Презентація та застосування КРС

Hide all replies | Show all replies Original topic
24 Jan
Презентація та застосування КРС
Зустрічі зі Громадською спілкою «Національний рух за самоврядну Україну» 
ВНИМАНИЮ НОВИЧКОВ
23 Jan
До следующей встречи (23.01.26) участникам нужно научиться и сделать:
  1. Авторизцию в Rizzoma
  2. Один комментарий лентой (как в ФБ) и один контекстный комментарий здесь
    22 Jan
    Потрібно не просто знайомитися з матеріалами - це пасивний спосіб, в процесі ознайомлення краще включатися в тих місцях, де ви опинитесь.
    23 Jan
    Питання
    23 Jan
    • Не працює Поміч по Ризомі
      23 Jan
      You need permission to join this topic
      Ask for access не вдається перейити за посиланням
      це про Поміч по Ризомі
      23 Jan
      Це була моя помилка, але ми з Вами її вже знайшли і виправили
      23 Jan
      уже можна переходити за тим посиланням, чи буде нове?
      23 Jan
      переходьте
    • як видалити порожні коментарі?
      23 Jan
      якщо я роблю пусті коментарі, то то не спеціально, я просто кнопки натискаю, щоб зрозуміти як це працює
      23 Jan
      то может потім видаляти порожні
    • Чи можна видалити чужий коментар?
      23 Jan
      я тільки що видадалила ваш коментар
      23 Jan
      це був Ваш коментар, в якій я додав своє
      23 Jan
      зрозуміло
      . це так правильно що будь яка людина може видалити кометар модератора чи адміна?
      23 Jan
      щось видаляти у вашому коментарі чи сам коментар може тільки модератор (Editor)
      23 Jan
      як мені тепер понаходити посилання які вимені давали на тему по електронній системі? я б хотіоа їх зберегти щоб переслати. це можливо?
      23 Jan
      Є 8 видів пошуку - див. Помічь по Ризомі
  3. Посмотреть материалы встречи 16.01 (здесь) и добавить комментарии
    18 Jan
    (можно даже пустой, но лучше содержательный)
    22 Jan
    23 Jan
    бачу вашу активність в усіх місцях, де ви робите коментарі (хоч і пусті)
    • порожні коментарі скрізь ставити не треба, якщо Ви робите нормальні
      23 Jan
      та я не спеціально їх ставлю)) то поки не освоїла все то так виходить))
      23 Jan
      не треба натискати Done - кожна літера зберігається одразу
    к интересующим Вас пунктам.
    23 Jan
    Если что-то не получается - свяжитесь со мной, на встрече заниматься этим не будем, и вы тогда не сможете полноценно участвовать.
  4. Также здесь можно задавать любые вопросы
    24 Jan
    • Щось дуже складно
      23 Jan
      намагаюся зрозуміти, але щось це не дуже просто))
      23 Jan
      побудувати Нову Україну - це дуже не просте завдання, і цьому (і не тільки) треба навчитися
    • на ризомі є теми про електронні системі для голосування?
      23 Jan
      Є, найкраща така система, що я знаю
      є багато таких систем тут:
      Можно голосовать и в Ризоме:
      ----------------------------------------------
      Чи зрозуміли ви перші питання у Різомі
      є також голосування, коли багато варіантів
      23 Jan
      мається на увазі голосування на ризомі?
      23 Jan
      саме так
      23 Jan
      добре, можна обговорювати варіанти і голосувати
      -----------------------------------------------
      Як вам Різома?
      Пробуємо!
      23 Jan
      я подивлюся і вишлю нашим хлопцям з якими ми розробляємо, щоб подивилися. ми готуємо обговорення цього питання найближчим часом
      23 Jan
      23 Jan
      більш менш зрозуміла як це працює. завтра зранку вишлю іще іншим нашим кому цікаво. то на 20 голину зустрічаємося в зум?
      23 Jan
      Добре, Ви дуже вправно ознайомились з основними моментами в Різомі!
      Це допоможе іншим новачкам.
      О 20 годині буду на зустрічі.
      23 Jan
      • Про голосування див.
    • Як знайти потрібну сторінку?
      23 Jan
      писати я можу, думаю видаляти теж... складніше знаходити ту сторінку яка мені потрібна. я коли десь перехлжу завишими гілками, то потім не розумію як повернутися назад
      23 Jan
      браузерною стрілкою у левому верхньому куті браузара
      23 Jan
      Є 8 видів пошуку - див. Помічь по Ризомі
24 Jan
Встреча 23/01/26
  • организационно
    24 Jan
    • проблемы
      24 Jan
      • встреча была организована в Zoom - спасибо Анатолию Ковалеву (но я не уверена - поправьте!)
      • запись должна была сохраниться, однако к ней нет доступа(((, а я не записала контакт Игоря Ткаченко
        24 Jan
        он (телефон) в нашем чате был!...
        я отправила Игорю письмо по адресу, указанному здесь (Igor Tkachenko), но ответа пока не получила
      • Замечена проблема со ссылками
        24 Jan
        ссылка типа "Питання" на всегда сразу открывается...
        Работает, если при нажатии на неё, появляется окошко с адресом ссылки - следует нажать на этот адрес!
        Rizzoma.com - волонтерский проект, авторы/создатели его не поддерживают с 2025 года...!
        Есть волонтеры-программисты, которые обещают сделать нечто взамет, но пока польуемся тем, что есть.
    • подготовка ко встрече
      24 Jan
      Предполагалось, что за предыдущую неделю люди разберуться и выполнят первое ознакомление и задания.
      Эту подготовку выполнили
      Далее предполагалось обсуждение ответов на вопросы , но сложилось по-другому
  • вопросы во время встречи
    24 Jan
    Планировалось отреагировать на замечания участников на ошибки
    24 Jan
    Ошибкой было ставить свои комментарии в чужой теме, не ставя "галочку" в Hide и разбивая слова своими вставками — см.
    24 Jan
    Делегування голо
    24 Jan
    чи не може така система перетворитися на систему скупки голосів?
    24 Jan
    Супер
    24 Jan
    у вас вийшло)
    24 Jan
    Так!!!
    24 Jan
    сів
    , сделанные во время выполнения задания.
    (Сейчас эта тема не отредактирована, можно посмотреть эти ошибки самим!), а вообще, их надо удалить автору
    Во время встречи 23/01/26 у участников возникали вопросы
    • по самой идее обучения КРС (стоит ли тратить время...)
      24 Jan
    • от программиста - профессиональный интерес
      24 Jan
      • как осуществлять ПОИСК
      • сколько человек в этом сообществе
        24 Jan
        В каждой теме есть число непосредственно зарегистрированных участников (см. верхнюю строку третьей части страницы темы).
        Однако, следует понимать, что в КРС участвуют не люди, а смыслы их идей / разъясненй / комментариев,
        Эти смысли переносятся из разных социальных сетей, в которых обсуждается какой-либо общественно значимый вопрос или событие. Причем, сами люди могут и не знать о том, что их идеи сохранены и проанализированы в КРС для последующего принятия решений.
      • еще... - допишите!
    • про необходимость объединения на уровне громад
  • что в итоге
    24 Jan
    Участники встречи договорились о след. встрече через неделю, 30/01/26.
    Расстались, обещая за неделю пройти первые уроки.
  • Інформація
    17 Jan
    Доступно всем  · Все в сети Facebook и вне ее
    Друзі!
    Запрошуємо на презентацію проєкту «Колективний розум соціуму»
    18 Jan
    Назва проекту "Простір Злагоди",
    «Колективний розум соціуму» — це те, що вибудовується в проекті, а саме - Спільне Інтегральне Знання у суспільно значущих темах, напрацювання рішень всіх суспільно значущих питань , та спосіб комунікації та взаємодії ВСІХ з УСІМА.
    — простору, де об’єднуються ідеї, досвід і сила громадських активістів.
    Більше 12 років понад 100 спілок та громадських активістів працювали в цьому проекті
    17 Jan
    • Починали працювати використовуючи методи КРС 47 проектів
    • зібрано та запущено в роботу смисли та ідеї біля 30 000 громадян
    , щоб зрозуміти куди нам рухатися далі, як побороти вбивачу корупцію і нарешті змінити клановоолігархічну систему та виграти війну!
    Народовладдя — це не гасло, а процес, який уже визріває в суспільстві. Час з’єднатися, щоб разом створити нову модель взаємодії та змінити правила гри.
    Якщо відчуваєш, що майбутнє твориться колективно — будь з нами.
  • Публікації та обговорення
    15 Jan
    1. Деякі підсумки. Мирослава Свистович
    15 Jan
    Добрий день, друзі.
    Зазвичай такі підсумкові пости пишуть наприкінці року. Я ж пишу зараз — у момент, коли з’явилася внутрішня потреба зафіксувати зроблене й окреслити те, що продовжую робити у 2026 році.
    Минулого року я долучилася зі своїм проєктом "Установча влада" до Громадської спілки «Національний рух за самоврядну Україну», стала членом проводу та заступником голови. Щоп’ятниці я проводжу в Zoom секцію «Конституанта», де ми досліджуємо та аналізуємо конституційні й установчі процеси та доносимо ці знання до громадян України.
    Це був непростий шлях навчання й досліджень: робота з нормативними документами, рішеннями Конституційного Суду, глибокий правовий аналіз і власні висновки щодо юридичних підстав здійснення народовладдя та шляхів виходу з системної кризи, в якій перебуває держава. Увесь цей час я намагалася ділитися цими напрацюваннями з небайдужими людьми.
    У співпраці з Відкритим міжнародним університетом «Україна» наша спілка провела дві всеукраїнські науково-практичні конференції, які об’єднали людей навколо ідеї народовладдя — як єдиного реального механізму подолання корупції, збереження держави та перемоги у війні.
    З вересня я також співпрацюю з Відкритим міжнародним університетом «Україна» на посаді радника президента університету та очолюю робочу групу з формування освітніх програм, які мають створювати у громадян цілісний державницько-патріотичний світогляд. Це наша відповідь на системні спроби ворога нав’язати антиукраїнські наративи через освіту та псевдопросвітницькі структури з одного боку , а з іншого лише свідомий вихований у національно - патріотичному дусі громадянин спроможний побудувати Україну мрії - державу реального народовладдя.
    Разом з іншими громадськими об’єднаннями та спілками, ми підготували Меморандум «Об’єднання за народовладдя». Наразі майже на 90% готовий сайт, де кожна людина або громадська організація зможе доєднатися до Меморандуму, щоб об’єднати зусилля у напрямку побудови України нашої мрії.
    Сьогодні багато говорять про народовладдя. Але ключове усвідомлення полягає в іншому:
    його не потрібно “впроваджувати” — воно вже існує в правовому полі України. Його потрібно здійснювати.
    І ніхто, крім нас самих, цього за нас не зробить.
    Як тільки назбирається достатня кількість зацікавлених, я розповім як саме це можливо реалізувати — у зручному для вас форматі: онлайн (у месенджерах) або офлайн (у Києві чи будь-якому місті України).
    Якщо вам цікаво дізнатися, як реально здійснювати народовладдя та змінювати життя в Україні — ставте «+» у коментарях або пишіть у приват.
    Я вважаю, що я успішно справилася з особистим завданням яке поставила перед собою у 2025 р - громадські активісти почали усвідомлювати, що таке Установча влада і в якому співвідношені вона до публічної влади. Сьогодні ці знання викристалізувалися у послідовний план нашої ПЕРЕМОГИ який треба донести кожному громадянину України. Бо тільки разом ми народ , тобто суб"єкт наділений установчою владою, який може це реалізувати.
  • Посилання на цю зустріч в rizzoma
  • Зустріч 16.01
    24 Jan
    • Жигінас Сергій про Простір Злагоди
      24 Jan
      1. Як і для чого з’явився "Простір злагоди"
        24 Jan
      2. Про "Пространство согласия" (4D) 
        24 Jan
        Ви можете знайти відповідь на всі свої питання про ПЗ за допомогою 4D-гіда по ПЗ
    • Про ПРОЕКТИ
      24 Jan
      1. Чому вмирають проекти?
        24 Jan
        • Майже немає працюючих проектів
      2. Що залишається після презентацій, конференцій.
        24 Jan
      3. Що відбувається у мізках людини від інформаційного хаоса
        24 Jan
        • Перегляд нескінчених відео, публікацій, обговорень - в голові залишається мішанина
        24 Jan
      4. Проблема Множиності
        24 Jan
        Якщо просто - кожен має свою точку зору, ніяких спільних рішень та дій в масштабі країни, а часто і в меньшому.
        Все про Проблему множиності див. тут:
      5. Как использовать Ризому для нового проекта
        24 Jan
        Можу підказати, як Різому можна використати, починаючи новий проект:
        1. знайти однодумців (схожі проекти) і скористатися їх досвідом.
        2. структурувати інформацію про проект (щоб новачки розуміли)
        3. прорахувати можливий успіх/неуспіх проекту та спланувати його розгортання
        4. збирати пропозиції та питання з різних обговорень (щоб вдосконалити проект та позбутися "дірок")
        5. запустить коммуникацию активных участников в Ризоме
        6. найкрутіше - запустити міжпроектну ланцюгову синергію
        про все це (і інше) див. РАЗВИТИЕ ПРОЕКТОВ
    • Питання
      24 Jan
      Приклади питань (можна обрати/перефразувати) до Сергія
      1. Які 3 найготовніші продукти КРС вже можна впровадити на рівні громади?
        24 Jan
        1. спосіб отримання спільних рішень (в групі, в громаді, в країні)
        2. Іноваційний спосіб комунікації ВСІХ З УСІМА - ПОЛІЛОГ
        3. Досвід суспільства - кожному проекту
      2. Як технічно захищені дані учасників платформи?
        24 Jan
        • Учасникі платформи фіксують тут тільки свій EMAIL
          24 Jan
          тому нічого не треба й захищати (якщо ві не хочете підставляти свою електронну адресу - заведіть спец. адресу для роботи виключно тут!)
        • будь який текст в різомі
          24 Jan
          а саме - ваша думка про щось
          може бути змінено (як в Вікіпедії)
          24 Jan
          суть вашої думки зостається, але ії смисли можуть бути рознесени до розних тем, якщо в неї багато смислів!
        • спільні напрацювання надійно
          24 Jan
          • поки є сайт razum.org.ua, на його хостінге є актуальна копія КРС
          • ведеться розробка незалежної платформи для КРС, але це поки що в процесі
          зберігаються
          24 Jan
          Копія КРС робиться за необхідності і знаходиться у вільному доступі на сайті razum.org.ua за адресою
      3. Чи є інтеграція з державними сервісами (Дія, «ВзаємоДія»)?
        24 Jan
        покі що ні, "Простир Злагоди" - це неформальний портал
      4. Як долучитися модератору/експерту з певної тематики?
        24 Jan
        потрібно знайти тему , ознайомитися з уже висловленими думками на тему, та вписати свою думку як коментарій;
        Головний модератор (С. Жигінас) бачить всі зміни в сістеме міттєво та реагує, допомогае (якщо потрібно), а також може дати експерту статус модератора.
        Взагалі, цей статус дається після овладіння навичками роботи в КРС, Школа Коллективного Разума
      5. Який механізм фінансування/донорства для розвитку порталу?
        24 Jan
        покі що це волонтерскій проект...
        Але, якщо ві маєте ідеі - пишить Бизнес-модель КР
      6. Чи планується офлайн-форум у 2026 р.?
        24 Jan
        Поки є можливість працювати через інтернет, питання офлайн-зустрічей неактуальне.
        На ідею Колективного Розуму він накладає самообмеження по території.
      7. Як КРС бачить інституціоналізацію результатів (законопроєкти, політичні пропозиції)?
        24 Jan
        Див. розділ ЗАКОНЫ (16)
      8. Чи знайомий Сергій з Гігаурі Мірдгардедем? Чернігів — духовна столиця України.
        24 Jan
        так, зустрічались онлайн і офлайн в Чернігові.
        в КРС есть тема от Гигаури "Визит Сидика Афгана" (выложена мной), где сохранены его (Гигаури) идеи и смыслы.
        Если интересуют подробности - свяжитесь со мной.
      9. Ви визнаєте "представницьку демократію" Чи маєте на увазі щось інше?
        24 Jan
        aleks serhiychuk
        У вас є якісь публікації? варто було дати якесь визначення. ви якось дуже нестандартно вживаєте "самоврядування" ви визнаєте "представницьку демократію" Чи маєте на увазі щось інше?
        24 Jan
        Див. напрацювання Колективного Розуму соціуму
      10. Чи ви не знаєте загальновживаного сенсу термінів?
        24 Jan
        aleks serhiychuk
        Чи ви взагалі не знаєте загальновживаного сенсу термінів?
        24 Jan
        Ми користуємось вільним вживанням термінів - див.
      11. Що у вас "самоврядування"
        24 Jan
        aleks serhiychuk
        Що ви маєте на увазі під "самоврядуванням" на голові з чим/ким? Які принципи висування та діяльності лідерів та керівників
      12. Что такое смысл?
        24 Jan
        aleks serhiychuk 20:28
        Что такое по-вашему "смысл"? Можете дать определение?
      13. це схоже на публічний інтернет-форум?
        24 Jan
        aleks serhiychuk
        Ви нам презентуєте чийся сайт який схожий на публічний інтернет-форум?
      14. ви хочете цим сайтиком обігнати гугул-документи
        24 Jan
        aleks serhiychuk
        ви хочете цим сайтом обігнати гугул-документи стосовно спільної роботи  з документами?
      15. бажаєте побудувати нову державу
        24 Jan
        aleks serhiychuk
        ви бажаєте на території України побудувати "нову державу"?
      16. Почему риззома так называется?
        24 Jan
        aleks serhiychuk
        Почему она так называется?
        Название происходит от философского термина «Ризома» (Жиль Делёз и Феликс Гваттари). В философии это модель «корневища» — системы, у которой нет центра, нет иерархии, нет начала и конца. Каждая точка ризомы может быть связана с любой другой точкой.
      17. Кто сделал риззому?
        24 Jan
        Кто её сделал?
        Проект был запущен российской командой (изначально из Томска) около 2011–2012 годов. Они хотели решить проблему «информационной перегрузки» — когда в длинных переписках теряется контекст. Они верили, что общение должно быть не «лестницей» (ступень за ступенью), а «деревом».
      18. Лидера надо взрастить самому  коллективу
        24 Jan
        Galaxy S9+ користувача Nikolay
        Лидера надо взрастить самому  коллективу
        24 Jan
        aleks serhiychuk
        на заході є сотні фундаментальних книг про так званий лідершип варто почитати вивчити цей предмет А в нас Люди думають що вони відкривають Америку на якихось перших своїх кроках у цьому предметі
      19. Що порадити проекту
        24 Jan
        Таким чином, Конституційний Суд України вказав Верховній Раді України на необхідність привести чинне законодавство у відповідність до вимог статті 5 Конституції України, забезпечивши законодавче врегулювання порядку реалізації народного суверенітету.- в цьому абзаці мова іде про те, що ВРУ як законодавчий орган мала ініціювати, прийняти закон та винести на всеукраїнський референдум зміни до ст 156-158 розділу 13 Конституції "про процедуру внесення змін до конституції". аЛе ВРУ не виконала рішення КСУ.. ... але ми, як народ маємо пріоритетне право приймати закони.. тому ми можемо це зробити самі. в спосіб які самі визначимо.
        Мирослава
        це цитата з нашого меморандуму об"єднання за народовладдя. члени об"єднання запитують, що можете порадити як застосувати вашу систему в цьому питанні?
        24 Jan
        ==ми, як народ маємо пріоритетне право приймати закони==
        Не зовсім зрозуміло, як це зробити практично. І на інші питання щодо Меморандума також надо шукати відповіді у спільному обговоренні.
        Різому дуже добре використовувати щоб структуризувати, обговорювати, актуалізувати положення. З іншого боку, це дуже компактна форма щоб пакувати інформацію то динамічно її змінювати.
------------------------------------