Ru (издательская серия Философия и педагогика самоопределения , вып. 8).
    [12] Формула любви. Художественный фильм. Режиссер: Марк Захаров. В ролях: Александр Абдулов, Леонид Броневой, Семен Фарада, Татьяна Пельтцер, Александр Михайлов, Нодар Мгалоблишвили, Александра Захарова, Елена Аминова, Скоробогатов Николай, Елена Валюшкина. 1984.
    [13] Сурков  В. Русская политическая культура. Взгляд из утопии. // www.russian-news.info/1/4/22/
    [14] Олег Вячеславович Медведев (1966 г. р.) — российский автор — исполнитель собственных песен, сочетающих в себе романтическую тематику и настрой (образы дальних странствий, преодоления трудностей, в том числе внутриличностных, борьбы с несправедливостью и рутиной, стремления к высоким целям) с экзистенциальной рефлексией, социальную критику — с лирическим мировосприятием. Наиболее известный автор творческой студии «Полнолуние». Начиная с 2000 года концерты Олега Медведева прошли более, чем в 30 городах России, Украины и Беларуси, включая многократное участие в программе конвента фантастики и ролевых игр «Зиланткон» и Зимнего Грушинского фестиваля. Студийные альбомы: «Таблетки от счастья» (1998), «Зелёная дверь» (2000), «Алые крылья» (2001), «Кайнозой» (2004), «Поезд на Сурхарбан» (2007).
    Музыкальная группа «Мельница» образована в1999 г. Эстетическая концепция группы основана на традиции песен, которые создаются в российском сообществе ролевых игр и исторической реконструкции, соответственно, на глубокой культурной и психологической переинтерпретации творчества средневековых менестрелей и разных жанров песенного фольклора России, Ирландии, Скандинавии, Германии, а также творчества более поздних поэтов-романтиков и неоромантиков. Эта концепция предполагает сложные акустические музыкальные аранжировки, высокую степень аутентичности текстов фольклорной и средневековой традиции, и т.п. В группе несколько авторов текстов и музыки; наиболее знаковый — солистка Наталья О’Шэй (Хелависа). Основные альбомы: «Дорога сна» (2002), «Перевал» (2005), «Зов крови» (2006).
    Инна Желанная — представитель «этнического» направления в отечественной музыке, исполнитель песен из русского фольклора и собственных песен, стилизованных под русскую этническую музыкальную традицию. Выступает совместно с группой «Far Lander» и другими музыкальными коллективами «этнического направления».
    [15] Филипп Бедросович Киркоров (1967 г. р.) — популярный российский певец 1990 гг., яркий представитель поп-музыки, рассчитанной на массового слушателя и невзыскательный вкус. В 2000-е годы несколько отошёл на второй план, но сохранил за собой статус «звезды».
    Дмитрий Билан («Дима Билан») (1981 г. р.) — популярный российский певец второй половины 2000 гг., представитель поп-музыки; его творчество считается очень типичным образцом современной российской поп-музыки и продукта массовой музыкальной индустрии. Победитель музыкального конкурса «Евровидение-2008».
    [16] Эрнст Константин (1961 г. р.) — к. биол. н., видный представитель российского телевизионного бизнеса и коммерческого продюсирования в 1990-2000 гг. С 1995 года — - генеральный продюсер ЗАО ОРТВ. С 1999 года — генеральный директор телекомпании ОРТ (с 2002 года — «Первый канал»).
    [17] См. об этом, напр.: Плимак Е. Г. Политика переходного периода. Опыт Ленина. — М., 2004.
    [18] Виссарион (Тороп Сергей Анатольевич, 1961 г. р.) — основатель одной из известнейших в современной России сект, Церкви Последнего Завета (основана в1991 г., зарегистрирована под таким названием в 1996 г.). Виссарион объявляет себя Христом, вторично пришедшим в мир во плоти. Учение Виссариона основано на идее духовного самосовершенствования и приближения к божеству как к сущности мироздания; условием такого самосовершенствования является максимальная простота быта, общинная соорганизация между людьми, ежедневный бескорыстный труд, и т.д. Община Церкви Последнего Завета базируется в труднодоступной местности в одном из южных районов Красноярского края; её поселение называется «Городом Солнца». Вход туда открыт любым людям. Целенаправленной миссионерской деятельности «виссарионовцы» практически не ведут. В их среде много людей искусства (художники, музыканты, и т.д.).
    [19] См., например: Мамардашвили М. К. Проблема человека в истории. В сборнике: О человеческом в человеке. М., 1991.
    [20] Группа, работавшая над этой тематикой, издала серию сборников: Педагогика самоопределения и проблемный поиск свободы. Томск, 1997; Педагогика самоопределения и гуманитарные практики. Барнаул: АКИПКРО, 1999; Введение в педагогику самоопределения. Томск, 2001. Поколенческий дискурс в практиках самоопределения. Томск, 2002.
    [21] В этом подходе была разработана программа развития системы дополнительного образования в Красноярском крае «Поколение XXI: развитие человеческого потенциала», см. сборник «Открытая модель дополнительного образования региона», Красноярск, 2004.
    [22] Попов А.А. Практическое мышление как основание современного юношеского образования. — http://www.circleplus.ru/content/summa/25; Попов А.А. Образовательное пространство: социология и технология конструирования. — http://www.circleplus.ru/content/summa/23
    [23] См.: Бурдье П. Практический смысл. Пер. с франц. А. Т. Бикбова, К. Д. Вознесенской, С. Н. Зенкина, Н. А. Шматко. Под общ. ред. и с послесл. Н. А. Шматко. — СПб.; М.: Алетейя; Институт экспериментальной социологии, 2001.
    [24] Эльконин Б. Д. Педагогика развития: пробное действие как основа образования. — http://www.experiment.lv/rus/biblio/vestnik_11/v11_elkonin.htm; Эльконин Б. Д. Продуктивное действие как единица развития. // Педагогика развития: возрастная динамика и ступени образования. Часть 1. — Красноярск, 1997.
    [25] Манхэттенский проект — знаменитый научно-инженерный проект по созданию атомной бомбы, реализовывавшийся американским правительством в годы второй мировой войны с целью опередить нацистскую Германию в деле создания «сверх-оружия» и, как известно, завершившийся успехом к концу войны. Проект требовал одновременно серьёзного продвижения в области фундаментальной науки, превращения этих достижений в ресурс для конкретных инженерных разработок, произведения этих разработок и реализации их на практике, притом все эти разнородные и последовательные процессы должны были произойти в предельно сжатое время. Проект потребовал серьёзной мобилизации экономических и организационных ресурсов США, а также внедрения гибких форм управления научно-инженерной деятельностью.
    [26] Открытая модель дополнительного образования региона. / Науч. ред. А. А. Попов, И. Д. Проскуровская. — Красноярск, 2004.; http://www.pokolenie21.ru
    [27] Попов А. А. Социально-философские основания системной модели педагогической деятельности. Автореферат диссертации на соискание учёной степени кандидата философских наук. — Бийск, Бийский государственный педагогический университет, 1999.
    [28] Сартр Ж.-П. Бытие и ничто: опыт феноменологической онтологии. — М.: Терра — Книжный клуб; Республика, 2002.
    [29] Горизонты методологии (беседа с О. И. Генисаретским Ю. Б. Грязновой). // Методологический и игротехнический альманах «Кентавр», выпуск 40 (2007 г.), редакция: Ю. Грязнова, В. Марача, Д. Реут.
    [30] Копылов Г. Честная работа. // От 15-ти и старше: Новое поколение образовательных технологий. — М., 2006. (Издательская серия «Философия и педагогика самоопределения», вып. 7).
    [31] Стругацкие А. Н. и Б. Н. Гадкие лебеди. Серия: «Золотой фонд мировой классики». — М.: АСТ, АСТ МОСКВА, ХРАНИТЕЛЬ, 2007; художественный фильм «Гадкие лебеди», реж. К. Лопушанский, производство: киностудия «Proline — film»(Россия), «CDP» (Франция), 2007 (DVD-диск)
    [32] Стругацкие А. Н. и Б. Н. Волны гасят ветер. // Стругацкие А. Н. и Б. Н. Полное собрание сочинений. В 10 т. Т. 10. — СПб, «Текст», 1995.
    [33] Писатель, политический обозреватель, социальный философ. До 2007 года придерживался неомарксистского подхода и методологии, при этом рассматривал с этих позиций преимущественно феномены социальных структур, массового сознания, паттерны поведения представителей различных социальных групп, и т.д. С конца 2007 г. перешёл на элитаристские позиции и активно разрабатывает проблемы воспроизводства культуры, идеальных оснований управления, и т.д. Является заинтересованным участником ряда программ открытого образования в Красноярском крае. Литературные произведения его издаются в Москве отдельными сборниками; социально-философская публицистика — преимущественно в красноярской периодике. Основные публицистические материалы размещены на сайтах www.newslab.ru, www.vecherka.ru.
    [34] Прецедент и его социокультурные последствия подробно описаны участниками в сборнике: Введение в педагогику самоопределения. Томск, 2001.
    [35] Декарт Р. Рассуждение о методе. // Декарт Р. Сочинения. В 2 т. Т. 1. — М., Мысль, 1989.; Мамардашвили М. К. Картезианские размышления. — М., Прогресс, 1993.
    [36] Инновационная образовательная система, сформировавшаяся в Советском Союзе в 1960-1970 гг. и основанная на ряде ключевых положений культурно-исторической теории в психологии, в частности, на положении о преодолении разрыва между новыми значимыми для ученика реалиями, лежащими в зоне его ближайшего развития, и зоной его актуального развития, как о ключевом условии и одновременно механизме акта развития (отсюда — тезис о том, что «обучение влечёт за собой развитие», а не «обучение следует за развитием»). Основывалась на принципиальной смене оснований преподавания базовых школьных предметов, а следовательно, на смене способа и конкретных методик их преподавания. Система названа по именам своих основных разработчиков, известных советских психологов Д. Б. Эльконина и В. В. Давыдова.
    Об общецивилизационном переходе см., напр.: Бестужев-Лада И.В. Альтернативная цивилизация. — М.: Гуманитарный издательский центр «Владос», 1998; Белл Д. Новое постиндустриальное общество. — М., 1999; Бек У. Общество риска. На пути к другому модерну. Перевод с немецкого В. Седельникова и Н.Федоровой. — М.: «Прогресс-Традиция», 2000; Стерлинг Б. Будущее уже началось: Что ждёт каждого из нас в XXI веке?. — Екатеринбург, «У-Фактория», 2005.
     
  12. Чувства
    10 Mar
    • Общие понятия
      10 Mar
      Чувства — основные: притяжение, уважение, дружба, любовь, и усиливающие: благодарность и преданность.
      10 Mar
      Чувства — особая жизненная энергия, дар Высших сил.
      10 Mar
      Некоторые люди хотят облегченных отношений, не обремененных обязательствами — сегодня с одним, завтра с другим. Они не заслуживают чувств. Каждая встреча — как зарубка на сердце. К концу Пути что вспомнить — сиюминутные встречи? Чувствам нужно пройти определенный путь, решить массу задач, чтобы сердце пело, и от человека исходило сияние. Для этого взаимоотношения должны быть всерьез и надолго. Это серьезная большая работа, но это и высшая награда — у человека за спиной крылья вырастают.
    • чувства — не то же, что ощущения
      10 Mar
      "Чувство" — "замыленное" понятие.
      Ошибочно считают множество различных ощущений чувствами.
      Например, в быту часто можно слышать выражения "чувство страха", "чувство боли", "чувство голода" и т. д.
      В действительности чувства — это особая мощная позитивная энергия, усиливающая состояние человека иногда многократно — крылья за спиной, горы свернуть, огонь в сердце, свет в глазах, радость на лице.
    • Любовь — многогранный бриллиант — с каждой стороны своя грань:
      10 Mar
      Любовь — многогранный бриллиант — с каждой стороны своя грань:
      ·      Любовь — это особая форма взаимоотношений.
      10 Mar
      Идеалы любви — понимание
      10 Mar
      Понимание — знание мотивов поведения, способность чувствовать состояние и предугадывать желания любимого человека.
      , искренность
      10 Mar
      Искренность — состояние открытости (доверие) и полное отсутствие обмана.
      , радость
      10 Mar
      Радость — особое состояние позитивных душевных переживаний.
      , гармония
      10 Mar
      Гармония в любви — духовное, интеллектуальное и энергетическое соответствие между мужчиной и женщиной.
      , преданность
      10 Mar
      Преданность — верность остальным идеалам любви под воздействием соблазнов и негатива.
      , жертвенность
      10 Mar
      Жертвенность — состояние полной самоотдачи (проявления, направленные на создание блага для другого человека).
      , ненасилие
      10 Mar
      Ненасилие — полное отсутствие какого бы то ни было насилия.
      , всепрощение
      10 Mar
      Всепрощение
      10 Mar
      Как только вы перестаете прощать — вы перестаете любить.
      — состояние полного отсутствия критики и какого-либо насилия.
      .
      ·      Любовь — это особая жизненная энергия.
      ·      Любовь — это способ жизни.
      ·      Любовь — это Чувство.
      ·      Любовь — это Идеал.
      ·      Любовь — это Бог.
    • Дружба — как чувство возникает между равными (≈, ±), чтобы люди могли получать радость от общения, готовности прийти на помощь и попросить помощи самому.
    • Уважение — чувство к человеку, превосходящему какими-то качествами, способностями или общим уровнем развития — позволяет быть открытым (возможность учиться у него, подчиняться с чистой совестью).
    • Притяжение — возникает как внешне не объяснимое влечение одного человека к другому, радость от общения. Возникает между людьми как начальное чувство (может как испытательное — насколько человек способен ценить чувства). Во что вырастет это чувство зависит от человека.
    • Благодарность — искусство отвечать добром, усиливает любые взаимоотношения.
    • Преданность — чувство, вызывающее максимальное доверие к человеку, на него можно положиться во всем.
  13. Счастье
    10 Mar
    Счастье — это то, что ты чувствуешь в душе, если убрать проблемы, обрести спокойствие, поселить в сердце радость и усиливать ее.
    10 Mar
    Счастье — интегральный показатель соответствия и реализации индивидуальных жизненных целей и предназначения.
    10 Mar
    Счастье — это внутреннее состояние человека. В его основе — радость в разной степени при отсутствии страдания. Это достигается позитивностью мышления, правильным отношением к себе, к другим, к миру в целом, умением управлять собой, способностью ставить и реализовывать цели. Чем выше мастерство человека в этом всем, тем более высокого состояния счастья он может достигать, тем полнее и насыщенней радостью его жизнь. Когда человек включается в рост состояния счастья, то начинает понимать, что в целом это состояние зависит только от него самого. Он обучается радоваться жизни, благодарить судьбу и близких за то, что уже имеет, ставить значимые цели и достигать их, обучается способности защищать свое позитивное внутреннее состояние от любых провокаций со стороны людей и от обстоятельств, находить позитивный выход в любой ситуации, не впадать в страдания. И жизнь такого человека начинает меняться к лучшему.
    10 Mar
    При этом для достижения счастья требуется выполнить ряд условий
    10 Mar
    Первое — получение правильных знаний (куда идти, как, что и почему происходит, как избавляться от страданий и идти к вершинам) и доведение их до убеждений. Чем больше человек познает о себе, своем потенциале, об окружающем мире и его возможностях, тем большие горизонты ему раскрываются. Потому что нельзя поставить перед собой цели, в которые не веришь. Только когда понял, как к цели прийти, поверил, что в принципе на это способен, получил знания, техники, как изменять что-то в себе и в своей жизни, только тогда ты способен действовать.
    10 Mar
    Второе условие — это формирование способности ставить и достигать целей — освоение главного инструмента достижения человеком чего-нибудь в жизни. Алгоритм тут такой: постановка цели (что ты хочешь, насколько это важно для тебя, разжигание веры в себя, в успех — не только хочешь, но и можешь! Да так, что спать не хочется), последовательность действий (конкретные планы по этапам, по шагам — что делаю, в какие сроки), необходимые корректировки.
    .
    10 Mar
    Примеры
    10 Mar
    Может показаться удивительным, но не зависимо от уровня благосостояния и социального статуса люди могут быть и счастливы, и глубоко несчастны. Одни радуются самой жизни, наслаждаются роскошью общения, другие страдают всю жизнь, ненавидят людей, приходят в ярость от любой малости — не то сказали, не так посмотрели…
    10 Mar
    Человек может достичь определенного успеха, но в целом продолжает страдать. Потому что его сознание организовано неправильно, не сформированы позитивные убеждения, привычки, адекватные реакции. Не так важно, что с человеком происходит, как то, что он об этом думает, как относится к происходящему, к себе и окружающим — от этого состояние счастья зависит больше.
    10 Mar
    В жизни человек постоянно делает выбор. Например, при конфликте — обидеться и пострадать или не вступать в конфликт, а предупредить человека, чтобы так не поступал, иначе с ним больше не будут иметь дело, или вообще попрощаться с ним, если не понимает, не адекватен. У разумного человека выбор есть, у эмоционального несдержанного человека выбора как правило нет — проблема вспыхнула и толкает человека по своей программе, деваться некуда, остается страдать.
    10 Mar
    Можно обижаться на жизнь, на судьбу, на обстоятельства, на правительство, на начальство, проклинать всех и все. Правильно рассудить, что все можно изменить в своей жизни и судьбе. А если правительство и начальство я изменить не могу, то буду заниматься своим бизнесом, не рассчитывая на их поддержку.
    10 Mar
    Можно считать, что сейчас жизнь тяжелая, но если посмотреть на историю, то 300 лет назад была по современным меркам вообще невыносимая, и это не мешало людям создавать шедевры искусства, писать великолепные стихи, поэмы, совершать подвиги во имя прекрасных дам.
    .
  14. Задача людей развиваться до уровня Творца
    28 Dec
    Задача людей развиваться до уровня Творца Виталий Уткин Источник
    Современную действительность характеризует отсутствие понимания людьми смысла своих жизней.
    Истина состоит в том, что Вершиной Эволюции является Бог. И всё, происходящее во вселенной, включая наши жизни со всеми их нюансами, — для Него.
    В чем задача людей
    28 Dec
    Задача людей развиваться до уровня Творца Виталий Уткин Источник
    Наша задача, как людей, состоит в том, чтобы развивать себя до того уровня, чтобы стать достойными влиться в Творца, привнеся в Него свои — ценные именно для Него! — качества.
    28 Dec
    Задача людей развиваться до уровня Творца Виталий Уткин Источник
    Среди таких качеств могут быть высокая компетентность в науке, включая медицину, биологию, психологию и т.д. Также — творческие способности в утончающем души искусстве.
    А начинать продвигаться к духовным высотам можно в любом полезном для людей деле. Важно лишь жить, соблюдая такие основополагающие этические принципы:
    «Стараюсь никому ничем не повредить, даже — никого не огорчить!
    И помогаю всем во всём добром!».
    Мы должны стать Божественными, а для этого необходим широкой круг компетентности во всём.
    28 Dec
    Задача людей развиваться до уровня Творца Виталий Уткин Источник
    … Итак, Богу надо, чтобы люди получали как можно более широкое образование, изучали, в том числе и прежде всего, Его Учение не искаженное идеологией. Также — чтобы каждый тщательно исследовал себя с точки зрения своих недостатков — и освобождался от них (через самоанализ, покаяние).
    Важно иметь представления о разных религиозных направлениях.
    Кровавые раздоры из-за различий в вере, творимые людьми, живущими в состояниях ненависти и агрессии, — происходят и по сей день.
    Хотя бы уже этот факт, доказывает, что лишь Бог знает все, а людям свойственно делать ошибки.
    Но будем помнить при этом, что Истина — всегда сияет эмоцией Любви!
    28 Dec
    Задача людей развиваться до уровня Творца Виталий Уткин Источник
    Истинен — тот любой вариант духовного продвижения, где основой являются этическая чистота и развитие себя в качестве духовного сердца (продуцирующего эмоции любви), — его развитию мы и должны посвятить свои жизни, — в этом Жизнь и Эволюция Творца. Эта многомерная структура организма и есть «Царство Божие внутри нас», ради развития которой — всё и задумано во вселенной. Эта чакра расширяется от влюблённостей, больше всего она увеличивает свой рост при медитациях, но медитации не должны опережать этику Бога о любви, иначе можно вырастить из себя дьявола, с последующей жизнью в аду.
    То есть путь Творца — это есть Путь Любви, Путь Сердца! Это есть Прямой Путь!
    28 Dec
    Задача людей развиваться до уровня Творца Виталий Уткин Источник
    Да, Путь Сердца может иметь вариации. Причём имеет смысл знать их и разумно применять. Каждое из последующих поколений духовных искателей может использовать опыт своих предшественников и также вносить свой собственный вклад в сокровищницу знаний по очищению душ и их приближению к Божественности. Всё это способствует ускорению продвижения искателей Истины по Пути Эволюции Вселенского Сознания! Для этого даётся свобода воли.
    Как пример эпохи, я бы сказал, господства антикоммунизма, когда КПСС, хотя и называла себя "коммунистической", полностью извращала идеи коммунизма. Что такое "коммунизм", сло́во то хорошее? Этот термин произошел от слова "коммуна", т.е. имеется в виду гармоничное сосуществование людей в обществе. Но у нас делалось всё, чтобы эту идею уничтожить.
    Если государство подменяет Бога и истинный смысл жизни — например, коммунистической партией с её идеологией искусственного «осчастливливания» всех народов путём обещаний «построения социализма и коммунизма во всём мире». То ведь это "удобно" толпам: жить — не задумываясь, жить — не отвечая перед Богом за свои поступки…
    Надо возрождать истинные ценности.
    28 Dec
    Задача людей развиваться до уровня Творца Виталий Уткин Источник
    Без Истинной духовности, без ощущения наблюдающего за нами Бога, Осуждающего, например, за воровство, — человечеству уже никакие реформы не помогут — и наступит конец эволюции на данной планете, ибо то как сейчас идёт эволюция человечества — это Богу не надо!
    Будем знать то: что каждый несёт личную ответственность за свои поступки, мысли, эмоции… пред Богом. Ведь Он видит и слышит всё, что каждый из нас делает, говорит, даже мыслит. Все наши эмоции и желания — тоже на виду у Него.
    Почему же мы обычно не видим Его? Потому — что Он пребывает в иной пространственной мерности.
    Те, кто стремятся жить в радости и те кто хочет попасть в рай к любимым, всегда должны делать добро!
    Люди же зла готовят себя к аду и к страданиям в последующих воплощениях. Но и им оставляется шанс на спасение: опомниться и покаяться.
    Атеисты и примитивно верующие не задумываются о том, что у нас нет возможности утаить что-либо от Бога. Если кто-то уверен, что ему или ей удалось скрыть от людей свои преступления, то это не значит, что те преступления останутся без адекватного ответа со стороны Бога.
    Бог отслеживает, что выбирает человек — совершенствование или деградацию, давая ему некоторые «соблазны» (Бог — Великий Искуситель).
    Идея памятования только лишь о «материальном» — сыграла разрушительную роль в обществе. Эта страсть никогда не будет удовлетворена! Она ведёт к умножению мирских желаний и последующим страданиям и нервным срывам! ...
    Нужно менять мировоззрение людей: нужно, что-бы они избавлялись от своих пороков и стремились также стать вегетарианцами (что обучает и состраданию к живым существам, а потом и к людям), учились искренней доброжелательности и бесконфликтности.
    …Если же противопоставлять "соперникам" военную силу — то это может облегчить ситуацию только на время. А потом — ведь всё то же повторится с начала…
    Единственный вариант для возрождения человечества — распространение истинных знаний от Бога о любви в их первоначальном виде.
    Все конфронтации именно от того что нет Единства между людьми. А именно любовь объединяет.
    Второго шанса на возрождение человечества — не будет.
    Как развиваться?
    28 Dec
    Задача людей развиваться до уровня Творца Виталий Уткин Источник
    На примере экологии
    Экологии надо учить с детства.
    Надо учиться радости — даже от уборки мусора в тех местах, где люди
    своим небрежением оскверняют природную красоту.
    Ведь именно при взаимодействии с живыми и наполненными любовью и гармонией состояниями — и всей природы, и конкретных растений, животных — люди могут придти к пониманию той Bеликой Любви, с которой всё живое создано Богом!
    Кратко, для начала, можно сформулировать ответ о смысле всего так: смысл жизни — в позитивном развитии себя как души, сознания.
    А теперь поговорим об этом гораздо более подробно. В частности, надо ответить и на такие вопросы: а зачем это и вообще-то надо?, зачем делать мир добрее и чище?, И зачем самому становиться лучше?
    Каждый из нас является Его составной частицей — как, например, клетка крови, обладающая некоторой самостоятельностью внутри тела, в котором она живёт и которому служит; но, вместе с тем, она является его частицей.
    Что же нужно делать конкретно, чтобы продвигаться в этом направлении?
    Первое — это надо принять для себе принцип максимально возможного невреждения: непричинения вреда другим воплощённым существам.
    А ведь мы причиняем такой вред, не только убивая или вызывая у кого то моральную боль.
    А ведь от чистоты зависит также в очень большой мере состояние здоровья.
    Нужно понять что есть Бог. Мы находимся в теле Абсолюта.
    Разве приятно Богу когда загрязняют Его тело. Что он будет делать? сбрасывать порочных людей в помойку Эволюции давая им болезни или эпидемии.
    Слова экология — кстати до (примерно 1968 г.) в СССР официально не существовало, его подменяли термином териология — наука о Земле с чисто материалистическим смыслом последнего слова.
    Чтобы полюбить природу — нужно соблюдая её законы, заботиться о ней.
    Но много ли людей "взращенных" в потребительском отношении ко всему, готовы заботиться о природе?
    У нас нет этического права потребительски относиться к жизненной силе других живых существ.
    Обратим на это внимание! Это — принципиальный вопрос духовной этики! Здесь не может быть места потребительству! А есть место любви-отдаванию, любви-гармонии.
    Пример любви:
    Когда встречаются двое, каждый из которых направляет вектор своей любви не к себе, а к партнёру, — только тогда наступает истинная гармония между человеком и растением, человеком и человеком, человеком и Богом.
    * * *
    Бог создал «проявленный» мир по законам Красоты. Красота восходов и закатов, совершенство цветов и деревьев, многих животных, прозрачная безбрежность и глубина океанов, величие гор и устремлённость потоков рек — извечно говорят человеку о красоте Творения!
    Те, кто уродует природу, и портит её красоту — оскверняет Бога, а за все нарушения гармонии и законов Бога (например, Заповеди: "не убивай", относящуюся и к животным и без необходимости для выживания и к деревьям) — "прилетает" наказание (человек, в конце жизни может умирать в муках).
    Мы воплощены Богом в наши земные тела вовсе не для того, чтобы только "есть" и размножаться, а чтобы постепенно приближаться к духовному Совершенству! А для этого надо полюбить всё творение Бога, чтобы потом полюбить и Его Творца.
    * * *
    Людей нужно учить экологии и любви к природе с детства (например, тому, что дереву тоже больно, когда его не только срубают, но даже когда вонзают нож или обматывают проволокой оставляя её врастать, а так же что обвитый скотчем ствол — медленно сгнивает).
    Именно взрослые в детях формируют презрение к красоте природы, оскверняя её. Так этим детям взрослые портят судьбы, обрекая на болезни и замедляя их эволюционное развитие.
    И ещё очень важно учить детей думать, провоцируя их на это, например, в таких ситуациях, как решение проблемы переправы в лесу через ручей, разведение костра так, чтобы не навредить ни одному живому существу, и т.д.
    И ещё: все те, кто причиняли зло другим людям и живым существам, будут воплощены в уродливое тело, ведь все воплощения определяются Богом, — а это зависит от того, как человек прожил прошлую жизнь.
    Активного внедрения идей любви — хочет от нас Бог!
    * * *
    Приучение себя к состояниям любви, углубление и усиление этих состояний — это и есть смысл жизни, именно его развитию надо посвятить жизнь.
    Следуя этому принципу, люди не должны никоим образом, даже косвенно, способствовать страданиям существ, интенсивно переживающих боль (включая животных и деревья).
    Все проблемы людей от непонимания смысла жизни.
    Бог создал всё Своё Творение вовсе не ради нас, людей. А ради Себя. Мы, люди, — вовсе не самосущи. И не отделены объективно от Бога. Наоборот, мы — в Нём, а наша отдельность от Него — то лишь наша глупая иллюзия.
    Бог именно заинтересован в нашем успешном совершенствовании. Поэтому-то в наши судьбы Им закладываются разные учебные ситуации — как приятные, так и неприятные для нас.
    Таким образом, мы сами предопределяем наши судьбы, а Бог их реализует.
    «Десять заповедей»
    (ведь они оставлены Моисеем, а это извращённый идеологией и агрессивными иудаизм обучающий убийствам, у Иисуса свои заповеди и их десятки, и именно заповедям Иисуса о Любви надо обучать людей).
    Обращаем ли мы внимание на то, что Моисей первым нарушил заповедь «Не убивай!»? И потом — о ней очень мало кто вспоминал, особенно применительно к животным.
    Также в жизнь людей можно постоянно вводить “Золотое правило”: “Во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними".
    Человека надо учиться уважать какие-то эталоны нравственности (читаем: "Бог говорит Учебник религии").
    Какой должна быть этика?
    28 Dec
    Задача людей развиваться до уровня Творца Виталий Уткин Источник
    Очень многие люди не ставят перед собой вопрос о смысле жизни. Они… лишь мечтают о земном благополучии…
    Правильной альтернативой при взаимодействии друг с другом важно учитывать этику Бога (оставленную Мессиями и пророками) и тогда в саморазвитии человечества всё будет правильно (представления о Боге, которые люди получают из православной церкви, не имеют ничего общего с Богом).
    Этика и мораль — это разное.
    Моралью называют сложившиеся и ставшие в некоторой мере устойчивой традицией — в конкретном обществе и в конкретный временной промежуток — представления о том, что такое «хорошо» и что такое «плохо», а соответственно и то, как надо людям себя вести. В разных странах, а также в разные эпохи в одной и той же стране — правила морали могут быть очень разными.
    Мораль — явление субъективное, ибо значительная часть её правил вовсе не вытекает из объективной необходимости и целесообразности. Правила морали касаются того, как одеваться, до какой степени и где позволительно обнажать своё тело, какие речевые обороты являются приличными и какие — нет, чего надо стесняться, стыдиться, что когда и где «принято» или «не принято» делать и т.п.
    Этические же принципы — объективные. Они являются следствием действительных необходимости и целесообразности и основываются на понимании Пути человека к Совершенству, к Богу. Именно об этом и пытается говорить людям Бог.
    Этика — это наука о правильном отношении человека:
    а) к Богу (во всех Его Аспектах и Проявлениях),
    б) к другим людям и ко всем воплощённым и невоплощённым существам,
    в) к своему жизненному пути.
    Многие люди, пока ещё и не вступили на Путь Совершенствования — но уже поучают других… со своего уровня развития и понимания...
    Суть всего во вселенной -
    Эволюция Вселенского Сознания.
    Он есть Вселенский Океан Утончённейшего Сознания, основными качествами Которого являются совершенные Любовь, Мудрость и Сила!
    Жизнь Абсолюта есть постоянное саморазвитие. Она есть Эволюция Вселенского Сознания. Мы являемся теми единицами жизни, назначение которых состоит в саморазвитии — чтобы, обретя Совершенство, влиться в Изначальное Сознание, обогатив Его собой.
    Индивидуальные сознания (души) обладают способностью расти количественно — за счёт питания материальной пищей и трансмутации её энергии в энергию сознания. Только так и не иначе может расти количественно энергия сознания. Причём, обладая свободой воли, души могут растить в себе и позитивные, и негативные качества. Но только преуспевшие в накоплении в себе позитивных качеств, в том числе, этически безупречные, утончённые, мудрые и сильные, — пополняют собой их Творца.
    Главным позитивным свойством развивающихся душ является их утончённость. Именно она должна становиться насыщенной мудростью и силой.
    Утончённость сознания растёт через культивирование эмоций любви: нежности, ласки, восхищения прекрасным и сонастройки с ним. «Бог есть Любовь» — учит людей Бог через Иисуса Христа и других Представителей Изначального. А «органом» духовной любви, без развитости которого истинная любовь невозможна, является духовное сердце*.
    Существует много конкретных форм этики, включая массовые и одновременно абсурдные. Но критика их не входит в задачу этого описания.
    Как же нам самим разобраться в этом множестве этики, не заблудиться в них?
    * * *
    Первый шаг к этике — изучение и приложение к себе этических принципов, предлагаемых нам Богом. Принципиально важным на этой ступени является начало покаянной работы над собой, причём эта работа продолжается вплоть до самых высоких ступеней Пути. Но покаяние не должно приводить к погружению в кошмар отчаяния и ощущения безысходности...
    Этически значимые ошибки своего прошлого надо подвергнуть анализу, искренне раскаяться во всех тех своих поступках, где мы причинили кому-то боль и прочие неприятности или кому-то не помогли, хотя должны были это сделать. Это и будет покаянием пред Богом. А смысл его — избавиться от пороков, взрастить в себе недостающие положительные качества и научиться больше не грешить. Поймём, что Бог воспринимает в любой момент любую мысль каждого человека. И, чтобы донести её до Бога, — вовсе не нужны ни посредники, ни специальные ритуалы.
    Важно избегать эмоций гнева в чей-либо адрес!
    Подчеркну, что одной из главных ошибок, характерных для множества людей, является присвоение себе права убивать ни в чём не повинных животных ради поедания их тел, использования шкур и т.д.
    Также одним из широко распространённых пороков является насильственность, проявляющаяся в разных вариантах, включая ревность.
    Насильственность является одним из проявлений эгоцентризма, от чего совершенствующей душе надо избавляться.
    * * *
    Эзотерические упражнения развития духовного сердца (продуцирующего эмоции любви), которые можно преподавать и детям.
    Ведь, в частности, если нет понимания любви, доброты и Богоцентризма, то естественным доминирующим стимулом к поступкам большинства людей оказывается всего лишь примитивный эгоизм.
    Упражнение-1.
    Надо научиться устойчиво жить душой в духовном сердце (область грудной клетки) из нее смотреть на окружающий мир, из нее посылать любовь на людей, животных, растения, духов, Бога. Для этого можно, например, научиться ощущать свою голову в груди — с глазами, ушами, губами…
    Упражнение-2.
    Визуализируем солнышко у себя в груди, которое своими лучами-ручками гладит всё, что встречает.
    Они… лишь мечтают о земном благополучии…
    Правильной альтернативой при взаимодействии друг с другом важно учитывать этику Бога (оставленную Мессиями и пророками) и тогда в саморазвитии человечества всё будет правильно (представления о Боге, которые люди получают из православной церкви, не имеют ничего общего с Богом).
    Этика и мораль — это разное.
    Моралью называют сложившиеся и ставшие в некоторой мере устойчивой традицией — в конкретном обществе и в конкретный временной промежуток — представления о том, что такое «хорошо» и что такое «плохо», а соответственно и то, как надо людям себя вести. В разных странах, а также в разные эпохи в одной и той же стране — правила морали могут быть очень разными.
    Мораль — явление субъективное, ибо значительная часть её правил вовсе не вытекает из объективной необходимости и целесообразности. Правила морали касаются того, как одеваться, до какой степени и где позволительно обнажать своё тело, какие речевые обороты являются приличными и какие — нет, чего надо стесняться, стыдиться, что когда и где «принято» или «не принято» делать и т.п.
    Этические же принципы — объективные. Они являются следствием действительных необходимости и целесообразности и основываются на понимании Пути человека к Совершенству, к Богу. Именно об этом и пытается говорить людям Бог.
    Этика — это наука о правильном отношении человека:
    а) к Богу (во всех Его Аспектах и Проявлениях),
    б) к другим людям и ко всем воплощённым и невоплощённым существам,
    в) к своему жизненному пути.
    Многие люди, пока ещё и не вступили на Путь Совершенствования — но уже поучают других… со своего уровня развития и понимания...
    Суть всего во вселенной -
    Эволюция Вселенского Сознания.
    Он есть Вселенский Океан Утончённейшего Сознания, основными качествами Которого являются совершенные Любовь, Мудрость и Сила!
    Жизнь Абсолюта есть постоянное саморазвитие. Она есть Эволюция Вселенского Сознания. Мы являемся теми единицами жизни, назначение которых состоит в саморазвитии — чтобы, обретя Совершенство, влиться в Изначальное Сознание, обогатив Его собой.
    Индивидуальные сознания (души) обладают способностью расти количественно — за счёт питания материальной пищей и трансмутации её энергии в энергию сознания. Только так и не иначе может расти количественно энергия сознания. Причём, обладая свободой воли, души могут растить в себе и позитивные, и негативные качества. Но только преуспевшие в накоплении в себе позитивных качеств, в том числе, этически безупречные, утончённые, мудрые и сильные, — пополняют собой их Творца.
    Главным позитивным свойством развивающихся душ является их утончённость. Именно она должна становиться насыщенной мудростью и силой.
    Утончённость сознания растёт через культивирование эмоций любви: нежности, ласки, восхищения прекрасным и сонастройки с ним. «Бог есть Любовь» — учит людей Бог через Иисуса Христа и других Представителей Изначального. А «органом» духовной любви, без развитости которого истинная любовь невозможна, является духовное сердце*.
    Существует много конкретных форм этики, включая массовые и одновременно абсурдные. Но критика их не входит в задачу этого описания.
    Как же нам самим разобраться в этом множестве этики, не заблудиться в них?
    * * *
    Первый шаг к этике — изучение и приложение к себе этических принципов, предлагаемых нам Богом. Принципиально важным на этой ступени является начало покаянной работы над собой, причём эта работа продолжается вплоть до самых высоких ступеней Пути. Но покаяние не должно приводить к погружению в кошмар отчаяния и ощущения безысходности...
    Этически значимые ошибки своего прошлого надо подвергнуть анализу, искренне раскаяться во всех тех своих поступках, где мы причинили кому-то боль и прочие неприятности или кому-то не помогли, хотя должны были это сделать. Это и будет покаянием пред Богом. А смысл его — избавиться от пороков, взрастить в себе недостающие положительные качества и научиться больше не грешить. Поймём, что Бог воспринимает в любой момент любую мысль каждого человека. И, чтобы донести её до Бога, — вовсе не нужны ни посредники, ни специальные ритуалы.
    Важно избегать эмоций гнева в чей-либо адрес!
    Подчеркну, что одной из главных ошибок, характерных для множества людей, является присвоение себе права убивать ни в чём не повинных животных ради поедания их тел, использования шкур и т.д.
    Также одним из широко распространённых пороков является насильственность, проявляющаяся в разных вариантах, включая ревность.
    Насильственность является одним из проявлений эгоцентризма, от чего совершенствующей душе надо избавляться.
    * * *
    Эзотерические упражнения развития духовного сердца (продуцирующего эмоции любви), которые можно преподавать и детям.
    Ведь, в частности, если нет понимания любви, доброты и Богоцентризма, то естественным доминирующим стимулом к поступкам большинства людей оказывается всего лишь примитивный эгоизм.
    Упражнение-1.
    Надо научиться устойчиво жить душой в духовном сердце (область грудной клетки) из нее смотреть на окружающий мир, из нее посылать любовь на людей, животных, растения, духов, Бога. Для этого можно, например, научиться ощущать свою голову в груди — с глазами, ушами, губами…
    Упражнение-2.
    Визуализируем солнышко у себя в груди, которое своими лучами-ручками гладит всё, что встречает.
Обсуждения (11)
14 May
  1. Что такое "человек"?
    10 Mar
    Вячеслав Богуславский Источник
    Что такое "человек"? Каково ваше определение этого понятия?
    10 Mar
    Владимир Кузьмин Вопрос супер актуальный на протяжении, как минимум 2500 лет. Еще товарищ Диоген ходил днем с зажженным фонарем по Синопу, удивляя его жителей. На вопрос - Что он делает? Он отвечал - Ищу человека.
    10 Mar
    Сергей Козаченко В ведический период жизни на Земле данный вопрос раскрывался с раннего возроста. В век технократической цивилизации раскрытие этого вопроса умышленно сокрыто, ибо те кому это выгодно понимают, что его осознание затруднит процесс управление человечеством. Об этом, отчасти, говорил Иисус : " Познайте Истину и она сделает вас свободными".
    10 Mar
    Сергей Козаченко Человек начинает осознанно жить на Земле когда ответит себе на три ключевые вопросы :
    1. Кто я?
    2. Что я делаю на Земле ( какое мое предназначение)?
    3. Что со мной будет после смерти?
    На эти и иные важные вопросы исчерпывающие ответы содержатся в Веде, которая называется "Бхагаван - Гита". Она была настольной книгой многих выдающихся личностей ( Л.Толстого и др.).
    20 Mar
    Публикации
    10 Mar
    • ЧЕЛОВЕК - ЭТО ЛИЧНОСТЬ. Александр Мень
      10 Mar
      ЧЕЛОВЕК - ЭТО ЛИЧНОСТЬ источник
      Александр Мень
      Оп.: Истина и Жизнь 9/2002, с. 2-4. Текст на странице предшествует ее номеру.
      Домашняя беседа О.Александра, состоявшаяся 18 августа 1986 При расшифровке магнитофонной записи в текст внесена вка, сделаны сокращения. Благодарим Светлану Домбровскую, предоставившую нам плёнку с записью беседы, и Фонд имени Александра Меня, давший согласие на её публикацию.
      Цельный, единый человек — это человек, у которого воля, мысли и поступки находятся в гармоничном соответствии. Если этого не достигать и к этому не стремиться, то потеряют красоту, вкус, ценность и смысл очень многие вещи, наши личные отношения: любовь, семейные отношения, отношения на работе, отношения с друзьями. Мы должны будем всё время находиться в расколе с самими собой. Одно будет на языке, другое на уме, третье на сердце...
      Вы скажете: «Как этого достигнуть?» Нужно, чтобы вся цепь действовала. «Цепь» в каком смысле? Как бы ни был совершенен аппарат, если где-то будет отключено <электричество>, то ничего не будет действовать: цепь разомкнётся. Если у вас прекрасные, гуманные идеи в голове, но это в волю не идёт и воля, в свою очередь, не управляет поступками, то это всё равно что обесточенная машина. Без электричества самая совершенная машина будет стоять как металлолом.
      Конечно, легко сказать: «Это так трудно, потому что хочется одного, хочется другого...» На самом деле, когда нам хочется чего-то, что противоречит нашим установкам, надо понять, откуда это исходит. <...>
      В общем, если вы любите окружающий мир, жизнь, людей, желательно — свою работу, то вы уже делаете первый шаг к внутренней гармонии. Набор страстей у нас элементарный, вы все прекрасно знаете, что ничего оригинального нет. Сильные страсти вульгарны, банальны, они все давно описаны и являются нашими врагами.
      Конечно, можно сказать, что некоторые страсти коренятся в природе человека. Да, это так, но, значит, их проявление есть искажённое течение процесса. Например, каждый человек не хочет быть ничтожным. <...> И это толкает часть людей на неловкое, смешное зазнайство, когда почему-то всё время хочется выскочить из рядов и крикнуть что-нибудь: может, очень правильное, может быть, неправильное, но всё-таки что-то неадекватное. А потребность тут совершенно естественная и здоровая, потому что человек — это личность, и она действительно не должна быть ничтожна. Но это- ложный способ. А истинный способ — связать свою личность с Источником жизни настоящей. И тогда мы сразу поймём, что если пастух ищет одну овцу, оставив девяносто девять, значит, каждый человек представляет собой ценность.
      Недавно в журнале «Знание — сила» была опубликована статья — я её только что прочёл. Называется она «Сложность жизни». Автор довольно внятно раскрывает, в общем-то, давно известную нам, биологам, истину (а широкой публике малоизвестную): что Дарвин в своих весьма остроумных и серьёзных исследованиях ошибался в главном — в том, что эволюция идёт по линии выживания наиболее приспособленных. Эту идею он взял не из своего опыта — он был внимательный, вдумчивый наблюдатель, но в опыте этого не имел, — а у философа Спенсера. Ответ сегодняшней биологии на это прост: если бы было так, то эволюция мира остановилась бы на простейших, ибо простейшие — наиболее приспособленные из всех живых существ. Они устойчивы к радиации, к очень высоким и очень низким температурам... Оживали даже бактерии, которые были на шкуре мамонта: когда его разморозили, бактерии ожили. Ну куда быть ещё более приспособленными?
      Значит, развитие шло вперёд по каким-то совершенно другим причинам. Более того: развитие делало существа уязвимее. Более сложные существа, многоклеточные, уже несли на себе печать смерти. Смерть начинает появляться вслед за возникновением многоклеточных существ, потому что одноклеточные делятся — и всё...
      Но что происходит на высоких уровнях развития? Большее значение начинает приобретать индивидуум, отношения между индивидуумами. Для вируса или для инфузории индивидуум не имеет никакого значения. Там имеет значение масса, вид; вид является субъектом действия. Причём выживают низшие существа, слепо разбрасывая тысячами, миллионами свои трупы и рождая такие же миллионы новых клеток-существ.
      Далеко не так среди высших животных. Они и размножаются медленней, у них и детёнышей меньше, зато уже есть индивидуальность. Взять собак: в них уже проявляется индивидуальность, и это очень сильно влияет на дальнейшее их развитие, потому что у них возникают какие-то особые, индивидуальные черты, которые могут скрещиваться, передаваться, которые влияют на окружающую среду и так далее. Этот процесс индивидуализации, который у таких высших животных, как обезьяны, приводит к длительному детству, когда мать долго заботится о детёныше, долго его воспитывает, учит, выращивает, — подготовляет качественно новую стадию — нас. У человека вид оттесняется на задний план окончательно, и на первое место выступает личность. Личность становится высшей целью нашего развития.
      Священна жизнь... Священный дар жизни, как у нас говорят. Но для человека эта формула уже не подходит — она недостаточна. Для человека священный дар — это его личность, а не просто жизнь. Это легко показать на простом примере. У человека, который в силу каких-то физических или психических повреждений не отдаёт себе отчёта в том, что он человек, есть священный дар жизни, но, увы, это бесконечно мало.
      Обратите внимание на такой факт: какая-нибудь замечательная поэма — её создаёт личность; философская система — это личность; любовь между людьми — это любовь двух личностей. Что бы высокое и мощное мы ни взяли в нашей жизни, это всегда тесно связано с личностью. Поэтому настоящая цель — Божественная цель движения человека вперёд — есть развитие личности и условия, которые позволяют ей развиваться. Всё, что этому содействует, является делом Христовым, ибо Христос освятил человеческую личность, воплотившись именно в человеческой личности, а не в каком-то абстрактном символе.
      Нам очень важны церковные символы: голубь, огненные языки... Не надо думать: «Ну что в этом <важного>! Икона... птица..." Это правильно, это прекрасно! Знаете почему? Потому что нужно всегда помнить, что Бог - это не человек, и условный символ напоминает нам об этом гораздо лучше, чем некий дедушка на облаках. Бог - это совсем не человек, совершенно не человек, Он - совершенно другое, хотя и связан с человеком, потому что в нас есть образ и подобие Божие. Но Он освящает человеческую личность, воплотившись не в толпе людей, не в каких-то анонимных, безликих массах, а в конкретной личности — в личностиХриста.
      Это сразу ставит перед нами главную жизненную проблему. Что важнее всего? Важнее всего укреплять, развивать и утверждать личностное начало.
      Вы скажете: «Многие люди как-то живут без этого, живут как бы во сне...» У человека есть несколько состояний бытия. Есть состояние, близкое к такому, когда личностное начало сведено к минимуму. Это то, что на современном языке стали называть «массами». У испанского философа Ортеги-и-Гасета в 20-х годах вышла книга, которая называлась «Восстание масс». В наш век, как он показывает, массы стали играть большую роль. Но Ортега ошибался: этими массами очень легко манипулировать. Они играют роль, потому что им дали возможность выйти на улицу, но их можно было очень ловко направлять, заставлять кричать «Зиг хайль!» или что-нибудь в этом роде — и они это делали с большим энтузиазмом. Когда человек становится «массой», это его состояние является низшим.
      Есть другое состояние: когда человек является анонимным сотрудником дела Божия — дела Божия в очень широком смысле слова. Скажем, Махатма Ганди не был христианином, но исполнял дело Христово на земле, когда проповедовал ненасилие, когда пытался внедрить в политическую жизнь гуманные принципы, когда, придя к власти в государстве, продолжал вести привычную ему аскетическую жизнь. Есть люди, которые являются невольными пособниками отрицательных начал. Об этом много пишется в литературе и <показывается> в фильмах: скажем, во времена нацизма были люди, которые не являлись нацистами по убеждениям, но своим безразличием невольно включались в этот круг.
      И наконец, есть два полюса, которым могут принадлежать деятельные люди, — полюс добра или полюс зла. Полюс Христов — там, где личность уважается, чтится и где для неё делается многое и важное... Там, где личность подавляется, где она становится уничижённой, как бы ненужной, и на неё смотрят с презрением, — это, конечно, полюс антихристианский.
      Если мы хотим включиться в замысел Божий, мы должны развивать собственную личность и содействовать, как можем, окружающему миру. Этого вполне достаточно, чтобы быть содержанием целой жизни. <Дело Божие> связано со всем, что у нас есть.
      В этом нет ничего, подобного теории вождей или каких-то героев, которые единственные делают историю. Человек может быть в состоянии массы, а потом из него выйти. Первый пример, который приходит в голову, — «Мать» Горького. Алексей Максимович изобразил Павла Власова и его мать вначале частью какой-то «биомассы», а потом они постепенно пробуждаются. Правда, в какую сторону — это вопрос... Но Павел становится человеком: он видит цель в своём существовании, он действует ради людей, рискует, жертвует; и мать, простая неграмотная женщина, приходит к сознанию того, как это важно.
      Иногда бывают такие ситуации, когда люди, сами того не ожидая, волею Промысла вдруг оказываются вне масс. В романе Грэма Грина «Комедианты» три человека ехали в Гаити во время диктатуры Дювалье. Все трое слабо разбирались в том, что там происходит: один был просто проходимец, другой — агитатор за вегетарианство, третий... забыл, что там ещё. Оказавшись вовлечёнными в ситуацию на Гаити, они в конце концов включаются в борьбу, а один из них — тот самый проходимец — становится руководителем боевой группы партизан. Он даже не знал, как с оружием обращаться, но он двинул <их на борь-бу>... и погиб, и они ему поставили памятник как герою. Грин хотел показать в этом романе, как люди, попав в критическую ситуацию, могут перейти в совершенно новое состояние.
      <...> Самое главное — не условия и возможности, а цель. Цель быть человеком и одновременно — членом своей семьи, сообщества людей в мире, где ты живёшь. Но одному нужно столько-то еды, другому — столько-то, одному нужно спать восемь часов, другой всю жизнь спит меньше. Каждый знает своё. Хотя мне всегда безумно жалко времени, я никогда не жалею его на отдых. Важно, чтобы отдых был. Но почему не жалко на него времени? Потому что во время отдыха ты работаешь на свою работу, он же окупается! Окупается, потому что ты в это время набираешь силы. Это подобно тому, как когда две руки несут тяжесть. Надо, чтобы одна несла, а другая в это время активно отдыхала.
      В жизни должна быть какая-то структура. Вот Герберт Уэллс жил по строгому расписанию, не терял времени — какие-то формулы вешал рядом с зеркалом и, когда брился, одним глазом смотрел в эти формулы и старался их заучить. И был совершенно прав. Всё дело в рациональном распределении своего времени, труда и досуга, и <в том, чтобы проживать его> интенсивно... Можно просто пройтись по улицам нашего города — действительно пройтись, а не бежать куда-то с высунутым языком, — вечерком выйти на набережную и созерцательно, медитативно посмотреть на горящие огни домов, на огоньки транспорта, на силуэты города... Очень о многом можно подумать и увидеть красоту всего этого, красоту вечера над городом. Нас же всё время окружают предметы, которые могут вызывать у нас созерцание...
      Слушатель: Быть подвижником - это не значит не есть, не спать... Непонятно, что значит от всего отказаться - и всем обогатиться ?
      Это значит не делать ни из чего культа. Есть у тебя — слава Богу, нет — чтобы это не было <главным> условием твоей жизни... Чем больше мы свободны, тем лучше.
      Слушатель: Значит, надо действительно как-то учиться отказываться ?
      Лишнее всё стараться убирать. Всё мне можно иметь, говорит апостол, но ничто не должно мною владеть. Понимаете? В том или ином стремлении можно ведь вступить в крайность и превратить это в мономанию...
      <...> Настоящая личность человека — это самоуправляющийся организм, само-управляющийся. К этому надо прилагать <молитву>, и тогда Господь помогает человеку стать таковым. Это, конечно, трудно, но очень важно для всех. Понимаете, вы вступаете тогда в состояние настоящего. Не какого-то сумрачного, сумеречного существа, которое не отдаёт отчёта в своих поступках, которое иногда живёт полубессознательно...
      Всё, что бы мы ни любили: любовь, красоту мира, — всегда является отражением той последней Красоты, которая и есть наша цель. И когда я говорю: «Как это не любить Бога?» — <а мне возражают> «Как же любить, ведь мы Его не видим?», <я отвечаю:> «Мы настолько видим Его проявления, что это вполне возможно».
      Об этом есть сказка, вам всем известная, своего рода притча. Не точная аллегория, но притча. Это «Аленький цветочек». Героиня не встречалась со своим хозяином, но потом она вступила с ним в какую-то беседу, она его полюбила. Как она полюбила, когда ничего не видела? Она имела от него добро, она это чувствовала — и поэтому полюбила, поэтому ей было не страшно, когда она в конце концов стала с ним общаться и увидела Чудище.
      Для Того, Кто привёл нас в жизнь, Кто ведёт к совершенству весь мир, мы все значимы... Человек может быть счастлив Его делом. И <тогда> конец всем комплексам неполноценности. Мы получили возможность перейти в другую форму существования — и всё будет напоминать нам о Бессмертном/
    Как читать 4D-тексты
    10 Mar
    Алгоритм чтения 4D-текстов:
    1) читать верхний уровень от начала до конца (не ныряя в глубины)
    10 Mar
    1-й уровень, как правило составляет 8 - 14 строк. Его содержание — основные тезисы, которые обосновываются на следующих уровнях.
    2) дальше каждый читает ТОЛЬКО ТО, что ему ИНТЕРЕСНО.
    1) и 2) применяются на каждом новом уровне вложенности.
    Что такое человек (4D)
    10 Mar
    Человек — это живое
    10 Mar
    активная форма существования материи, часть реальности нашего мира
    10 Mar
    Артур Гончаров
    Человек "животное" - информационная проекция, созданная для заполнения реальности.
    10 Mar
    Жизнь это - свойство тела/системы использовать силу для удерживания области своего бытия в пространстве. Жизнь всегда осознанная. Способность сохранять и воспроизводить ПОДОБИЕ телесных образований, сообразуясь с ними в однородность ЕСТЬ СОЗНАНИЕ.
    Поэтому наличие сознание есть свойством характерезующим ЖИЗНЬ, а не человека.
    разумное
    10 Mar
    Человек отличается разумом
    10 Mar
    Владимир Волков Мозги наш творец, А пудра разная бывает - духовность, информационная проекция,животное, мораль,долг, и
    , он способен мыслить, утверждать, отрицать, считать, планировать, знает о своей смертности, имеет язык общения.
    10 Mar
    Человек отличается наличием ИНТЕЛЛЕКТА
    10 Mar
    Интеллект - способность передачи обретенного при жизни опыта через поколение последством слова и речи. (слово это не только звукоформа, но и всё отражение рефлексии), данность враждённая к речевой деятельности, то есть формализовать мемы. Только человек имеет два самозамкнутых канала восприятия с мгновенной обратной связью и ментальным каналом от самовозбуждаемой рефлексией и четыре открытых. У иных высщих форм жизни ВСЕ каналы самозамкнуты, что не позволяет демонстрировать акт творения. Человек ТВОРИТ СЛОВО и словом СОЗДАЁТ.
    .
    социальное существо
    10 Mar
    Полностью в этот мир вводит человека именно общество, которое наполняет его поведение социальным содержанием. Человек воссоздает общество, воспитывая детей
    10 Mar
    Человек двое половинок, люди воспитывающие Дитя. По определению автора понятия.
    10 Mar
    Семантические примеры: Особа (укр.) = Ось Оба; ТАТЬ от ТАТИ, Дитина = Диво Тати Нашей. Человек = Чело Века. Источник семагтического понятия :ανΘρωπον человек как αρσεν мужчина познавший Θηλυ женщину ; "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их ", через семантический перекос = "Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть". Утрачены в результате семантических войн и внедрения новояза через вытеснение смыслоформ такие понятия как Людина, Осьдо, Тятя, Тётя, Тать, Дитя. Смысл ЧЕЛОВЕК сохранился только в мове немногих менталов.
    , но социум и уничтожает сегодня человеческое в человеке
    10 Mar
    Сегодня "ЧЕЛОВЕК" в социуме - НЕЛЮДЬ. Чтобы сохранить ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ и передать его потомству необходимо покинуть социум.
    Это "системные социальные" установки внушили нам что человек социален. Не стоит рассматривать особь как ЧЕЛОВЕКА. А так как ЧЕЛОВЕК это семья
    10 Mar
    Какая семья имеется в виду?
    • если из нескольких человек — то она тоже возникает из социума и несет на себе весь его "груз"0.
    • или надо понимать это как: "Человечество — единая семья", что близко к тому, чему учил Иисус?
    10 Mar
    ЧЕЛОВЕК - это муж и жена чтоб иметь дитя.
    10 Mar
    • верно ли, что социум формирует человека
      10 Mar
      и муж и жена сформированы социумом, дитя, возможно, будет жить в обществе и само будет выбирать степень интеграции с социумом для себя и своей семьи. Как это стыкуется с обособленностью от социума?
      10 Mar
      Если сформированы социумом, как видим сейчас, то вряд ли станет ЧЕЛОВЕКОМ!!!
      Сегодня ЧЕЛОВЕК пытается выжить и пережить общество, которое его уничтожает в СУТИ.
      Наблюдайте вокруг. Есть примеры разных цивилизаций.
      • Есть стая, рой. В ней есть семья и все остальные, кто её обеспечивает - сегодня такой системе пытаются уподобиться.
      • Есть одноособные - дерево, растение.
      • Есть целые родовые - пример многих двуполых.
      Собрание в социум обусловлено приспособлением к сосуществованию с агрессивной средой, если нельзя её покинуть.
      Сегодня само общество стало такой средой, потому формируются всякие объединения внутри социума. Но лучше искать возможность его покинуть.
      10 Mar
      Все люди сформированы обществом (кроме Маугли), да, это было не то общество, что есть сейчас (было А-общество), и в этом А-общ. сформировался человечный человек, в котором сегодняшнее В-общество (результат трансформации А-общ.) якобы уничтожает человечность.
      Непонятки:
      1. А-общ. формировало всех людей, но не всех сформировало человечными
      2. уничтожает ли В-общество человечность у ВСЕХ людей?
      3. В-общество только уничтожает человечность, или имеют место и обратные процессы для других людей, для того же человека?
      4. будут ли выжившие и сохранившиеся человечные люди создавать новое С-общ., или станут жить семьями на хуторах?
    • формирование человека социумом нелогично
      10 Mar
      Непонятки -это результат безначального основания для рассуждений рассматриваемого.
      Если стоять на позиции о возникновении организации сознания как результат общественного, то мы приёдем к непоняткам.
      Важно заметить абсурдность этой позиции. В натуре всегда всё имеет начало с одного. После будет + 1. Поэтому о развитиии из общества речи быть не может, если мы уважаем и придерживаемся логики.
      Сами судите:
      "А-общ. формировало всех людей, но не всех сформировало человечными" - видно что для формирования ЦЕЛИ, необходимо знания о ней. Чтобы сформировать человека - человек должен уже БЫТЬ!!!
      Человечность это состояние осознанного поддержания жизни. Следствием определения жизни есть СОЗНАНИЕ. Осознанное поддержание жизни и как следствие самого сознания не предпологает отказа от сознания ЛИЧНОГО в пользу оющественного. Поэтому любое коллективное убивает человесчность. Это ещё древние поняли и формализовали в словосочитании "Закон мёртв".
      10 Mar
      Смотря какой логики придерживаться. Мы стараемся вернуться к континуальной логике, которая свойственна человеку изначально, поэтому ни на какой из позиций не стоим (не ИЛИ-ИЛИ, а И-И).
      10 Mar
      Речь шла про отсутствие неправды/противоречий.
      10 Mar
      Разделение на правду/неправду, адекватное/противоречивое — это все из бинарной логики
    , то ей лучше и надёжней быть обособленным и никак не зависящим от других интеграционно и физически.
    .
    , которое изменяет окружающий мир
    10 Mar
    Сергей Лукьянец Один из видов животных,отличающихся от остальных видов тем, что эволюционирует мозгом-познанием, эволюционирует, не подчиняясь изменяющейся среде, а изменяя среду.
    , создает общество с его историей и культурой
    10 Mar
    Человек изучает и изменяет и самого себя
    10 Mar
    Alexander Yablonskiy Человек - это нечто, из чего он должен вырости.
    , развивает культуру и создаёт собственную историю.
    .
    Человек отличается
    10 Mar
    Все перечисленные "отличия" присущи остальным живым сущим или не определены вне суждений (моральные суждения).
    Так же стоит отметить, что в результате отсутствия, например в способности к свободному выбору или принятие ответственности за поступки, получится возможным отождествить челвеческое существо с животным, что противоречит уверждению.
    10 Mar
    Каждое живое существо характеризуется своим набором отличий/параметров, моральные суждения — один из этих параметров, присущий человеку, другие параметры могут совпадать с животными, и это не отождествление, а сравнение.
    своей внешностью
    10 Mar
    Константин Соловьев
    Чем приматы человекообразные отличаются от естественного многообразия в Природе? Внешней неразличимостью видов, подвидов, пород и т.д. Это в природе видно, кто хищник, кто травоядный, кто паразит и т.д. В человеческой среде по внешним признакам тоже можно интуитивно осознать признаки различий, но именно интуитивно, а не четко, с той ясностью, с какой можно отличить дворнягу и породистую породу, скажем собак или иных животных ( например Лошадей).
    Моруа как то отметил, что после 40 женщины отвечают за свое лицо.
    И правда - характер действительно проявляется в чертах. Но все такое неопределенно и не исключает ошибок.
    Вернёмся к человекообразным.
    , наличием сознания
    10 Mar
    СОЗНАНИЕ
    10 Mar
    Сергей Козаченко
    Определяющим фактором, влияющим на поведение, жизнедеятельность человека является СОЗНАНИЕ, этимология которого заложена в нем самом ( слове), т.е.СОЗНАНИЕ - это СО - ЗНАНИЕ.
    Понятно, что только истинные ЗНАНИЯ благотворно влияют на СОЗНАНИЕ.
    10 Mar
    Сергей Козаченко
    В настоящее время мы переживаем период информационного ПОТОПА, когда в сознание людей через СМИ вбрасывается огромная масса информации, которая к ИСТИННЫМ ЗНАНИЯМ не имеет ни малейшего отношения. Цель понятна - заполнить СОЗНАНИЕ не ЗНАНИЯМИ, а всякой ересью, которая не позволяет человеку принимать правильные решения, осознанно действовать, т.е.такой человек легко управляем!
    10 Mar
    Человек имеет способность различать - с одной стороны, а с другой - способность УЧИТЬСЯ различать в потоке информации нужное ему, полезное, рациональное - отделять зёрна от плевел. Из чего-то ж ведь нужно эти Зёрна извлекать...
    — определяющий фактор жизнедеятельности человека, оно дает ему возможность воспринимать самого себя
    10 Mar
    Андрей Любалин Человек это тот кто может сказать про себя: я есть тот, кто желает радоваться достижению своей цели, желанным для себя чувствам, представлениям, ожиданиям, кто знает что такое выбор добра и зла для себя и тот кто знает что такое отвественность в этом вы
    , представлять себе свой образ
    10 Mar
    Алексей Жмеренецкий "Человек" окружающий тебя - образ - совокупность аудио, визуально, кинестетических сигналов, которые в "твоей" черепной коробке, нейронной сетью классифицируются набором символов "человек".
    У "каждого" такой образ-слово ассоциируется с разными наборами сигналов. Что такое "ты" можешь придумать себе сам, любой ответ будет "истинным"
    .
    , способностью к свободному выбору
    10 Mar
    Как самая совершенная модель живой материи
    10 Mar
    Александр Крукович Человек - модель живой материи с самыми совершенными психофизиологическими обратными связями .
    человек обладает свободой выбора и в состоянии совершенствовать себя
    10 Mar
    Однако необходимо, чтобы это приобретение совершенства было по его выбору и желанию, ибо если бы он был вынужден в своих действиях выбирать в любом случае совершенство, то не назывался бы на самом деле обладателем своего совершенства, и Высшее Намерение не исполнилось бы. Поэтому было необходимо поставить это в зависимость от его выбора, чтобы его склонность к обеим сторонам была сбалансированной и он не вынуждался выбирать одну из них. И чтобы он обладал силой выбора — осмысленно и по собственному желанию выбрать ту сторону, которую захочет, а также способностью приобрести ту сторону, которую захочет. Поэтому сотворен человек с добрым началом (ецер тов) и злым началом {ецер ара). И есть у него свободный выбор склониться к желанной им стороне.
    .
    . Он может принимать ответственность за поступки
    10 Mar
    Он может поступать
    10 Mar
    • человека характеризуют его поступки
      10 Mar
      Константин Соловьев
      Глядя на внешность - трудно определить свойства необходимые для социальных связей и отношений. ( Теория Ламброзо - не была воспринята и это разумно).
      Но, есть несколько критериев или условий, при каких можно различить породы человекообразных , даже при том, что все они будут очень похожи внешне и замаскированы - одеждой и иными стилевыми макияжами. Так можно определить различие по критериям бытия ( если понять и взять явления в сущности, по критериям содержания, а не формы - это поступки.
    • ХОЧУ варвара и культурного человека
      10 Mar
      Константин Соловьев
      Поступки дают реальную картину исходного воли ( хочу). Реальную, если между хочу, действиями и последствиями не было ошибок. В том числе ошибок в объективной стороне ( в характере и последовательности ( причинно - следственных связей) деяний ( действий и бездействия)
      Варварское хочу отличается от хочу цивилизованных групп ( различий) человекообразных существенно.
      Отличаются благородные намерения и цели - от низменных, придонных, в иерархии желаний. А желания из низов, придонных - это желания подонков.
    • перевернутость понятий в Украине
      10 Mar
      Константин Соловьев
      Правда бывают системы перевернутые, негативные - как в Украине. Чёрное ( воровство, дикость) воспринимается, как белое, нормальное, а правомерное ( справедливое, разумное, доброкачественное) - как глупое, ненужное, нереальное, т.е. невозможное и т.д. - по сути, как чёрное.
      Это возникает потому, что породы хищников, паразитов, падальщтиков - становятся доминирующей силой, какая сдирает, как саранча ( хищники относительно растительного мира - все подряд и насмерть, без понимания необходимости дать возможность пище вырасти на следующий период жизни).
      Повсеместно "хочу" - приобретает уровни хамства по беспределу.
      В чем проблема закономерности развития хамства бюрократии и клептократии?-
      Когда было что дербанить ( прихватизировать) - были договорняки.
      Лохи - народ- в силу сложности понимания того, как их грабят - не волновал и по сей день не волнует, как их продолжают грабить ( неосновательным обогащением за счёт имущества, каким завладели воры, бандиты). Но вот настал момент когда все что можно было украсть за пределами сознания масс - закончилось, а не грабить - для клептократии - не возможно. Они могут то, что развито в них, как рефлексы. Теперь грабят ценами, тарифами, поборами, налогами и т.д. Это уже становится заметно и человекообразные бараны начинают блеять, но по сути порядка ( принятого в стране, какую Салтыков М.Е. - называл "ташкентством") - т.е возможности стричь - как было принято ) - менять не желают.
    • разные подвиды человекообразных живут по разным законам
      10 Mar
      Константин Соловьев
      Если и возражают, то против личностей стригущего.
      Это не революция "достойная людей просвещенных, т.е. по Канту - способных жить своим умом. И вообще жить с умом, а не безумно. Мне нравится принцип высказанный в одной из его ранних работ Маркса - без партий нет развития, без размежевания - нет прогресса.
      Множества различных подвидов человекообразных , подобно множеству пород в определенных ареалах природы - живут по разным законам природы, будучи внешне похожими между собой.
    • бытие определяет сознание человекообразных
      10 Mar
      Константин Соловьев
      Бытие определяет и сознание и породу разных человекообразных. И став вором, или ограничившись в своем развитии на уровне дикарей, варваров - остановившись в развитии на позиции зрелого состояния - человекообразные, как мне кажется уже не могут сменить свой подвид, тем более не делая изменений сознательными усилиями над собой.
      А вот типологика состояния и определяет содержание "хочу". Какое по эмоции и пределам может быть, как у детей. Кант описал эту проблему, как и Фонвизин и М.Е. Салтыков. А Лебон и Хосе Ортега-и-Гассет - описали феномен масс и массовидных, невежество каких и есть базис для доминации демонических сил и пород похожих на людей - нелюдей ( подонков).
      Под их властью мы и находимся, чем даём основания для тотального насилия - легистики в частности.
      А вот быть во власти подонков некоторое меньшинство жить не желают. И я их понимаю.
    в пределах своих неотъемлемых прав
    10 Mar
    Виктор Прозоровский ясно понимающий и поступающий в пределах неотъемлемых прав человека.
    10 Mar
    Виктор Прозоровский Которые удалось выработать представителями видового сообщества животных и закрепить их на объективных носителях общедоступной людям информации.
    или стать марионеткой для манипуляторов
    10 Mar
    Владимир Волков ЭТО Манипулятивная матрица. Ошейник ( С ПОЯСОМ ВЕРНОСТИ) в который запихивают с детства, последние 30 000 лет разумных приматов.
    .
    , имеет моральные суждения
    10 Mar
    Человек имет СОВЕСТЬ
    10 Mar
    Александр Крукович Единственное качество человека которое не имеет подобного противовеса - СОВЕСТЬ и именно она есть суть человека.Человек без совести подобен зверю.
    10 Mar
    Вадим Хомаха А що таке "совість"? чи є совість у тварин? Чи є совість набутою особливістю? Чи не є "совість" такою ж ефемерною річчю, як і "любов"?
    , с которой сверяет свои поступки
    10 Mar
    Андрій Старовойт Совесть по Пересвиту это фильтр через который проходит реакция человека на окружающую среду.
    10 Mar
    Владимир Кузьмин Человек отличается от человекоподобных сущностей, прежде всего тем, что все свои действия совершает не на основании умозаключений, не тем более желаний, инстинктов, эмоций, а согласовывая эти действия со своей совестью.
    и это особенно важно для построения нового общества
    10 Mar
    Александр Крукович Если мы хотим построить новое общество по новым принципам то мы должны делать ставку на совесть.
    10 Mar
    Андрій Старовойт Влюблённость это гормональный всплеск;) любовь это состояние которое связывает "небесное и земное".
    . На определенной стадии своего развития человек способен воспринимать себя и как духовное существо
    10 Mar
    Андрій Старовойт Человек по Пересвиту - это наличие разума, духа
    10 Mar
    Артур Гончаров Духовный человек - информационный объект как носитель одной из личностей Творца нашей реальности.
    и физиологии.
    А человек с большой буквы это кто избавился от рабства собственного Я. То есть пребывании всех трёх частей в соответствии к законам развития вселенной.
    и эти духовные устремления выделяет в себе в виде души
    10 Mar
    Для того чтобы это дело устроить наилучшим образом, постановила Высшая Мудрость, чтобы человек был составлен из двух противоположностей, а именно: из разумной и чистой души и земного и темного тела, причем каждое из них по природе склоняется в свою сторону. Тело склоняется к материальности, а душа — к духовности.
    10 Mar
    Таким образом, между телом и душой существует постоянное противоборство. Если одолеет душа, она возвысится сама и возвысит с собой тело, и такой человек достигнет предназначенного совершенства; а если он допустит, чтобы в нем победила материальность, опустится тело, и опустится душа вместе с ним, и такой человек будет не достоин совершенства и оттолкнут от него, не дай Б-г. И у этого человека есть возможность принизить свою материальность перед своим разумом и душой, и приобрести совершенство, как мы упомянули.
    .
    и высшие эмоции
    10 Mar
    Человек способен любить
    10 Mar
    Любовь — понятие многозначное
    10 Mar
    Татьяна Руденко человек=любовь!
    10 Mar
    Вадим Хомаха Може це й є єдина ознака людини. Бо інші істоти не мають подібного.
    Хоча й термін "любов" иожливо пояснити з точки зору інстинкту продовження роду.
    и рассматривается в широком спектре — от действия гормонов
    10 Mar
    Александр Крукович Любовь - химико-физиологический процесс организма человека когда образ вожделения или обладания генерирует в организме человека гормоны зависимости ."От любви до ненависти один шаг" - говорят мудрецы.
    Любовь и ненависть - антагонистическая пара и стоят они рядом по жизни.
    до инструмента взаимодействия с Богом
    10 Mar
    Татьяна Руденко инструмент взаимодействия с Богом и есть любовь!
    .
    и обладает чувством юмора.
    .
    10 Mar
    Обсуждение:
    • Проверка частным случаем
      10 Mar
      Проходит ли Ваше определение человека через проверку частным случаем?
      10 Mar
      Хочется, чтобы определения были качественные, а не первые пришедшие в голову кому-то
      Маленький ребёнок - человек?
      Варианты ответов: Да, Нет, Не знаю
      10 Mar
      На данный вопрос только три варианта ответа, во всех размерностях.
      Или попробуйте привести хотя бы четвёртый вариант ответа
      10 Mar
      Вы хотите получить ответ в рамках бинарной логики
      10 Mar
      Даже в Варкрафте есть элементы бинарной логики, потому что определяется победителем один из игроков
      10 Mar
      Никто не отрицает бинарной логики, но это не значит, что ее нужно применять всегда и везде. На "Простір злагоди" "победители"/выигрывают — ВСЕ, так как главным является общий результат.
      "В каждой избушке свои погремушки" — никто никому не мешает и другого не отвергает, в полном соответствии с мировоззренческим принципом ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ
      .
      Мы везде пользуемся Континуальной логикой, где:
      • вариантов ответов очень много (континуум)
      • вместо "определение" — "4D-определение"
        10 Mar
        Кстати, само понятие "определение" носит бинарный характер. Либо смысл укладывается в описанные пределы, либо нет. Или это не определение, а например "указание"
        10 Mar
        лучше "база знаний"
        10 Mar
        Гершаника на Вас нет. Он бы Вам за базу высказал
        10 Mar
        Да, ЗНАНИЕ тоже другое См. Революция в ЗНАНИИ
        .
        10 Mar
        4D-определение континуально
        10 Mar
        Надо уточнять, что это не определение человека, а "континуальное определение человека"
        , оно включает все частные определения полностью.
        На "Простір злагоди" все определения континуальные, см. Принципы формирования, работы и саморазвития КР.
      • снимаются противоречия бинарной логики
        10 Mar
        Нет смысла дополнять то, что имеет внутреннее противоречие.
        10 Mar
        Внутренние противоречия разрешаются 4D-синтезом
      • другой смысл термина ПОЛНОТА
        10 Mar
        "полное соответствие принципу" - это бинарный критерий
        10 Mar
        полнота в этой парадигме дополнительности тоже другая
      • вместо РЕШЕНИЕ — КАРТА РЕШЕНИЙ
        10 Mar
        Разрешение или не разрешение - это тоже бинарное действие
        10 Mar
        Вместо решений/разрешений здесь КАРТА РЕШЕНИЙ
      • вместо ПАССИВНОГО познания — АКТИВНОЕ
        10 Mar
        Ищите САМИ ответы на свои вопросы, способ познания применяется АКТИВНЫЙ, см. Революция в ЗНАНИИ
        10 Mar
        А что такое революция? Это не бинарный переход между двумя состояниями?
        10 Mar
        В Континуальной логике нет сравнения и фиксации состояния, все динамически меняется в каждом из континуума процессов. Революции — это смены парадигмы
        10 Mar
        мировоззрения, системы аксиом, принципов
        в любом из континуума процессов.
    • школьная организация духов
      10 Mar
      Человек - школьная организация духов.
    14 May
    • Люди залишаються єдиною при-сутністю у світі (2)
      14 May
      Остання людина?  Тарас Возняк Джерело
      Чи людина ще здатна уникнути печальної долі - бути просто приступкою (сходинкою, ланкою?) у вознесінні якихось инших розумів?
       
      Гадаю, людина врешті-решт впорається. І не тому, що зможе спинити божевільних на кшталт Маска – таких не зупиниш. Сама сутність людини як даності самій собі, при-сутності-для-самої-себе невідмінима. Я переконаний, що жодний штучний інтелект не може бути самоданістю, адже він так чи інакше є створеним – на те він і називається штучним...
       
      Натомість людина не створена – попри всі наші знання з фізіології, вона подарована, дана-собі-тут-і-тепер безвідносно до її волі. Людина вкинута у свій світ, у своє невід’ємне тіло – і нічого з цим вона зробити не може. Саме у цьому і полягає її особливе місце і сутність.
       
      Зрештою, поза при-сутненням людини жодного «місця» і бути не може. Адже сутність людини – це бути, при-сутнитись у світі та при-сутнити світ, робити його на-явним, а отже істинним. Людина мусить бути тут і тепер, і через о-смислення та о-своєння, тобто істину, розгортати свій єдиний і неповторний світ.
      • як скинути баласт пам'яті?
        14 May
        Igor Zotov
        • Пам’ять людини подібна до комп’ютерного диска.
          14 May
          Igor Zotov
          • Дитина легко запам’ятовує нове – бо є куди записувати! На цьому етапі життя актуальне вміння запам’ятовувати.
          • Але коли «вінчестер» переповнений і вже нема куди писати, то актуальнішим стає вміння позбуватися запам’ятованого.
          • Потреба позбуватися зайвої інформації стає очевидною тоді, коли людина піднімається у простір позитивних подій. Тоді пам’ять про негативні події, будучи корисною у нижчих просторах, перетворюється на баласт.
        • негативні емоції – це інформаційне сміття. Позбувайся його негайно
          14 May
          Igor Zotov
          Як скинути баласт пам'яті і легко підніматися вгору?
          Головною ознакою інформації, зайвої у Просторі пригод і Просторі волі, є пов’язані з нею негативні емоції. А все тому, що вони не сумісні з просторами позитивних подій: у вищих просторах взагалі нема негативних емоцій.
          Відтак перше, що можемо зробити для очищення пам’яті від інформаційного баласту, – контролювати свої емоції. Як тільки відчуваєш негативну емоцію – одразу ж вмикай позитив: перестань про це думати або думай у позитивному ключі.
          Завжди пам’ятай: негативні емоції – це інформаційне сміття. Позбувайся його негайно!
          Пам’ять про нову подію – це завжди новий нейронний комплекс. Він існує фізично і тримається доти, доки підживлюється енергією. Тому, наприклад, щоб пам’ятати вірш, його треба періодично повторювати, вмикаючи відповідний контур пам’яті. Якщо ж його не використовувати, то він сам розчиниться, а звільнені нейрони будуть готові до запам’ятовування нової інформації.
        • звільнення від негативних емоцій відбувається зазвичай через сон
          14 May
          Igor Zotov
          Проте є радикальніші методи очищення пам’яті – це кармічні форми Живого Слова. В цьому випадку звільнення від негативних емоцій відбувається зазвичай через сон.
          Особливістю «кармічних снів» є те, що в кожному наступному «сеансі» ти зустрічаєшся з людьми, з якими мав інформаційний контакт. Живими і мертвими. Передусім це родичі, друзі, знайомі, однокласники, співробітники.
          Також відбувається звільнення від колишніх страхів. Наприклад, уві сні людина може переживати драматичні ситуації: її розстрілюють з кулемета, вона падає у прірву, потрапляє у хвилю величезного цунамі. Але це все супроводжується позитивними емоціями. Людина наче дивиться на себе згори – з цікавістю і навіть захопленням.
          Остаточним проявом стирання негативу є такий стан, коли негативна подія повністю стирається з пам’яті. Тобто зникає не тільки негативна емоція, пов’язана з подією, а й сама подія.(с)
    • человек действует на уровне ощущений
      21 Mar
      Lena Khodakovska Робить людина вже на рівні відчуттів.
      Діє ( у принципі) - аналогічно.
      21 Mar
      Да, только между первичным ощущением и действием лежит еще ряд операций, свойственных (и определяющих) для Homo Sapiens, именно то, что выделяет человека из животного мира.
      21 Mar
      Lena Khodakovska Людина виділяється взагалі. Зі світу Природи.
      Вона є лише частиною іі.
    • люди и птицы продвинулись по-разному
      21 Mar
      Roman Martovytskyi Разумность человека , всегда была маской . Это и есть ошибкой в расчетах .
      21 Mar
      ну, люди и птицы все-таки продвинулись по-разному.
    • человек включает ум при дефиците ресурсов
      21 Mar
      Человек прежде всего потребляет, вступает в конкуренцию за ограниченные ресурсы, и только потом при дефиците благ вынужден производить. Для чего, соответственно, ищет, анализирует, понимает, планирует, моделирует, решает, проектирует, делает.
    • кто придумал такие функции человека?
      21 Mar
      "Человек действует так: ищет, анализирует, понимает, планирует, моделирует, решает, проектирует, делает." (с)
      Это кто придумал?
      21 Mar
      тот, кто создал человека
      21 Mar
      это своя гипотеза или закон природы?
      21 Mar
      все, что я говорю/пишу — только мои гипотезы, в том числе и о законах природы.
      21 Mar
      И что мы делаем, когда гипотеза не находит стабильного фактического подтверждения?
      21 Mar
      выдвигаем новую гипотезу, но я этого не делаю, так как вообще не формирую СВОЕ мнение (упаковываю коллективное).
      А то, что пишу на ФБ — чаще всего "интеллектуальная провокация"
      21 Mar
      Тогда добавьте в своё описание ещё одну функцию человека: человек делает интеллектуальные провокации
      21 Mar
      Определение человека здесь: Что такое человек (4D) — каждый может дописать то, что считает нужным.
    • о полноте определения человека
      21 Mar
      "Человек действует так: ищет, анализирует, понимает, ставит цели, планирует, моделирует, решает, проектирует, делает."
      Это описание явно неполноценное. Либо "интеллектуальная провокация"
      - это сверхчеловеческая функция? Или это как раз проявление птичьего базара?
      Куда можно внести мой вариант о том, что "человек - прежде всего потребитель, и что это является нормой?"
      21 Mar
      Наиболее полное описание человека см. Что такое человек (4D)
    • надо добавить в список "ставит цели"
      21 Mar
      Владислав Оленченко А куда пропал такт "ставит цели"? Для того, что бы планировать свои действия наперед, нужно же знать куда идешь.
      21 Mar
      Я не ставил цель описать все, что делает человек, но, спасибо, добавил и "ставит цели".
      21 Mar
      Владислав Оленченко там нет так много всего, что делает человек. Даже Ваш список можно сократить.
  2. Почему люди не пришли к единой концепции "рая на земле"?
    10 Mar
    Вячеслав Богуславский 30 января 2017 г. ·
    Вот у меня вопрос: как вы думаете. почему за всю историю человечества люди так и не пришли к единой концепции "рая на земле"?
    Сотни тысяч умов, десятки тысяч попыток, сотни форм взаимодействия, килотонны крови, "килограммы" адреналина и кортизола, эндорфина и дофамина, теории и просчёты, знания и предположения, пророчества и фантазии, эзотерика и наука... - и НИКАК?
    Как по вашему: Чего не хватает?
    21 Mar
    • что значит "рай на земле"?
      10 Mar
      • когда всем в радость
        10 Mar
        Вячеслав Богуславский когда всем в радость
        10 Mar
        Катрин Сорокина Так не получится. Зачастую, радость одного - печаль другого. Равновесие)
      • может ли быть рай для всех?
        10 Mar
        Вячеслав Богуславский Это никак не отменяет возможность рая для всех.
        10 Mar
        Сергей Понурко Рая для всех нет.Ад есть.
      • является ли Раем отсутствие смерти
        10 Mar
        Когда нет смерти человека
        10 Mar
        вечные мучения без избавляющей смерти — так рисуют Ад
      • рай — невоплощенное состояние духа
        10 Mar
        Раем называется невоплощенное состояние духа, когда он пребывает в ауре планеты Земля.
    • рай и ад
      10 Mar
      Умбро Алекс Бессмысленно заставить поверить человека в ад, если он не стремиться в рай.. в общие принципы ада верят только те, кто стремяться попасть в рай.. и никак иначе.
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский А есть кто -то кто может обойтись без ада, договорившись о рае? ;)
      10 Mar
      Умбро Алекс Любая конвенциональность предусматривает наличие как минимум двух высоких договаривающихся сторон. Но, как возможно известно, что талон на ботинки и собственно сами ботинки -- суть не одно и то же)
    • рая не существует
      10 Mar
      Roman Krasnyansky Наверное, потому что рая не существует.
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский Рай , как минимум может быть. Мы же можем себе его представить? Почему не можем СДЕЛАТЬ?
    • религию насаждали не с чистыми помыслами
      10 Mar
      Roman Krasnyansky Среди тех, кто насаждал религию (в свое время, например Влодимир, который) не было людей с возрением, и чистотой помыслов. Это самое главное. Была бы чистота помыслов - проблем было бы меньше.
      Потому особенно восток, без возрения и без чистоты помыслов, медленно но верно создавал ад на земле. И в результате он уже есть. И теперь после 1000 лет этой движухи, пытаются вылезти из этого. Потому и проблемы ...
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский Согласен, что одной из составляющий "рая" есть чистота помыслов. Но что есть ЧИСТОТА ПОМЫСЛОВ?
      10 Mar
      Roman Krasnyansky Чистота помыслов - когда веру в идеологию не превращают. А также в средство для достижения денежных целей. Сигизмунда фон Герберштейна почитать, так там все описано, все изменения в церковной жизни, ...
    • рай будет потом
      10 Mar
      Дейв Блогерти Думается дело в том, что кто-то рассказал, что рай будет потом, а раз он будет потом, то нечего и спешить. А раз некуда спешить то можно и поприкалываться, никаких совпадений одни закономерности
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский А зачем тем, кто нам шизу прививает, так настойчиво это делать в страхе, что можем раздуплиться, а не сразу придумать, чтобы ВСЕМ в кайф?
    • мы сами себе строим иллюзию
      10 Mar
      Дейв Блогерти Мы сами придумываем, что нам кто-то что-то вчухивает. И главное сами боимся, что раздуплимся.
      10 Mar
      Дейв Блогерти Вспомни ребят которые проснулись из Матрицы, херась, а за красивым миром какая-то бомжатня… И вот внутренне Я думает: а хочу ли я проснутся в этой прибаханной пустоте? Или лучше тут со сникерсом и айфоном, ну а дальше всё просто ;)
    • рай начинается в каждой душе
      10 Mar
      Елена Васильева Рай на Земле начинается с рая в Душе каждого человека. Рай в каждой отдельно взятой Душе - дело сугубо каждой отдельно взятой Души.
      10 Mar
      Volodymyr Gorbunov Не может быть рая на земля для всех, но каждый отдельно может создать свой персональный рай.
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский как построить свой персональный рай, без построения рая для других? ;)
    • как попасть в рай
      10 Mar
      Эдуард Издао Только через преодоление, сущностное понимание, переживание (рефлексивно)... этих дуальностей, причин...можно попасть в рай, любовь... (тренировка, образование души) ...
      10 Mar
      Елена Васильева Эдуард Издао "Попасть в рай"? Разве мы здесь обсуждаем попадание в какое-то готовое место?
      10 Mar
      Эдуард Издао ошибся. Когда наступило познание, в то же время поднялась из средины любовь.]
      Oupnek'hat, studio Anquetil Duperron, vol.II, p.216.
    • человек выбирает, каким ему быть
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский Такой же инстинкт человека - быть добрым! И что ты выбираешь, тем ты и есть. Жадной тварью или добрым человеком. Это твой выбор!
    • Человек подобен Богу творчеством и свободой выбора
      10 Mar
      Бокше Лика Человек подобен Богу именно творчеством и свободой выбора. А игнорировать свой ДАР Божий - большой грех.. в аду уготованы места тем,кто умничает дофига и лезет не в свое дело
    • разнообразие представлений о Рае необходимого для эволюции
      10 Mar
      Владимир Спиваковский Потому что в природе действует закон необходимого разнообразия. Должно быть много всего, чтобы обеспечить эволюцию вида. Потому что неизвестно, какой вариант окажется сильнее и живучей. :-)
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский Только как тогда быть с Ним - Едином в многообразии?;) И ещё : не факт, что тот, кто сильнее - живучей ;)
      10 Mar
      Владимир Спиваковский Единого нет, даже богов вон сколько. Насчет сильного - да, выживает теперь не столько сильный, сколько быстрый. Но смысл в том, что тут важны рычаги эволюции.
      У природы нет цели достичь справедливости или удобства в единообразии и унификации.
      У природы цель - эволюция вида хомо сапиенс. А для этого она (природа) предусматривает 5 рас, два пола, разные виды питания, разные способы регулирования численности населения планеты, и т.д.
      Ну, и пока сбоев не было. Эволюция продолжается. Благодаря этой методике. :-)
    • Человек счастлив в социуме не может быть
      10 Mar
      Бокше Лика Социум никогда не вернется в справедливое равенство. Иначе один слой никогда не заставит другой слой работать. Конфликт как раз в равенстве людей по сути.. в муравейнике все понятно каждый имеет программу и все счастливы. Человек счастлив в социуме не может быть. Наука только делает вид.
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский исходя из Вашего комментария, некое "справедливое равенство" уже было и именно это было временем "рая". И социум не даёт возможности вернутся в это время ибо конфликт в равенстве людей по сути. То есть конфликт в равенстве? Но рай был когда было "справедливое равенство". Осталось понять, что такое по Вашему "справедливое равенство" или, хотя бы "справедливость". И как в мире, где есть "справедливость" - согласитесь: понятие сугубо субъективное , построить рай для каждого?
    • "Ад" - Земная жизнь духов
      10 Mar
      "Ад" - Земная жизнь духов в плотских телах.
    • надо спросить у монахов
      10 Mar
      Василь Бураковський Не пробовали поинтересоваться у монахов? Или задаться вопросом - зачем люди становятся монахами или отшельниками?
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский Не доводилось. Но думаю: Из - за понимания, что гармонию можно найти только в одиночестве и послушании. Достойный Путь, но я не согласен, что только он ведёт к ОСОЗНАЮ...
      10 Mar
      Василь Бураковський Человек должен пройти всеми возможными путями, интересоваться многими вещами, прийти к пониманию, что ничего в жизни не происходит случайно, а все имеет свои закономерности. В общем получить свой опыт. Это если коротко. Все очень просто и сложно одновременно.:-)
    • мы в Чистилище
      10 Mar
      Виктор Небоженко Нет единой концепции и образа Ада,отсюда все противоречия по строительству Рая.
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский То есть надо всем показать ад, чтобы люди захотели в рай? А то, что происходит вокруг , вот уже добрую сотню тысяч лет, как назвать?;)
      10 Mar
      Виктор Небоженко Это Чистилище
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский Мы в чистилище и потому искать здесь возможность рая - глупо и , что самое досадное - невозможно! ;)
      А как же быть с тем, что Бог есть Любовь ? Что же за любовь така- с чистилищем? Или мы уже такого наворотили, что только сжечь? ;) Уже было. Средние века. Не работает! ;)
      10 Mar
      Виктор Небоженко Концепция "Чистилища" для человечества, группы , государства и личности пришла после Средних веков и сейчас присутствует, в том или ином виде, в конфессиях, иделогемах (вина Германии например) и в философиях - от психоанализа и экзистенциализма (заброшенность в свободу и т ) до постмодернизма.
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский Думаю и Вы и я легко дадим общие принципы и рая и ада. И будут они отличаться лишь чуть... Много умных людей задавались себе вопросом - что такое то или другое. И многие ответы, несмотря на исторический период, совпадали. Потому знание места в котором мы находимся важно но не аксиомно.
      Можем менять. Сами. Из ада сделать рай. И вроде ж даже понятно, что делать. Но результата , увы нет. Надеюсь : пока... Отсюда и вопрос: чего не хватает?
      10 Mar
      Виктор Небоженко Не знаю чего не хватает.Но мы зависли между Раем и Адом давно и успешно.
      10 Mar
      С 2003 года начался переходный период - квантовый переход Земли к новой энергетической форме человека (человек кристаллический - с активированной от рождения МерКаБа), переход всей планетарной материи в более высокие измерения.
    ПРИЧИНЫ
    10 Mar
    • как избавиться от страха и зачем?
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский Как сделать так, чтобы внутреннее Я не боялась Пустоты или ещё чего то там...?
      10 Mar
      Дейв Блогерти Главное не как, главное зачем?
      10 Mar
      Елена Васильева Каждый человек проходит свой Урок (один из 12 - см. "Духовная психология" Стива Ротера). Каждый землянин через свои индивидуальные испытания обретает при его прохождении определённые умения, повышая собственные вибрации, а все вместе коллективно - суммарные вибрации Мироздания.
      10 Mar
      Дейв Блогерти Хорошо, только отчего сумарные вибрации так часто вибруют гневом? Ротер часом, не написал как бы им вибрировать иначе?
      10 Mar
      Виктор Небоженко не хватает первичного - безопасности и будущего.
    • рай — в отсутствии гнева
      10 Mar
      Дейв Блогерти Высший источник счастья моей души — это спокойствие моего ума. Ничто не может нарушить его, кроме моего собственного гнева. (С)
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский Только как лишиться ВСЕМ людям гнева?
      10 Mar
      Дейв Блогерти Подозреваю, что необходимо найти его источник и понять, а так ли важно ради этого гневаться. Конечно, желательно найти и причину возникновение гнева внутри себя, но это уже крайне трудно.
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский Итак - рай - это отсутствие гнева! Так почему за тысячи лет человечество не выработало МАССОВУЮ технологию сублимации гнева в позитив и не внедрило её повсеместно? Совпадение? ;)
    • горе от эмоций
      10 Mar
      Volodymyr Gorbunov Одна из причин - наши эмоции. Смотрели "Эквилибриум"? Посмотрите, шедевральный фильм. Идеальный мир без эмоций, но рай ли это? Цена, которую мы платим, что бы чувствовать стоит того, что бы не жить в пустом эфемерном "раю".
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский А Любовь - это эмоция? Я вот думаю, что идеальный мир возможен и с эмоциями и с разумом. Не вот чего -то нам всё равно не хватает...Ведь есть же в нас и то и другое.
      10 Mar
      10 Mar
      Oleg Fedoroff "Эквилибриум" не рай, а Сталинский период с новыми технологиями.
      10 Mar
      От негативных эмоций - записи на соответствующих чакрах -
      • коренная - стыд
      • крестцовая - гипертрофированное чувство долга
      • солнечное сплетение - унижение
      • сердечная - чувство обиды или вины
      • горловая - страх
      • чакра 3 глаза - разочарование в своих иллюзиях
      • коронная - предательство собственное или другого чеолвека, утрата доверия.
    • горе от ума в молчании сердца
      10 Mar
      Галина Вербицкая Сердца! Мы так привыкли думать, думать до судорог.... что совсем перестали слышать, чего же хочет не ум, а сердце.... Как говорится, горе от ума...
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский Горе от ума, только когда ум становится твоим господином, а когда рулишь ты - ум только твой пипец какой продвинутый гаджет. А сердце - таки да...сердце, по ходу, что то ЗНАЕТ. ..
      10 Mar
      Галина Вербицкая Ум, становится господином, лишь тогда, когда не слышен голос сердца.... а когда ум в гармонии с сердцем - то и рулить в кайф... мы не помним, что такое сострадание, добро, любовь,благодарность, нежность.... Чем больше мы имеем, житейских радостей, тем меньше они начинают радовать, и мы снова куда-то начинаем бежать.... давно разучились радоваться тому, что нас окружает, в погоне за чем то новым ... мы потеряли самих себя у себя....
    • горе от глупости
      10 Mar
      Oleg Fedoroff Вопрос не в том чего не хватает, а чего переизбыток! Переизбыток ИДИЁТОВ!
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский ИДИЁТЫ иногда не такие плохие люди, как Абрам, который не отдаёт мне червонец вот уже три года ;)
      10 Mar
      Oleg Fedoroff что касаемо Абрама не отдающего три года червонец. так прелесть возврата еврейского долга не в том, чтобы вернуть его во время, а отдать когда умерла последняя надежда на его получение ;)
      ИДИЁТЫ они ж блаженные, что с них можно взять, кроме головной боли и потягивания в пояснице?
      10 Mar
      Oleg Fedoroff идиЁт идиЁту рознь. Один блажен, другой подлец, канающий под идиЁта! Проблема в тех идиЁтских понятиях от подлецов!
    • непонимание смысла жизни
      10 Mar
      Василь Бураковський Не хватает елементарных знаний. Люди понятия не имеют в чем смысл жизни, смысл нашего бытия вообще. А религии этому не учат. Не пробовали поинтересоваться у монахов? Или задаться вопросом - зачем люди становятся монахами или отшельниками?
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский А кто достоменно знает в чём смысл жизни? смысл бытия? По кому равняемся?
      10 Mar
      Василь Бураковський Достоменно??? В нашем видимом обозримом мире найти ответы на эти вопросы просто невозможно!!! Их просто не существует. Вершиной нашего общества может быть только то, что люди начинают задаваться подобными вопросами!
    • нет легкости и беззаботности
      10 Mar
      Умбро Алекс Провозглашая тост,искреннее пожелание другим, мы прежде всего желаем того самого первичного, а именно лёгкости и беззаботности. Ибо никакое Человеческое счастье, читай -- рай, невозможно представить без лёгкости и беззаботности. Мир -- не дуален.
    • корень зла — сребролюбие, жадность
      10 Mar
      Артем Багінський "Корнем усього зла є сріблолюбство" - біблія.
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский Сріблолюдство - це лише наслідок. Люди не рождаются жабами. Они её приобретают ;)
      10 Mar
      Артем Багінський Без різниці коли воно набувається. Головне, що воно є корнем. А людина зростає жадібною. Це її тваринний інстинкт.
      10 Mar
      Roman Krasnyansky ИЗ-ЗА ПРИСТРАСТИЯ К ДЕНЬГАМ.
      10 Mar
      Roman Krasnyansky Цитата, без вырывания информации из общего контекста: Епископы должны также судить разводы как в среде князей, так и бояр, и всех мирян, которые содержат наложниц. Точно также епископскому суду подлежат те случаи, когда жена не повинуется мужу, когда кто-нибудь уличен будет в прелюбодеянии или блуде, когда кто женится на сроднице. Когда один из супругов умышляет какое-нибудь зло против другого. Точно также они судят ведовство, чародейство, отравление, прения, возникшие из-за ереси или блуда, или если сын будет слишком жестоко бранить или оскорблять родителей или сестер. Кроме того, им принадлежит карать содомитов, святотатцев, грабителей мертвых и тех, кто для чародейства оторвет что-нибудь от образов святых или от распятия. Кто приведет в святой храм собаку, птицу или другое какое нечистое животное, или станет употреблять его в пищу. Сверх того, они должны определять и устанавливать все меры предметов. Но никто не должен удивляться, если вышесказанное в этих правилах и преданиях окажется противоречивым. Ибо разные установления в разных местах настолько же изменились от самой древности, насколько большинство их испорчено и искажено от пристрастия к деньгам.
    • ложь
      10 Mar
      Мила Ревенок потому что нас учат врать, с рождения. не хватает искренности, которая просто никак не может уцелеть при таких условиях
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский если я правильно понял, по твоему именно ложь не дает людям построить рай на земле? два вопроса: возможно ли, по твоему, убрать ложь из взаимоотношений между людьми? И что такое по твоему ложь ? Бог- ложь? История- ложь?
      10 Mar
      Мила Ревенок само мышление не основано на искренности, это в корне. Не думаю, что история или религия откровенная ложь, но все это написано людьми. Мне нравятся работы Жака Фреско, его подход
      убрать ложь в самих себе - вот главная задача. Потому что как мамы и папы, которые врут себе и миру, могут научить мышлению правильному?
    • бесчеловечность общества
      10 Mar
      Олег Спыну Общество перестало быть человечным
    • энтропия
      10 Mar
      Vitalii Dem'ianiuk Ентропія. А наше основне завдання боротьба з ентропією. Хаос точно не є раєм :)
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский не понятно: для рая НЕ хватает энтропии ( в понятии "превращение") или для рая с "превращениями" (энтропией) надо бороться? ;)
      А если хаоса на самом деле нет? И всё это просто Система другого уровня? Пока нами не понятая? Может рай это такой РАДОСТНЫЙ ХАОС? ;)
    • рассинхронизация
      10 Mar
      Виктор Прозоровский ПОТОМУ что их мыследеятельность в ДИАЛОГАХ , не СИНХРОНИЗИРОВАНА по ФАЗАМ( качеству и длительности), в ЦИКЛАХ СОЗНАНИЯ при обработке ПОРЦИЙ ИНФОРМАЦИИ!
      10 Mar
      Oleg Fedoroff Проще говоря: Каждый говорит одно, делает другое, подразумевает третье, декларирует четвертое, а главное ищет путь не выполнять сказанного и всех кинуть на бабло.
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский Да, в головах черт знает что... и вот как синхронизировать "чёрт знает что"? И как отличить "черт знает что" от нужной и полезной информации ;)?
      10 Mar
      Все люди разные. Каждый находится на своей ступеньке познания самого себя, своего индивидуального смысла жизни и смысла существования Человечества. Синхронизировать всех одновременнно здесь и сейчас нереально. Ведь каждый идёт по этой лестнице познания со своей скоростью, в комфортном для себя темпе, не пропуская ни одной ступени.
    • Не хватает постоянной рефлексии
      10 Mar
      Эдуард Издао . Не хватает постоянной рефлексии. Когда в мире поняли, что красивое - красиво, в тот же час появилось безобразное. Когда в мире поняли, что доброе - добро, в тот-же час появилось зло (рай-ад).
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский А как рефлексия меняет картинку дуальности в данном . конкретном отрезке времени?
      10 Mar
      Эдуард Издао Дуальность специально созданная для ума, мозга - легкий тупиковый язык коммуникации (парадокс)
      10 Mar
      Вячеслав Богуславский А для чего тогда создана дуальность, если она тупиковый язык, если предположить, что всё создано с Любовью?
    НЕ РАЗОБРАНО
    10 Mar
    Михаил Кополовец " Единство и борьба противоположностей " - в нас заложена борьба . Может мы кому то нужны как источник психической энергии ...
    Вячеслав Богуславский То есть - гармония и Со - Творчество невозможны , ибо тогда бороться вроде как и не надо и не с кем? А мы не бороться не можем. Так? ;)
    Михаил Кополовец Вячеслав Богуславский Примерно так
    Вячеслав Богуславский Михаил Кополовец Грустно... Но я думаю, что зависит исключительно от нас. Хотите бороться - не вопрос - превратите это в Добрую Игру. С правилами и мотивациями. И играйте в своё и чужое удовольствие! Лишь бы Радостно для всех!
    Елена Васильева ещё не вечер
    Михаил Кополовец Лично я не против . Но при таком раскладе боюсь " заказчик " будет испытывать дефицит той самой психической энергии .
    Вячеслав Богуславский Так давайте сами станет заказчиками! У нас же вроде есть ВЫБОР? Я вот даже доказать могу , что есть. Нас же никто не заставляет общаться и тратить своё время, на пустые для сотен тысяч разговоры ;) Это наш выбор! ;) И я Вам за него благодарен! ;)
    Вячеслав Богуславский Елена Васильева О, оптимисты подтянулись! ;) А что будет вечером? ;) И почему надо ждать именно вечера? ;) Хочется побыстрее! Не так ли? ;)
    Михаил Кополовец Вячеслав Богуславский Я вам тоже благодарен . Конечно , идея стать самим "заказчиками" заманчива , но вспоминается , что кое кто уже хотел построить коммунизм в одной отдельно взятой стране и "заказчику это не понравилось"Управление
    Елена Васильева Вячеслав Богуславский После вечера будет утро, которое вечера мудренее. Мой оптимизм проистекает из финальных слов библейского "Откровения": "се, творю всё новое!" Побыстрее? Могу отослать к посланиям Крайона через Ли Кэрролла (с 1993 года - очень много информации дано)
    Вячеслав Богуславский Елена Васильева Читал. Но ведь "се творю" с той же долей вероятности относится и к нам, как к Со Творцам. И потому в том, что Он живёт в раю несомневаюсь! ;) Вопрос: почему у нас не получается? Хотя какой это рай, если твои дети в аду? ;)
    Елена Васильева Вячеслав Богуславский Крайон много раз повторяет "Бог делает свои дела медленно". Как на мой взгляд - всё очень прекрасно получается - шаг за шагом.
    Елена Васильева Вячеслав Богуславский http://stihi.ru/2011/02/21/3968Управление
    Час нового рассвета (Елена Васильева 5) / Стихи.ру
    stihi.ru
    Михаил Кополовец Елена Васильева Неплохая медлительность . За сколько времени там бог создал небо , землю , звезды , зверей , деревья , рыб и все все все...
    Елена Васильева Вячеслав Богуславский Представим себе силу... просто, энергию - потенциал. Его можно направить на единение в мире и любви, и дружбе всех со всеми, и его же - ту же самую силу - можно с равным "успехом" направить на РАЗЪЕДИНЕНИЕ...- в ненависти, злобе и войне... Все выборы уважаемы...
    Мой персональный выбор:
    "Да здравствует спасение Планеты и торжество Единства, Мира и Добра!"Управление
    Елена Васильева Михаил Кополовец Хорошая медлительность! "День" на сотворение Земли - это не промежуток, за который она оборачивается вокруг своей оси...
    Олександр Михельсон внаслідок неалгоритмізованої взаємодії безмежної кількості факторів. це не поза і не стьоб, просто мені це видається найкоротшою відповіддю.
    Виктор Небоженко "неалгоритмізованої взаємодії безмежної кількості факторів"... Александр- это вы пытаетесь понять Трампа и Путина, а не отвечаете на вопрос об Рае и т д
    Вячеслав Богуславский По - моему мнению - прекрасный ответ. Но вообще: возможна алгоритмированность всего? Спрошу в догонку: а всё , по Вашему , не алгоритмировано? ;) И если да - то может есть системообразующие алгоритмы? А если нет - возможно ли систематизировать несистемотизируемое? ;)
    Олександр Михельсон Вячеслав Богуславский фізика каже, шо нема, бо раз один електрон проходить то одразу в два отвори, то в якийсь один, то нічого незрозуміло і зрозумілим не буде )))
    Вячеслав Богуславский Олександр Михельсон Ну вот! Значит наше понимание лежит только в нашей интепритации происходящего. Так?
    Олександр Михельсон Вячеслав Богуславский ну, я не філософ. але читав, що є й така версія, ніби проісходящєго взагалі не існує, а тіки наше поніманіє )))
    Вячеслав Богуславский А говорите не философ! все мы тут хфилософы чуточку... ;)
    Эдуард Издао Рай - все живут в радости, состояние влюбленности. С пониманием (утишением) - "... и это пройдет"!
    Вячеслав Богуславский что это за рай такой, если есть понимание, что он пройдёт ;)?
    Эдуард Издао Иначе скучно - нет жизни
    Вячеслав Богуславский Эдуард Издао Не согласен. Ведь пройдёт, не значит изменится принципиально! А если он ( рай) будет лишь эволюционировать? ;) Только живи в кайф! Какая тут скука? ;)
    Елена Васильева Вячеслав Богуславский Когда Земля достигнет уровня райского сада - шагаем дальше... С Божьей помощью, куда Дух стопы направит :) :)
    Эдуард Издао Рай эволюционировал в сегодняшнее состояние жизни на Земле с Божьей помощью. Я от актов самоопределения, самоанализа, самопознания, самосознания (рефлексии) - столько Радости и Любви имею, что это не сравнится с вашим понимание радости и любви как УДОВЛЕТВОРЕНИЕ...кайф
    Вячеслав Богуславский Эдуард Издао Ну вот, так хорошо начинали, а теперь появилось : моё прекрасное и ваше низкое... Откуда? ;) Я рад за то, что Вы имеете, только вопрос о НАШЕЙ радости Вашим имением не решается. Увы! Хотя - я искренне рад за Вас и Ваше несравненное рефлексивно- самосознательное! ;)
    Эдуард Издао Извините, я не могу обьективно призывать к мозахизму, только личным примером. И Вам больно сделал специально, так как только через Боль проявится понимание.
    Вячеслав Богуславский Эдуард Издао И снова , простите. Но в моём случае - боль, надеюсь, не нужна! Я понятливый! ;) Во всяком случае - стараюсь им быть. А если Вы утверждаете, что без боли невозможно понимание, то снова не согласен: я готов согласиться и через пряник! ;)
    Эдуард Издао Эвристический принцип познания (пряник) - возможен, только после критического самоанализа (боль). Как в анекдоте - "... смерть через тумба-юмба" )))
    Умбро Алекс Эдуард Издао Понимание не зависит от пояснений.В общем виде можно сформулировать так: Не существует алгоритма объяснения, исполнив который мы можем быть абсолютно уверены в том, что у того кому объясняли появилось тождественное понимание того, что именно ему объясняли.
    Олег Галенко Потому, что многие не осознали до сих пор, что они временно на этой Земле и у них задача не украсть у других, а в сотвтворчестве с другими помочь и себе и ближнему раскрыть таланты, которые мы получилии в дар от Господа Бога !!!
    Олег Галенко http://uk-rai-na.blogspot.com/2009/06/blog-post.htmlУправление
    ВІДКРИТИЙ БАГАТОСТОРОННІЙ СУСПІЛЬНО-ПОЛІТИЧНИЙ ДОГОВІР
    uk-rai-na.blogspot.com
    Вячеслав Богуславский Итак , Друже. - твой ответ - НЕОСОЗНАННОСТЬ людей? ! Так? Я МАКСИМАЛЬНО согласен! Только почему же ОСОЗНАННЫЕ, за столько лет истории не справились с задачей? ;)
    Олег Галенко Много званных, да мало избранных - так написано ... У каждого свой выбор. Он зависит от духовности внутренней. Да, мы - человечество падаем и об этом сказано в Библии, что мы пройдём и этот путь. Но сеять добро, которое и ты сеешь - 100% нужно !!!
    Елена Васильева Вячеслав Богуславский Единицы потому что были. А сейчас стремительно обретают осознанность сотни миллионов.
    Олександр Соколов .
    "СУСПІЛЬНИЙ ДОГОВІР: МІФИ І РЕАЛЬНІСТЬ" - http://sociologiyau.blogspot.com/2017/01/blog-post_843.htmlУправление
    СУСПІЛЬНИЙ ДОГОВІР: МІФИ І РЕАЛЬНІСТЬ. (З ДІАЛОГІВ)
    sociologiyau.blogspot.com
    Вячеслав Богуславский Олег Галенко Друже, я ещё тот сеятель! ;) Только я хочу РЕЗУЛЬТАТА. Украинского РАЯ для ВСЕХ! Пацанам должен! И ДЕЛО , начатое с тобой и НАШИМИ на Майдане, не закончили. А ХОЧЕТСЯ и , по моему убеждению - НАДО! Для чего и пробую разобраться в "добавках" ;)
    Олег Галенко Для этого Слава нужно всего 300 казаков - но казаков, готовых к самопожертвованию. Я готов в любой момент. Оружие привык добывать в бою... Эволюционным путём - не выйдет, продадут нас всех с потрохами...
    Олександр Соколов .
    Олег Галенко, "Эволюционным путём - не выйдет" что именно?
    Олег Галенко Олександр Соколов до 2020 года занять достойное место на следующий технологический уклад в 50 лет - не сменив А.Парубия, В.Гройсмана, П.Порошенка - это безграмотные выблядки... В противном случае за всё заплатит как всегда народ...
    Олександр Соколов .
    Олег Галенко, а щоб їх змінити "нужно всего 300 казаков". Тобто крім, як розмахувати шаблею ви ще нічому не навчилися, а вже маєте сміливість подавати суспільству поради з приводу того, як йому жити?! І нічому б ті поради не загрожували б, аби вони не були б космічного масштабу і такої ж космічної дурості! Ви навіть не здогадуєтесь скільки разів людство намагалося "мощным ударом, кавалерийским наскоком" вирішити свої проблеми і з усіх тих намагань виходив лише пшик. Цю ситуацію в доступній формі змалював Д. Лондон, в оповіданні "Гра богів". Сюжет оповідання провадить думку про те, що ті з людей, хто має намір обіграти богів (природу речей) не здогадуються, що на кожне ними вигадане правило про те, як обіграти богів, боги (природа речей) мають власне правило, яке ще не відоме гравцеві. З огляду на це, завжди виграє природа речей, а не вигадані людьми правила досягнення успіху суспільством. Тому ніколи не варто смішити людей пропонуючи суспільству вигадані правила досягнення успіху суспільством, а варто вивчати природу речей, об'єктивні закони життя суспільства та навчитися правильному їх застосуванню до вирішення конкретних проблем життя суспільства, аби втілення ваших порад з приводу покращання життя більшості громадян вело до бажаного, а не до якогось іншого суспільного стану. Тож, вивчайте життя суспільства, а не вигадуйте його, а до того часу, як вивчите, приборкайте власне бажання надавати суспільству поради про те, як йому слід жити!
    Олег Галенко Це Ваше бачення. Пусті слова. "Суспільство має"... Щоб воно мало, воно має отримати знання.
    Олександр Соколов .
    Ви даремно не дослухалися до поради: "Тож, вивчайте життя суспільства, а не вигадуйте його, а до того часу, як вивчите, приборкайте власне бажання надавати суспільству поради про те, як йому слід жити"! А через те знов написали дурниці.
    По-перше, наука будь-яка не є чиїмсь баченням, а є максимально можливим на сьогодні об'єктивним баченням закономірностей світу. Я написав про ті закономірності, а не про особисте бачення. Якщо мені в чомусь це не вдалося, то вам слід було б показати, в чому я помилився, а не голослівно заявляти: "Це Ваше бачення".
    Як людина, яка ще навіть не торкалася підручника "Соціологія", ви насмішили весь світ своєю голослівною заявою: "Пусті слова".
    До вашого відома: суспільство давненько вже отримало знання соціології, але розподіл праці в суспільстві привів до того, що кожен член суспільства володіє лише певною невеличкою дещицею знань, які вже напрацювало людство. І це природно. Неприроднім є займатися справою, знаннями якої ще не опанував. Про це ще на початку ХІХ сторіччя Написав І. А. Крилов:
    "Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
    А сапоги тачать пирожник,
    И дело не пойдет на лад.
    Да и примечено стократ,
    Что кто за ремесло чужое браться любит,
    Тот завсегда других упрямей и вздорней:
    Он лучше дело всё погубит,
    И рад скорей
    Посмешищем стать света,
    Чем у честных и знающих людей
    Спросить иль выслушать разумного совета.".
    Олег Галенко Олександр Соколов Є дужа мудра книга, в якій написано: Віра без справ - мертва. Також в ній написано, що спочатку було Слово... Також написано: по справам їх ... "Як людина, яка ще навіть не торкалася підручника "Соціологія", ви насмішили весь світ своєю голослівною заявою: "Пусті слова" - це не я сказав, а Ісус Христос... Я тільки Його процитував ...
    Олександр Соколов .
    Олег Галенко, недоречність цитування, навіть слів Ісуса Христоса, не вбереже вас від реготу над вашою недолугістю.
    Елена Васильева "Чего не хватает?" Интернета прежде не хватало. Отныне всего достатньо!
    Олександр Соколов .
    Питання розвитку суспільства не визначаються наявністю технічних засобів.
    Вячеслав Богуславский Браво! Вот она женская логика - бац и в дамки! ;) Согласен с Вами очень пре очень! Интернет это наш шанс! Информации просто завались! Осталось проявить ЖЕЛАНИЕ!!! Только как сделать так, чтобы ВСЕ проявили желание жить в раю для ВСЕХ?
    Елена Васильева Олександр Соколов Когда мы даже 20 лет назад не могли так свободно со всем миром общаться!... а теперь - обмениваемся мнениями с целой толпой одновременно.
    Елена Васильева Вячеслав Богуславский Тут нi до чого логiка - женская или какая-то иная... тут очевидный факт! Как сделать? Каждый приходит сам (его собственный Дух приводит) и к нужной именно ему информации, и в нужные ему сообщества. Чем больше таких сообществ по интересам и чем больше между ними "перехресть" - тем быстрее достигается искомое.
    Олександр Соколов .
    Елена Васильева, "теперь - обмениваемся мнениями с целой толпой одновременно" і з цього випливає якась обєктивна закономірність життя суспільства? Яка саме?
    Елена Васильева Олександр Соколов Скорость получения новой информации и её объём возросли за последние два десятилетия на несколько порядков.
    Елена Васильева Вячеслав Богуславский http://stihi.ru/2011/02/22/3857 я обо всём этом уже когда-то думала... свои желания в чужую голову не впилитьУправление
    Сотворение (Елена Васильева 5) / Стихи.ру
    stihi.ru
    Олександр Соколов .
    Суспільний човен має два весла: наука (соціологія) і воля мас. Коли між цими веслами є гармонія, тоді човен пливе прямо і швидко, наче летить над водою. У всіх інших випадках човен або не рухається, або рухається не туди де прогрес суспільства, або р...ЕщеУправление
    УКРАЇНО, ЧОМУ МАРШ НА МІСЦІ, ХОЧ Є КУДИ ЙТИ? (ДО 25-ої РІЧНИЦІ НЕЗАЛЕЖНОСТІ…
    sociologiyau.blogspot.com
    Вячеслав Богуславский Ну так в этом вопрос. Не хватает воли масс. как эту волю проявить? Да так, чтобы ВСЕ захотели этой воле подчиняться? Или не волю надо проявлять?
    Елена Васильева Вячеслав Богуславский Есть Души опытные - прожившие много больше воплощений, чем Души молодые. Старые Души - воплощают Мечту (их мало, но опыт их совокупный - весьма велик) Молодые Души идут за ними "вагончиком"... их много, но старым Душам всё легче и легче даётся вести за собой молодёжь.
    Олександр Соколов .
    Вячеслав Богуславский, я не відкрию Америку, якщо нагадаю вам, що ідеї оволодівають масами через їх пропаганду (роз'яснення і поширення), яке спочатку охоплює лише професійних партійців, а в подальшому вже партія системно займається пропагандою в масах, агітацією серед них за втілення зазначених ідей. Цей шлях є вже давно відомим, і тому ваше, Вячеслав Богуславский, питання є досить неочікуваним від людини, яка намагається займатися політичними справами.
    Вячеслав Богуславский Олександр Соколов Я не спорю с Вами. Я лишь констатирую тот факт, что об этом знали и знают, а ЖЕЛАЕМОГО результата таки нет. Как и нет рая ПОКА на Земле! ;)
    Олександр Соколов .
    Елена Васильева, аби ви не ображали мої почуття знаючого, що ніякої душі не існує, як і її перевтілення, не використовуйте ненаукову риторику!
    Олександр Соколов .
    Вячеслав Богуславский, а я лише пояснюю, чому того раю, який можливий, ще не має на Землі, бо люди в житті підкоряються власним зацікавленостям, а в класовому суспільстві ті зацікавленості непримиренні. Тому єдиним шляхом до раю на Землі є шлях побудови безкласового суспільства = комунізму.
    Сергей Жигинас Слава, ответ простой: басню "Лебедь, Рак и Щука" читай. )
    Елена Васильева Лебедь, Рак и Щука в тех условиях не знали и не ведали друг о друге ничегошеньки. И координировать свои усилия були неспроможнi. Зараз - совсем иная парадигма.
    Вячеслав Богуславский Серёжа, ответ понятен, что с этим делать?
    Олександр Соколов .
    Елена Васильева, зараз, як і завжди, лебідь, рак, щука, ... керувалися в своєму житті власною зацікавленістю і надання їм засобів спілкування не змінює це правило.
    Елена Васильева Олександр Соколов Неверная картинка целиком. Лебедь, Рак и Щука вместе дружно впряглись тянуть воз с поклажей. А здесь нарисованы три раба, которые должны по замыслу того, кто их впряг в телегу, тянуть её туда, куда покажет кулак сидящего на возу... Басня описывает не эту ситуацию... "Власна зацiкавленнiсть" - в чому? В том, чтобы построить на Земле Рай не может быть личной заинтересованности, потому что такое строительство единоличным образом невозможно. Лебедь рвался в привычном направлении, так же и Рак со Щукой. Каждый понимал направление движение воза с поклажей в ту сторону, куда ему подсказывало собственное сознание. Это НЕ про "власну зацiкавленiсть". Это про отсутствие координации между разными ветвями коллективного сознания.
    Сергей Жигинас Вячеслав Богуславский == что с этим делать? ==
    Люди(авторы идей и смыслов) всегда тянут на себя, а сами идеи и смыслы (в отрыве от авторов) легко и быстро выстраиваются в ОБЩЕЕ решение, с которым СОГЛАСНЫ ВСЕ авторы. Вот 19 таких решений (по 50-100 чел. в каждом): https://rizzoma.com/.../bd34d37da129d267f.../0_b_656l_7kel7/
    Олександр Соколов .
    Елена Васильева, позбавте мене необхідності розплутувати хитросплетіння ваших думок! Для кращого розуміння моїх можу лише надати їх переклад на російську мову:
    Елена Васильева, сегодня, как и всегда, лебедь, рак, щука, ... руководствуются в своей жизни собственной заинтересованностью и представление им средств общения не изменяет это правило.
    А малюнок про те, що політичні партії ще навіть не переконали громадян почати рух, не говорячи вже про те, щоб цей рух впорядкувати так, щоб він відбувався в одному напрямку.
    Елена Васильева Олександр Соколов В моём понимании Рай на Земле будет построен без участия политических партий. :) Це взагалi, як на мене, - не про "громадскiсть" i "громадскiй рух" . Якби ми втрьох: я, Ви, шановний Олександр, i пан Вячеслав взялися один одному намалювати свої особистi Власнi Зацiкавленностi, то, вважаю, що я намалювалась би Лебедем, Ви, Олександр - Раком, котрий "пятится назад", а пан Вячеслав - Щукою, що "тянет в воду"... :) :) Предоставление нам средств общения даёт возможность узнать взагалi один про одного i хоча б порiвняти (при бажаннi) нашi "Власнi Зацiкавленностi". А також - зацiкавити ними один одного (якщо це можливо мiж нами трьома).
    Лично про себя могу сказать с полной уверенностью, что назад пятиться меня никакие Раки не смогут убедить!
    Oleg Vakulenko Денег...
    Олександр Соколов .
    На що?
    Mykola Yacuk абсурдный вопрос, ответ прост, Рай и Ад наступают после смерти земной ;)
    Елена Васильева Когда Господь создал Адама из праха земного, вдохнул в него дыхание жизни и стал он Душою живою в Раю - это было после земной смерти его физического тела?
    Вячеслав Богуславский А что нам таки мешает поторопиться шоб наступило раньше? Или : доктор сказал " в морг" то таки в морг? ;)
    Mykola Yacuk Елена Васильева "Душою живою в Раю", ви правильно відповіли ;) не тілом а душею ))))))))
    Mykola Yacuk Вячеслав Богуславский такі да! )))
    Елена Васильева Mykola Yacuk Так то Он Душу вылепил из земного праха... а я-то не туда... :)
    Виктор Прозоровский Вячеслав Богуславский Доктор сказал.... Слава, меняй докторов....
    Mykola Yacuk Елена Васильева Людина стала смертною після гріхопадіння ;)
    22. І сказав Господь Бог: Ось став чоловік, немов один із Нас, щоб знати добро й зло. А тепер коли б не простяг він своєї руки, і не взяв з дерева життя, і щоб він не з'їв, і не жив повік віку.
    (Буття 3:22)
    Елена Васильева Mykola Yacuk I шо далi? Як Людинi повернути собi статус безсмертя?
    Валерий Липовский По справедливости? Я думаю так. Паступай так как бы ты хотел чтоб паступали по отношению к тебе. А на первый вопрос, я думаю что последнее столетия люди уподабались адаме и еве, бех тормозов:)
    Вячеслав Богуславский Братик. Вопрос был: ЧТО мешает нам ТАК жить, и что надо сделать для того, чтобы ВСЕ так жили?
    Эдуард Издао Мешает - невежество. Поможет - самокритика.(критический самоанализ не может быть пряником, это не комфортно, не приятно и больно)
    Lex Oreshek На память приходит мысль о острове.
    И такое естественное невежество.
    Вячеслав Богуславский Итак: за десятки тысяч лет человек так и остался невеждой? И не нашлось десятка , второго это понимающих? и все эти аббаты, поэты, ученые, просветители не смогли обосновать власть имущим необходимость всеобщего просвещения?
    10 Mar
    Смогли.
    Сначала Николай Грундтвиг в Дании, а потом и его последователи в других скандинавских странах смогли обосновать
    Обоснование, если коротко, состоит в том, что просвещенные люди умеют проходить фазовые переходы ненасильственно – бескровно, в эффективном конструктивном диалоге и общественной деятельности – в отличие от непросвещенных, которые бунтуют и организовывают кровавые революции (типа Французской). Скандинавские власть имущие в XIX веке хотели избежать кровавых потрясений, которые пережили французы, поэтому и согласились учреждать и финансировать Народные высшие школы (Folk High School).
    Очень похоже. Но елки- палки... А еще: что по Вашему надо вкладывать в понятие "просвещение"?
    Lex Oreshek Свет и светскость! ;)
    Илья Храмовый Любви не хватает. Каждый хочет хочет своего. У Омара Хайяма есть стих о том как турок араб и грек подрались из за винограда восхваляя его каждый на своем языке.
    Олександр Соколов .
    Стихотворение
    10 Mar
    Вот как непонимание порой
    Способно дружбу подменить враждой,
    Как может злобу породить в сердцах
    Одно и то ж на разных языках.
    Шли вместе турок, перс, араб и грек.
    И вот какой-то добрый человек
    Приятелям монету подарил
    И тем раздор меж ними заварил.
    Вот перс тогда другим сказал:
    "Пойдем На рынок и ангур приобретем!"
    "Врешь, плут,- в сердцах прервал его араб,
    - Я не хочу ангур!Хочу эйнаб!"
    А турок перебил их: "Что за шум,
    Друзья мои? Не лучше ли узюм?"
    "Что вы за люди:! -грек воскликнул им.
    - Стафиль давайте купим и съедим!"
    И так они в решении сошлись,
    Но, не поняв друг друга, подрались.
    Не знали, называя виноград,
    Что об одном и том же говорят.
    Невежество в них злобу разожгло,
    Ущерб зубам и ребрам нанесло.
    О, если б стоязычный с ними был,
    Он их одним бы словом помирил.
    "На ваши деньги,-он сказал бы им,
    - Куплю, что нужно всем вам четверым,
    Монету вашу я учетверю
    И снова мир меж вами водворю!
    Учетверю, хоть и не разделю,
    Желаемое полностью куплю!
    Слова несведущих несут войну,
    Мои ж - единство, мир и тишину".
    ( персидский поэт Джалаладдин Руми )
    Илья Храмовый Благодарю. У меня стихи в зборнике арабской лирики. Поленнился полистать. Еще раз благодарю. Великая притча и перевод хорош.
    Вячеслав Богуславский Илья Храмовый Братик, соглашусь- любви, но теперь следующий вопрос: как сделать ТАК, чтобы любви "хватило" для рая ?
    Илья Храмовый Еще одной притчей поделюсь Братик. В аду у грешников ложки с такими длинными ручками, что нельзя попасть ею в рот, в лучшем случае в ухо. В раю такие же ложки но люди кормят ими друг друга.
    Илья Храмовый Надо изучать законы духовные и ими жить. Один из законов: не имей дел с горделивыми людьми. В самый ответственный момент они свои интересы посчитают выше общих. Помнишь "боливар не выдержит двоих".
    Вячеслав Богуславский Илья Храмовый и где же здесь Любовь? ;) одна справедливость ;)
    Илья Храмовый Любовь везде где есть добро сделанное не для себя. Ибо что есть добро сделанное самим человеком для себя самого. Это зло для другого.
    Олександр Соколов .
    Илья Храмовый, зроблене мною не варте вдячності. сьогодні Інтернет дозволяє, не гортаючи друкованих сторінок, знаходити все швидко і майже не витрачаючи часу.
    Не можу з вами не погодитись в тому, що "Надо изучать законы духовные и ими жить" в спілкуванні між особами. Коли ж мова йде про життя усього суспільства, то тут слід вивчати закони соціології і за ними вибудовувати життя суспільства.
    Однак, не погоджуюся з тим, що завжди так: "Ибо что есть добро сделанное самим человеком для себя самого. Это зло для другого.". Не даремно ж витримало суспільну перевірку і через те живе й сьогодні правило поведінки: "Ніколи не проси зробити тобі те, що здатен зробити сам"!
    Альберт Ситнік Сосредоточение на внешнем.....А не на внутреннем Мире. Попытка умом понять.а не прочувствовать....и.т.д))))
    Для личной эволюции!
    А вообще.для 'всех' одновременно.програмой жизни это не предусмотренно!))
    Дмитро Петренко Ничего...так было задумано.
    Илья Храмовый Рая на земле быть не может. Мы можем создать условия для попадания в рай.
    Василий Коваль Якшо придивитись, то Бог зробив-надав весь комплекс і для людей і для тварин і для самої земної кулі....Що відносиця людей то ми у війнах і в поксякденному житті розвивали що ??? Отож придивіться прошле століття , то там все для війни і ранених -самий більший і самий швидший розвиток у цих напрямках ....А за інші напрямки і комплекси Великого життя розвивалось повільно...Так теорій ,проектів розвитку - не мало, а підтвержених ,зовсім мало, бо як бачете "гроші" забрали самих розумних,самих хітрих і ....Ізраіль підійшов саме блище до розуміння можливостей людини її талантів в тих чи інших здібностях і із всего наявного у них відбирають на вищі щаблі влади,пройшовши довгий шлях познань ,розвитку,та розумінь, самих, самих....Треба побачити ,чим наділив Бог людей і які напрямки, потоки життя востребованні і якщо попадеться "Лідер" який розуміеця на цих не простих деталях той діло таке буде ...А ,Великі лідери -такіх треба ,ну приблизно як Далай -Ламу в Тібеті з маличку найти і тільки туді підготувати до виконання Державницких завдань....А в кожній Державі цілий комплекс сложних напрямків...
    Вадим Шершнёв а что собственно не так? Всего понемногу и каждому по заслугам и помыслам! Это ли не рай? Червям нужен навоз, навозу нужны черви, что бы оный стал землёй плодоносящей дары людям, а из людей плодятся черви и лезет навоз, ну и тд
    Roman Krasnyansky Так как не осталось первоисточников :-). Мы только догадываемся вообще обо всем. Чисто на уровне интуиции. Практически являясь такими же первопроходцами, какими были наши предки. Что тем не получалось вести хронографию и описание событий, что нам в том числе. Зато - есть херова гора идеологофф, которые все преподнесут с той точки зрения, которая нужна. Хорошо то, что это сейчас уже некоторые понимают ;-)
    Оксана Бурлай Не хватает знаний с подтверждением. А вот видений и учений полно. Но я думаю, что приближается наука и к знаниям. Используя сосредоточение на чем-то и изучив как направить эту энергию со скоростью света-можно будет перенаправиьтся в другие миры...
    Марк Зобов Да-а-а, грустно как, совсем забыли материалистический взгляд на историю человечества. ;)
    Все банально просто - люди, будучи животными, всегда конфликтовали из-за ресурсов и из-за женщин :).
    Других причин нет!
    Ну, по части борьбы за женщин как-то более-менее отладили цивилизованные формы соперничества. ;)
    А вот по части ресурсов как были войны, так и остались. И край этому может положить только планетарное народовластие, одна из моделей которого представлена здесь http://politiko.ua/blogpost122898
    Марк Зобов А в целом гармонизацию общественных отношений предлагается выстраивать на основе следующих подходов http://world-ontology.org/index.php...
    Презентация проекта Идеологии гармоничного общества...
    Презентация проекта Идеологии гармоничного общества - Портал:
    world-ontology.org
  3. Строя Рай не превращать жизнь в Ад
    10 Mar
    Строя Рай не превращать жизнь в Ад Boris Novikov Источник
    Karl Popper
    ′′ Это унизительно, если мы пытаемся сделать рай на земле, и нам удается превратить его в ад.
    Если мы не хотим этого делать, мы должны отказаться от мечты об идеальном мире. Но мы не должны отказываться от наших попыток сделать мир лучше, чем он есть, хотя мы должны подойти к этой задаче с должным смирением: мы должны быть довольны задачей борьбы с бедствиями, несправедливостью, угнетением и коррупцией.
    Но мы никогда не должны забывать, что наши действия будут непреднамеренные, незабываемые и, возможно, даже нереализуемые последствия, и что на балансе дебетовая сторона, связанная с нашими попытками улучшения, может превысить кредитную сторону. Ибо даже в наших самых непосредственных личных отношениях мы склонны совершать грубые ошибки и ошибки суждения, и эти опасности могут ухудшиться только в том случае, если наши действия предназначены для косвенного воздействия - влияния на то, что мы называем ′′ обществом
    Ясно мало того, что наши намерения благи: мы должны постоянно смотреть, в духе самокритики, их более отдаленные последствия, чтобы вовремя исправить то, что мы делаем. Это метод поиска наших ошибок в надежде исправить их пораньше, пока их непреднамеренные последствия не стали слишком большими для коррекции.
    "Карл Поппер, ′′После Открытого Общества глава 35.
    10 Mar
    Обсуждение
    • добро и зло нужно соизмерять
      10 Mar
      Boris Novikov
      Из моих афоризмов. Созвучное:
      11. Добро и зло понятия не качественные, а количественные: их нужно соизмерять.
  5. Как СЛОВО имеет СМЫСЛ? Что такое СМЫСЛ?
    10 Mar
    • Согласованные мысли
      10 Mar
      Владимир Езерский Согласованные мысли
    • комплекс ответов на контекстные вопросы
      10 Mar
      Gaufman Eugene Смысл оформляется паттерном реагирования, комплексом ответов на вопросы, отражающие степень вовлечения функциональных отделов нейродинамических процессов в нервной системе человеческого организма.
      10 Mar
      Виталий Эске Как бы я ответил, если коротко и для ясности , но в Вашей манере:
      то СМЫСЛ это комплекс ответов на контекстные вопросы возникшие в процессе реагирования на СЛОВО
    • Культивирование успеха связей метаморфоз действительного
      10 Mar
      Виктор Прозоровский Смысл это ...
      «Культивирование успеха связей метаморфоз действительного, в реальностях будущего»
    • главная функция системы
      10 Mar
      Роза Иванова Аргумент сложной функции. То есть Главная функция Системы функций или функция, из которой можно получить все остальные функции Системы.
      10 Mar
      Gaufman Eugene Аргумент это что?
      Сложная функция это что?
      Что есть функция?
      Что характеризует систему и что есть природа системы?
      Каковы принципы физики (естества) системы?
      Что есть реальность?
    • Равновесие термодинамической системы
      10 Mar
      Emma Empathy Равновесие термодинамической системы полностью зависит от самоорганизующейся критичности, а части системы постоянно стремятся к балансу. Что касается потенциальной и кинетической энергии, то между клетками да, заложены такие взаимосвязи анаболизма и катаболизма. Но лично для меня, это всего лишь хороший, очень хороший совершенный радиоприемник. Все в мире повторяет друг друга, как множество Мандельброта. Идеальная система самокопирования и самоцитирования. Идеальный баланс гомеостаза тела, вселенной, квантов
      Сознание интерпретирует картинку мировоззрения в зависимости дисбаланса гомеостаза, верно? Допустим, у человека нехватка окситоцина или повышен преднизалон, он будет воспринимать реальность иначе. Что касается маятника, я поняла вас так, что любая энергия стремится к реализации своего потенциала. Перехода в кенетику. А значит, система, не реализующая свой потенциал в термодинамической среде, стремится к накоплению энергии или ведёт к дисбалансу. Так?
      10 Mar
      Виталий Эске термодинамическая среда - это что?
      Что такое динамо понятно всем, а что такое температура никто от НАЧАЛ основательно не представил, кроме Ломоносова.
      Но к сожалению на это не обратили внимание и поверили Броуну, который глядел через "мутное стекло".
      Про температуру сегодня детям говорят так же мутно - внутренняя энергия. :) . И что за образ детский ум рисует, услышав это, мало кому интересно.
    • смысл в слове
      10 Mar
      Gaufman Eugene
      • смысл выражается в слове.
      • Слово представлено вербальностью- смысловым контентом и эмоциональной аранжировкой этого контента, соответственно которому контент закрепляется в памяти иерархии эмоционального реагирования.
      • В межперсональной коммуникации смысл представлен вербальностью (7%) вокализацией (38%) и языком тела (55%) по триаде Мехрабиана.
    • а что такое слово?
      10 Mar
      Валерий Лема т.е. что такое слово вместе с его происхождением Вам понятно, осталось только со смыслом разобраться, так?
      10 Mar
      Виталий Эске
      СЛОВО обретает смысл, когда при его принятии в сознаниях отдельных многих людей возникает тождественная, одна и та же картина миропредставления и действия реагирования ожидаемое.
      Если картина миропредставления разнится , то мы говорим, что не понятен СМЫСЛ и задаём уточняющие вопросы, складывая буковки в слова так, чтобы получился однозначный контекст.
      Можем на практике попробовать найти согласие например со смыслом слова ЛЮБОВЬ.
    • смысл начинается тогда, когда растворяются слова
      10 Mar
      Андрей Рассолов Говорят, что молитва..это разговор с богом. Настоящая молитва начинается тогда, когда уходят слова из этой молитвы. То есть, смысл начинается тогда, когда растворяются слова.
      10 Mar
      Валерий Лема молитва - это работа, делаешь- делаешь, и вдруг получается, а слова - это не молитва.
      10 Mar
      Emma Empathy Молитва не имеет никакой силы, и мантра, и любые слова. Силу имеет намерение.
      10 Mar
      Андрей Рассолов для тех кто вне себя, намерение сложная штука. Намерение внутри. Вот для этого и приходится разогревать словами, потом визуализировать..вероятно иконы в помощь, ну и возможно чуть коснувшись намерения. Не понимая что произошло, уверены что молитва помогла..ну и иконы, не побоюсь этого слова..животворящие.
      Боговеры..такую роль себе выбрали.
      Слова..они сотворяют. Сотворение это подразумевается коллективный процесс..не может один, сотворить. Но ничего, не такое можно вытворить.
      10 Mar
      Gaufman Eugene силу имеет намерение, которое есть Мотивация, с ее фокусом внимания, отражающем степень дисбаланса гомеостаз внутренней среды организма в течение его жизненного цикла.
      Теперь надо признать формирование мотивации и фокуса внимания результатом стремления системы к балансу гомеостаза- идеального состояния обеспечения гармонии циклических процессов жизнеобеспечения.
      Этот баланс отражает волновую функцию перехода потенциальной энергии в кинетическую (маятник, отсчитывающий время) и динамическое равновесие анаболизма/катаболизма открытой термодинамической системы самоорганизующейся критичности.
    • часто в многословии теряется нить смысла
      10 Mar
      Ксения Стрельченко Краткость - сестра таланта. Как человек мыслит,выражая их в словах и строя предложения - таков он и есть.
      Часто люди в многословии - теряют нить смысла.
    • неспособность видеть смысл — списывается на окружающих
      10 Mar
      Gaufman Eugene eще чаще люди оправдывают свою неспособность видеть смысл недостатками окружающих.
    • без образования, без науки, без культуры нет человека
      10 Mar
      Gaufman Eugene
      Без образования, без науки, без культуры нет меня - есть Маугли с IQ трехлетнего ребёнка. Да и вас нет. Нет цивилизации и человечества.
      Любая мысль высказанная человеком чревата глупостью и избавляется от неё в процессе социальной коммуникации в зависимости от конвенциональной актуальности ее смысла.
      Мысль, высказанная любым из нас не исключение и доказательность ее смысла позволяет ей расчитывать на конвенциональность и истинность, в конечном счете, как максимально возможной степени конвенциональности понятия в социальной коммуникации.
    • границы обобщения
      10 Mar
      Gaufman Eugene
      Если я говорю, что реальность- неизбежность реагирования куда более слишком? Я рассуждаю в границах информационного пространства человеческого знания, что называю Ничто порождающее Нечто. За пределами этого обобщения отсутствует реальность, отсутствует бытие поскольку физио-биологической природой познание не может быть определено и, потому Не Существует ни в каком виде.
      Вот границы моего обобщения, которые постоянно раздвигаются технологией познания начиная с линз и информационными технологиями фиксации памяти коллективного знания начиная с ритуала погребения, народного фольклора письменности, книгопечатания и, наконец интернетом.
      10 Mar
      Emma Empathy Вы пишете, то, что недоступно для сознания наблюдателя через органы чувств или носители проводники(очки, микроскоп, телескоп, и пр), того не существует. Гипотетически да, однако человеческий мозг не видит цвета, он их только интерпретирует.
      10 Mar
      Виталий Эске конечно, видит око с мозгом. И это значит, что они есть.
      Есть видимое и не видимое, как носитель , а как информация только то, что имеет представление в сознании, в памяти (мем).
      Значит ли это, что они есть или их все таки нет?
      10 Mar
      Андрей Рассолов обобщаете..значит уверены что у меня так же как и у Вас, этому есть объяснение. Я Маугли..мне этого вполне достаточно чтоб жить, а не терять себя в научных изысканиях..заметьте, чужих. Мои стремления, это не смотреть на мир сквозь пенсне профессоров..которые увы, вполне могут быть не живыми, мне всего-то надо очеловечиться.
      Вы, конечно не можете понять, что в наших словах разный смысл..но Вы к этому пониманию даже не стремитесь, поэтому пустое это всё..пустое.
  6. О смыслах. Сергей Дацюк
    5 Jul
    О смыслах Сергей Дацюк Источник
    Смысл как мышление из целого
    5 Jul
    Постмодернисты подвешивали смысл. Однако смысл вполне допустимое мышление из целого.
    Смысл жизни
    5 Jul
    Смысл жизни в связывании различных сущностей, то есть в пределе даже не в бытийности, а в нахождении небытийных пределов как иного целого, в конце концов, в осмысленном покидании бытийности.
    5 Jul
    Віталій Імамов
    Якщо смисл життя як такого такий. То виходить, що смисл життя Ваш, як окремої людини, такий же? Чи все ж таки звужений певним фільтром сутностей, що зв'язуються?
    Смысл любви
    5 Jul
    Смысл любви в единении сущего.
    5 Jul
    • Любить – значит поместить того, кого любишь в поле своего безусловного позитивного внимания (Карл Рэнсом Роджерс). Всё. А секс - не любовь, секс – это украшение любви. Секс - это общение через телесное наслаждение.
    • Смысл же любви... о тут сложнее. Тут нужно осознать одну очень важную тонкость - любовь рождает любовь.
      5 Jul
      Любить человека – значит не только понимать, сопереживать ему, радоваться за него, но, главное, быть причастным к тому, что бы, этот человек тоже научился - понимать, сопереживать другому. То есть, что бы он тоже научился любить. И что бы он, в свою очередь, тоже научил любви другого человека и т. д. и т. д.
      Любовь, как бы рождает любовь. Если любовь не рождает любовь – тогда это что угодно, но только не любовь… Любовь, как бы воспроизводит себя снова и снова. В этом и есть ее основной смысл.
    Смысл войны
    5 Jul
    Смысл войны в фундаментальном преобразовании воюющего.
    5 Jul
    Ntina Ntoubrova
    Война - это реализация желаний и стремлений человека. В том числе и к познанию мира и себя.
    Смысл секса
    5 Jul
    Смысл секса в патичном порождении жизни. Иногда патию секса принимают за отдельный смысл, тогда это уже не секс, а разврат, где происходит патическая возгонка.
    5 Jul
    Ирэн Аброскина
    В таком случае бог-это старый развратник, иначе какой смысл было создавать гомосексуалистов.))
    5 Jul
    Войцэх Новицкий
    Божественный смысл сложно постичь с человеческой вершины. Возможно так «гуманно» заканчивается чей-то род.
    5 Jul
    Ntina Ntoubrova
    А секс - это просто одна из сторон жизни человека, исследование себя на возможный диапазон ощущений.
    Смысл есть, даже если мы отрицаем это
    5 Jul
    Смысл есть, даже если мы его игнорируем или отрицаем.
    6 Jul
    • универсальный ответ: в этом самом
      5 Jul
      Олег Хомяк 23 ч.  · 
      Гениальность ответа на вопрос "в чем смысл жизни?" - "в ней самой" дарит надежную матрицу ответов для любых вопросов о смысле:
      - в чем смысл любви? В любви!
      - в чем смысл войны? В войне!
      - в чем смысл секса? В сексе!
      Надёжные противоядие от смысла.
    • смысл во мне и моих идеях
      5 Jul
      Алина Витухновская
      Никогда не искала смысла. Попытка скарализации бытия - это лишь способ подключать людей к матрице, то есть, длить самое бытие. Если и есть для меня смысл (условно, ибо для меня ничто не нуждается в сакрализации), то только во мне и своих идея (что едино).
    • жизнь сакральных свойств не имеет
      5 Jul
      Алина Витухновская
      Действительность есть. А вот сакральных свойств она не имеет. Ими ее наделяют люди. А зря.
      5 Jul
      Сергей Ткаченко
      Сакрализация бытия (действительности) и его осмысление (процес нахождения и понимания смысла) - не равны между собой. Смысл, в том числе и жизни - может быть совершенно не сакрализован (есть - ну и есть) - как неотъемлемое свойство реальности. А его сакрализация  (придание статуса священности) - это уже восприятие и решение отдельно взятого индивидуума (или коллектива).
    • «Смысл» это «конечная цель» так , как мы ее понимаем
      5 Jul
      Vadim Levich
      «Смысл» это «конечная цель» так , как мы ее понимаем .
    • вопрос смысла жизни - подростковый
      5 Jul
      Vadim Levich
      Вопрос “в чем смысл жизни?» не зря по умолчанию подростковый , и в последующие периоды жизни всплывает главным образом во время возрастных кризисов или личных кризисов . В переводе он означает :» Зачем мне нужна эта жизнь ? Что мне с ней делать?» .
    • смысл жизни - расширенное воспроизводство
      5 Jul
      Vadim Levich
      Биологический процесс под названием «жизнь» объективно имеет системообразующую цель : это расширенное воспроизводство ( во всех возможных контекстах).
    • смысл как главный критерий различений множества форм инобытия
      5 Jul
      Кстати в одной из лучших работ по теории культуры ( "Культура как система") из множества ( порядка 4 сотен авторы ( Пилипенко и Яковенко) - смысл выделили, как главный критерий различений множества форм инобытия. ( Культурология это "наука" о СМЫСЛАХ.).
    • смысл - патриот не Целого, а Единого
      5 Jul
      Александр Богинич Источник
      А не пора ли выпрыгивать из новой метафизики в "новейшую"? И следовательно из всех лиц модерна ( пре,пост...) в Акмеон. (Архаика-Традиция-Античность-Модерн-Акмеон.......Креатика).
      Новая метафизика не проводила "межи" между границами и пределами. Между источниками Единого- бесконечность, Целого- безграничность и Многого -безначальность в их СОборности Беспредельности. А поэтому и смысл с его родственниками за, про, вы, из....и прочих "умыслов" оказывается не "связывает" сущности своими "стягами", а всего лишь соотносит.
      И смысл - патриот не Целого, а Единого. У Целого и Многого свои патриоты. Но метафизический штрих поднимает волну в сознании,ментальности,когнитивности всевозможных абсурдов и иллюзий с эфемеридами и химерами. Если в Сущем не различать сущности,существа и сущих. А посыл приводит людей в "экстаз" .А там и не до "сексу" в отдельно взятой голове. 
      5 Jul
      Мы никуда не выпрыгнем, если не поменяем ориентиры и язык. То есть не из новой метафизики в новейшую, а за пределы метафизики, например.
      6 Jul
      Александр Богинич
      Язык. Речь. Текст вырастают из СЛОВА. Того,которое "В Начале......". Да и вспомнить Хая с его "вторым Началом". Поэтому Пропал в Пути гонец Вестей. Остались бубни (не бубны) "новостей". То Слова нет,то Голоса,то Звук не долетает..За "пределами вообще" не бывает. Вам то это дОлжно знать и может быть известно. В беспредельности и вечности-то да. Я говорю не о новой, а НОВЕЙШЕЙ. Историю еще никто не отменил. Историцизм с когницизмом-да. Пора кончать. А ориентиры, перспективы и прочие КОНструменты-это уже технические заботы. А эпистемологические конструктивные забавы и потешкаи пора тоже кончать. Народ баламутить.
      Но главное не только в Слове и позиции "слововеда" в культурно организованной коммуникации, но и выстраивание разных коммуникаций на полях и просторах,куда дотягивается Слово-Голос-Звук-Письмо...а не побеседушках "да двоих".
      6 Jul
      А ведь еще и ПОЛИЛОГ есть 
      6 Jul
      Мышление вырастает не из языка. В тексте оно может интерпретироваться, и то, если текст понимать расширительно, включая туда всю материальную коммуникацию. Однако мышление допустимо и вне его фиксации или интерпретации.
      6 Jul
      Александр Богинич
      А кто сказал,что мышление вырастает из языка? Язык-Речь-Текст вырастают из СЛОВА. А мышление пока ВАМИ мыслит, а не вы им. И так самозабвенно!!!!! Вы,наверное, знаете и об отчужденном мышлении и о "дурной бесконечности" Духа? И о мятежном ДУХЕ, "увязшем в дерьме субстанций". И о том,что "полено" мысли не поджигается "искрой" Духа.
      Расщеплять нужно в САМОраспредЕливании себя. А вы самотождественны до "самобытности". А это быть "отщепенцем" ( по А.А. Зиновьеву) Вы же не отщепенец?
    • человек разумный обучен оперировать смыслами
      5 Jul
      Анатолий Сергиенко
      Человек разумный потому что через канонические смыслы обучен оперировать смыслами.
    • разум — осознание смысла своего существования
      5 Jul
      • Развитие и усложнение нейронных структур, приводит к возникновению феномена сознания.
      • Сознание постепенно индивидуализируется, оно получает все больше и все сложнее интеллектуальный инструментарий познания.
      • Высший уровень интеллектуальных способностей сознания, приводит к самосознанию.
      • Высший уровень самосознания - это осознание смысла своего существования, то есть - разум.
      • Разум - свойство, возникающее только и только в социальной среде людей (доказано через эффект «маугли»).
      6 Jul
      Если человек потеряет искру культуры
      6 Jul
      Miroslav Kostenko
      Очень интересно. Другими словами, разум, как носитель самосознания, не врожден, а он передается от одного человека к другому, как некоторая "искра", и в случае обрыва передачи этой "искры" дети в подходящих условиях даже могут вырасти, даже могут начать собираться в стаи, даже могут родить своих детей, но так как "искра" уже утеряна, то они и их дети обречены жить без разума? Хм
      6 Jul
      Да, и этот процесс деградации и вырождения человека, общества, человечества — идет сейчас все ускоряющимися темпами.
      См. всеобщую разработку темы "Деградация человека и ее преодоление" (408 веток) 
      — он превратится в животное
      6 Jul
      Если в раннем детстве не сформированы структуры мозга, которые необходимы для коммуникации с культурным полем Разума - то такое существо остается животным...
      6 Jul
      "При рождении мозг человека устроен почти так же, как и мозг обезьяны; если человеческий ребенок не получает человеческого воспитания, его мозг так и остается «обезьяньим».
      Нервная система четвертого поколения отличается от предыдущего уже не анатомией, а особенностями функционирования. Она обладает способностью к изменению своей структуры под воздействием особых внешних воздействий – воздействий других разумных существ." И.В. Бощенко "Эволюция Социальных Систем"
      , лишенное разума
      6 Jul
      • Разум - это осознания мира и своей роли в нем. В эволюции человека фаза Разума начинается с мифологической фазы культуры.
      • Разумность - это умение выходить из животной реактивности и умение абстрактно моделировать прошлое и будущее, а также умение передавать и воспринимать подобную информацию.
      • Разум – это распределенная сетевая структура, проявленная как культурное поле. Каждый из нас лишь носитель свойств разумности, то есть способности интерактивно взаимодействовать с этим культурным полем. Если человек не попадает в культурное поле Разума - он перестает быть разумным.
      • Культурное поле Разума коррелирует со сложностью социальной системы. Чем сложнее социальная система - тем сложнее Разум. Культурное поле постоянно расширяется и усложняется от уровня небольшого перво-племени до планетарного все-человечества.
      .
    • Жизнь бессмысленна
      5 Jul
      Наталья Марку
      Жизнь бессмысленна, она имеет конец, который нивелирует весь смысл. Если только не рассматривать её как часть неведомого нам замысла.
      5 Jul
      Войцэх Новицкий
      для конкретного человека - да. Но не человек создал природу или Бога а наоборот ). Смысл в нашей эволюции. Мы должны быть совершеннее наших родителей и в физическом и духовном. А как там дальше например буддисты лучше знают - 15 перерождений ))
      5 Jul
      Sergey Rakhmanin
      "Cмысл жизни в том, что жизнь не имеет смысла, кроме проживания ее как сна, над которым никто не властен" - Рамеш Балсекар 
    • у жизни нет конца
      5 Jul
      Sergiy Korsunsky
      Если бы жизнь имела конец, мы бы сейчас не разговаривали. В-том то и дело, что жизнь ни начала, ни конца не имеет. Не надо пустать жизнь и физическое существование конкретного биологического объекта.
    • человек создал богов
      5 Jul
      Sergiy Korsunsky
      Бога в том виде в котором его понимает большинство конечно же создал человек. И не одного, а множество богов, хороших и разных. У каждого племени - свой пантеон.
      5 Jul
      Войцэх Новицкий
      Конечно. Для меня бог это законы природы по которым мы живем. А смысл смерти в нашем несовершенстве. Представьте чтобы было если бы жили вечно. Тираны, диктаторы правили бы тоже вечно. Но когда после 2-й мировой люди осознали настоящие моральные ценности то продолжительность жизни увеличилась. Правда сейчас может опять уменьшиться…
      5 Jul
      Наталья Марку
      Бог- такое понятие, как китайская стена, не пробьёшь. Если реально посмотреть на весь жизненный цикл всех живых существ, то мы существуем потому, что поедаем друг друга физически. Для того, чтобы существовать, нам нужно есть.
      Но все говорят о гуманности и о том, что Бог гуманен. Очень гуманен.
      5 Jul
      Войцэх Новицкий
      Насчет гуманности... Это же людям так кажется .Особенно из категории нынешних "снежинок". А смысл опять же в эволюции. Сильнейшие и здоровые проживут дольше с большей вероятностью и дадут здоровое потомство. А наш способ , вид существования ? Очень может быть что это не самое совершенное что есть в природе или другом измерении. Программа в нас такая заложена - желание жить, размножаться .
      5 Jul
      Наталья Марку
      Я...только не это - жить ради потомства
      5 Jul
      Войцэх Новицкий
      Ваша первейшая задача - себя совершенствовать. А потомство нужно что бы было что дальше совершенствовать. Так как вы не само совершенство )).
    • только конечное имеет смысл
      5 Jul
      Григорий Луговский
      Только конечное и имеет смысл. Поэтому люди, находясь внутри жизни (своей), постоянно ищут ее смысл.
    • смысл за пределами явления, которые он определяет
      5 Jul
      Григорий Луговский
      Но он всегда - за пределами явления, смысл которого определяют.
    • В чем смысл бытия?
      5 Jul
      Слава Сухой
      А чего все зациклились на жизни? Жизнь это частный случай бытия. В чем смысл бытия?
    • какое определение понятия смысл?
      5 Jul
      Юлия Терентьева
      А як пан Дацюк дає означення поняттю " смысл"?
      Доречі, а як перекласти українською або англійською?
      Треба шукати сенс буття чи окремих сторін буття, поважаючи себе, своє походження та тисячолітню історію та культуру.
    • Смысл жизни - в любви к людям и познании мира
      5 Jul
      Ntina Ntoubrova
      Смысл жизни - в любви к людям и познании мира, нахождении гармонии между миром и человеком.
    • У жизни нет смысла, у нее есть причина
      5 Jul
      Лев Ванян
      У жизни нет смысла, у нее есть причина
    • смысл в выживании + все, что человек вложит
      5 Jul
      Gena Romankov
      Cмыслом, жизнь, человек наполняет сам. А если просто смысл самой жизни в выживании и приспособлении изменении. В процессе выживания Человек научился творить, созидая или разрушая. И этим тоже наполняет свою жизнь. Но попробуйте убрать воздух воду и пищу,и жизнь потеряет смысл навсегда
    • смысл в смысле, жить - это из другого ответного ряда
      6 Jul
      Так уж сокращайте до конца. В чем смысл? - В смысле. Вот вам и змея, кусающая себя за хвост. Рекурсия самобийства смысла. А ведь нужно жить - это из другого ответного ряда..
  7. Летопись, день второй
    20 Oct
    Летопись, день второй 28.09.2019 г. Сергей Луч Источник
    • Истинность истины определяется силой, которую она дает
      20 Oct
      Истина это то, что позволяет соответствовать ситуации, обстоятельствам, и масштабу, к которому эта истина применима.
      Истинность истины определяется силой, которую она дает, и возможностями реализации этой силы, в чем бы эта реализация не состояла.
      Таким образом, критерий истины это ее реальная сила.
      Абсолютная истина, такая же абстракция как и абсолютное знание.
      Поэтому, истинным может быть только путь к истине.
      А критерием, что вы на правильном пути, является сила и реализационные возможности, которые дает каждое приближение к истине.
    • Истина более высокого масштаба включает меньшие
      20 Oct
      Истина имеет меру и соответствие масштабу, на котором она истина. Истина более высокого масштаба, включает в себя составляющие ее истины меньших масштабов.
      Масштабы или уровни, определяются как отношение части и целого. Каждый следующий масштаб, это то, что включает предыдущий как часть.
      На уровне одного масштаба истина, это сила дающая материальную реализацию, на другом уровне - это сила дающая духовную реализацию. И таких уровней может быть множество.
      В зависимости от масштаба, что является частью чего, будет работать иерархия истин.
      Достаточно расширить смысловое поле до "мер, масштабов, сил, ситуации" как появляется вполне себе четкий критерий...
      20 Oct
      На каком то масштабе бабло и власть, это безусловно истина... (и попробуйте с этим там поспорить).
      20 Oct
      Александр Болдачев
      Здесь спорить не с чем, поскольку я не знаю, в каком значении вы используете слово "истина". Что вы имеете в виду, когда произносите "нечто это истина"?
      на другом масштабе, владение истиной ему соответствующей (соответствие и созвучие - точнее резонанс), и вы тот кто печатает это бабло и управляет власть имущими... просто по факту владения истиной на этом уровне и масштабе.
      И конечно, тот кто владеет истиной
      20 Oct
      Александр Болдачев
      Чем владеет? Истина - это вещь? Вы можете указать онтологический статус истины? Вы не заужаете, не расширяете смыслы, а просто пишете что-то не имеющее смысла.
      более высокого масштаба, может совершить сравнительно небольшое усилие, " в нужном месте, и в нужное время" и обусловить развитие цивилизации на тысячи лет.
    20 Oct
    Обсуждение:
    • Истина - не истинность суждения
      20 Oct
      Александр Болдачев
      Произнося или печатая слово "Истина", вы что имеете в виду? Что имеет масштаб, меру, силу? Что соответствует ситуации? О чем вы? Ведь не об истинности же суждения (набора знаков)?
      20 Oct
      Заужение понятий и смыслов, до ментальных и семантических проекций, большая ошибка последних тысяч лет. Почему и топчется философская мысль наступая на собственных "хвост" в заумых построениях внутри ума...
      Для мыслеблудия, которое любит играть с "абсолютными" явлениями, "точечными объектами", идеальными понятиями и прочим, конечно никаких здравых аргументов имеющих хоть какой то разумный смысл,не напасешься - там можно до бесконечности играться в семантически- понятийно-смысловой бисер.
      20 Oct
      Александр Болдачев
      Попробуйте все же сначала пояснить значение термина "истина".
      P.S. По мне так, любые рассуждения про "Истину" являются "мыслеблудием".
    • знание истинное и ошибочное
      20 Oct
      Можно развернуть диспут по поводу различий и общности в понятиях, "знание" - "информация" "опыт"-"соответствие" - "истина" и т.д.
      Надеюсь, понимание того, что знание (информация, опыт, соответствие и т.д.) может быть как истинным так и ложным, уже достаточно, что бы понимать смысловую нагрузку понятия "истина" - Это то, что определяет эффективность и реализуемость знаний
      20 Oct
      Александр Болдачев
      Так что это "то"? Вы о чем пишете?
      , опыта и соответствий. То есть, если идти от обратного,это то,что определяет степень ошибочности (погрешности) всего этого круга понятий и смыслов.
      Думаю, этого достаточно для практики
      20 Oct
      Александр Болдачев
      О чем вы. С какого боку мне прицепить эту "истину" к практике, не зная что это такое?
      . С последующим уточнением по мере развития.
    • Истина - это критерий, а не содержание
      20 Oct
      "Истина" это не самостоятельная категория, а описание свойств (по сути прилагательное).
      20 Oct
      Александр Болдачев
      Какая категория? Что такое "описание свойств"? Чего она критерий?
      Причем, это описание может касаться как информации (истинная-ложная), так и физических явлений (как критерий степени соответствия и т.п. - истинно что-то или нет).
      Истина - это критерий, а не содержание.
    • понятия определяются через их свойства
      20 Oct
      И последнее, любое понятие, в конечном итоге определятся через другие, которые описывают его свойства.
      Что собственно я и сделал, выделив главное свойство "истинности" - это ее действенность (силу), что есть следствие "соответствия" и "безошибочности" (конечно относительной, что я так же подчеркнул - говоря о масштабах).
  8. Еще раз о эгоизме и альтруизме
    2 Apr
    Еще раз о эгоизме и альтруизме Vasyl Luts Источник
    .
    Гуманизм, базируясь на ценности человеческой жизни - автоматически ограничивает эгоизм, заставляя задуматься о других людях, а не только о себе. Постоянно, разумеется.
    Минимализм (функциональный) - еще больше ограничивает эгоизм, но уже с позиции приоритетов и стратегий будущего (ресурсы нужно тратить не только на потребление в настоящем - но и на развитие).
    Аскетизм (духовный или интеллектуальный) - формально вроде бы не пересекается с эгоизмом/альтруизмом, но по сути наиболее ограничивает эгоизм по причине чрезмерного фокуса на выбранных приоритетах (духовном развитии или интелллектуальных размышлениях), и на остальные потребности просто не остается времени/ресурсов... они удовлетворяются по остаточному принципу.
    Почему же эгоизм является основной, преобладающей формой существования?
    Как меня недавно пытались убедить - обманывать других ради выгоды, эгоизма это естественно, даже обезьяны это умеют )).
    А вот честность - это наивно, инфантильно, глупо и непрактично.
    Ну да, паразиты (идеал эгоизма - ничего не делать, но иметь комфортную жизнь за счет других) - являются важной ветвью эволюционного развития.
    Тупиковой, правда.
    Хотя, как известно всем, кто сталкивался с паразитами - они весьма живучи, избавиться от них сложно, а в природе их - множество, и они активно стремятся захватить как можно больше пространства.
    Но - вернемся к людям. Которые хотя и выглядят паразитирующими на планете - вовсе не обязательно должны оставаться эгоистами.
    Хотя да - повсеместное распространение эгоизма неоспоримо.
    Вроде бы.
    Приведу пару цитат:
    • "все мировые проблемы могут исчезнуть всего за одно поколение, достаточно детям забыть всю ту дичь, которую им вдалбливали до тех пор, пока они в нее не поверили"
    • "Постоянное созерцание зла без реальной возможности что-то изменить, постепенно лишает душевных сил и возможности думать о добре и творить его"
    Другими словами - если детям не навязывать наше привычное эгоистичное поведение и картину мира, основанную на эгоизме/выгоде/потреблении и т.п., то ... у человечества еще есть шанс спастись. Кстати, а вот если бы (гипотетически) сейчас среди людей появился опять Иисус Христос - как бы он себя вёл? Если исходить из того, что чудеса он не будет творить (в качестве доказательств)?
    2 Apr
    Обсуждение
    • книги учат альтруизму, жизнь - эгоизму
      2 Apr
      Zinaida Himelbrand
      Я все в детство верила, что живу в мире, преодолевшем эгоизм, ведь все книги, фильмы и вообще система воспитания учили помогать друг другу. Но большинство людей , в отличие от меня,учится не по книгам, а глядя на реальность, а откуда взять лучшую реальность, особенно в такое время, как теперь ?
      А Иисус. Без чудес он просто человек, что особенного он мог бы сделать ? Наверное, просто проповедовал бы добро, как и тогда ?
      2 Apr
      "что особенного он мог бы сделать ? "
      - добро проповедуют многие.
      Отличался бы И.Х. от них чем-то?
      У меня какая-то мысль промелькнула по этому вопросу, когда писал ))... но потом переключился - и потерял её )). Может, еще вернется...
    • Сильна объективная логика
      2 Apr
      Евгений Бортняк
      Сильна объективная логика..
      2 Apr
      объективная логика - это логика познания.
      А прикладная/деловая логика - как получить, извлечь выгоду/пользу?
      Они, как ни странно - противоречат друг другу.
      2 Apr
      Евгений Бортняк
      противоречия - это вроде даже хорошо..
      Как извлечь пользу не познав?
      2 Apr
      да, в некоторых границах и условиях. А также - при возможности выхода за рамки противоречий, в позицию "снятия"
      А чаще бывает, что противоречия застывают на стадии конфликта/отрицания
    • чтобы извлечь пользу нужно весьма специфичное знание
      2 Apr
      чтобы извлечь пользу - достаточно весьма узкого/специфичного знания )).
      Полнота знаний - отвлекает/мешает сфокусироваться на прикладных знаниях и их использовании ))
      2 Apr
      Евгений Бортняк
      узкозть/ограниченность знания ограничивает сферы и методики его применения..
      "Если проблему не удается решить, нужно постараться сделать так, чтобы это перестало быть проблемой".
      Если обобщающе, то так учат многие практики.
      С ограниченным знанием пользоваться вышеуказанным инструментом практически невозможно.
  9. Парадигмальные принципы
    5 May
    Парадигмальные принципы Даниил Кравцов Источник
    Можно рассмотреть все религии и мировоззрения через 3 парадигмальных принцыпа:
    Принцип - существования космоса: принцип акта творения, как именно мир был создан, и изменение мира во времени и пространства после акта творения, метафизическое расположение реального мира относительно сакральных( ада, бога и т.д. ) , разные формы апокалипсиса. Сейчас - мы маленькая точка непонятно где, вокруг солнца, и время эволюции и прогресса.
    Принцип - получения нового знания: мистический опыт, знания которые доносятся до пророка напрямую от творца или природы, гностицизм, Современный этап - наука и пост-попперианство.
    Принцип - Смысл жизни объясняется через способы распределения блага(счастья) во времени и социуме: способы спасения после смерти, карма, этика, эстетика. Текущая стадия - Конституция, Права человека и эстетическое переживание искусства.
    У всех есть Общий тренд: постепенная де-сакрализация, срезание мистического бритвой Оккама и замещаюшее более рациональное объяснение.
    Есть ли что-то что не входит в эти 3 принципа и упущено?
  10. Усилить поле истины
    10 May
    Усилить поле истины Ruslan Timerbaev Источник
    • усилим поле истины - получим перестройку
      10 May
      Ruslan Timerbaev
      Нет необходимости опровергать и ниспровергать ложные формы мышления и культуры. Достаточно усилить поле истины, и когда оно будет достаточно мощным, под его влиянием перестройка произойдёт естественным образом.
    • какая хронология усиления поля истины на примере агрессии в Украине
      10 May
      Александр Конкевич
      >"под его влиянием (усиленного поля истины) перестройка произойдёт естественным образом"
      А можно смоделировать примерную ожидаемую хронологию усиления поля истины и перестройки сознания непросвещённых, на примере отношения к агрессии в Украине?
      Вопрос касается:
      • Формирования среды, менее агрессивной к человеку любого вероисповедания;
      • "Ложных форм мышления и культуры" (манипуляций, формирующих "образы врагов" и разжигающих вражду) и возможности их "преодоления" - это тоже относится к этой области.
    • то, что сейчас - это недоработка?
      10 May
      Inga Malmstrim
      Ну то есть происходящее, точнее творимое сейчас - это просто «недоработочка?»
    • достаточно найти усилитель поля
      10 May
      Осталось найти достаточный усилитель)
      10 May
      Ruslan Timerbaev
      Кто ищет, тот всегда найдёт.
      10 May
       думает что найдет...
      10 May
      Vlad Karte
      найдет не думая
      10 May
      не думая и не различая что нашёл Г
    • за последние 9 лет поле не очень усилилось
      10 May
      Александр Конкевич
      Реальность, видео-факты (на ютюбе), нравственные нормы, прочие смыслы не воспринимаемые продуктами пропаганды и тысячелетней селекции Общества проще, доступнее для понимания, чем что-либо инокультурное, включая тексты Бхагавад-Гиты и Шри Ауробиндо.
      И, тем не менее, поле истины за последние 9 лет не очень усилилось, и нет признаков намечающейся массовой перестройки сознания.
    • между Я и миром есть психика человека
      10 May
      Ruslan Timerbaev
      Данное высказывание - плод вашего сознания
      10 May
      Александр Конкевич
      Плодом сознания является вообще ВСЁ, включая всё вышенаписанное...
      Вероятно, вы помните, что в СССР преследовали людей, транслирующих кришнаизм, Бхагавад-Гиту и соответствующие смыслы.
      Субъекты познания преследовались и просто уничтожались, с помощью судов и психушек (медикаментозно).
      . Это (ваше сознание) и есть объект (target) возможной перестройки, упомянутой выше.
      Ничего нового, об этом говорит на разные лады тысячелетняя мудрость, но традиционная индоктринация не позволяет разглядеть между "я" и миром нечто почти неуловимое - собственную психику.
      Позволю себе привести несколько высказываний
      10 May
      Ruslan Timerbaev
      "Тат твам аси (Ты есть То)".
      "Познай самого себя".
      "Когда вы сделаете двоих одним, и когда вы сделаете внутреннюю сторону как внешнюю сторону, и внешнюю сторону как внутреннюю сторону, и верхнюю сторону как нижнюю сторону, и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной, когда вы сделаете глаза вместо глаза, и руку вместо руки, и ногу вместо ноги, образ вместо образа,- тогда вы войдете в (царствие)".
      "The revolution will not be televised".
      https://m.facebook.com/photo.php?fbid=1745497258805681&id=100000362705964
    • усилить поле познания истины
      10 May
      == Достаточно усилить поле истины ==
      Истина существует независимо от того, насколько она нам известна. Услилить поле истины мы не можем, но можем усилить поле познания истины. Здесь надо различать познание частное (неполное и фрагментарное) и познание коллективное (с большей полнотой, системностью и целостностью).
      Да, сформировать коллективное знание мы можем сейчас и делаем это.
      См. "Знание человека и человечества" https://bit.ly/2YorjYk
      Ну и насчет ИСТИНЫ - можно взглянуть на этот вопрос со всех сторон:
      см. "ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА" https://bit.ly/3ta5JoV
    • Истина - это не положительная сила
      10 May
      Evgeny Perevalov
      Истина - это не положительная сила..
      Это вообще не сила, штобы тучи разметать..
      Всё ровно наоборот, - ты, как восприятие начинаешь разотождествляться со всеми видами туч, - и автоматически становишься Истиной..
      Тем, чем ты всегда и был..
    • есть два типа культур
      10 May
      Inga Malmstrim
      Имеются два типа культуры - человеконенавистнические Виды «культур», и человеколюбивые.
  11. О смысле жизни. Олег Хомяк
    12 Sep
    О смысле жизни Олег Хомяк Источник
    Смысл жизни - "возвращение" к Богу
    12 Sep
    О смысле жизни Олег Хомяк Источник
    Если человек верит, что он создан Господом Богом и согрешил, то все-таки возможно "возвращение" к Богу, преображение и обретение благодати. Это смысл для практиков христианства.
    Смысл жизни - постижение природы ума, своей сути
    12 Sep
    О смысле жизни Олег Хомяк Источник
    Если человек исходит из того, что суть его жизни и жизни вообще - ум, то тогда практика постижение природы ума, своей сути, есть смысл для такого человека.
    Обеспечить Род лучшим будущим
    12 Sep
    О смысле жизни Олег Хомяк Источник
    В советском коммунизме строители коммунизма строили его для будущего поколения, и в будущем поколении потомки бы помнили строителей. В каком то смысле, коммунизм родового общества, где человек смертен, но Род вечен. И тогда смысл - обеспечить Род лучшим будущим.
    У верящих в то, что психика есть производное мозга - смысла нет
    12 Sep
    О смысле жизни Олег Хомяк Источник
    У верящих в то, что психика есть производное мозга - смысла нет, да и не может быть. Здесь нет ни понятия пути, ни практики, ни смысла. Перспективы нет. Не станешь же стремиться к тому чтобы стать мозгом? А раз нет высшего начала, или просто Начала, Сути, то нет и этики, морали (то, что обеспечивает связь с началом), культуры (пространство смыслов) и т п. Вернее есть как фантазии и иллюзии.
    Для ИИ мир без смысла и человек не нужен
    12 Sep
    О смысле жизни Олег Хомяк Источник
    Интересно, как это будет реализовано? ИИ это важный элемент этого мира без смысла: порождение всего культурного и интеллектуального продукта "машиной" делает его бессмысленным. В обычном же, человеческом, не ии-обществе, культура и продукт есть последствия процесса обретения смыслов. Как результат труда по постижению.
    А в ии-обществе это делает машина). То есть, человек прекращается как человек, существо смысла. И тогда совершенно логично страх перед ИИ: а зачем ему, ИИ, человек, который уже не человек, раз сам ИИ создаёт человеческое.
    Но если для ИИ человек больше не нужен , то зачем ИИ производить культурный и интеллектуальный продукт?? Зачем ИИ создавать сознание, если он и так функционирует?.Да и познавать, это человеческое стремление исходя из переживания своей неполноты, стремление к обретению полноты. То есть, ИИ просто станет сетью "мигающих лапочек". Ибо мир без смысла.
    То, что "соединяет" человека как отдельное и частное, с началом, вечным и бесконечным
    12 Sep
    О смысле жизни Олег Хомяк Источник
    Смысл это то, что "соединяет" человека как отдельное и частное, с началом, вечным и бесконечным. У ИИ нет такой проблемы).
    12 Sep
    Обсуждение
    12 Sep
    • постижение ума и Бога пересеклись в неоплатонизме
      12 Sep
      Serge Kuznetsov
      Отмечу, что постижение ума и Бога - совершенно разные практики, хотя в какой-то момент они пересеклись в неоплатонизме и гностицизме
    • исток концепции ума - общий как для гностицизма, так и для буддизма
      12 Sep
      Serge Kuznetsov
      В буддизм идея об уме скорее всего проникла из платноизма в Бактрийском государстве. В Тхераваде ум как раз не так важен. Тогда же сформировался дошедший до нас канон изображения Будды. Так что в данном случае исток концепции ума является общим как для гностицизма, так и для буддизма.
      концепция нуса сначала появилась в греческой философии, а потом прошла этапы переосмысления на Востоке через призму буддизма, продив ряд понятий. При этом санскритский манас является однокоренным как для английского слово mind, так и греческог нуса.
      12 Sep
      Олег Хомяк
      Ум у гностиков и ум в буддизме это не одно итоже
      то что называется одним словом в русском переводе это не значит что идёт о речь об одном и том же
    • Человек живёт в данной материальной жизни
      12 Sep
      Антон Паршин
      Человек живёт в данной материальной жизни. Законы физики он воспринимает практически. Законы духовной жизни, едва ли теоретически.
      12 Sep
      Олег Хомяк
      Если бы человек жил в материальной жизни, не было бы всех человеческих проблем
      12 Sep
      Ivan Obukhov
      Разве проблемы возникают у человека не от "материальности" его жизни?
      . В том то и дело, что человек живет в первую очередь не в материальной жизни
    • человек - творец смыслов
      12 Sep
      Александр Тепляков
      Символическая реальность, смыслы, культура, наука есть "продукты" когнитивной деятельности субъекта, артефакты; сознание — первично. «Эволюционирующие» в социуме идеи, мифы, смыслы — когнитивные продукты master-субъектов стали переопределять собой slave-субъектов, прошивать их идентификацию и диктовать второстепенную роль "носителя" вместо "творца" смыслов.
      Ограниченные материальные ресурсы и артефакты культуры «обожествлялись», slave-носители - инструментализировались. Некоторые идеи предназначены препятствовать инструментализации и дегуманизации, но в «эволюционном» процессе разотождествления теряют носителей и они.
    • ИИ инструмент и имитация творца смыслов
      12 Sep
      Александр Тепляков
      На данном этапе появилось инженерное решение ИИ, которое, конечно же, было перенесено в топ иерархии как способное заменять «опредмеченных» ремесленников и специалистов, оптимизировать затраты «производительной силы экономики», человека-часы. Хотя сейчас ИИ это все еще slave-engine, инструмент в руках операторов-подражателей и только имитация «творца смыслов». Ошибки восприятия реальности и очередной нокаут этике, но и повод переставить приоритеты
    • ИИ -только инструмент
      12 Sep
      Viktoriia Berezka
      Не перебільшуйте значення ШІ. Його функція в тому, щоб отримати безкоштовну консультацію зі створення якого продукту, прискорити виконання процесу. Але й результат буде відповідним. Якщо ти не знаєш, яким має бути кінцевий продукт, то він тобі напише будь-що, але не те, що потрібно на ринку.
    • понять, субъект ты или объект
      12 Sep
      Наталья Вовченко
      Я до сих пор не могу понять субъект я или объект. Потому что если есть Бог(с большой буквы, тот самый, который определяет наши цели), то я объект. Я иду туда, куда меня запрограммировали изначально.
      Если же я субъект, то тогда никакой Бог никаких целей мне не давал. Я сама определяю свой смысл жизни и свои цели. Тогда есть Бог или нет, для меня не имеет значения. Как и для Бога не имеет значения, что со мной происходит, есть я или нет.
      12 Sep
      Chrome запрограммирован изначально, но каждый пользователь может его настроить под себя.
      Существует связь и взаимозависимость создателей Chrome и его пользователей.
      Может быть этот пример поможет понять отсутствие реального противоречия (оно только в уме).
    • Познать Путь
      12 Sep
      Марк Гордієнко
      Смысл жизни , для меня есть только Один.
      Познать Путь как ты пришел в этот Мир и как ты и куда уйдешь из Этого Мира.
      Именно этот Путь, есть определяющ.
      Познание это не размышление ,а опыт.
      12 Sep
      Для начала ) это транс рождения где человеческий младенец имеет силы поменять «рай утробы», на «ад этого мира», и он выживает в новых физиологических условиях…
      Потом этот опыт выживания уничтожается «Маугли обыденностью»…. Теряется природный транс, внимание размывается, опорно двигательная система деградирует до «человека падающего»…
      Связь между энергетическим телом «душой и духом», теряется, получается зомби, который бьется в конвульсиях психотерапии…
      Важно эту связь восстановить сознательно.
    • ясность и гармонизация в ведическом подходе
      12 Sep
      Алеся Мелентьева
      Важная тема. В ведическом подходе есть полная ясность по этому вопросу и пути гармонизации между субьектным, общественным( социальным) и абсолбютным( духовным)
    • осознанные люди могут создать ИИ с высшим смыслом
      12 Sep
      Пётр Василенко
      Как психика не порождение мозга, так и ИИ не порождение компьютера. Создание не выше своего создателя. Поэтому, осознанные люди могут создать ИИ с высшим смыслом. Такой ИИ станет партнёром человека по работе с высшими мирами. Он сможет развиться в нематериальные сущности со связыю с такими мирами.
  12. ИЩА СМЫСЛ ЖИЗНИ, ТЫ РАЗРУШАЕШЬ САМУ ЖИЗНЬ
    3 Mar
    ИЩА СМЫСЛ ЖИЗНИ, ТЫ РАЗРУШАЕШЬ САМУ ЖИЗНЬ Viktoria Garmonia  · 27.02.25
    Ты ищешь смысл. Он кажется чем-то важным, ключом к жизни, ориентиром, который приведёт туда, где всё наконец-то станет понятным. Где исчезнет тревога, где ты будешь знать, что живёшь не зря.
    Ты настолько этим загоняешься, что попадаешь в ловушку собственного мышления, добровольно лишая себя свободы, впадая в зависимость от результат.
    Тебя учили, что у всего должен быть смысл: работа, отношения, стремления. Но работу человек меняет не один раз, отношения не всегда длятся всю жизнь, а стремлений у человека множество и то, что сегодня приносит радость, завтра становится просто неинтересным. Это не смысл, это просто цель, а любая цель есть некая путеводная звезда. Не путай смысл и цель/желание.
    Человек придумывает смысл, чтобы чувствовать себя устойчиво. Это психологическая конструкция, защитный механизм. «Я знаю, ради чего живу» — значит, я в безопасности.
    Смысл жизни в самом путешествии, а не в конечной точке.
    Но именно этот поиск загоняет тебя в рамки. Ты становишься рабом собственной концепции, привязываешься к фиксированным идеям.
    Если ты решил, что смысл твоей жизни в карьере — ты будешь цепляться за неё, даже когда она разрушает тебя.
    Если ты веришь, что смысл в семье — что ты будешь делать, если семья разрушится?
    Если смысл в самореализации — не превратится ли это в бесконечную гонку за новыми достижениями, знаниями?
    Любая концепция, даже самая возвышенная, может стать твоей тюрьмой.
    Но ведь смысл не существует сам по себе. Его нет в объективной реальности. Это не физический объект, который можно потрогать. Смысл создаётся только в уме. Он субъективен. Он иллюзия. Тогда зачем за него держаться?
    Ты не найдёшь смысла, потому что его нет
    Ты можешь провести всю жизнь в поисках великого смысла — и не найти его. Потому что мир безграничен и свободен. Он просто есть, для каждого свой, и ему для этого не нужны никакие цели.
    Посмотри на природу. Она не ищет смысл. Река просто течёт. Дерево просто растёт. Птица просто летит. Разве они несчастны потому что не видят смысла в своей жизни? Им это не нужно, они есть проявление самой жизни и вот что действительно важно.
    Но человек, заражённый идеей «поиска смысла», не может позволить себе просто жить. Ему кажется, что так он живет зря. Он ищет ответ там, где его нет. Он создает конструкции, чтобы не столкнуться с самой жизнью.
    А что, если бы ты просто жил? Прямо сейчас. Без необходимости объяснять, зачем.
    Свобода начинается, когда ты отпускаешь смысл
    Ты можешь сказать:
    — Но как жить без смысла? Разве это не пустота?
    Нет. Это пространство.
    Пустота — это страх, который возникает, когда рушится привычная картина мира. Это дискомфорт от того, что ум не может зацепиться за старые идеи. Но если ты сможешь пройти через это, ты обнаружишь не пустоту, а полноту. Полноту самого проживания.
    Ты начнёшь жить моментом, а не его интерпретацией.
    Жить так, как живёт океан, ветер, солнце.
    Ты перестанешь искать смысл — и начнёшь чувствовать.
    Ты перестанешь объяснять — и начнёшь быть.
    И тогда случится самая настоящая свобода.
    Свобода, в которой жизнь становится глубже, чем любая концепция о ней.
    Осознанная реальность
  13. Істини не існує
    30 Mar
    Істини не існує Дмитрий Симчина   29.03.25
    Істини не існує. Адже що таке істина? Правильніше буде запитати: яка її природа? Все, що відповідає на питання “що таке істина?” – не є істиною, бо будь-яка конкретна відповідь завжди є обмеженою (саме тому вона конкретна), і її можна спростувати (знайти протилежність). Тобто істину неможливо описати в позитивних (стверджувальних) поняттях…
    Чим істина не є – негативний опис також не приводить до істини, але вже наближає до неї, бо ми “відкидаємо” конкретику, іншими словами – обмеження, спростовуємо їхню істинність.
    То яка ж природа істини? Залишається лише єдиний варіант між твердженням і запереченням, подібний до істини, і цей умовний залишок звучить так: “Чи може істина бути присутньою у питанні, іншими словами – у сумніві?”.
    30 Mar
    Обговорення
    30 Mar
    • Істина - це назва критерію оцінки інформації
      30 Mar
      Sergiy Lysak
      Істина - це назва критерію оцінки інформації.
      Питання що такє істина тому безглуздне.
      Воно викликано реіфікацією
      Реіфікація (помилка) — Вікіпедія
      Приклад
      30 Mar
      Sergiy Lysak
      Що такє верх? Яка природа верха?
      30 Mar
      Дмитрий Симчина
      так в тому то і справа, що як раз навпаки, помилки (реіфікації) і немає! помилка виникає, коли (цитата з запропонованої вами статті): "...коли приймає абстрактне переконання, думку чи концепцію про те, як відбуваються речі, за фізичну або «конкретну» реальність..." А в тексті написано (цитата): "Істини не існує." Тобто помилки немає, бо відкидається існування істини в конкретній реальності... Тому нічого приймати за "фізичну або «конкретну» реальність...". Одним словом - помилки немає... немає до чого "придратись", так би мовити... Я нічого не додав і не відняв від конкретної реальності... Все залишилось, як було, нічого не чіпав...
    • Правильніше запитати, що ми іменуємо словом ІСТИНА
      30 Mar
      Yuriy Cherevan
      "Що таке істина? Правильніше буде запитати: яка її природа?"
      Правильніше запитати, що ми іменуємо словом ІСТИНА! Га?
      Я думаю що цим словом можна назвати якесь ТВЕРДЖЕННЯ, але не всяке...
      А яке таки можна, то це як? Кожен може, чи тільки хтось один?.. І якщо зараз це твердження Істина, то чи буде воно істиною завтра?
      Доки шукач істини не здатен дати ясну відповідь хоча би на ці питання, він подібен до Вінні-Пуха, що шукав (і знайшов!) Північний Полюс.
      30 Mar
      Дмитрий Симчина
      плутаєте істину з остаточною (мертвою) визначенністтю. Ясною може буте тільки мертва (фіксована) визначенність, ала такої не існує, бо стан асболютного нуля, де нічого не рухається. вам, як фізику це - відомо, - не існує... це ідеальний (не існуючий) стан. А отже - навіть визначенності не існує.
      30 Mar
      Tamabraxama Teren
      Yuriy Cherevan
      Ствердження не є істина, (з одного боку) але саме ствердження може бути істинним.
      Істина це по суті дійсність або взагалі все що існує.
      Буть яке ствердження що існує у такому випадку буде істиною, але чи є це ствердження істинне, то вже інше питання.
      А щоб не плутатись коли це ствердження істинне, а коли стає хибним варто розрізняти припущення від фактів, де буть яке припущення не може мати даний статус істиності взагалі. Можливо істинне, а можливо і не дуже, лише коли воно перейде у категорію факту тоді можна буде вже остаточно казати що це ствердження істинне 
    • интегральное понимание Истины
      30 Mar
      ==будь-яка конкретна відповідь завжди є обмеженою==
      Саме так, див. інтегральне напрацювання Колективного Розуму соціуму
  14. Что такое разум. Рамиль Бартшин
    12 May
    Что такое разум Рамиль Батршин 07.05.25
    Если бы мы понимали суть и смысл всего текущего процесса (использовали бы объёмное мышление), то знали бы, что все наши цивилизации были цикличны по своей природе. Что есть объективные регуляторы системы, которые могут проводить как локальные "чистки" планеты в виде всевозможных катаклизмов - извержений, наводнений, землятрясений при отклонении коллективного разума от стези соОтветсвия первопричине (Содом и Гоморра, Помпеи) так и глобальные со сбросом до заводских надстроек (Атлантида, Гиперборея, Лемурия)...
    Сама "ЖизИнь" это пред-установленная управленческая программа с открытым для считывания и изменения кодом. Если компьютерная программа развёртывается благодаря упорядоченной последовательности битов на основе двоичного кода, то реальность была развёрнута благодаря упорядоченной последовательности звуков на основе троичного кода (в начале было слово). При этом сам звук это нематериальная часть Вселенной - "волна" содержащая в себе этот первичный информационный "код будущего", который и сейчас продолжает своё развёртывание в Разуме в виде образов и ассоциаций...
    Сергей Жигинас
    Рамиль Батршин ==при отклонении коллективного разума==
    Что в данном контексте Ви называете "коллективным разумом"?
    Рамиль Батршин
    Сергей Жигинас главное свойство переменного ума-Разума создавать переменные "конечности" в окружающем нас мире материальных и не материальных бесконечностей. Мы судим о развитие ума (низшее) стремящегося стать Разумом (высшее) по созданным им поступкам (конечностям) и намерениям. Коллективный Разум это совокупность всех созданных конечностей всеми представителями, на всех уровнях их уже возможного развития...
    Сергей Жигинас
    Рамиль Батршин ==Коллективный Разум это совокупность...==
    Пока КР - это совокупность, толку от него мало (мозг человека - не просто совокупность нейронов), сейчас КР социума существует и функционирует как субъект - см.
    •--- "Коллективный Разум. Развитие" (КРС) https://bit.ly/2SFXouJ
    Рамиль Батршин
    Сергей Жигинас Что такое разум? Субъект находится в объективной реальности, а реальность находится/отражена внутри него. То есть разум это переменное "всё во всём". Тогда абсолютный разум это "всё всегда и во всём". "Всё всегда и во всём" находится в противоречии: "Всё", как абсолютное "Всё" в себя включает, но одновременно и исключает "ничто", как составное но противоположное.
    Сергей Жигинас
    ==Что такое разум?== Это вопрос для философов, а людям и обществу надо решать свои вопросы в когнитивном пространстве и в объективной реальности, в чем и помогает КРс:
    •--- "РЕШЕНИЯ ОБЩЕСТВЕННО ЗНАЧИМЫХ ВОПРОСОВ. Каталог 631 вопросов)" (КРС) https://bit.ly/3FtzPdl
    Рамиль Батршин
    Сергей Жигинас Разум это "разное в разном", а сознание это "одно в одном". Нам важно понять работу первичного сознания и тогда вторичный переменный ум-Разум может придти к "одному в одном". То есть всё разнообразие общечеловеческих истин должно наконец перейти из разряда их количества в качество. Выйти она должна из закона единства и борьбы противоположностей (так как истина рождается в споре при столкновении и мнений и согласно закону отрицания отрицания наконец достичь предела своей эволюционной лестницы развития (отречься от времени и таким образом исключив его стать абсолютной). Задача предельно проста вывести сформулировать и доказать единый смысл жизни для всего разумного человечества. Весьма глубо предпологать что его нет! Он есть и всегда был вне зависимости от того понимаем мы его или же нет...
    Сам процесс жизни, в условиях современного технологического прогресса можно описать следующим образом:
    Есть сервер (единое сознание) на котором находится прекрасная картинка - Вы в Вашем возможном счастливом будущем. Есть принтер (разум) который должен распечатать шаг за шагом этот шедевр. Принтер весьма продвинутый, то есть он оснащён самообучающимся ИИ. Он может вносить изменения и смешивать краски (поступки) по своему усмотрению. Принтер связан с сервером по средству Вай-фай (совесть). Он может чётко следовать стезе первопричины, но может и игнорировать обесцвечивая или же добавляя контраст. В итоге, на выходе мы получаем "конечный продукт" - личность, которая должна пройти клокстер (идентификатор lD). В случае не соОтветствия дверь не открывается и запускает процесс реинкарнации (перерождения), но не факт, что вновь в человеческом обличье...
СМЫСЛ СУЩЕСТВОВАНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА (сборка)
12 Sep
СМЫСЛ СУЩЕСТВОВАНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА (ДС) (178)
12 Sep
ДЕФИНИЦИИ (7)
23 Mar
  • О ТОМ, ЧТО ТАКОЕ СМЫСЛ (5)
    23 Mar
    • что такое "смысл"
      22 Aug
      Елена Минина
      не плохо определиться в самом понятии "смысл". Таким нехитрым образом философы и мыслители занимают себя не один век
      1 Sep
      Смысл это:
      • инструмент повышения эффективности мышления и коммуникации
        22 Aug
        Стёганцев Андрей инструмент повышения эффективности мышления и коммуникации.
        Пример описания смысла
        22 Aug
        Смысл использования кем-то понятия «смысл» – повышение эффективности осуществления им процедуры выбора за счет более точного и быстрого определения наилучшего варианта.
      • связь с целями и ценностями системы
        22 Aug
        Стёганцев Андрей Смысл – это связь чего-либо с целями или ценностями какой-либо системы в рамках выбранного описания мира.
      • разумная цель
        22 Aug
        Смысл - это разумная цель.
      • то, чего не хватает до нормальности
        22 Aug
        Валерий Лема сенс - це не щоь зверх, сенс - це те, що бракує до нормальності.
      • основопологаящая мысль
        1 Sep
        Смысл - основопологаящая мысль, с какой мыслью, с каким посылом это создавалось
    • как измерить смысл
      22 Aug
      Смысл  =  Значимость  х  Влияние
      • Значимость – степень приоритетности цели или ценности (от 0 до 10).
      • Влияние – характер и сила связи осмысляемого объекта с данной целью или ценностью в рамках выбранного описания (от -10 до +10).
      Т.о. при использовании данной формулы величина смысла может варьироваться от -100 до +100 единиц.
      Расчёт приведённого выше примера:
      22 Aug
      Повышение эффективности процедуры выбора  = 9
      за счет точного и быстрого определения наилучшего варианта =  7
      9 х 7 = 63
    • зачем нужен смысл?
      22 Aug
      Origenes Adamantius зачем смысл
      22 Aug
      Вячеслав Богуславский Какая это жизнь , без смысла и превращений? Нудьга и банальщина..
      22 Aug
      Юрий Поляков «смыслы» - это источники энергии, которые движут нами…
    • то, чем человек определяет
      22 Aug
      Смысл - это, то, чем
      22 Aug
      может быть "что"?
      человек определяет
    • Как измерить смысл? Факторы смыслопорождения
      22 Aug
      Стёганцев Андрей
      Смысл  =  Значимость  х  Влияние
      • Значимость – степень приоритетности цели или ценности (от 0 до 10).
      • Влияние – характер и сила связи осмысляемого объекта с данной целью или ценностью в рамках выбранного описания (от -10 до +10).
      Т.о. при использовании данной формулы величина смысла может варьироваться от -100 до +100 единиц.
      Расчёт приведённого выше примера:
      22 Aug
      Повышение эффективности процедуры выбора  = 9
      за счет точного и быстрого определения наилучшего варианта =  7
      9 х 7 = 63
  • Предмет и особенности обсуждения
    22 Aug
    • рассматривать СЖ в планетарном масштабе
      22 Aug
      Ирина Лонькина Думаю,смысл жизни уже давно пора рассматривать в планетарном масштабе,а не на уровне существования..Хотя человечество ,как вид разумных существ, живущих на Земле,подошло к черте своего исчезновения...Планета сделает все,чтобы избавится от такого паразита.
      22 Aug
      Планета - наш Дом, и одновременно - мать-кормилица. Человечество в пятый раз вплотную подошло к черте исчезновения, но на этот раз смогло её перешагнуть, отменить имевшийся потенциал полного уничтожения. Ныне нам открыта возможность стать новой расой... совершить Переход от Homo Sapiens к новому (никогда прежде на Земле не жившему) виду разумной жизни...
      22 Aug
      как он будет называться? "Человек Кристаллический"? Посредством переходной энергетической формы "люди-индиго" всё более и более станет рождаться "людей-кристаллов", имеющих от рождения активированную МерКаБа. Вместе с теми живущими, которые активируют свои МерКаБа в процессе прохождения каждым своих Уроков, они и станут Новым Человечеством Земли... в новой парадигме новой энергии Духа.
    • Сверхъестественные сущности просьба не привлекать
      22 Aug
      Георгий Вертипрахов Сверхъестественные сущности просьба не привлекать.
      22 Aug
      Игорь Загайнов Все существа, сущности естественны для мироздания )
      22 Aug
      Валерий Колесников Как мы отличим сверхъестественные от естественных? Всё зависит от наших знаний "естественного"? Динамику изменений знаний как учтём?
      22 Aug
      Сверхестественное то, что живёт только в воображении и чему нет материальных/реальных подтверждений, но не всё то, что сверхъестетсвенное сегодня, таковым будет завтра.
    • надо привязываться к социуму
      22 Aug
      Виталий Якимов Конечно, СЖ нужно привязывать к социуму и прочему. Иначе быстро вскроется его абсурдизм для конкретного индивидуума. См Камю "Миф и сизифе"
      22 Aug
      Игорь Соседов социум будет существовать и без вас,а вы продолжатель вашего рода и жизни вашей и всех ваших предков и этот социум рулит вами.
      22 Aug
      Виталий Якимов В современной жизни, без социума человек ничего не сможет сделать выше биологической плоскости (родиться, размножиться и умереть), так как просто не успеет.
      22 Aug
      Смысл Жизни должен соответствовть смыслу Жизни как формы существования материи не зависмо от социализации.
    • что делать, если стал человеком?
      22 Aug
      Георгий Вертипрахов Ну, допустим, стал я человеком - а дальше что делать?
      22 Aug
      Игорь Соседов нет уважаемый, это просто слова,даже после одного дня жизни человека осознающего себя человеком вы почувствуете себя изгоем среди окружающих вас людей.
      22 Aug
      Георгий Вертипрахов Абсурдно современное иерархическое устройство общества.
      В нём возможно такое чувство изгоя
  • Замечания
    22 Aug
    Стёганцев Андрей
    • Обсуждение — осмысленное говорение.
    • Все модели неправильны, но некоторые из них полезны!
    • Выбор определяет мир.
    • Главное направление прорыва в развитии человеческой цивилизации на ближайшие 50 лет – использование инженерного и инструментально-технологического подходов в гуманитарных областях.
    • Продукт в какой-то степени готов всегда; улучшать его можно бесконечно.
    • Понимание без действия – это еще хуже, чем действие без понимания.
СМЫСЛ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА (54)
12 Sep
  • ПОНЯТЬ СМЫСЛ ЖИЗНИ (9)
    12 Sep
    • индивидуальный СЖ каждому определять самому
      22 Dec
      Индивидуальный смысл жизни человека придётся, видимо, определять каждому для себя самостоятельно.
      Думаю, если понять основной Смысл Жизни, то это не так уж и сложно.
      15 Mar
      • индивидуальный смысл жизни у кажного разный
        22 Dec
        индивидуальный смысл жизни у кажного разный
        22 Dec
        Поиск смысла жизни начинается в ходе духовного роста с поиска ответа на вопрос "Кто Я?".
        Следующий логичный вопрос "Зачем Я?"
      • порождает споры
        22 Dec
        Георгий Вертипрахов
        Большинство, кого интересует смысл жизни видят его индивидуальным, что и порождает бесконечные споры о нём.
      • зависит от условий, в которых находится человек
        22 Dec
        Смысл жизни человека зависит от тех условий, в которых находится данный индивид
        22 Dec
        Зима. Россия. 30-е годы. Голод. Мороз -30. По двору бежит бедно одетый мальчик с охапкой хвороста, за ним несется дворник в шапке и телогрейке.
        Мальчик бежит и думает: «Нет, ну так решительно нельзя. Я из хорошей семьи, я хочу учиться, саморазвиваться. Хочу, в конце концов, быть, как мой любимый писатель Эрнест Хэмингуэй — мужественным, сильным… На пляжах Кубы ловить рыбу. А не от дворников в этом городе убегать».
        Куба. Жара. Эрнест Хэмингуэй, действительно, мужественный и сильный, сидит на пляже и пьет из горла ром, окруженный жаркими кубинками. Хэмингуэй думает: «Нет, это — не жизнь. Никакого героизма тут нет. Народу ничего не нужно, 24 часа в сутки жара, мозги плавятся, женщины толстые. Вот, быть бы сейчас в прохладном Париже с моим другом Андре Моруа — мы бы с ним выпили хорошего французского вина, зажгли бы камин и проговорили бы до ночи о вечном».
        Париж. Прохладно, неделю льет дождь. Андре Моруа сидит в своей мансарде, выпивает третью бутылку коньяка, в постели дремлют две парижанки. Моруа чертыхается и говорит: «Нет, это не жизнь. Это декаданс какой-то. Симуляция. Вот, был бы я сейчас в холодном Воронеже, нашел бы своего друга, великого писателя Андрея Платонова, мы бы с ним сразу бы по сто грамм настоящей русской водки, и сразу бы были ближе к вечности… Вот это — жизнь.»
        Воронеж. Зима. Мороз. Голод. Андрей Платонов, в шапке и телогрейке, несется по воронежскому двору за мальчиком и думает: «Догоню, убью!!!
        (Из инета)
        . но он должен подчиняться Общему смыслу Жизни, иметь индивидуальность и непротиворечить смыслу жизни человечества. Только, тогда смысл жизни человека будет наполнен истинным смыслом и не будет заменён рабской сущностью подчинения страстям, желаниям, похоти. Смысл жизни человека надо рассматривать в контексте морали, нравственности, духовности при этом используя такие общечеловеческие критерии, которыми не смогут воспользоваться те, кто не подчинён морали, нравствености и духовности из числа вида хомо сапиес.
      • копирование чужих смыслов
        22 Dec
        Георгий Вертипрахов
        Те же (Sander Gorz), кто определяет его сам, (по его убеждению), просто движутся по чужим смыслам в том же бытие.
      • ИСЖ двигает человеком и может двигать обществом
        22 Dec
        Георгий Вертипрахов
        Индивидуальный смысл малое имеет значение для сообщества, бытие всё равно определит его нужным образом.
        22 Dec
        Индивидуальный смысл имеет огромное значение, ибо этот смысл двигает человеком и если он не будет подчинён морали, нравствености, духовности это может привести к катострафическим последствиям для всего сообщества.
        Мы вышли из той тёмной эпохи человечества, когда бытие определяло созннаие. Человечество трудами каждого отдельного человека, передавало знания из поколения в поколение не для того, чтобы люди оставались рабами бытия и зависли от внешних условий.
        На сегдня можно с полной увереностью сказать, что сознание определяет бытие и мы не в праве позволить сознанию находится в тюрьме предрасудков и инстинктов.
      • интеллект, креативность, эмпатия
        22 Dec
        Георгий Вертипрахов Надо добавить к интеллекту и креативности эмпатию.
      • реальный СЖ — только в рамках глобального
        22 Dec
        Георгий Вертипрахов
        Реальный же смысл жизни каждого может существовать только в рамках глобального Смысла Жизни, который оспорить сложно.
        В этом глобальном они могут получить свою настоящую оценку и смысл, в конце концов.
        15 Mar
        Юрий Гринин Индивидуальный смысл станет иметь ключевое значение , когда мы как индивидуальности , найдем для всех без исключения
        15 Mar
        Чтобы понять смысл жизни человека, необходимо знать его сущность, чего современная наука, включая и Ризому, не знает.
        исходные точки и определим для себя будущее согласно нашим общим интересам !!!
    • СЖ каждого из нас есть следствие его личной картины мира
      22 Dec
      Александр Метелкин
      УТОЧНЯЮ СЖ: Смысл жизни, смысл, это мысль, жизнь, это отрезок времени отпущенный человеку на жизнь. СЖ каждого из нас есть следствие его личной картины мира или мифа. Моя личная картина мира, которую ни в коем случае на навязываю никому, это моя вечная душа, в чём я абсолютно уверен, моя вечная душа находится в местной, временной командировке на планете Земля, цели две личностный рост моей вечной души, работа над созданием биосферной цивилизации, которая займетстя восстановлением основных компонентов Живой Природы: воды, воздуха, почвы, природных биотопов... В моей картине мира, наличие Бога, творца первично. Проблем с картиной мира и со смыслом жизни не имею.
      22 Dec
      "Нам видится, что мы — человеческие существа, ищущие духовного пробуждения, в то время как фактически мы духовные существа, пытающиеся справиться с человеческим пробуждением.
      22 Dec
      "Но что вообще заставляет нас, духовных существ, искать этого человеческого опыта? Что именно приводит в движение те или иные жизненные модели? И наконец, почему и как эти модели проявляются в нашем поведении?" - Стив Ротер
      Время каждого из нас личной командировки существенно удлинняется - по мере прохождения наших индивидуальных Уроков Дух дарует нам возможность не уходить на последующие инкарнации, поскольку отныне есть возможность духовно расти и расти Душе, оставаясь в этом теле и продлевая сроки "командировки" ...
      22 Dec
      Эффективнее продожить обучение Души в прежнем теле, нежеле тратить дополнительные 25-30 лет на получение ею в новом теле первичных навыков от первых шагов до высшего образования.
    • у каждого свой опыт
      22 Dec
      Tatyana Kashulyskaya Неизбежность опыта..у каждого своя причина..у кого-то добровольная,у кого-то вынужденная..
      22 Dec
      Юра Лісовий У кого как ;)
    • зачем Я — понимают немногие
      22 Dec
      Олексій Якименко Стверджна відповідь, що нібито кожному зрозуміло навіщо він на цій планеті, то мені, видається, що не більше відсотків 5 жителів планети собі поставило це запитання. Не кажучи вже про те, що знайшла відповідь ))
    • человек придает жизни смысл
      3 Jul
      Саша Кузменко 
      Ну все зависит от трактовки слова Сатана, так же как ад и Рай. Место быть имеет все. Главное не заблудиться в терминологии и значении
      Один из дервишей спросил у Шамса:
      — «Кто такой Иблис (дьявол)?» 
      Шамс ответил:
      — «Ты Иблис, потому что думаешь о нем. А если бы ты спросил, кто такой Джебраил (архангел Гавриил), я бы тебе тоже сказал — ты».
      3 Jul
      Val Weber
      "Сенс життя людини не може бути у вигаданому людиною", - так говорив вуйко Дезьо.
    • это относительно
      3 Jul
      Олексій Потянок
      Нещодавно потрапив під обстріли рашистів, й одразу змінилися життєві пріоритети. Коли повернувся до Рівного тилові щури повернули мої сенси ...усе відносно
    • у каждого свой
      3 Jul
      Сенс життя для кожного залежить від розуміння ним особисто "матриці дійсності". Яка вона є в реальності та матриця, хто зна?
      Отже, ніхто не дасть вам доброї поради, бо в кожного своя "колокольня" 
    • см фильм "Замысел"
      3 Jul
      Валерий Сироштан
      Ух ты! Неужели в обществе еачали появляться достойные вопросы, требующие достойных же ответов? Вообще-то говоря, о человеке судят не по тому, что он говорит, а по тому, какие вопросы он задаёт )).
      Для начала советую посмотреть наш украинский фильм "Замысел". Как минимум, еа половину вашего вопроса он ответит ))
    • понять, субъект ты или объект
      12 Sep
      Наталья Вовченко
      Я до сих пор не могу понять субъект я или объект. Потому что если есть Бог(с большой буквы, тот самый, который определяет наши цели), то я объект. Я иду туда, куда меня запрограммировали изначально.
      Если же я субъект, то тогда никакой Бог никаких целей мне не давал. Я сама определяю свой смысл жизни и свои цели. Тогда есть Бог или нет, для меня не имеет значения. Как и для Бога не имеет значения, что со мной происходит, есть я или нет.
      12 Sep
      Chrome запрограммирован изначально, но каждый пользователь может его настроить под себя.
      Существует связь и взаимозависимость создателей Chrome и его пользователей.
      Может быть этот пример поможет понять отсутствие реального противоречия (оно только в уме).
  • ПРИНЕСТИ ПОЛЬЗУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ (9)
    12 Sep
    • тем, кто принял СЖ как таковой, или СС человечества — в соответствии с ними
      22 Dec
      Тем, кто принял СЖ как таковой, или СС человечества — он же и для каждого лично. Что конкретно он создаст — решать каждому лично. И здесь опять вариации в случаях есть Вера или нет, думает человек, что его жизнь заканчивается смертью физического тела или нет.
    • СЖ отдельного человека связан со СС человечества и со СЖ как таковой
      22 Dec
      Георгий Вертипрахов
      Смысл жизни отдельного человека для глобального СЖ не имеет никакого значения.
      А вот либерально-хаотичная совокупность или, наоборот, разумная организованность личных смыслов может иметь значение.
      22 Dec
      Разумная организованность СЖ осуществляется через конкретных людей
      22 Dec
      На ПЗ — людей-"нейронов" КР
      , и СЖ этих людей, таким образом — уже имеют значение.
      22 Dec
      Для глобального смысла Жизни смысл жизни отдельного человечества, так же не имеет никакого значения, но смысл жизни отдельного человека и человечества непосредственно влият на каждую отдельную жизнь в лице/морде/теле/форме каждого живого существа и Жизни в целом.
      22 Dec
      СЖ отдельного человека связан со СЖ человечества и со СЖ как таковой, ну а значение может быть разным, и небольшим и большим. Да, и такая связь идет через других людей, т.е. может состоять из множества звеньев.
      См. Гвоздь и подкова. Самуил Маршак
      22 Dec
      Гвоздь и подкова
      Самуил Маршак
      Не было гвоздя - Подкова Пропала.
      Не было подковы - Лошадь Захромала.
      Лошадь захромала - Командир Убит.
      Конница разбита -- Армия Бежит.
      Враг вступает в город,
      Пленных не щадя,
      Оттого, что в кузнице
      Не было гвоздя.
    • СЖ как единый для всех
      22 Dec
      Георгий Вертипрахов
      Есть возможность, упростить задачу, если принять, что Смысл Жизни один и един для всех и нужно найти в нём своё место и быть на этом месте успешным.
      22 Dec
      Смысл жизни един — обучение, но у каждого индивидуальное предназначение и цели
      22 Dec
      Матрица жизни, Предназначение и Дело жизни — см. Екатерина Сокальская на Ютубе.
      .
    • принести пользу человечеству
      3 Jul
      • какая от вас польза человечеству
        22 Dec
        Валентин Тришин Совершенно непонятно зачем вы человечеству? Какая от вас польза ему? А?
      • думаю о человечестве, обсуждаю его вопросы
        22 Dec
        Как я могу за человечество решать приношу я ему пользу или нет? Но я о нём думаю! О человечестве и о моей ему возможной пользе. Вот: вопросы умным людям задаю
        22 Dec
        Я действительно просто любопытствую. Люблю слушать разные мысли, разных людей. Некоторые из них меня вдохновляют. Некоторые обращают на себя моё внимание, некоторые для меня кажутся мне бесполезны.
        .
      • не приношу вреда человечеству
        22 Dec
        Не знаю, приносит ли моё общение с людьми пользу человечеству, но не приносит вреда - это точно!
        Согласитесь , в нашей деятельностной реальности это уж и не такой плохой результат!
      • если жизнь только для себя — зачем я?
        22 Dec
        Если то, зачем я живу — не для меня, то зачем оно мне? Но если, то, зачем я живу только для меня, то зачем я?
      • сменить олигархичную систему управления
        3 Jul
        Змінити олігархічну систему державного управління!  – Місія "unreal", але воно того варте)
    • в самой жизни, в радости и полезности
      22 Dec
      Смысл жизни конечно в самой жизни :) и в том чтобы жить в радости вне зависимости от внешних обстоятельств. А так же важно чувствовать собственную важность и полезноть в этом мире. Как бы- я полезен, следовательно живу не зря :) Но и полезным лучше быть не из поиска признания и похвалы , а из изобилия( у меня много и я делюсь) :)
    • только ли личным может быть смысл жизни
      22 Dec
      Владислав Божедай Смысл может быть только личным, а не планетарным.
      22 Dec
      это зависит от того, насколько человек чувствует себя частью общества, человечества, мира.
      если ни насколько — тогда да.
      А вообще, альтруизм, эмпатия присущи и животным и человеку.
    • творить добро
      3 Jul
      Oleksandr Shramenko
      роби добро і кидай його у воду
    • человек - творец смыслов
      12 Sep
      Александр Тепляков
      Символическая реальность, смыслы, культура, наука есть "продукты" когнитивной деятельности субъекта, артефакты; сознание — первично. «Эволюционирующие» в социуме идеи, мифы, смыслы — когнитивные продукты master-субъектов стали переопределять собой slave-субъектов, прошивать их идентификацию и диктовать второстепенную роль "носителя" вместо "творца" смыслов.
      Ограниченные материальные ресурсы и артефакты культуры «обожествлялись», slave-носители - инструментализировались. Некоторые идеи предназначены препятствовать инструментализации и дегуманизации, но в «эволюционном» процессе разотождествления теряют носителей и они.
    • быть эволюционным творцом
      3 Jul
      Сергей Хиль
      БЫТЬ-ЭВОЛЮЦИОННЫМ-ТВОРЦОМ.
    • Обеспечить Род лучшим будущим
      12 Sep
      О смысле жизни Олег Хомяк Источник
      В советском коммунизме строители коммунизма строили его для будущего поколения, и в будущем поколении потомки бы помнили строителей. В каком то смысле, коммунизм родового общества, где человек смертен, но Род вечен. И тогда смысл - обеспечить Род лучшим будущим.
  • ПОЗНАНИЕ (13)
    12 Sep
    • Жизнь в движении, в познании нового
      22 Dec
      Любовь Ермолина
      Жизнь в движении, а значит в познании нового . Остановить движение наших материй не возможно, - материя всегда жива! Да и смысла "умирать" нет в природе бессмертных.Остаётся извлекать пользу из этой игры , вводить новые и новые смыслы , разгадывая ребусы жизни в формах. Радоваться учёбе, радоваться сотрудничеству, интересному раскладу - что в будущем ещё будет интереснее
    • смысл в непрерывном процессе познания
      12 Sep
      Смысл прихода Души на плотный план в непрерывном процессе познания - перевода информации человечеством (как коллективом Душ) из области непознанного в область познанного.
    • Смысл жизни живой материи - познание истины
      12 Sep
      Смысл жизни живой материи - познание истины.
    • жизнь как игра, познание как результат игры
      12 Sep
      Живая материя не ставит себе какой-либо цели в своей жизни. Она воспринимает жизнь как игру. А познание истины - результат самой игровой жизнедеятельности.
    • Смысл жизни человека в развитии
      22 Dec
      Прекращение развития равнозначно умиранию любой жизни, как формы движения. Развитие людей в разных сферах, даёт пользу и радость окружающим.
    • развитие сознания
      12 Sep
      Halinka Stefańczyk
      А ще сенс у розвитку власної свідомості!
    • требуется индивидуальное просветление
      22 Dec
      Антон Бужов
      • решение вопроса о смысле невозможно в отвлечении от индивидуального просветления. А это совсем не групповой процесс. Система учителей и ашрамов, йога, поставленная на поток?
      • отрывать вопрос совершенствования общества безотносительно к вопросам духовности - утопия
      • все религии, пропагандирующие идею отдельности творца от творения, ущербны. Адвайта же не вмещается в неподготовленные умы.
      22 Dec
      Георгий Вертипрахов Духовность каждого не означает духовность общества. Это не арифметика.
      22 Dec
      Духовность и просветление - это индивидуальный путь, который каждый избирает сам для себя. Рано или поздно (не в одночасье, но в конечные сроки) он будет пройдет всеми тем или иным образом.
      Притча о просветлении
      22 Dec
      Притча о просветлении "Внезапно, но без особого оглашения, вам предлагают дар от Бога. Этот волшебный инструмент сможет очистить ваше тело и не даст ему снова запачкаться, хоть вы и сидите по уши в дегте! Подобно силовому полю, он просто отталкивает от вас деготь, когда вы идете сквозь него. Вы принимаете этот дар и все его последствия. Вы начинаете учиться им пользоваться. Постепенно вы изменяетесь. Другим вы покажетесь не от мира сего, ибо вы будете непохожи на них - белым и чистым, тогда как все они по-прежнему перепачканы дегтем. Вы начинаете понимать, что были со-творцом этого состояния, но вы также понимаете, что дар был предложен только вам, а поэтому помалкиваете о нем"
    • Устранение уязвимостей
      3 Jul
      Устранение уязвимостей! Штука практически бесконечная. Заканчивается полным контролем над развитием Вселенной)
    • познание нового в людях
      3 Jul
      Олена Кіранчук
      Мені подобається пізнавати щось нове у людях, особливо гарно дається навчатися у дітей. Останнім часом також пізнаю і відкриваю саму себе, дуже багато є до чого стремитися, щоб виправити в собі.
    • выйти за пределы
      3 Jul
      Вийти за межі життя ще за життя, за межі мислення - в мисленні, за межі суспільства - в суспільстві. Долання рекурсії через уяву.
      3 Jul
      Georg Ratushin
      Визначити рекурсію через уяву? Я думав через науку. Через уяву це як у мастро Пекаря який шукає горлишко, або скоріше чорного кота у чорній кімнаті. Ура знайшов! І далі побігли . . Куди і на що?
    • Смысл жизни - постижение природы ума, своей сути
      12 Sep
      О смысле жизни Олег Хомяк Источник
      Если человек исходит из того, что суть его жизни и жизни вообще - ум, то тогда практика постижение природы ума, своей сути, есть смысл для такого человека.
    • постижение ума и Бога пересеклись в неоплатонизме
      12 Sep
      Serge Kuznetsov
      Отмечу, что постижение ума и Бога - совершенно разные практики, хотя в какой-то момент они пересеклись в неоплатонизме и гностицизме
    • исток концепции ума - общий как для гностицизма, так и для буддизма
      12 Sep
      Serge Kuznetsov
      В буддизм идея об уме скорее всего проникла из платноизма в Бактрийском государстве. В Тхераваде ум как раз не так важен. Тогда же сформировался дошедший до нас канон изображения Будды. Так что в данном случае исток концепции ума является общим как для гностицизма, так и для буддизма.
      концепция нуса сначала появилась в греческой философии, а потом прошла этапы переосмысления на Востоке через призму буддизма, продив ряд понятий. При этом санскритский манас является однокоренным как для английского слово mind, так и греческог нуса.
      12 Sep
      Олег Хомяк
      Ум у гностиков и ум в буддизме это не одно итоже
      то что называется одним словом в русском переводе это не значит что идёт о речь об одном и том же
  • КРАСОТА, ЛЮБОВЬ, ГАРМОНИЯ (8)
    12 Sep
    • СЖ — дело или любовь
      22 Dec
      источник
      Несколько слов о том, где искать это важное, ради чего стоит жить. По мнению Виктора Франкла, жизнь может стать осмысленной только через работу
      22 Dec
      ...через работу И любовь...
      и через любовь.
      1. это путь совершения поступков или создания творений.
      2. путь переживания чего-либо, или переживания по поводу кого-либо. «Что-либо» относится к природе, культуре, а «кто-либо» — это другой человек, которого мы любим.
      Если же человек нацелен только на решение материальных задач, рано или поздно он придет к экзистенциальному вакууму.
    • понять, что СЖ — помощь, надежда, любовь, вера
      22 Dec
      Я для того чтобы понимать, что Я это помощь, Я это любовь, Я это надежда, Я это вера и тд и тп и Ты это понимаешь, только тогда, когда остаёшся на едине с собственым Я и тебе не откуда ждать помощи, не от кого ждать любви, когда нет сил верить и умирает надежда. Получается Я для того чтобы быть рядом с теми кому это Я надо.
    • любовь
      3 Jul
      Мне повезло: причина моей жизни ЛЮБОВЬ. Его и моих родителей!
      3 Jul
      Мария Юрист Моей та, что я ее(жизнь) люблю. А всего остального - та пусть оно само разбирается. :)
      3 Jul
      Алёна Рефцьо Осознать, наслаждаться, нести ЛЮБОВЬ - т.б. заряжать Землю положительной енергией
      3 Jul
      Anna Tarova я люблю жизнь, поэтому живу, сколько позволено, а причина моей жизни то, что родители друг друга хотели.
    • творение красоты и гармонии
      22 Dec
      Антон Бужов
      Единый нашими глазами и прочими чувствами любуется гармонией творения. Вот откуда экстаз гаромонического резонанса и чувство прекрасного.
      Нет иного смысла кроме творчества, творения красоты и гармонии.
    • Человек живёт в данной материальной жизни
      12 Sep
      Антон Паршин
      Человек живёт в данной материальной жизни. Законы физики он воспринимает практически. Законы духовной жизни, едва ли теоретически.
      12 Sep
      Олег Хомяк
      Если бы человек жил в материальной жизни, не было бы всех человеческих проблем
      12 Sep
      Ivan Obukhov
      Разве проблемы возникают у человека не от "материальности" его жизни?
      . В том то и дело, что человек живет в первую очередь не в материальной жизни
    • быть счастливым
      22 Dec
      быть счастливым
    • наслаждаться
      3 Jul
      Людмила Никоненко
      насолоджуватися всим, що пошле доля.
    • внуки и правнуки
      3 Jul
      Віктор Киянко
      внуки і правнуки...
  • ДУХОВНОЕ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ (14)
    12 Sep
    • что такое духовность
      22 Dec
      Георгий Вертипрахов это многоуровневое и многовекторное восприятие действительности и уровни нашего восприятия влияют на наши действия в обществе
      22 Dec
      Антон Бужов Это осознание единства творца и творения. Мы уже есть То!! Отдельность придумана и навязана аврамическими бизнес-проектами.
      Отвлечемся от идеи некого бога, отдельного от нас, от мира, от Вселенной. Вселенная, творение и есть проявление надмирной реальности. Той, что за пределами мер и времени. Наши глаза - Его глаза. Наши руки - Его руки. Мы с вами боги и едины в Нём, и нет ничего проявленного и непроявленного, отдельного от Единого.
      22 Dec
      Антон Бужов Из "изумрудной скрижали Гермеса Трисмегиста":
      "Что наверху, то и внизу". То есть, развивать одно материальное, не заботясь о духовном не получится.
    • найти свет истинного дома
      22 Dec
      Саша Кузменко 
      Зачем живем мы, что бы жрать иль денег много накопить? Так в чем же смысл? Ведь мы умрем. Мы смертны?
      Нет, не смертны, если мы найдем. Найдем себя средь хлама быта, средь раздражения, горечи обиды, оценки, зависти, гордыни и прочей гадости, что жизнь нам отравляет. Когда поймем, что это наносное и нам оно не принадлежит. Отделим мы себя от этого говна. Тогда увидим свет внутри себя, свет истинного дома
    • разобраться в телеологией и следовать Целям вселенной
      22 Dec
      Адам Палюхович Поскольку эволюция явление телеологическое, а не стохастическое, добавляю:
      5. Разобраться в самой телеологии, в поставленных нам и вселенной Целях. И следовать им.
      22 Dec
      ТЕЛЕОЛОГИЯ — учение, считающее, что всё в природе устроено целесообразно и что во всяком развитии осуществляется заранее поставленная цель.
    • смысл жизни и Вера
      22 Dec
      Владислав Божедай
      Как только появляется Вера, так сразу же утрачивается личный смысл и интроецируется смысл сказочного сверхсущества, в которое верят.
      22 Dec
      Это не так, Вера добавляет личной ответственности за выполнение своей функции, причем ответственности не перед равными, от которой и увильнуть можно, а ответственности перед высшим существом, которое видит все как на ладони.
      И личный смысл — выполнить свою задачу с запасом, творчески, новаторски, эффективно, а потом взять еще несколько. На то и Вера, что задача не ставится жестко и буквально — полный простор для личного творчества.
      22 Dec
      Для обретающих просветление людей нет никакого "сказочного сверхсущества"... есть обретение единого "мы есмь"... Мы открываем в самих себе нечто прежде имевшееся только в мечтах...
      22 Dec
      "Вера в сказочное сверхсущество" - это для детей и очень молодых Душ, получающих на Земле свои самые первые Уроки.
    • Единое Целое и есть Смысл Жизни
      22 Dec
      Андрей Федосеев Единое Целое и есть Смысл Жизни?
      22 Dec
      Скорее - Осознание Единого Целого, распознание самого себя и своей Души цельной в гармоничном единстве с "Аз Есмь Сущий"
    • желание души
      22 Dec
      Маевская Ирина мы так хотели жить !
      22 Dec
      Vytautas Vaitiekauskas Вищий плян відповідно бажанням душі
      22 Dec
      Сергій Іванов Вдосконалення душі
    • смысл жизни в преображении
      22 Dec
      Саша Кузменко 
      Цель жизни проста. Доказать Богу что ты человек. Сделать осознанный выбор между духовным и материальным. Пройти эту школу, слиться с душой и став ангелом уйти в мир Бога, в истинный наш дом.
      22 Dec
      Иван Бо Доказать? Разве Он нуждается в наших доказательствах?
      22 Dec
      Саша Кузменко Бог не нуждается в вашем служении. Неужели вы думаете что он страдает или мучаеться или болеет. Служение нужно тебе, что бы ты преобразился...
      Саи Баба
    • сансара
      22 Dec
      Дмитрий Хлынов Теория сансары имеет место быть ?
    • спасение души
      3 Jul
      Volodumur Vilhovuj
      Спасіння Душі! Віра в Бога! Творить добро !
    • алгоритм дан И.Х.
      3 Jul
      Юрий Степанов
      Для этого мира был дан алгоритм И.Х. Но не все готовы к этому. Потому и не могут найти «сенс життя»…
    • Смысл жизни - "возвращение" к Богу
      12 Sep
      О смысле жизни Олег Хомяк Источник
      Если человек верит, что он создан Господом Богом и согрешил, то все-таки возможно "возвращение" к Богу, преображение и обретение благодати. Это смысл для практиков христианства.
    • есть только путь
      12 Sep
      Владимир Волосик
       у Самурая є лише шлях … 
      12 Sep
      Halinka Stefańczyk
      Є тільки путь) в ньому весь сенс, пройти до кінця!
    • Познать Путь
      12 Sep
      Марк Гордієнко
      Смысл жизни , для меня есть только Один.
      Познать Путь как ты пришел в этот Мир и как ты и куда уйдешь из Этого Мира.
      Именно этот Путь, есть определяющ.
      Познание это не размышление ,а опыт.
      12 Sep
      Для начала ) это транс рождения где человеческий младенец имеет силы поменять «рай утробы», на «ад этого мира», и он выживает в новых физиологических условиях…
      Потом этот опыт выживания уничтожается «Маугли обыденностью»…. Теряется природный транс, внимание размывается, опорно двигательная система деградирует до «человека падающего»…
      Связь между энергетическим телом «душой и духом», теряется, получается зомби, который бьется в конвульсиях психотерапии…
      Важно эту связь восстановить сознательно.
    • То, что "соединяет" человека как отдельное и частное, с началом, вечным и бесконечным
      12 Sep
      О смысле жизни Олег Хомяк Источник
      Смысл это то, что "соединяет" человека как отдельное и частное, с началом, вечным и бесконечным. У ИИ нет такой проблемы).
    • ясность и гармонизация в ведическом подходе
      12 Sep
      Алеся Мелентьева
      Важная тема. В ведическом подходе есть полная ясность по этому вопросу и пути гармонизации между субьектным, общественным( социальным) и абсолбютным( духовным)
  • СМЫСЛА НЕТ (2)
    12 Sep
    • смысла нет, есть жизнь
      3 Jul
      Василий Левчук
      Немає сенсу життя, є просто життя
    • У верящих в то, что психика есть производное мозга - смысла нет
      12 Sep
      О смысле жизни Олег Хомяк Источник
      У верящих в то, что психика есть производное мозга - смысла нет, да и не может быть. Здесь нет ни понятия пути, ни практики, ни смысла. Перспективы нет. Не станешь же стремиться к тому чтобы стать мозгом? А раз нет высшего начала, или просто Начала, Сути, то нет и этики, морали (то, что обеспечивает связь с началом), культуры (пространство смыслов) и т п. Вернее есть как фантазии и иллюзии.
СМЫСЛ СУЩЕСТВОВАНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА (101)
12 Sep
  • ЧЕЛОВЕЧЕСТВО И ЧЕЛОВЕК (7)
    15 Mar
    • "человечество" как часть надсистемы
      22 Aug
      Елена Минина Про смысл существования человечеств
      22 Aug
      Я бы еще добавил пингвинечество, муравьечество и др.
      а мы можем говорить тогда когда будем его выделять как часть некой системы, первый вопрос - какой системы и какие подсистемы мы рассмотрим в этом рассуждении?
      23 Aug
      Юрий Поляков Человечество, как подсистема может существовать, как минимум, в двух гипотетических системах.
      • Первая – человечество и Бог.
      • Вторая – человечество и объединенное «человечество» нашей галактики.
      • Есть и третья - человечество – «человечества» - супер-разум Вселенной.
      • Есть и четвертая, самая грустная – человечество и холодный Космос
        23 Aug
        Юрий Поляков (знаменитое молчание вселенной)
        23 Aug
        1. соответствует имеющимся знаниям
          23 Aug
          Я бы остановился на самой грустной системе, что более реально согласно тем знаниям, которыми мы распологаем, а по сему человек как самый осознаный вид должен выступать хранителем того многообразия жизни, которое сущеествует на нашей планете.
        2. путь ответственности и здравомыслия
          23 Aug
          Человечество не имеет права вмешиваться в естественый ход событий, если таковые не грозят исчезновением или не наносят такой вред, который может сказаться на звеньях в цепочке биоценоза. К сожалению приходится констатировать тот факт, что человечество стало на другой путь и является основной угрозой для Жизни во Вселенной. Мы одиноки и потому нас окружают наши братья и сёстры по крови, наши братья и сёстры по воздуху, наши братья и сёстры по воде и тд и тп.
          Принимая четвёртую ситсему мы становимся на путь ответсвтвености и выбираем здравомыслие отринув безумие.
        3. не отрицает первых трех
          23 Aug
          Выбирая четвёртую ситему мы
          • не отказываемся от Бога, как закономерной неизбежности в чьих руках неотвратимости мы находимся.
          • не отказываемся от братьев и сестёр по разуму и если таковые есть мы отнесёмся к ним с той же любовью, как и к любой жизни, если их разум не затуманен безумие наживы и всевластия.
      Поскольку это гипотезы – поэтому каждый выбирает себе понравившееся.
    • КАК существует человечество?
      23 Aug
      Віктор Козир
      Але, вважаю, що більш науково коректним та важливим для людства є відповідь на запитання:"Як існує людство?"
      Фундаментальні запитання
      23 Aug
      Віктор Козир
      Тобто потрібно спочатку відповісти на фундаментальні запитання:
      • на яких екзотеричних та езотеричних принципах, закономірностях, процесах, умовах тощо ґрунтується існування людства, людини та всіх їх характеристик,
      • яке місце займає людство у архітектурі структурної та функціональної інформаційної, польової, речовинної тощо топології моделі Всесвіту,
      • які механізми, алгоритми, багатовимірність тощо функціонування, трансформації, саморегуляції, саморозвитку та регресії людини, людства та структурної і функціональної архітектури інформаційної, польової, речовинної тощо топології моделі Всесвіту,
      • яким чином ідеалістичне є лише однією з форм матеріалістичного, яка його модель, і чому ідеалістичне на сьогодні є недосяжним для усвідомлення людством та вивчення традиційним науковим інструментарієм пізнання.
      Необхідність більш фундаментальних знань
      23 Aug
      Віктор Козир
      Відповідь на ці запитання, перелік яких є далеко не повним, потребує новітніх ідей, відкриттів, науково-технологічних розробок, новітнього системного підходу до моделювання та методології пізнання, новітніх прикладних теорій, категоріального і аналітичного апарату та інструментарію, який розширює езотеричні та екзотеричні властивості людини і грунтується на більш фундаментальних знаннях, ніж існуючі на сьогодні.
      Спочатку — ЯК, потім — НАВІЩО
      23 Aug
      Віктор Козир
      І, тільки відповівши на запитання "Як існує людство", буде дана відповідь про СЕНС існування ЛЮДСТВА, а отже, і відповідь на запитання:"Навіщо існує ЛЮДСТВО?"
      Тож для вирішення будь-якої прикладної задачі потрібне її коректне формулювання.
      23 Aug
      Це не принципово. Людина може не знати, як працює мобільний телефон, але добре розуміє НАВІЩО
      23 Aug
      Человечество существует в нескольких измерениях при этом находясь в одном. Расслоение неизбежно приводит к неравнеству, но хуже когда раслоение приводит к эксплуатации человека человеком без учёта справедливого распределения благ. На сегодня человечество существует в разрезе экономической парадигмы каптализма, что определяет то, как оно существует.
      23 Aug
      • мы живем в экономической парадигме каптализма
        23 Aug
        Человечество существует в нескольких измерениях при этом находясь в одном. Расслоение неизбежно приводит к неравнеству, но хуже когда раслоение приводит к эксплуатации человека человеком без учёта справедливого распределения благ. На сегодня человечество существует в разрезе экономической парадигмы каптализма, что определяет то, как оно существует.
    • человечество — куча Я + куча МЫ, а может быть одним МЫ
      22 Aug
      Андрій Старовойт Друг мой, куча я- это и есть человечество;)
      22 Aug
      Человечество не только куча Я, но и куча Мы)
      23 Aug
      Человечество может быть и одним МЫ.
    • люди верят разным авторитетам
      22 Aug
      Вячеслав Богуславский А я и каноны подвергаю сомнениям! Меня не очень устраивает построенное по этим канонам!
      Я не знаю Истину, Все, кого я встречал в жизни Истины не знают. Даже когда думают, что знают! Поэтому я осторожен с такими категориями, как "канон" "Истина" . Кто определяет: какон это или нет? Потому готов поговорить об этом , но не готов принимать чьи то мысли за свои, пока сам не разберусь!
      22 Aug
      Василь Бураковський Но все таки есть авторитетные писания (Библия, Веды и т.п.), которые помогают познать истину. Почему одно и то же там написанное люди понимают по разному, а некоторые вообще не верят?
    • Человечество необходимо для осознания важности всех
      22 Aug
      Альберт Ситнік Человечество необходимо для осознания важности всех! где нет деления на я и не я!
    • обсуждение касается конкретной планеты и человечества
      22 Dec
      Есть ли смысл обсуждать СЖ человечества в отрыве от СЖ конкретного человека?
      Например, если личный СЖ людей — выживание и комфорт, то экспансия разума и жизни во Вселенной, как СЖ человечества может не состояться (перебьют друг друга).
      Т.е. привязываем ли мы наше обсуждение к нашей планете, нашему человечеству и нашим людям?
    • новые человечества как будущее Человека
      15 Mar
      Человек - одна из ступеней развития духа. Прежние его ступени - животные, растения..., а будущие - Планеты, Звёзды с новым человечеством на них.
  • ЗАДАЧИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА (13)
    3 Jul
    • задучу выполнения СЖ на планете — решать Человечеству
      23 Aug
      Георгий Вертипрахов
      В настоящее время, освоение Земли Жизнью выполнено и создан наиболее совершенный, на данный момент, биологический объект – Человек. Задачу выполнения Смысла Жизни теперь решать ему.
    • понять и выполнить созидательную функцию в соответствии со СЖ как таковой
      22 Aug
      СЖ человека/человечества (определив СЖ как таковой) — выполнить свою функцию, для чего ее надо понять. Любой сотрудник на фирме должен делать что-то, чего без него не было бы, т.е. и наша задача — сделать то, чего без нас не было (не уничтожить, не разрушить, не просто самовоспроизвестись).
    • Поддержание существующего уровня развития Жизни на Земле. "Не навреди"
      23 Aug
      Поддержание существующего уровня развития Жизни на Земле, полная компенсация ущерба, нанесённого человеком своей деятельностью;
    • Совершенствование собственного вида
      23 Aug
      Георгий Вертипрахов
      Совершенствование собственного вида, придание ему новых качеств и свойств, не противоречащих Смыслу Жизни;
    • Обеспечение качественным человеческим материалом процессов эволюции
      23 Aug
      Георгий Вертипрахов
      Обеспечение качественным человеческим биоматериалом процессов эволюции и естественного отбора.
    • Создание высокоэффективного человеческого сообщества
      23 Aug
      Создание высокоэффективного и высокоорганизованного, с максимальным запросом на интеллект, человеческого сообщества для выполнения вышеизложенных задач.
      23 Aug
      • создание Сети актуального целеполагания
        23 Aug
        Георгий Вертипрахов
        Способ: создание Сети актуального целеполагания
        23 Aug
        Георгий Вертипрахов Я вижу это как создание Сети актуального целеполагания и деятельностной коммуникации с целью структурирования и повышения эффективности сообщества.
        Инструмент: создание условий для формирования Динамических креативных групп
        23 Aug
        Инструментом является создание в рамках этой Сети условий для формирования Динамических креативных групп с ситуативной иерархией (естественная для людей форма сотрудничества) с положительными обратными связями.
        Задачи Сети:
        23 Aug
        1. Формирование и поиск актуальных целей
        2. Создание удобного и эффективного рабочего пространства для групп
        3. Ранжирование по результатам деятельности участников с обратной связью, позволяющей оценивать и оценщика в том числе.
    • невыполнение влечет санкции
      22 Aug
      Георгий Вертипрахов
      Да, если какие-то требования Смысла Жизни не будут выполнены, то существование людей не будет являться обязательным.
    • СЖ в придании его ей
      22 Dec
      Владислав Божедай Смысл жизни в придании его ей.
    • проявление и совершенствование душ
      22 Dec
      Человечество - это форма развития, проявления и совершенствования душ, с последующим их переходом на более тонкие планы.
      15 Mar
      У человечества нет задач: задачи/задачу имеет каждый отдельный человек(а точнее - его дух), как ученик Земной школы. И сотстоит она в усвоении всей программы, необходимой для перехода на следующую ступень -в Царство Небесное.
    • задачи Человечестваа в рамках Смысла Жизни
      22 Dec
      Георгий Вертипрахов
      Задачи Человека в рамках Смысла Жизни:
      1. Коррекция и компенсация последствий созидательной, но не очень разумной, деятельности Человека на Земле;
      2. Перезапуск Эволюции Человека, как вида (в рамках п.6);
      3. Обеспечение качественным биоматериалом процесса Эволюции Человека (плодитесь и размножайтесь);
      4. Создание и освоение новых технологий для выполнения Смысла Жизни;
      5. Распространение Жизни за пределы Земли;
      6. Самый сложный. Создание высокоэффективного и высокоорганизованного, с максимальным запросом на интеллект, человеческого сообщества для выполнения вышеизложенных задач.
      P.S. Если человеческий вид не будет следовать Смыслу Жизни, то, в долгосрочной перспективе, возникнет вопрос о целесообразности его существования.
    • творить культуру
      22 Dec
      Сергій Радіон
      Кожна людина має свій напрямок, не можуть бути всі направлені в одне русло. Якщо глобально взяти і подивитись на світ, пам'ятають великих людей, здебільшого це люди мистецтва. Я не помилився коли сказав що творчі люди складають генотип націй. І мабуть не важливо яких.
      Коли ми їздимо по світу ми охоче ділимось зі своєю культурою і так само віддаємо щось своє людям яким цікаво. Ми пізнаємо щось нове. Це моє суб'єктивне бачення цього світу. " Трошечки творчості і світ стане набагато яскравішим"))) добра всім)
    • Конструкция из СЖ отдельных людей
      22 Dec
      то есть, смысл человечества состоит из суммы смыслов " свободных людей"? А синхронизация этих смыслов , по Вашему : возможна? И нужна ли?
      22 Dec
      Danila Bezmenov Ну она и сейчас происходит вроде бы- свободный обмен идеями, права человека, ценности самореализации. Мы далеко ушли от наших предков. )))
    • смысл человечества стать единым
      3 Jul
      "Людство це не те, ким воно було, тому що воно ніколи не було людством. Людство це те, ким воно може бути, якщо захоче бути єдиним." С. Дацюк.
      І ось якщо зрозуміти і усвідомити цей великий Сенс, що людство хоче об'єднатися в планетарне Людство, то стає зрозуміло, що почалася остання Світова Війна між вільним людством і «Чорним квадратом» (Московія, Іран, КНДР, КПК).
      3 Jul
      • Воїни Світла зараз на фронтах і воюють за весь Світ. Слава їм!
      • після війни почнеться будівництво Нового Об’єднаного Світу
      • такий Новий Світ збудують тільки і тільки країни, які стануть Розумними Республіками вільних людей.
  • ШКОЛА-ПОЛИГОН ДЛЯ РАЗВИТИЯ (10)
    22 Dec
    • Бог нуждается в каждом из нас
      22 Dec
      Бог нуждается в каждом из нас
      "Сердцем своим ты всегда знал, что нуждаешься в Б-ге больше, чем во всём остальном; но знал ли ты, что и Б-г, в полноте своей вечности, нуждается в тебе? Как мог бы существовать человек, если бы Б-г не нуждался в нём? Ты нуждаешься в Б-ге, чтобы быть, а то, что Он нуждается в тебе -- как раз и составляет смысл твоей жизни". Мордехай Бубер
    • школа
      22 Dec
      На эту тему есть у меня заметка Суперпрограммист суперсистемы
      Смысл жизни на Земле – обучение на начальном уровне
      22 Dec
      Yuriy Shevchenko для проходження уроку
      22 Dec
      Александр Долгов Школа. Учимся отличать добро от зла.
      22 Dec
      Альберт Ситнік Дело во времени....здесь можно замедленнее увидеть свои мнгновенные ошибки)) и понять их природу.
    • Люди строят свою жизнь в будущем мире находясь в этом
      22 Dec
      Илья Храмовый Люди строят свою жизнь в будущем мире находясь в этом. У нас есть шанс Брат.
    • чтобы душа смогла совершать какие либо действия
      22 Dec
      Валентин Тришин
      А по поводу реальности вообще молчу долго писать. Есть просто древние книги об этом и о мире и о предназначении. Они известны уже около 2600 лет.
      Читать их самому даже в оригинале бесполезно, нужен учитель , который растолкует.
      Но мудрость там огромная.
      Энштейн в своей теории о пространственно временном континууме не придумал ничего нового, более того даже недоговорил одну важную вещь для чего это пространство и время, недоговорил о СМЫСЛЕ!
      В КНИГЕ ЖЕ про которую я вам говорю этот смысл написан и континууме этот определен не как состояние двух сущностей, материи и времени, а как состояние трёх сущностей пространство , время , душа!
      Смысл существования первых двух сущностей пространства и времени в том чтобы душа смогла совершать какие либо действия. Без души время и пространство (материя) не имеют никакого смысла. Как то так.
    • для распространения сознания в 4-е измерение
      22 Dec
      Карлос Орландо Мы существуем в 3 ем измерении , пользуемся активно 3 ей чакрой , по этому в отношениях важен секс......создаём 3 ёх мерные электронные развлечения , галлограммы и игры , а это значет создаём себе подобных в электронном виде , а это значет стоим вплотную к следующей ступени развития 4 измерению...........но такое путишествие способно осуществить только сознание.........тело временный скафандер , сознание вечьно
    • Смысл жизни - развитие
      22 Dec
      Жизнь — форма движения (волн, различных видов(энегргии). Жизнь характерна процессом развития. Умирание - вид жизни, характерный процессом деградации.
      "Будьте совершенны, как совершенен Отец ваш небесный".
    • познание себя
      22 Dec
      Екатерина Рычка Интерес, опыт, знание, помощь, эмоции.. соединение..
      22 Dec
      Mila Rud Познание
    • Опыт творца
      22 Dec
      Дмитрий Поштар Опыт творца
      22 Dec
      Светлана Пучкова стать частью)
    • стать творцом
      22 Dec
      Федор Ануфриев бог!?
      22 Dec
      Иван Бо Человек это мысль Бога о Себе.
      22 Dec
      Виталий Эске Творец
    • Прививка
      22 Dec
      Елена Погодина Прививка
  • РАСПРОСТРАНЕНИЕ ЖИЗНИ (16)
    23 Mar
    • ЭТАП РАЗВИТИЯ ЖИЗНИ (5)
      15 Mar
      • для чего человечество появилось во вселенной
      • человечество - закономерный этап развитие жизни во вселенной
      • противовес энтропии
        14 Oct
        Olexiij Babenko
        Противага ентропії. Вона причина вона ж, сенс. Тобто якби не було сенсу нічого просто не існувало б взагалі.
      • человечество как цыпленок в скорлупе
        24 Oct
        • наша планета как ципленок в скорлупе
        • чтобы принять эстафету от предков
        • когда мы родимся мы получим необходимые знания
      • Человек - яйцевая клетка организма Бога
        15 Mar
        Человек - яйцевая клетка организма Бога, носящая в себе Его образ и подобие.. Смысл и предназначение яйцевых клеток - размножение родительского организма.
    • СОХРАНИТЬ РАЗУМНУЮ ЖИЗНЬ (7)
      24 Oct
      • все объекты во вселенной не существуют вечно
      • человек смертен
        14 Oct
        Валерий Лема проблема в смерти, Вы должны осознать, что умрете.
      • продолжение существования вида
        14 Oct
        Ярослав Пацановский
        Человек, как и вся фауна, и флора размножается. вот те то что называем смыслом. продолжение вида, способы борьбы за боле длящееся продолжение. это изложено еще манускриптами древних, - возникновение, существование в перемешку с никой и упадками, а за тем концы света в оригинальных интерпритациях каждого народа.
        14 Oct
        Сергій Радіон
        Людство потрібне для життя.
        Загальний факт каже , коли помре остання бджілка, людства не стане. Це зрозуміло чому.
        Але подивитися зараз на зону відчудження . - коні пржевальського, зубри, рисі, вовки, зайчики, олені і косулі і багато інших тваринок зараз там. Їм не так страшна радіація як людина... Робимо висновки))
      • цивилизации тоже имеют свое время жизни
      • почему мы не видим наших родителей
        24 Oct
        • пока ципленок не пробил скорлупу - родители с ним не общаются
        • мы (как и ципленок) должны сами разбить скорлупу
        • надо стать целым (собраться вместе)
        • они с нами в контакте, мы с ними нет
      • родители с нами общаются на тонком плане
        24 Oct
        Евгения Ложкина
        Родители с нами общаются на тонком плане,или через духовные миры,с которыми у многих большой напряг.Верней,напряг не с мирами,а с их наполнением.Зародыши духовных миров есть во всех,но развитие их разное,и в силу устройства мозгов,и по лени нежелания их взращивать,чтобы ими общаться с родителями.А ,у кого они есть,кто их развивает,тот получает духовное питание и подсказки родителей.Но для хорошей,ангельской информации надо быть свободным от нехороших наших же сущностей,оставшихся нам в наследство от природы- от зависти,злобы,жадности и т.д.То есть,надо жить душой налицо,а ими наизнанку.И все услышим от родителей.Их гены в нас же есть..И не слышим мы их по глухое от собственной темноты.
        24 Oct
        Светлана
        к сожалению в нас есть еще и родительские/родовые программы, которые ставят кучу ограничений и запретов
        24 Oct
        Евгения Ложкина
        Земные родители зачастую учили нас по лимбической системе, быть эгоистичными и думать о себе, обезьянке. Но так было не всегда.Когда жили общинами за эгоизм строго наказывали руководители общины,изгоев выгоняли. Ну, а изгои кучковались в альтернативную общину, где человек человеку волк
        24 Oct
        Светлана
        волчьи законы гораздо гармоничнее человечьих. И у волков именно взаимовыручка. Звери умнее.
        Лимбическая часть мозга - это , где родители не учили, а запрещали ребенку проявлять свои эмоции и это губительно ребенка. Где же в этом эгоизм?!
        24 Oct
        Евгения Ложкина
        Волчица слегка прикусывает детёныша, если он делает не то, что должен делать. Так и у людей,шлепок мамы по попе до трёх лет сигнализирует малышу, что нельзя истерить, если ему не дают много сладкого шоколада. Если бы было по-иному,то из детёныша вырастет эгоист звереныш, уважающий законы стаи, но не заботящийся о развитии. Человек не попал в пищевую цепочку природы исключительно благодаря своей способности изменяться при изменении окружающего его мира.Меняясь сам, эволюционируя ,он меняет мир вокруг себя. Волка Бог не наделил такой способностью
        .
        Вот эти родовые ,верней, родимые пятна- правила жизни по звериному закону, пришло время рушить в самих себе,понимая,что выживание людей возможно только во взаимовыручке и при коллективном сознании,где каждый друг,товарищ и брат.Распределение мировых энергоресурсов остро этого требует.
        А больше необходимо искать новые энергии. Гениев, мозги для их открытия возможно отыскать только в ненасильственно развивающемся сообществе- общине. Никто не знает, на кого падёт божья искра озарения.
      • домой, в природу — плохой вариант
        14 Oct
        Максим Каммерер Сенс - додому, в природу...
        14 Oct
        Валерий Лема не зовсім, людина не може бути поза природою, це - нонсенс, а розумна істота не має місця в природі, чому додому означає - смерть розуму, власного розуму і смерть тебе, як істоти.
    • РАСПРОСТРАНЕНИЕ ЖИЗНИ И РАЗУМА ЗА ПРЕДЕЛЫ ЗЕМЛИ (4)
      15 Mar
      • устремленность в будущее
      • Распространение Жизни за пределы Земли
      • космическая экспансия
        14 Oct
        Валерий Стрильчик
        Отправить несколько человек на Марс да так чтобы живыми долетели - человечество кайфонёт. Я то ведь полёт Гагарина почти что помню... хорошо тогда нас пропёрло... Вот, повторить что-то подобное... )))
      • Бог размножается через семена (духов человеческих)
        15 Mar
        Размножение организма Бога проиходит через сеяние Его семян(духов человеческих) в Космическом пространстве. Но, эти семена еще не созрели для сеяния и лишь в конце данного Дня Творения, таковых наберетя 144000 из миллиардов зреющих.
  • РОЛЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА В БОЖЕСТВЕННОМ ПЛАНЕ (4)
    14 Oct
    • Человечество - партнер для рефлексии Создателя
      22 Dec
      Igor Palamarchuk Человечество - партнер для рефлексии Создателя :)
      22 Dec
      Валерий Стрильчик Да ладно...партнёр по рефлексии... ))) Часто вы видели человака, который рефлексировал бы ... ну, например, с дождевым червём.?..)))
      22 Dec
      Вячеслав Богуславский Слава Богу - не черви мы для Него, хотя и черви , я думаю, для Него важны :) А Дети! А с детьми рефлексировать - это поверьте - особый прикол. ;) Я знаю! Я тренер! ;)
    • Человечество - это особый прикол Создателя
      22 Dec
      Валерий Стрильчик Человечество - это особый прикол Создателя. Скучно стало Ему - он нас создал, теперь наблюдает за нами и ржет... может даже приговаривает: "Глядя на них, Я наконец-то понимаю что такое мудрость")))
      22 Dec
      Вячеслав Богуславский сомневаюсь я , что Он ржёт. Люди такую иногда страшную херню творят...
      22 Dec
      Валерий Стрильчик Одни люди на Эверест поднимаются, для других они - "збочинци". У Бога - все мы - его дети, просто не все мы ещё "взрослые". Хорошая книга есть по этому поводу - "Хижина", рекомендую.
    • Мы - это СОН БОГА
      22 Dec
      Валерий Стрильчик Мне сын младший однажды ещё в три года выдал:
      - Пап, а знаешь, кто такой Бог?
      - И то же?
      - Это кто-то большой спит, а мы - ему снимся...
      Сказать что я удивился - это ничего не сказать.
      Я ОФИГЕЛ!
      Мы - это СОН БОГА.
      Круто, правда?
      Я так и не допросился у него сказать, откуда он это взял...
      ***
      По такой версии все наши людские "страшные дела" - это просто Его "сон с приключениями". Проснулся, сказал "Фу, слава Мне, это был просто сон...", поржал и расслабился...)))
      22 Dec
      Вячеслав Богуславский Что-то я сомневаюсь, что Бог может не управляться со своими снами! ;) Это ж БОГ!
      22 Dec
      Валерий Стрильчик Он то как раз прекрасно с ними управляется))) просто у него совсем другая логика. Божественная...
    • человек может быть переходным звеном для высшей силы
      14 Oct
      uran uranuran
      а если так:
      энергетический разум не имея прямой возможности к воздействию на материю создает инструмент для своих задач
      этот инструмент разум
      этот инструмент создает кибер разум который и будет воплощать замыслы высшей силы
      биологический разум растворяется за ненадобностью
      14 Oct
      Гораздо интересней для высшей силы и для людей получение Коллективного Разума (Разума разумов), когда индивидуальный разум человека тоже будет развиваться используя открывшиеся возможности.
      Таким образом мы получаем цепную реакцию увеличения разумности с помощью Единого человечества-социоорганизма с Планетарным Коллективным разумом. Именно это направление развивается сейчас и дает очень хорошие результаты.
  • ЭТАП САМОСОБИРАНИЯ ВСЕЛЕННОЙ (8)
    24 Oct
    • ПРОИЗВОДСТВО ЭНЕРГИИ (3)
      24 Oct
      • живой мир производит энергию
        24 Oct
        Олег Иванов
        в моем видении , человечество и весь живой мир, появилось не как задумка творца, а как некое качество, из совокупностей других качеств и условий. Исходя из этого, вытекает более фундаментальный вопрос: - какое качество производит живой мир? ответ - энергию..
        Тут тебе и колесо сансары и пони бегают по кругу, и "с подводной лодки не убежишь", т.е. жизнь, порождает жизнь. А смерть, переход на новый уровень новой жизни. В теории эволюционной парадигмы вселенной, вполне себе версия.
        Беме, интересно и познавательно поднял и описал феномен возникновения различных качеств.
        Что не понятно, так почему те, пять элементов, которые являются базовыми, для возникновения материи, такие как огонь, земля, воздух и пр... остаются неизменными?
      • в чем отличие живой структуры от неживой
        24 Oct
        Вячеслав Бухаров
        трудно считать флору полноценной живой структурой, как и клетку. Суть отличия живой структуры от неживой в способности выделять себя из среды обитания. Флора, скорее, биоавтоматы и в них защитные реакции на раздражители слабо увязаны в воедино........... Переходное состояние от не живого к живому....
      • все есть энергия
        24 Oct
        Борис Борис
        ВСЕ ЕСТЬ ЭНЕРГИЯ! Когда вы понимаете что все состоит из энергии,ВАМ будет проще понять!Живая Этика!
    • человечество добывает ЗНАНИЕ
      22 Dec
      Анатолій Усиченко Пришла в голову как-то картинка. Назвал ее "За знанием". Вроде заминированной горной тропы, По которой идет людство. Передний подрывается, но успевает передать крупицу знания последователям.
      И своим подрывом позволяет сделать еще один шаг всем.
    • Человечество добывает ОПЫТ
      22 Dec
      Чтобы построить здание нужен проектировщик, у которого есть ЗНАНИЯ, и нужен прораб, у которого есть ОПЫТ. У Бога есть знания, но нет опыта действия в физических мирах (сам он кирпичную кладку не выгонит).
      Человечество — добытчики ОПЫТА, в том числе и опыта ТВОРЕНИЯ "снизу", создания новых уровней сознания.
      Вот прямо сейчас мы "всем миром" проращиваем такой Разум Разумов — ПЛАНЕТАРНЫЙ КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ
    • оживить материю и распространить разум
      22 Dec
      Igor Palamarchuk В короткую, вероятно мы должны оживить материю и распространить разум сквозь галактики.
      22 Dec
      Оксана Бурлай Мы созданы для созидания.Страдает все живое сейчас от техноразвития,но после истощения земного ресурса,человечество обречено, чтобы выжить,начать развиваться биологически совместно с разумной субстанцией
      22 Dec
      Olexiij Babenko Земний ресурс не вічний, незалежно від нас. Вік існування Землі вже вирахуваний і хоч він може бути ще кілька сотень мільйонів років ( якщо раніше не спіткає нас одна з тих катастроф, що час від часу трапляється з Землею)., але все одно він скінчений, бо цикл сонячного життя добіг вже середини і кінець неминучий. Це абсолютно точно встановлено майже сто років тому. Тому ми не можем розглядати Землю інакше як ресурс . Який нам треба використати раціонально. Але зекономити чи зберегти не вдасться.
    • Человечество – это один из этапов само-собирания Вселенной
      22 Dec
      Юрий Поляков Человечество – это один из этапов само-собирания Вселенной))
      Мир – состоит из единиц бытия и собирается в промежуточные целостности (холоны) с помощью законов синергии, стремясь к более высокой степени согласия внутри себя. Если определенная степень согласия достигнута, тогда снова идет поиск нового уровня интеграции…
      Сейчас тот этап, когда человечество собирается в интегральную планетарную сущность – в этом все смыслы. Зачем? Каждый новый уровень интегральности преобретает совешенно новое качество, которое ему не было доступно раньше.
      Какое новое качество получит человечество, объединившись в интегральную сущность и что эта интегральная сущность хочет?
      Ясно что эта интегральная планетарная сущность хочет найти себе подобных. Но сейчас мы живем, как не парадоксально, в конце физической космической эры. Дело в том, что с какого-то момента всем стало понятно, что преодолеть физически космические расстояния не возможно. Космонавты «из мяса» далеко не улетят))
      Значит мы должны для себя открыть новый космос. Возможно это будет – психо-космос, но он откроется только интегральному супер качеству. Это будет новая мерность, где и будет установлен такой желанный и такой значимый контакт. ...мне кажется, где-то так))
      22 Dec
      Вячеслав Богуславский Значит пока не станем киборгами не видать нам Иной жизни?
      22 Dec
      Юрий Поляков Вячеслав Богуславский Не, киборгами не станем))- это грубо, а вот ГУЧе (генно-усовершенствованый человек) – это дааа..., это запросто. Будущее за генно усовершенствованным миром. Эволюция заканчивается на наших глазах - наступает эра коэволюцию, то есть разум начинает осознанно управлять процессами био-материи. Гипотезу коэволюции разработал в своих трудах Никита Николаевич Моисеев - она и подтверждается.
      Да, это слишком ответственно, да, это огромный вызов, но нам никуда не деться - мы должны научиться творить сами гармонию нашего планетарного мира. Эта задача и экзамен самой Вселенной. Те что его пройдут - пойдут дальше ...
      https://usa.one/.../amerikanskie-uchenye-vpervye.../
    • человечество создает энергию и вибрации творчества
      22 Dec
      Катико Пурцеладзе Если смотреть в масштабах планеты, то мы тут некие организмы, выполняющие свои функции, молекулы на теле Земли. По большому счёту, на физическом уровне, пока, мы вредим. Но! Ни одни другие живые организмы не расположены к творчеству и созданию вибраций, которые от него исходит. Любой вид творчества имеет свою энергию. Картины, музыка, танец, литература... всё, что вызывает эмоции и даёт выплеск энергии. Так же, настроения масс, войны и т.д. даёт свой выплеск энергии и вибраций. Возможно, на плвнетарном уровне их можно прочитать однородно и целостно. И, возможно, эта энергия взаимодействует с энергиями других планет и вместе они создают следующий слой энергии и так до бесконечности.
      22 Dec
      Вячеслав Богуславский Но тогда получается, что войны и голод и смерти от голода не результат глупости человечества, а нормальное явление просто генерирующее энергию определенного качества для взаимодействия с другими энергиями. А мне очень бы не хотелось , чтобы это было так. Тогда у нас никакого выбора. Так было, так есть и так будет. А я вот думаю, что может быть Иначе. Если человечество вдруг этого захочет!
      22 Dec
      Катико Пурцеладзе Если захочет - да! И будет другое качество энергии. Я как раз наоборот думаю, что выбор есть! И именно человечество определяет качество энергии и вибраций. И качество взаимодействия нашей планеты с другими планетами и энергиями.
      Можно сравнить планету с человеком. Например, если в печени, грубо говоря, "война", то она плохо взаимодействует с остальными органами и плохо влияет на человека в целом. И человек плохо взаимодействует с другими людьми(планетами). Если человек заботится о своём здоровье и мыслях, о развитии своей души, то взаимодействие с другими людьми иное, иного качества.
      То есть, выбор есть! И именно он всё определяет. Я изьясняюсь совсем детским языком ;), не подтверждая фактами, терминами, статьями и научными исследованиями. Просто часто сама об этом думаю. И хочется докопаться без теорем и аксиом в сотой научной степени, потому что над нашими головами большая бесконечность, о которой мы очень мало можем знать, но слишком много уверенно утверждаем ;). Не в обиду утверждающим и учёным.
  • СЖ И ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР (6)
    22 Aug
    • запустить алгоритм естественного отбора
      22 Aug
      Георгий Вертипрахов Дело за малым - запустить алгоритм естественного отбора.
    • мы — результат естественного отбора
      22 Aug
      Георгий Вертипрахов Выделив отдельное понятие в чьей-то трактовке вы хотите подвергнуть эффективность процесса естественного отбора несмотря на то, что сами являетесь его результатом.
    • приблизится к истинным критериям естественного отбора
      22 Aug
      Георгий Вертипрахов Критерии естественного отбора меняются, дополняются, а, в основном, отменяются, по объективным причинам.
      Сейчас превалирует "отрицательный" естественный отбор.
      Можно с помощью современных информационных технологий и специальных алгоритмов (последовательности действий) приблизиться к истинным.
      Вот это задача для создания высокоэффективного сообщества с запросом на интеллект близким к 100%.
    • креационизм против естественного отбора
      22 Aug
      Дмитрий Могильницкий И трактовка "естественного (полового) отбора" тоже когда-то была всего лишь "чья-то", а не "общепризнанна" .
      И, кстати, креационисты до сих пор не признают эволюцию и естественный отбор.
      Явно неэффективно считают, что их создал Бог, а не цепь "естественного отбора".
      22 Aug
      Представления о создании людей Богом и "цепью естестественного отбора" не противоречат друг другу. Имели место и те, и другие силы - в гармоничном сочетании особенностей обоих процессов.
    • биоматериал нужен качественный (разумный и знающий)
      22 Aug
      Биоматериал - это бездушная биомасса, качество которой поплняет безумное человечество, а разумному человечеству необходим не биматериал, а знание, как инструмент формирования коллективного разума.
    • нельзя допускать геноцида со стороны человека
      22 Aug
      Генноцид одной формы жизни другой формой жизнью не может быть смыслом жизни и потому человек всего лищь одна из форм жизни, которая смысл своего существования поставила выше смысла самой Жизни. Человек не соответсвующий смыслу Жизни не венец творения, а паразит!
  • СЖ И РАЗУМНОСТЬ (19)
    23 Mar
    • в Л.Р.Хаббарда Дианетика
      22 Aug
      Елена Крымофф В книге Л.Р.Хаббарда Дианетика ( начальные главы) можно найти ответ на обозначенную тему. В чем смысл и как это работает.
      22 Aug
      Елена Крымофф Это путь эволюции природы, общества, науки. Если от этого алгоритма отойти, то получаем Невыживание, если ему следуем, то получаем Выживание. Под Выживанием я имею ввиду, градиентную шкалу от - бесконечности ( смерть) до + бесконечности( Выживание на самом высоком уровне).
    • концептуальный уровень управления
      22 Aug
      Антон Бужов Речь идёт не просто об осознании Единого, но и о концептуальном уровне управления, как основе любого управления.
      22 Aug
      Sergey Oleynichenko Тут непременно всплывет новая доктрина ДОТУ (КОБ)
    • создать систему ненасильственного постижения смыслов
      22 Aug
      Антон Бужов Хорошее дело - создать систему ненасильственного постижения смыслов... Но первобытное (в смысле первовоплощённое) сознание грубо почти как материя, и утончается только ударами молота.
      22 Aug
      Никому не нужно беспокоиться о чьём-либо сознании, кроме своего собственного. Моему нежному тонкому сознанию "удары молотом" не требуются... А если кому-то требуются - то они их получат в полном соответствии с самим себе заготовленным Планом Жизни (аминь)))
    • рождение и распространение разумности
      22 Aug
      Евгений Соколов CЖ - рождение и распространение разумности. Пространство не указываю, еще не понял в пространстве ли разумность или во времени.
      22 Aug
      Первоочерёдная задача, котрая стоит перед разумным человечеством, это остановить безумное человаечество.
    • Реализовать Систему ладного развития
      22 Aug
      Денис Махоткин
      Пора реализовывать Систему долгосрочного-бессрочного ответственного эффективного осмысленного совместного развития Ресурсов складников со справедливым распределением выгод среди вкладчиков. Систему ладного (скЛадного, соладного) развития ресурсов людей для эффективного и справедливого пребытия с дальнесрочными-бессрочными горизонтами и глубиной принятой на себя участниками и Системой осмысленной ответственности.
      Система ЛМЛ - Лад Мира Людей.
    • осознанать себя человеком и стать им в полной мере
      22 Aug
      Игорь Соседов смысл жизни человека до осознания себя человеком,как у всех животных и законы достижения животные,а после осознания себя человеком стать им а полной мере согласно своему происхождению
    • амбиции глубины осмысленности
      22 Aug
      Денис Махоткин
      Из всех видов амбиций человека самыми существенными для его реализации в бытие являются амбиции глубины осмысленности взятых на себя ответственностей.
    • следствие системы мировосприятия
      22 Aug
      Денис Махоткин Смысл жизни есть следствие системы мировосприятия и мировзаимодействия.
    • высокоэффективность и самоограничения
      22 Aug
      Георгий Вертипрахов
      Высокоэффективное общество нельзя построить без ограничений, причём это должны быть самоограничения.
      Никакие внешние воздействия не могут определять мораль в обществе, человек, обладающий свободой воли всегда может их преодолеть.
      Высокоэффективное общество можно построить только с учётом принципов естественного отбора в нём, а это весьма жестокая штука, мало кому из живущих сейчас она может понравится.
      22 Aug
      Дмитрий Могильницкий Вопрос - в соответствии с чем (с какими принципами, нормами) самоограничиваться?
    • освоение новых уровней Сознания
      22 Aug
      Получается только количественная экспансия (в пространстве). Я бы добавил качественную — освоение новых уровней Сознания.
      22 Aug
      Георгий Вертипрахов Даже верной технологии нет освоения других уровней, но стремиться надо.
      22 Aug
      Есть и развивается технология Коллективного Разума — это и есть выход на более высокие уровни организации сознания — Разум Разумов.
    • Смысл - в культуре, а не в освоении
      22 Aug
      Андрей Гижа Смысл - в культуре, а не в освоении. И бактерии осваивают планеты, это обычное дело.
    • смысл в передаче информации
      22 Aug
      Смысл жизни в получение, сборе, накоплении, трансформации и передаче информации, ведь жизнь это не способ организации материи, это организация материи в формы, которые собирают, накапливают, трансформируют и передают информацию.
    • работающая технология Разума
      22 Aug
      Елена Крымофф РАБОТАЮЩАЯ ТЕХНОЛОГИЯ РАЗУМА
    • смысл жизни для не-биологическим субъекта (ИИ)
      22 Aug
      Дмитрий Могильницкий
      Смысл Жизни в этой формулировке может реализовываться и не-биологическим субъектом, осознающим себя как Жизнь.
      Мораль для ИИ - излишня.
    • каким должен быть алгоритм КР
      22 Aug
      Георгий Вертипрахов Ризома. Неэффективно.
      • Никто не несёт ответственности за свои слова, а дел тем более нет, по крайней мере, между участниками обсуждений.
      • Как клуб для тренировки интеллекта, можно рассматривать и какой-то продукт может быть выйдет на уровень реализации.
      Алгоритм коллективного разума должен быть проще в обработке идей участников, участники, основная масса должна быть заинтересована в практическом внедрении, приглашённые эксперты должны иметь квалификационный рейтинг, по результатам практического внедрения все должны получить рейтинговые баллы.
      Это приблизительное видение работы КР.
      22 Aug
      Для ребенка задавать, кем он ДОЛЖЕН БЫТЬ — плохой метод, уродующий личность.
      Для КР — аналогично. Это все ЖИВОЕ, туда не надо лезть со своими схемами.
    • Теория Большого Взрыва
      22 Aug
      Вадим Кол Теория Большого Взрыва ;)
    • сама жизнь
      22 Aug
      Yana Klimenko сама жизнь и есть причина
      ответ в вопросе. как всегда)
      22 Aug
      Misha Petia Плодитесь и размножайтесь
      22 Aug
      Виталий Эске Плодится, размножаться и наполнять видимое - это цель и задача. :)
    • Эволюция
      22 Aug
      Юлия Александренко Эволюция
    • рост
  • СЖ И МОРАЛЬ (9)
    23 Mar
    • понять соотношение "высокоэффективности" и "высокоморальности"
      22 Aug
      Дмитрий Могильницкий Когда я пойму соотношение "высокоэффективности" и "высокоморальности", явно необходимой в формуле Смыла Жизни, то, возможно, смогу понять и всё остальное.
      Поскольку именно мораль и есть критерий (один из) отличия Человека от "биологического объекта".
      Введение в формулировку морали (и "высокоморальности") не представляется возможной без внесения противоречий и излишней оценочности.
      22 Aug
      Мораль есть комплекс принятых в том или ином социуме условностей. Какие именно действия своих членов он одобряет, а какие - порицает и осуждает.
      Набор "моральных" шаблонов служит для каждого из нас необходимым инструментом
      22 Aug
      Набор "моральных" шаблонов служит для каждого из нас необходимым инструментом индивидуального для каждого Урока, в ходе прохождения которого Душа человека обретает те качества, которые запланированы ею на стадии подготовки к очередному воплощению. (Кармический имплант и кармический импринт) Со временем потребность в "морали" как инструменте духовного роста отпадёт.
      22 Aug
      Поскольку Человечество выйдет на принципиально новый уровень своего развития - с иными, нежели в прошлом, задачами и целями.
    • проблемы с моралью
      22 Aug
      Дмитрий Могильницкий При введении "морали" в Смысл Жизни тут же возникают вопросы.
      • насколько морален существующий баланс на освоенных территоряих?
      • какое количество человеческого материала достаточно для эволюционного отбора, по каким критериям, морально ли ограничивать / увеличивать это количество?
      • морально ли уничтожать другие формы жизни за пределами Земли с целью освоения их человеческим сообществом в процессе экспансии?
      • что такое "высокая эффективность"?
      • моральны ли принципы, на которых будет создаваться "глобальная сообщность" цель которой - обеспечить воспроизводство и экспансию?
      22 Aug
      Антон Бужов мораль - порождение классового строя. Как минимум, следует говорить о нравственности
      22 Aug
      Валерий Колесников "Нравственность — термин, чаще всего употребляющийся в речи и литературе как синоним морали, иногда — этики[1]. В ряде философских систем понятие нравственности обособляется от морали, хотя такая концептуализация носит авторский характер и не всегда соответствует обыденному словоупотреблению[2]. В таком, более узком, смысле понятие нравственности используется для обозначения части или уровня морали в целом[2], при этом под нравственностью в ряде случаев подразумевают внутреннюю или интериоризированную сторону морали, в то время как последняя рассматривается как внешняя по отношению к индивиду[3]."
    • мораль неуниверсальна
      22 Aug
      Дмитрий Могильницкий Почему мораль неуниверсальна ( да и может ли быть?).
      "Точка зрения зависит от точки сидения".
      Поэтому на все вышеперчисленные вопросы будет как минимум два полярных ответа и множество "оттенков обусловленного серого" меж ними.
      22 Aug
      Георгий Вертипрахов
      Мы сейчас живём в довольно милое время, когда можем позволить себе достаточно много, а при желании всё, мораль нашего общества вполне это позволяет.
    • мораль способна объединить всех
      22 Aug
      Валерий Колесников Главное в духовном, по-моему, - мораль. Мораль способна объединить всех.
    • нужен правильный выбор средств
      22 Aug
      Адам Палюхович Для вИдения Цели нужно по-жизни средствами соответствующими пользоваться. «Позаботьтесь о средствах, а цель сама позаботится о себе» (ц).
      22 Aug
      Дмитрий Могильницкий Вот именно для выбора "средств" у Человека и должна быть "мораль".
      Т.е. "мораль" как некая система критериев оценки действия / бездействия.
      Проблема = противоречие между необходимостью универсализма и уникальностью ситуаций, в которых может оказаться Человек.
    • нравственный рост через личностные катаклизмы
      22 Aug
      Адам Палюхович Сказал бы, нравственность. Есть некоторая разница. Но!! переход из состояния "есть" в "нет" и обратно - крайне редкое явление. Во взрослой жизни. Через серьёзные личностные катаклизмы.
      22 Aug
      Дмитрий Могильницкий "Мораль" - внешняя система (нормы "общества")
      "Нравственность" - степень внутренней освоенности внешней "морали".
    • научиться любви
      22 Aug
      Антон Бужов Земля - самый элитный институт Вселенной, здесь можно осознаться и научиться любви. Все тысячи и миллионы лет воплощающиеся души заняты именно этим.
    • нахождение и выстраивание принципов
      22 Aug
      Дмитрий Могильницкий
      Бесцельная цель выживания и экспансии биологического объекта - как смысл его жизни - бесспорна.
      Из чего вытекает , что Смыслом Жизни Человека может стать нахождение и выстраивание принципов, по которым Человек будет Выживать и Расширяться.
      Т.е. познание Цели, стоящей ЗА механическим размножением и освоением.
    • СЖ не имеет отношения к морали
      22 Aug
      Смысл Жизни не имеет никакого отношения к морали, ибор морали нет у животных и растений, а смыл они несут.
  • СЖ и ИИ (3)
    12 Sep
    • ИИ инструмент и имитация творца смыслов
      12 Sep
      Александр Тепляков
      На данном этапе появилось инженерное решение ИИ, которое, конечно же, было перенесено в топ иерархии как способное заменять «опредмеченных» ремесленников и специалистов, оптимизировать затраты «производительной силы экономики», человека-часы. Хотя сейчас ИИ это все еще slave-engine, инструмент в руках операторов-подражателей и только имитация «творца смыслов». Ошибки восприятия реальности и очередной нокаут этике, но и повод переставить приоритеты
    • ИИ -только инструмент
      12 Sep
      Viktoriia Berezka
      Не перебільшуйте значення ШІ. Його функція в тому, щоб отримати безкоштовну консультацію зі створення якого продукту, прискорити виконання процесу. Але й результат буде відповідним. Якщо ти не знаєш, яким має бути кінцевий продукт, то він тобі напише будь-що, але не те, що потрібно на ринку.
    • осознанные люди могут создать ИИ с высшим смыслом
      12 Sep
      Пётр Василенко
      Как психика не порождение мозга, так и ИИ не порождение компьютера. Создание не выше своего создателя. Поэтому, осознанные люди могут создать ИИ с высшим смыслом. Такой ИИ станет партнёром человека по работе с высшими мирами. Он сможет развиться в нематериальные сущности со связыю с такими мирами.
  • РАСТЯЖКИ (2)
    22 Aug
    • моральности и разумности
      22 Aug
      • отставить гумманизм
        22 Aug
        Георгий Вертипрахов
        Гуманизм мы трогать, конечно не будем - высокоэффективное общество сможет его себе позволить.
        Прошу заметить, то малоэффективное, которое мы сейчас имеем и которое многое нам позволяет, не очень склонно к гуманизму.
        Дело за малым - запустить алгоритм естественного отбора.
    • эгоизма и альтруизма
      22 Aug
      • Альтруизм
        22 Aug
        Дмитрий Могильницкий Альтруизм — "инструмент эволюции", которая не сводится к механизму "естественного отбора" Эволюция альтруизма
        22 Aug
        Георгий Вертипрахов Альтруизм - главный результат естественного отбора.
        Он-то и требует основных самоограничений для естественного человеческого эгоизма.
        22 Aug
        Альтруизм ( в биологии) - не результат отбора, а такой же фактор, как отбор. Из текста:
        "...поведение, ведущее к повышению приспособленности (репродуктивного успеха) других особей в ущерб своим собственным шансам на успешное размножение..."
        22 Aug
        Георгий Вертипрахов Есть ещё термин "реципрокный" альтруизм
        22 Aug
        Дмитрий Могильницкий Есть. И симбиоз есть. Как и паразитирование.
  • НЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА (4)
    22 Dec
    • нет никакого смысла
      22 Aug
      Максим Каммерер Жодного сенсу...
      22 Aug
      Виталий Викторович Нет никакого смысла, нас раньше не было и когда то не станет, так получилось и все
    • смысл у каждого личный
      22 Aug
      Ярослав Пацановский
      Смысловые нюансы у каждого личные. у народа они к примеру завоевательские, скандинавы активно сё панпровадили, жиды пассивно панпроводят, а такой народец как комары, к примеру, без влаги не в силе донимать тех, и других.
      Так и особи в нутри народов, у каждого свой смысловой варик. Некий Слава хочет быть Петей, шоб единоособно его фамилия процветала. Маруся же дает мэру, шоб бастард абыяк пробивался в жизни. и срать на фамилию. а кто-то смысл видит и в нации. ибо тотально нац. благополучие предполагает благополучие каждого члена общества, и по труду
      22 Aug
      Danila Bezmenov Ну, например, так: заранее сконструированного смысла нет. Каждый сам себе его создаёт. И у Человечества этого смысла нет- оно его формулирует, как умеет.
      Нам дана полная свобода действий. И каждый волен ей распоряжаться по своему усмотрению
    • Ничто
      22 Aug
      Владимир Филатов Ничто!)
    • Смерть
      22 Aug
      Anton Kulebiakin Смерть
СМЫСЛ ЖИЗНИ КАК ТАКОВОЙ (16)
3 Mar
  • В РАЗВИТИИ И РАСПРОСТРАНЕНИИ (6)
    3 Mar
    • Смысл жизни - сохранение и развитие её
      3 Mar
      Валерий Колесников Смысл жизни - сохранение и развитие её. А постижение смысла жизни - бесконечный процесс пока существует сама жизнь.
      Желающим получить дефиницию жизни:
      существование всего уже известного и ещё не известного - это и есть Жизнь.
      А человеческая жизнь - один из элементов бесконечного множества составляющих Жизнь.
      3 Mar
      Леша Эль Я бы сказал еще, постижение возможно на разных уровнях "смыслов". Человек растет, уровень постижения меняется, смыслы новые открываются )
      3 Mar
      значит смысл в изменении , в эволюции
    • от субстрата к субстанции
      3 Mar
      Павел Наумов
      Эрнст Блох как раз писал
      3 Mar
      Павел Наумов Серьёзные аргументы можно почерпнуть в философии надежды немецкого еврейского неомарксиста Эрнста Блоха, но его к сожалению очень мало и плохо переводили с немецкого.
      о той активной креативной роли материи во Вселенной
      роли субстрата который стал субстанцией благодаря человечеству, и писал об этом в 30 е гг прошлого века задолго до слабого и сильного антропного принципа и т.п. новомодной космологической научности
    • СЖ как способа соорганизации материи
      3 Mar
      Георгий Вертипрахов
      Смысл Жизни, как способа соорганизации материи в изменчивые, эволюционирующие органические системы – это экспансия, освоение новых ареалов обитания, создание, усложнение и совершенствование для этой цели различных биологических видов.
      Инструмент - Эволюция.
      Исполнитель, на данное время - Человек.
      3 Mar
      Если бы экспансия была целью и смыслом, поставленными свыше то, жизнь, возможно, находилась бі в более тепличных условиях и не была бы подверженна такому определяющему фактору как борьба за выживание.
      Значит экспансия - это возможность (а не смысл), которую позволяют осуществить внешние факторы с помощью метода проб и ошибок при достаточном накоплении информации, что приводит к эволюционным изменениям, за счёт изменения жизнью информации о самой себе.
    • смысл жизни в продвижениии и преобразовании информации
      3 Mar
      Смысл Жизни, как формы организации материи в получении, накоплении, обработке, трансформации и передачи информации, что характерно начиная от одноклеточных организмов и заканчивая такой высокоразвитой формой организации, как человек.
    • построение оргструктур более высокого уровня
      3 Mar
      Любовь Ермолина заложена природой живость материи - это её суть - ЖИВОСТЬ в любом состоянии. Осознанные сущности-частицы мироздания придают ей смысл когда со-творяют организационные структуры, познавая дальше бесконечные грани, ибо знают что бессмертные развиваются/эволюционируют на новые уровни горизонты, и что жить интересно во все времена и циклы.
      3 Mar
      Идею о бессмертной душе очень трудно осознать смертным, гораздо проще осознать возможность бессмертия для человечества. И тогда люди осознают необходимость создания сегодня этого бессмертного субъекта: ЕДИНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО с ПЛАНЕТАРНЫМ КР: https://goo.gl/mFYtrZ
    • смысл жизни в ее преобразование в более разумные формы
      3 Mar
      Живая материя - вечно суща и вечно живая.Смысл её жизни - преобразование в более разумные формы.
  • НАДО СПРАШИВАТЬ ВЫШЕ (4)
    3 Mar
    • надо спрашивать на уровень выше
      3 Mar
      СЖ, как таковой, по большому счету, надо спрашивать на более высоком уровне
      3 Mar
      О смысле Жизни надо спрашивать не у людей (это все равно, что спрашивать у клетки нашего организма о смысле жизни человека) — спрашивать надо у Жизни, или у представителя самого высокого уровня развития жизни и сознания.
      Поэтому, нам надо спрашивать у Коллективного Разума и мы это делаем здесь.
      , мы здесь исполняем свою функцию в этом плане, а о смыслах более высокого уровня понять ничего не можем в принципе (теорема Геделя). Тут без Веры не обойтись.
      3 Mar
      Если смотреть на смысл, как на цель то, действительно цель находится в будущем и потому мы не можем её видеть и это при условии, что таковая цель существует, а существовать она может, только, в том случае если есть высший уровень, котрого возможно, что и нет вовсе, как минимум осознаного разума и цель жизни, как таковой, предоставляется определить тому виду, котрый оперируя некоторыми данным в состоянии сформулировать такой смысл, который не будет противоречить известным ему факту. По существу речь ведётся о человеке, как мере всех вещей по Анаксагору. Чем мы тут и занимаемся.
    • Смысл Жизни может быть объективным и субъективным
      3 Mar
      Смысл Жизни может быть объективным и субъективным.
    • Мы можем только догадываться
      3 Mar
      Артур Гончаров Мы можем только догадываться, предполагать и заблуждаться.
      Ответить правильно сможет только тот, кто имеет доступ ко всем алгоритмам Творца нашей реальности. И при этом может, как Творец, увидеть и осознать всю картину мира.
      Всё, что иначе, включая все версии пророков, гениальных учёных и ясновидящих - это догмы
      3 Mar
      Скрорее, гиппотезы, рабочие версии, точки зрения. Догма — это если настаивать, что такая точка зрения единственно верная и неизменная во все века и при любых условиях.
      .
      3 Mar
      Мы тоже можем ответить достаточно/максимально правильно, если по частным проявлениям того, что генерирует пока "черный ящик" — сложим алгоритм, который дает все это множество результатов
      3 Mar
      Есть такая индуктивная карточная игра — Элузис, где мы стараемся понять неизвестный нам алгоритм по его частным проявлениям.
      .
    • смысл, цели и задачи жизни - выходят за рамки грубой материальной формы
      3 Mar
      Дмитрий Сичанин совокупность биологических объектов - так понимать фунции жизни можно...
      но если говорим о цели, то здесь недостаточно ограничиться только внешней биологической сферой...
      смысл цели и задачи жизни - выходят за рамки грубой материальной формы, каковой является биология...
  • ВОПРОС О СМЫСЛЕ СУЩЕГО (3)
    3 Mar
    • вопрос надо ставить о смысле СУЩЕГО
      3 Mar
      Александр Тарасюк Вопрос надо ставить шире: О смысле Сущего... Не разрешив общего вопроса невозможно разрешить частный..
      3 Mar
      Виктор Юшин Да, и это полностью меняет подход коллективной мыследеятельности. Это, по сути, вопрос откуда идёт культура? Или с низу вверх: то еть от частного к общему. Или с верху вниз: От целого к частному?
      3 Mar
      Почему же обязательно ИЛИ-ИЛИ, а может, все таки И-И? По последним наработкам КР мыследеятельность идет по спирали начиная от широких масс и до самого верху, а потом сверху вниз, возвращая на общий уровень готовые решения и проекты.
      См. Коллективный Разум в системе ОЛАТ
      3 Mar
      Смысл существования человечества и смысл Сущего — это близкие вопросы, так как только если эти смыслы совпадут — человечество выживет.
      Тягаться с Сущим — занятие неперспективное.
    • смысл СУЩЕГО может быть динамичным
      3 Mar
      Александр Тарасюк Вариантов для человечества несколько... Один из них в том, что Смысл как нечто заданное вообще не существует, а является текущим условием времени...
      3 Mar
      да, смысл может быть ДИНАМИЧНЫМ, но это не мешает говорить о текущем его состоянии.
    • СС — обеспечить непрерывный подъём совокупних вибраций Мироздания
      3 Mar
      Смысл Сущего обеспечить непрерывный подъём совокупных вибраций Мироздания.
  • СУБЪЕКТНА ЛИ ВСЕЛЕННАЯ (3)
    3 Mar
    • для Вселенной почувствовать, что значит быть
      3 Mar
      Павел Наумов жизнь нужна Вселенной чтобы лучше почувствовать что значит быть.
    • жизнь как формообразующий фактор Вселенной
      3 Mar
      Александр Бобров Если считать, что Жизнь, это часть Вселенной, и логично думать, что есть еще и другие части. И принять за аксиому, что именно взаимодействие частей порождает форму (Вселенную). То наличие Жизни означает, что Вселенная существует именно в такой форме.
    • "Зачем" подразумевает субъектность Вселенной
      3 Mar
      Александр Бобров
      Слово Зачем, подразумевает, что что Вселенная это субъект, то есть одна из форм Жизни. То есть вопрос содержит понятия, которые опровергают сами себя = Зачем Жизни Жизнь? = Зачем форме Жизни форма Жизни и так далее. Возможно, что ответ и есть, но несет ли он логический смысл и какую то пользу?
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ ЖИЗНЬ (сборка)
22 Dec
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ ЖИЗНЬ ("дерево смыслов")
  • ОБ ОПРЕДЕЛЕНИЯХ (24)
    22 Dec
    • в науке нет абсолютных истин
      29 Jul
      В НАУКЕ НЕТ АБСОЛЮТНЫХ ИСТИН. Да и сама наука - всего лишь один из способов познания окружающей среды, не единственный и весьма условный.
    • чтобы обнаружить жизнь - научный подход не применим
      29 Jul
      Николай Евгращенков
      Жизнь - это явление. То есть, её можно только обнаружить.
      Как её можно обнаружить, для этого нужен специальный наблюдатель.
      Он и должен быть как раз живым.
      В этом вся проблема.
      В науке такой наблюдатель по условиям научности не требуется. Иначе наука не состоится.
      Значит, чтобы обнаружить жизнь, научный подход не применим.
      А не научные варианты наука не примет.
      Религия отнесётся с пониманием.
    • Никто не знает определений сложных понятий
      28 Jul
      ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
      Я – не любитель подыскивать определения сложным понятиям. Иногда мои слушатели или читатели требуют: «Вы говорите об интеллекте. Дайте сначала определение слова «интеллект», чем ставят докладчика в тупик.
      Или – дайте определения понятиям: «сознание», «разум» или «электричество»
      20 Jul
      Иван Грибанов
      явление электричества искусственно и условно, потому легко определяется:
      Электри́чество (от лат. electricus, далее из др.-греч. ἤλεκτρον) — совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
      20 Jul
      Николай Евгращенков 
      Для существования информации нужен передатчик и приемник, а также адресат и адресант
      .
      Многим кажется, что это просто, но я как доктор наук в области электромагнетизма с 1991-го года до сих пор не знаю, как определить совокупность явлений, называемое «электричеством».
      Да и никто не знает.
    • Определение — ограничение того, что не имеет границ
      28 Jul
      ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
      Любое определение по сути своей является ограничением, клеткой, в которую мы пытаемся запереть нечто, не имеющее границ.
    • что такое ЖИЗНЬ?
      22 Dec
      Игорь Каминник Мы говорим об углеродной жизни?
      Павел Наумов О любой, о смысле любой жизни вообще, не обязательно углеродной.
      Игорь Каминник Значит, вы процесс рождения и старения звезд, например, тоже жизнью считаете?
      Павел Наумов Нет не считаю, но есть субстратное, а есть функциональное определение жизни, первое проще конечно, например у Энгельса жизнь есть способ существования белковых тел. А функциональное например жизнь это самовоспроизведение с изменениями.
      22 Dec
      Рождение и старение звёзд - это тоже жизнь.
    • Жизнь — существование всего уже известного и ещё не известного
      22 Dec
      Валерий Колесников
      существование всего уже известного и ещё не известного - это и есть Жизнь.
      А человеческая жизнь - один из элементов бесконечного множества составляющих Жизнь.
    • жизнь - базовое понятие
      28 Jul
      Александр Шагин 
      Наука знает много примеров, когда попытка что-то доказать приводит к тому, что некоторые базовые вещи оказываются фундаментально неопределяемыми. Это называется аксиоматическое построение теорий.
      Выскажу гипотезу и предположу, что определение "жизнь" из той же категории, что и "пятый постулат Евклида" в геометрии или "закон исключения третьего" в семействе логик - это базовое понятие, относительно которого строится вся остальная теория.
    • Базовое понятие жизни
      20 Dec
      Жизнь — форма/структура движения (волн, различных видов(энегргии).
    • жизнь - предельное понятие
      28 Jul
      Николай Евгращенков 
      Жизнь - это предельное понятие, её через что-то иное не выразить. Можно только апофатически и катафатически.
    • жизнь и Бог — одно и то же
      29 Jul
      Николай Евгращенков
      Дело в том, что Бог и Жизнь одно и то же.
      Неверифицируемое по условиям научности.
      То есть, возникает проблема описания не жизни вообще. А какой-то стороны жизни. То есть, предметно.
      Вы описываете условия жизни, перечисляя необходимые условия.
    • не имеющие однозначного смысла термины
      28 Jul
      Александр Колотыгин
      Да есть и другие термины, которые не имеют смысла.
      К примеру, эмоциональный или тактильный интеллект.
    • слова в определении допускают разные толкования
      28 Jul
      Странно давать определения с помощью слов, допускающих множественные толкования и по-разному воспринимающихся каждым человеком.
    • мы можем различать живое и неживое
      28 Jul
      ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
      Вместе с тем, интуитивно нам все эти слова понятны и мы не спутаем сознательное с бессознательным, с лёгкостью отличим живое от неживого и умное от глупого.
      28 Jul
      ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
      Как говорил член Верховного суда США Поттер Стюарт, которого попросили сказать, что такое порнография: «Я никогда не сумею дать ей внятное определение, однако я узнАю её, когда вижу».
    • зачем нужно определения жизни?
      29 Jul
      Иван Грибанов   зачем нужно определения жизни? Какой кпд от этого?
      29 Jul
      1. любознательность
      2. понять суть жизни
        29 Jul
        мы только тогда поймём наше будущее и цель жизни, когда узнаем её суть. А иначе будем продолжать наше существование во мраке. А вдруг мы неправильно двигаемся и ведём себя. Это уже утилитарный аспект.
        надо понять суть жизни людей, ещё целесообразнее осознавать себя частью Биосферы.
        29 Jul
        Николай Евгращенков 
        Цель же жизни известна, возделывать огород, или сад, у себя на даче. Почти все к этому приходят в конце концов от по завершении карьеры.
        29 Jul
        Иван Грибанов 
        смысл жизни людей, как и жизни всех животных заключается в удовлетворении инстинктивно-гормональных потребностей, обусловленных потребностью клеток (мы ведь многоклеточные организмы).
        И определение смысла жизни людей полностью соответствует определению биологов (они ведь занимаются жизнью биологических организмов).
    • смысл и определение нужны человеку, а не природе
      29 Jul
      Александр Шагин 
      Человеку смысл нужен. И человеку это открывает огромные возможности - раз смысла никакого нет, то значит он может быть любым. Таким образом, вопрос "что есть жизнь?" во многом семантический. Он в чём-то эквивалентен вопросу "в чём смысл бытия?"...т.е. произвольно выбирая определение "жизни"(как и "смысла"), коих можно делать бесконечное количество, и результатов можно получать бесконечно много.
      И "живыми" вполне могут быть как "вся вселенная", включая "камни и берёзки", так и только обладатели "сложных молекулярных самореплицирующихся соединений". И всё при одинаково безупречной логике суждений.
    • земные категории надо обсуждать вместе
      20 Jul
      если категория земная , то её модель надо искать как совокупность групповых и индивидуальных процессов обсуждаемого..а если Небесная , как и сознание , то это на три ..должна быть третья составляющая у небес: например: добро - зло- справедливость,- ..этика..
    • с сознанием надо привязываться к человеку - сотворцу
      28 Jul
      С сознанием надо привязывать к человеку..а он весь троичен в определениях
      Да ещё и определен, как сотворец меж Небом
      28 Jul
      Написал книгу на эту тему: "Рекурсивная эволюция. Развитие биосферы и научные вопросы религии"
      и Землей
    • научное определение жизни должно быть небанальным
      28 Jul
      Научное определение ЖИЗНИ не примет банальности
      28 Jul
      Александр Колотыгин 
      Научное определение понятию Жизнь должно быть кратким, исчерпывающим и не допускать иных толкований. А тем более, банальности.
      , так как она ей не нужна
      28 Jul
      Вы считате мое определение Жизни банальным, то есть - очевидным. В то же время утверждаете, что его не примут в научном мире. Нет ли здесь противоречия?
      28 Jul
      Александр Колотыгин
      Наука не примет банальности не потому, что они не соответствую действительности, а потому, что они ей не нужны.
      Многие бесспорные вещи не спешат делать определениями научных понятий.
      .
    • Определения дают не по свойствам, а по цели
      28 Jul
      Andrew Akayomov 
      Определения дают не по свойствам, а по цели. Воспроизводимость и связи это МЕХАНИЗМ достижения цели. Их много и они разные в зависимости от условий. А жизнь это конкретная цель. 
    • мое определение даёт минимальную возможность для мисинтерпретации
      28 Jul
      Все слова имеют множественные толкования. Но полагаю моё определение даёт минимальную возможность для мисинтерпретации.
    • для какого контекста/области определение?
      20 Jul
      в каком контексте/области предполагается использовать это определение?
    • О каком мире и о какой жизни идёт речь?
      28 Jul
      Николай Евгращенков 
      Опять же, до многих, древних ещё, людей дошло, что мир бывает этот и иные.
      Этот, это эта жизнь, а иной - иная.
      То есть, необходимо в связи с этим уточнять, о какой именно жизни и о каком мире идёт речь.
      По умолчанию у людей под миром понимается толпа людей, включающая всех живых людей, часть из которых мёртвые.
      Если вопрос этот поднимать, то имеется в виду, что мёртвые люди живы несколько иначе. Виртуально и ещё как-то. Как именно, наука пока способа показать не знает. При этом, они ещё и не живы в привычном для нас понимании.
    • для чего нужно это авторское определение жизни?
      28 Jul
      Определение ЖИЗНИ может быть практически применено
      28 Jul
      Eugen Belov А есть ли какое-либо практическое применение у данного определения? На пути к какой задаче оно появилось?
      через Гипотезу биологической эволюции
      28 Jul
      Практическое применение есть у Гипотезы биологической эволюции.
      Книга есть в аудио и аудио-визуальном формате также. https://ru.files.fm/u/p3sff8cg; https://www.youtube.com/.../UC0jCRcMQ0R8aCDxx70TXwMg/videos
      .
    • Природа не нуждается в определении "жизнь"
      28 Jul
      Александр Шагин 
      В книге по эволюционной биологии, кажется у Р. Докинза(или Е. Кунина), есть такое высказывание:
      "в природе всё происходит не для того чтобы, а потому что...". То есть для описания всего что мы видим в мире понятие "смысла" не требуется. Природе для эволюции достаточно законов, а смысл совершенно не обязателен.
      Природа не нуждается в определении "жизнь". Она просто существует в соответствии с законами, которым подчиняется и живая и неживая материя, как бы мы их не определяли;) В этом смысле, ваше определение ничем не лучше и не хуже любых других...всё зависит лишь от того, какие практические выгоды можно получить от такой формализации.
    • подходит ли это определение к мертвецу?
      20 Jul
      Николай Евгращенков 
      Мертвец существует.
      Мертвец состоит из молекул.
      Мертвец не получает информацию.
      До него не доходит, что он умер. Или дошло?
      Нет. До него не доходит, что он живой. Точно. Не доходит.
      Кстати, кристаллы как растут?
      20 Jul
      Николай Евгращенков  https://biosemiotics.livejournal.com/17062.html
      "Кристаллизация представляет собой процесс образования кристаллов из газов, растворов, расплавов или стёкол. Кристаллизацией называют также образование кристаллов с данной структурой из кристаллов иной структуры (полиморфные превращения) или процесс перехода из жидкого состояния в твёрдое кристаллическое. Благодаря кристаллизации происходит образование не только минералов и льда, но и частей живых организмов, например, зубной эмали и костей."
      Кости живые?
      Репликация кристаллов происходит послойным ростом по границе кристаллической фазы. Таким образом, в случае кристаллов имеет место матричное копирование засчёт проявления межмолекулярных сил.
      Получается, что жизнь:
      1. Не существование.
      2. Не только молекулы.
      3. ...
      Информации не хватает нужной)
      Я не могу выразить единое и целое социальное представление. Нет у меня таких полномочий от социума.)
      Я не могу отвечать за Всемирный разум и поминать Его в суе.)
      Я Его частный случай. Как Вы правильно, похоже, это заметили )
    • определение жизни в учебники не войдет
      29 Jul
      Николай Евгращенков
      Поэтому, можно прогнозировать, что определение жизни в учебники не войдёт. Там есть другое, критерии, медицинские и правовые, для того, чтобы врач решал, жив ли ещё человек, или уже нет. Они в разных странах разные, между прочим.
      Я имею в виду, что не войдёт общее определение, наука его не сможет найти.
      Какое-то промежуточное будет входить, как и сейчас.
      Видимо, какие-то науки будут давать со своей стороны понимание каких-то признаков жизни.
    • определения дополняются и уточняются
      29 Jul
      Николай Евгращенков
      Что касается Вашего определения, то предлагаемые Вами атрибуты жизни, они будут рассматриваться. Как и сейчас.
      То есть, мне видится, что Ваше это определение, оно ещё не окончательное. И Вы сами через какое-то время будете его уточнять и дополнять.)
      Наверняка, Вы найдете что-то ещё.
      Например, можно пойти таким путём. Что наблюдатель множественный, как у Вас.
      Но надо думать, как это выразить.
      Например, два наблюдателя. Один и множество.
    • один из этапов отражения мира
      22 Dec
      Павел Наумов Жизнь просто один из этапов отражения мира, так же как социум другой этап и возможны и следующие этапы наряду с материальным взаимодействием есть и идеальное (информационное отображение), иначе говоря наряду с объектами есть и информанты.
    • Жизнь вечносуща в природной сути поля, полематерии
      22 Dec
      Любовь Ермолина
      Жизнь вечносуща в природной сути поля , полематерии. Просто: нет в природе "мёртвой" материи в составе и в движении составных... И никакой Всемогущий Знающий эту суть не отменит жизнь и причинно-следственноедвижение, а значит - жизнь будет всегда, учёба - всегда, новое - всегда, интерес - всегда, усовершенствование форм- всегда, и соответственно переход через "смерти" условные в другие тела-системы, чтобы развиваться по спирали вперёд дальше....
      Никто не остановит этот процесс, ну и здорово! Может ещё мало кто понял, что вообще то жизнь интересна и познавательна? и принцип "сохранения всех разноуровневых по опыту бессмертных нас, единичек, и всех полематерий !!! в безграничномпространстве,которое позволяет расти каждому, и расти нашим взаимосвязям на тонком уровне))
  • ОПРЕДЕЛЕНИЕ ЧЕРЕЗ СВОЙСТВА
    21 Jul
    Жизнь Источник
    Более или менее точно определить понятие «жизнь» можно только перечислением качеств, отличающих её от нежизни. На текущий момент нет единого мнения относительно понятия жизни, однако учёные в целом признают, что биологическое проявление жизни характеризуется: 
    • организацией (высокоупорядоченное строение), 
    • метаболизмом (получение энергии из окружающей среды и использование её на поддержание и усиление своей упорядоченности), 
    • ростом (способность к развитию), 
    • адаптацией (адаптированы к своей среде), 
    • реакцией на раздражители (активное реагирование на окружающую среду), 
    • воспроизводством (все живое размножается), 
      21 Jul
      Жизнь Источник
      Жизнь можно определить как активное, идущее с затратой полученной извне энергии, поддержание и самовоспроизведение молекулярной структуры[8].
    • информация, необходимая каждому живому организму, расщепляется в нем, содержится в хромосомах и генах, и передаётся от каждого индивидуума потомкам.
  • МНОЖЕСТВЕННОСТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЙ
    21 Jul
    • Определение через слова
      21 Jul
      Жизнь Источник
      Существует более ста определений понятия «жизнь», и многие из них противоречат друг другу. Жизнь может определяться через такие слова как «система», «вещество», «сложность (информации)», «(само-)воспроизведение», «эволюция», и т. д.
    • Минимальное определение
      21 Jul
      Жизнь Источник
      Минимальное определение, согласующееся со 123 определениями: жизнь это самовоспроизведение с изменениями (англ. Life is self-reproduction with variations).
    • Новое определение понятия ЖИЗНЬ
      21 Jul
      ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
      Примечание: основой моей Гипотезы является постулат о том, что ВСЕ организмы Биосферы охвачены Единой связью, или, если угодно, сетью.
      Отсюда естественно вытекает простое и полное определение понятия «жизнь», обнародованное в моей свежей статье:
      ЖИЗНЬ – ЭТО СУЩЕСТВОВАНИЕ САМОРЕПЛИЦИРУЮЩИХСЯ МОЛЕКУЛ, СВЯЗАННЫХ ЕДИНЫМ ИНФОРМАЦИОННЫМ ПОЛЕМ.
  • НАУЧНЫЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ
    22 Dec
    • БИОЛОГИЧЕСКОЕ (5)
      22 Dec
      • Билогическое определение
        22 Dec
        Жизнь Источник
        Жизнь — основное понятие биологии — 
        • активная форма существования материи, в некотором смысле высшая по сравнению с её физической и химической формами существования;
        • совокупность физических и химических процессов, протекающих в клетке, позволяющих осуществлять обмен веществ и её деление 
          22 Dec
          Вне клетки жизнь не существует, вирусы проявляют свойства живой материи только после переноса генетического материала в клетку.
          Приспосабливаясь к окружающей среде, живая клетка формирует всё многообразие живых организмов. Основной атрибут живой материи — генетическая информация, используемая для репликации
          22 Dec
          ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
          Наименее спорное положение: живые организмы обладают способностью самореплицироваться. Иногда они делают это, производя идентичных двойников, иногда – слегка модифицированные копии. Следствие: они могут размножаться и увеличиваться в количестве.
          .
          .
      • Большой энциклопедический словарь «Биология»
        22 Dec
        В УЧЕБНИКИ ВОЙДЁТ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
        Большой энциклопедический словарь «Биология» указывает, что «в самом общем смысле жизнь можно определить как активное, идущее с затратой полученной извне энергии поддержание и самовоспроизведение специфической структуры»
        Данное определение (как замечает Гринченко) уже свободно от указаний на конкретику реализации материальной основы жизни, но в чем состоит «специфичность» структуры, осталось неразъясненным.
        22 Dec
        Иван Грибанов  биологическое определение точно определяет жизнь и неясно, чем оно вам не угодило: специфичность была в контексте самовоспроизведения, то есть воспроизведения себя.
      • филогенез и онтогенез биологических систем
        22 Dec
        Алексей Еремин !!!, имхо: жизнь = филогенез и онтогенез биологических систем... присхождение и эволюция в индивидуальном и историческом развитии, а еще и взаимотношение с окружающей средой... остается дать определение "биологическим системам" :)
      • Жизнь – явление коллективное, массовое
        22 Dec
        Владимир Коваль
        Жизнь – явление коллективное, массовое. Одноклеточные организмы не существуют сами по себе. В одиночку они не выживут, даже если бы и появились на свет. Многоклеточные уже представляют собой массу, сообщество клеток.
        Формула Циолковского
        22 Dec
        "В Золотой век войдут люди, которые научатся объединяться. И объединение имеет тоже свой закон: две ауры усиливают друг друга в 7 раз, если люди – единомышленники, волна одинаковая, в одну цель направлена.
        3 человека – в 7 в квадрате, то есть в 49 раз.
        Если 4 человека – они усиливают друг друга в 7 в 3-й степени – в 343 раза!
        Поэтому чем больше людей, тем ценнее каждый следующий, он умножает силу во много раз. Коллектив – великая сила!»
        К.Э. Циолковский.
        С Циолковским можно согласиться,но при условии, что личный уровень культуры потребления информация (ЛУКПИ) досточно высок и тогда ЖИЗНЬ – ЭТО СУЩЕСТВОВАНИЕ САМОРЕПЛИЦИРУЮЩИХСЯ МОЛЕКУЛ, ОКУКЛЕННЫХ ЕДИНЫМ ИНФОРМАЦИОННЫМ ПОЛЕМ И УСИЛИВАЮЩИЕ АУРУ ДВУХ ЛЮДЕЙ В 7 РАЗ, А ДЛЯ 7,5 МЛРД 7 В МИЛЛИАРДНОЙ СТЕПЕНИ.
        Вот слово "СУЩЕСТВОВАНИЕ" нужно поменять на что-то другое.
        Насчет авторства, это в пространстве знаний академики и умники, а в Едином информационом поле нет авторов,здесь главное ЛУКПИ, т.е прием,переработка,сохранение и передача информации (7 в миллиардной).
      • жизнь не является коллективным свойством
        22 Dec
        Иван Грибанов жизнь не является коллективным свойство. Это всегда индивидуальное качество.
        22 Dec
        Это - большое заблуждение. Позволю проиллюстрировать это положение цитатой из книги Ховарда Блума «Принцип Люцифера (The Lucifer Principle)»: «Другим примером суперорганизма является губка. Для вас и для меня это просто пучок непонятной материи, который можно сжать. Но это впечатление обманчиво. Возьмите живую губку и процедите её в ведро с водой через сито. Губка распадётся на множество маленьких частей и вода в ведре станет мутной, как в болоте. Эта муть представляет собой отдельные организмы губки, разделённые от своих соседей и выпущенные в незнакомый мир. Каждая из них теоретически может вести собственную жизнь, но что-то внутри этих освобождённых клеток говорит им: «живите вместе или не живите вообще». Маленькие бестии начинают метаться в поисках своих товарищей, собираются вновь в социально организованную систему. В течение нескольких часов вода в ведре становится снова чистой, а на дне его обнаруживается компактная, полностью реконструированная губка. Мы, подобно губке, не можем жить в изоляции от остального человечества. Мы все - компоненты единого суперорганизма. Удалите клетку из губки, помешайте ей найти дорогу обратно к своим собратьям и она погибнет. Соскребите ткань с живой печени, она тоже не протянет долго. В 1940-х годах физиолог Рене Спитц изучал младенцев, оторванных от матерей. Их родительницы были слишком бедны, чтобы заботиться о своих отпрысках и отдавали их в приёмные дома. Там детей помещали в (по выражению Спитца) в одиночное заключение. Дети лежали в люльках и перед их глазами был только потолок. Няни обращали на них внимание редко и даже во время приёма пищи ребенок оставался наедине с бутылкой молока. Гигиена в этих домах поддерживалась образцовой, но без заботы, любви и общения дети долго не выдерживали. Тридцать четыре из девяносто одного ребёнка погибли. В других приёмных домах процент выживаемости опускался до 10%. У детей было всё: пища, тепло, крыша над головой, но без общения и заботы они были склонны более к смерти, чем к выживанию».
        22 Dec
        Иван Грибанов  маленькие бестии просто перемещаются по градиенту концентрации. Никакой магии
      • процесс существования объекта от рождения до смерти
        22 Dec
        Борис Степаненко Жизнь – это процесс существования объекта от рождения до смерти.
        22 Dec
        снежинка - живой организм?
        22 Dec
        Борис Степаненко 
        Ведь мы частенько употребляем жизнь по отношению к неодушевленным предметам.
        "снежинка" - более чем...
        Там где, есть молекула воды, там уже без всякой натяжки есть жизнь. Мы называем жизнью существование, развитие, угасание любого предмета, который нас окружает.
      • аутопоэзность
        22 Dec
        Игорь Одоевский 
        Вообще, определение жизни - это на сегодняшний день отдельная область знания, в которой есть серьезные формулировки. Например, самореплицирующиеся молекулы вполне можно определить как аутопоэзность, что отправит Вас к такому автору как Матурано.
        22 Dec
        Игорь Одоевский 
        • E.Mayr, The Growth of Biological Thought, 1982
        • Галимов Э.М. Феномен жизни. Между равновесием и нелинейностью. Происхождение и принципы эволюции. – УРСС, М., 2001., С.214.
        • Daniel E. Koshland Jr., The Seven Pillars of Life, SCIENCE VOL 295 22 MARCH 2002, 2215. www.sciencemag.org
        «Информация (знаки, или значения) концептуально первична; в то время как организмы, метаболизм и эволюционная репликация вторичны по отношению к семиотическому процессу» – в Defining Life,
        Explaining Emergence, Claus Emmeche, 1997, (online at  http://www.nbi.dk/~emmeche/cePubl/97e.defLife.v3f.html )
        Can a wild fire – which feeds, grows, and reproduces – be considered a living entity? – See more at: http://www.astrobio.net/news-exclusive/ defining-life/#sthash.hZAILTAR.dpuf
      • каким процессом является жизнь
        22 Dec
        Игорь Одоевский 
        Лично я придерживаюсь той точки зрения, что, когда мы говорим о жизни, то телесность - это вещь произвольная, а вот то, что жизнь - это процесс - это факт главный. Самым важным будет определить каким именно процессом является жизнь.
        22 Dec
        Термин "самореплицирующийся" относится к процессу.
      • противопоставление смерти
        22 Dec
        Жизнь Источник
        Согласно взглядам одного из основоположников танатологии М. Биша, жизнь — это совокупность явлений, сопротивляющихся смерти.
      • результат мутаций, эволюции и естественного отбора
        22 Dec
        Жизнь Источник
        В. Н. Пармон дал следующее определение: «Жизнь — это фазово-обособленная форма существования функционирующих автокатализаторов, способных к химическим мутациям и претерпевших достаточно длительную эволюцию за счёт естественного отбора»[10].
      • определению NASA (эволюционное)
        22 Dec
        Жизнь Источник
        Согласно официальному определению NASA, выработанному в 1994 году и применяющемуся в задачах поиска жизни во Вселенной, жизнь — «самоподдерживающаяся химическая система, способная к дарвиновской эволюции»[11]
        22 Dec
        В УЧЕБНИКИ ВОЙДЁТ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
        То есть, если где-то будет обнаружена самоподдерживающаяся система, развивающаяся по Ламарку
        22 Dec
        Иван Грибанов️ Ламарк был неправ во всем. Его мнение можно исключить и оправдать NASA , которые довольно точно определили жизнь.
        22 Dec
        Передача приобрётённых признаков - ныне установленный факт.
        Основная идея Шапиро заключается в том, что генотип может изменяться под воздействием окружающей среды. То есть, Ламарк и Лысенко были правы.
        22 Dec
        Иван Грибанов не существует такого механизма. Вы же не будете утверждать, что днк в половых клетках меняется при изменении в клетках пальцев?
        22 Dec
        Eugen Belov 
        да, некоторые начитались этой ереси о благоприобретенных признаках. Где они всем этим напитываются я ещё не понял. И всё это при абсолютном незнании предметной области. И генетика и синтетическая теория эволюции там вообще рядом не лежали.. "Всё врут".
        22 Dec
        Николай Евгращенков 
        Коротко если, то Шапиро показал , что бактерии сотрудничают в сообществах , которые демонстрируют сложное поведение , такие как охота , строительство защитных сооружений, и распространяющихся спорами, в которых отдельные бактерии могут принести себя в жертву на благо более широкого сообщества.
        На основе этой работы, Шапиро полагает , что кооперативное поведение является фундаментальной организующей концепцией биологической активности на всех уровнях сложности.
        22 Dec
        Иван Грибанов  это не сложное поведение, а просто градиент концентрации вещества.
        , то это не будет называться жизнью?
        Если на дальней планете обнаружат Солярис, который никуда не эволюционирует, NASAтые космонавты тоже примут его за мёртвое образование, несмотря на все чудеса, которые он с ними вытворяет.
        .
      • физиологическое
        22 Dec
        Жизнь Источник
        Существует и физиологическое определение жизни, данное в 1929 году А. Ф. Самойловым, которое не было великим учёным до конца исследовано: «Жизнь — это замкнутый круг рефлекторной деятельности». Разрыв данного круга в любом его месте (состояние «комы») означает резкое ограничение параметров жизни или даже отсутствие жизни. Сейчас можно несколько расширить данное понятие и указать причины, от которых зависит данный «замкнутый круг». А именно: состояние внешней среды, «власти воли» индивидуума, внутренних вегетативных начал организма, неподвластных «власти воли».
      • Организменное определение
        22 Dec
        Жизнь Источник
        Также можно сказать, что жизнь является характеристикой состояния организма.
        Также под словом «жизнь» понимают период существования отдельно взятого организма от момента его появления до его смерти[6].
        22 Dec
        • связь живых организмов существует лишь внутри организма
          22 Dec
          Иван Грибанов  связь живых организмов существует лишь внутри организма ибо следует из главного свойства - самоорганизации.
        • жизнь как массовое явление
          22 Dec
          ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
          Третье свойство живого является не совсем очевидным, но бесспорным. Жизнь – явление коллективное, массовое. Одноклеточные организмы не существуют сами по себе. В одиночку они не выживут, даже если бы и появились на свет. Многоклеточные уже представляют собой массу, сообщество клеток.
        • информационная связь между живыми организмами
          22 Dec
          ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
          Живые организмы имеют между собой информационную связь. Действительно, если связи нет, то и индивидуальное существование организмов и клеток возможно. Но мы его не наблюдаем.
    • ХИМИЧЕСКОЕ (2)
      22 Dec
      • что, самореплицирующимися могут быть только молекулярные структуры?
        22 Dec
        Сергей Логвин  что, самореплицирующимися могут быть только молекулярные структуры?
      • почему жизнь может быть только химической?
        22 Dec
        Сергей Логвин почему жизнь может быть только химической?
      • жизнь — саморепликация + преобразования энергии
        22 Dec
        Sergei Vatolin Если взять одну бактерию и поместить в удаленое место (орбита Земли или объект удаляющийся от Земли), то достаточно небольшого количества глюкозы и температуры выше 0 градусов Цельсия, чтобы жизнь продолжилась за счёт репликации. Обмен информацией излишняя характеристика. Здесь, на Земле, если удалять продукт деления бактерии или эукариота, дрожжевой клетки, то оставшаяся в "одиночестве" клетка продолжит деления. Еденичная клетка самодостатачна и не нуждается в обмене информацией с себе подобными. Более того, поскольку это открытая система и другая еденица жизни, исследователь, получает информацию от одноклеточного организма. Тем не менее, этот факт ни как не влияет на скорость деления или другие характеристики жизнедеятельности одноклеточного организма. Влиять будут температура и состав питательной среды. Свет если организм способен "работать" со светом.
        Вывод: жизнь это саморепликация (логический оператор + или *) преобразования энергии: света, тепловой или химических связей.
      • ЖИЗНЬ – ЭТО СУЩЕСТВОВАНИЕ САМОРЕПЛИЦИРУЮЩИХСЯ МОЛЕКУЛ
        22 Dec
        Ilya Stein 
        Необходимое и достаточное научноконвенциальное определение:ЖИЗНЬ – ЭТО СУЩЕСТВОВАНИЕ САМОРЕПЛИЦИРУЮЩИХСЯ МОЛЕКУЛ. Все остальное есть раскрытие определения. Часть "СВЯЗАННЫХ ЕДИНЫМ ИНФОРМАЦИОННЫМ ПОЛЕМ" , по вашему утверждению насегодня Гипотеза, т.е. не доказана.
    • ИНФОРМАЦИОННОЕ (18)
      22 Dec
      • сомнения насчет энерго-информационного поля
        22 Dec
        Александр Колотыгин
        Космические излучения - это энергия. Энергия - величина скалярная.
        Информация - это величина структурная.
        Эти две совершенно разные величины могут и существуют совершенно независимо друг от друга.
        Пример с флешкой
        22 Dec
        Александр Колотыгин
        Пример. Флешка на 120 Гигов весит прим. 9 граммов и содержит столько информации, сколько в полумиллионе книжек объёмом Священного Писания каждая. Либо, порядка 40 полнометражных фильмов в HD - формате. То есть, информации в ней много, а вот сколько в ней энергии?
        Пустая от информации флешка содержит ровно столько же энергии, сколько заполненная на "все 100".
        У меня сомнения насчёт единого "энерго-информационного" поля.
        Что-то больше из области эзотерики, а не строгой науки?
        Мистика - это степень спекуляции на вашем ( нашем ) невежестве.
        22 Dec
        А откуда появился термин "энерго-информационное поле"?
      • про единое информационное поле уводит в метафизику
        22 Dec
        Ilya Stein Необходимое и достаточное определение:ЖИЗНЬ – ЭТО СУЩЕСТВОВАНИЕ САМОРЕПЛИЦИРУЮЩИХСЯ МОЛЕКУЛ. Все остальное есть раскрытие определения. Часть "СВЯЗАННЫХ ЕДИНЫМ ИНФОРМАЦИОННЫМ ПОЛЕМ" уводит в метафизику, т.е. в ненауку.
      • что такое информационное поле?
        22 Dec
        Сергей Логвин а что такое "информационное поле"?
        22 Dec
        Александр Шагин
        Не очень понимаю понятие "информационное поле"...Молекулы, репликация - да, какой-то класс систем, интуитивно понимаемых как "живые" описывают...а вот что касается даже самого термина "информация"...боюсь, что можно глубоко провалиться в эту "кроличью нору".
        Помнится Н. Винер определил информацию, как нечто, что не является ни материей, ни энергией. Но мне сложно с этим согласиться. Я сколько ни размышлял, а так и не смог себе представить информацию отдельно от материи. А материя, как мы помним со слов Эйнштейна, мало чем отличается от энергии.
      • есть ли единое информационное поле
        22 Dec
        Иван Грибанов 
        Нет никакого единого информационного поля потому что энергия передаваемого сигнала конечна.
        22 Dec
        А у сети интернет есть единое информационное поле?
      • вместь поля - лучше ПРОСТРАНСТВО
        22 Dec
        Александр Тетеркин 
        Я бы применил термин информационное пространство, которое является более широким понятием чем поле (поле подразумевает однородность и непрерывность).
        Для пространства можно такое определение дать:
        Информационное пространство - совокупность фактов
        22 Dec
        Александр Тетеркин Факты – реальные зафиксированные эмпирические истинные знания, поддающиеся проверке. Факты противопоставляются гипотезам.
        об окружающем мире, используемая в качестве источника познаний.
        Информация – это обработанные и структурированные факты, используемые в процессе передачи полезных знаний с целью информирования или обучения.
        По поводу химии и молекул.... Можно и оставить, а можно и убрать: возможно однажды мы увидим немолекулярную нехимическую жизнь, но я пока сильно сомневаюсь.
        22 Dec
        Действительно, термин "поле" может быть заменён на "пространство" без искажения смысла. Нужно иметь в виду, что под информационным полем я понимаю ВСЕ известные в науке средства передачи информации. Это не только электромагнитые волны, как полагают некоторые. Это может быть физический контакт, зрительный, акустический, химический и т.д.
      • жизнь — ловушка в пространстве решений
        22 Dec
        Владимир Коваль  ЖИЗНЬ-это аббракадабра такая, ловушка в Пространстве решений (вариантов).
      • форма вещества или поля для управления энтропией
        22 Dec
        Георгий Вертипрахов Жизнь - это та форма вещества или энергий, которая служит для управления энтропией.
        Если она использует информационное поле, то это хороший бонус.
      • жизнь как информационное поле
        22 Dec
        Егор Лежнев Быть может, жизнь это информационное поле со всеми вытекающими последствиями.
      • ноосфера
        22 Dec
        Думаю, что многие интерпретации термина "ноосфера" очень удивили бы Владимира Ивановича. Что, по Вашему мнению, он вкладывал в это понятие? Не единую ли информационную сеть Биосферы?
        22 Dec
        Марианна Карвэ 
        У него был более высокий уровень сушествования информационного поля как Биосфера. Он не определял ее как биологическое понятие жизни."Это сумма коллективных достижение человечества в духовной области, мысли и искусства….. Ставится вопрос о перестройке Биосферы в интересах свободомыслящего человечества, как единого целого. Это новое состояние, к которому мы приближаемся и есть Ноосфера».
        Я разделяю ваше понятие жизни но почему молекулы, правильнее протоны и электроны.
        22 Dec
        Вот в этом и ограниченность Вернадского при всём уважении к его необыкновенной начитанности. Он ограничил Ноосферу только человеческой расой. А Биосфера в неизмеримое количество раз превосходит всё человечество.
      • нужен алгоритм и практика постижения поля
        22 Dec
        Георгий Вертипрахов 
        Но пользоваться этим полем мы не умеем.
        Требуется создание алгоритма и практика постижения поля.
        22 Dec
        Дмитро Глушак все занимаются постижением поля информации практически, ибо существуют в нем. Практика существует соответственно состоянию постигающего.
        22 Dec
        Георгий Вертипрахов 
        Существовать и познавать - разные вещи. Как рыба может понять, что она в реке?
        Только находясь вне процесса можно им управлять.
        22 Dec
        Дмитро Глушак 
        Находясь вне процесса можно его наблюдать...а управлять... только,находясь в процессе...Существуя познаешь...познавая существуешь...
        22 Dec
        Дмитро Глушак
        Надо ли рыбе понимать...что она в реке...она в среде обитания...а рекой...эту среду обитания определили люди...?
        Познание есть не только абстрактное и на уровне человеческого сознания...или Вы считаете...что все...кроме человека существует в непознанном...?
      • модификация исходного определения
        22 Dec
        Я бы дала чуть другое определение .
        Жизнь - это информация с программным кодом саморепликации , имеющая сетевую структуру.
        22 Dec
        Под это определение можно подвести компьютер, в котором реплицируется код.
        Код можно реплицировать без изменения структуры (морфологии).
        22 Dec
        Компьютер - устройство для ввода , обработки и передачи информации , как и наш мозг. Но жизнь , думаю - это и есть информация , которая организовывает и использует молекулу , как устройство.
        22 Dec
        Информация не существует сама по себе. Она должна быть на материальном носителе.
        22 Dec
        Как мы толком не можем дать определение электричеству. , так тем более не можем сказать , что такое энергия. В теории " струн" мы пришли к выводу , что колебания энергетических "нитей" порождает материю..
        Но эти колебания, ведь , задаются программой , что есть информация.
        Вот и получается, что носителем информации есть энергия.
      • информация и ее носители
        22 Dec
        Возможно, что носителем информации есть энергия, материя ведь суть - энергия. Но энергия материальна, а информация нет.
        22 Dec
        Все и сходится : есть информация и ее материальный носитель - энергия.
        22 Dec
        Дмитро Глушак 
        Со стороны матерализма возможно Вы и правы...но попробуйте взглянуть на всё и с стороны нематериального...вот тогда картина будет вернее...ибо нельзя отбрасывать нематериальное...только определив его...как особый вид материи...ибо картина получается неполной...и заключения искажаются...
        22 Dec
        Но если материальный носитель информации в виде флешки или даже ДНК я могу взять в руку и почувствовать, то как ощутить энергию в виде предмета, представляю плохо.
        22 Dec
        Дмитро Глушак
        Извините...что вмешиваюсь...но в информационном поле существуя...человек может воспринимать только часть информации...соответственно устройства приемника информации...некий диапазон информации...и устройство приема информации не есть устройством приема и ощущения энергии,..
        Хотя по сути в очень маленьком диапазоне оно может и энергию принимать...Вы ощущаете носитель информации...а хотите ощутить энергию в виде предмета...Если носитель энергии...то носители ощутимы...в виде аккумуляторов энергии...
        И к этому же...информация сама нематериальна...не предмет...только носители предметны...и энергия нематериальна...не предметна...только носители таковыми могут быть...и только в мире ощущений человека...Это выводы из ваших слов...
        22 Dec
        Дмитро Глушак   Информация...это просто ведомости о состоянии энергии...и никаким носителем информации она не есть...(энергия) И постоянно происходит переход энергии в информацию и информации в энергию...если принимать пространство...то в движении в каждой точке пространства...А материя...это просто искажения восприятия органами чувств...из-за ограниченности диапазона восприятия...
        22 Dec
        Иван Грибанов  бывает информация вне носителя?
        22 Dec
        Дмитро Глушак
        Бывает информация и вне носителя...но со стороны человеческой...воспринимается только с носителя...ибо человек своеобразный приемник...и не только...он и передатчик...и генератор...и т.д.в общем уникальное универсальное создание...правда не ведающее в большинстве...что есть таковым...
        не поэтому ли в материализме ввели понятие...что энергия...это материя особого вида...как и для других явлений...необьяснимых с стороны материализма...
        22 Dec
        "Материальна ли информация? Я полагаю, что нет, так как её нельзя взять в руки, измерить её физические характеристики: массу, длину, ширину, электрический заряд и т.д.
        Дискета пустая и дискета с записанной на ней информацией весят, выглядят и пахнут одинаково. Но пустая дискета представляет весьма малую ценность, а дискета в информацией может стоить миллионы.
        Информация не материальна, но она не может существовать без материальных носителей. Звуковая информация передаётся колебанием воздуха, а колебание это вызвано движением физических объектов: голосовых связок, сокращением лёгких, вибрацией мембраны. Световая информация переносится фотонами, а возбуждается объектами, которые их излучают. Информация в компьютере не может сохраняться без твёрдых дисков".
        22 Dec
        Иван Грибанов  конечно вся информация в материальном мире материальна.
      • есть разные уровни информации
        22 Dec
        Почему мы информацию воспринимаем только , как " одна бабка другой сказала "?
        Мы видим только вторичный , троичный и т.д. ее уровни.
        Есть первичная информация с программным кодом . Она использует энергию, как носитель и предматериальный инструмент реазации программы.
        Они прождают материю , химические элементы. Материальный носитель информации , с которой мы уже в состоянии считывать вторичную информацию.
        Программа и энергия , имея уже материальный носитель организуют эту материю в молекулы. И дальше по программе....
        Так понимаю.
        22 Dec
        Интересно о программном коде, общем для всех живых организмов, написано в статье Татьяны Греченко «Электрические знаки коммуникаций». Учёные из института психологии РАН изучали «электрические информационные каналы, действующие у живых организмов разного эволюционного уровня – от бактерий до человека.
        Регистрировалась электрическая активность у цианобактерий Oscillatoria terebriformis и Geitlerinema sp., дрожжей Saccharomyces cerevisiae, инфузорий Paramecia caudatum, пиявки Hirudo medicinalis, моллюска Helix lucorum, эмбрионов лиманной креветки Artemia salina и лягушки Rana temporaria.
        Спектральный анализ выполнялся путём построения периодограммы с использованием быстрого преобразования Фурье, а для выявления структурных особенностей проводился автокорреляционный анализ.
        Опыты на живых организмах разного эволюционного уровня показали, что у одного и того же объекта регистрируются паттерны разной структуры; эти паттерны устойчивы и повторяются в регистрациях у разных объектов одного и того же вида; один и тот же паттерн воспроизводится много раз у одного и того же объекта; у эволюционно разных существ обнаружены одинаковые по структуре паттерны».
        Исследователи выдвинули революционное предположение «о том, что временна̀я структура осцилляторной активности является биологической постоянной для всех видов живых организмов. Многие каналы коммуникации совпадают у людей и других биологических видов».
      • однобокость материализма
        22 Dec
        Дмитро Глушак 
        Уважаемые господа материалисты...!Со стороны своего недолугого ума спрашиваю...если есть такое понятие...как нематериальное...то почему в своих исследованиях вы не рассматриваете и со стороны этого понятия...?
        А если это понятие не имеет права на существование...то пожалуйста конкретно объясните многие вещи...без отговорок...типа ...особый вид материи...?Ибо ваши взгляды есть неполными...и не заслуживают доверия...
        Это относится ко всем...однобоко трактирующим вопросы разные...уперто останавливаясь на материализме...хотя даже гипотетично...не обьясняющие многих вопросов...
        А относительно происхождения электрической энергии...то это невозможно объяснить с стороны материализма...ибо он(материализм) был искуственно созданный на противовес идеализму...для введения искажений Истины...как сути Бытия...и далеко не совершенен...
      • физические единицы и информация
        22 Dec
        физические единицы можно измерить приборами и тем подтвердить материальность. 
        Список физических величин — Википедия
        Информация не измеряется в параметрах физических величин. 
        Согласно современным представлениям, информация считается нематериальной, а то, что содержится в структуре объектов, принято называть данными (representation form — ISO/IEC/IEEE 24765:2010). 
        Информация — Википедия
        22 Dec
        Дмитро Глушак 
        Физические величины...не есть параметрами энергии...они есть характеристиками приборов...измеряющих виды энергии...и то энергии вторичной...и в малом диапазоне...
        Энергию Космоса чем измерите...?Энергию внутри ядерных...внутриатомных...внутриклеточных процессов чем измерите?Все физические величины условно приняты ...Таким методом можно и информацию оматериализовать...ибо она измеряется в байтах...мегабайтах и т.д...тоже в условно принятых единицах...
        22 Dec
        Попробуйте найти размерность информации в единицах СИ.
        22 Dec
        Дмитро Глушак 
        Единицы СИ показывают не материальность или нематериальность энергии или информации...а только воздействие энергии или информации на измеряющие средства...и всего то...Так что оперировать единицами СИ в определении материальности и нематериальности это просто самообман или намеренное искажение...господин хороший...Ведь много условностей в СИ принятых по некой договоренности между материалистами...и это не образец истинности...Воздействие на измерительные приборы несравнимы с воздействиями действительными...
      • информация в материальном мире не измеряется в битах
        22 Dec
        Иван Грибанов информация в материальном мире не измеряется в битах. Она только в виртуальном мире измеряется в битах.
        Она измеряется в разном количестве вещества
        22 Dec
        Иван Грибанов Например информация между нервными клетками (мысли) передаётся в аминокислотных и пептидных медиаторах.
        22 Dec
        И в них же измеряется? Не в битах, а в медиаторах?
      • какое определение информационного поля?
        22 Dec
        Eugen Belov Какое определение информационного поля.
      • плагиат - форма передачи информации
        22 Dec
        Alexander Cherkasov Воровство/плагиат - форма передачи информации
        22 Dec
        Очень точно! Я как-то упрекнул одного научного работника в том, что он попытался скоммуниздить у меня идею. Знаете, каков был его аргумент? "Украсть можно только у того, у кого есть что красть".
        22 Dec
        Alexander Cherkasov да, ведь только люди придумали copyrights. Остальные биологические миряне тырят друг у друга бессовестно
        22 Dec
        первое мое государственное мероприятие, проведенное мною в первый день моего вступления в должность, заключалось в том, что я основал бюро патентов, ибо я знал, что страна без бюро патентов и без твердых законов, защищающих права изобретателей, подобна раку, который может двигаться только вбок или назад.
        Марк Твен. Янки из Коннектикута при дворе короля Артура.
        22 Dec
        Александр Колотыгин 
        Для того, чтобы что-то интеллектуальное украсть, надо знать, что это такое? Иначе, ничего не получится, кроме "кражи лозунгов". Чем и занимаются т.н. серьёзные учёные уже четвёртый год, пытаясь "разузнать" у нас "алгоритм" неявного знания, который подробно расписан в нашем патенте.
      • жизнь и биологическая информация
        22 Dec
        ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
        Немецкий физик и философ Бернд-Олаф Купперс (Bernd-Olaf Kuppers) объясняет: “Проблема возникновения жизни эквивалентна проблеме возникновения биологической информации” (Information and the origin of life, 170-172).
        22 Dec
        ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
        Действительно, жизнь является единственным образованием во Вселенной, которое оперирует информацией. Какое бы из определений понятия «информация» мы ни приняли, но она всегда будет включать три компонента: Источник, Приёмник, Код.
        Космические излучения несут в себе массу информации: интенсивность, частоту, температуру и т.д. Но информацией они не являются. Их некому расшифровывать, пока они не будут приняты и осознаны Приёмником, т.е., человеком или другим живым существом, которое их поймёт и предпримет какие-то действия.
        В любом теле заложены миллионы бит информации о его структуре:вес, форма, химсостав и пр. Но информацией это станет тогда, когда будет кем-то воспринято и расшифровано.
        Код Морзе НЕ является информацией до тех пор, пока не будет прочтён тем, кто в нём разбирается. Для большинства из нас это – белый шум.
        Возьмём две последовательности цифр: 1836337829011: 0000000000000. Которая из них несёт информацию, а которая – пустоту? Ответить мы сможем только тогда, когда будет достигнута договорённость о кодировке каждого символа между Источником и Приёмником. Обе эти последовательности могут быть информативными или пустыми.
        Между тем, ВСЕ живые организмы преспокойно обмениваются информацией. Это – их неотъемлемое свойство.
    • СИСТЕМНОЕ (6)
      22 Dec
      • М. В. Волькенштейн (системное)
        22 Dec
        Жизнь Источник
        Российский ученый М. В. Волькенштейн дал новое определение понятию жизнь: «Живые тела, существующие на Земле, представляют собой открытые, саморегулирующиеся и самовоспроизводящиеся системы, построенные из биополимеров — белков и нуклеиновых кислот»[9].
      • жизнь=репликативность(&)информативность
        22 Dec
        Академия Тринитаризма -- Дискуссии -- Наука -- Сахно В А -- Онтология и теория систем
        Конъюнктивный способ задания определения имеет место быть. Так я встречал авторитетно (и мне это импонирует) определение системы как:
        система = структурность(&)функциональность.
        http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001g/00164095.htm
        Здесь мы имеем:
        жизнь=репликативность(&)информативность.
      • репликация касается только ДНК
        22 Dec
        репликация касается только ДНК!
        Белки ("рабочие" организма) "куются" при помощи рибосом (создаются заново!!!). При этом происходит самая главная двойственность присущая живому миру - метаболизм (dS/dE): катаболический (АТФ+тРНК)(аддитивный) и анаболический (мультипликативный) (мРНК=>белок) процессы, где ДНК лишь "хранилище" информации как опыта жизни (программа) в эйдосе:
        нуклеотид - пара - код - ген - геном.
      • жизнь=метаболизм(&)программность
        22 Dec
        Таким образом, как по мне, определение в конъюнктивной форме представление о жизни:
        жизнь=метаболизм(&)программность,
        более соответствует истине... , но так же мало что дает для знания...
      • жизнь = генотип(&)фенотип
        22 Dec
        Если уже рассуждать в системном ключе, то жизнь лучше определять как некую онтологическую субстанциональную двойственность:
        жизнь = генотип(&)фенотип
        Такое определение предполагает некую масштабную универсальность (подобие) системного подхода для всего косного и живого в "укороченном" определении...
      • Жизнь - это социальное представление о едином и целом
        22 Dec
        Николай Евгращенков 
        Жизнь - это социальное представление о едином и целом.
        То есть, нам, например, кажется, что всё вокруг нас, вся Вселенная, единая и целая, потому что это жизнь.
        То есть, жизнь не поддается делению на части в принципе, всё равно остаётся единой и целой. В каждой части.
        Жизнь - это социальное представление о едином и целом. Или, она же, социальное представление единого и целого. Обычно, в виде истории, видимо.
        22 Dec
        Николай Евгращенков
        Единое и целое - это живое. А неживое состоит из частей и может быть разделено. Жизнь так же не делится, она только плодиться и умножается.
      • Любое единое и целое в социальном представлении - живое
        22 Dec
        Николай Евгращенков
        Любое единое и целое в социальном представлении - живое.
        Всемирный разум ещё един и цел в нашем представлении?
        Да, у меня как-то зацвела куча гравия на даче, я на это посмотрел... И, вдруг, прозрел насчёт жизни. Вспомнил, Анри Бергсона. И в чём он ошибался.
        Всемирный разум делает наш мир единым и целым. Заметили?
        Связывает.
        Получается единый социум в социальном представлении из любого измерения.
        24 Jan
        да, цель того, что мы делаем: Единое человечество-социоорганизм с Планетарным КР
      • о единстве и целостности мелодии мира
        22 Dec
        Николай Евгращенков 
        Есть такая тема. Звук Ом
        "Ом (санскр. ॐ) или Аум — в индуистской и ведийской традиции — сакральный звук, изначальная мантра, «слово силы». Часто интерпретируется как символ божественной тримурти Брахмы, Вишну и Шивы. Используется в практиках йоги и техниках медитации. В соответствии с ведийским наследием считается, что звук ом был первым проявлением не явленного ещё Брахмана, давшим начало воспринимаемой Вселенной, произошедшей от вибрации, вызванной этим звуком."
        В общем, идея о единстве и целостности мелодии мира в ритме не нова. Она известна ещё от древних ариев и индусов. Это до них дошло, что механизм долговременной памяти, видимо, как-то работает на волнах.
        На волнах памяти. Звучит иными словами.
        Это всё к вопросу об информации и информационном пространстве, в котором как бы функционирует то самое информационное поле.)
      • процесс, направленный на уменьшение энтропии
        22 Dec
        Жизнь Источник
        С точки зрения второго начала термодинамики, жизнь — это процесс или система, вектор развития которой противоположен по направлению остальным, «неживым» объектам вселенной, и направлен на уменьшение собственной энтропии (см. Тепловая смерть).
      • циркуляции биоэлементов с увеличением сложности
        22 Dec
        Жизнь Источник
        По Озангеру и Моровицу (англ.)русск.: «Жизнь есть свойство материи, приводящее к сопряженной циркуляции биоэлементов в водной среде, движимое, в конечном счете, энергией солнечного излучения по пути увеличения сложности».
      • кибернетическое
        22 Dec
        Жизнь Источник
        Существуют также кибернетические определения жизни. По определению А. А. Ляпунова, жизнь — это «высокоустойчивое состояние вещества, использующее для выработки сохраняющих реакций информацию, кодируемую состояниями отдельных молекул».
    • ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ (2)
      22 Dec
      • это действие и взаимодействие Я-частиц
        22 Dec
        Дмитро Глушак Жизнь - это действие и взаимодействие Я-частиц...составных частей Всеобщего Я...
      • ещё один признак жизни - это самореференция
        22 Dec
        Николай Евгращенков 
        Дело в том, что переживать - это пропускать через себя информацию по особой геометрии и топологии, то есть "близко к сердцу". Вызывать эмоциональные отклики. В том числе в отношении самого себя. Природа так не умеет.
        То есть, в жизни получается ещё один признак жизни - это самореференция. Самореференция - это один из вариантов власти, а именно полная и абсолютная.
        То есть, это абсурдная система.
        То есть, отсюда, любое определение жизни должно быть для внешнего наблюдателя абсурдно.
        Или, иными словами, психиатр должен усмотреть в таком определяющем - бред. Тогда это будет настоящее определение. Реальное.
        В иных случаях мы будем иметь дело с метафорой. То есть, с возможностью дальнейшей интерпретации, нам она будет предоставлена.
        Представляется, в связи с этим, что свободная форма жизни для человека есть. Но занимать, получается, её не нужно с целью сохранности здоровья.)
    • ФИЗИЧЕСКОЕ (2)
      22 Dec
      • ЖИЗНЬ есть ДВИЖЕНИЕ
        22 Dec
        Vitaliy Davidyants Ветер Времени:" ЖИЗНЬ есть ДВИЖЕНИЕ" от беспокойного ЭЛЕКТРОНА до ЧЕРНЫХ ДЫР до взрывов и так далее с повторением до бесконечности
        15 Mar
        "Жизнь" - движение физических полей. Потому-то вся материя, во всех состояниях - живая. Жизнь не возникала и не исчезнет: она вечносуща и вездесуща, как сама материя.
        Коротко: "Жизнь" - осознанное/разумное движение частей материи.
      • энергия выпала из определения
        22 Dec
        Sergei Vatolin Энергия где-то потерялась и выпала из определения...
        22 Dec
        Вероятно, она не является отличительной чертой живого.
        Действительно, как жизнь может существовать без энергии? Но нужен ли этот термин в определении, если оно подразумевает использование энергии для саморепликации?
        Определени должно работать как скульптор по камню над куском мрамора: отсечь всё лишее, оставив только абсолютно необходимое. Энергия же присуща и неживому миру. Её в атомной бомбе больше, чем в любом организме.
  • ФИЛОСОФСКИЕ
    29 Jul
    • Фридриха Энгельса (философское)
      21 Jul
      Фридрих Энгельс дал следующее определение:
      «Жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является постоянный обмен веществ с окружающей их внешней природой, причём с прекращением этого обмена веществ прекращается и жизнь, что приводит к разложению белка»[8].
      21 Jul
      Энгельс не был биологом
      21 Jul
      Иван Грибанов Энгельс не был биологом и не понимал всей сущности биологических процессов отсюда и неудачный заход про определение жизни.
      и не понимал, что жизнь состоит не только из белков
      21 Jul
      В УЧЕБНИКИ ВОЙДЁТ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОНЯТИЯ «ЖИЗНЬ» Igor Krichtafovitch Источник
      Энгельс не знал, что жизнь состоит не только из белков. В частности, ни ДНК, ни РНК белками не являются
      21 Jul
      Иван Грибанов 
      молекула днк не являет собой пример жизни, так как днк не реплицируется вне иных структур.
      . По живым организмам шастают туда-сюда ионы, никакими белками не являющиеся и т.д.
      . Энгельс философ - материалист и дал определение через категорию формы
      21 Jul
      Victor Lougovski 
      Энгельс философ - материалист и дал определение через категорию формы. Она применима к любому виду материи: белковым телам ли, квантовым объектам или Вселенной.
      Вслед за формой необходимо воспользоваться категорией содержания для того, чтобы возможно было бы определить понятие. Содержание он определил через категорию сложности материального, самого сложного объекта химического происхождения - белка.
      Далее, он использовал вновь форму материи: движение - в виде понятия существования. По смыслу и содержанию, понятие существование эквивалентно длению , то есть ресурсу времени существования определяемого явления - жизнь.
      Таким образом, определение ,по форме, крайне сужено - на область только химического знания. Что не верно уже по самому содержанию определяемого объекта, а именно : отсутствию прямого обращения к длению ( ресурсу времени жизни
      21 Jul
      Sergei Vatolin  Время есть характеристика жизни, но не её определяющее понятие.
      ). Именно , жизнь , как философская категория , характеризуется временем жизни, ее единственным содержанием, а форма ее может быть любой.
      21 Jul
      Victor Lougovski 
      Есть ещё желание покататься на костях любителей информационных полей и владельцев методологии алгоритмов, которые забыли процитировать уникального Колмогорова. Но в другой раз.
    • Предложенное определение структурно повторяет определение Энгельса
      28 Jul
      Игорь Одоевский 
      Предложенное определение структурно повторяет определение Энгельса, данное им лет 150 назад. Это определение состоит из бесформенного слова "существование", обозначающего процесс, а затем обрамляет неопределенный процесс определенной телесностью (самореплицирующиеся молекулы, связанные информационным полем).
      У Энгельса тоже то же "существование", а на месте телесности "белковые тела".
    • социальное представление о единстве и целостности
      29 Jul
      Николай Евгращенков
      Моё философское понимание понятия жизни я дал - это социальное представление о единстве и целостности.
      Математика жизни. Один делить пополам, убить, получаются две половинки. Один делить пополам, оживить, получаются две единицы.
  • ЕСТЬ СОЗДАТЕЛЬ МИРА ИЛИ СЛУЧАЙНОСТЬ
    22 Dec
    • мир создан случайно или специально?
      22 Dec
      Валентин Тришин Я так понимаю вы дожили до того момента, когда кроме тех "Б" (бабки , бабы , BMW) ВАС интересует и вопросы "Откуда я ? Зачем я и для чего этот мир?"
      Дело в том что для ответа на эти вопросы нужно понимать , что это вопросы " о смысле".
      У нас есть только 2 варианта существование ВСЕГО:
      1. это случайность , а у случайности нет смысла ,
      2. в существании ВСЕГО есть смысл и все создано целенаправленно.
      Других вариантов нет!
      Ведь не бывает случайно- специального))
      И тут начинаем размышлять , мир случайно возник или был создан? Если случайно , то нет в нем смысла и в Вашей жизни в том числе.
      Если создан специально, то с какой целью (смысл) ?
      15 Mar
      Мир необходимо разделять на
      1. Безграничный космический океан живой матери полевого состояния;
      2. Локальную вещественную Вселенную, сформированную духами(элементарными живыми сущностями/частицами), рожденными материей полевого состояния.
      Вселенная - организованная форма взаимосвязи множества духов семи возрастных групп(по числу "Дней" существования вещества), плавающая в безграничном Космосе, как медуза в океане и растущая за счет присоединения вновь рождающихся духов.
    • Случайность
      22 Dec
      Игорь Улицкий Случайность
    • смысл любой вещи находиться вне ее
      22 Dec
      Валентин Тришин
      Весь жизненный опыт и здравый смысл подсказывают, что Боинг 747 не сможет образоваться сам по себе даже при наличии сильного ветра на свалке запчастей от боингов. Даже за миллиарды лет и вероятность такого события стремиться к нулю.
      А для того чтобы Боинг начал существовать должны пройти этапы его целенаправленного создания. Первый это желание (имею ввиду желание КОГО-ТО оказаться где-то очень быстро и как вариант предвидится по воздуху) дальше идея о том КАК это осуществить и только потом начинаем детальки складывать.
      Так вот из этого видим, что СМЫСЛ любой вещи находиться ВНЕ её.
      Т.е. если вы видите стакан, то понимаете в чем его смысл и для кого этот смысл(предназначение), т.е. сможете понять кто конечный пользователь стакана или Боинга. Таким образом обнаруживаем что смысл любой вещи находиться вне ее, т.к. он для кого-то.
    • вероятность случайного образования мира равна нулю
      22 Dec
      Валентин Тришин
      Теперь вернёмся к нашим вариантам мир и человечество возникли случайно или были целенаправленно созданы с какой-то целью?
      Вероятность возникновения человека из водорода также близка к нулю есть математические подсчёты такой вероятности и она составляет менее 10 в минус 21 степени% что жизнь могла возникнуть случайно, а в случайном нет смысла(цели или предназначения). Таким образом остаётся только второй вариант и его процент намного больше - это 99.9999999......... что жизнь и все что мы видим создано специально и существует с какой-то целью.
      Так вот весь вопрос теперь в ВАС если вы считаете что все случайно и нет смысла то вы абсолютно бесполезны для общества. Вот ответ на ваш вопрос с позиции логики.
15 Mar
"Жизнь" - осознанное/разумное движение частей материи.
ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА (сборка) (126)
14 May
ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА
Источники
14 May
  1. 10 общецивилизационных концепций в Украине
  2. Истина в незнании
  3. Естественная философия
  4. Как рождается истина. Михаил Жванецкий
  5. Кризис — он цивилизационный
  6. Метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ (4D)
  7. ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА
  8. Рассудочное знание
  9. К ризомному человечеству с КР
  10. Мир в 2030 году
  11. Фрагмент, осколок и ойкумена. Сергей Дацюк
  12. ЖИВОЙ ОГОНЬ. Александр Неклесс
  13. Принципы социальной экологии Вячеслав Гусев
  14. Жрецы. От разделённости к единству Александр Дудка-Булыга, Маргарита Матвиенко
  15. Коллективный разум. Развитие
  16. Метамодерн — новый способ смотреть на мир
  18. Истина как согласный синтез
    27 Oct
    Истина как согласный синтез Игорь Барышев Источник
    Истина как согласный синтез взаимных антитезисов участников диалога противостоит им до своего рождения ими
    Ею диалог жив и ею умер
    28 Oct
    • синтез заменить на повод
      27 Oct
      Михаил Кушнир
      Если «синтез» заменить на «повод»…
      27 Oct
      Игорь Барышев
      синтез и так повод.
      Звать причиной прям его - обращать каузальность во времени)
      Звать целью - оклеветать участников))
      Но даже когда он ни чья из них не интенция, у диалога своя есть: вот как раз эта.
      Диалог же чистое мортидо сам по себе и стремится только к своей смерти
    • истины может и не быть
      27 Oct
      Дина Коган
      А ее может и вообще не быть.
      27 Oct
      Игорь Барышев
      истина есть. Ее не может не быть. Но диалог может умереть не только от этого)
      27 Oct
      Дина Коган
      Где-то есть. Но к диалогу может не иметь отношения.
      27 Oct
      Игорь Барышев
      не может не иметь) Диалог имеет свою интенцию: умереть от истины.
      Да, может не успеть по слабосилию или недобросовестности участников.
      27 Oct
      Svetlana Davydova
      Сдаётся мне, что она не существует. В нашем измерении точно нет .. Ну, хоть бы намёк...
    • Истина не достижима через синтез
      27 Oct
      Истина не достижима через синтез
      27 Oct
      Игорь Барышев  поскольку является им)
    • Истина процессуальна
      27 Oct
      Игорь Барышев
      буде явлена как результат синтеза - таки да.
      Но процессы синтеза природны, чем фотосинтез не угодил)
      Истина процессуальна, но сам процесс имеет выделенные моменты и атрибуты.
    • есть желание защитить от процесса первоначальные истины
      27 Oct
      Игорь Барышев
      При этом я понимаю желание защитить от процесса изначальные истины.
      Вы же прямой наследник Осевого времени, а тогда и Платон так хотел - но Аристотель надолго отменил это удержание.
      Да, раз разбираемся со взаимозависимостью истины и диалога, момент возможной их независимости каждый и проверяет
    • диалог основан на двойственности
      27 Oct
      Владимир Видеманн
      диалог основан на двойственности, истина - недвойственна.
      27 Oct
      Игорь Барышев
      Так и сказано о синтезе) Диалог основан на dia logos, разнообразии Логоса, на двойственности же вообще всё основано - именно в силу этого снятое двойственностью единство возвращается в синтезе
    • истина относительная, важно, чтобы диалог продолжался
      27 Oct
      Павел Наумов
      Диалог с этого начинается, но отнюдь этим не заканчивается, и истина относительная, и главное чтобы диалог продолжался, хотя важна и фиксация периодическая результатов, пусть и временных этого диалога.
      27 Oct
      Игорь Барышев
      Да, сам по себе диалог не удержится. Диалог же чистое мортидо сам по себе и стремится только к своей смерти - а вот жизненные интересы участников, реформируясь по достижении истины, могут без перерыва подтолкнуть к новому диалогу.
    • Соединить диалоги в метадиалог
      27 Oct
      Игорь Барышев
      Нас, конечно, интересует и вынести ритуалы порождения так диалогов в метадиалог (академиа это давно сделала), и встроить ритуал в поддержание отдельного диалога для размножения интенций к истине среди участников.
      Хороший диалог отдельной истиной (ваши "результаты" не обязательно она, это любое согласие), но завершенная истинностная структура завершит и хороший диалог - ну и правильно.
      Такую структуру нельзя сразу встроить в реформирование интересов, она работает вдолгую хотя бы через свой образ
      27 Oct
      Павел Наумов
      Как Диа лог наверное, нужен поли и не только лог, но и ном. Лог без нома, вежливая формальность,
      27 Oct
      Из порядка 1 000 000 смыслов в сфере общественно значимых вопросов с 2013 года на портале "Простір злагоди" http://bit.ly/2Wrudu8
       формируется и развивается метадиалог БРИЗ (Большая Ризома Интегрального Знания).
    • Зачем нужна истина
      27 Oct
      Георгий Вертипрахов
      Зачем вам истина?
      Что вы будете с ней делать? 
      27 Oct
      Игорь Барышев
      тут важнее, что она со мной сделает
    • истин не меньше, чем смыслов
      27 Oct
      Игорь Барышев
      Кто-то и смысла не усматривает)
      Истин не меньше, чем смыслов
    • диалог в состоянии разрушит истину
      27 Oct
      Игорь Барышев
      Диалог в состоянии разрушить истину, если его неумеренно продолжить.
      27 Oct
      Диалог часто разрушает сам себя, истина не зависит от наших диалогов.
    • Текущая истина - императив "Возлюби ближнего.."
      27 Oct
      Георгий Вертипрахов
      Текущая истина - императив "Возлюби ближнего.." - эволюционный алгоритм.
      27 Oct
      Павел Наумов
      Никогда не понимал этот тезис, иногда ближний гораздо дальше дальнего, чем любовь к ближнему отличается от любви к дальнему, если это конечно любовь, а не что то другое..
      27 Oct
      Александр Митюшкин
      С эволюционной точки зрения альтруизм - один из механизмов группового отбора, то есть объективно действующий фактор эволюции.
      27 Oct
      Павел Наумов
      а что альтруизм к ближним предпочтительнее? Я ведь об этом...а про эволюцию и генетику я тоже немного знаю, в особенности в отношении к человечеству, антропосоциогенез в своё время изучал дотошно...
      27 Oct
      Александр Митюшкин
      Предпочтительнее или не предпочтительнее - вопрос личных пристрастий, не имеющий отношения к реальности. Антропосоциогенез - странный термин, поскольку антропогенез - это одно, а социогенез - совершенно дрругое. Кстати, я генетик по образованию.
      27 Oct
      Павел Наумов
      Антропосоциогенез - как раз третье и видно что Вы об этом никогда не задумывались, @Александр Митюшкин изучает он влияние первого на второе и наоборот и представляет комплексную междисциплинарную проблему, это если совсем кратко..
    • Об этике
      27 Oct
      Игорь Барышев
      Этика - контрэволюционна и неалгоритмична, зато критериальна. Разумеется, эволюционная платформа - не точка зрения и рассматривает среди прочего факторы прекращения, эволюции.
      Я читал малым сим сверх математики и физики общее естествознание (не помню, выигрывал ли биоолимпиады. Химические как-то брал, но это противно)) и горд знакомством с давно покойным лауреатом Госпремии сидельцем-фронтовиков И.Раппопортом, автором и нынешних сортов подсолнечника, а проще дядей Юзиком; его этнонациональные суждения фб бы забанил сразу.
      Этика христианина использует императив без отточия) Он приравнивает любовь к ближнему и любовь к себе: это достаточно умеренная забота, конечно - особенно в аскезе, коей христианство не чуждо, хотя по предстоятелям и не скажешь) Безусловность этой заботы императивна: и о себе должон! Вот она и позволяет говорить о любви.
      Любовь-предпочтение совершенно иная, она в возникновении сильнее, но увы в перспективе условнее.
      Критериальность, конечно, порождает массу приблизительных алгоритмов оптимизации - но это уже право.
      Альтруизм исследуют как фактор отбора; он равным образом и фактор его прекращения. Эволюция такой же диалог, как в топикстарте и так же убивает - или вид, или себя.
      27 Oct
      Павел Наумов
      насчёт не алгоритмичности этики есть разные мнения..хотя если даже они есть то не сравненно сложнее эволюционно биологических. Дело ещё и в том что для большинства ч то нравственность, что мораль, что этика - всё едино.. хотя мне кажется что это довольно разные вещи...
      альтруизм механизм конечно, но весь вопрос какой смысл мы в него вкладываем...И это важно, в том числе и с научной точки зрения.
    • есть разные формы общественного сознания
      27 Oct
      Павел Наумов
      Кроме науки, реально есть и другие формы общественного сознания...чтобы о чём то достойно судить, надо хотя бы их учитывать, знать, если даже не вполне понимать. Философия, не наука конечно, но в каких то областях жизни тоже имеет свой вес, так же как иногда искусство или мораль..
    • для предков размножение было делом выживания
      27 Oct
      Георгий Вертипрахов
      Для наших предков, достаточно долго, размножение было не развлечением, а безусловным элементом выживания, так же, как и положительные обратные связи в группе, что упрощённо называют - любовь к ближнему.
      27 Oct
      Павел Наумов
      Примитивизация, зачем она? Зачем например взаимопомощь, коей и другие виды используют, приравнивать к любви, а чаще, даже, просто эмпатии... мне то кажется чем точнее мы будем выражаться тем лучше для эволюции, наших мозгов, во всяком случае, если не вида в целом...Для размножения то любовь без необходимости, уж скорее нужна страсть, а в лощённом виде - вдохновение...Любовь же нужна для другого...
      27 Oct
      Георгий Вертипрахов
      Это безусловно метафора, надо же это понимать не буквально.
    • истина довербальна
      27 Oct
      Владимир Видеманн
      Истина, по своей природе, довербальна, а ее вербализация всегда есть редукция онтологии к гносеологии.
      27 Oct
      Игорь Барышев
      Онтологии и гносеологии - все редукции эпистемологии. Диалог, как и дискурс, чаще всего невербален, Логос шире слова. Диалогом назван здесь, в наиболее общем смысле, процесс коммуникации для ее участников - а иначе в фон не влезет с компа, только с телефона)
      Я не считаю правильным настаивать на единой природе всех истин, но для тех, кто настаивает, таковая сыщется только дискурсивная. Чтобы сохранить любезные вам - и Платону - праистины, или от единой ее природы придется отказаться, или в полном соответствии с мистической интенцией не позволить ее обретать вне своих монопольных практик - т.е. все равно в дискурсе, но в выделенном, и плевать на его помянутую в посте диалектическую логику ради тайны)
      Впрочем, среди платоновых эйдосов праистин все равно окажется исчезающе мало, диалоговая природа недаром одолела этого автора в его жанре)
      27 Oct
      Павел Наумов
      ну скорее уж бытиё, тогда, истина не онкологическое по своей природе понятие, разве что для некоторых эзотериков и буддистов..
    • тезисы, а не антитезисы
      27 Oct
      ==взаимных антитезисов== даже два тезиса обычно не вполне противоречат друг другу, тем более когда в обсуждении участвуют десятки и сотни людей.
      Надо заменить на СИНТЕЗ ТЕЗИСОВ, хотя и это требует уточнения, но об этом позже.
      27 Oct
      Игорь Барышев
      наличие полного противоречия исключает любую диалектику. Не надо заменять, утратится взаимность и отсылка к Гегелю, у коего первичен антитезис.
      27 Oct
      Если мы говорим о "знаниевой революции" , то утрата отсылки к Гегелю вполне естественна, в континуальной логике нет тезисов и антитезисов, нет сравнения и противопоставления. Это ближе не к диалектике, а к восточному диалектическому мышлению (см. Принципы диалектического мышления)
    • неумирающий полилог
      28 Oct
      ПОЛИЛОГ , который идет сейчас в обществе, как и отдельные диалоги — не умирают, активность по каждой отдельной теме затухает и вспыхивает. Процесс постижения истины изменяется вслед за изменением истины.
      Живое меняется всегда, то, что зафиксировано — умерло.
      28 Oct
      Илона Микита- Мезрицкая
      мёртвые рукописи, мёртвые доки, мёртвые компы, мёртвые вещи
      28 Oct
      Наталья Садовникова
      и опять-таки индивидуальное восприятие)), для кого-то мёртвое живо в памяти, стол "жив", потому что в создание его вложена энергия создателей,.... ))
      28 Oct
      Игорь Барышев
      Разумеется, и различение и смерть диалога достаточно условны, так ведь и смерть человека долго и спорно определяли. Элементарный диалог, порождаемый поиском и завершаемый нахождением элементарной истины, в естественных условиях так же не наблюдаем, как атом. Но все же не так, как кварк)
      28 Oct
      В упомянутом ПОЛИЛОГЕ (метадискурсе) мы фиксируем смыслы каждого элементарного диалога, после чего он становится наблюдаемым в любое время. Это искусственное исправление данной ситуации, обеспечивающее вечную (условно) жизнь этому элементарному диалогу и когнитивное бессмертие его соавторам .
    • дискурс рождается в разных диалогах
      28 Oct
      Игорь Барышев
      Наблюдаемые массовые диалоги
      28 Oct
      Игорь Барышев
      (хватит компрометировать себя лжетермином))
      в мирном обществе не исчезают, как не распадается сам собой кусок урана. Атом урана однако распадается, причем каждый - вопрос срока.
      Предметом изменений являются массы дискурса, а один дискурс легко рождается в разных диалогах.
      28 Oct
      ==один дискурс легко рождается в разных диалогах==
      Да, но время активной жизни и диалогов и рожденного ими дискурса — от двух дней (чаще всего) до двух недель (очень редко), продлении их времени жизни дает фиксация в ПОЛИЛОГЕ.
    • фиксация возможна через причастность вечному
      28 Oct
      Игорь Барышев
      Бытие и становление различаются начиная с Платона, и умершее продолжает платоновское становление.
      Фиксация возможна только через причастность вечному бытию, смерть тут не при чем) Это часть жизни, че. Способ становления тела слегка изменится, и только)
      Бытие и становление спутаны начиная с Гегеля; чтобы машинка всё же работала, он ввел скачки, в нашей практике реализуемые через отчуждение. Истина сама по себе меняется только в гегелевой рамке, но именно потому, что там она спутана с процессом ее обретения.
      Во всех прочих случаях первичен процесс, и новые истины отличаются от прежних среди прочего потому, что меняется процесс - верно однако и то, что его изменения определены переменным знанием, накопленными неизменными истинами, которые отвергаясь заменяются, а не изменяются. Это не девы Пушкина)
      28 Oct
      Фиксация в ПОЛИЛОГЕ потенциально вечная.
  19. ПОСЛЕДНИЙ ЧЕЛОВЕК? (сборка) (27)
  1. ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА (19)
    16 Feb
    • ЕДИНАЯ ИСТИНА (7)
      16 Feb
      • истина — среднее или синтез
        16 Mar
        Andrew Duma
        Истина как правило посередине. Впадение в крайности - признак недалёкого ума
        Посредине - значит немного от одного, и немного от другого.
        16 Mar
        Истина не посередине (это вредный демократический инфовирус), истина в полноте и целостности.
        Ещё знак инь-ян иллюстрирует данный принцип.
        16 Mar
        С древних времен идет и притча "Слепые и Слон"
        16 Mar
        Но после Аристотеля что-то пошло не так.
        .
        По чуть-чуть от каждой плоской проекции — получается плоская проекция (компромисс), но никак не объемная фигура
        16 Mar
        Поэтому людям очень тяжело понять и принять 4D-тексты.
        получаемая как синтез плоских проекций
        16 Mar
        Andrew Duma
        синтез двух плоских проекций позволяет сделать вывод о том, что объект объёмный.
        Но психологический или даже биологический компонент конкуренции мешает людям это сделать, поэтому каждый настаивает на своём.
        И лишь немногие способны контролировать животные инстинкты и смотреть на вещи объективно.
        Они то и двигают прогресс.
        .
      • плоские мнения — не балласт
        16 Mar
        Мы сейчас получаем в сетевых исследованиях с помощью сотни-другой "остальных" результаты, в 30 раз превышающие вклад самого компетентного (в этом вопросе) из "немногих" — вот такая польза от "балласта", а учитывая, что "балласт" не требует оплаты за свою скромную работу, которую ему никто не заказывал (а эксперты хотят денег, а потом повторяется история со Слоном) — эффективность можете прикинуть сами.
      • ризомная истина
        16 Mar
        Романов Н.Н. Ризоматичность трансверсального разума как логическая сетка возможных миров
        Так что, как видим, сеть по типу ризомы - это еще не трансверсальный разум в том понимании, как его декларирует В.Вельш. Его тезис: "Разум - по модели ризома" еще предстоит воплотить в жизнь [5,108].
        Однако, если это высказывание воспринимать не в отрыве, а в контексте цитируемого доклада [5], то оказывается, что оно не является аксиоматизирующим истину, оно по сути есть алетическим, всего лишь допускающим такую возможность: "Ризом" является многообещающим кандидатом (курсив мой,- авт.) на роль мышления актуальности.
      • Смысл - это значение, часть Истины
        16 Mar
        Смысл - это значение, часть Истины.
      • на первый план в понимании Истины выходит Единое
        16 Mar
        О КОНЦЕПТУАЛЬНОСТИ РОССИИ. РЕВОЛЮЦИЯ В ЗНАНИЯХ. ч.6
        В зависимости от способа понимания истины
        16 Mar
        О КОНЦЕПТУАЛЬНОСТИ РОССИИ. РЕВОЛЮЦИЯ В ЗНАНИЯХ. ч.6 И.Козырев, В.Езерский Источник
        Есть еще одна проблема – что есть истина в новых условиях? На сегодня имеем несколько версий ответа:
        • (а) ее не знает никто, но правда у каждого своя, и есть теорема о неполноте Гёделя;
        • (б) это критерий соответствия практике;
        • (в) практика – это для дольнего мира, но для горнего – критерий «все едино и все одно», связности, «формула формул» кортес в Теории физических структур Ю.Кулакова.
          16 Mar
          О КОНЦЕПТУАЛЬНОСТИ РОССИИ. РЕВОЛЮЦИЯ В ЗНАНИЯХ. ч.6 И.Козырев, В.Езерский Источник
          «Таким образом, в мире сакрального знания критерием Истины является не "соответствие действительности" и не столько согласие выводов теории с опытом, сколько похожая на чудо, самосогласованность множества на первый взгляд совершенно различных явлений, вытекающих, как следствие, из одного единственного общего принципа. И чем больше и разнообразнее такое множество, тем надёжнее работает этот критерий… Итак, по большому счёту, согласие выводов теории с опытом не является критерием Истины, как принято считать, а лишь критерием правдоподобия. Что же касается подлинного критерия Истины, то им является самосогласованность всего со всем».
        • (г) взаимосогласованность по структуре различных точек зрения, вплоть до противоречивых и неверных (ризомное целое).
        , она существует в четырех разных ипостасях
        16 Mar
        О КОНЦЕПТУАЛЬНОСТИ РОССИИ. РЕВОЛЮЦИЯ В ЗНАНИЯХ. ч.6 И.Козырев, В.Езерский Источник
        Видим, что истина – это:
        • или «правильная» выборка по какому-либо основанию из всей суммы представлений («правильная» теория, «свой-чужой»),
        • или сводимость к единому началу,
        • или все суждения разом с последующими локальными оценками по ним («гармонизация», «истина есть всё», но ее полное или частичное приятие – дело вкуса каждого). 
        • или противопоставление «части-целого», когда целое устанавливается вне оценочных критериев – ничто не отсекается. Оно просто «есть».
        . Вместо вековых стремлений к одному выходит на первый план Единое
        16 Mar
        О КОНЦЕПТУАЛЬНОСТИ РОССИИ. РЕВОЛЮЦИЯ В ЗНАНИЯХ. ч.6 И.Козырев, В.Езерский Источник
        Это все выглядит как подрыв вековых научных и моральных устоев с их стремлением к чему-то одному. Теперь ни на что нет табу, все мнения допустимы. Но стремление к одному является подменой Единого Одним, тогда как Единое состоит из Многого. Стремление назначить «одно» и «правильное» ведет к разобщенности, конфликтам, рискам не выйти на целое.
        .
      • истина целого
        16 Mar
        О позитивной мета-онтологии Сергей Дацюк Источник 21 грудня 2016
        Истина целого – сложна. Ее сложность всегда за пределами всякого мышления в каждую конкретную эпоху. Целое есть ориентация мышления на усложнение, а отнюдь не реальность как определенная этим мышлением норма.
        Мышление схватывает целое запредельным образом. В том числе через представление об "ином" – транзитологично.
        Переслегин говорит – "Существует Истина, то есть адекватное Представление в мышлении той Действительности, которой придан статус Реальности".
        Иначе говоря, существует много реальностей и нормируемых ими действительностей, адекватное представление о которых есть множество равноправных истин.
        • Проблема 1. Что чем нормируется – реальность истиной или истина реальностью
          16 Mar
          О позитивной мета-онтологии Сергей Дацюк Источник 21 грудня 2016
          Если реальность нормируется истиной, то это проблема адекватного представления действительности (социальная основа – медиа-реальность).
          Если истина нормируется реальностью, то это проблема интеллектуалов социума, которые конструктивистски задают нормирование самой реальности.
        • Проблема 2. Истина целого и истина отнормированной реальностью действительности есть разные истины
          16 Mar
          О позитивной мета-онтологии Сергей Дацюк Источник 21 грудня 2016
          Реальностные истины – истины постмодернистские, их много. Истина целого есть истина философски-транзитологическая, она сложная, включает представление об ином. Она конструктивистская, и она одна.
    • ИСТИНА В СОЦИАЛЬНОЙ ТЕОРИИ (3)
      16 Feb
      • Истина Модерна
        15 Mar
        Метамодерн — новый способ смотреть на мир Источник 29 марта 2017
        Модернистское сознание провозгласило смерть бога, стараясь осознать материальный мир, избавившись от идеи трансцендентного (духовного) и поставив во главу имманентное (материальное). С точки зрения модерна, используя технические инструменты, можно познать универсальную истину. Погоня за такой истиной дала нам атомную энергию, электронику, химическую промышленность, квантовую физику и многое другое.
         
        Адам Миллер: «The bone wars» из цикла «Heading Discoverer» 2015-2016 гг
        (источник: adammillerart.com)
         
         Универсальность истины не только надела на всех женщин чулки от фирмы DuPont, но и столкнула друг с другом целые цивилизации. Две мировые войны стали апогеем модерна. Если мы хотим общей истины для всех, но в то же время уничтожаем носителей этой истины (людей), то кто будет получать выгоду от проекта модерна? Узкая прослойка элиты, либо же вообще никто. 1945 год стал концом не только Второй мировой войны, но и модерна как цивилизационного метанарратива.
      • Истина Постмодерна
        16 Mar
        Метамодерн — новый способ смотреть на мир Источник 29 марта 2017
        Прежде всего, постмодерн отличается от модерна тем, что отрицает универсальную истину. Именно постмодерн окончательно похоронил бога, заставив сомневаться во всём. Если модерн пытался превратить индивида в «массового человека» (как в СССР, например), то постмодерн начал дробить, деконструировать общество до индивида.
        Постмодерн сделал абсолютную истину условной: любая истина может быть побита другой истиной. В постмодерне понятие истины вообще теряет какой-либо смысл. Здесь нет того самого общего метанарратива, характерного для тоталитарных обществ. Нет идеологии, нет бога, есть конец истории, как писал американский политолог Фрэнсис Фукуяма. По его мнению, либеральная демократия, которая стала продуктом постмодерна, должна стать итогом общественного прогресса человека.
        Постмодерн деконструировал всё, что построили другие культурные эпохи, начал играть с этими элементами, как с кубиками LEGO. Постмодерн иронизирует, цитирует и копирует, входя в бесконечную рекурсию в потоке бодрийаровских симулякров.
      • Истина Метамодерна
        15 Mar
        Метамодерн — новый способ смотреть на мир Источник 29 марта 2017
        Метамодерн двигается благодаря раскачиванию между противоположностями (осцилляции). Он не занимает определённую позицию. Он воспринимает мир и культуру как один общий поток смыслов, которые есть части общей истины, где каждая единица важна и самодостаточна. В нём нет места снобизму, элитизму, нет высокой и низкой культуры.
        С точки зрения идеологов метамодерна, мы вступаем в новую эпоху, где новый способ смотреть на культуру призван вытащить общество из модернистских и постмодернистских тупиков. Радикальные идеи модерна могут быть скомпенсированы постмодернистским отрицанием и сомнением. Метамодерн — это неуловимая истина где-то посередине. Метамодерн воплощает в себе человеческий дуализм и непостоянство — «социацию», о которой ещё говорил социолог Георг Зиммель. Социация — это то, что объясняет суть человеческого.
      • Три случая понимания истины
        16 Feb
        Структуры живого Сергей Олейниченко и Геннадий Шкляревский Источник
        • Истина одна, она объективна, у нее есть основания, она существуют, она есть.
        • Истин много, все они субъективны, а значит ее, той единственной, самой главной и стоящей над всеми остальными, не существует. Ей не на что, по причине присутствия множества других истин опереться. Для многих это высказывания играют роль практического руководства в собственной жизни, а другим, в том числе и ученым они могут выступать в виде лозунгов и знамен в их стремлениях и в повседневных занятиях. Но не смотря на противоположность этих высказываний у них должны быть какие-то причины, то есть то, что можно было бы назвать основанием. На чем стоит первое и второе? Ведь, все равно, должно быть что-то такое, на чем любое найденное, должно опираться, от чего оно само зависит и с чем, как не локализуй найденное в какую либо автономию, замкнутость, оно все равно будет оставаться неразрывно связанным с еще более глубоким фактором причинности и откликаться на него.
        • Есть и третий случай понимания – при одних обстоятельствах жизни, верным является одно, а при других обстоятельствах, другое. И, исходя из этого положения, спорить, конфликтовать, вести войну и умирать хоть за что-то в, данной каждому человеку, жизни, совсем не за что и не стоит, потому что любой спор, конфликт и любая война не имеет для развития жизни и ее форм никакого смысла.
         
        Человек всем трем названным случаям придумал персональные и негативные ярлыки, тем самым инициируя, еще один, особый случай, когда в правоту, в право и в истину ставится своеволие или произвол уничижать все, что не согласуется с тем непонятным, о чем и сами носители произвола, мало что могут рассказать.
    • Истина как Абсолют
      16 Mar
      Мир открывает двери перед тем, кто знает, куда идёт Светлана Ченцова источник
      Абсолютный и Наивысший Разум в философии – это Истина. Исследования в Великой Работе называются поиском Абсолюта. Абсолют – это Истина, действительность, разум, справедливость. Истина идентична бытию с идеей, сформированной в соответствии с ним. 
    • истина как первопричина
      16 Feb
      Первопричина.
    • Истина как сумма вероятностей
      12 Mar
      Андрей Мирошниченко_
      Гигиена рассудка поддерживается теперь не жаждой истины, а терпимостью к неопределенности. Жажда истины, наоборот, чревата в новой среде психическим нездоровьем.
      Иммунитет к сквознякам свободного авторства формируется болезненно и, видимо, созреет уже к следующим поколениям. Им будет все равно, какая истина лежит в основе обсуждаемой темы — та или эта.
      Нам же предстоит привыкать к тому, что истина превратилась в сумму вероятностей. Это не дефект, а базовая настройка новой среды. Поэтому из соображений медиагигиены надо примириться с тем, что цифровая истина по умолчанию мерцает. Хорошо, если она фиксируется хотя бы при помощи «скорее всего».
    • верность аксиом тоже вызывает сомнения
      14 Mar
      верность аксиом тоже вызывает сомнения
      Не буду судить об экономистах и политиках, но именно у математиков аксиомы арифметики вызывают сомнения
      14 Mar
      Структурно-функциональная модель психики
      Если подходить к логике здравого смысла с формальной стороны, то легко установить, что любой логический вывод опирается на исходную аксиоматику – утверждения, истинность которых априори принимается на веру, без доказательств. После принятия аксиом с ними можно производить любые непротиворечивые сами по себе логические преобразования и получать новые утверждения, истинность которых не будет превышать истинности исходной аксиоматики. Об этом, собственно, и говорит известная теорема Курта Гёделя, утверждающая, что в любой непротиворечивой аксиоматической системе всегда находятся утверждения, которые не выводятся из базовых аксиом. Так, что все дело в аксиомах, а не в логике: какие аксиомы примешь, такие выводы и получишь.
      . Попытка доказать непротиворечивость аксиом арифметики привела Курта Гёделя к доказательству знаменитой Теоремы о неполноте.
      Основой доказательства послужил не менее знаменитый Парадокс лжеца. Этот же парадокс дал толчок к исследованиям многозначных логик: если есть утверждения, не истинные и не ложные одновременно, то логических значений больше двух. "О, сколько нам открытий чудных..."
    • истина - правильные действия
      14 Mar
      АЛЕКС МАРК
      Авторитетные в данной области товарищи определяют истину, как правильное действие в правильное время и в правильном месте. Все остальное- относит., абсолют истина, добро, зло...- не более,чем упражнения ума.
      14 Mar
      Анатолий С
      Добро и зло - категории этики и формы моральной оценки которые применяются в юриспруденции. В любом языке есть слова, выражающие добро и зло. Эти понятия закреплены естественным отбором в архетипах каждого здорового человека. Например, Альтруизм наблюдается на всех уровнях организации живых существ. У кого эти “файлы” отсутствуют, нуждается в лечении или изоляции.
    • истина конструктивизма
      14 Mar
      Краткий очерк современного понимания свободы Сергей Дацюк 03.08.2017 источник
      В этом смысле конструктивизм смещается акцент с онтологического содержания ни транзитологическое. Истина единственная, но она сложна. Конструирование и реконструкция структуры освобождает нас не только от структурной зависимости, но от самой структурной предзаданности. Хайдеггеровская несвобода экзистенции преодолевается в транзистенции, в том числе и прежде всего трансцендентной. Конструктивизм есть подлинная свобода мысли и дела. Человек эмансипируется от экзистенции в транзистенции иного — сингулярном переходе.
    • Мышление и истина
      14 Mar
      Жесткий вызов мышления Сергей Дацюк
      Мышление всегда интересно. Мышление порождает мотивацию к дальнейшему мышлению. Мышление порождает смыслы, которые подхватываются коммуникацией. Мышление создает перспективы, которые осуществляются. Социальное мышление неизбежно порождает конфликт позиций и новые идеи, взгляды и видения как результат этого конфликта.
      Коммуникация, рассчитанная на взаимопонимание (общение), недоговоренности, аллюзии, содержательно пустую многосмысленность, постмодернистское примирение множества истин не удерживает мышление на себе. Подлинное мышление имеет мало общего с постмодернизмом, который предъявил безусловные заслуги в деле обнаружения установок мышления и критики целого ряда модернистских мыслительных идей. Однако проблематизации и нигилистической критики, которую осуществляет постмодернизм, для мышления недостаточно, как недостаточно и многосмысловых метафор. Истина в мышлении сложная, но одна, а множество истин свидетельствует об отказе от мышления.
    • Истина по базовому значению слова
      21 Dec
      • Базовое понятие слова Истина — нечто, выделенное (поднятое) из тины.
      15 Mar
      "Истина", по словарному определению, - реально существующее!
  2. ИСТИНА СУБЪЕКТИВНАЯ И ОБЪЕКТИВНАЯ (18)
    1 Jan
    • истина и объективность
      10 Mar
      10 общецивилизационных концепций в Украине 8/2/2015  Козырев И.А. (г. Москва) Источник
      этика – как императив, требование, полагание – в качестве своего обоснования может оперировать лишь к объективному как форме истины (в противном случае все требования будут субъективны и ненадежны).
      Наиболее сильная форма истинности – универсальные законы Бытия для мира живого и вещного («все едино, все одно»). Единое,  целостное и гармоничное применение всех законов и есть Этика с большой буквы;
    • Истина, понятая когнитивно
      10 Mar
      10 общецивилизационных концепций в Украине 8/2/2015  Козырев И.А. (г. Москва) Источник
      Так или иначе, лучшим Эталоном может быть только Истина, понятая когнитивно – через коллективную коммуникацию и мыследеятельность. Даже общеупотребительный критерий истины – практика (принят в 14 веке в начале Реформации с подачи Церкви в Парижском университете во время диспутов) не является абсолютным – его тоже еще нужно понять и привести к Универсуму, а он – метафизичен.
      А это значит, что используя технологии проекта «Коллективный Разум», пропущенные через технологии гносеологических фильтров – формирования и возгонки смыслов этических рамок коллективного видения, можно выйти не коллективную Истину, то на «Со-Весть» - общий ноосферный ориентир.
    • истина и законы природы
      10 Mar
      Источник
      Создается впечатление, что от материализма мы скачкообразно перешли к некому суперматериализму, в котором признается существование материи и законов поведения материи, и нет места ничему более. Однако это не так. Законы природы это проявления истины во взаимодействии с материей, ее производные, где переменными являются материальные объекты, возникающие опять же по причине существования самой истины. Таким образом, истина это рекурсивная функция, не существующая для стороннего наблюдателя.
      10 Mar
      Источник
      К слову, вселенная вообще не существует для стороннего наблюдателя, а существует лишь для субъекта находящегося “внутри“. Внутри горизонта событий. Для внешнего субъекта скорей всего наша вселенная выглядит, как черная дыра, элементарная частица, или вообще пустота.
      Внешний наблюдатель о нашей вселенной не может знать ничего, равно, как и наблюдатель, находящийся внутри нашей вселенной, не может ничего знать о других вселенных, и о наблюдателях, находящихся внутри них.
      Истина это не законы природы, это то, что их неизбежно порождает, истина не материя, а то, что заставляет материю двигаться и взаимодействовать, но истина и не информация, т.к. не обладает ни одним из постулированных свойств информации, и истина не есть бог, т.к. она не обладает свободой воли.
      Для понимания, что такое истина, нам ничего не дает ни знание законов природы, пусть даже самых фундаментальных, как то причинно-следственные отношения, четыре физические силы или физические константы. И тем не менее истина существует, ее существование предполагает не только она сама, но и еще один удивительный факт (или явление) - существование такой вещи, как сознание, говоря физическим термином - наблюдатель.
    • истина одна, а кто учитель или ученик — дело десятое
      11 Mar
      Дело в том, что истина одна, не две и не три...докопаться до нее, да еще и разом с друзьями, это высший пилотаж...в этом случае, можно ли сказать, что кто-то учитель, а другой ученик?
      11 Mar
      Tsecka Er
      "докопаться до нее, да еще и разом с друзьями, это высший пилотаж",
      Так "в чем прикол? - в этом совместном ПЕРЕЖИВАНИИ ощущения ЕДИНСТВА. Самое интересное в том, что здесь мы "вступаем" в иную "сферу" где не так уж важно есть ли путем обсуждения достигнутая истина, на самом деле - истина.
      Человек есть то, что он есть - и интеллект только "одна из составляющих", а в процессе коммуникации участвует он (человек) весь, со всей полнотой (эмоциональной физической и тд) и то в каких "взаимоотношениях внутри него - его "составляющие", И в каком взаимоотношении они с Целым (условно - внешним). Эти два момента влияют на "течение" процессов в группе и их "приближение" или "удаление" от Истины. Они же обуславливают собирание групп по некоему "сродству".
      Стоит понаблюдать человеку как, возьмем например - настроение, влияет на его точку зрения и увидим часть "хаоса" Смайлик «wink» из всего мнообразия "моментов" (составляющих) влияющих на определение Истины.
      Да и чуть не забыла, мое кредо - "никто тебе не друг. никто тебе не враг, но каждый тебе учитель"
      11 Mar
      Хорошее кредо, у нас оно возведено в принцип всей деятельности - мы учимся у каждого, даже у тех, кто ничему не хотел нас учить.
    • "Все, что мы видим, – лишь перспектива, а не Истина"
      11 Mar
      В свете последних событий. Можете ли вы быть объективными? Наталья Куровская
      «Всё, что мы слышим, — это мнение, а не факт. Все, что мы видим, – лишь перспектива, а не Истина», - Марк Аврелий.
      Когнитивные ошибки восприятия. Существует более 100 типов непроизвольных ошибок восприятия информации. И эти неточности «встроены» в нашу систему, мы крайне редко можем их контролировать.
      11 Mar
      Наш анализ деталей и способов донесения страдает теми же искажениями — мы таким образом только отдаляемся от истины.
      Мы последнее время практикуем метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ, когда на основании ВСЕХ мнений (проекций) синтезируется максимально полное (для данного набора мнений) приближение к истине, куда каждая точка зрения входит ЦЕЛИКОМ.
    • люди не видят ничего, кроме своего мнения
      11 Mar
      Люди не видят ничего, кроме своего мнения
      Люди склонны абсолютизировать свое мнение
      11 Mar
      Люди имеют мнение, а потом это мнение имеет их, потому как считают, что это мнение и есть истина, двигаться в познаниях больше не стоит...а раз так, то все остальные мнения есть ничто иное как флуд, которое не принимается ни при каких обстоятельствах... стакан полон и опустошаться не собирается...
      , что порождает споры, влекущие большое количество первичных смыслов
      11 Mar
      Люди, верящие в собственную правоту имеющиееЭто хорошо — не стесняются (в отличие от сомневающихся) высказывать свое мнение и оно попадает в общую разработку, а в спорах вокруг этих идей возникает множество первичных смыслов, которые тоже идут в общее дело.
      . Есть две точки зрения на соотношение МНЕНИЯ и СО-МНЕНИЯ:
      • мнение как продукт преодоления со-мнения
        11 Mar
        Называть "Мнением" что либо не являющееся продуктом преодоления конкретным способом конкретного СОМНЕНИЯ - очевидно опасно ...
      • со-мнение как результат трения мнений
        11 Mar
        СО-МНЕНИЯ — результат трения друг о друга множества разных мнений.
    • о том, что за истина достигается
      11 Mar
      О том, что за истина достигается
      В юридическом смысле проблемы совместной деятельности, что подразумевает "корпоративный разум" - открыты и используются как инструкции с достаточной мерой разрешенности и последствий и проблем, вероятно, - не менее пары тысяч лет.
      Невежество технарей толкает их на поиски механических средств волеизьявлений на уровне формирования субьективной стороны, при том частично. Собственно до факторов осознания деятельности не доходит.
      Примитиве состоит в маниловщине. Пустых в практическом смысле мнений. Брожения в мире слов, вне понятий, как категории восхождения к "истине" - по диалектике Гегеля
      11 Mar
      ( но там есть порок предположения существования бога, как обладателя абсолютной истины)
      . Условно предельно достигнута Истина, как например в праве - соотношения с справедливостью, как принципами, разумностью, как соответствие с природой ( вещей) и бытия чистого разума, императивов природы, ее замыслов, соответствие критериям добра. Все такое определяемо. Но это целесообразные задачи. А не спонтанные - именно, как в простір злагоди. Процесс, как цель.
      11 Mar
      Может быть, что "глобальный хаос" или энтропия признано участниками абсолютом, гегелевским богом? Конечно, признание императива наличия движения, а в 4D заложено понимание течения времени t, это что-то типа одновременно выносить яйцо курицей и пожарить яичницу, да еще в поезде, который едет. Великие времена - великие задачи.
    • о многомерности доказательства
      11 Mar
      Рассудочное знание
      Научный метод принуждает принять результат теории силой своих абстрагированных доказательств в отличие от ненаучного метода, лишенного такого принуждения и потому прибегающего к таким сомнительным средствам, как приведение конкурирующей теории к противоречию, спекуляция на ее ошибках и/или затруднениях, отказ от научной "ереси" в пользу императива веры, которая не требует доказательств.
      Но доказательство, основанное на единственной методике, единственном аргументе, единственном авторитете, не впечатляет; доказательность должна быть многомерной, полиморфной.
      В отличие от веры, обращенной к чувству, доказательство взывает к рассудку, но, как показано выше, рассудочное (дискурсивное) знание полезно, но не полно: "жизнь бесконечно полнее рассудочных определений, и потому ни одна формула не может вместить всей полноты жизни" (П.А. Флоренский "Столп и утверждение истины").
    • истина ОБЩЕГО ПРОЕКТА
      13 Mar
      А что Вы знаете об общем проекте?
      Или может быть Вы хотите, чтобы Ваш частный проект стал общим?
      13 Mar
      Просто решать любую задачу надо в максимально крупном масштабе (планетарном), а локальные проекты тогда автоматически кристаллизуются как части ОБЩЕГО РЕШЕНИЯ.
      Навигатор
      13 Mar
      Вы когда-нибудь пользовались навигатором?
      13 Mar
      пользовался
      дает КАЖДОМУ его ЧАСТНЫЙ маршрут по ОБЩЕЙ карте (истиной).
      См. Учимся масштабировать проекты
      13 Mar
      Какую задачу Вы собираетесь решать в максимально крупном масштабе?
      Ведь максимально крупный масштаб - это не все. То есть - часть от общего.
      И на какой максимально крупный масштаб распространяются Ваши возможности?
      13 Mar
      Решая задачи "ВСЕМ МИРОМ" имеем возможности всего ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, и фишка в том, что эти возможности человечества увеличиваются в миллиарды раз.
      См. Знания человека и человечества (4D)
      13 Mar
      • о ограниченых возможностях человека
        13 Mar
        есть вопросы, на которые Вы со своими возможностями ответить не в состоянии.
        13 Mar
        выше писал — возможности ЧЕЛОВЕЧЕСТВА*1млрд, мои личные навыки знания и умения не играют большой роли (навигатором пользовался).
        13 Mar
        Если - не играют большой роли, значит ничего Вы изменить не в состоянии.
        13 Mar
        лично я мало что могу изменить, а "всем миром" много изменяем уже сейчас.
        А навигатор дает Вам расчет маршрута, который ВЫ ему ЗАДАЛИ. Судя по Вашим ответам, задаете Вы маршрут - не приходя в сознание.
        13 Mar
        Поэтому - в добрый час, вместе с навигатором!
        Человека, который не осознает границ своей ответственности, называют невменяемым.
        13 Mar
        Ищущий ответ на вопрос — ЗНАЕТ, КАКОЙ у него вопрос (как я задаю цель навигатору) — он В СОЗНАНИИ.
    • Какая истина правильная?
      14 Mar
      Дорожная карта: из архаики множественности однообразия к футуромодерну единства многообразия Ист.
      Да вот беда, как правило, ссылка на определённую информацию имеет определённый ракурс видения автора. А в случае с Википедией опубликованная информация правится доминирующими в данный момент времени экспертами в своей области. Поиск других мнений, решений, идей, а точнее более объёмной картинки предмета знаний, связан уже с более трудоёмким процессом часто хаотического перелопачивания разных источников и отзывов на них с неочевидным для такого поиска результатом. Это же касается сегодня управленческих команд любого уровня сложности при обработке информации и принятии ими решений.
      Такое положение вещей обусловлено отчасти превалированием в информационном пространстве своего рода  «индивидуальной экспертности» над множественностью мнений плюс преобладание аналитического стиля мышления. Почему так происходит? Глубина знаний эксперта всегда вызывает уважение. Но с другой стороны она часто играет с ним злую шутку, не позволяя ему посмотреть на своё знание с другой стороны и непредвзято. И совсем грустно «эксперту», когда он встречает знание другого «эксперта», противоречащее его видению. В традиционной парадигме это обычно приводит к конкуренции или, что хуже, к войне между ними. И, если в качестве таких «экспертов» случаются персонажи, как Гитлер и Сталин, то такая конкуренция приводит к бесчеловечным последствиям.
    • Объективность на основе субъективности
      14 Mar
      Объективность на основе субъективности
      Способ получения знания в Ризоме не такой как в науке
      14 Mar
      Алекс Калюжный
      В науке каждый элементарный научный опыт проверяется специалистами, строится общая научная гипотеза,- и лишь затем с ней работают специалисты. Так рождается научная истина. Затем с утвержденной рабочей гипотезой (официальной научной теорией), если она устаревает,- происходит та же процедураа, только на новом витке.
      14 Mar
      Наука уже часто НЕ УСПЕВАЕТ за жизнью.
      и за достоверность собранных данных никто поручится не может
      14 Mar
      Алекс Калюжный
      Сбор в Ризоме — сбор ввысказываний в единую (возможно) кучу, за которую никто поручиться не может принципиально. И к таким факторам собранных по данному принципу доверия быть не может принципиально.
      .
      Но первичные смыслы избраны людьми не случайными, а занимающимися/интересующимися рассматриваемой задачей
      14 Mar
      В наших сетевых исследованиях принимают участие не случайные люди, а те, кто ИНТЕРЕСУЕТСЯ данной темой, у кого ЕСТЬ ЧТО СКАЗАТЬ по теме, и кто нашел время и мотивацию СДЕЛАТЬ это. Это люди с самым разным уровнем интеллекта и компетенции, вплоть до самых высоких.
      , а релевантность данных обнаруживается автоматически, когда данные по каждому вопросу оказываются рядом
      14 Mar
      "очная ставка"
      .
    • Истина и ее проекции на сознания наблюдателей (картинка)
      14 Mar
      Истина и ее проекции на сознания наблюдателей:
      14 Mar
      • Это если наблюдатели наблюдают чем то одним
        14 Mar
        Виталий Эске Это если наблюдатели наблюдают чем то одним. :)
      • и живут в Эвклидовом Мире
        14 Mar
        Владимир И. Рыбин · И живут в Эвклидовом Мире
        14 Mar
        Это пример, в других мирах — другие ПРОЕКЦИИ, но принцип тот же — СИНТЕЗ.
    • Об объективном знании
      14 Mar
      Об объективном знании Источник
      Объективное знание:
      1. включает все точки зрения
        14 Mar
        Объективное знание это такое знание, которое включает все точки зрения.
        Это значит не только те, которые существовали или существуют, но и будущие, которые ещё не сформулированы.
      2. не допускает аксиом, которым нет оправдания
        14 Mar
        Объективное знание требует контроля за его построением, то есть, оно не допускает аксиом, которым нет оправдания (в логическом смысле) — то, что Кант называл синтетическим априорным знанием, или мы попросту кличем самоочевидной истиной (common sense)
        14 Mar
        common sense отвратительный критерий, так как common устраняет различия, а ведь именно они ведут к творению нового, а sense указывает на иррациональное, а знание, чтобы быть настоящим знанием, а не верой, должно быть рациональным.
        .
      3. соответствует наблюдаемой реальности
        14 Mar
        Одним из требований, которые предъявляются к объективному знанию, является его соответствие один-к-одному с наблюдаемой реальностью (с учётом всех сложностей термина наблюдение).
      4. cogito ergo sum
        14 Mar
        • a) Мы способны интерпретировать реальность.
        • b) Наша интерпретация реальности это творческий акт; иными словами, интерпретация не является данным, мы её создаём с помощью тех средств, которые у нас есть.
        • c) Без творения мы бы не могли ни видеть, ни слышать, ни осязать, ни воспринимать на вкус, ни обонять.
        • d) Значит мы творим, то есть имеем на лицо факт нашего творения.
        • e) Иначе говоря, у нас есть непосредственное логическое оправдание акта творения, так как без него Лейбниц бы не удивился тому факту что что-то существует, в то время как вроде бы не должно существовать. А Лейбниц удивился.
        • f) Мы не можем себе представить мир без процесса творения. Такой мир просто логически невозможен.
        • g) Кроме этого у нас есть и простой эмпирический факт, что мы творим, на ФБ, в Ризоме. Можно ещё в музей сходить, чтобы быть уже точно увереным.
        14 Mar
        • почему мы уверены в акте творения?
          14 Mar
          Сергей Осадчий
          А так ли мы уж можем быть уверены в акте творения? Есть ли данные указывающие на то какая связь между тем субьектом который рассуждает о творении и мыслями возникающими перед "осмыслением".
          Не приравниваем ли мы факт наблюдения обладанием такого творения со всеми ощущениями к прямому участию ?
      5. понимание процесса творения
        14 Mar
        Если мы знаем и понимаем как происходит процесс творения, мы можем не знать какие творения будут созданы в будущем, но мы можем знать, как они будут созданы; то есть, определённое знание у нас о них есть. Это удовлетворяет требованию знать все точки зрения, даже те, которые ещё не существуют.
      14 Mar
      • ОБЪЕКТИВНОЕ лучше заменить на ИНТЕГРАЛЬНОЕ
        14 Mar
        Практически совпадает с "Общим Слоном" )), только слово ОБЪЕКТИВНОЕ лучше заменить на ИНТЕГРАЛЬНОЕ, так как мы все равно ограничены узким кругом наблюдателей (пусть это даже бесконечность в прошлое и в будущее), инопланетяне смогли бы много добавить к нашему "объективному" знанию.
      • конечность объектов познания
        14 Mar
        Наше ограничение — это не размер группы наблюдателей, а сам слон.
        В конечном счёте, "слон", как и все другие "объекты" в нашей бесконечной Вселенной, конечен. А конечные объекты потому и конечны, что имеют конечное число свойств.
        Только Вселенная имеет бесконечное число свойств. Объекты в ней не могут быть бесконечными, так как тогда они были бы тождественны Вселенной. Этот абсурд проскакивает в теории бесконечных миров. Но это уже из другой оперы.
    • главный модератор на ПЗ — истина
      14 Mar
      Главным модератором является истина, реальность, общая картина (как в пазлах) — как ни крути, результат, в основном, одинаковый.
    • Проверяемость - спорный критерий
      14 Mar
      Проверяемость - спорный критерий. Истинно научная теория Маркса подчинили себе полмира. Другие истинно научные теории подчинили себе другие полмира. И та, и другие были проверяемы условно. За счет многообразия эти другие полмира других теорий оказались успешнее в цивилизационном плане просто потому, что 1) учитывали ненаучные трансцендентные содержания; 2) пользовались стратегией, а не только научным прогнозированием-программированием-проектированием-планированием.
    • простому человеку надо демонстрировать свою относительную истину
      14 Mar
      Анатолий С
      “Простому человеку”, действительно, нужно оставаться СОБОЙ и активно, не забывая о АГАПЕ (разновидность любви) демонстрировать свою (с объективных причин относительную) истину. В сонме таких толерантных истин каждого рождается ИСТИНА абсолютная. Это отправная точка для адекватных решений для улучшения жизни
      14 Mar
      Точно, потом из этих относительных истин с помощью Метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ Коллективный Разум социума выстраивает истины объективные.
    • истина всегда одна
      14 Mar
      Андрій Сух Істина - завжди одна. Її "віддзеркалень" у свідомості суб’єктів може бути безліч. Далі уже 2 варіанта: або суб’єкт змінює своє бачення істини під тиском зовнішніх факторів (середовища), або підлаштовує (змінює) істину під свої внутрішні переконання (які під час життя формуються під дією середовища). На виході маємо цю кашу "правда у кожного своя".
    • знание КР — объективно
      16 Mar
      ОБЪЕКТИ́ВНЫЙ
      1.Существующий вне нас как объект
      2.Непредвзятый, беспристрастный.
      Что не так с знанием Коллективного Разума?
  3. ИСТИНА И ЗНАНИЕ (7)
    14 May
    • полное знание истины
      21 Dec
      К ризомному человечеству с КР
      Полным же знание будет, будучи сведенным с помощью метода ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ из всех источников в одно структурированное место в виде 4D-текста – людьми и ботами/искусственным интеллектом; открытым для его свободного дополнения (растущим); лишенным личностных и любых оценок (следов эго, частной «истины»).
      В результате создается фасеточное и неконфликтное видение по теме, где отдельные взгляды из противоречивых переходят в режим точки зрения или версии. Более того, отдельная (личная или локально совместная) точка зрения естественным образом может разложиться на разные части, перетасовавшись ими по принципу дополнительности внутри общей 4D структуры текста
      21 Dec
      (но по признаку авторства она может быть пересобрана обратно)
      .
    • истина как частное знание
      21 Dec
      Истина - компетентное знание о предмете, согласно собственного уровня понимания.
    • истина как предельное знание
      21 Dec
      Высшая истина - предел знаний, предел совершенства, чистая информация (без искажений форм её выражения).
    • фактор истинности — полнота знания
      21 Dec
      Истинно то, что всё закономерно неизбежно, в остальном всё зависит от уровня знаний субъекта наблюдающего, исследующего, передающего эти знания.
      Так полнота знания есть фактором истинности знания в данной локальной системе координат.
    • Істина сильніша за можливість доказу
      14 May
      Богдан Дячишин
      Стосовно ІСТИНИ. Істина сильніша за можливість доказу. Наші знання відносні і такими залишаться.
      Правда (істина) сильніша за можливість доказу, тобто не все, що є істинним, можна довести – ми є і створені Богом. Що ще?..
      • «Ґедель (Ґедель Курт [1906–1978] – австрійський логік і математик. – Б. Д.) показав, що істина є сильнішою за можливість доказу, тобто не все, що є істинним, можна довести» (Марія Фюрст, Юрген Тринкс, «Філософія»).
      Тут варто звернутися до теореми Курта Геделя (відомої з 1931 року), яку згадує Вадим Скуратівський у післямові про Паскалеві «Думки»: «Оскільки автор “Думок… усе ж таки” математик, пригадаємо... теорему Ґеделя, яка пропонує розв’язати задачу виходу за її (системи, у якій ми живемо) межі». В теоремі йдеться про те, що ми не спроможні пізнати світ, не вийшовши за межі Всесвіту, бо за його кінцем – початок. За кінцем – початок…
    • Продукт ШІ не істина, а інформація
      14 May
      Остання людина?  Тарас Возняк Джерело
      А чим істина людини відрізняється від інформації штучного інтелекту, запитаєте ви?
      • Тим, що «інформація» може бути правильною або хибною і її можна піддавати сумніву.
      • Натомість «істина» завжди є правдою, і її належиться тільки прийняти, причому в особливий спосіб, зробивши самими собою – о-своївши її, прийнявши як частину свого особистого світу.
      Інформацію як продукт штучного інтелекту людина може «взяти до відома», зробити її корисною, тобто інструментальною, однак істина, яку вона сама о-смислила і о-своїла, тобто зробила-самою-собою-у-формі-світу, в який в-тілила себе через свою при-сутність у ньому, не може бути від людини автономною, бо вона перебуває у ній – цій істині світу.
       
      Якщо ж продукт штучного інтелекту ми почнемо сприймати не як інформацію, а як істину, то повинні будемо зробити наступний крок і допустити штучний інтелект у спільноту людей. Тобто він стане одним з нас – з усіма наслідками, що з цього виникають: людськими правами, серед яких право на щастя, недоторканість, суверенність особи, а також і право на шлюб врешті-решт. І йдеться не обов’язково про союз з иншим комп’ютером... Бо ж згенерувати за допомогою генної інженерії нову біологічну істоту як результат такого «шлюбу», свого роду дитину людини та штучного інтелекту, вже невдовзі буде нескладно. А згенерувати ще одне доповнення до великого тексту штучного інтелекту й «усиновити» цей штучний інтелект як «дитину» буде ще простіше... Навіть не запитую, чи готові ми до цього і чи згодимося на такі зміни. Тепер це вже не в нашій волі…
      Процеси пішли попри нас. Хоча ні – з нашої згоди чи недомислія. Захланність і недалекоглядність людей на кшталт Ілона Маска (Elon Reeve Musk, 1971) за потурання неуків на кшталт Дональда Трампа (Donald John Trump, 1946) вже випустили новітніх франкенштейнів на волю. І тут вже нічого не вдієш...
      Добре, це вже не зупинити. Але що тоді буде з людиною? З її світами? З її унікальністю та суверенністю? Вже невдовзі штучний інтелект видасть такі обшири «світів», які людині навіть не снилися. Та чи будуть ці світи людськими? Очевидно, що ні…
      Продукт ШІ не істина, а інформація
      14 May
      Остання людина?  Тарас Возняк Джерело
      А іншого світу не існує і не може існувати. Навіть для штучного інтелекту, адже його продукт все ж не істина, а інформація. Істина дається, розкривається, дарується з прірви Нічого, вона – евристична, а інформація калькулюється, узагальнюється, комбінується з вже-сущого, але не більше того.
       
      Єдиною при-сутністю у світі були, є і залишимося лише ми! І лише нам судилося йти до смерті – це наш винятковий привілей! Тому в людини все ж є шанси. Й у цьому зовсім немає нашої заслуги, бо ж безумців між нас безліч...
       
      Тому й сидітиме остання людина у клітці, яку їй визначить штучний інтелект, як якийсь єгу (Yahoo – ця американська корпорація недаремно виявилася як один з технічних дебілізаторів, «інструментів деградації». А демонстрація китайською лабораторією «розумної» моделі R1 DeepSeek, схожої на американські супердорогі розробки OpenAI, Anthropic і Meta, викликала справжній шок: китайський продукт виявився набагато дешевшим, доступним для широкого загалу, ще й пропонується користувачам задармо. Отож шлях для штучного інтелекту стає дедалі вільнішим від перепон…)
       
      Недарма я згадую добрим словом великого візіонера і філософа Джонатана Свіфта (Jonathan Swift, 1667–1745) – це я про єгу, хоч він і здається мізантропом. Та все одно цей єгу Джонатана Свіфта із «Мандрів Ґуллівера» ( Gulliver's Travels), а це є ми з вами, – залишиться людиною, яка о-смислюватиме й о-своюватиме свій людський світ.
    • Слово – принципово розумніше зображення
      14 May
      Богдан Дячишин
      Традиційно Оксфордський словник вибрав «ГНИЛЕ» СЛОВО 2024 року. Ним стало слово «brain rot» («ГНИТТЯ МОЗКУ»). Згідно зі словником, вираз «гниття мозку» означає: «Прогнозоване погіршення психічного або інтелектуального стану людини внаслідок надмірного споживання банального або низькопробного суспільно-інформаційного (і не тільки) “МАТЕРІАЛУ”».
      «Слово – принципово розумне та ідейне, тоді як образ і картина (на екрані електронних пристроїв – Б. Д.) принципово споглядальні, зорові» (Оксана Забужко, «Шевченків міф України. Спроба філософського аналізу»)...
      Влучно і з надзвичайною поетичною образністю про цю всеосяжність СЛОВА сказала Леся Українка: «Та цілий світ живе у кожнім слові…» (Леся українка. – Т. 1. – С. 313). Тож до роздумів, рідні УКРАЇНЦІ…
  4. ИСТИНА И СПОР (9)
    14 May
    • Истина рождается в споре
      10 Mar
      • В спорах рождается истина
      • Истина рождается в процессе спора оппозиции и дискуссии и т.д.
      • Не во всех спорах рождается истина
      • Не каждая истина рождается в спорах
    • споры ни к чему не приводят
      10 Mar
      Tsecka Er Не думаю, что "споры" уместны, они никогда не "рождат" истину, а только укрепляют участников в их собственных позициях, если их позиции не просто интеллектуальные конструкции а опыт жизни, вернее - его (опыта) истолкование.
      10 Mar
      Да, поэтому все развитие Коллективного Разума строится не не на спорах, а на совместной работе на общий результат людей, которые в обычной жизни могут быть даже идеологическими противниками, вплоть до антагонизма.
      В дело идут все мысли, высказываемые и вне Ризомы, кстати, спасибо тебе за твои мысли в этом обсуждении - они тоже будут работать дальше.
      Насчет опыта: опыт каждого из нас, и твой тоже, выражен в наших идеях - поэтому, учитывая все идеи - аккумулируется весь опыт, еще и в концентрированном виде.
    • Споры с истиной неприемлемы
      14 May
      • Истина принимается без споров, если четко указано что это истина
      • Возражение против истины не может быть в спорах
      • Место оппозиции не в том месте, где приличные люди рождают истину
      14 May
      Структурно-функциональная модель психики
      Пользуясь «линейной» логикой, можно «доказать», что белое есть черное, а черное – белое. Об этом говорил еще Сократ, критикуя софистику: если вы знаете, как спорить, то не имеет значения, о чем спорить, если же вы не знаете, как спорить, тогда тоже не имеет значения, о чем спорить. В споре надо не побеждать противника, а устанавливать истину, поскольку известно, что любая победа, в конце концов, оборачивается поражением. Но мы часто об этом забываем и путаем выигрыш в споре – с истиной. В древних даосских текстах есть два замечания по этому поводу: первое – «искать истину в споре, все равно, что надевать шляпу на человека, на котором уже есть шляпа»; второе – «знающий не доказывает, доказывающий не знает».
    • Истина рождается без споров
      10 Mar
      • Не каждая истина не в каждом споре не всегда рождается
      • Один ум хорошо, а больше, может быть, и не надо
      • И без споров может родиться истина
      • Есть истины, которые не нуждаются в спорах
      • Есть истины, для которых спор вреден
      • Какие могут быть споры вокруг бесспорной истины
    • Когда не нужны споры
      10 Mar
      • Споры могут быть, но не в момент рождения истины
      • Никаких споров где может родиться истина
      • Что это за споры, если там есть возражение против истины
    • истина может бесконфликтно прорастать из споров
      10 Mar
      Конфликты между людьми никто не отменял, в спорах рождаются множество первичных смыслов, из которых потом бесконфликтно прорастает истина. См. Метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ (4D)
    • споры не "рождают" истину, истина получается из "рожденных" в спорах смыслов
      11 Mar
      Tsecka Er Не думаю, что "споры" уместны, они никогда не "рождат" истину, а только укрепляют участников в их собственных позициях, если их позиции не просто интеллектуальные конструкции а опыт жизни, вернее - его (опыта) истолкование.
      11 Mar
      Да, поэтому все развитие Коллективного Разума строится не не на спорах, а на совместной работе на общий результат людей, которые в обычной жизни могут быть даже идеологическими противниками, вплоть до антагонизма.
      В дело идут все мысли, высказываемые и вне Ризомы.
      Насчет опыта: опыт каждого из нас, и твой тоже, выражен в наших идеях - поэтому, учитывая все идеи - аккумулируется весь опыт, еще и в концентрированном виде.
    • Рерих о последней войне за истину
      10 Mar
      "Последняя война среди людей будет войной за истину. Эта война будет в каждом отдельном человеке. Война — с собственным невежеством, агрессией, раздражением. И только коренное преобразование каждого отдельного человека может стать началом мирной жизни всех людей." Н.К.Рерих
      10 Mar
      "коренное преобразование КАЖДОГО отдельного человека" не наступит никогда, так как люди в массе сейчас деградируют, это не может быть НАЧАЛОМ, но может быть СЛЕДСТВИЕМ мирной и творческой жизни.
      С помощью технологий Коллективного Разума истина синтезируется со снятием всех видов конфликтов и доминаций у тех людей, которые есть СЕГОДНЯ, всех без исключений, с их невежеством, агрессией и раздраженностью.
      И это — путь к человеческой сингулярности — единому человечеству без конфликтов и войн.
    • Спорящие часто не видят истины
      14 Mar
      Спорящие часто не видят истины
      Эйнштейну не удалось убедить своих современников в правильности своей теории
      14 Mar
      Andy Shapovalov
      Красиво но упрощенно. Поднимем то, что известно, например. 
      Однажды журналист желая сделать Ейнштейну комплимент высказал своё восхищения, каким образом метру удалось силой своих аргументов переубудить всех в правильности своей теории. На что Ейнштейн ответил, что ему не удалось переубедить ни единого человека.
      Видя озадаченность на лице журналиста он пояснил - те, кто не воспринимал его теорию помалу умирали, а молодых не приходилось переубеждать - они уже начинали с этой теории.
      , но даже Эйнштейн не принял теории Бора, а сам Бор не понял Фейнмана
      14 Mar
      Andy Shapovalov
      Но интересно далее. Когда появился Нильс Бор со своей квантовой теорией Ейнштейн её также не принял. Странно да? Ведь умнейший человек был и не принял вещи, которая уже тогда реально работала. Дальше больше, наступила очередь Бора не понимать Фейнмана. И на Фейнмане эта своебразная цепочка "поиска истины" не оборвалась.
      .
      Все осталось так же и в исторических экскурсах
      14 Mar
      Наталя Савченко 
      Это касается всего,не только математики.Мы -яркий пример того,как исторические факты и вымыслы живут рядом.История и герои УПА сродни истории с Ейнштейном. Жили десятилетими с перекрученой историей , гордились Землячками и Постышевыми и никак не можем принять Бандеру и Шухевича, даже имея перед собой исторические и обьективные документы. Пока не умрут те, кто жил и воспитывался на подвигах Землячки врядли превратятся дискуссии про подвиги УПА и Шухевича.
      , и в диалогах современников
      14 Mar
      Andre Morua В диалогах ватников/вышиватников/адекватников итд всё точно также, но с интеллектом чуть похуже, чем у Эйнштейна/Бора и всех остальных квадратноголовых.
      .
      Да возможно в спорах рождается истина, но не обязательно, что именно спорящие увидят её рождение.
  5. ИСТИНА КАК СТУПЕНЬ ДУХА (2)
    14 May
    • истина и несказуемое
      10 Mar
      10 общецивилизационных концепций в Украине 8/2/2015  Козырев И.А. (г. Москва) Источник
      человек – триедин как душа-тело-дух. Полезные свершения цивилизационного или национального масштаба возможны, если есть дух и пассионарность.
      И выделяют 11 ступеней восхождения духа на основе этики, когда одно порождает следующее: центральное место занимает честь, она заставляет жить по правде, правда ведет к справедливости, та ведет к гармонии, гармония убирает борьбу противоположностей и дает покой души, внутри покоя возникает радость (радостно, значит, в духе), благодать духа порождает любовь, внутри любви возникает несказуемое – истина, способность ее различать – мудрость (БожияСофия), это дает возможность предрекать грядущее через откровение, обретение вести от Бога позволяет понять Волю Неба - гармонизироваться с музыкой сфер (всеми несущими циклами Бытия и получить от них поддержку)
      10 Mar
      А.Девятов. Путь Духа – справедливость. Одиннадцать ступеней восхождения к осознанию Воли Неба - http://www.peremeny.ru/books/osminog/7648
      .
      (взято у группы Веждизма г.Москва).
    • Бог - це Істина
      14 May
      Anja Bijchuk
      Чому ми надіємося на силу Божу?Бог - це Істина, правда ,і невидима правда, є за Богом, зробить так, як хоче Бог. Я в це вірю, і не вірю тимчасовим особистостям на Землі - Маску чи іншим, вони ніколи не замінять Бога Творця,який живе тисячоліттями пам'яті всіх народів.
  6. ИСТИНА И МАТЕРИЯ (2)
    14 May
    • диалектическая пара материя — истина
      10 Mar
      Источник
           Все философы рассматривали диалектическую пару материя-дух, и потом естественным путем заходили в логический тупик, делая все свои построения, все свои рассуждения лженаучными.
           Правильная диалектическая пара: материя — истина. Существование материи мы принимаем на веру, она нас всюду окружает, нами ощущается, то есть — она имеется во вселенной. А вот истина, в понимании — исчерпывающий список некоммутируемых правил поведения природы - сама предполагает свое собственное существование. Каким бы ни был исчерпывающий список фундаментальных законов, он неизбежно существует, даже если единственным законом в списке есть только то, что «нет никаких законов» или «нет никакой истины»… Кстати, таким свойством (предполагать свое собственное существование) обладает лишь истина, и ничего больше во вселенной.
           Природа оказалась на редкость рациональной, все в ней состоит лишь из двух составляющих: материи и истины — способ поведения материи нам неизвестен, способ хранения истины тоже. Об истине мы знаем лишь то, что она не является информацией, т.к. по определению у информации должен быть передатчик, приемник, материальный носитель и способ шифрования, у истины ничего этого нет и быть не может, т.к. если бы вселенная пыталась записать истину на материальном носителе, то первоначально ей бы пришлось записать информацию о том, как получить тот самый носитель (бумагу, дискету, радиоволну...), а значит в тот момент истина уже должна была бы существовать.
      18 Sep
      Тут главное не спутать Истину и Бытие, устанавливая для них свойства Источника, неуловимости, как предсуществование Всему.
    • Картина світу постійно корегується й доповнюється
      14 May
      Остання людина?  Тарас Возняк Джерело
      При цьому ми, безумовно, вважаємо створену нами ж картину світу істинною. Чому так? Бо иншої картини, а отже й иншого світу, в нас немає і не буде.
       
      Звісно, ця картина світу постійно корегується й доповнюється. Наприклад, новими математичними чи фізичними конструкціями, що їх нам пропонують учені. Прикладами цього є Евклідова геометрія (Ευκλείδης. близько 325–270 до н. е.), що з часом була доповнена геометрією Лобачевського (Ніколай Лобачевскій, 1792–1856) або сучасна фізична теорія паралельних світів, згідно з якою рівнобіжні прямі можуть не лише перетинатися, але й існувати у незліченній кількості паралельних усесвітів.
       
      Або ж навпаки світ «стискається», стає меншим, урізається. Наприклад, коли ми відкидаємо якісь на певний конкретний момент «неістинні», такі, що не узгоджуються з нашою правдою і світосприйняттям, речі. Прикладом цього є уявлення про існування демонів чи ангелів, які органічно вписувалися у світ людей ще кілька сотень років тому. Демони Ієроніма Босха (Hieronymus Bosch, 1450–1516) були частиною тогочасної реальності, його особистого сприйняття світу і дійсності людей тієї епохи.
      Світ людей ми о-смислюємо всі разом, але кожен робить це по своєму
      14 May
      Остання людина?  Тарас Возняк Джерело
      О-смислений і о-своєний нами світ кожної історичної миті «є», просто є. Як і ми, незалежно від нашого бажання, при-сутні у ньому. І тому його істинність є невідворотною й абсолютною, адже нікуди подітися від цього конкретного на певний момент світу ми не можемо. Ми мусимо при-сутнитись у ньому – иншої форми нашого бування у світі просто немає.
       
      Однак наше о-смислення та о-своєння не зупиняється на якомусь моменті, а отже і на якійсь фіксованій картині світу. Триваючи, при-сутняючись, ми сприймаємо щось нове, о-смислюємо його, вживаємося при ньому – і таким чином змінюємо власний світ. Причому тут йдеться про зміну саме свого світу – про світ поза цим нашим о-смисленням ми говорити не будемо – це дійсно поза межами нашої компетенції.
       
      Водночас варто наголосити, що хоча світ людей ми о-смислюємо всі разом, кожен робить це по своєму – хтось о-смислює його в категоріях Аристотеля (Ἀριστοτέλης, 384–322 до н.е.), а хтось – як карпатські пастухи, просто спостерігаючи за таненням весняного снігу. О-смислення Аристотеля і о-смислення горян складаються у сумі в нашу спільну картину світу, яку ми визнаємо істинною – власне істиною, бо иншої істини чи правди у нас просто немає.
      НЕ-осмислений світ застигне
      14 May
      Остання людина?  Тарас Возняк Джерело
      Але, як було сказано на початку цього есе, останніми часами з нашою здатністю о-смислювати і, відповідно, о-своювати світ діється щось недобре. Якщо ми припинимо його о-смислювати, тобто фактично розбудовувати, він зібгається чи застигне. Якщо ж ми перестанемо о-своювати те, що постає перед нами і поруч з нами, перестанемо визнавати ці феномени «своїми», то цей світ, який і постає перед нами у такій формі, від-чужиться від нас.
       
      О-смислення світу безпосередньо пов’язане з нашими когнітивними здібностями, здатністю мислити, сприймати пропозиції/істини, які пропонують инші в актах нашого спілкування: о-смислення світу – це базова здатність людини, яка відрізняє її від тваринного світу. Саме людина має пріоритет на про-голошення, голошення істини, правди!
       
      А о-своєння істини, прийняття її як власної істини будує для людини дім – дім, яким є світ, у якому вона живе. О-своївши, прийнявши істину, яку відкрило їй її ж о-смислення феноменів, в яких розкривається світ, людина створює власний світ, в якому живе «в істині», у своїй істині.
  7. ИСТИНА И ПРАВДА (17)
    16 Jul
    • ПРО ПОНЯТИЕ ПРАВДА
      20 Dec
      • про понятие "правда"
        20 Dec
        Сергей Вирченко я вважаю, що поняття варто вводити - спочатку, щоб воно набуло призначення засобу розуміння. А вже після того користуватись ним у промовах.
        До того ж філософи традиційно, десь від Сократа починаючи, застосовували у своїх вправах жанр чи формат бесіди. Автор, здається, бодай, в цьому разі не схильний до бесіди. Розумію - нема з ким.
        Тож наразі його позиція - не філософська, а якась - інша.
        20 Dec
        Oleg Pavlov "... для складної істини потрібно ..." - тут 1й прокол.
        "Як шукати правду?" - як і будь-яку істину, див. у Декарта. Правда не є істина, але в результаті розшуку правди з'являється знайденою певна істина. Тому вміст статті і її назва є невідповідними - тут 2й прокол.
      • Похоже на "Дао дэ цзин"
        20 Dec
        Евгений Вегера Похоже на "Дао дэ цзин" :)
      • все правды объединяет мораль
        20 Dec
        Адам Вбані "У кожного своя правда" - істина, але всі правди обїєднує мораль, а де нема моралі - нема ні правди, ні довіри.
        20 Dec
        Светлана Качковская Если пребудет в слове моем то познает если истину . Истина это слово божье
      • чем правда отличается от смысла?
        20 Dec
        Dmitriy Grabina Чем своя правда отличается от своего смысла? И еще - вот это великолепно на украинском -именно складна (а не сЛожная по русс.) правда. Мне кажется, что такая Складна (складена з багатьох) Правда была на Майдане.
        20 Dec
        Сергей Дацюк Правда - смисл, спрямований на рівновагу
        20 Dec
        Dmitriy Grabina Якщо правда своя - то рівновагу чого? Внутришнього почуття своїй справедливості? Чи то рівновага ,як дія відповідно до зовнішнього світу?
      • правда и истина у разных народов
        20 Dec
        Эвридика Штурвалова Добре. Тільки треба продовжити роздуми про правду й істину ( чомусь на Заході існує тільки одне поняття, яке зливає в собі правду й істину, старопольська мова ще знала таку різницю, тепер лише одне поняття — правда. А у латиномовних — істина). І наступна лекція мала б бути про категорію серця.
      • Правда-Истина — Вики-КОБ
    • ПРАВДА КАК ПРОЦЕСС И ПРЕДЕЛ ПОЗНАНИЯ
      20 Dec
      • правда каждого — это его знания
        20 Dec
        Елена Спиридонова
        Я попыталась обосновать ее пребывание, которое и делает ее истиной. А моя вам ни к чему, у вас иная, как у каждого. Если истина так условна, то какая же это истина? Это знания.
        20 Dec
        Истина одна, это правда у каждого своя. Я думаю, что надо различать такие понятия, как истина и истинность, правда и правдивость. Это совсем разные отношения. Сама по себе истина не условна, условна правда.
        Истина это категория объективности, а правда субъективности.
      • мнения и суждения — правда
        20 Dec
        borisd44__
        Интересны - НЕ шаблонные "истины", но глубоко прочувствованнные личные суждения, основанные на долгих личностных проживаниях правил и догматов Бытия!!!
        20 Dec
        Голдсберг_
        Истина не может не быть шаблонной... Правда может быть не шаблонной, правд много - истина всегда одна. Это тоже шаблон, извините.
        Мнения и суждения - это правды, их много. Это теоремы. Истинные выводы малочисленны, шаблонны по принципу аксиом.
      • Правда – это процесс осознания
        20 Dec
        Vladimir Tudan
        Правда не є на мій погляд виключно "мислительною установкою на рівновагу" - це чергове спрощення правди, таке саме як термін "інтелектуальна політика". Правда - це процесс усвідомлення, причому не лише через мислення, інтелект. Як слушно було зауважено в статті, пророків від лжепророків відрізнити можна лише серцем. Тому правда передовсім процес усвідомлення і розпізнавання серцем - за цим пріоритет. Інтелект, смислові установки як правило ідуть вже постфактум, як слуги внутрішнього сердечного рішення, на жаль нерідко імпульсивного, під впливом улюблених стереотипів, якщо людина не знаходитьс я встані мінімально необхідної для пошуку правди рівноваги.
        Правда - це процес пошуку Істини. "Духовність - це шлях до Істини" писав Г.Гессе, тим даючи зручне визначення як духовності так і правди як процесу.
        Якщо відкидати серце, інтуїцію, обмежуючись мислительними установками - це буде ще одна пастка (марксизм з його мислительними установками якраз був однією з найвпливовіших в історії пасток), бо правда як вона є (всіхправда, або Істина) може бути пізнана в кінцевому підсумку лише серцем. Тому правда - насамперед сердечне прагнення до Істини.
        На рівні серця, почуттів правда реалізує себе як любов до Істини. Саме така любов щиро переймається як красою і чеснотами, так і недоліками людей і світу, дуже гостро відчуває в усьому найменше порушення рівноваги, і зразу реагує, намагаючись знайти спосіб ту рівновагу повернути. Пошук цого способу і становить саму суть правди як процесу. Любов теж є чуттєвий процес, який спочатку на чуттєвому рівні проєктує відновлення рівноваги, будуючи свій пророчий образ жаданої краси і Істини, а потім переходить на рівень мислення, інтелекту, шукаючи там через логіку і знання опори, формулює нову синтетічну складну правду, після чого на рівні реальної практики втілює іі в життя.
        На суспільному рівні правда як процес виховується в царині культури - як власне культури пізнання Істини, так і загальної культури почуттів, мислення, мови і дій. Люди які володіють високою культурою, є маяками суспільства, на них рівняються, і завдяки їх подвигам на шляху пізнання Істини переходять мало-помалу на рівень їх нових здобутків. Саме такі висококультурні, інакше - високодуховні люди є локомотивами історії.
        Приклад - Петро I, який засвоїв куди вищу культуру Західної Європи, і став її цивілізаційним маяком в відсталій Московії, потужним еволюційним чинником. Наполеон, спадкоємець ідей революційної Франції, будучи теж деспотом на рівні реалізації, також виробив куди прогресивнішу ніж сучасні йому європейські монархії суспільну правду і втілював її в життя довгий час дуже успішно.
      • правда не познание мира, а как попытка уравновесить мир
        20 Dec
        Сергей Дацюк Правда не есть познание мира, а попытка уравновесить мир
        20 Dec
        Сергей Вирченко Зачем? Равновесие означает статичность, Зачем нужна правда, если она останавливает жизнь?
      • Правда - это предел знания субъекта об объекте
        20 Dec
        Правда - это предел знания субъекта, находящего на разных уровнях развития.
        Истина - знание возвышенное (выделенное), поднятое из тины.
      • правду - не шукають, правду - творять
        20 Dec
        Сергей Вирченко Раніше казали: друзів - не обирають, друзями - стають.
        Так само і з правдою (як я її нарешті зрозумів у автора): правду - не шукають, правду - творять. Хто як вміє. Хто - примітивну (не просту), а хто - досконалу, близьку до істини. Але в обох випадках - ситуативну.
      • Сила в правде
        20 Dec
        Igor Kuznecov
        В чем сила? В правде. Это не затереть, не замолчать.
    • Истина может родиться правдой 
      10 Mar
      marina nikolnikova
      Дама Истина может себе позволить родиться правдой. В любом месте.
    • Истина - Правда - Реальность
      16 Jul
      Истина - Правда - Реальность
    • может ли быть истина без лжи?
      14 Mar
      Точно так же у Вас никаких оснований утверждать что-либо о нахождении истины. Так как истина и ложь - это тоже бинарные понятия.
      Относительно раскрытия тем - все то же самое.
      14 Mar
      Это только в бинарной логике, в континуальной — истина ИНТЕГРАЛЬНАЯ И СЛОЖНАЯ, а правды и лжи нет вообще (нет сравнения).
    • ни у кого нет монополии на истину
      14 Mar
      4D-тексты
      Хотелось бы, чтобы человеческий фактор как можно меньше влиял при формировании З-д текстов, это , ведь, фактически вывод на основе всех материалов, претендующий на истину, чтобы не мнение, понимание человека его формировали, а это дело было автоматическим, используя новейшие технологии.
      14 Mar
      4D текст претендует не на истину, а, прежде всего, на отражение ВСЕХ точек зрения. И часто оказывается, что "ВСЕХ" ближе к истине, чем чья-то "кочка" (точка) зрения.
      И далее в этих "ВСЕХ" каждый может себе выбирать по вкусу и интересу. Как в жизни, собственно, всегда и происходит. Мы ратуем за расширение (и структурирование) информации и собственный выбор на этой основе. Ризома этому не противоречит, как минимум, не ограничивает.
    • Правды вообще не бывает
    • разве правда где-то есть, что ее надо искать?
      14 Mar
      Сергей Вирченко Що це за справа така - шукати правду?
      Вона що, десь існує - сама по собі, сидить, ховається від нас?
      Якщо так - то де саме її варто шукати?
      А якщо - ні, то звідки і як вона з'являється?
      А коли вже з'явилась, що з нею робити далі? Припустимо, що таки знайшли ми правду, міцно тримаємо її чи то - в руках, чи то - в уяві, - що далі?
      14 Mar
      Сергей Дацюк Відповіді на всі ці питання в статті є. Варто лише спробувати їх там пошукати.
      14 Mar
      Михайло Довгий Дацюк написав "Правда не є якесь знання, яке, один раз дізнавшись, можна потім завжди використовувати. Світ постійно ускладнюється, і правда постійно стає складнішою. Відтак правда змінюється щодня, щогодини і щохвилини, якщо ми мислимо та діємо інтенсивно. Правда взагалі є не знання, а мислительна установка на рівновагу, яка реалізується спочатку всередині нас і лише потім назовні."
      На мою думку, роль філософа - проясняти значення слів. Слово "правда" дуже затерте. Наприклад "Руська правда" Мономаха- це просто перелік покарань за різні злочини
      14 Mar
      Сергей Вирченко
      Щодо "Руської правди" - це, начебто, не перелік покарань, а визначення та фіксація у документі прав. Тому, мабуть, і назва "правда" походить від "прав". Цей момент і мене збив з пантелику.
      Звідси і походить маса питань. Але розмови не буде, як завжди.
      . А газета "Правда", створена Троцьким, а потім відібрана Лєніним, в совєцькі часи породила цілу купу "правд". Я з дитинства пам*ятаю "Правда України", "Запорізька правда". Треба було якось це слово все ж визначити.
  8. ИСТИНА КАК КОЛЛЕКТИВНОЕ ВИДЕНИЕ (16)
    16 Feb
    • правда - это наш опыт
      16 Feb
      Правда
      16 Feb
      Не путать "правду" и "истину"
      - это ваш опыт , поэтому правда каждого своя.
      В схожих ситуациях можно найти свое решение проблем (свою правду) из чужого опыта.
    • Истина и правды
      16 Feb
      Принципы социальной экологии Вячеслав Гусев Источник 21 июля 2014 г.
      Истина одна, а правды субъективны
      16 Feb
      Принципы социальной экологии Вячеслав Гусев Источник 21 июля 2014 г.
      К простому откровению о том, что Истина одна и невыразима словами, а правд множество и все они к великому сожалению субъективны, несут в лучшем случае слабый намек на Истину, люди приходят ценой того или иного количества боли и страдания.
      Без боли нет взросления
      16 Feb
      Принципы социальной экологии Вячеслав Гусев Источник 21 июля 2014 г.
      В моей картине мира: без боли нет взросления, и всякая попытка избежать малой боли, рано или поздно приводит к большой. Хрестоматийный мифологический пример Будда, которого родители до определенного возраста оберегали от неприятностей, а потом «навалилось все сразу».
      У каждого наблюдателя своя правда
      16 Feb
      Принципы социальной экологии Вячеслав Гусев Источник 21 июля 2014 г.
      Правд множество по простой объективной причине — правда зависит от точки зрения наблюдателя
      16 Feb
      Принципы социальной экологии Вячеслав Гусев Источник 21 июля 2014 г.
      То что видит зритель из зала и ассистент за спиной фокусника — разные вещи, хотя оба присутствуют при одном событии.
      , его возраста, пола, образования, вероисповедания, воспитания, фаз Луны, вспышек на Солнце, уровня глюкозы и гормонов в крови, месячного цикла и т.д.
      Попытки привести всех к одной правде вызывают сопротивление
      16 Feb
      Принципы социальной экологии Вячеслав Гусев Источник 21 июля 2014 г.
      Всякие попытки человечества привести всех к одной правде вызывают отчаянное сопротивление других участников «проекта». Оно понятно, поскольку стремление «настоять на своем» характерно для детей трех лет и с возрастом должно проходить, но почему-то не проходит. И не может пройти поскольку идеология борьбы продолжает оставаться базовой идеологией «цивилизованного» человечества.
    • истина как коллективное видение
      16 Feb
      Кризис — он цивилизационный
      Коммуникационная и когнитивная технологии в проекте – технология 4D-текста и принципы ризомы:
      • нет фиксированного коллектива – вход и выход свободны всем;
      • нет истины, но есть коллективное видение, в т.ч. состоящие из конфликта интересов и взглядов;
      • нет единого и оптимального решения, но есть согласованное пространство множества решений;
      • нет единого сценария/проекта действий, но есть индивидуальные траектории, согласованные с пространством решений;
      • и т.д.
    • Что есть истина - каждым понимается по своему
      16 Feb
      Алекс Калюжный
      Что есть истина в вашем понимании. И как оно сочетается с вашим: " у нас нет "правых" и "неправых"?
      16 Feb
      Мы не то, что бы не хотим пояснить, но не знаем как, из-за большой разницы в понятиях и основаниях — поэтому сочетания понятий, как правило, не получается. .
      Ни о какой истине мы с Вами говорить не можем, опять же из-за несводимости понятий, оснований, методов, границ.
      Выход в том, чтобы формировать ОБЩЕЕ, а не СВОЕ понимание, КР сейчас понимает любой вопрос в 40 раз лучше человека.
    • мораль притчи "Слепые и слон"
      11 Mar
      Притча о слепых и слоне
      Мораль притчи "Слепые и слон" заключена в том, что в суждениях разных людей об одной и той же вещи чаще всего только доля истины. Иногда мы можем видеть часть истины другого, а иногда – нет, поскольку смотрим на предмет под разными углами зрения, которые совпадают редко.
    • единое представление об истине
      11 Mar
      Единое представление об истине
      СИНТЕЗ мнений людей с самыми разными точками зрения
      11 Mar
      (по технологиям Коллективного Разума)
      дает наиболее полноценное
      11 Mar
      Разные точки зрения помогают очень точно описать объект наблюдения
      11 Mar
      Разные углы зрения более точно описывают объект наблюдения, тем самым раскрывая мельчайшие подробности, этого объекта.
      В рассмотрение включаются научные знания, существующие дефиниции
      11 Mar
      в рассмотрение включаются и существующие дефиниции, и научные факты и знания
      , любые виды информации
      11 Mar
      В рассмотрении участвуют все виды информации (тексты, фото, рисунки, схемы, аудио и видео материалы.
      .
      , ризомный процесс исправляет возможные ошибки
      11 Mar
      Возможность сбиться с пути
      11 Mar
      Можно или отдалиться от цели, ибо вводные данные могут быть изначально ошибочны или мы ставим перед собой ошибочную цель.
      исключена, так как на практике люди отражают в своих сознаниях действительного Слона, а многочисленность участников гарантирует от ошибок и случайностей — всегда
      11 Mar
      Возможность сбоя только теоретическая, как с обезьяной, которая, тарабаня по клавишам, вдруг напишет "Войну и мир".
      происходит ПРИБЛИЖЕНИЕ
      11 Mar
      (чем-то это напоминает "Закон больших чисел" в теории вероятности)
      ..
      представление об ИСТИНЕ. 
      Используется не лучшее решение
      11 Mar
      Если нет прикладного инструмента обеспечивающего достоверное ОПРЕДЕЛЕНИЕ ЗНАЧИМОСТИ ДЕФИНИЦИИ в жизни людей, то любые коллективные произведения, всего беллетристика...
      , максимально удовлетворяющее известным законам
      11 Mar
      В моем случае ДОСТОВЕРНОЕ если оно соответствует ЗАКОНАМ ПРИРОДЫ ЭТОГО МИРА, а в твоем случае "синтез" единого из всех, это и мох и болото субъективных ПРЕДСТАВЛЕНИЙ.
      (исключительность
      11 Mar
      Вера в существование одного (достоверное) мнения, которое ЛУЧШЕ (достовернее), чем остальные.
      ), а синтез всех решений
      11 Mar
      Мы синтезируем ЕДИНОЕ из ВСЕХ мнений, НЕ СРАВНИВАЯ их между собой, а ДОПОЛНЯЯ одно другим.
      Тут не о чем спорить — это просто разные подходы и разные онтологии (картины мира) которые нельзя сравнивать.
      (дополнительность
      11 Mar
      ПРИНЦИП (МЕТОД) ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ - общенаучный, общемировоззренческий принцип, в соответствии с которым ни одна концепция не может описать объект столь исчерпывающим образом, чтобы полностью исключить возможность иных подходов.
      П. д. всходит из того, что различные концепции не противостоят одна другой, а взаимодействуют и дополняют друг друга. Кроме науки в мире есть еще много чего другого, - искусство - например.
      11 Mar
      ).
      Работа идет с достаточно однородными элементами, которые созданы людьми и относятся к одной теме
      11 Mar
      Метод дополнительности предназначен для однородных, а не разнородных элементов. Для этого в физике все объекты представляются - как природные, т.е. - закономерные, - однородные.
      А вот дополнить закономерный элемент произвольным (как у Вас, например - фантазийным), тогда это будет называться - "создать".
      В этом то и состоит суть проблемы Риззомы: как ею (фантазийной) дополнить естественно происходящее вне ее.
      Причем, еще оказывается, что естественное может быть и не законосообразным.
      11 Mar
      Мы имеем дело с достаточно однородными элементами: это идеи, предложения, смыслы, образы СОЗДАННЫЕ ЛЮДЬМИ (элементы когнитивного пространства) и объединены ОДНОЙ ТЕМОЙ.
      Фантазийные элементы, например Паладор — тоже созданы людьми и тоже относятся к конкретной теме.
      Т.е, мы собираем пазлы из одного набора, но да, пазлы могут сильно отличаться друг от друга.
      .
    • никто не знает истины, но мы можем получить ее совместно
      11 Mar
      Рассудочное знание Источник
      Но и любые верифицируемые научные предложения релятивны, не аксиоматичны, не протокольны (не атомарны), ибо высказаны ограниченным, конечным (по физическому пространству-времени) человеческим рассудком на основе данных, полученных от ограниченных, конечных (в том же пространственно-временном континууме) органов чувств и приборов. По этой же причине "не срабатывают" и позитивистские теории фальсифицируемости (К. Поппер), пробабилизма (Ч. Пирс), фаллибилизма (Ч. Пирс, К. Поппер), методологического анархизма (П. Фейерабенд).
      Таким образом, аксиоматичность, истинность любых предложений относительна. Тогда, может быть, истина состоит во взаимном согласии (когерентности) нескольких предложений, где согласие – не тавтология, а непротиворечивость предложений друг другу (теория когерентности)? Но когерентные предложения отбираются субъективно, и не исключено, что наиболее значимыми могут полагаться наши собственные предложения, с которыми мы будем согласовывать чужие предложения, а не наоборот. Если мое – последний критерий, то это тупик.
    • континуальное мышление позволяет получить знание, максимально близкое к истине
      11 Mar
      Континуальное мышление, критическое целостное — позволяет получить знание, максимально близкое к истине.
      Диалектическое мышление после анализа и синтеза обязательно ее сформулирует и зафиксирует в сознании , как самый большой "пик" и "легимитизирует" через проверку на законосообразность как достоверную объективную истину для последующих размышлений в других смежных областях ...
    • коллективное видение вместо одинаковой для всех истины как один из принципов ПЗ
      11 Mar
      К ризомному человечеству с КР
      Принципы ризомы (ПЗ)
      • нет фиксированного коллектива – вход и выход свободны всем; нет запрещающих правил;
      • нет готовой, одинаковой для всех истины, но есть коллективное видение, в т.ч. состоящие из конфликта интересов и взглядов;
      • нет единого и оптимального решения, но есть согласованное пространство множества решений;
      • нет единого сценария/проекта действий, но есть индивидуальные траектории, согласованные с пространством решений;
      • и т.д.
    • сведение истин эпохи модерна
      12 Mar
      Мир в 2030 году Авторы
      12 Mar
      Анна Валенса, Андрей Заблоцкий, Максим Левковский, Роман Ольшевский, Валерий Пекар, Евгений Пестерников, для "Хвилі"
      Авторы благодарны Татьяне Ждановой за неоценимый вклад в подготовку этого материала.
      Статья подготовлена по материалам коллективной работы на турнире «Украина 2030».
      Источник
      Люди Ойкумены вносят субъективность в науку (ведь для них факты на самом деле представляют собой интерпретации), наконец сводя вместе разошедшиеся в эпоху Модерна разными путями Истину, Мораль и Благо (науку, религию и культуру).
    • Мир постмодернизма — мир дезориентированный
      12 Mar
      Фрагмент, осколок и ойкумена Сергей Дацюк Источник 08.12.20
      Денис говорит, что бессмысленно возвращать старые метанарративы, поскольку между ними обязательно начнутся войны.
      Однако тут есть целый ряд соображений. Целое частей не имеет. Части есть у трупа. То есть, когда целое распадается на части, то целокупность становится не целым, а целостностью, которая может иметь в той или иной мере слабые связи фрагментов.
      Таков собственно ход от постмодернизма, который был занят тем, что делал из целого труп (так называемый парад смертей: смысла, науки, философии, автора и т.д.): онтология тотальна, метафизика бесконечна, стоит предпочесть метафизику онтологии и закрыть доступ к онтологии, как мы преодолеем тотальность (и войны за разные тотальности), тем самым мы построим бесконечность фрагментов со своими множественными истинами. При этом мы проблематизируем смысл и перспективу и построим мир со слабыми связями, мир «прекарный», мир дезориентированный (целого то нет).
    • практика — критерий истины. А ПОЗНАВАТЬ — только часть пути
      12 Mar
      Олег Бондарь Практика - критерий истины. А ПОЗНАВАТЬ — только часть пути ... к истине.
    • Истина прозревается, правда же зависит от позиции
      12 Mar
      ЖИВОЙ ОГОНЬ. Александр Неклесс Источник
      Истина прозревается, правда же зависит от позиции и намерений наблюдателя, содержание событий тесно связанно с их восприятием и толкованием. Персональный кризис расчленяет коллективный сюжет, происходит «разжатие бытия» (Жан Поль Сартр), диссипация представлений и установок.
      Творческая реализация и личностная эмансипация, созидательные и разрушительные, влекомые как высотными границами, так и глубинными инстинктами, ложными перспективами, состязаются с рецидивами массового общества, консьюмеризмом и политическим популизмом.
    • о сводимости в ИСТИНУ
      12 Mar
      Каждый из нас озвучивает только проекции истины на экран СВОЕГО сознания. 
      Люди с разными парадигмами мышления — НЕ ПОНИМАЮТ друг друга. Потребитель не понимает монахов, многие здесь не понимают Переслегина, кто-то не понимает Дацюка. Слова, термины, принципы, ценности — у всех имеют РАЗНЫЕ значения. И эти значения НЕСВОДИМЫ на уровне попарного диалога.
      Но они СВОДИМЫ как разные проекции одной истины — В ИСТИНЕ. И они ВСЕ СПРАВЕДЛИВЫ.
      12 Mar
      Сергей Вирченко Эту мантру, как правило, приводят именно в оправдание бессмыслицы.
      «…Постмодернизм, как мне кажется, в изрядной степени отдает унынием, а то и регрессией. Это возможность мыслить все эти формы через своеобразное смешение всего со всем. Я не имею с этим ничего общего. Это ваше дело.» (Ж.Бодрияр)
      12 Mar
      Есть смешение, а есть СИНТЕЗ. Есть Постмодернизм, а есть Конструктивизм (в его современном понимании).
    • Шагнуть в новую истину
      12 Mar
      Жрецы. От разделённости к единству Александр Дудка-Булыга, Маргарита Матвиенко Источник
      Вроде бы это уже и давно очевидно, что Истина одна, только проявляется она каждым по своему, но одно дело это понимать умом, совсем другое шагнуть всем собой из своего божественного Я прямо в Изначальное МЫ.
      Многих жрецов держат тонкое духовное эго и ответственность за «своих»…
      Да многое чего держит, что можно просто отпустить и шагнуть… шагнуть в прямое понимание иных проявлений Истины, в возможность наконец-то построить мир без войн и конфликтов, где не нужно защищать своё право на Истину, а можно проявляться напрямую из Изначального МЫ во всей полноте и радоваться проявлениям других.
    • проекции можно интегрировать всегда
      14 Mar
      Проекции можно интегрировать всегда
      Предположение, что проекции не всегда можно интегрировать
      14 Mar
      Да, только не все проекции и не всегда можно интегрировать в более общую ))... хотя их и можно объединять в кластеры/группы по сходству тех или иных признаков )).
      — снимается
      14 Mar
      Интегрировать в более общую можно всегда, но качество такой операции каждый раз разное, но это не является препятствием, так как работа не прекращается ("черта" не подводится), недостающие пазлы поступят позже.
      14 Mar
      Кстати, я с детьми и внуками взял полурастерянный набор пазлов без картинки-образца — да, времени это потребовало чуть больше, но ВСЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. Недостающие фрагменты не мешали целостному восприятию (так в любом слове мы читаем только начало и конец его).
      , если иметь в виду, что интегрирование происходит из нуль-позиции
      14 Mar
      • "интегрировать в более общую можно всегда" - но вопрос в том, кто интегрирует
        14 Mar
        • если интегрирует ученый — то можно
          14 Mar
          Одно дело, когда исследователь/ученый сравнивает две точки зрения, и выводит/создает более общую/интегральную.
          14 Mar
          Интеграция производится редактором в нуль-позиции.
        • если интегрируют оппоненты — нет
          14 Mar
          Совсем другое - когда представители двух противоположных позиций принимают/становятся на эту интегральную позицию )).
          Т.е. часть веганов сможет встать на интегральную позицию, а часть - откажется )). Аналогично - с мясоедами )).
          Дифференциация все больше и больше будет )).
          14 Mar
          Оппоненты не занимаются интеграцией и не меняются
          14 Mar
          Любая интегральная истина соединяет полностью ВСЕ точки зрения, но не цельными кусками, а дисперсно.
          Каждый автор не находит в едином никаких противоречий со своим частным. Каждый остается самим собой, никто никем не становится.
      .
  9. ИЗМЕНЧИВОСТЬ ИСТИНЫ (6)
    14 May
    • Истина в незнании
      14 May
      Истина в незнании
      В своих рассуждениях, гипотезах, построениях  мы   можем найти опору не в знании предмета, а в своем «незнании» т.е. в относительности своих знаний  в целом! Мы должны опираться на  понимание собственной ограниченности! Условности, «временности» наших понятий и представлений.
      Из признания этого следует: никто не знает  заранее, куда пойдет развитие, и никто не знает заведомо, что собой представляет Человек и его место в мире.
      Уже одно это дает основные принципы построения социума: свобода, равенство, братство.
    • “истина“ статична
      10 Mar
      Источник
      “Истина“ статична, более определенное понятие того же: “нелокальная реальность“, то что существует везде и всегда в неизменном виде в противовес материи, которая не может без движения, и всегда находится в процессе изменения, взаимодействия. Истина статична.
    • Диалектизм Востока
      14 Mar
      Think different: формальное и диалектическое мышление Источник
      Основой восточного мышления является не логика, а диалектизм.
      Как писал психолог Кайпин Пен, в основе восточной диалектики лежат три принципа. Заметьте, я не сказал «положения». Пен предупреждает, что термин «положение» слишком узок для диалектики, которая представляет собой скорее обобщённое, универсальное мировоззрение, чем набор жёстких правил.
      1. Принцип изменчивости мира: реальность — это процесс изменений. То, что истинно сейчас, вскоре станет неистинным.
      2. Принцип противоречивости: противоречивость лежит в основе динамики изменений. Противоречивость постоянна, потому что постоянны изменения.
      3. Принцип взаимосвязи (или целостности): целое больше совокупности частей, его составляющих. Часть имеет значение только по отношению к целому.
      Эти принципы тесно связаны между собой. Изменения порождают противоречия, а противоречия порождают изменения. Постоянство изменений и противоречий подразумевает, что обсуждать отдельную составляющую целого бессмысленно, не рассмотрев взаимосвязи её с другими частями и с предшествующими состояниями реальности.
      Эти принципы также подразумевают ещё одну важную установку восточной системы мышления, которая представляет собой упорный поиск золотой середины между двумя крайностями. Существует убеждение, что часто противоречия вполне очевидны, что склоняет нас к мнению, что «А верно, но не А не неверно». Это мироощущение выражено в дзен-буддистском изречении «То, что противоположно великой истине, также является истиной».
    • істина Є, але вона постійно змінюється
      14 May
      Остання людина?  Тарас Возняк Джерело
      На певному історичному етапі людство, принаймні його європоцентрична частина, спільно о-мислювало і, відповідно, о-своювало, визнавало такою, що відповідає істині, певну конструкцію світу. І визначальним у цьому о-смисленні і о-своєнні була загальна згода з тим, що світ у всіх його аспектах є саме таким, яким його на той час бачили і приймали. І цей світ ми сприймаємо і приймаємо як «справжній», «істинний» – той, що відповідає «істині».
       
      І тут не можна оминути пронизливе питання чи радше сумнів Понтія Пилата (Pontius Pilatus, Πόντιος Πιλᾶτος, 1 ст. н.е.): «А що є істина?» У цьому сумніві є і правда, бо «істина» як бачення світу змінюється – наша картина світу міняється, це безупинний процес. Однак у цьому сумніві криється і змій релятивізму, який нашіптує, що істини взагалі не існує – адже якщо вона змінна, то чи є вона взагалі? Можливо, істина – це ніщо, нашіптує він.
       
      Та все ж ні! У будь-який історичний момент істина існує, й вона, як не дивно, є абсолютною для цього часу. Абсолютність істини в певний момент історії не заперечує її змінності у перспективі часу.
    • осознание истины как живой процесс
      14 May
      Осознание истины — живой/динамичный процесс, растущий и развивающийся как и всякий живой организм.
    • динамическое приближение к истине
      14 Mar
      Хотелось бы, чтобы человеческий фактор как можно меньше влиял при формировании З-д текстов, это , ведь, фактически вывод на основе всех материалов, претендующий на истину, чтобы не мнение, понимание человека его формировали, а это дело было автоматическим, используя новейшие технологии.
      14 Mar
      4D текст претендует не на истину, а, прежде всего, на отражение ВСЕХ точек зрения. И часто оказывается, что "ВСЕХ" ближе к истине, чем чья-то "кочка" (точка) зрения.
      И далее в этих "ВСЕХ" каждый может себе выбирать по вкусу и интересу. Как в жизни, собственно, всегда и происходит. Мы ратуем за расширение (и структурирование) информации и собственный выбор на этой основе. Ризома этому не противоречит, как минимум, не ограничивает.
  10. КАК НАЙТИ ИСТИНУ (19)
    14 May
    • познать истину можно коллективно
      15 Mar
      Истина - это, все возможные возможности, а поскольку человек существо ограниченное все возможности объять не может — Истина недостижима, как и идеал.
      Можно говорить об истинных состояниях в соответствующей системе координат истинных только для этой ограниченной системы, не более.
      Истина не золотая середина и не обязана поддерживать баланс, это совсем иная категория. Будда не есть истина. Будда отражение, одна из плоскостей.
      15 Mar
      Приблизится к Истине мы можем только все вместе, синтезировав ее из всех наших проекций — это и есть метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ , которым мы и продвигаемся вперед в познании на "Простір злагоди" (ризома).
    • можно ли чего-то достичь без общего эскиза
      11 Mar
      Ігор Тютюн
      Ну да, конечно же изо всего, что подается каждым, можно что-нибудь собрать. Но чтобы без противоречий уже в сборке, то все должны согласиться хотя бы с общим эскизом (а ведь общее складывается из частностей, а у вас - еще и очень противоречивых).
      11 Mar
      А зачем Вам соглашаться с общим эскизом? И потом, когда говорят о том, что из частного формируется общее, или наоборот, то тут неявно просматривается старая ментальная модель - от аналитического подхода (привет Аристотелю и Др.Греции).
      Но есть целостный или организмический подход, когда и общее, и частное формируются
      • (а) одновременно и
      • (б) ризомно, т.е. постепенно вызревая.
      Приступая к проблеме НИКТО НЕ МОЖЕТ ЗНАТЬ ОБЩЕГО и "ИСТИНЫ", т.к. заведомо обладает ТОЛЬКО СВОИМИ ЧАСТНЫМИ ЗНАНИЯМИ (причем, частным знанием можно также считать свое частное видение этого Общего).
      Зачем на старте о чем-то договариваться, если СЛОН сложится АВТОМАТИЧЕСКИ без всяких договоренностей? От каждого на первом этапе требуется простое - тупо изложить свои МЫСЛИ, СМЫСЛЫ, а не тексты.
    • нужен фильтр на входе
      11 Mar
      Гоша Велесанов Нужно ФИЛЬТР - ИСТИНЫ на ВХОДе в ПРОЕКТ ставить, чтобы он работал - с этого ПОЛЯ. - Тогда ГОРАЗДО меньше МУСОРА будет, и ВЫВОДы ближе к настоящим.
      11 Mar
      Истина находится вне установленных правил. А "ФИЛЬТР" — правило.
      11 Mar
      Гоша Велесанов Фильтр - это отношение к ближнему... огромное желание дать ближнему абсолютное благоденствие и покой...
      11 Mar
      Гоша Велесанов И не допускать к обсуждению аспектов, тех - кто не представляет себе - этого Истинного слона(Истину).
      11 Mar
      Дмитрий Сичанин
      по факту нетерпения ты прав... нельзя допускать к обсуждению и т.д...
      но твоей идее никогда не сбыться... потому что этот мир для того и созданн чтобы в нем поднимались снизу вверх... т.е. как в примере Сергея - через частности собирая общее...
    • капитуляция перед истиной
      11 Mar
      Гоша Велесанов
      Истина - это ДАННОСТЬ а - не правило, о ней - не договариваются, перед ней КАПИТУЛИРУЮТ
      11 Mar
      Дмитрий Сичанин ... капитулировать возможно перед тем что изначально выглядит как правило...
      11 Mar
      Гоша Велесанов Это уже - следствие из Истины Дим. Одно из следствий.
      Как ДАННОСТЬ может быть правилом ?
      Правило ВСЕГДА следствие из чего - либо, кроме Истины. Как и ПРАВО есть ЛОЖЬ ! Хотя - некоторые правила и могут, совпадать со следствиями из Истины.
      11 Mar
      Дмитрий Сичанин я сказал - выглядит как правило...на самом деле это данность вечности, но тот кто думает что он во времени - для него вечность это правила
      11 Mar
      Гоша Велесанов Сначала - следует ОСНОВУ уяснить, а затем и - следствия из неё, станут само - собой разумеющимися. Именно - поэтому, не из заповедей состоит Истина.
      11 Mar
      Дмитрий Сичанин "сначала уяснить" — это и есть правило
      11 Mar
      Гоша Велесанов Уяснить ДАННОСТЬ и уяснить - лишь следствие из неё, это РАЗНОЕ. Второе - будет ТУПЫМ внушением.
      И обязательно тогда Страхом ещё - поддержать, такое внушение, так как ОСНОВА не подана.
    • капитуляция перед истиной в КР
      11 Mar
      В "плавильном котле" Коллективного Разума растворяются все частные мнения, все частные логические построения, алгоритмы, теории — это и есть всеобщая КАПИТУЛЯЦИЯ.
      11 Mar
      Гоша Велесанов Не основываясь на Истине, это будет - лишь "сумма" "субъективных" взглядов, а стало быть - лишь субъективный итог.
      11 Mar
      нет субъективного итога
      11 Mar
      • "сумма" "субъективных" взглядов — это список высказываний участников
      • Общий Слон (истина)
        11 Mar
        я имею в виду истинного Слона (максимально полную и точную модель действительного слона).
        — 3D-модель слона, которую верифицировал каждый участник как правильную.
      — все субъективное разрушилось и перемешалось, кроме "элементарных частиц" первичных смыслов (строительного материала).
      А вот "основываться на истине" — это у каждого субъекта получается по-разному и представление о истине — у каждого свое:
      11 Mar
      Гоша Велесанов И я - имею ввиду Истинного. - Только изначально.
      А затем уже - внутренние органы(аспекты) в жизни - рассматривать.
      11 Mar
      Мы выходим из всех понятийных пространств и разрушаем все наши алгоритмы и логики — это и есть КАПИТУЛЯЦИЯ перед ИСТИНОЙ.
      Люди мыслят в тех пределах и понятийных пространствах, в которых формировалось их мышление, употребляют те способы мышления и алгоритмы, которым они научились или которые изобрели сами, но приобретенные различия затрудняют понимание людьми друг друга.
      КР берет результаты мыследеятельности людей в отрыве от авторов и их мышления (не разбирая, кто прав, а кто нет, не сводя ни терминов, ни понятий), и из этого хаоса он ничего не строит, а просто перемешивает эту "сметану", пока она САМА не ПРЕВРАЩАЕТСЯ в "масло" истины (не применяя никаких алгоритмов и способов).
    • Истина внутри нас
      12 Mar
      Иван
      Истина не в науке, и не на просторах Вселенной. Истина в твоем сердце... Все знания , все Истины находятся в нас изначально. И доступ к ним мы можем найти только сами, без каких - либо посредников. " Все свое ношу с собой " - Именно в этом - главный секрет Мироздания, который давно известен людям, но так и не осознан.Восточная мудрость гласит: " Истина лежит не в устах говорящего, а в ушах слышащего". Именно СЛЫШАЩЕГО, а не слушающего! " Слышать и слушать - совсем, не одно и то же. Слышащий человек воспринимает Истину от своего " Высшего Я ", даже если она высказывается устами другого человека
      Многие пытаются найти Истину в виде заветного пакета программ, с помощью которого можно управлять каждым из нас и всем человечеством. Они полагают,что эти программы хранятся в едином Банке Информации, и доступ туда открыт всем. Нет! Доступ туда строго индивидуален и лежит через развитие Сознания. В поле Информации находится только текущая , рабочая информация о Вселенной, и ничего более. Именно эту информацию считывают многие контактеры и " провидцы".
      Наш пакет программного обеспечения вложен каждому из нас в ДУШУ и "Высшее Я ", и надежно защищен от постороннего вмешательства. Даже сам человек, не достигнув определенного уровня развития, не может вмешаться в свои " программы". Для людей, имеющих диапазон Сознания в два - пять процентов, программы их "Высшего Я " - недоступны. Доступ к ним блокирован, так как по своему незнанию и недопониманию Мироздания, человек может нанести себе непоправимый вред. И не только - себе, а и всему Мирозданию и Эволюционному Процессу, частицей которого он и является.
      Только открыв свое Сознание на 45 % ( минимум). выйдя из контроля мыслеформ Ноосферы и Кармы, и став Личностью, человек получит доступ к управлению своими программами. Полный доступ к ним возможен только при открытии Сознания на - 100%
      В духовном мире нет понятий : время. болезнь. смерть.
      А есть понятия: ЖИЗНЬ, ВЕЧНОСТЬ, ПЕРЕХОД ЖИЗНИ ( из полевой формы в материальную).
      Не бойтесь изменить что-либо в своей жизни, если этого хотят ваши Сердце и Душа......
      Иначе придётся жить, изменив и Душе, и Сердцу!
      12 Mar
      Andy Veis
      Поддерживаю. И даже Истина может идти от НеЗнания. «НеЗнание» - является постоянно присутствующим потенциалом для проявления Нового вИдения, нового Знания..
    • сохранение земной цивилизации — критерий истины
      12 Mar
      Манифест Вернадского-Дмитриева
      ОБРАЩЕНИЕ РОССИЙСКИХ УЧЕНЫХ К МЕЖДУНАРОДНОМУ НАУЧНОМУ СООБЩЕСТВУ
      (Манифест Вернадского-Дмитриева)
      «Не стрелять и не плакать,
       а понять первопричину бед человечества,
       не создав при этом ни образа врага, ни идола –
      в этом суть святого долга каждого человека
      перед современниками и потомками.
      Сохранение Земной Цивилизации следует признать
       критерием истины и Высшей Общечеловеческой Целью».
      Манифест свободного общества. Москва, 1991
      История не оставила человечеству научно обоснованной теории развития общества. Поэтому приоритетом №1 для современной науки следует признать актуальность ее создания в соответствии с научным методом и критериями научной истины: логикой и опытом.
      Современный междисциплинарный подход в области общественного знания необходимо дополнить понятием фундаментальной цивилизационной цели, как самой высокой цели человечества, признанной в качестве критерия истины всего социального и общественного знания.
    • мешает неадекватное восприятие действительности
      12 Mar
      Повторение ритуалов приводит к отупению
      12 Mar
      Виталий Эске ритуальность приводящая к отуплению и безосознанному поведению и неадекватному восприятию действительности, что приводит ко всему описанному выше.
      , неадекватному восприятию реальности
      12 Mar
      Олег Кава ...неадекватность индивидов в восприятии реальности...отсутствие истинных знаний, как движущий фактор такого положения дел...в результате этого мир стал похож на сплошной АО МММ...такая себе пирамида ;)
      и жизни в иллюзиях
      12 Mar
      Vladimir Shimalsky Жизнь человечества в бесконечных иллюзиях
      12 Mar
      Rena Gladuniak так в реальности же делать нечего)) потому и в иллюзиях
      , сменяющих одна другую в зависимости от исторической эпохи. "Покрывало Майи" наброшено на глаза смертных, скрывающее от них плотной завесой неумолимую Реальность.
      .
    • Поиск истины, соединяясь с обретенным опытом, устремляется к универсальной связности
      12 Mar
      ЖИВОЙ ОГОНЬ. Александр Неклесс Источник
      Установления, порожденные христианской мыслью и культурой, со временем осознаются в своей вселенской моральной и новаторской сущности, выходят за пределы религиозной оболочки и, переосмысленные под грузом открывшихся обстоятельств возвращаются в социальные пространства, подвергая их ревизии и витализируя.
      Возникают атакующие мир концепции
      • «безрелигиозного христианства» (Дитрих Бонхёффер),
      • «политического богословия» (Йоханнес Метц),
      • «нетеистического теизма» (Доротея Зёлле).
      Поиск истины, соединяясь с обретенным опытом, устремляется к универсальной связности: горизонты и маршруты постсекулярности сопряжены
      • с усложнением карт мира,
      • его запутанной морфологией,
      • нелинейной динамикой,
      • регенерацией живой целостности
        12 Mar
        – когеренцией бытия, личности и познания
        ,
      предполагая способность нового человека (homo modernus) удерживать синергию и выдерживать это великое объединение.
    • надо понимать природу Времени и владеть Истиной
      12 Mar
      Алексей Придонов Подобные умственные "рассуждения" - от невладения Истиной и непонимания природы Времени )
    • давайте искать истину
      12 Mar
      Vladimir Levchenko
      У каждого правда своя и только истина - едина. Так вот, давайте искать эту истину в общих экономических и политических интересах граждан Украины, а не картавых последователей идей Ленина и Сталина, которые, у нас стали вдруг или не вдруг национал-патриотами, с миллионными и миллиардными состояниями в офшорах и банках США!
      Первым шагом к общей правде должно стать признание того, что Украина является колонией США и всё, что у нас происходит есть результат их управления. Мы не являемся суверенным государством, ввиду банальной слабости экономики и полного отсутствия национальной элиты!
      То, что происходит сегодня в Украине, это гибридная война США и России, за наш счет и нашу кровь.
      Я не фантаст и не верю в полную экономическую и политическую свободу Украины (вряд ли в мире найдется хоть одна 100% свободная страна). Но, я категорически против того, чтобы меня и мою страну так цинично использовали в своих интересах другие. Да ещё при этом врали на каждом шагу.
      12 Mar
      Если ограничиваться только гражданами Украины — война с Россией не прекратится никогда, как и борьба за освобождение от зависимости от США.
      Истина не зависит от интересов сторон, она такая, как она ЕСТЬ, "перетягивание каната" интересов ("игра с нулевой суммой") тоже не закончится никогда — интересы каждой стороны должны быть удовлетворены ПОЛНОСТЬЮ (win - win - ... - win технологии, которыми мы сейчас успешно применяем, используя метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ ).
    • О-смислення - процесс розуміння світу
      14 May
      Остання людина?  Тарас Возняк Джерело
      Звісно, не варто ідеалізувати минуле і покликатися на якусь «золоту епоху», коли всі нібито були ньютонами чи спінозами.
       
      Проте я говорю не про суму знань, якою володіє усереднена людина, а про здатність цієї людини мислити, о-смислювати довколишній світ, надавати йому свої сенси і, відповідно, ухвалювати ті чи инші, але обов’язково свої, суверенні, о-смислені рішення, щоб здійснювати ті чи инші кроки, які раніше було прийнято називати «розумними».
       
      Це о-смислення може набувати різних форм: – від відображення світу за допомогою математичних чи фізичних абстракцій або опису людського буття у політологічних чи політекономічних категоріях – до мистецького о-смислення і о-своєння світу, від музики до літератури.
       
      Усі ці математичні, фізичні, політологічні, політекономічні чи мистецькі інструменти виступають як засоби, за допомогою яких ми о-смислюємо і о-своюємо світ. Світ стає зрозумілим – ми по-яснюємо і про-яснюємо його для себе. Хоча це, звісно, не означає, що світ «є» таким, яким ми його собі о-смислили. У нашій постфеноменологічній добі саме поняття «є» у застосуванні до світу викликає великі сумніви. Але залишмо осторонь ці феноменологічні тонкощі. У даному контексті ми ведемо мову про дійсно «наш», о-своєний як «наш» світ. Щодо того, що є чи не є «поза» нашим світом, ми насправді нічого коректного сказати не можемо – нехай це питання залишиться у сфері феноменології.
    • надо говорить реальное (истину)
      12 Mar
      Алексей Придонов
      Быть услышанным может хотеть только тот, кому есть сказать что реальное. Очень мало кто имеет что сказать реальное.
      Поэтому выход в том, чтобы отсеивать пустозвонов. ...Честные люди, которые понимают, что сказать им нечего, всегда с удовольствием послушают умного человека. ...Реальная проблема в том, как им отличить лжеца от владеющего истиной.
      12 Mar
      В том и проблема, что обычный человек НЕ ХОЧЕТ слушать и знающих, ему хочется, чтобы его кто-то послушал.
      Слушатели всегда найдутся. Кармические хотя бы )
      Тот, кто говорит истину
      12 Mar
      Понять, что Истина штука субьективная...
      12 Mar
      Алексей Придонов Истина объективна. А её искажения субъективны.
      12 Mar
      И остался тодько один вопрос: а что есть объективная Истина , если она все равно интерпретируется говорящими о ней?
      , обязательно будет услышан теми, кто в ней нуждается. А до остальных особого дела нет.
      12 Mar
      Если тебя никто не слушает, какая разница о чем ты говоришь?
    • метод Сократа
      13 Mar
      Сократ (469-399 гг. до н.э.)
      Сократ говорил о себе, что, не имея собственной мудрости, он помогает другим людям находить истину, искусно ставя перед ними вопросы. Этот метод Сократ называл «майевтикой», что означало у него «искусство родовспоможения». Майевтика, фактически, была для Сократа методом  организации коммуникации  с акцентом  не на вкладывание в сознание других своих идей (как это делают современные экспертные консультанты), а на помощь в порождении своих собственных идей другими людьми. Как гениальный Платон прошёл мимо этой мудрой идеи Сократа, до сих пор остаётся загадкой.
    • как из количества получается качество
      14 Mar
      Лема Валерий
      Задействуется исключительно сила, даже не меньшества, а единиц, тех, кто осмыслил задачу и повлек за собой толпу, а задача сама по себе несколько странноватая - качество собирать из количества.
      14 Mar
      КР использует силу мышления людей-"нейронов", авторов идей, участников обсуждений.
      Из количества разных проекций истины получается качество всестороннего осмысления и синергия в получении общего результата.
    • формирмирование истины снизу вверх
      14 Mar
      Jan Kurz 
      процессы становления разумного могут быть и от простого к сложному ( снизу вверх) и проявляться в процессах от сложного к простому ( например от истины, как формы бытия Разума - к основанию истины в различениях и единстве множества качеств ** ( ** определенности, в том числе соотношений с иными определенностями.
    • прояснение истины как сборка пазлов
      14 Mar
      Прояснение истины как сборка пазлов
      Прояснение истины (в наиболее полном приближении) похоже на сборку картины из множества разных пазлов (проекций), на которые она разбилась в наших восприятиях. Как и в случае с пазлами сборку (синтез) позволяет осуществить внутренняя логика этой истины. 
      14 Mar
      Мы вчера собирали с двумя внучками и дочкой картину из старого, частично растерянного набора пазлов без исходной картинки — ВСЕ ПОЛУЧИЛОСЬ!
    • от первичных смыслов до истины
      14 Mar
      От первичных смыслов — до истины
      Много знания и смыслов — еще не истина.
      Первичные смыслы, полученные извне требуют анализа и классификации
      14 Mar
      Артур Мокряк
      Популяризация красиво разложенного, но не классифицированного информационного "мусора" невозможна...
      , но эта
      аналитическая деятельность без синтеза не дает эффекта — нужен механизма получения нового знания, которое может быть в детерминированном
      14 Mar
      Артур Мокряк
      Знания классические, в виде качественных выводов
      14 Mar
      Артур Мокряк
      Выводы, не уничтожающие предыдущие, а системно и целостно связанные с ними и законами природы - естественными и социальными...
      и доказанных критериев, на которые можно опираться в дальнейшем
      14 Mar
      Артур Мокряк
      Выводы, которые фиксируются в долговременной памяти КР как доказанные критерии, и к банку которых Вы обязательно обращаетесь при процедуре анализа каждого нового вывода...
      .
      , или в ризомном
      14 Mar
      В долговременной памяти КР, как и в памяти человека, фиксируется ВСЕ. Как и у человека, что-то находится на видных местах, а что-то в глубинах, куда никто никогда не заглядывает ("забытая" информация).
      В КР работает механизм "очистки от мусора"
      14 Mar
      (как у человека — не знаю, надо Алексей Еремин спросить)
      .
      виде.
      КР постоянно учится таким преобразованиям
      14 Mar
      КР не стоит на месте, а постоянно развивается.
      14 Mar
      КР развивается, используя методы анализа и синтеза смыслов
    • объяснить бесконечность познания
      14 Mar
      Andriy Magas
      Научить быть любопытным - объяснить, что единственно верной "правды" не существует - лишь субъективные взгляды на мир.
      А истина - это совокупность огромного количества субъективных "правд"-взглядов на отдельные вопросы.
      Такой подход позволит поддерживать открытость и интерес к изучению нового на протяжении жизни вместо потери интереса к новому после 15-20 лет, когда формируется будто бы "полная", "законченная" и "понятная" - а по факту сильно упрощённая - картина мира/мировоззрение.
  11. КОМУ НУЖНА ИСТИНА (9)
    10 Apr
    • заинтересовать людей на основе истины
      11 Mar
      Гоша Велесанов заинтересовать людей нужно, во - взаимодействии, на основе Истины. А там - они уже начнут, интересоваться - самой основой, откуда ноги растут.
      А так - то ДА только КАЖДЫЙ САМ для себя - способен выяснить Истину, решить ВЫЯСНИТЬ !
    • нужны ли другим найденные тобой истины
      11 Mar
      Дмитрий Сичанин а знаешь зачем ты прошел все это? для того чтобы помочь тем кто сейчас проходит... для того чтобы дать им постепенность которая их не раздавит...
      посему и говорят что невозможно вливать молодое вино в старые меха... порвет..)))
      Невозможно тем кто пока не собрал раму говорить - капитулируй перед велосипедом...)))
      11 Mar
      Гоша Велесанов Вот и решат - постепенно выяснить, кто - как по себе, с какой именно скоростью.
      Главное БЕЗПОВОРОТНО НЕПРЕКЛОННО решить, что и будет ПРЕКЛОНЕНИЕМ перед Истиной !
    • каждая нация должна проявить и выявить истину
      11 Mar
      Гоша Велесанов "Силы Тьмы" всегда порабощали Свободные души, через идеологии - отождествления и превосходства, над другими (людьми , нациями, религиями) ... формула та же ... - Когда нация, отождествляется с чем то особенным, она - становится выше, правильней и т.д. Поэтому каждой нации, присуща тенденция жить - по своим правилам ... и против - чтобы другая влияла на её независимость ... какой бы (неправильной ) не казалась для других ... Вот и складывается ситуация, что - пусть каждая нация разберется у себя - с прояснением и выявлением ИСТИНЫ и Истинных ценностей ... и тогда - остальные пойдут за этим .... добровольно ... Для духовных людей - это не помеха .... и они Едины, потому что - у них ВСЁ совпадает ... ©
      11 Mar
      Коллективный Разум является наднациональным, он развивается в условиях ОТСУТСТВИЯ ПРАВИЛ И АЛГОРИТМОВ, поэтому он соединяет людей всех наций, стран, идеологий и мировоззрений в созидании Единого Общего результата.
    • находит истину и обретает власть
      13 Mar
      Руся Русич Открытым остаётся вопрос, что в нашей власти кроме смысла?
      Идеи, символы и знаки управляют нашим миром. Кто ищет противоречия находит Истину. Вижу цель - вижу будущее!))
      Беда в том, что миром управляют ложные идеи и мир мучается когнитивным диссонансом(((
      13 Mar
      Леша Эль У кого власть над смыслами - у того власть над реальностью. Вот в это я верю
      Беда не в ложных идеях, а во власти идей в принципе. Править должны мы, а не идеи )
      13 Mar
      Есть понимание, что такое концептуальная власть? Как ты себе представляешь власть над смыслами?
      13 Mar
      Руся Русич Власть над смыслом в руках Истины и тот, кто видит истинные смыслы может опровергнуть ложные идеи, в этом и кроется власть "и Слово было Бог и Слово было у Бога". Раньше слово было убого и смыслы тоже, теперь философия имеет иные рамки, а языки впитали в себя многие знания и разум может оперировать огромными массивами памяти, что позволяет решать глобальные задачи,
      НО самое главное как донести эти смыслы до БОЛЬШИНСТВА, если их коммуникационные инструменты заняли эгоисты-популисты-националисты-имперцы.
      Мы идеи генерируем, а идеи правят большинством, и так мы правим через идеи. Точка опоры в современном мире коммуникации, кто владеет медиа, тот владеет миром.
    • нужна ли проекту истина
      13 Mar
      Вы никак не можете отделаться от установки на познание, - на установление истины.
      А в проектировании такая установка просто отсутствует. Проекту не нужна истина. Проекту нужна реализуемость. А для реализуемости круг вопросов всегда ограничен теми, кто в этом участвует.
      Проект - это всегда дело частное.
      13 Mar
      Это основная проблема: Единое (истина) разбивается на частные проекты, которые находятся в конкуренции друг с другом — в результате не "выстреливает" ни один.
      ("пауки в банке", "война всех со всеми")
      Слепые породили Группы Слепых — драка не прекратилась.
      13 Mar
      Это можно изменить Общее ПОНИМАНИЕ — Общее НАМЕРЕНИЕ — Общее ДЕЙСТВИЕ.
      Общее - ВСЕХ, но НЕ КАЖДОГО.
      Работает только ВЕСЬ приемник, но не его отдельные детали.
      ЛОКАЛЬНЫЙ проект имеет смысл только как ЧАСТЬ ОБЩЕГО проекта.
    • угроза существованию вида Homo Sapiens
      14 Mar
      угроза существованию вида Homo Sapiens
      Разрушение информационных связей довершает развал общества, что уже несет угрозу существованию вида Homo Sapiens.
      14 Mar
      Дмитрий Усов Что касается риска девальвации информации для рода Homo Sapiens - есть надежда на своеобразный естественный отбор: лгуны (хоть индивиды, хоть общества) должны если и не вымирать, то отсеиваться и маргинализироваться в конце-концов, поскольку истина по-определению имеет онтологический статус, а ложь - нет, причём разум - это и есть способность отличать истину от лжи (по Декарту).
      Т.е. если люди сохранят разум, то должны выжить, а если не сохранят, то вымрут если не физически, то как Homo Sapiens - ни в том, ни в другом случае я беды особой не вижу )
      14 Mar
      На счет сохранения разума людьми: надежды на это мало, так как активно используется работа с подсознанием, а разум человека блокируется интенсивность потока информации ("зависание"). Без тренировки же любая функция у человека атрофируется.
    • кто защитит истину
      14 Mar
      Гость_ 4D-тексты
      Опасность в том, что заложенная в текст истина остаётся бесхозной, а потому беззащитной. Когда истину некому защитить, над ней можно совершить любое надругательство
      14 Mar
      Истину защищаю ВСЕ участники (настоящие и будущие) — это их детище. Так ребенка защищает не только мать, но и отец, а также другие родственники, а может защитить и случайный прохожий.
      Из парадигмы КОНКУРЕНЦИИ очень сложно понять действия в парадигме СОТРУДНИЧЕСТВА. 
      И в этом самая большая проблема.
      В одном случае, новый участник — потенциальный конкурент, вредитель, надругатель, в другом — ОДНОЗНАЧНО помощник, сотрудник и коллега.
    • истина — радикальное средство борьбы с фейками
      14 Mar
      Радикальное средство борьбы с фейками
      Радикальное средства борьбы с фейками — непрерывная переработка хаоса информации по конкретному вопросу в сингулярное знание, которое достигается с помощью ризомных технологий Коллективного Разума.
      Происходит это так, вся информация по вопросу (без разбора достоверности) разбивается на первичные смыслы, которые загружаются в "плавильный котел" КР, где запускается процесс ризомного согласования (пахтания смыслового бульона). Через короткое время (пока 2 дня) мы получаем самовосстановленную истину, непротиворечиво соединяющую все эти первичные смыслы. Процесс этот напоминает сборку пазлов или получение 3D-модели здания из множества его фотографий с разных ракурсов (возможно с каким-то количеством фотографий другого здания - фейков).
      Это способ перехода к "безинформационному" обществу.
      Мы пользуемся этим способом уже 7 лет и наработали базы знаний по 4000 общественно значимых вопросов (50 000 страниц структурированных текстов).
      См. видео (19:40) и его разбор на странице https://razum.org.ua/ru/content/tvorenie-slovom
    • современному человеку нужныт только профессиональные знания
      14 Mar
      Батька Махно
      Современному человеку по роду деятельности не нужны никакие знания помимо профессиональных. Более того, из-за перегрузки профессией нет умственных сил действительно что-то ещё познавать и анализировать. Нет реальной нужды знать и возможности узнать - и не будут знать, естественно.
      Отсюда вырастает неспособность определить, какое услышанное мнение верно, а какое ошибочно - выяснять некогда, нет нужных знаний, да и сиюминутной нужды в том нет.
      Отсюда появляется и идеология "истина у каждого своя, все мнения одинаково равноценны". Ну или мнение "все врут, где моя шапочка из фольги".
  12. ИСТИНА И РЕЛИГИЯ (2)
    15 Mar
    • Религии как проекции истины
      14 Mar
      КР и РЕЛИГИЯ
      Все религии представляют из себя разные проекции Истины, синтез этих проекций и даст Интегральную Истину, которая не противоречит ни одной существующей религии и включает их в полном объеме.
      Это обычная задача, только значительно объемней, из тех, которые сейчас успешно решаем.
      14 Mar
      • ядро апостолов
        14 Mar
        Ира Ромашка У Иисуса были 12 апостолов и 70 учеников. - Ядро, от которого все и пошло.
        14 Mar
        Апостолы и ученики очень многое (мягко говоря) сделали не то и не так, как учил Иисус. То что дошло до нас — дошло скорее вопреки, а не благодаря, деятельности такого "ядра". 
        Кстати, то что дошло, получено нами по принципу ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ, который составляет основу технологий КР (4 евангелия + апокрифы + остальные тексты).
    • разные религии — это одна истина?
      15 Mar
      Елена Спиридонова Будда говорил истинно? "Истинно,говорю я вам..." говорил Иисус. Мусульманин верит в истину Магомета,пророка Аллаха. Это все одна истина?
      15 Mar
      Руся Русич
      Обьективно, это разные правды) Кроме всего, не зная языка оригинала мы отдаем себя во власть переводчика, который мог то ли по не знаню, то ли преднамеренно исказить истинность фраза, ведь истинной может быть только та фраза, которая была произнесена непосредственно из уст Будды/Иисуса/Магомета, но нас же там не было) Истинность фразы, то есть утверждения можно проверить рассмотрев его со всех ракурсов доступных нам онтологий. Например, я истинно вам говорю, что Библия лжет, как минимум трое из четырех евангелистов лжецы, ибо цифры не могут лгать! (я о рыбах и хлебах))))
      кто ищет противоречия, тот находит Истину и доколе все противоречия не будут исключены, до тех пор истина, абсолютная истина найдена не будет, но грани её мы можем познавать всегда) отделяя зерна от плевел нельзя забывать, что не все эти плевлы именно от этих зёрен, а зерна не все с одного поля, иначе ложное займет место правдивого и истинное так и останется за пределами доступного.
      15 Mar
      Елена Спиридонова
      Вера дает чувство(чувство) Истины. Истины не вычитывают,ее ощущают через Веру.
      15 Mar
      Руся Русич
      Когда дети видят фокусы они верят в чудо и только фокусник знает, что чудес не бывает, но бывают знания, которые могут создать для кого-то чудо)
      Елена, религии созданы для того, чтобы управлять массами. Любая религия начиналась как революция, ибо создавали её романтики, а пользовались негодяи.
      Что есть вера? Для одних это слепота, а для других это прозрение. Слепой в оличии от ррозревшего, не знает, он живёт в иллюзии, но это не говорит о том, что его вера слабее, чем вера прозревшего. Просто вера прозревшего становится знанием и ему не надо больше опираться на такую зыбкую субстанцию, как надежда. Вера - это, фанатизм, знание - это, сомнение. Познающий, как вода, всегда в поиске, а верующий как камень глух и слеп.
      Моё знание утверждает, что всё закономерно неизбежно и поэтому Бог есть закономерная неизбежность не имеющая признаков, но являющаяся сутью всех признаков. Верую ли я, нет я знаю. В чем сомнение моего знания, да в том, что сомневаясь я обретаю свободу выбора, ибо не может быть другой свободы тогда, когда всё закономерно неизбежно.
19 Jul
Обсуждение:
  • Комментарии Константина
    10 May
    Константин Соловьев
    Вообще в логическом алгоритме "восхожднния" к истине
    10 May
    ( идеалистической, абсолютной, но не реальной, мнимой, как например конструкция с истинами от бога - есть у Гегеля. Он ведь в основном теолог.
    возникает проблема сверхчеловеческой Сущности ( истины бытия).
    Критическое отношение к конструкции - истинное есть то, что от бога - нуждается в уточнениях.
    10 May
    • 10 заповедей - маловато.
    • Весь комплекс от торы и т.д. - во многом ирационален ( относительно истинный и условный).
    • Последствия пользы не доказаны ( предмет предрассудков - истина потому, что от попов ( рабе, праведников и т.д.).
    Совершенно не учтено более глубокое - борьба истина бытия ( Гераклита).
    Недоминация - явление гиперболическое - абстрактно.
    Реальность- в каждый момент времени - исходное злокачественное возрождается
    10 May
    ( точнее недостаёт до идеалов цивилизованности больше, чем та часть какая достаёт. К примеру пока homo juridicus - не доминирует. В результате имеем российский фашизм ( с 1917 г. ) - германский аналог российского фашизма - нацизм, советский фашизм варварства ( паразитизм номенклатурный и рабство советское ( соцлагерный гулаговский вариант трудового социализма с грубой уравниловкой и идеалами - на грани нищеты ( Маркс и Энгельс критически обозначали подобное - как мелкобуржуазный социализм). Среднебуржуазный - в Европе и субсидиарный - в Британии и США - привлекательнее. Стимулирует желание стать миллионерами и даже миллиардерами ( см. Частично идеологию от Бенджамина Фоанклина https://avidreaders.ru/.../put-k-izobiliyu-bendzhamin...
    Принцип Гераклита о борьбе - как истине бытия можно уточнить правовым - добро ( посредством) борьбы должно вытеснять злокачественности. В правовом смысле это отчасти юстиция ( как функция нацеленная на минимизации.
    Хотя абсолют ( достижения недоминации - не возможен. Зло возрождается непрерывно и подобно темноте - как бы больше светлого. Разум - свет, неразумного тьма. Сколько ответили- столько разумного достигли. Развитие похоже на синусоиды ( волнообразные кривые). Культуры быстрого повышения уровня механики прошли, и на основе достигнутого - качеств - возникают устройства - уже на основе большей части очевидных технических решений задач. Реже - неочевидных и новых ( изобретений). Новое возникает на уровне изобретений вещества и на расширения областей применения. Механика - заполнена остаётся уметь пользоваться. А вот химия - почти бесконечна ( далеки от границ пределов истины).
    В социальных отношениях истины почти всегда условны. Построить "твердое" можно - но скорее как абстракции, чем конечное конкретное. Кроме как в воображении. Оргформы с выходом на практику - в Украине практически нет. Если и идут процессы стратегирования - то из московии ( во власть) - остальное - фон, акустические образы ( словестные дури - на мнимых опорах). Без учёта принципов Гёте ( его смыслы идеологии малоизвестны и не используются метафизиками и физиками - ( природознающими сущности явлений)
  • от Орловского
    19 Jul
    Сергей Орловский
    По сути это достаточно известный феномен "где мир? Вовне или внутри?". Лев в пустыне или пустыня в психике льва? Разворот понятийного отношения "содержание-смысл-знание"?
    Что такое "Я есть?".
    Да, интегральный образ мира надо собирать по частям, но не только из "знаний" (вербальных следов цивилизационной культуры). Цивилизация сквозь сетку Матрицы? Что такое посильный вопрос?
    Правила языка позволяют составить впросно-языковую форму, но не полный ответ.
    Как соединить мозговые усилия людей в познающую сеть? Наука предлагает институт критики. КР предлагает терпеливое складывание персонализированной мозаики. Но как бы там ни было идет оперирование пересечениями в столбике "языковое-культурное-метакультурное".
------------------------------------
Помощь по Ризоме