Открытое взаимодействие Общество-Бизнес-Президент

Hide all replies | Show all replies Original topic
11 Sep
Открытое взаимодействие Общество-Бизнес-Президент
включено в портал "Пространство согласия" #prostir
Оглавление:
Ресурсы
22 Jun
Пояснение
  1. Общественный Договор
  2. К всенародному написанию новой Конституции
  3. (4D) ОД КАК МНОГОПЛАНОВЫЙ ПРОЦЕСС
  4. Выборы и политика
  5. Война
  6. Общество
  7. Открытое взаимодействие Общество-Бизнес-Президент
  8. (4D) Группы уменьшают сплоченность и дееспособность общества
  9. (ДС) КАК НАПРАВИТЬ АТОМИЗАЦИЮ ОБЩЕСТВА НА ЕГО УКРЕПЛЕНИЕ
  10. (4D) Эффективное управление обществом (Разумное общество)
  11. ПЕРЕХОД К НОВОЙ СИСТЕМЕ УПРАВЛЕНИЯ СТРАНОЙ
  12. «Переосмысливая лидерство: Перспектива на 21 век»
  13. (4D) Общеукраинский дискурc
  14. Як громадянському консенсусу набути суб’єктності та перемогти олігархічний
  15. (4D) Как преодолеть кризис доверия
  16. (4D) Довіра до державних інституцій
  17. (4D) Как победить в Большой Войне?
  18. (4D) Социальные ресурсы и технологии
  19. (4D) Самоорганізація нації, або плач і срач
  20. (4D) Что такое ЭЛИТА
  21. (4D) МОРАТОРИЙ на все темы, которые РАЗДЕЛЯЮТ ЛЮДЕЙ
  22. Легализация оружия
  24. Канал ИІнтерфакс-Україна
  25. Пост Зе про зустріч з бізнесом
    30 May
    И прошла ли встреча? Пост датирован 2 мая...
  27. Официальный сайт Зеленского
  28. Социальный LIFT
  29. Михаил Федоров — советник Зе
Публикации, видео, обсуждения
30 Apr
  1. ФМХ как новая модель реализации наукоемких промышленных проектов
  2. Передовая экономика Украины
  3. Организация открытого общения Президента Украины с Предпринимателями (видео)
    15 Sep
    Обсуждение:
    • нельзя делать ставку на одного человека
      14 Sep
      Делать ставку на общение с президентом? все отдавать в руки одного человека?надежда на хорошего царя? - это сомнительно.
      Президент - лишь проводник властных решений и не семи пядей во лбу, и ему надо на блюдечке подать готовое мнение. А в дальнейшем от одновластия избавляться.
    • меняет ли что-то цифровое мгновенное голосование?
      14 Sep
      Главное - механизм оперативных перевыборов любого должностного лица вплоть до ЖКХ и естественно механизм выработки "умных" решений, в результате которых - перевыборы. И видимо ничего кроме демократического механизма ( мнение большинства) пока трудно придумать.
      И за ним возможно использование выборщиков (мудрых...но судьи кто?) в некоторых вопросах. Поэтому напрашивается цифровое мгновенное голосование всех заинтересованных по любому вопросу, то есть - мониторинг мнения по всем вопросам и уж конечно выборов любого уровня.
      Цифровое голосование может быть поделено на группы по компетентности и близости к решаемому вопросу.
      Вывод: уже сейчас надо вводить цифровое мгновенное голосование и мониторинг мнения по всем вопросам в социуме . И отталкиваясь от него вырабатывать механизмы взаимодействия с властью и "мудрость" решений.
      14 Sep
      Голосование — это всегда профанация
      14 Sep
      голосующие не равны по компетенции, но имеют 1 голос каждый
      , составление разных групп — огромное количество орг.усилий при слабом результате.
      А мониторинг мнений социума по всем вопросам (около 4 000) уже 6 лет идет на "Простір злагоди".
      15 Sep
      Опрос мнений на риззоме?- как то в глаза не бросается. Видимо форму надо менять....
      15 Sep
      • только ли так можно убрать присосавшихся
        15 Sep
        вы абсолютно правы!!! конечно голосование это профанация! но только отталкиваясь от нее можно убрать от "кормушки" любого уровня любых присосавшихся. И чем чаще их менять - тем лучше.
        15 Sep
        Не только так есть 16 других способов. И эти замены ничего не меняют по сути, кроме фамилий. Новые ничем не лучше старых, как показывает практика.
      • Динамика перемен не всегда ведет к мудрости
        15 Sep
        Вода должна бурлить в ручье . а не стоять на "мудрых" болотных решениях.Динамика перемен породит мудрость.  Постепенно механизм станет эффективным с взрослением голосующих. Вроде майдан -как раз дал пример этому? не так?
        15 Sep
        Перемены бывают разные и совсем не всегда в сторону мудрости. Голосующие не взрослеют, гораздо в большей степени они теряют веру и надежду после удлиняющейся цепи неудач.
        Майдан тоже добавил разочарования в эту копилку выученной беспомощности. Да и времени на эти карусели уже нет, страна на грани коллапса и развала.
      • дело идет к цифровому голосованию
        15 Sep
        Почему без этого не обойтись? потому что уже ясно что дело идет к цифровому голосованию. И этот поворот от урны. от бюллетеней, от каруселей итп ...когда каждый может проверить место своего голоса в любой момент и после голосования,   приведет : к активности людей,  к оживлению обсуждений и общественной жизни....и тд.
        Но нельзя чтобы этот процесс контролировали власть- имущие. Надо опережать и пробовать в инете эффективность этих форм коммуникации и тем более искать формы принятия решений а не только мобилизации ...на сбор средств. .Где  Они уже  показали свою эффективность ..
        15 Sep
        Пробуйте, ищите!
        15 Sep
        Цифровое голосование меняет форму, не меняя сути. Профанация остается профанацией.
        18 Sep
        По сути это выбор между :
        • либерально-демократической моделью и
        • элитарно-диктаторской….
        Понятно ведь что любая группа рано или поздно будет действовать в интересах своего клана...
        17 Sep
        ну какая же профанация в проведении быстрого( цифрового) опроса, а по сути референдума….допустим по вопросу конфедеративного или федеративного устройства Украины? неважно, что лично думает президент на эту тему,  — гораздо важнее что думает большинство( которому пользоваться этой формой).
        17 Sep
        Большинство ничего не понимает в устройстве Украины
        18 Sep
        Более того, нет ни одного человека , который понимает это устройство в достаточной степени, чтобы предложить единственно правильное решение. Тем более для Украины, скроенной из стольких национальных групп и противоречий. И тогда выбор для таких сложных проблем:
        • или естественные,  в чем то хаотичные,  либерально-демократические процессы регулирования противоречий и решений через референдумы по всем вопросам и на локальных территориях внутри Украины и в целом для всей Украины (референдумы должны быть  -быстры, мобильны и динамичны), только так можно учесть меняющиеся интересы всех.
        • или диктатура одной  группы над остальными… и тогда — проблемы надолго.
        Собственно у нас два варианта выработки решений:
        1. элитарная, профессиональная команда готовит и через одного человека (президента) проводит. Это вариант видимо без профанации?
          17 Sep
          выиграть выборы Президента стоит больших денег, их нет у профессионалов, Президент не может идти против народа, а народ не сечет в разработках профессионалов.
        2. цифровой, мобильный, быстрый референдум среди тех кто будет пользоваться этим решением и будет иметь возможность корректировать его… Референдум на основе информации, подготовленной теми же  профессионалами.. .Это по вашему вариант заведомо обречен на профанацию?
          17 Sep
          конечно это профанация, люди ничего не понимают в наработках экспертов
        Что надежней и жизнеспособней? или есть иной вариант выработки решений?
    • конституционный механизм через вопросник с вариантами
      14 Sep
      Основной вопрос - Как вырабатывать мудрые решения? Просто обсуждение- не эффективно, видимо составлять вопросник с вариантами решений и выводить результат голосований и мнений, которые затем обсуждаются и мотивируются. Это - конституционный механизм. Нельзя выработать единственно правильное решение - это динамичный меняющийся процесс. И значит главное - мониторинг и механизм отзыва и изменения решений.
      14 Sep
      Составление вопросника — уже тенденциозность и ошибки, при этом очень сложно в организации.
      Мудрые решения сейчас вырабатывает Коллективный Разум способом ризомного взаимодействия ВСЕХ СО ВСЕМИ, где каждый может вносить любой свой вклад (сколько знает по конкретному вопросу).
  4. Предложения-наметки для бизнес сообщества Украины
    4 May
    Предложения-наметки для бизнес сообщества Украины Источник 1, Источник 2
    По мотивам скайпа 03.05.2019 (инициатор С.Жигинас)
    Бизнес сообществу Украины можно предложить следующий набор задач (ТЗ), под которые он сможет сформулировать и реализовать развивающие проекты:
    1. Освоение новых моделей создания стоимости, капитала
      2 Mar
      Предложения-наметки для бизнес сообщества Украины Источник 1, Источник 2
      Освоение новых моделей создания стоимости, капитала и управления на их основе.
      Речь идет о Полной (гибридной) Модели Стоимости на основе фондово-ресурсного механизма хозяйствования, ФМХ
      . Тем самым выйти на другие уровне эффективности за счет неинвестиционных, организационных мер. А также на возможности формирования кластеров и коллаборативных цепочек стоимости без внутреннего налогообложения в них.
    2. Освоение моделей проектного управления
      2 Mar
      Предложения-наметки для бизнес сообщества Украины Источник 1, Источник 2
      Освоение моделей проектного управления – Идеальной модели (4) и Полной модели проекта (7).
    3. Отработка коллективной сооптимизации стратегий
      2 Mar
      Предложения-наметки для бизнес сообщества Украины Источник 1, Источник 2
      Отработка технологий коллективной (кооперационной) сооптимизации стратегий рыночного поведения всеми участниками рынка – на принципах Дж.Нэша (нобелевская премия 1994г.).
    4. Создание мобилизационных направлений прорыва
      2 Mar
      Предложения-наметки для бизнес сообщества Украины Источник 1, Источник 2
      Создание мобилизационных направлений экономического и технологического прорыва.
      Организация под них:
      • a. кластеров «а ля чоболи» (по примеру Ю.Кореи) или будущих «национальных чемпионов» на основе фонодово-ресурсного механизма хозяйствования (ФМХ) с долевым участием и государства, областей Украины тоже;
      • b. поддерживающих экосистем
      • c. отработка процессов самоорганизации и саморазвития в рамках коллективных
      Идея 2-х секторной организации экономики
      4 May
      Идея 2-х секторной организации экономики Украины
      .
      Статья написана для олигархического бизнеса, но ее идеи вполне могут быть перехвачены крупным и средним бизнесом, бизнес сообществом в целом.
      Перехвачены одним из 2-х способов:
      1. принуждением олигархического бизнеса к этой модели с определением соучастия всех остальных в ней,
      2. соорганизацией бизнес сообщества в эту модель без участия олигархического бизнеса.
    5. Создание технологий коммуникации с Властью
      2 Mar
      Предложения-наметки для бизнес сообщества Украины Источник 1, Источник 2
      Создание технологий коммуникации с Властью (президентом, премьером, региональными громадами и т.д.) на принципах Коллективного Разума, Ризомного Человечества (платформы Rizzoma).
    Таким образом, пп.1-3. – из области новых моделей и платформ индивидуального и кооперационного бизнеса. Пп.4-5 – переформатирующие Украину экономические и коммуникационные проекты. 
  5. ВИЗИЯ ДЛЯ УКРАИНЫ И МИРА. ОБЩИЙ КОНТЕКСТ
    5 May
    ВИЗИЯ ДЛЯ УКРАИНЫ И МИРА. ОБЩИЙ КОНТЕКСТ Источник
    (тезисно)
    Мир в стадии перехода в Новую Эпоху
    5 May
    ВИЗИЯ ДЛЯ УКРАИНЫ И МИРА. ОБЩИЙ КОНТЕКСТ Источник
    Мир в системном кризисе и в стадии перехода в Новую Эпоху, 6 технологический уклад. Следовательно, опора на чужие модели развития и общежития как «успешные» и «цивилизованные» бессмысленнена – уже поздно, происходит смена всех основ бытия.
    Субъектность на основе общечеловеческой концептуальности
    5 May
    ВИЗИЯ ДЛЯ УКРАИНЫ И МИРА. ОБЩИЙ КОНТЕКСТ Источник
    Кто первым☝️предложит новые модели развития и общежития, а еще лучшим – первым их применит на себе, тот и войдет в мировую элиту 21 века. Свято место пока пусто и велики шансы предреченного «и последние станут первыми».
    Это дает сегодня равные шансы всем, в т.ч. Украине. Для этого ей необходимо обладать субъектностью на основе общецивилизационной, общечеловеческой (а не местечковой и региональной) концептуальности. И далее распаковать эту концептуальность на новые объекты, мотивы и типы социальных отношений, из которых далее вытекают все. А также опереться на безусловные драйверы развития в текущем цивилизационном моменте.
    Безусловные драйверы развития
    5 May
    Такими безусловными драйверами («паровозами») развития являются:
    • ключевые мейнстримы развития цивилизации
    • ключевое противоречие (диалектическое) развития на текущем этапе
    • ключевой мотив
    • процессы «само» - самоопределения, самопрезентации, самоорганизации, саморазвития в сорезонансах отношений
    Человеческая сингулярность
    5 May
    ВИЗИЯ ДЛЯ УКРАИНЫ И МИРА. ОБЩИЙ КОНТЕКСТ Источник
    Здесь: ключевое противоречие – между сингулярностью (взрывным ростом) Искусственного Интеллекта и отсутствием такой же необходимой человеческой сингулярности (субъектной, коммуникационной, когнитивной и организационной).
    Человеческая сингулярность может быть достигнута только на путях формирования всех форм коллективности на множественности и безконфликтности – технологиях ризомы, Коллективного Разума, согласия и со-резонансов.
    Новый Человек – его смыслы жизни и мечты
    5 May
    ВИЗИЯ ДЛЯ УКРАИНЫ И МИРА. ОБЩИЙ КОНТЕКСТ Источник
    Центрирующим и ключевым мотивом такой сингулярности является Новый Человек – его смыслы жизни и мечты (homo somnium, человек мечтающий), которые он готов реализовывать в долевых проектных отношениях, выступая тем самым со-Творцом и деятельным подобием Божьим.
    В результате будет совершен переход:
    • от отношений эксплуатации (ты раб – ты ресурс и человеческий капитал) к внеэксплуатационным отношениям – вокруг партнерской со-реализации пересечения личных мечт;
    • от «несправедливого неравенства» к «справедливому неравенству» (долевому по меритократическому цензу), а в перспективе – к «(не)справедливому равенству»;
    • к новому цивилизационному общественному договору (ЦОД).
      5 May
      Если сегодня ЦОД включает в себя: лозунг либерализма «свобода-равенство-братство», священство и наследование частной собственности, допустимость эксплуатации человека человеком, то новый ЦОД должен теперь замкнуть «свободу-равенство-братство» на гармонизирующее их начало и смысл – на возможность каждому человеку со 100% гарантией реализовать свою Мечту, уйти от эксплуатационных отношений на долевые и кооперативные.
      Если до сего дня была гарантия попытки (100% входа) ее реализовать без гарантий успешного выхода – это твои коммерческие риски, то теперь стоит задача 100% гарантировать и выход тоже. То есть реализовать формулу 100% входа = 100% выхода.
    Задачи перехода к безкризисной экономике
    5 May
    ВИЗИЯ ДЛЯ УКРАИНЫ И МИРА. ОБЩИЙ КОНТЕКСТ Источник
    Следствием этого встают задачи перехода к безкризисной экономике («дефицит ресурсов + изобилие отношений») и к привязке всего пула мечт людей к Большим Общим Делам/госпроектам развития и улучшения Мира – на технологиях согласия, сорезонанса, долевого соучастия в проектах, полилога.
    Полилог и ризомные технологии "открытого кода"
    16 Jun
    ВИЗИЯ ДЛЯ УКРАИНЫ И МИРА. ОБЩИЙ КОНТЕКСТ Источник
    Полилог (в отличие от монолога и диалога) является одной из ключевых социальных, коммуникативных и сингулярных технологий построения нового типа отношений в 21 веке – вокруг согласия и мечт. Это технологии создания Коллективного Разума на надконфликтных принципах ризомы в построении коллективного знания на открытом числе участников, в пределе – на всем человечестве.
    Именно полилог на технологиях «открытого кода» позволяет перейти:
    • к коллективным открытым знаниям;
    • к формированию пула Мечт людей на их пересечениях (а не общих целях);
    • к надконфликтным коммуникациям
      5 May
      переведя их в работу с проявлениями людей, а не с ними самими и их эго, порождающем конфликтны всегда и во всем, и учету абсолютно всех точек зрения, которые только по сумме и дают «истинное/полное знание»;
    • к формированию 4D текстов коллективной базы знаний
      16 Jun
      ВИЗИЯ ДЛЯ УКРАИНЫ И МИРА. ОБЩИЙ КОНТЕКСТ Источник
      4D-тексты коллективной базы знаний (на платформе Rizzoma), являются следующим шагом в исторической цепочке «слово – наскальный рисунок (символьное мышление) – клинопись на камне и папирусе (текст, цифра) – книга – 4D текст – дополненная реальность - ???»;
    • к Полной Модели стоимости, капитала и инвестиций
      5 May
      основанной на долевых бесплатных (вне транзакций купли-продажи внутри цепочки стоимости) и платных транзакциях на финише цепочки, ее монетизации;
    • к Полной Модели Производства
      5 May
      – вокруг информации, ресурсов и времени жизни человека:
    • к моделям нового проектного управления
      5 May
      на основе моделей Идеального Проекта (самореализация целей, самоорганизации,. бесплатность ресурсов на входе, синергия усилий на входе-выходе) и Полного Проекта (опора на мейнстримы развития цивилизации и на ключевое противоречия текущего этапа развития цивилизации, полная модель стоимости/инвестиций, замыкание на конечного потребителя в цепочке стоимости на рынке, создание экосистемы проекта, наличие попутчиков проекта, платформенный подход);
    • к возможности перехода от конкуренции к коллаборативному поведению на рынке
      5 May
      на принципах Дж.Нэша (нобелевская премия 1994г.).
    В итоге на концепт «открытых кодов» будет переход не только в IT-сфере (программирования процессов и дополненной реальности), но и в иных сферах – в социальном взаимодействии, в экономике, в политике, этике и т.д. По совокупности этого будет полное освоение букв NBICSG-P технологий (нано, био, информационных ,когнитивных, социальных, глобального управления и новой проектности) в 6-м технологическом укладе – с опорой на CSGР-технологии.
    Заявка на концептуальность, субъектность и модельное первенство в мире
    5 May
    Поэтому если Украина освоит первой технологии и модели полилога и согласия (коллективного знания и сооптимизации) во всех сферах цивилизационного общежития, вокруг Новой Модели Человека (мечтающего и со-Творца) и нового ЦОД, то это и будет серьезной заявкой на концептуальность, субъектность и модельное первенство в 21 веке в мире.
    «Сингулярное взаимоотношение по линии «президент/власть – общество»
    5 May
    ВИЗИЯ ДЛЯ УКРАИНЫ И МИРА. ОБЩИЙ КОНТЕКСТ Источник
    Первый шаг в эту сторону сделан уже чисто технически. Вновь избранный президент В.Зеленский обещал открытую форму взаимодействия с бизнес сообществом Украины. Встречным шагом от бизнес сообщества должно быть предложение такой платформы и коммуникационной технологии, которая и будет центровой в 21 веке и будет формой самоорганизации общества в партнерском взаимодействии с властью (а не просто просить, предлагать, сигнализировать, критиковать как это есть сегодня). Когда будет как кейс реализована линия «сингулярного взаимоотношения по линии «президент/власть – общество». Когда должно быть понятно, каким образом на концептах «открытых кодов» будут меняться образы и экосистемы бизнеса и власти в 21 веке.
    Это должно быть взаимное и синхронное изменение и цивилизационное развитие – общества, бизнеса и власти, где общество становится сильным процессами самоорганизации и полилога, а власть – со-модерированием и партнерской кооптацией в эти процессы.
    P.S.
    5 May
    • Первая беседа вокруг этой тематики:
    • Вторая беседа состоится 6 мая 2019 года в 20:00 (Киев).
  6. Первые проектные шаги бизнес сообщества по-новому
    5 May
    1. Оттранслировать в бизнес сообщество факт того, что Зе обещал общаться с бизнес сообществом.
    2. Сделать из этого вывод-предложение для сообщества - давайте поймем, как и о чем мы должны начать общаться с Зе и Властью?
    3. Сделать свое краткое видение по такому общению - по уровням/вложенностям задач, по смыслам-проблемам, по инструментарию.
    4. Создать площадку бизнес сообщества на Ризоме (она уже по факту создана, но пока неизвестна).
    5. Начать на ней бизнес сообществу (и примкнувшим к ним любым желающим) общаться в режиме Коллективного Разума по потенциальным темам для выноса их на Зе. По мере появления чего-то в ней содержательного сообщить о Ризоме коменде Зе - чтобы они обратили на нее внимание, оценили на степень удобства общения в ней - почему "за" и почему "против".
    6. Далее - по первым результатам.
    Думаю, месяц или более на пп.1-5 уйдет
  7. ↓ ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО
    5 May
    ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО 03.05.19 Источник
    10 ПРІОРИТЕТІВ. 
    Мікропідприємці, малий та середній бізнес(МСБ) активно підтримували зміну корумпованого владного олігархату і покладають великі надії на Президента України Володимира Зеленського в частині встановлення прозорих, рівних і справедливих правил щодо розвитку та ведення підприємництва.
    ВГО «Союз захисту підприємництва» напрацювала 10 пріоритетів для МСБ і сподівається, що вони будуть враховані командою Володимира Олександровича і ним особисто при управлінні державою.
    Пріоритети МСБ:
    1. Суворе дотримання законодавства держслужбовцями та держінституціями
      5 May
      ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО 03.05.19 Источник
      Суворе дотримання законодавства України в першу чергу державними службовцями та державними інституціями.
    2. Збереження і розвиток спрощеної системи оподаткування
      5 May
      ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО 03.05.19 Источник
      Збереження і розвиток спрощеної системи оподаткування(зняття обмежень обігу, сфер застосування). Надання можливості добровільного обрання(на вибір підприємця) однієї з двох систем оподаткування, спрощеної чи загальної. 
    3. Запровадження страхової відповідальності бізнесу
      5 May
      ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО 03.05.19 Источник
      Запровадження страхової відповідальності бізнесу, як альтернативи контрольним заходам з боку державних контролюючих органів. Якщо бізнес застрахував свої ризики щодо оподаткування, пожежної, екологічної небезпеки, тощо, то відповідні контролюючі органи можуть проводити свої контрольні заходи тільки для надання зауважень і пропозицій щодо усунення небезпеки без застосування штрафних санкцій.
    4. Зміна системи адміністрування(оподаткування) заробітної плати
      5 May
      ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО 03.05.19 Источник
      Зміна системи адміністрування(оподаткування) заробітної плати. Роботодавець повинен сплачувати ЗП та звітуватись до податкової щодо її розміру та отримувача, а сплачувати відрахування з ЗП повинен найнятий працівник(з врахуванням загального отриманого доходу, субсидій, пільг тощо).
    5. Відміна 295 Постанови КМУ щодо перевірок Держпраці
      5 May
      ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО 03.05.19 Источник
      Відміна 295 Постанови КМУ щодо перевірок Держпраці, які призвели до беззаконня і корупційних поборів бізнесу. Напрацювання спільно з громадськістю і бізнес-спільнотами дієвих та прозорих механізмів боротьби з тіньовою зайнятістю.
    6. Запровадження особистої матеріальної відповідальності держслужбовців за протиправні дії
      5 May
      ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО 03.05.19 Источник
      Запровадження особистої матеріальної відповідальності державних службовців за протиправні і та інші дії, які призвели до втрат підприємців.
    7. Гарантування збереження обігових коштів підприємців у фінансових установах
      5 May
      ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО 03.05.19 Источник
      Гарантування державою збереження обігових коштів підприємців у фінансових установах.
    8. Дозвіл на приховану і явну фото та відеофіксацію будь-яких контактів з держслужбовцями
      5 May
      ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО 03.05.19 Источник
      Дозвіл на приховану і явну фото та відеофіксацію будь-яких контактів з державними службовцями та визнання доказовою базою таких відео та фото матеріалів правоохоронними органами.
    9. Створення інституції, яка опікуватиметься проблемами підприємництва
      5 May
      ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО 03.05.19 Источник
      Створення(поновлення) в Кабінеті Міністрів України інституції, на кшталт Держпідприємництва, яка опікуватиметься проблемами стимулювання, підтримки та захисту підприємництва і матиме повноваження впливати на дії та ініціативи інших урядових органів, що можуть створити ризики і небезпеки підприємництву та підприємницькій ініціативі.
    10. Запровадження європейської системи стандартизації
      5 May
      ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО 03.05.19 Источник
      Термінове запровадження європейської системи стандартизації визначеної Угодою про Асоціацію та імплементація стандартів ЄС щодо виготовлення, обігу, реалізації та контролю  товарів та послуг.
    ВГО «Союз захисту підприємництва» бере на себе зобов’язання донести зазначені пріоритети Команді Зеленського.
  8. Собрание Национальной Ассамблеи гражданского сектора
    7 May
    • перемогла сцена на Майдані
    • 73 голосували проти По
    • нам надо помогать Зе
    • Проведение аудита
      7 May
      • Мінського договорняку
        7 May
        • побратимы не читали про Минский договорняк
        • робимо висновки, не маючи інформації
        • 2 роки тому розкатали на пресконференції всі забов’язання
          7 May
          • гром. суспільство не зреагувало
        • "Минская опасность для нового президента"
      • Харьковський договорняк
        7 May
        • общ не среагировало с 2010 года
      • не среагировало общество на "мову судочинства" Кивалова
        7 May
        • только проснулось на закон Кивалова - Колесниченко
      • Іловайського та інших котлів
    • зберегти державу
    • какие можно выставить ему рамки
      7 May
      • колоборация Порошенко
        7 May
        • нельзя простить
    • составить список наших проблем
      7 May
      Александр Шаповалов
      У кожного регіону, у кожній сфері діяльності, у кожної групи людей, яких щось поєднує , є свй перелік нагальних та невідкладних питаннь і це є природним явищем, тому неможна вважати що проблеми, які бачите ви, є загальними і найбільш важливими.
      Ми можемо тільки виділити перелік проблем з тих, які ми вважаємо найбільш актуальними, а потім надати їх представникам влади, а вони вже будуть поєднувати перелік наших проблем, з проблемами інших людей, професійних та фахових груп і громад, а потім вже вирішувати ті, які є найбільш необхідними і які можна вирішити не ускладнюючи ситуацію в інших сферах чи галузях.
    • подписать петицию
  9. ЗЕЛЕНСКОГО ОБЛОЖИЛИ
    9 May
    ЗЕЛЕНСКОГО ОБЛОЖИЛИ Юрий Радухин Источник
    ЗЕЛЕНСКОГО ОБЛОЖИЛИ
    Во втором туре выборов за Зеленского отдали голоса 75%. За Порошенко нарисованные ему 25%. Реально за экс-гаранта проголосовало от 5 до 7%.
    Расклад на выборы в Раду будет другим. Ядерный электорат партий Тимошенко, Гриценко, Бойко и т.д. - станет голосовать за свои партии и их лидеров. Это так называемый протестный электорат, который голосовал во втором туре не за Зеленского, а против Порошенко.
    Поэтому, ядерный электорат Зеленского на парламентских выборах составит от 37 до 40%. Это отличный небывалый результат в истории парламентаризма независимой Украины, с одной стороны. С другой стороны, здесь для Зе-команды возникает серьёзная дилема - досрочно распускать Раду, или всё же готовиться к срочным осенним парламентским выборам.
    Учитывая серпентарий искренних друзей президента - в лице действующей Рады VIII созыва - они будут саботировать, блокировать любые инициативы президента Зеленского и не предоставят ему никаких возможностей эффективно выполнять свои конституционные функциональные обязанности. С одной целью - за оставшиеся пол года опустить рейтинг Зеленского и партии “Слуга народа” ниже плинтуса.
    Здесь для Зе-команды возникает серьёзная дилема: распустить антиукраинскую контр-продуктивную враждебную для президента и Украины Раду досрочно, или всё же дождаться осенних выборов. Ситуация требует серьёзного профессионального экспертного анализа всех “за” и “против”.
    Президент Зеленский обязан чётко понимать, что предстоят пол года далеко не политической борьбы, а интриг, подковёрного и откровенного мочилова со стороны вражески настроенного кланово-феодального политического болота, принадлежащего Порошенко и олигархату. Эта трясина устоялась и готова засосать на дно любого, кто станет у них на пути, мешая и в дальнейшем осуществлять масштабный национальный грабёж и самообогащение.
    С другой стороны, внешний враг на Донбассе ждёт времени Ч, чтобы пойти на открытую эскалацию и осуществить сухопутный прорыв через Мариуполь и Херсон на Крым. Кроме того, кремль будет всё делать, чтобы усилить политическую, экономическую дестабилизацию в Украине и довести ситуацию до абсурда. Провокации и информационная война кремля в Украине выйдет на новый, качественно высший уровень.
    Симбиоз украинского олигархата и кремля сегодня, как никогда, представляет серьёзнейшую угрозу национальной безопасности Украины. Ведь в этой игре для них на кону власть и Украина. А это, в денежном выражении, даже не сотни миллиардов, а триллионы!!!
    С третьей, стороны народ ждёт от президента Зеленского быстрых решений и обещанных перемен.
    Президента обложили со всех сторон и сложившееся положение вещей крайне затрудняет эффективное начало деятельности Зеленского в статусе президента.
    Здесь разговор долгий, но хотелось бы, чтобы гарант это чётко осознавал: Украину спасёт, а президенту поможет исключительно правовая гильётинизация голов внутренней украинской гидры.
    Тем более, для этого есть более, чем достаточно оснований в правовом поле Криминального Кодекса. Порошенко и Ко обязаны думать не о конституционном перевороте и реванше. Они даже без конституционного переворота уже натворили достаточно, чтобы общаться не только с украинскими прокурорами и судом. Они вышли на международный уровень Гаагзского трибунала.
    Украинский народ будет только аплодировать решительным и быстрым действиям президента Зеленского в этом направлении. Его рейтинг ещё до осенних выборов в Раду резко пойдёт вверх, с одной стороны. С другой, - такими действиями президент зачистит Раду от представителей анти-украинских криминальных кланов.
    Страна нуждается в переменах, но без качественно другой, обновлённой проукраинской Рады и элиты - перемены в Украине невозможны!
    Для президента Зеленского его команды - время пошло и его счёт идёт на дни! Победа или проигрышь Украины, как никогда, зависят от президента и его чётко разработанной концептуальной стратегии на ближайшие пол года. Пошаговой тактики её выполнения!
  10. Зеленскому нужны искренние советники, а не прихлебатели. С. Глузман
    11 May
    Зеленскому нужны искренние советники, а не прихлебатели Семён Глузман Источник
    Президент Порошенко ушел. Формальности, т.е. инаугурация нового Президента не так уж важна. Символ – это только символ.
    Порошенко не смог даже уйти достойно
    11 May
    Зеленскому нужны искренние советники, а не прихлебатели Семён Глузман Источник
    Не раз и не два публиковал свои резкие слова о поведении Порошенко, и о последствиях его поведения. Не раз публиковал жесткие письма, ему адресованные. Сегодня должен испытывать радость. Но нет у меня радости. Мне горько.
    Он, залгавшийся и самоуверенный, намеревался стать авторитарным правителем. Не смог, Украина – не Россия. Политик не может быть успешным если он не способен на компромисс. Петро Порошенко, увы, лишен этой способности. Не способен уйти достойно, хотя бы этим вызвав симпатии у граждан Украины, отдавших голоса на выборах его конкуренту.
    9 May
    • П. будет жестко бороться на парламентских выборах
      9 May
      Анатолий Адонив
      К сожалению не все понимали и понимают суть Петра. На парламентские он вложит много, чтобы остаться и мстить. Страх потерять все и сесть в тюрьму. Но я так понимаю его не посадят, а это чревато.
      Наткнулся на определение нарциссизм , как по мне очень ему подходит.
      9 May
      Sasha Verity саме страшне те, що він всі п"ять років "виховував" цілу армію нарцисів-порохоботів..
      9 May
      Tatyana Damchuk Парламентские будут страшнее выборов. Петя отыграться.
      9 May
      Наталья Скульбашевская Отыграются Бойко и Вилкул.
    • к построению олигархата многие приложили руку
      9 May
      Goncharenko Iurii
      Олигархат построил в Украине Кучма, а полностью разворовал ее и построил мафиозную систему управления Янукович, а уж потом она досталась Порошенко.
    Сейчас начинается смена вех
    11 May
    Зеленскому нужны искренние советники, а не прихлебатели Семён Глузман Источник
    «Смена вех». Был такой сборник текстов великих умов царской России и Малороссии, изданный более века тому назад. У нас, в независимом украинском государстве сейчас начинается смена вех. Для меня – долгожданная. Народ Украины заслуживает этого. Он, народ Украины, просыпается, об этом свидетельствуют недавние президентские выборы.
    Сумеет ли Зеленский совершить чудо?
    11 May
    Зеленскому нужны искренние советники, а не прихлебатели Семён Глузман Источник
    Всё ли получится у Владимира Зеленского? Сумеет ли он совершить чудо? Не получится, не сумеет.
    Слишком тяжелое, слишком грязное наследство оставляет ему Порошенко. Оставляет ему не только войну и оккупированные Россией территории, но и страшный груз внутренних проблем – государство мертвого закона.
    Поскольку он, Петр Порошенко уверенно и самонадеянно готовил себя к авторитарному управлению государством. Где он и только он должен был стать единственным символом и смыслом закона.
    Зеленскому нужны искренние советники, а не прихлебатели
    11 May
    Зеленскому нужны искренние советники, а не прихлебатели Семён Глузман Источник
    Мне не радостно. Жизнь так и не научила меня злорадствовать. С тревогой наблюдаю копошение прежних мерзавцев, крупных и мелких, в очереди к Володимир Зеленський . Кто-то мечтает стать (или остаться) министром, кто-то стремится получить кресло в парламенте. Трудно ему, очень трудно. Обилие лиц, обилие слов. Обилие сладких улыбок. И – ни одного искреннего совета.
    А ему сегодня очень нужны советники. Ни на что материальное не претендующие, искренние. Ему бы создать свой, не Администрации Президента, Совет. Не из очереди желающих услужить, понравиться и подкормиться. Из других, колючих и честных.
    11 May
    • Совет необходим как способ для выживания
      9 May
      Тамара Федорова-Мельницька У него нет выбора. Не оставили выбора. Свой Совет необходим как способ для выживания.
    • нужны ли Зе колючие и честные? они нужны стране
      11 May
      Галина Ивановна Климович Не думаю, что Зеленскому нужны колючие и честные. Они нужны стране.
      11 May
      Olexandr Myros Вопрос в том, насколько глубоко нужны Зеленскому колючие и честные? По жизни они всегда были не востребованы.
    • советами надо уметь воспользоваться
      11 May
      Костянтин Матвієнко
      Я не певен, що Зеленському вистачить глузду скористатися порадами навіть справді добрих радників. Хоча його заява з приводу катастрофи російського суперджету, де він згадує вбитих на фронті і ЖИВИХ наших бранців у Росії і "ДНР-ЛНР", говорить, що радники там усе ж є.
      11 May
      Андрей Пучко
      А готов ли он принять нас "бескорысных, колючих и честных"? Таких, как я ведь не один десяток и даже не одна сотня. У нас до сих пор нет громкого имени, но мы молча и без лишнего шума делали и будем продолжать своё дело, "с дыркой в кармане и уставшими глазами", как сказал один человек. Готов ли он разделить с НАМИ почести и взвалить на СЕБЯ бремя ответсвенности? Хочу ошибиться, но думаю что нет. И дело, даже не в нём: короля делает свита - а его свита мне глубоко не симпатична, т.к. вместо новых лиц я вижу всё те же старые рожи.
    • нужны ли Президенту советники?
      9 May
      Goncharenko Iurii
      Странная трактовка Президента, мол, ему нужны советники, помощники... Президент - это лидер нации, который точно знает, куда идти и отвечает на все вызовы и все вопросы. А если ему нужны советники... они быстро найдутся и доведут до цугундера.
    • а советники будут его (Зе) советниками?
      9 May
      Олег Сластенов А эти советники только его советники или и они будут слушать чьи-то советы и как ему понять где совет , а где приказ?)
      9 May
      Сергій Ярославович Серкал совет советников
    • а как конкретно организовать такой совет?
      9 May
      Pavel Philippov
      Предположим, есть такой человек и группа профессиональных лиц, согласившиеся на участие в Совете. Как Вы себе представляете воплотить Вашу идею в реальность?
    • нужны в такой совет специалисты и государственники
      9 May
      Алексей Оболенский
      Президенту Зеленському, на мій погляд, потрібні фахові радники, не експерти, які транслюють якійсь досвід, не зробивши власноруч а нічого. Радники мають бути з середньоі ланки управління, не політичні призначенці, а саме ті, хто готував проекти законодавчоі та нормативно-правовоі бази, ті, хто організовував виконання державних і регіональних програм, ті, хто в кризових умовах створював start-up-и і реалізовував іх. Ці радники не мають стояти в черзі за якимось благами. Пробачте за пафосність - це мають бути державники!!!
    • в век интернета команду набрать можно
      11 May
      Тамара Шигаева
      трудно собрать команду соратников, способных вывести страну из войны и нищеты. Но в век интернета, во всяком случае, можно держать руку на пульсе, оценивая работу команды, но, конечно, если не вознестись над обществом, как это происходило с каждым из наших правителей. Именно в этом и есть главное испытание властью
    • слушать и старешин, и молодых
      11 May
      Nina Svidryk Мне нравится в кавказских рвйонах, повсеместно есть совеиы старейшин. Настоящие совеиники. И у на Украине таких полно. Они жизнь прошли. Вот к ним , в первую очередь, надо прислушаться. Молодых талантливых тожп надо слушать.
    9 May
    • в обществе глубочайший кризис доверия
      9 May
      Kirill Osetrin
      Свора чертей. Беспринципных, алчных мразей, сосущих остатки ресурсов, в том числе человеческих. Самое страшное, что оставляет нам порох - пять лет несбывшихся надежд, тысячи бесполезных и невыполненных обещаний и...глубочайший кризис доверия.
      Общество перегрето внутренними конфликтами, в чем его огромный кусок личной каждодневной работы на всех участках. Поверим ли мы снова в «новые лица»? Где грань терпения?!...
    • миссия Зе — сломать систему
      9 May
      Елена Ильинова Я думаю что миссия Зе, это просто сломать систему и внести туда хоть немного душ искренне желающих работать на благо страны.
      9 May
      Наталия Осташко Слишком пессимистично. Есть надежда что сможет многое сдвинуть, а это уже прекрасно
    • место Порошенко займут Коломойский и Аваков
      9 May
      Aleksa Guk Все будет по прежнему, место Порошенко займут Коломойский и Аваков, Зеленский их проект, они это открыто говорят...
    • Зе надо опереться на людей
      9 May
      Юлия Тиховод Надеюсь соломоновой мудрости ему хватит все это преодолеть и разгрести, если ставить на первое место людей а не власть, социальное неравенство дало свои проценты и картину в Украине.
  11. Опыт Судана - совет Левченко
    10 May
    Опыт Судана - совет Левченко Александр Левенко Источник
    Надо изучать опыт других стран
    10 May
    Опыт Судана - совет Левченко Александр Левенко Источник
    Уважаемая команда Владимира Александровича Зеленского!
    Не уверен, что кому-то интересны деловые предложения специалиста,
    поэтому обращаюсь к вам в последний раз.
    Искренне поздравляю вас с победой на выборах! Надеюсь, что вы понимаете – этот результат вам обеспечил Порошенко.
    Я голосовал за Зеленского в первом туре, но уже не голосовал во втором: итак все было ясно, я потратил время на более важное дело.
    Поехал в другую страну, где только что произошла смена власти в результате
    недовольства народа - для изучения их опыта. Для понимания первых шагов действий нового правительства там.
    Этот опыт бесценен, потому что дает результат практически немедленно.
    ВР — антинародная
    10 May
    Опыт Судана - совет Левченко Александр Левенко Источник
    Меня ужасают рассуждения членов вашей команды: сейчас наши эксперты готовят новые законы и рассматривают те, которые не были рассмотрены Верховной Радой, а потом мы их по инициативе Президента подадим в Верховную Раду...
    Ребята, вы что, в песочнице играете??? Какая Рада? У вас же есть данные, что эту Раду в стране поддерживают 2 % населения. Она антинародная.
    Причины военного переворота в Судане
    10 May
    Опыт Судана - совет Левченко Александр Левенко Источник
    8 апреля в Республике Судан произошел военный переворот — под давлением недовольства нищего населения, частично инспирированный извне, с организацией по опробованному сценарию США африканского майдана,
    куда свезли безработных из мятежного Дарфура.
    Военные вежливо извинились перед Президентом и препровадили его в тюрьму.
    10 May
    Опыт Судана - совет Левченко Александр Левенко Источник
    Здесь нет суда беззаконного и безжалостного, здесь не убили, как полковника Каддафи, не ввели смертную казнь на три дня, чтобы повесить Президента Ирака Саддама Хусейна.
    Но в тюрьму, – кстати, самое безопасное для него место сейчас (свидомисть украинцев не так высока, поэтому Порошенко пока не в тюрьме).
    По требованию народа военный совет возглавил генерал-бессребреник, арендующий квартиру, не казнокрад. Его поддерживают боевые соратники
    10 May
    Опыт Судана - совет Левченко Александр Левенко Источник
    (армия Судана воюет практически постоянно – если Судан заключает с какой-то
    страной соглашение о военно-техническом сотрудничестве, то солдаты Судана
    воюют за интересы союзника)
    . Армия в Судане с 19 века одна из сильнейших в Африке, благодаря чему вокруг Судана поддерживается мир.
    Причиной устранения Президента стали санкции против коррупционеров со стороны США, ситуация могла еще больше осложнится, потому что Омар аль-Башир пообещал в мае подписать соглашение с Россией – и тогда
    суданцы воевали бы в Сирии, Украине, Прибалтике и т.п. А санкции против Судана – зашкаливали бы. Этого военные не стерпели.
    Что было сделано
    10 May
    Опыт Судана - совет Левченко Александр Левенко Источник
    Первое, что было сделано:
    • президент в тюрьме и ждет суда, по показаниям свидетелей это обосновано, и из-за рубежа начали возвращаться украденные миллиарды долларов – на днях Саудовская Аравия с разрешения США вернула три миллиарда, правительство Малайзии ждет суданскую комиссию, чтобы вернуть 10,2 миллиарда, а всего, вместе с подельниками, вывезено около 200 миллиардов, и они возвращаются;
    • арестованы около 300 высших чиновников – они в тюрьме в предварительном заключении, проводится следствие, и будут суды, по всей стране принимаются показания против их коррупционной деятельности;
    • военный глава правительства уже сформировал новое гражданское правительство Республики Судан из 40-летних специалистов, не запятнанных воровством, пообещал не вмешиваться в их работу, но с контролем через месяц,
    Какие будут результаты
    10 May
    Опыт Судана - совет Левченко Александр Левенко Источник
    По моим встречам и разговорам с людьми все поддерживают прекращение геноцида против суданского народа всех национальностей, потому что нищета – это и есть геноцид, все, с кем я общался, в эйфории, ожидании перемен в жизни (то же самое, что и в Украине сейчас).
    Воспользоваться опытом Судана
    10 May
    Опыт Судана - совет Левченко Александр Левенко Источник
    Берите пример с Республики Судан. Если есть хоть один свидетель коррупции высших должностных лиц или олигархов, бизнесменов от госпредприятий, которые использовали бюджет, как свою кормушку (например – субсидии
    для оплаты коммунальных платежей в счет оплаты «услуг» олигархов и монополистов за электроэнергию, газ и пр.), то уже можно отправлять в тюрьму предварительно, без всяких залогов, до суда и возвращения вывезенного
    через подставных лиц за рубеж капитала.
    10 May
    Опыт Судана - совет Левченко Александр Левенко Источник
    Это выглядит, как месть, но по-другому нельзя! Вспомните басню Крылова о вороватом коте, его повар увещевает: а Васька слушает, да ест.
    Предлагаю после снятия санкций США (кроме того, США уже пообещали военному правительству в Судане финансовую помощь, размораживание счетов в США) принять делегацию из Судана для налаживание полноценного сотрудничества с богатейшей страной и региональным лидером Африки: уже мне озвучили, что Судан готов поддержать в ООН со своими странами сателлитами Африки Украину по возвращению Крыма, готовы подписать соглашение о военно-техническом сотрудничестве со всеми вытекающими последствиями, поддержать экономику Украины.
    10 May
    Опыт Судана - совет Левченко Александр Левенко Источник
    Судан – промышленно развития страна, его военно-промышленный комплекс работает с 1957 года, здесь мощное сельское хозяйство, страна с огромными природными ресурсами, нефть, ежегодно добывается до 120 тонн золота и пр.
    Нужно учесть, что многие суданцы закончили университеты в Украине, начиная с УССР, имеют бизнес в Украине.
    Для Украины это исторический шанс – бездари Климкина рассорили нас со всеми.
    В пятнадцатимиллионном Хартуме нет даже посольства Украины!
    Обновление экономики
    10 May
    Опыт Судана - совет Левченко Александр Левенко Источник
    Я уже понял, что вы не собираетесь менять жизнь народа, это сложно, и будете заниматься обновлением власти.
    Поэтому я прошу и требую, как представитель народа, сделать единственный шаг для народа, для прекращения вымирания страны.
    Вам трудно меня понять, поэтому я сошлюсь на действия военной власти в Судане.
    Новому главе военного правительства Республики Судан Нацбанк принес документ о незначительном снижении курса фунта относительно доллара. Военный руководитель не согласился. На следующий день в Нацбанк военные привезли два грузовика золота, незаконно приобретенного разными юридическими лицами по заниженным ценам. И каждый день возвращаются миллиарды долларов из стран мира. Курс доллара в один день уменьшился вдвое. А поставлена задача в ближайшее время достигнуть допустимой отметки 10 фунтов за один доллар США. Это реалии.
    В Украине такой курс может быть 4,8 гривны за один доллар: это обеспечивается залоговой стоимостью недр и чернозема, который еще не успели спустить по-дешевке, стоимостью госсобственности в виде заводов и пр. Тогда средняя зарплата в Украине, без каких-то иных действий, кроме прекращения спекуляции Нацбанком, окажется на уровне 2000 долларов США, моя пенсия станет равной 750 долларов, что вполне справедливо.
    Мы страна импортер, цены должны сразу упасть – а кто их не снизит по Указу президента, должен нести уголовную ответственность по самой строгой статье уголовного кодекса законов – пожизненное заключение за посягательство на убийство украинского народа.
    И можно будет забыть про разговоры о коммуналке и цене газа.
    Если ваша команда не добьется от Зеленского такого Указа Президента Зеленского, о запрете повышать курс доллара выше 4,8 на два ближайшие года, тогда вы Украине не нужны.
    Подпись
    10 May
    С уважением,
    Левенко Александр Сергеевич, инженер, журналист, писатель и пр.
    P. S. Это ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО, я его не только отсылаю вам по почте,
    но и размещаю в фейсбуке.
  12. Обращение Зеленского к ВР 10.05.19
    11 May
    Обращение Зеленского к ВР 10.05.19 Источник
    https://dl.dropbox.com/u/34637013/publish/rizzoma-gadgets/youtube-gadget/youtube-gadget-dropbox.xml
    Обсуждение и Разбор
    11 May
    КАКИЕ НАШИ ДЕЙСТВИЯ?
    • ДЛЯ ЧЕГО ЭТО ОБСУЖДЕНИЕ (2)
      11 May
      • ПОНЯТЬ ситуацию и определить ЧТО ДЕЛАТЬ
        11 May
        Еще, чтобы обсудить и ПОНЯТЬ сообща сложившуюся ситуацию и определить (не эмоционально, а осознанно) линию поведения для себя и способы соединить и умножить свои усилия тем, для кого эта линии поведения окажутся близкими.
      • проблема согласованности
        11 May
        люди разные и поступают по-разному в разных ситуациях (сидели, сидели, а потом на Майдан пошли). А вот проблема несогласованности действий есть — вот и согласовываем.
        11 May
        • майдан согласовывает.. соединяет людей
          11 May
          Андрей Рассолов майдан согласовывает.. соединяет людей
          11 May
          эмоционально — да, а рационально — нет, на Майдане не смогли договориться, что делать.
        • основа в единстве и общности людей
          11 May
          Андрей Рассолов
          Люди не разные, если следовать возможности существования коллективного разума, то его основа в единстве людей..в общности. Попытка соединить разное, это уже договор...договор можно нарушить, договор система не стабильная.
          11 May
          Единство и общность — ни в коем разе НЕ ОДИНАКОВОСТЬ. Муж и жена могут жить в единстве и общности, оставаясь совершенно разными людьми.
          Более того, РАЗНООБРАЗИЕ — самый ценный ресурс человечества. http://bit.ly/2Jp95AF
    • ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ГРАЖДАН и ПРЕЗИДЕНТА (7)
      11 May
      • вопрос ко всем, в 1-ю очередь к ГРАЖДАНАМ
        11 May
        Олександр Пальченко чьи ваши?...25% сами по-себе, вы то тут при чем...скажите ВАШИ действия?
        11 May
        Вопрос в посте ко всем, прежде всего, к тем, кто не считает возможным для себя запасаться попкорном и смотреть шоу.
        Вопрос к ГРАЖДАНАМ не по паспорту, а по сути, которые воспринимают происходящее в стране как свою ЛИЧНУЮ ответственность, людям с активной гражданской позицией.
      • личную ответственность большинство брать не хочет
        11 May
        Андрей Рассолов личную ответственность, как показывает практика, большинство брать на себя не хочет.
        11 May
        Андрей Рассолов Все действия.."давай Вовка, дави гнид, все отобрать и поделить, посадить, мародёры..давай Вовка, действуй".. всё, дальше этого не пойдет.
        11 May
        я обращаюсь не к большинству, а к активному меньшинству (это все без всякого отношения к выборному процессу).
        Я обращаюсь к ГРАЖДАНАМ по сути, да, их меньшинство среди населения.
      • как проявить свою гражданскую позицию
        11 May
        Андрей Рассолов
        Думаю что для граждан, характерна гражданская позиция и в это понятие входит любое её проявление..от разъяснения "братьям" ситуации, до проявления факта народовластия, публичное выражение либо поддержки либо несогласия.
        Для граждан, основные вопросы это удержание тех построений что имеются и развитие новых возможностей роста гражданского общества.
        Что повлечёт за собой и изменение социальных стандартов. А не ставить в основу уровень зарплат и недовольство высокими ценами и коммунальными платежами..это повторюсь вторично и возможно лишь при следованию первому аспекту.
        Поэтому реальные действия, это то что каждый может сделать лично..это поддержка реформ, это проявление личной гражданской позиции в ускорении общего процесса.. потому что каждый из нас, имеет возможность ускорять общий процесс и тормозить его.
        Смешое напишу, но если бы Украина была украинизирована, возможна ли та ситуация что сейчас имеем в Крыму и Донбассе?
        Потому не думаю, что нужны каки ли бо особые действия, если каждый в Украине будет украинцем, этого вполне достаточно для общего процветания.
        У меня более житейский подход к проблеме бездействия.
        11 May
        Вот я задал этот вопрос, чтобы можно было желающим проявить личную гражданскую позицию (словом и делом) по той ситуации, что сложилась (вхождение Украины в политический кризис противостояния Президента и ВР, когда стороны взаимно блокируют друг друга).
      • при чем тут народ?
        11 May
        Анатолий Мина Звернення, не до народу, а до Верховної Ради. Ми тут при чому?
        11 May
        Михайло Славненко До ВР папірець би віднесли.
        А це саме до народу - сигнал, іде повзучий переворот.
      • президент не обращался к гражданам за помощью
        11 May
        Может быть "сам президент обратился к гражданам с просьбой о его поддержке - указав, каким именно способом"? Нет - не обращался.
        Возможно - не знает о граждан существовании.
        Поуговаривал он депутатов в духе "А давайте жить дружно" ?
        А где там упоминались граждане, поддержка, в чём, зачем, способ ?
        И - пока что "вести из команды избранного" - вообще не так уж и соответствуют "ожиданиям граждан"...
        11 May
        Сергій Трегубенко
        Взагалі не відповідають, якщо на нього міряти президентські мірки. І повністю відповідають критеріям шоумена. Ось і "савіки" сповзаються в Україну...
      • можем ли мы влиять на Президента
        11 May
        Анатолий Сергиенко
        По закону, мы на президента влиять не можем, а наши поручения ему - до одного места.
        11 May
        см. ст. 5 Конституции
        11 May
        Анатолий Сергиенко все, что можно по ст.5 народ уже сделал. Следующий шаг - через 5 лет. Если не будет особой причины.
      • как помочь Президенту
        11 May
        Нам не действия Президента оценивать надо, а а думать и решать, чем ему помочь, чтобы он смог помочь Украине.
    • РАЗБОР СИТУАЦИИ (10)
      16 Nov
      • почему Рада затягивает инаугурацию
        11 May
        действовать или нет, и как действовать — зависит от ситуации, поэтому ее надо хорошо понимать.
        Чтобы поддержать акцию человек должен понимать, какие вопросы эта акция решит и какие будут последствия.
      • все происходит в рамках закона
        11 May
        Андрей Рассолов
        Сроки установленные законом для инаугурации ещё не исчерпали себя и значит всё сейчас происходит в рамках закона.
        11 May
        Olexiij Babenko
        У депутатів очевидно є бачення розвитку ситуації, і вони голосують враховуючи можливості. Просто політика. Аби закон не порушувався.
      • сильный политический ход Зеленского
        11 May
        Taras Zgarsky
        Правильний хід! Якщо подіє, значить Зеленському + і метод можна й далі використовувати для тиску на Раду, а якщо не вийде, то є на кого пальцем показати, хоча й плюсів для Зеленського буде менше
      • Порошенко должен понести ответственность
        11 May
        Олексій Пій Гнати порошенка треба до Ростова, і якнайшвидше!!!
        11 May
        Валерий Марченко Категорически возражаю! Только после отсидки и конфискации!
      • Порошенко скупает себе власть
        11 May
        Геннадий Загрунний
        Переворот уже идёт на глазах у ВСЕЙ Украины!...
        Порошенко покупает себе власть, как и положено олигарху!...Олигарх, это человек, покупающий себе власть!... В стране властвуют олигархи!..., это ведёт к деградации народа!...к деградации Украины!...
        Время до инаугурации предназначено для ПЕРЕДАЧИ власти, а не для уродования - продажи и покупки власти ОЛИГАРХИЧЕСКИМИ способами!...
        Ни дня не давать власти Порошенку!... Досрочно его надо изгонять из власти и передавать в ГААГУ!...
        11 May
        • ускользает власть
          11 May
          • Порошенко назначает и назначает
            11 May
            • новый президент не может снять назначенных сейчас судей
              11 May
              • а они теперь Порошенко обязаны
              • продержитесь полгода
            • призначає голову нац ради телебачення і радіомовлення
            • раздает звания генералов и Героев Украины
          • Сохранить ВР как она есть
            11 May
            • а до осени разделаться с Зе
          • чтобы привлечь Порошенко нужен генпрокурор
            11 May
            • генпрокурора утверждает Рада
      • попытка повесит на Зе будущие проблемы
        11 May
        Анатолий Мина Порошенко специально проиграл слабому Зе, чтобы свалить на него вину, за будущие проблемы Украины. А народ, как голодный окунь, заглотнул наживку, в виде Зе.
      • надо бороться не за инагурацию, а с воровством
        11 May
        Для решений "что-то делать именно гражданам" - (с инаугурацией) нет никаких оснований.
        "Делать что-то гражданам по поводу тотального воровства при-властных всего до чего дотягиваются их ручонки и др. части тела" --- оснований - напротив - "намного более чем" - но пока все (видимо и довольно таки патернально) в ожидании "команды Фас" от избранного президента - вот и вы - такого вопроса не задаёте.
        Термин инаугурации не исчерпан, нарушения закона нет. Не нравится такой закон ? Так многие "наши законы" не могут нам нравиться, т.к. приняты не для пользы граждан, а для выгод ОПГ.
      • новому президенту пора работать
        11 May
        Валерий Марченко Народ Украины с Президентом уже определился! Проигравших просим приготовиться к плодотворной работе на благо народа Украины!
        Все притивоестественные указы, назначения прежнего президента будут отменены! Новому Президенту пора работать! Инаугурация 19 мая! Работы очень много! Промедление опасно!!!
      • не свалиться в политический кризис
        11 May
        Вопрос о том, чтобы не свалиться в политический кризис, да еще во время войны.
        11 May
        Василь Васьківський
        Політична криза неминуча, але це ще не означає, що буде парламентська криза. Справа в тім, що президент і парламент - це різні політично незалежні інституції. І в Україні є парламентсько - президентська республіка.
        А президент Зеленський не має впливу на Верховну Раду. Парламентська криза виникне не тому, що існує розкол, а лише тоді, коли у Верховній Раді розпочнеться війна всіх проти всіх. На мою думку парламентська криза виникне вже у Верховній Раді наступного скликання, бо в ній буде відсутня антиолігархічна коаліція, а будуть нудні й довгі перемовини про спільні дії...
    • НАШИ ДЕЙСТВИЯ 14-ГО (5)
      13 May
      • наблюдать как потребители
        11 May
        Анатолий Сергиенко Требуем продолжения сериала.
        Olexiij Babenko в магаз, за попкорном
        11 May
        Анатолий Сергиенко Как потребители. Свое влияние в виде выбора мы уже сделали. Финиш.
        11 May
        На выборах многие голосовали ПРОТИВ Порошенко, это не то же самое, что поддержка Зеленского.
      • наблюдать как участники взаимодействия
        11 May
        Володимир Чекулай ...как потребители...или как участники взаимодействия?
      • поднимать народ на немедленную отставку Порошенко
        11 May
        Геннадий Загрунний Надо срочно поднимать народ и требовать СРОЧНОЙ(немедленной) отставки Порошенко!!!...
      • не дать сделать президента "свадебным генералом"
        12 May
        Михайло Славненко
        Іде повзучий переворот. В такій ситуації Президент може стати просто "весільним генералом". Не для такої ролі він отримав такий високий кредит довіри. Йому потрібна допомога і її треба надати. Верховній Раді треба нагадати 5 ст. Конституції
        12 May
        5. Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ.
        .
      • пусть Зе принесет присягу на Майдане
        11 May
        Валентин Кучинский Та просто виходьте потрібен максимальний кворум, потрібно щоб " слуга народу" таки був слугою народу. Хай принесе присягу на Майдані в память Небесної Сотні!
      • провести инаугурацию на стадионе
        12 May
        Нелли Шемякина Источник
        СЧИТАЮ, ЧТО 3% ПАРЛАМЕНТ ЖДАТЬ НЕ СТОИТ. НАДО СОБРАТЬ НАРОД НА СТАДИОНЕ 19.05 19Г. КАК НА ДЕБАТАХ, И ПРОВЕСТИ ЦЕРЕМОНИЮ ИНАУГУРАЦИИ, ПРИГЛАСИВ ИНОСТРАНЦЕВ, ЖЕЛ…
      • Рада понимает только язык силы или денег
        11 May
        Костя Коваленко Надо бы ему вывести людей на улицу, если считает это нужным. Рада и власть слышат только улицу (и деньги еще)
        11 May
        Валентин Кучинский К.Коваленко. НЕ "..йому вивести людей на вулицю" , а ти прийди та виведи Зе на присягу перед Віче!
        11 May
        Костя Коваленко сподіваюсь, в нього будет не віче, а пряма електронна демократія
        11 May
        Увидев миллион, ВР становится шелковой
      • роспуск ВР
        13 May
        Олег Щебетюк
        Распускать или нет парламент?
        Для меня очевидно - его надо зачистить. Для этого парламент должен принять закон о снятии неприкосновенности. Если не примут, значит бояться, нужно распускать под любым законным предлогом.
        Что значит зачисть?
        Просто проверить декларации о доходах за время работы в парламенте с реальными доходами. За основу взять тот же закон о субсидиях.
        Самое главное - независимо от закона о выборах и времени переизбрания парламента, такие меры не дадут возможности олигархам финансово мотивировать парламент.
    • НАШИ ДЕЙСТВИЯ ПОСЛЕ 14-ГО (5)
      11 May
      • надо строить партию
        11 May
        Анатолий Сергиенко надо строить партию
        11 May
        до 14-го не успеть ))
      • что-то делать у себя в районе
        11 May
        Анатолий Сергиенко надо строить у себя в районе
      • созавать альтернативу
        11 May
        Анатолій Іскра Рух Нова Еліта збирає молодь щоб будувати альтернативу тому що є.
      • пикетировать принятие закона про импичмент
        11 May
        Vadym Dannyk Що робити активним громадянам - пікетувати під ВР про найскоріше прийняття Закону про Імпічмент.
      • формировать штабы на осень
        11 May
        Vadym Dannyk формувати штаби для Парламентських виборів.
        11 May
        І кого саме будете "агітувати в штабах" вибирати у ВР цього разу ?
        Може - громади "висунули" від себе знаних їми громадських діячів ?
        Може - прийнятий вже Закон про "відзив-звільнення депутатів в будь-який момент за вимогою громадян" ?
        Може - є вже механізми громадського контролю дій депутатів ?
        Ні.
        Отже - пропонуєте "пікетувати" - щоби якнайскоріше "вибрати" "більш нових мерзотників і злодіїв - представників ОЗУ" - бо інших - від "партій ОЗУ" - не бувае.
    • РАЗНОЕ (5)
      11 May
      • Зе не убедил меня в своей полезности обществу
        11 May
        Сергій Трегубенко
        73% проголосували за невідомо що, цілком можливо, за Шарикова з Собачого серця.
        Щоб я підтримав Зеленського я маю бути переконаним, що він діятиме не гірше Порошенка.
        Зеленський і його команда мене в цьому не переконала, як і ті 73%. Те, що хтось повірив в нього, для мене не аргумент, мені потрібне знання а не сліпа віра, вірили Леніну і Гітлеру, вірять Путіну.
        Це я описав те, що не зробили зеленські для того, щоб я їх підтримав. Щодо мене, то мене турбує проблема того, як захистити Україну від Шарикових різних мастей, а не те, як допомагати тому, хто не потрудився переконати мене у своїй корисності суспільству.
        11 May
        А разве важна личность Зеленского, а не то, что будет со страной.
        Или, если человек вас не убедил, то ВСЕ его действия будут неправильными?
        11 May
        Сергій Трегубенко який шанс, що дії Зе будуть правильними? 0,2%? 0,5%? Який?
        11 May
        Геннадий Загрунний до выборов думать тебе надо было!...
        "после драки кулаками не машут"!!!...
      • может ли Зе быть главнокомандующим?
        11 May
        Сергій Трегубенко маєте неспростовні аргументи на користь геніальності головнокомандувача Зеленського? Озвучте.
      • поддерживать не Зе а его действия, каждое в отдельности
        11 May
        Поддержка кого-то — это на выборах, а в нормальной жизни надо поддерживать то, что несет пользу Украине и бороться с тем, что губит Украину (кто-бы не занимался тем и другим).
        Оттяжка инагурации вгоняет страну в политический кризис, блокирование друг друга Президентом и парламентом — в такой ситуации страна недееспособна и необороноспособна.
      • как ведет себя Зеленский
        11 May
        Sergey Glazyrin хочу звернути вашу увагу на риторику пана президента.
        Він чомусь вважає
        11 May
        мы не знаем, как считает и о чем думает другой человек, это только НАШИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ.
        , що він попав в казку і всі повинні одразу робити все що він забажає
        11 May
        Sergey Glazyrin якби не було внутрішнього спротиву систему, то і можливо б Порошенку вдалося б зробити набагато більше. імхо
        Він чомусь хоче одразу стати королем.
        У Зеленського когнітивне упередження
        11 May
        Михайло Славненко
        У людини виникло когнітивне упередження. "структура відхилення у судженні, коли висновки про інших людей і ситуації можуть бути зроблені нелогічно. Людина створює свою власну «суб'єктивну соціальну реальність» на основі свого сприйняття даних зовнішнього світу. Побудована індивідом соціальна реальність, а не зовнішні дані, може диктувати його поведінку в соціальному світі. Таким чином, когнітивні упередження можуть іноді призводити до спотворення сприйняття, неточного судження, нелогічної інтерпретації, або того, що в широкому сенсі називається «ірраціональність»" (Вікіпедія).
        11 May
        • это технологии нагнетания истерии
          11 May
          Андрей Рассолов
          Это технологии, действия неразумных легко спрогнозировать..начнут истерить.
          Зачем это делают, вот на мой взгляд более важный вопрос.
          Вот если бы срок вышел, а мальчик ещё без булавы, тогда да.. правомерно такое обращение и подчёркивая что это неуважение к народу. Вот этими манипуляциями он и пытается нагнетать истерию.
        • важны результаты, а не поведение личности
          11 May
          на войне и в политики важен результат, а не то, кто как себя вел и в каком состоянии находился, и какими словами ругался.
      • Савик — не враг граждан Украины
        11 May
        "Савік" не відмітився як "ворог громадян України" (навпаки - в деяких моментах - був досить корисний для громадян) - тому не бачу причин неприязні (хіба щось особисте). Про "множинність савиків" - не розумію.
        Так і "міряти президентською міркою" - аж ніяк не можливо --- бо він поки що і не президент до інаугурації, немає ніяких його "працюючих повноважень" - отже - чекати можливо тільки "вербального" - "хто що скаже чи навпаки".
        Тому й - в будь-яку сторону перебільшення - це тільки підігравання ще більшій істерії у неадекватів з ПТСР, яких зараз в Україні (в зв. з війною і грабунками олігархами) - до третини за деякими даними. Тим самим - грати на руку ворогам громадянського суспільства.
        11 May
        Сергій Трегубенко
        Що це таке — громадянське суспільство? З кого складається, які якості його членів, як вони діють?
        Це я до того, що Зеленський є продуктом волевиявлення охлосу, а не громадянського суспільства. І Савік та йому подібні, той же Наєм і Лещенко виховують охлос, а не громадянське суспільство.
      • получаем общие решения по которым ни у кого нет возражений
        11 May
        Точно, это начало процесса получения Интегрального Общего Знания и решений, с которыми согласны ВСЕ и которое понимают ВСЕ по каждому общественно-значимому вопросу.
        11 May
        Светлана Овчинникова согласие всех по части всего
        11 May
        == по части всего == это вы добавили, согласие по части того, в чем человек разбирается, по всем остальным вопросам его согласие не требуется (забудьте про демократию с ее профанацией)
        , это разделить ответственность
        11 May
        == разделить ответственность ==
        наоборот, ответственность за то, что человек знает, в чем специалист — максимальна, и все эти максимальные ответственности СОЕДИНЯЮТСЯ.
        И да, ответственность здесь ВНУТРЕННЯЯ — не потерять лицо, а это легко, так как через пару дней может зайти специалист, который обнаружит для всех твою несостоятельность или попытку ввести в заблуждение.
        А самое интересное, что ответственность НЕ ТРЕБУЕТСЯ — можно делать что-угодно, подносить материал, делать грубые заготовки, все, к чему душа лежит — каждая ветка дорабатывается самыми разными людьми, которые, если что, исправят ошибки (и тем самым втянутся в процесс).
        за его дальнейшие действия.
        Согласиться с зе, можно только в одном случае, если не понимать к чему приведет его деятельность.
        11 May
        Геннадий Загрунний А чего Вы спешите уже обсуждать?!… Он ещё ничего не сделал, он ещё - не Президент!
      • как привести к согласию полярные мнения
        11 May
        Лариса Кузьменко
        Можно сколько угодно описывать процессы.
        Современная ситуация в Украине демонстрирует наличие полярных позиций. И никакие слова, никакие аргументы, доводы, факты ни к какому согласию не приводят.
        11 May
        Лариса Кузьменко
        В новых философских школах поднимается вопрос "А что есть знание?". И вообще возможно ли поставить знак равенства между понятием "знание" и "информация", если информацию можно передать в сообщении, а знание нет, понимание нет.
        И если мы с Вами по-разному ( индивидуально), исхрдя из личного опыта понимаем, что такое слон ( Ваш любимый пример), то здесь уж как-нибудь мы договоримся. А если ответы на вопросы о том "что это такое" касаются наших сущностных, ценностных, индивидуальных норм, то здесь "хоть кол на голове теши".
        Лишение индивидуальности или манипуляция
        11 May
        И еще. Текст - это явление из области искусства. А любое искусство есть манипуляция сознанием. И часто мы даже не осознаем, что написав предложение мы уже в него заложили "словечки" и конструкции, которые влияют на эмоции читающего. Очистить текст от "оценочных" составляющих означает лишить этот текст индивидуальности, оставить - подвергуть влиянию читающего....
        Убрать нельзя оставить.
        Поэтому я и писала Вам: Ваш проект - "Игра в бисер", почти как у Гессе. Для избраных.
  13. Кто тормозит Зе. Почему Рада затягивает инаугурацию
    11 May
    Кто тормозит Зе. Почему Рада затягивает инаугурацию Источник
    https://dl.dropbox.com/u/34637013/publish/rizzoma-gadgets/youtube-gadget/youtube-gadget-dropbox.xml
    Конспект
    11 May
    Инаугурация
    11 May
    Кто тормозит Зе. Почему Рада затягивает инаугурацию Источник
    • 30/04 ЦИК опубликовала результаты выборов.
    • 03/05 решение было опубликовано в Голосе Украины, т.о. через месяц новоизбранный президент д. вступить в должность.
    • 04/05/ Зеленский встретился со спикером ВР Парубием (он представитель партии войны - Народного Фронта) и вручил ему письмо
      11 May
      Кто тормозит Зе. Почему Рада затягивает инаугурацию Источник
      в котором попросил нагначить дату инаугурации 19/05/19
      .
    • 04/05/ Парубий созвал на совет лидеров фракций, и те стали торговаться
      11 May
      Кто тормозит Зе. Почему Рада затягивает инаугурацию Источник
      БПП и НФ предложили 26/05 или 02/06
      По мнению Ветровича нельзя проволить инауг. 19/05. т.к. это день памяти политич. репрессий
      По мнению оккультн. деятелей - Луна не там, хотя
      11 May
      На дату 19.05.2019 в 12:00 Луна находится в фазе «Полная Луна (наступит 19.05.2019 в 00:12)». Это 15 лунный день в лунном календаре. Луна в знаке зодиака Стрелец ♐. Процент освещенности Луны составляет 100%. 
      Период идеален для решения вопросов, связанных с юриспруденцией и любыми правовыми вопросами. Можно смело подавать заявку в регистрирующие органы власти на создание юридических лиц, общественных организаций либо дочерних предприятий.
      Любые бюрократические вопросы в это время решаются на удивление легко, практически сами собой. Всевозможные путешествия и командировки также будут иметь успех и пройдут без особых негативных приключений. 
       День искушений. События зависят от того, по какому пути вы идете, а от ваших реакций на них — то, в какую сторону вас заведет тропинка судьбы. 
      .
    • На встрече ничего не было решено, и дату инауг., будет принимать ВР 14/05/19.
    Причины отсрочки даты
    11 May
    Кто тормозит Зе. Почему Рада затягивает инаугурацию Источник
    Для Порошенко каждый дополнит. день - это очередная возможность
    • что-то украсть у государства
    • тщательнее замести следы по прошлым преступлениям
    • спрятать как можно надежнее людей из своего овружения. который с этим преступлениям причастны
      11 May
      Федоров, личный охланник Порошенко, носил ему деньги в черных чемоданах
      Артеменко, глава Нац. Совета
    • расставить на ключевые позиции своих людей, чтобы новому президенту было сложнее взять ситуацию под контроль.
    Для депутатов ВР - вероятный роспуск ее (если Зе становится презид. до 27/05). Торговля идет вокруг роспуска ВР или, наоборот, принятия ВР-ой закона об урезании полномочий президента.
    Позиция Коломойского - он против досрочных выборов
    11 May
    Кто тормозит Зе. Почему Рада затягивает инаугурацию Источник
    вероятно, он считает, что чем дальше дата перевыборов ВР, тем меньше шансов у Зе влиять на народ, т.к. не увидев изменений, народ опять опустит руки, и тогда можно будет продолжать управлять страной олигарическим консенсусом.
    Если выборы проводятся через 2 мес., его партия хорошо проходит в ВР на кредите доверия, и Зе может не особо считать с теми людьми, которые помогали ему в предыдуший период. Зе может сформитровать список своей партии так. как надо Зе, а не как хочется Коломойскому.
    И тогда судьба/деньги/дела с ПриватБанком
    11 May
    Кто тормозит Зе. Почему Рада затягивает инаугурацию Источник
    он должен отдать многомиллиардные долги по Привату
    или ему могут выплатить компенсацию за национализацию Привата
    самого Кол. может быть под вопросом
    11 May
    Кто тормозит Зе. Почему Рада затягивает инаугурацию Источник
    т.е. любые поблажки Коломоскому - это имиджевый риск для Зе,
    поэтому отношения Ко и Зе непредсказуемы!
    .
    .
    Аваков и интересы - против позиции Зе
    11 May
    Кто тормозит Зе. Почему Рада затягивает инаугурацию Источник
    Аваков из фракции НФ, который не имеет фансов попадания в новый ВР.
    А представилели НФ, которые сидят на должностях (Парубий. Омелян, Аваков), будут там находиться еще 6 мес, за которые можно много чего намутить, либо опутать своим влиянием и зависимостью Зе и засунуть в список его партии нужных людей.
  14. Бедовой Константин
  15. Порошенко хочет стать альтернативным Президентом Украины №2
    15 May
    «Порошенко хочет стать альтернативным Президентом Украины №2» Владимир Коваленко Источник
    Глава КСУ обратился к украинцам
    Госпереворот с целью сохранения власти
    15 May
    Незаконно отстраненный глава КСУ Станислав Шевчук предупредил Украину и международных союзников нашей страны, что Петр Порошенко совершает самый настоящий государственный, антиконституционный переворот, целью которого является сохранение власти и узурпация государственных органов.
    По словам Станислава Шевчука это крайне опасно, поскольку де-факто Порошенко хочет быть альтернативным Президентом Украины.
    Стать альтернативным президентом Украины
    15 May
    Что это значит?
    Де-юре Президентом Украины будет Зеленский. Но на самом деле, по плану Порошенко, вся власть должна остаться в его руках.
    Именно поэтому он срочно меняет Генералов в армии, срочно назначает работников Рошен на посады судьей Верховного Суда Украины и ставит свою голову Конституционного Суда Украины.
    По задумке, Порошенко хочет стать альтернативным Президентом Украины, то бишь Президентом №2.
    Судьи Конституционного суда Украины сегодня вечером избрали новым главой суда Наталью Шапталу.
    15 May
    Шаптала стала судьей КСУ в сентябре 2010 года, а вскоре проголосовала за возвращение Конституции 1996 года, которая передавала президенту Януковичу большие полномочия.
    Из-за этого уже после победы Майдана Шаптала стала фигурантом уголовного дела по узурпации власти Януковичем. И при помощи этого дела Банковая крепко держала ее на крючке.
    Антиконстуционный переворот
    15 May
    Как заявил отстраненный глава КСУ Станислав Шевчук, он считает решение судей, которые лишили его статуса судьи, антиконституционным, и не намерен его признавать.
    Шевчук планирует обратиться в суды и в правоохранительные органы.
    Случившееся он назвал антиконституционным переворотом в интересах президента Петра Порошенко, о чем написал в Facebook.
    15 May
    Stanislav Shevchuk Источник
    Шановні громадяни України!
    Сьогодні відбувся антиконституційний переворот у Конституційному Суді України і захоплення державної влади з боку осіб, які посідали посади суддів Конституційного Суду України.
    Судді головного конституційного органу держави, які присягали народу України, самі вчинили тяжкий кримінальний злочин, пов’язаний із поваленням конституційного ладу.
    Переворот відбувся поспіхом, із грубими та кричущими порушеннями Конституції України, Закону України «Про Конституційний Суд», Регламенту Конституційного Суду України.
    Безумовно, що за цим злочином стоїть головний вигодонабувач Порошенко, який прикладає усі зусилля задля утримання влади шляхом збереження контролю над головними державними інституціями. Я не збираюсь здаватися і завтра же звернусь до суду та до правоохоронних органів.
    Призиваю усіх відповідальних і небайдужих громадян України об’єднатися задля захисту нашого вибору, новообраного Президента і Конституції.
    «Сегодня состоялся антиконституционный переворот в Конституционном Суде Украины и захват государственной власти со стороны лиц, занимавших должности судей Конституционного Суда Украины», – отметил Шевчук.
    Судья считает, что его коллеги «совершили тяжкое уголовное преступление, связанное с свержением конституционного строя».
    При этом, по мнению Шевчука, «переворот произошел в спешке, с грубыми и вопиющими нарушениями».
    «Безусловно, что за этим преступлением стоит главный выгодоприобретатель Порошенко, который прикладывает все усилия для удержания власти путем сохранения контроля над главными государственными институтами», – написал экс-глава КС.
    Шевчук добавил, что «не собирается сдаваться» и обратится в суд и к правоохранительным органам.
    «Призываю всех ответственных и неравнодушных граждан Украины объединиться для защиты нашего выбора, новоизбранного президента и Конституции», – подытожил увольнения судей.
    Действия Порошенко могут привести к Гражданской войне
    15 May
    Эксперты отмечают, что действия Порошенко могут привести к самой настоящей Гражданской войне. Он создает альтернативную реальность в Украине, где власть должна принадлежать ему.
    Отметим, что в Администрации Президента Украины зреет план по переносу столицы Украины во Львов, где главным должен быть Порошенко.
    По нашим данным, в Администрации Президента обсуждают крайне угрожающий план по переносу столицы Украины в случае если граждане Украины будут не согласны поддержать Государственный переворот или в случае гражданских волнений против Порошенко.
    Порошенко не собирается отдавать власть и сейчас мы видим, что он готов идти войной против собственного народа, который его ненавидит. Об этом собственно говорят результаты выборов.
    15 May
    • Висунули претензії як до Голови, а звільнили як суддю
      15 May
      Роман Брегей Вас звільнили з адміністративної посади чи з посади судді?
      15 May
      Stanislav Shevchuk  Висунули претензії як до Голови, а звільнили як суддю.
    • будет ли нарушение процедуры приведения Президента к присяге в случае возобновления как судьи?
      15 May
      Oleksandr Shkelebey  на Вашу думку, чи буде порушено процедуру приведення Президента України до присяги у випадку поновлення Вас як судді і Голови КСУ?
      15 May
      Michael Savchyn я подивився документацію КС, яка регулює питання процедури дисциплінарної відповідальності -- вона написана на ганебно низькому рівні, процедури як такої я там не побачив
      15 May
      Владимир Владимиров ·
      Возможно подстава. Сейчас приведет к присяге Зеленского Шептала, а потом Шевчук восстановиться на своей должности и в дальнейшем признают незаконным приведение к присяги самого Зеленского. Вот такой может быть поворот, а там Порошенко заявит, что он исполняющий обязанности президента, пока не будет назначен новый Председатель суда, чтоб он привел к присяге Зеленского, а Шевчук будет долго не возвращаться на свою должность и ему будут капать миллионы от Пороха. 
      В принципе их всех нужно арестовать и судить и расстрелять за декриминализацию незаконнного обагащения.Во время и.о. Порох будет грабить по крупному страну в период каденции Зеленского или поставит требования последнему назначить его премъер - министром. Нужно не забывать, что Порох сын вора- рецедивиста, ООР при СССР.
    • использование КС как инструмента борьбы за власть
      15 May
      Роман Чумак КС використали як політичний інструмент боротьби за владу. Впевнений, що потрібно робити висновки.
      15 May
      Іван Домбровський З урахуванням сьогоднішньої ситуації в державі іншого висновку, як "використання КС як політичного інструменту боротьби за владу" зробити неможливо.
    • почему это стало возможным
      15 May
      Єгор Соболєв 
      • часть судей (мало) переживают за лицо суда
      • часть судей в предпенсионном возрасте
        15 May
        Єгор Соболєв 
        • боялись возмущения вызванные затяжкой закона о Люстрации
      • роль Порошенко в этом — манипуляция
        15 May
        Єгор Соболєв  да, за процессом наблюдали представители Порошенко
      • новым главой КС стала судья Шаптала
        15 May
        Єгор Соболєв 
        • давала диктаторские полномочия Януковичу
    • от кого сам Шевчук в КС?
      15 May
      Владимир Владимиров · Интересно от кого сам Шевчук в КС? Почему сам Порошенко его не уволил?
    • надо изменить административно-территориальное устройство Украины
      15 May
      Олександр Сахно · 0:05 Адміністративно територіальний устрій Держави України ЗМІНЮЄМО !
      Треба зовсім ліквідувати райони , райради і райдержадміністрації.
      Основна ланка , це місто в межах сьогоднішнього району + з центром району. КРАПКА.
      Оце і буде соціально економічно та культурно СПРОМОЖНА територіальна громада.
      Тоді в ДЕРЖАВІ УКРАЇНА буде 498 первинних - основних територіальних ГРОМАД. Таким чином , Президент України повинен бути Головою Уряду України і нарешті отримає двохрівневу ВИКОНАВЧУ ВЛАДУ ( ст.6 Конституції України ). Заборонити Нардепам участь в призначені кадрів у ВИКОНАВЧУ ВЛАДУ УКРАЇНИ ( ст. 6 Конституції України ).
      В Державі Україна на сьогоднішній день 498 районів в 25 областях.
      Якщо буде 498 великих МІСТ , тоді змінити формування Обласної Ради , тобто Міський Голова + Секретар міської ради , за посадою , ОТРИМУЮТЬ мандат депутата Обласної Ради.
      Цим наводимо порядок і вибиваємо з голів і сепаратизм і федералізм.
    • люстрация не одноразовая кампания
      15 May
      Сергій Стамплевський · Кажемо вам з Шабуніним - люстрація це не одноразова кампанія. Припиняйте ловити блох, займіться системними змінами в країні. Кадрова безпека України понад усе
    • надо чтобы заработала Конституция
      15 May
      Александр Горбик · Потрібно щоб запрацював Основний Закон України - КОНСТИТУЦІЯ!!!
      15 May
      Сергій Стамплевський ·  "Конституцію не треба обожнювати !", саме цей заклик міністра Юстиції Сергія Головатого до правового негілізму і привів до масових порушень базових прав і свобод людини в Україні. А, як наслідок, країну до прірви соціального вибуху...
      15 May
      Александр Горбик · якщо гарант Конституції її порушує, подає приклад своєму оточенню, то слід очікувати "соціальний вибух"...
  16. Как Порошенко готовит захват власти и что делать Зеленскому
    16 May
    Как Порошенко готовит захват власти и что делать Зеленскому Максим Гольдарб Источник
    Видео
    16 May
    Как Порошенко готовит захват власти и что делать Зеленскому (видео) Источник
    https://dl.dropbox.com/u/34637013/publish/rizzoma-gadgets/youtube-gadget/youtube-gadget-dropbox.xml
    Метастазы во все ключевые сферы жизнедеятельности страны
    16 May
    Как Порошенко готовит захват власти и что делать Зеленскому Максим Гольдарб Источник
    Пока президент Зеленский пытается надеть халат врача и получить необходимые медицинские инструменты для начала излечения нашей многострадальной страны, режим порошенко продолжает в ускоренном темпе запускать метастазы во все ключевые сферы её жизнедеятельности. 
    Метастазы болезненные, смертельно опасные – по мнению порошенко, они позволят ему реваншировать и вернуться скоро к власти, а также отомстить Украине, указавшей ему на дверь. 
    1. Срочные назначения.
      16 May
      Как Порошенко готовит захват власти и что делать Зеленскому Максим Гольдарб Источник
      • Верховный суд
        16 May
        Как Порошенко готовит захват власти и что делать Зеленскому Максим Гольдарб Источник
        Десятки судей запихиваются в Верховный Суд, чтобы потом ими прикрываться от правосудия.
        Замена руководителя самой боеспособной части украинской армии - ООС.
        17 May
        Конституция Украинской Республики.
        Статья 56. Каждый имеет право на возмещение за счет государства или органов местного самоуправления материального и морального ущерба, причиненного незаконными решениями, действиями или бездействием органов государственной власти, органов местного самоуправления, их должностных и служебных лиц при осуществлении ими своих полномочий.
        17 May
        Источник
        Таки не зря "Действующий президент Петр Порошенко назначил 75 судей в Верховный суд и выразил надежду, что его преемник Владимир Зеленский и его команда не будут вмешиваться в работу судебных инстанций.
        Церемония назначения состоялась во вторник, 7 мая."
      • Замена руководителя самой боеспособной части армии - ООС
        16 May
        Как Порошенко готовит захват власти и что делать Зеленскому Максим Гольдарб Источник
        Хочу ошибаться, но туда назначили человека, который безудержно предан начальнику Генерального штаба Муженко - человеку порошенко. Он готов выполнить любую команду, которую ему дадут. А порошенко может давать очень разные команды, без каких-то тормозов и границ.
      • Прокурорская система
        16 May
        Как Порошенко готовит захват власти и что делать Зеленскому Максим Гольдарб Источник
        Готовятся срочные назначения преданных куму (Луценко) людей на посты в прокурорской системе, чтобы максимально усложнить расследование преступлений уходящего режима.
      • СБУ, разведка
        16 May
        Как Порошенко готовит захват власти и что делать Зеленскому Максим Гольдарб Источник
        То же самое происходит в Службе безопасности, разведке. Итак, система безопасности, армия, гвардия до сих пор находятся под влиянием порошенко, а тот спешно задабривает генералитет погонами, медальками, званиями и должностями.
      • Нац. комиссия по телевидению и радиовещанию
        16 May
        Как Порошенко готовит захват власти и что делать Зеленскому Максим Гольдарб Источник
        В спешном порядке назначаются новые члены Национальной комиссии по телевидению и радиовещанию – органа, влияющего на «правильное» преподнесение людям информации из телевизоров, для дальнейшего формирование у людей исковерканного, кривого, мнения, выгодного порошенко и его апологетам.
    2. Консервация текущих бед в стране, долговые ямы
      16 May
      Как Порошенко готовит захват власти и что делать Зеленскому Максим Гольдарб Источник
      Меморандумы с МВФ
      16 May
      Как Порошенко готовит захват власти и что делать Зеленскому Максим Гольдарб Источник
      Порошенко связал Украину (а стало быть, и нового президента) по рукам и ногам подписанными меморандумами с МВФ, которыми:
      1. пообещал не платить людям в нужном размере субсидии;
      2. отказался реализовать нормальную пенсионную реформу, позволяющу увеличить людям пенсии в должном размере;
      3. ввел абсурдные абонентские платы за трубы с горячей водой и газом;
      4. зафиксировал формулы и принципы дальнейшего роста цен на газ. 
      То есть законсервировал в стране тарифную антинародную политику, которая, в случае своего продолжения, обязательно приведёт к разорению большинство Украинских семей.
      16 May
      • В КСУ до сих пор не рассмотрен вопрос легитимности НАЦРЕГУЛЯТОРА
        16 May
        Лариса Азарова
        В КСУ до сих пор не рассмотрен вопрос легитимности НАЦРЕГУЛЯТОРА ,который создал Порошенко.Это незаконная организация,а значит и не законны тарифы ею установленнные
      Долги по ЖКХ, пенсиям и зарплате
      16 May
      Как Порошенко готовит захват власти и что делать Зеленскому Максим Гольдарб Источник
      Кроме всего этого, президент Зеленский и новое правительство столкнутся с созданной при непосредственном участии порошенко огромной долговой ямой в виде многомиллиардных долгов по ЖКХ, пенсиям и зарплате.
      ,
      Передача украинского имущества кредиторам
      16 May
      Предательское решения о передачи части украинского имущества (ВВП) иностранным кредиторам уже со следующего года.
      Взрывчатки разорения, взрывчатки ненависти
      16 May
      Как Порошенко готовит захват власти и что делать Зеленскому Максим Гольдарб Источник
      Сегодня им делается все, чтобы максимально заложить взрывчатки в Украину: тарифной, взрывчатки разорения, взрывчатки ненависти по языковому
      16 May
      Как Порошенко готовит захват власти и что делать Зеленскому Максим Гольдарб Источник
      Карательная система по исполнению языкового закона.
      16 May
      Alex M
      75% минимум, не будут исполнять языковой закон.Любой закон принятый преступниками и геноцидниками, не действителен.
      , национальному или религиозному признаку.
      Это все – суть режима порошенко. И тут таблеток будет мало.
    3. Что делать Зеленскому
      16 May
      1. Не бояться
        16 May
        • избрали 3/4
        • исполнять Конституцию
      2. Отменить явно незаконные приказы Порошенко
        16 May
        • любое назначение, награждения должны иметь основания
          16 May
          • По может утопить Зе в судах
            16 May
            Александр Сив
            Еще в видео предлагается Зеленскому убирать, отменять, бороться и т.д. Как по мне так Этого как раз и добивается Порошенко и Ко. Утопить Зеленского в судах и разборках.
        • Наводить кадровый порядок
          16 May
          • в армии и СБУ
          • в прокуратуре
          16 May
          • как Зе может поменять всю прокуратуру без согласия ВРУ?
            16 May
            Александр Сив
            Вроде как все правильно сказано. Смутило только два аспекта. Первое ,как Зе может поменять всю прокуратуру без согласия ВРУ?
      3. пересмотреть антиконстицу реформу правосудия
      4. Вы должны настоять на отмене решений
      5. предотвратить разорение граждан
      6. пересмотреть меморандумы с МВФ
      7. остановить войну
        16 May
        • ужасно, что происходит в Донецке
          16 May
          Владимир Радионов Вчера в Варшаве меня вёз таксист из Донецка. Он месяц как в Польше. В Донецке осталась беременная жена (7 месяц). Я очень пожалел, что не записал нашу беседу на диктофон. Друзья, они - украинцы и точка. То, что с ними происходит это ужасно. Это нужно, а самое главное можно заканчивать.
        • Зе может обратиться к Пу
          16 May
          Oleg Tishuk
          У Зеленского один единственный правильный выход это обратиться к Путину помочь ему арестовать Порошенко и его команду ввести коменданский час и особое положение убрать армию из донбаса и войти в состав Союза как независимое государство.Это решит сразу все проблемы Украины и принесет ей мир и развитие экономики.
          16 May
          Town Chanal
          Разве не понятно, что не Зеленский может закончить войну а Путин !
        • Зе войну не остановит
          16 May
          Андрей Билан
          Зеленский войну не остановит и это очевидно и совершенно понятно. В этой игре ведёт Хуйло. Все что Зеленский сможет так это только продолжать вооруженную борьбу.
          Отказ от оккупированной территории Донбасса будет означать и отказ от оккупированной территории Крыма. Европа и Америка свернут помощь и начнут готовить границы Европы к обороне.
          Правила всегда диктует сильнейший. И это к сожалению надолго, может быть до 2030 - 35 года. Россия сейчас только начинает трещать по швам и готовиться к внутреннему бунту, но запас прочности у Путина пока ещё очень высокий.
          Так что расслабиться лучше не надо. К власти в Украине под выборы у ВР и другие Рады опять стремиться проскочить пророссийские казачки.
    17 May
    Обсуждение:
    • ЧТО ПРОИСХОДИТ
      17 May
      • идет ползучий госпереворот
        16 May
        Andrii Nikolaiev
        Идёт ползучий государственный переворот. Аналог гибридной войны. Зеленского и 73% населения лишают всех прав. Это своего рода апартеид. Но не в Африке, а в Европе, конкретнее в Украине.
      • идет узурпация власти
        16 May
        Terra
        Идет полная узурпация всех институтов власти в стране служителями системы Пороха со всеми его наемниками и холуями. Раздача погон, наград и мантий сомнительным лицам - это не что иное, как организация реванша и системы подавления свободы общества. Вся преступная система будет собираться и концентрироваться.
        Порох хочет стать украинским Путиным.
      • ситуация сейчас
        16 May
        Odessa L
        1. Люди обозленные, силовики за Порошенко, пахнет кровью. Аваков молчит...
        2. Впечатление, что Зе в полной растерянности, высказывается в фейсбуке. И дальше?
        3. Страна погружается в хаос. Страшно.
        4. Рада ведет себя по-хамски. Тимошенко опять что-то мурлычет, опять пролетит с выборами. Теперь навсегда. Надя в пассионарном настрое, жди нового ареста.
        5. Народ пытается самоорганизовываться для похода под Раду, ничего не получается. Зачатки паники.
        6. В регионах шепчутся, но робко. Такой шепот легко подавить, тарифы взлетели, зарплату не платят, голова занята , чем накормить семью.
        7. Скандал Лещенко-Луценко, очередная Санта-Барбара, хлеба нет, так нате вам зрелищ, хотя до лампады Приехал чей-то адвокат или нет, до лампады пересичному украинцу
        8. Команда Зе достаточно странноватая, Разумков делает на эфирах хорошую мину при плохой игре.
        9. Порошенко ведет себя уверенно, вывод, очевидно получил гарантии Запада.Плохо. Любые противостояния людей и все еще действующей власти западные друзья осудят, не зря Порошенко ездил к Меркель и в Брюссель.
        10. О некорректном, помочь может еврейское сообщество, надавив на Порошенко, может , но не факт.
        11. В ПЦУ назревает скандал, вира не сработала.
        12. Мовный закон, жди раскрутки, плохо, но может сцементировать большую часть населения-хорошо.
        Вывод: 2 варианта, молчать , ждать или выступать против. Мнение, пессимистическое.
      • они хотят привести Авакова на пост президента
        16 May
        Valentine Urkova
        Это видно и очень хорошо, сговор произошол с Порошенко, Луценко, коломойского и Авакова, они хотят устранить Зеленского, народного президента, и привести Авакова на пост президента, по этому он меняет своих барыг, но последний его рывок, это Зеленский, тут уже надо всем выходить иначе конец. И СКОРЕЕ ПРИГЛАШАТЬ Саакашвили и Сакварвлилзе.
      • Порошенко осталось недолго
        16 May
        анаркада .
        Через 30 дней после оглашения результата выборов, президент автоматически прекращает свою деятельность, а до того он будет творить и бесноваться по полной программе, а нам следует набраться терпения!
      • чем Порошенко их удерживают
        16 May
        dmitriev denis
        Интересно только, чем он их собирается держать за фаберже. ведь все эти вновьназначенные, по традиции, его могут кинуть.
        16 May
        Максим Гольдарб умеет убеждать) есть рычаги воздействия и поощрения
      • Порошенко сливает коррупционеров
        16 May
        Андрей Обмок
        Возможно, Порошенко своими назначениями и раздачей званий в какой то степени сливает тех кто замешан в корупсхемах и тд. тем самым пытаясь создать себе иммунитет.
        16 May
        Максим Гольдарб то есть такая себе взятка ?
        16 May
        Андрей Обмок Со стороны смотря сливает! Или просто время для себя выигрывает. Ведь до того как добраться до бывшего придется трусить этих.
        16 May
        Максим Гольдарб не поможет при правильном подходе
        16 May
        Андрей Обмок Правильный подход -холодный подход. Суматоха будет помехой - только сменить Луценко ещё попотеть придется.
        16 May
        vertogon
        Как говорят "нет худа без добра". Я имею ввиду судорожные назначения бывшего президента. Он же высветил всю банду. Теперь их и искать не надо. У каждого из них теперь можно спросить откуда домик 3х этажный по Киевом, автопарк в гараже, квартиры в новостроях,нехилые счета в банках и т.д. Сравнить доходы и расходы. И самое главное не верить в "подарили","дали попользоваться","это все жены","наследство".
        И всех на скамейку подсудимых без права залога и досрочки. И лед тронется. Всем мира и добра! Верю что победим и нашим детям будет легче жить!
      • может ли быть договорняк Зе и По?
        16 May
        Александр
        А может то, что творит Порошенко творит сам Зеленский? Ясно же, что сейчас идет договорняк.
        16 May
        Максим Гольдарб
        договорняки - обычное оставляющее политики. но не думаю, что Зеленскому выгодно договариваться с порошенко - тот слишком токсичен для всего, к чему приближается
        А по другому пазл не складывается.
        Почему я сделал такие выводы:
        1. Порошенко и К° чувствует себя слишком уверено;
        2. Зеленский молча все проглатывает и ни каких попыток, что либо ускорить. Не буду сейчас обсуждать риторику Зеленского и его команды.
        16 May
        Максим Гольдарб
        вполне вероятно, что Зеленский аккуратен в высказываниях потому, что не имеет реальных рычагов для выполнения желаемого. Не нужно забывать, что целое крыло американского истеблишмента не хотело бы По давать в обиду . пока во всяком случае
        16 May
        Александр
        Давно, еще в детстве смотрел этот фильм. По-моему это дошло и до нас. https://youtu.be/D1ky4n848Ds
      • все это большая игра
        16 May
        Lara Moros
        Проблема в том, что всё, что происходило за эти последние пять лет в Украине (а хуже всего это война) на 100% поощрялось и поддерживалось хазяевами Украины - это Европой и Америкой. Почему-то Германия не принимает законы про "мову", где немецкий язык звучит всё реже и реже, здесь миллионы не говорят даже на 20% хорошо на немецком - потому что пусть только заикнуться, турки и арабы им такой Армагедон устроят, что вся Германия снова в Россию сбежит. И это касаеться очень многого другого. Нас заставляють делать то, о чём у себя даже не заикаються.
        Поэтому думаю, что и Зеленский будет петь под их дудку и ничего для народа не измениться. ВСЁ ЭТО БОЛЬШАЯ ИГРА!!!!!!! А народ на делёшку пирога никто никогда не приглашал и не пригласит. К большому сожалению ИЛЛЮЗИЯ В ЕВРОПУ БУДЕТ ДЛИТСЯ ЕЩЕ ДОЛГО.
        Зеленский назвал Верховную Раду - "ВРУ". Но украинская ВРУ - аналогична европейской. Разница только в окраске, а суть одна и таже. ИДЁТ БОРЬБА ЗА РЕСУРС. В Европе в принцепе об этом говорят открыто. Поэтому надеяться, что европейцы будут защищать украиский интерес просто наивно и не разумно.
      • власть — это право на насилие
        17 May
        Анатолий Сергиенко
        Главный вопрос ветки: Как Порошенко готовит захват власти ?
        А власть - это то, что имеет право на насилие. А это у нас - правительство, суды и армия. Завтра у Порошенко ничего этого не останется. Какой тогда захват власти? Неужели заговор?
        17 May
        Правительство, суды и армия — это еще и люди, и на все это можно оказывать сильное ВЛИЯНИЕ через "своих" людей, расстановкой которых Порошенко и занимается в перечисленных структурах.
        Надо различать ВЛАСТЬ, ПОЛНОМОЧИЯ, ВЛИЯНИЕ.
      • узурпировать власть не удастся никому
        17 May
        Сергей Данилевский Судя скорость, с которой переобуваются нынешние чиновники и депутаты - узурпировать власть не удастся никому. Некем (нет верных людей). Даже Луценко и тот предал пока еще политический труп Пороха остыть не успел
        17 May
        Надо различать ВЛАСТЬ, ПОЛНОМОЧИЯ, ВЛИЯНИЕ. А еще власти есть разные ветки.
      • Порошенко пытается минимизировать урон стране
        17 May
        Светлана Овчинникова
        Что до Порошенко, все его последние назначения, попытка ответственного человека хотя бы попытаться минимизировать тот урон стране, который нанесет команда "веселых и находчивых".
      • власть провоцирует народ на восстание
        16 May
        LIBERSON VIKTOR
        Власть провоцирует народ на восстание чтобы как можно больше покрошить коренного населения. Службы для этого созданы!
      • осенью может быть бунт
        16 May
        Pink Zaja
        Как то на душе неспокойно,хотя бы осенью не было новой революции.Это уже будет страшный неуправляемый бунт народа.
        16 May
        Alex Ovch
        Бесплатно никто не пойдет вершить революцию. Нужны спонсоры. И это не Россия. Это точно. Там знают,что опять все перевернут с ног на голову и разворуют остатки. Менталитет.
        16 May
        Таня Мальцева
        ДА ТУТ ТОЛЬКО ТАКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ НУЖНА КАК В 1917 ГОДУ.ИНАЧЕ ЭТО ОТРОДЬЕ НЕ ВЫКУРИШЬ...
    • МОЖНО ЛИ ИСПРАВИТЬ
      16 May
      • насколько реально все отмотать обратно?
        16 May
        Александр Глущенко
        Это реальнь " отмотать все в зад", то, что принято/назначено за крайний месяц?
        16 May
        Максим Гольдарб Да. Для этого нужно: воля и терпение. С тз законодательного поля -возможно
        Все зависит от природы указа, если награды - то только при помощи суда, звания полиции может сам, военные - самолично нет. Есть практика отмены указов предыдущими президентами. Не стоит отбрасывать варианты обжалования в суде.
        16 May
        Irina Belokydrya
        Кравчук сказал , что у Зеленского в удостоверении президента будет стоять дата 21 апреля . Тогда все назначения с этого числа не Зеленским - фейки и могут быть аннулированы ?
        16 May
        Vladimir Tsi
        Вот как Зеленскому нужно действовать учитывая что он также законодательная власть: - СИЛОЙ ВЫКИНУТЬ всех новопоставленных крыс (пусть даже в сотрудничестве с Аваковым с условием лояльности к его прошлому).
        Поставить своих людей. - Откорректировать закон так чтобы не мог в дальнейшем бывший президент решать с кем работать новому президенту, и чтобы проведенные им действия соответствовали этой корректировке. Коротко это выглядит так: навожу порядок и подгоняют под это законы.
      • с верховными судьями будет нелегко
        16 May
        Sky D-Man
        Нелегко будет с верховными судьями... Нелегко будет и другие вирусные метастазы удалить.
      • почему все не так в действительности?
        16 May
        Александр Рубан а такие как вы, присутствуют в правительстве?
        Они вообще там существуют?
        Почему так правильно и логично в посте и так мерзко в окружающей действительности?
      • нужна уйма времени
        16 May
        Андрей Обмок Времени уйдет уйма. А Порошенко стратег ещё тот - это не Парубий.
      • Конституция выше законов
        16 May
        Anatol Dunsky
        Президент Гарант КОНСТИТУЦИИ а не исполнения законов.Конституция превыше всех указов и законов!!!
      • на выборах партии должны открыть свои списки
        16 May
        Николай Смолов
        Впереди выборы в Верховную Раду, роль которой в принятии решений возрастет, как ожидается большинством политологов. В связи с этим очень важно, чтобы в парламент зашло как можно больше адекватных людей (лучше все такие будут, конечно), не замешанных в достоверно подтвержденных "оборутках" и разжигании вражды в нашем обществе.
        На чем можно делать акцент:
        1. Самое главное транслировать, что все партии должны показать свои избирательные списки в добровольном порядке, поскольку обязать их по закону пока никто не может. Посыл такой: не открывают списки - значит есть что скрывать от избирателей. Не открывают списки - не голосуйте за эти партии.
        2. Методично сделать разбор раскрытых списков по "качеству" кандидатов (хотя бы первой двадцатки, а далее будет видно): не воровал, не разжигал, не врал, не преступал закон, не продавался. Таким образом, есть шанс, что политики прислушаются и списки будут вычищаться от запятнавших себя личностей. Даже простое обнародование этих списков (пусть и инсайдерское) будет весьма ценно для думающих избирателей.
        3. Возможно организовать общеукраинский флеш-моб (например, под названием "Народная черная метка" или «Мы «поможем» тебе стать депутатом»), в котором народ будет помогать изучать списки и находить "одиозных" политиков, позорящих нашу страну. Например, Алексей Гончаренко, Антон Геращенко, парасюки, казаки гаврилюки, ляшки и иже с ними. Это важно, так как начинается активный процесс переобувания и важно высветить ярким лучом всех оборотней. Если в очередной раз в Верховную Раду зайдут не представители, избранные народом (промышленники от крупных до малых предприятий, врачи, учителя, юристы и др.), а только лишь представители, удобные олигархам, то ничего не изменится в приоритетах развития общества.
        • А для этого в избирательных списках должны быть представлены достойные люди и настоящие лидеры мнений, а не "ретрансляционные точки" получаемых темников и кнопкодавы. Это только мысли вслух... Но уж о-о-очень хочется видеть партийные списки
    • ЧТО ДЕЛАТЬ ЗЕЛЕНСКОМУ
      17 May
      • без народа Зе ждет судьба Альенде
        16 May
        Andrii Nikolaiev
        Идёт ползучий госпереворот, организованный Петей. Петей готовится путч. Зеленский проигрывает... Без народа, Владимир Александрович, Вы повторите судьбу президента Чили Альенде.
        16 May
        Sergii Kaulko
        Только воля ему поможет, а источник воли это мы, мы призвали зеленского кае лидера на службу народу, пусть ведет а народ сделает все!
        16 May
        Светлана Роговская
        Невозможно оставаться в стороне и молча наблюдать,как эти падальщики дожирают умирающую страну!Мы не хотим уезжать! Давайте влиять на ситуацию все вместе. Вам огромное спасибо за ваши видео!Предупрежден-значит вооружен.
        16 May
        Ffff Ff Пока люди не поднимутся , толку не будет .
        16 May
        Евгения Т
        Так издеваться над народом и мы народ не можем с этим справиться. Этот нечеловек крутит,вертит и думает,что мы бараны.. Надо быть более решительными . Мы все чего то боимся. Не надо бояться. Народ объединится и дальше и выстоит, уничтож ит это
        16 May
        Nataliya Nikolayeva
        По каким то неведомым причинам Порошенко решил, что Украина - территория его личного бизнеса и он единственный и 100% держатель акций, а все остальные - наемный персонал, который он может менять, увольнять, убивать и т.д.
        Порошенко блефует своим всемогуществом, а что Зеленский? Выдал разгромный спич (это он умеет) и никакого толку. А другого ведь Зеленский и не умеет (а может и не хочет), страна это не 95й квартал, да и советчики могут и ножку подставить, могут и нож в спину и у всех энциклопедические знания. Ну, а народ Украины - заложники... Продолжаем терпеть....
      • Зе должен стать лидером для народа
        16 May
        Ffff Ff
        Когда ему нужно ,он выводит ,, дякувальщикiв", а где остальные 75 % , где сам Зеленский ? Ведь он должен стать лидером для тех, кто голосовал против Порошенко и избрал президентом Зеленского . Зеленский , АУ !!!..Где Вы ? !
      • объявить дефолт и арестовать виновных
        16 May
        Andrii Nikolaiev
        После инаугурации сразу объявить дефолт и арестовать виновных в нем, перечислять их списком нет смысла - все их знают (Петя и окружение).
        16 May
        Елена Святая
        Andrii Nikolaiev а за одно арестовать их счета и те деньги,которые украли вернуть в казну и мы быстро стали бы процветающей страной .Миллиарды !!!!!выводились наших с вами денег!!!!
      • нужна сильная воля
        16 May
        Рашит Гатауллин
        Сделает ли ,особенно с МВФ. Если он начнёт не исполнять соглашения с МВФ, в тот же день Украину объявят банкротом, валютных ресурсов у вас нет, или его самого сметут, у Украины в этом плане опыт большой.
        Закон о языках, он точно не отменит, вот увидите. если он отменит закон о языках, то он будет достоин уважения, и сказать что у него железные яйца, а если нет , то Украину ждет хаус, репрессии , развал.
      • какая реальная роль Зе?
        16 May
        Olga Churkina
        А мне кажется,что напрасно общество возлагает какие- то надежды на Зеленского, не для этого он был назначен,не для реформирования законов в пользу государства, а всего лишь как:
        1. месть Коломойского порошенку;.
        2. развлекать доверчивую публику,пока реальное теневое правительство не допишет свой очередной сценарий.
        3. каким может быть президентом человек,назвавший страну, где он родился,проституткой?!
      • надо разогнать Раду
        16 May
        IP
        А что Зеленский это всё не может разрулить также очень быстро как за рулём в эту сторону Порошенко самое первое надо зеленскому выгнать весь этот парламент как многие пишут не выгнать с треском а пересадить их в другие решётки их посадить как крыс по тюрьмам потому что они сподвижники Порошенко и Порошенко вместе с ним посадить их потому что это всё одна команда их просто пересадить не на какой-то срок она пожизненно они решают руки из руки лезут деревню надо другим именем переименовать это что Палата номер 6 безумных людей или правительство больше похоже на Безумие
      • Зе надо обратиться к народу
        16 May
        Valentina Pryimak
        Зеленский,проси народ о помощи .Помоги нам выйти на майдан, а мы отстоим твои и свои права,иначе всем крышка. Не жуй сопли.Ты своим интелигетским поведением ловедешь 73% до белого колена.Действуй-Те.
        16 May
        Михайло Діброва
        Прості люди на майдан самі по собі не вийдуть! Треба людина, яка поведе їх і головне - дасть гроші на ці протести!!! А так...будуть сидіти і мовчати...тількі на базарі балакати і обурюватись!
      • действовать решительно и беспощадно
        16 May
        IgRay
        Признать геноцидом правление нынешней-прошлой власти , ..отменить всё и вся Ею принятое во всех сферах и областях..как противоречащее интересам страны....А виновных в этом судить..по всей строгости закона ( с тщательным учётом преступных злонамеренных действий..) ..
        В условиях той катастрофической ситуации ,в которую ввергли страну Эти "благодетели" , необходимо действовать решительно и беспощадно..( .."в силу революционной необходимости )
      • поставить Юлю на проверку
        16 May
        TheProtsak поставить Юлю на проверку,пусть сожрёт его
      • за По много преступлений
        16 May
        Рома Мокров
        АБСОЛЮТНЫЙ УГОЛОВНИК Порошенко
        • В Киеве 27 июня прогремел взрыв, был убит начальник спецназа разведки Максим Шаповал.
        • БЫЛ УБИТ - ВЗОРВАН в машине, - как до этого был убит журналист Павел Шеремет и (был убит начальник управления контрразведки) СБУ Донецкой области Александр Хараберюш
        • Что известно об убийстве полковника разведки Шаповала
      • вариант амнистии
        16 May
        Стажер Стажер
        А что Вы все хотите ? Если человека к тюрьме готовят ? Вы бы на его месте что делали ? Зеленскому надо ему полную индульгенцию прогарантировать - украл и украл - пусть дальше живет себе. И все будет - зашибись !
      • прервать молчание
        16 May
        Сергей Куликов
        Инаугурация и ее дата - это конечно важно. Но прошел почти месяц (!!!) со дня его победы. Его триумфа. Что Зеленский должен был сделать еще до получения им булавы ?
        Ответить на главный вопрос - будет при нем находится Украина под внешним управлением американцев или он собирается с этим покончить. Потому что все проблемы Украины происходят именно от этого. Но Зеленский молчит. Значит - либо ему нечего сказать по этому поводу.
        Либо он старается вообще эту тему не затрагивать - ибо американцы никуда не уходят с Украины, и он таки будет выполнять их волю. И констатация этого факта новым президентом оттолкнет от него многих из тех 73%, которые голосовали за него...
        А впереди парламентские выборы... Поэтому - много шума про дату инаугурации - и отсутствие действительно программных заявлений о будущем Украины. Что он собирается делать, получив власть официально ? Только то, что ему позволят "хозяева" ? Тогда о какой "смене курса" можно говорить ? Посадить Порошенко и идти тем же путем с "новой командой" ? Вот же что главное...
      • избавиться от авторитарной власти
    • ЧТО ДЕЛАТЬ НАРОДУ
      19 May
      • надо отстоять свою страну
        16 May
        Ron Burgundy
        Мы взяли в руки оружие и отстояли право на самоопределение. Вас гнобят пят лет, грабят тарифами, подменяют историю, заставляют поклоняться предателям и плевать на могилы своих предков, а вы только ноете и пускаете слюни на кухне шёпотом.
      • создать народный штаб управления
        16 May
        Terra
        Народ, нам всем экстренно нужно создавать свой народный штаб управления - Учредительный Народный Комитет Свободной Украины (УНКСУ), чтобы организованно очистить страну от всей мерзости, чтобы слаженно действовать, чтобы избежать бесчинств дикой ватаги с кольями и кровью.
        Сейчас внутренний враг опаснее внешнего, хотя и внешний не дремлет. Отнимая у человека свободу, власть корыстно дозирует потенциал каждого человека и его жизнь, определяя ему длину поводка, шоры и вид намордника, забирая ее по частям или всю без остатка и сразу. Главный вор страны со всем своим шоблом готовы идти на все!
      • Зе идет сломать систему, давайте выходить под ВР
        16 May
        Вирсавия Давыдова
        А ведь в том то и суть, что Зеленский идет СЛОМАТЬ ЭТУ СИСТЕМУ. ЛЮДИ! ДАВАЙТЕ ВЫХОДИТЬ ПОД ВЕРХОВНУЮ РАДУ!
      • такую власть надо свергать
        16 May
        Ukr Op
        ЕСЛИ НАЦИЯ УБЕЖДАЕТСЯ, ЧТО ГОСПОДСТВУЮЩАЯ В ГОСУДАРСТВЕ ВЛАСТЬ НАПРАВЛЕНА НЕ НА РАЗВИТИЕ ЕЁ КУЛЬТУРНЫХ, ИСТОРИЧЕСКИХ И ИНЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ, А НАОБОРОТ - НА ИХ ПОПРАНИЕ, ТО НЕ ТОЛЬКО ПРАВОМ, НО И ОБЯЗАННОСТЬЮ НАЦИИ ЯВЛЯЕТСЯ СВЕРЖЕНИЕ ТАКОЙ ВЛАСТИ И УСТАНОВЛЕНИЕ ВЛАСТИ, СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ НАЦИОНАЛЬНЫМ ИНТЕРЕСАМ НАРОДА. Всеобщая Декларация прав человека (Организация Объединённых Наций)
      • нужна активность гражданского общества
        16 May
        Reiman Kim
        Выход из создавшего ся. Положения есть___Активность ГРаЖДАНСКОго ОБЩЕСТВА . Европейские народы потому процветают,что заставили власть имущих уважать народ. Цена этому многочисленные революции и жертвы с обоих сторон... Украина ещё в ПРОЦЕССЕ.Контр _я сопротивляется.
      • евробляхеры напомнят
        16 May
        Babay Rubakin
        Сегодня напомнят о себе 2 миллиона человек владеющими машинами на евро номерах
      • мы за партию мира
        16 May
        Віктор Чайка
        Даже если Зеленский и не распустит парламент, при правильной стратегии его команда со временем выдавит людей пороха. А вообще, МЫ ЗА, ПАРТИЮ МИРА!!!!!!!!!!
      • добиваться изменения избирательного законодательства
        16 May
        Андрей Билан
        Лучше и надёжнее мне кажется если ни за одного дипутата кто был более одного срока независимо от партии больше не голосовать. А те кто был только один срок, типа Гаврилюка и ему подобных тоже гнать в шею.
        Партийных списков больше быть не должно. Каждого и поименно с фотографией, чтобы не ошибиться. И количество с 450 снизить до 150 - 190 человек. Юридическое образование для дипутата ВР обязательно. И срок не на 5 а на 3 года так как за 3 года у чиновников на новом месте работы начинается обрастание коррупционными связями. А вопрос законов про мову, недоторканисть и их уровень зарплаты решить на референдуме всей страны так как мы их нанимаем а не они себя призначают, правила устанавливает работодатель.
      • надо создавать альтернативные структуры и органы
        17 May
        1. Забыть про пороха и зе.
        2. Строить свою параллельную систему власти.
        3. Окрепнуть.
        4. Захватить власть.
      • нужно открытое письмо от граждан с планом видения
        19 May
        Нужно открытое письмо от граждан с планом видением первоочередных действий
        19 May
        Мы умеем нарабатывать сегодня такие письма
        , но народ почти полностью пассивен в отношении этого вопроса.
      • нужна площадка для коммуникаций с обратной связью
        19 May
        Нужна спец площадка для коммуникаций с обратной связью.
        19 May
        "Простір злагоди" является такой площадкой, на которой уже 5 лет выстраивается Общеукраинский дискурc, но об этом не знает президент, и этой площадкой пользуются единицы. Общество пока не доросло до такой площадки, и основная проблема в нем, а не в президенте.
      • Нужны спец. представители от граждан
        19 May
        Нужны спец. представители от граждан
        19 May
        Для этого граждане должны наработать единое решение этого вопроса.
        • Как, по какой схеме получить этих представителей?
        • как обеспечить их легитимность?
        • как избежать противоречий и "перетягивания одеяла"?
    • 1
  17. Инаугурационная речь Зеленского
    20 May
    Инаугурационная речь Зеленского источник
    Кожен з нас Президент
    20 May
    Инаугурационная речь Зеленского источник
    Дорогі українці!
    Після моєї перемоги на виборах мій шестирічний син сказав: «Та! По телевізору кажуть, що «Зеленський – Президент…» Виходить, що… я… теж Президент?!»
    І тоді це прозвучало як жарт, але згодом я зрозумів, що насправді це істина.
    Тому що кожен з нас Президент. Не 73 відсотки, які за мене голосували, а всі 100 відсотків українців.
    Це не моя, це наша спільна перемога. І це – наш спільний шанс. За який ми несемо спільну відповідальність. І щойно – не тільки я складав присягу. Кожен з нас поклав руку на Конституцію і кожен з нас присягнув на вірність Україні.
    Уявіть собі гучні заголовки: «Президент не платить податків», «Президент напідпитку промчав на червоне світло», «Президент потихеньку краде, бо «всі ж так роблять». Ви згодні, що це ганьба? Ось що я маю на увазі, коли кажу, що кожен з нас – Президент.
    Відсьогодні кожен з нас несе відповідальність за країну, яку ми залишимо своїм дітям. Кожен з нас, на своєму місці, зможе зробити все для розквіту України.
    Європейська країна наша спільна мрія
    20 May
    Инаугурационная речь Зеленского источник
    Ми обрали шлях до Європи, але Європа – не десь там. Європа ось тут (у голові – ред.). І коли вона буде ось тут – тоді вона з’явиться і ось тут – у всій Україні. І це – наша спільна мрія.
    Ми маємо бути єдині
    20 May
    Инаугурационная речь Зеленского источник
    Але у нас є і спільний біль.
    • Кожен з нас загинув на Донбасі.
    • Кожного дня ми втрачаємо кожного з нас.
    • І кожен з нас – переселенець. Ті, хто втратив власний дім... І ті, хто відчинив двері власного дому, розділивши біль.
    • І кожен з нас – заробітчанин. Ті, хто не знайшов себе вдома, а знайшов заробіток на чужині…
    • Ті, хто в боротьбі із бідністю змушений втрачати власну гідність.
    Але ми все це подолаємо! Бо кожен з нас – українець. Ми всі українці
    20 May
    Инаугурационная речь Зеленского источник
    Не існує більших чи менших, правильних чи неправильних. Від Ужгорода до Луганська. Від Чернігова до Сімферополя. У Львові, Харкові, Донецьку, у Дніпрі й в Одесі – ми українці. І ми маємо бути єдині. Адже тільки тоді – ми сильні
    .
    І сьогодні я звертаюсь до всіх українців у світі в умінні щасливо жити одне з одним, незважаючи на будь-які розбіжності.
    20 May
    Инаугурационная речь Зеленского источник
    Нас 65 мільйонів. Так, не дивуйтесь – нас 65 мільйонів. Тих, кого народила українська земля. Українці в Європі та Азії, у Північній та Південній Америці, в Австралії і в Африці.
    Я звертаюсь до всіх українців на планеті!
    Ви нам дуже потрібні. Усім, хто готовий будувати нову, сильну та успішну Україну, я з радістю надам українське громадянство. Ви повинні їхати в Україну не в гості, а додому. Ми чекаємо на вас.
    Сувенірів з-за кордону не потрібно, привезіть, будь ласка, свої знання, досвід і ментальні цінності. Все це допоможе нам почати нову епоху. Скептики скажуть: це фантастика. Це неможливо. А може, це і є наша національна ідея? Об’єднавшись – зробити неможливе. Всупереч усьому! Згадайте збірну Ісландії з футболу на чемпіонаті Європи. Коли дантист, режисер, пілот, студент і прибиральник билися й захищали честь своєї країни. І зробили це, хоча ніхто не вірив. І це наш шлях. Ми повинні стати ісландцями у футболі, ізраїльтянами – в обороні рідної землі, японцями – у технологіях, швейцарцями – в умінні щасливо жити одне з одним, незважаючи на будь-які розбіжності.
    І наше найперше завдання – припинення вогню на Донбасі.
    20 May
    Инаугурационная речь Зеленского источник
    Мене часто питали: а на що ви готові заради припинення вогню? Дивне запитання. А на що готові ви заради життя близьких вам людей? Можу запевнити – задля того, щоб наші герої більше не гинули, я готовий на все. І я точно не боюсь ухвалювати складні рішення, я готовий втрачати свою популярність, свої рейтинги, і якщо буде потрібно – я без вагань готовий втратити свою посаду, щоб тільки настав мир. Не втрачаючи наших територій. 1/48 Історія – несправедлива річ. Не ми почали цю війну. Але нам цю війну закінчувати. І ми готові до діалогу. И я уверен, что прекрасным первым шагом для начала этого диалога, станет возвращение всех украинских пленных.
    Наш наступний виклик – це повернення втрачених територій
    20 May
    Инаугурационная речь Зеленского источник
    Чесно кажучи, мені здається, що це формулювання не зовсім коректне. Бо неможливо втратити те, що й так наше. І Крим, і Донбас – це наша українська земля. Де ми втратили найголовніше. Це – люди.
    И сегодня мы должны возвращать их сознание. Вот что мы потеряли. За эти годы власть не сделала ничего, чтобы они чувствовали себя украинцами. Знали – они не чужие, они наши, они украинцы. И пусть кто угодно раздает хоть по 10 паспортов, это ничего не изменит. Украинец – это не в паспорте. Украинец – это вот здесь. І я точно це знаю.
    .
    Обещание уважения воинам АТО
    20 May
    Инаугурационная речь Зеленского источник
    Знаю від бійців, які захищають Україну – наших героїв, і україномовних, и «русскоговорящих». Там, на передовій, немає чвар і розбрату, там є сміливість і честь. І я хочу звернутися до наших захисників. Не буває сильної армії там, де влада не поважає людей, які щодня віддають життя за країну.
    Я зроблю все, щоб ви відчували повагу. Це гідне, а головне, стабільне фінансове забезпечення, ваші житлові умови, законні відпустки після виконання бойових завдань, відпочинок для вас і ваших родин. Потрібно не розповідати про стандарти НАТО, а творити ці стандарти
    .
    Социальные обещания
    20 May
    Инаугурационная речь Зеленского источник
    Безумовно, окрім війни, є ще багато бід, які роблять українців нещасливими.
    • Це шокуючі тарифи,
    • принизливі зарплати і пенсії,
    • болючі ціни,
    • неіснуючі робочі місця.
    • Це медицина, про покращення якої говорять здебільшого ті, хто ніколи не лежав з дитиною у звичайній лікарні.
    • Це міфічні українські дороги, які будуються та ремонтуються тільки у чиїсь бурхливій уяві.
    Уряд є нашою проблемою
    20 May
    Инаугурационная речь Зеленского источник
    Дозвольте мені процитувати одного американського актора, який став класним американським президентом: «Уряд не вирішує наших проблем. Уряд і є нашою проблемою».
    І я не розумію наш уряд, який тільки розводить руками й каже: ми нічого не можемо зробити. Неправда. Можете. Ви можете взяти аркуш, взяти ручку і звільнити свої місця для тих, хто буде думати про наступні покоління, а не про наступні вибори! Зробіть це. І люди оцінять. Якісь у вас вибіркові оплески. Не всім подобається, що я кажу? Дарма, бо це кажу не я, а народ України. І моє обрання доводить – громадяни втомились від досвідчених, системних, надутих політиків, які за 28 років створили країну можливостей. Можливостей «відкатів», «потоків», «дерибанів».
    Ми збудуємо країну інших можливостей.
    20 May
    Инаугурационная речь Зеленского источник
    Де всі рівні перед законом, де є чесні та прозорі правила гри. Одні для всіх. А для цього до влади повинні прийти люди, які будуть служити народу. І я дуже хочу, щоб у ваших кабінетах не було моїх зображень. Бо Президент – не ікона, не ідол, Президент – це не портрет. Повісьте туди фотографії своїх дітей і перед кожним рішенням дивиться в очі їм. Я можу ще багато чого сказати, але українці хочуть не слів, а дій.
    Шановні депутати! Ви призначили інавгурацію у понеділок, у робочий день. Я бачу в цьому один плюс – це значить, ви готові працювати. А тому прошу вас ухвалити:
    1. Закон про скасування депутатської недоторканності.
    2. Закон про кримінальну відповідальність за незаконне збагачення.
    3. Багатостраждальний Виборчий кодекс і зробити відкриті списки.
    А також. Прошу звільнити з посад:
    1. Голову Служби Безпеки України.
    2. Генерального Прокурора України.
    3. Міністра оборони України.
    Це геть не все, що ви можете зробити. Але для початку – достатньо. У вас буде два місяці. Ухваліть ці важливі закони та рішення. Повісьте усі медалі собі. Заробіть непогані бали на дострокові парламентські вибори.
    Я розпускаю Верховну Раду України 8-го скликання.
    Слава Україні!
    20 May
    Инаугурационная речь Зеленского источник
    І наостанок. Дорогий народе! Протягом свого життя я намагався робити все, щоб українці усміхалися. Це була моя місія. Тепер я робитиму все, щоб українці принаймні більше не плакали"
    21 May
    Обсуждение:
    • ВПЕЧАТЛЕНИЕ ОТ ЗЕЛЕНСКОГО
      21 May
      • выглядит и говорит как человек
        20 May
        Ирина Соловей
        Зеленский выглядит и говорит как человек. Дай бог Украине он и окажется человеком. А не несменяемым, бессмертным , незаменимым, безгрешным альфа самцом. Желаю вам успеха с новым президентом
        20 May
        Индрик
        Похож на человека искреннего и честного. Верится с трудом, неужели это возможно на постсоветском пространстве? Может быть, это просто украинская эмоциональность вместе с - украинской же - лживостью? Как хочется надеяться на лучшее!
        20 May
        Мироненко
        20 May
        Виктор Мироненко, руководитель Центра украинских исследований Института Европы РАН
        Он неоднократно повторил, что главное — граждане Украины все равны, включая его самого, что тоже немаловажно.
      • молодая кровь в жилы политики
        20 May
        Дос Абаев
        В жилу Украйнской политики потекла новая МОЛОДАЯ кровь. Я верью у вас все будет хорошо. Поздравляю. Вы пример остальным постсоветским республикам
        20 May
        Мироненко:
        Он ровесник французского президента сегодняшнего. То есть это новые люди. И вот эта смена поколений, она ожидаема, и, по-моему, это очень хорошо характеризует нового лидера Украины, который не стал этого скрывать. Он абсолютно прямо, откровенно, обращаясь к сидевшим там членам правительства, сказал: «Друзья мои, если вы не в состоянии ничего изменить, то почему вы там сидите? Возьмите лист бумаги и напишите заявление об уходе». Он не говорил об отставке правительства.
      • это способность к самокоординации, к саморефлексии, к самовыравниванию
        21 May
        https://echo.msk.ru/programs/personalnovash/2428993-echo/
        Виктор Мироненко, руководитель Центра украинских исследований Института Европы РАН
        Господин Зеленский не так прост, как казалось многим, по крайней мере, моим коллегам-экспертам. Он в этой своей речи, если использовать его терминологию — он там использовал пример Исландии на чемпионате мира по футболу — сделал три очень мощные, сильные и точные подачи.
        • Первая подача — в адрес старой украинской элиты
          20 May
          Украинская элита должна принять или не принять уход из той привычной ситуации, в которой она привыкла жить — коррупционной, такой постсоветской, скажем — в какой-то совершенно новый, непривычный для нее режим.
          А перевести в Майдан тоже не удастся, потому что президент явно этого не предлагает, а спорить с 73% поддержки явно рискованно. Поэтому это какой-то новый ракурс.
          И я, насколько знаю, там уже собрались Порошенко, председатель парламента, уже собрались люди из старой команды, пытаются как-то определиться, что делать.
          .
        • Вторая подача — в адрес Брюсселя
          20 May
          Брюсселю полегче, потому что у них впереди 26-го выборы парламентские в Европейский парламент. Они могут взять паузу. Но я думаю, что эти выборы заставят серьезно переосмыслить их отношение к Украине.
          Дело в том, что Украина с самого начала своего существования избрала центром своей политики — вокруг всё вращалось — это евроинтеграцию.
          Я помню, в прошлом году на так называемом форуме — он называется Ялтинским, но проходил в этом году по известным причинам в Киеве — президент Украины тогдашний Порошенко сказал о том, что украинцы — это самая еврооптимистическая нация Европы. То есть при тех трудностях, которые испытывает Евросоюз, игнорировать то, что есть огромная страна, которая в подавляющем своем большинстве — не будем говорить, по какими причинам — хочет в Евросоюз, после того, что мы сегодня услышали, будет очень и очень сложно в Брюсселе. Причины всегда находятся — откладывать это решение. Вы помните, Брюссель пользовался паллиативами — партнерство, «Восточное партнерство», еще что-то, СПС.
          Теперь Зеленский поставил своим выступлением и совершенно четкой постановкой вопрос о том, где находится вера у украинцев. Он показал на сердце и на голову. То есть нужно что-то отвечать.
          .
        • И третья подача — в адрес Москвы
          20 May
          Самый большой вызов новый президент Украины сделал российской администрации государственной. Обратите внимание, во-первых, он сказал, что «мы хотим мира, мы готовы разговаривать с кем угодно, лишь бы прекратить кровопролитие и прекратить страдания». На это нужно что-то отвечать.
          А, во-вторых, очень интересная подача, на мой взгляд, на предложение нашей администрации выдать паспорта российских граждан жителям ДНР, ЛНР он предложил выдать украинские паспорта всем желающим. Только, я боюсь, что наше предложение скорее может быть воспринято людьми пенсионного и предпенсионного возраста и теми, кто рассчитывает на получение каких-то крошечек от нашего нефтяного и газового пирога. А вот предложение Зеленского явно адресовано не таким людям.
          Слушая сегодня Зеленского, я вижу совершенно конкретный политический шаг, адресованный нашему руководству: Давайте начинать решать эту проблему.
          .
        Я думаю, что тех и вторых и третьих поставил в довольно сложное положение. На это что-то нужно отвечать.
        «Не мы начинали эту войну, но нам ее необходимо заканчивать». Если он будет, действительно, не только об этом говорить, но и пытаться это сделать, как он подчеркнул, даже ценой своего поста, то мне это очень нравится. Я думаю, что это понравится многим в Украине и не только в Украине.
        Я думаю, и в России достаточно людей, которые не воюют с Украиной, которые понимают, что эта война нанесла колоссальный ущерб не только Украине, но и России и наносит каждый день.
        .
      • будто "Слугу народа" смотрел
        20 May
        game crab
        Будто слугу народа посмотрел, но только здесь все по настоящему)) Ну если Зеленский реально сделает Украину более лучше, то это будет супер. Было бы здорово увидеть процветающую страну из СНГ региона, тогда был бы великолепный пример для других. Желаю успехов украинцы!)
      • Зеленский сказал то, о чем забыли другие политики
        21 May
        Gray Laptev Зе, сказал примитивные истины, которые наши политики потеряли за тоннами лжи, благодаря своей закрытости, забыли о истином мировозрении, которое дается с детства. Забыли о 10 заповедях, о основных принципах которые делают из нас людей.
      • Зеленский обращается к народу, а не к гостям
    • СИТУАЦИЯ В УКРАИНЕ
      20 May
      • это прощание Украины с советской властью
        20 May
        в интервью Гордона (1.10) было сказано:
        без пафоса, без ложного патриотизма, без заезженных моментов пришел человек другого поколения, не обремененный старыми догмами, который много поездил по миру и наверняка хочет оставить след в истории
      • в Украине есть свобода слова
        20 May
        Асылжан Куанышулы
        Украина на много опережает Казахстан не только в свободе слова но и в экономике .Истина рождается в споре а у нас нельзя спорить с президентом азияда ,экспо ,и тд полная хенея кража нац бюджета зачем было экспо если построят АЭС.
        20 May
        Оксана Шохина
        Все таки близость к Европе играет свою роль. Свободнее люди. У нас все ещё азиатской иго. Кланяемся, землю едим ради правителей.
      • страну готовят к банкротству
        20 May
        Анатолий Мина страну готовят к банкротству и решили для этого использовать мальчика Зе
        20 May
        Станислав Шеховцов она давно уже подготовлена - промышленности нет , сельхоз. нет , обвалят гривну - за копейки скупят землю.
        20 May
        Костя Коваленко ой-ой-ой, промышленность! Айти не замечали - она и начала расти...
    • ПО РОСПУСКУ ВР
      20 May
      • отсутствие юридических оснований не помешает роспуску Рады
        20 May
        Alexander Tkachev
        Судя по всему, отсутствие юридических оснований не помешает роспуску Рады и досрочным выборам в нее.
        20 May
        Сергей Зырянов Указу президента достатньо! Шукати підстави справа "розпущених", якщо захочуть звісно)))
        20 May
        Ярослав Лантинов Отсутствие "правовых оснований" - не проблема для общества не дозревшего до правового государства.
      • есть ли юридические основания для роспуска ВР
        20 May
        Всевид Альбертович Руденко основания есть
        Елена Сукненко Там оснований предостаточно
        20 May
        Alexander Tkachev Насколько я понимаю, они крайне спорные. Так к примеру высказалась председатель ЦВК.
      • небратья будут кричать, что теперь у нас Рада нелегитимная
        20 May
        Alexander Tkachev Ну и если у нас все получится, то небратья снова будут кричать, что теперь у нас Рада нелегитимная....)))
      • ВР не распускать, а сажать
        20 May
        Дима секрет Раду не распускать нужно, а сажать.
      • коалиции уже давно нет
        20 May
        ChrisFreud
        Что то не могу понять, коалиции же нет уже как 2 или 3 года почему вы против роспуска парламента? Странно с вашей стороны такое озвучивать
        20 May
        dorateja
        Беда в том, что небыло официальной фиксации отсутствия коалиции, т.е. по факту ее давно нет, а де юре вроде как есть и все с этим согласны, включая Рыгов и Тимоху!
        20 May
        Oleksii Humeniuk
        Коалиции нет с 2016 года - это известно всем, только палубий не оформил это в соответствии с законом и фактически 3 года работал с нарушением закона.
        То, что формально это было сделано только 17-го мая - так пусть и дальше формальничают - но уже не в зРаде. Более важно то, что в действительности, а не то, что формально. Обычно и суд делает выводы на фактаже, а не на формальностях.
      • если надо можно провести референдум
        20 May
        Dmitri Mel
        Зеленский красавчик! Распустил то что уже с 2016 после выхода ряда партий можно было распустить... Как можно выйти из уже не существующего?
        Ну а кто не согласен пусть оспаривает, если хочет по сути волю НАРОДА, но если Президенту нужна будет помощь НАРОДА, он просто проведёт референдум и поставит все точки над И...
        20 May
        Miha Gsvr
        Есть вариант — референдум о роспуске парламента. зеленский через неделю соберет три миллиона подписей и через 50 дней проведет референдум о роспуске рады, как раз 60 дней)
      • суд решит в пользу роспуска Рады
        20 May
        Виталий Яковчук
        Есть один важный момент )) 73% поддержка ). Парламент таки будет распущен. Если бы это говорил призидент без поддержки да, было бы не законно. НО с 73% поддержки это законно.
        Объясню почему:
        1. В коалиции должно быть 226 человек насколько я помню, сейчас там меньше и как я слышал с 2015 года там было меньше. Соответственно коалиции нет с 2015 года и здесь нужно будет признать только дату распада коалиции.
        2. И если дата расспада будет раньше чем месяц назад, уже будет юридически законно распускать парламент. Почему же в суде будет все таки принято это решение? Опять же отвечу, потому что поддержка 73%. Если же оно не будет принято, тогда ситуация для сегодняшних депутатов еще хуже. Зеленский скажет, вот эти ребята вместо того, что бы исполнять волю народа, который поддержал меня и пускай это легитимно, все же уйти в отставку они держуться за свои посты и не дают воплощать волю народа.
        3. ТАким образом если они не распустятся продемонстрируют что им плевать на людей, а это они сделать не могут иначе через пол года за них никто не проголосует надо же страну менять. По этому возвращаясь обратно, если дойдет дело до суда, то закон будет принят в пользу розпуска рады
      • президент должен издать указ
        20 May
        TheBrainactivity S
        Роспуск парламента - это политическое заявление, а не указ президента. Он заявил о своем намерении распустить парламент.
        Теперь, по регламенту, он проведет консультации с главами фракций, после чего издаст Указ о роспуске парламента. так что, все будет по Конституции.
    • ПО ГОЛОСОВАНИЮ ВР ЗА ЗАКОНЫ
      20 May
      • будет ли ВР голосовать за новый избирательный кодекс
        20 May
        Зеленський - Раді: п.1. я вас розпускаю! п.2. проголосуйте за новий виборчий кодекс.))
        20 May
        Alexander Tkachev
        Они и за остальное не захотят голосовать. За снятие неприкосновенности, за незаконной обогащение. Кто же тогда из них в Раду пойдет, если для него есть статья и нет неприкосновенности?
        А Зеленский будет их дальше троллить по принципу "вот видите, какие они, стоит ли их таких выбирать..." Сценарий вполне годный.
    • ПО ФОРМИРОВАНИЮ НОВОГО ДЕПУТАТСКОГО КОРПУСА
      20 May
      • как Зеленский будет формировать свой депутатский корпус?
        20 May
        Alexander Tkachev Мне скорее интересно как он будет формировать свой депутатский корпус.
      • где у Зеленского партия
        20 May
        Oma Lankwitz
        Только что говорили в немецком государственном тв, что у Зеленского нет вообще членов в партии Слуга Народа и он не имеет шанс на большенство в ВР.
    • ВОЗВРАЩЕНИЕ ЛЮДЕЙ В УКРАИНУ
      21 May
      • из Польши
        20 May
        Дарій Чубатенко источник
        Сьогодні президент моєї рідної землі сказав, що нас 65 мільйонів в усьому світі. Я два роки провчився у Польщі, але сьогодні вирішив повернутися до України і жити, творити і працювати на рідній землі і для рідної землі.
        Вірю в супермайбутнє України і роблю цей крок свідомо. Дякую тобі, Польща, але я - додому! Я потрібен своїй БАТЬКІВЩИНІ! Вона мене кличе! І я не можу інакше. Бо я - УКРАЇНЕЦЬ!
      • Украине надо собирать камни
        21 May
        Гордон (3,03) - это самое главное в речи. Зел. призвал украинцев возвращаться, это очень здорово. Л.ди уехали не потому, что они не любят страну, а потому, что им было плохо, не было перспектив.
        Появляются перспективы
        20 May
        • антимонополнье законодательство приведет к норме
        • за воровство... нужно что-то с этим делать, страна погрязла в воровстве
        , и если люди увидят, что здесь они смогут зарабатывать как на западе, они вернутся.
    • ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ПРЕЗИДЕНТА И НАРОДА
      20 May
      • Президенту надо слушать народ
        20 May
        Гордон (4,35) Зел. должен постоянно обращаться к людям.
        Вспомнить Рузвельта, который еженедельно писал ОБРАЩЕНИЕ К НАЦИИ.
        В этих обращениях он должен говорить о том, что он сделал за неделю, что страна под его руководством сделала за неделю и о том, какие главные задачи стоят перед каждым.
      • народу надо помочь президенту
        20 May
        николай иванов
        Народ УКРАИНЫ делайте так как он говорит ,помогайте себе , стать счастливыми, боги на вашей стороне.
      • не сидите, действуйте
        20 May
        Pablito Despacito
        Вместо того чтобы сидеть и обсуждать идите и делайте что-то, вносите инициативы на сайте Зе-Команды или предложите свою экспертную помощь.
        Недостаточно наливать кофе в правительственном квартале чтобы Вас заметили! Надо вносить инициативы и закреплять это юридически.
    • ВОПРОСЫ
      20 May
      • Главное знать как это сделать
        20 May
        Eldo Eldo Главное знать как это сделать. А не просто бла бла бла
        20 May
        А мы знаем как это сделать? Надо НАМ понять КАК и президенту подсказать.
      • как прекратить огонь на Донбасе?
        20 May
        Прекращение огня на Донбасе. Кто-то представляет, каким путем это возможно сделать?
        20 May
        Костя Коваленко наверное, через поиск компромиссов. По языку, по самоуправлению...
      • как избавит от олигархов?
        20 May
        Федя Съелмедведя Я не услышал от Зеленского как он избавит страну от олигархов и капиталистов.
      • почему не было про импичмент?
        20 May
        Vitalii Marchuk Здається про закон про імпічмент він ,якраз, нічого і не говорив.
    • ПОЖЕЛАНИЯ
      21 May
      • закон о языке надо отменять
        20 May
        Красс Цезарь Ай мив
        Вот только закон о языке надо отменять!!потому что в свободной стране говорят что хотят и на каком языке хотят!!!пусть народ решит а не ВРУ!
        20 May
        Tasha Tashovna
        Предлагаю на референдуме этот вопрос решить, а именно пусть народ нашей страны даст свои предпочтения !
      • внедрение механизм законотворческой инициативы граждан
        21 May
        Мандрівник По Життю
        Создание на государственном уровне интернет-майданчика, на котором каждый желающий гражданин выкладывает свои идеи и наработки стосовно любых вопросов, что то типа этого :
        Також обов'язково впроваджується механізм народної законотворчої ініціативи у вигляді інтернет-портала законотворчих ініціатив, де б кожен бажаючій небайдужий громадянин України з підвищеним рівнем відповідальності мав можливість запропонувати суспільству будь яку ініціативу, яка б на його погляд могла принести користь або покращення у якій не будь галузі життедіяльності суспільства.
        Як що його пропозиція відповідає усім вимогам до подання законотворчих ініціатив (а це мають бути не перепони, а реальні мінімальні вимоги стосовно здорового глузду), то ця ініціатива автоматично попадає в пред-пулл голосувань та референдумів, після цого, у випадку як що ії підтримують на приклад 5000 чол. (цифра обговорюється), з пред-пулла виводиться в систему голосувань (референдумів). У випадку підтримки на голосуванні (референдумі) автоматично стає ЗАКОНОМ.
      • уйти от недостатков представительской демократии
        21 May
        Мандрівник По Життю
        По замовчанню втілена представницка демократія, яка не надає можливостей досвідченим, свідомим, активним та небайдужим громадянам безпосередне приймати участь в керуванні країною згідно Конституціі України.
        • система "виборів" вже давно перетворена на посміховисько та шахрайство з боку олігархів. Порядна та гідна людина апріорі не може бути обрана, та нвіть у кандидати не можливо потрапити не маючі великіх корупційних грошей та зв'язків.
        • повністью відсутній зворотній зв'язок між "обраними" представниками народа у влади (депутати, чіновникі, судді, президент і т.п.) та громадянами, в наслідок чого, представницькою владою приймаються рішення не узгоджені з громадскістью, які не є легитимними з точкі зору народа України, а також часто коррупційними та злочінними.
        • ніхто ні за що не несе ніякої відповідальності. Представницька влада не несе ніякої реальної особистої відповідальності за свої дії, помилкі, або бездіяльність. Також звичайні громадяни не несуть відповідальність за свою байдужість у соціально-суспілних питаннях. Багато хто з громадян вважають що вони когось обрали до влади, та чікають покі ті зроблять їх щасливими.
  18. Олексій Гончарук – Про новий уряд, реформи, економіку та Авакова
    6 Sep
    Олексій Гончарук – Про новий уряд, реформи, економіку та Авакова Источник
    Видео
    6 Sep
    Олексій Гончарук – Про новий уряд, реформи, економіку та Авакова
    https://dl.dropbox.com/u/34637013/publish/rizzoma-gadgets/youtube-gadget/youtube-gadget-dropbox.xml
    Конспект
    6 Sep
    • гроші треба заробити
    • економіка має зростати
    • укр економіка не є мобільною
    • зробити економіку більш мобільною
      6 Sep
      • вона швидко перелаштовується
      • меньше втрачає в кризи
      • держава консервативна
      • бізнес гнучкий
      • приватизація
      • дерегуляція
      • боротьба з корупцією
      • потрібна парасолька від світової кризи
    • вартість ресурсів
      6 Sep
      • нам потрібні дешеві гроші
      • банки готові
      • може зявитися іпотека
    • захист права власності
      6 Sep
      • рейдерство процвітає
      • власник має бути захищений
      • будувати довіру всередені країни
      • ті, хто грає за правилами мають перемагати
    • конкуренція
      6 Sep
      • зараз податкова система несправедлива
      • добросовісний платник програє зараз
      • реформа податкової системи весною
        6 Sep
        • не можна ускладнювати в другому півріччі
      • податкову систему треба виправляти
        6 Sep
        • зараз використовується для контрабанди
        • захистити споживача
        • спрощенцями має бути вся країна
        • написання паперів цінності ноль
        • спрощення трудових відносин
          6 Sep
          • прийняти на роботу — як усиновити
          • легальне працєвлаштування - дуже небезпечно
      • проведемо інвентарізацію
        6 Sep
        • заженемо в цифру все що можливо
        • справа не в моделі, а в тому як вона працює
        • зайвих чиновників треба звільняти
        • ми на знаємо, скільки в нас населення
        • неефективна підтримка людей. які цього потребують
        • дуже хочемо провести в цьому році перепис
      • на енергетичних ринках
      • Прозоро
    • проведення місцевих виборів
      6 Sep
    • побороти контрабанду
      6 Sep
      • як системне явище піде в минуле
      • потрібно кілька місяців, бо нове керивництво нічим не керує
      • контробанда суперечить конкуренції
    • справитись з реальною бідністі
      6 Sep
      • прожитковий мінімум не є прожитковим
    • інвестувати
      6 Sep
      • в інстраструктуру
        6 Sep
        • дороги, на Маріуполь
          6 Sep
          • провести інвестиційний форум
          • зараз працюють вдень і вночі
            6 Sep
            • встигнути в цьому сезоні
          • провести туди бізнес
          • регіон не має залишатися депресивним
        • збільшувати інвестування в дороги
        • зараз в бензині відсоток йде на оплату за дороги
        • виведемо з тіні заправки
      • в освіту
      • в технології
      • в медицину
        6 Sep
        • держава платить за конкретну послугу
    • збільшити срок планування
      6 Sep
      • це важливо для інвесторів
    Обсуждение
    6 Sep
    Письмо из Парижа Павел Себастьянович Источник
    Все мы за все хорошее
    6 Sep
    Письмо из Парижа Павел Себастьянович Источник
    Посмотрел интервью с молодым премьером. Ссылка в первом комменте. Душераздирающее зрелище.
    Алексей ЗА экономический рост. Видит в отсутствии оного причину всех бед Украины. И это понятно. Я тоже так вижу и тоже ЗА. Да и кто против? Приватизация, дерегуляция - ну кто ж против? Все ЗА. Защита права собственности - мы все ЗА. А вот дальше...
    В контрабанде оказались виновны ФОПы
    6 Sep
    Письмо из Парижа Павел Себастьянович Источник ·
    "Государство должно защищать тех, кто играет по правилам, и наказывать тех, кто их нарушает" - вроде всё правильно, но когда речь заходит о контрабанде - случается слом логики. Таможенники, сбушники, налоговики наводняют страну контрабандой, без их участия контрабас просто невозможен, т.е. источником и причиной контрабанды является госаппарат, но бороться с контрабандой будут где? Виноват в контрабанде кто? Правильно, ФОПы!
    ФОПы вышли из тени, а теперь могут уехать
    6 Sep
    Письмо из Парижа Павел Себастьянович Источник ·
    Послушайте, господа Олексій Гончарук (Oleksiy Honcharuk), Danil Getmantsev, Oleg Ustenko, как только вы произносите слово "ФОП" - тысячи предпринимателей принимают ключевое решения в своей жизни - они срываются с насиженного места и оседают в Европе. Вы не понимаете, какую разрушительную силу на экономику и на жизни людей оказывают ваши слова?
    ФОП - это форма согласия украинца участвовать в жизни страны. Это форма не быть в тени. Это желание быть на свету. Это естественное желание быть легальным, быть на виду, не бояться показать свои доходы. Но когда ВЫ произносите это слово - тысячи граждан принимают решение закрыть свои ФОПы и осесть где-то в Париже. Как только у вас где-то начинает чесаться и хочеся произнести слово "ФОП" - двумя руками зажимайте себе рот.
    Бороться надо с таможенниками, сбушниками, налоговиками
    6 Sep
    Письмо из Парижа Павел Себастьянович Источник
    Ваша задача - реформировать госаппарат. Ваша задача - зажать тех, кто является причиной и источником контрабанды - таможенников, сбушников, налоговиков, т.е. ваших непосредственных подчинённых. Отъе..тесь от ФОПов! Когда товар легально зайдёт в страну, он и дальше будет двигаться легально. А если он появился в стране нелегально - он буде реализован даже без регистрации ФОПа. Это просто закон физики - если есть давление - где-то прорвёт. Так снимите давление контрабанды на границе.
    Делайте то, что в ваших силах. Реформировать госаппарат - в ваших силах. Реформировать людей - не в ваших силах.
    Бизнес ТРЕБУЕТ налоговую реформу
    6 Sep
    Письмо из Парижа Павел Себастьянович Источник
    И по поводу наполнения бюджета. По поводу налоговой реформы. Алексей! Ну хватит врать, что бизнес не готов к налоговой реформе! Хватит врать, что реформа не делается потому, что бизнесу надо подготовиться. Хватит вот этого - "от имени и по поручению". Хватит "заботы о бизнесе"! Вспомните флешмобы в сети и встречи с Порошенко с бизнесом в Интерконтинентале. Бизнес не просто готов, он требует налоговой реформы. Где вы были последние пять лет, если вам до сих пор нужно время на то, чтобы разобраться? Что вы там хотите ещё усложнять? К чему нам ещё готовиться? Ещё два года инвентаризации?
    Надо закрыть дыры в госаппарате
    6 Sep
    Письмо из Парижа Павел Себастьянович Источник
    Мы пять лет мы слышим "ставки не важны, важно администрирование", и вот опять. Позиция "ставки не важны" не приводит к экономическому росту. Правительство (а теперь - это вы) ежегодно выкидывает на ветер сотни миллиардов гривен на содержание постсоветских структур и сотен тысяч чиновников. Так не ищите причину низких бюджетных поступлений в бизнесе - просто перестаньте транжирить наши деньги! Закройте дыры в госаппарате, хватит прятаться за ФОПы!
    Для развития экономики нужна СВОБОДА
    6 Sep
    Письмо из Парижа Павел Себастьянович Источник
    По иронии судьбы пишу этот пост из Парижа. Мой коллега, уехавший пару лет назад, говорит - какой я был идиот, держался за что-то, не понимал, что такое свобода.
    Свобода, Алексей! СВО-БО-ДА.
    UPD Слова "хватит врать" - это крик души и относятся не к конкретным словам премьера, а к самой позиции "заботы о бизнесе". К объяснению отсутствия налоговой реформы заботой о бизнесе.
  19. Краткое ТЗ для президента. Сергей Гайдай
    6 Sep
    Краткое ТЗ для президента Сергей Гайдай Источник
    У президента сейчас есть все для сноса старого и строительства нового
    6 Sep
    Краткое ТЗ для президента Сергей Гайдай Источник
    Уже 100 дней в Украине новый президент - Владимир Зеленский. Но у большинства граждан впечатление, будто его только, что избрали. Это и понятно, сначала у него не было возможностей. Рада мешала Потом были выборы. Ну и конечно лето нужно было отгулять. Это вам не 2014 год, когда вместо лета - война.
    Но с первого сентября отсчет таки пошел. Теперь у новой власти не может быть не единой отговорки. В руках президента есть все необходимое. И не только для косметического ремонте на Банковой – для тотального сноса старой системы и капитального строительства нового государства
    Президенту надо выполнить ожидания народа
    6 Sep
    Краткое ТЗ для президента Сергей Гайдай Источник
    Не хочется уповать на одну лишь формулу о том, что главное, что должен был сделать Зеленский – это убрать прежнего президента. Это безусловно была важная задача. Но не единственная.
    Он, возможно, ничего серьезного украинцам и не обещал, кроме переезда с Банковой в Украинский дом, «государства в смартфоне» и каких-то "посадок" весной, которая давно прошла. Но вместе с тем Владимир Зеленский должен очень хорошо понимать, что даже если он ничего не обещал, у тех кто его избрал есть высочайшая степень ожиданий. А это порой гораздо серьезнее обещаний. Когда ты даешь обещания, ты хотя бы представляешь, как их можно исполнить и за что тебя будут бить в случае их невыполнения. А когда народ сам формирует ожидания, то ненависть граждан за то, что они не были оправданы, будет очень лютая.
    Задачи у президента исторические
    6 Sep
    Краткое ТЗ для президента Сергей Гайдай Источник
    Когда меня спрашивают о том, какие плюсы и минусы у президента через 100 дней после его инаугурации, я не могу дать четкий и однозначный ответ, поскольку у меня существует определенный перечень тех изменений, которые нужны нашей стране - а про их реализацию пока ничего не понятно.
    Но для меня как гражданина важно, чтобы президент также имел собственный список таких планов. Причем с пониманием, что у него задача реализовать этот список – не электоральная (т.е. просто понравиться избирателю). Тем более, он обещал быть Президентом всего один срок. У него задача – историческая. Он каждое утро должен себя спрашивать, что он оставит после себя, когда уйдет с должности президента в 2024 году. Если не ранее – украинская история она такая.
    Оставит ли он такую же страну, просто отбыв свою каденцию, а на его место вновь придут кучмы, януковичи и порошенки? Либо он оставит страну, которая изменится до неузнаваемости в лучшую сторону и возврат назад будет невозможным? И тем самым, пробыв свой президентский срок, он войдет в историю.
    ТЗ для президента и парламента
    6 Sep
    Краткое ТЗ для президента Сергей Гайдай Источник
    А поскольку глава государства не объявляет свой список планов, я решил помочь ему и написать короткое ТЗ (техническое задание) для президента – что, с моей точки зрения, должно произойти в стране и что должна сделать новая власть. Не только Зеленский, но и фракция «Слуги народа» в парламенте и правительство, которое теперь также будет частью его команды.
    Сначала о самом важном - о стратегическом
    1. Создание конституционного совета для разработки ОД и Конституции
      6 Sep
      Краткое ТЗ для президента Сергей Гайдай Источник
      Создание конституционного совета для разработки Общественного Договора и новой Конституции. Информационная кампания по пропаганде и принятию новой Конституции большинством населения через референдум. У украинцев должен появится свой "биль о правах" - дающий украинцем такие права и свободы, чтобы во всем мире о нас говорили как о самой свободной нации. Что бы жители свободного мира начали нам завидовать. Я думаю что мы это заслужили
      6 Sep
      • разработка Общественного договора — дело народа
        6 Sep
        Не важно, кто вместо народа примет Конституцию: "ВР" или "Конституционный совет", это будет Конституция СВЕРХУ, со всеми вытекающими проблемами и последствиями (как пример, мертворожденный НОД под патронатом ЮВТ).
        Народ САМ может создать и ОД, и Конституцию, и этот процесс УЖЕ ИДЕТ, и не один год:
        • Общественный договор http://bit.ly/2Rn7s6X
        • К всенародному написанию Конституции http://bit.ly/2Hs0JG1
    2. Демонтаж старой системы и создание новой
      6 Sep
      Краткое ТЗ для президента Сергей Гайдай Источник
      Прежде чем стать созидателем, президент должен стать демонтажером. Он должен задаться вопросом: а так ли, как сейчас, должна быть устроено наше государство, такая ли должна быть система управления страной, с таким парламентом, правительством и президентской вертикалью?
      Я не знаю, какое у него видение на этот счет, и есть ли оно у Зеленского вообще. Но точно знаю, что то количество людей, которое работает в нынешней системе госуправления, в десятки раз больше необходимого.
      Поэтому, на мой взгляд, президент должен начать тотальный роспуск государственных учреждений и начать поголовное сокращение чиновников – а желательно уволить всех и принять на работу совершенно новых и молодых людей. Переформатирование Парламента и Кабмина. Сокращение депутатского корпуса и количества министерств и ведомств в правительстве. Демонтаж огромного количества министерств, служб, агентств и других институций и органов исполнительной власти с правами и функциями министерств.
      Создание новой системы государственного управления. В принципе, сокращение должно стать итогом переформатирования власти – перехода к новой архитектуре системы государственного управления.
      Демонтаж иерархической системы советско-отраслевого типа и создание принципиально нового государства, в основе которого будут несколько общественных корпораций, обеспечивающих украинцам безопасность, правосудие, выгодную эксплуатацию общих активов и создание инфраструктур.
      6 Sep
      • среди молодежи нет кадрового ресурса
        6 Sep
        Сергей Хамза вы преподаете? откуда у вас иллюзии, что кадровый ресурс можно черпать из молодежи? это еще один миф, который будет развенчан, но на это уйдет много времени и мы опять потеряем
    3. Административная реформа страны
      6 Sep
      Краткое ТЗ для президента Сергей Гайдай Источник
      Административная реформа страны. Отказ от прежнего совкового областного деления и переход на исторически-традиционное административное деление, при котором страна состоит из сотен громад с развитым местным самоуправление и 6-7 культурно-этнических регионов. И как особая фишка - строительство новой столицы в рамках административной реформы.
    4. Привлечь воров к ответственности
      6 Sep
      А где посадки?. Если одиозные деятели прежних времен не будут привлечены к ответственности, то Зеленский не сможет сохранить честное имя и высокое доверие граждан. Все фамилии приводить не буду – достаточно лишь этого небольшого перечня: Кучма (дело Гонгадзе), Медведчук, Ахметов, Порошенко, Кононенко, Грановский, Свинарчук-Гладковский, Березенко, Довгий, Фирташ, Левочкин, Хомутынник, Пшонка, Шокин, Луценко и т д.
      • Ну и проведение спецоперации по возвращению в украинскую тюрьму Януковича и других представителей прежней власти.
      • Введение специального антикоррупционного криминального кодекса для чиновников и госслужащих – с обязательным электронным декларированием и «презумпцией виновности».
      • Принятие специального закона - владение медиа-ресурсами, монопольное владение природными богатствами и крупными национальными активами, финансирование политических сил, теневая лоббиская деятельность - если это все делается одним человеком - приравнивается к попытке неконституционного захвата власти и наказывается, как антигосударственная деятельность.
      В общем предпринять надо все что бы в стране исчез олигархат - превратился в обычный бизнес. Для коммерсантов - запрет на теневое политическое лоббирование, а для политиков и чиновников - запрет на коммерческую деятельность!
      6 Sep
      • про Кучму забыли?
        6 Sep
        Oleksandr Sergiev
        а про Кучму забыли? Послезавтра в ВС суд в деле Гонгадзе-Подольского и события там многое покажут. Прочитайте: Шанс для «нових». I країни
      • ограничить монополию олигархов
        6 Sep
        Alex Chapko
        я би окремим пунктом ще би виділив, що Головною умовою на шляху до успіху є обмеження влади і впливу олігархів на політику і економіку України і, як наслідок, знищення приватних монополій в окремих секторах економіки.
        Це призведе до зростання притоку FDI, започаткування нових бізнесів, орієнтованих не на експорт сировини, а на продукцію з високою додатковою вартістю, і, відповідно, підвищення конкурентоспроможності наших підприємств на світових ринках, а також винищення корупції в існуючих у нас масштабах.
      • еще для посадок
        6 Sep
        Oleksii Tavlui Про посадки. Є такий, Антон Яценко - еталонний поц
      • прежде всего демонтаж
        6 Sep
        Дмитро Доу Так. Поперше — Термінатор. Решта, похідне. На трупі совкової клептократії, Україну мрій не збудуєш.
      • одобрение действий Авакова — дискредитация
        6 Sep
        Oleg Medvedev
        Та на жаль усе почалося з того що команда Зеленського схвалила злочинні дії за останні 5 років так званої поліції, призначивши вбивцю, корупціонера і просто гниду авакова міністром у своєму так званому реформаторському уряді.
        Та ще і антоха хєращенко з нульовим рейтингом мітить у зами, подавши собакову заяву на призначення.
        Так що скоріш за усе це ТЗ так і залишиться на папері.
        6 Sep
        Maxim Chistyakov спасибо, что не постеснялись наших охреневших паразитов назвать пофамильно.
        Но почему не назвали Авакова? Или єтот перечень и сами подразумеваете неполньім, но просто технически утомительно всех перечислить?
    5. Военная реформа
      6 Sep
      Военная реформа.
      • Превращение украинской армии из армии советского типа – в современную мобильную боевую армию, способную наносить неприемлемый урон любому противнику.
      • Отмена призыва, переход на контрактную армию.
      • Внедрение нового контракта социального обеспечения военного, с новой сеткой оплаты труда.
      • Создание резервной армии по американскому образцу. Возможность резервиста работать на обычной работе, но регулярно проходить сборы резервистов с сохранением рабочего места и получением материальной компенсации на время сборов.
      • Развитие собственного оборонпрома с установкой максимального самообеспечения вооружением, техникой, военным оборудованием, и боеприпасами своей армии.
      6 Sep
      • нельзя отменять призыв и общую воинскую повинность во время войны
        6 Sep
        Святослав Стеценко
        Скасування призову і загального військовго обов'язку є хибним за наявності такого сусіда як РФ. Хибним, шкідливим і небезпечним. І абсолютно протилежне гаслу "стати ізраїльтянамив захисті рідної землі".
      • служба в резерве уже есть
        6 Sep
        Сергей Горбачевский Вообще то служба в резерве уже есть.
      • контрактная армия невозможна
        6 Sep
        Ігор Скрипченко
        Контрактная армия невозможна в условиях сильно протяженной границы с противником, да еще, если противник имеет подавляющие превосходство в живой силе. Чтобы не говорили, количество все равно переходит в "качество". Вторая мировая это доказала.
        Нам нужно отказываться от советской системы взаимоотношений в армии и строить призывную армию по образцу Израиля и Швейцарии, когда каждый будет иметь должную подготовку и в короткое время сможет влиться в состав своих бригад и батальонов. А тер.оборона, которую Вы предлагаете, может обеспечивать только полицейские функции по охране тыла и не допущения диверсий.
    6. Электронная перепись населения и цифровая переинвентаризация страны
      6 Sep
      Краткое ТЗ для президента Сергей Гайдай Источник
      • Электронная перепись населения и цифровая переинвентаризация страны.
      • Все земли, активы, ресурсы и объекты в стране должны получить свое место в всеобъемлющем электронном кадастре страны.
      • Каждый гражданин должен получить свой персональный электронный паспорт и электронный кабинет гражданина.
      • Создание электронного реестра избирателей и внедрение электронной системы голосования.
      Это и есть первые шаги к реализации проекта под названием «государство в смартфоне».
      6 Sep
      • кто будет платить резервистам на частной фирме
        6 Sep
        Yuri E. Zhukovsky
        П.6 "регулярно проходить сборы резервистов с сохранением рабочего места и получением материальной компенсации на время сборов" - хто платитиме компенсації? На бюджетній роботі - зрозуміло, ми всі, тобто платники податків. А на приватній фірмі? Де кожен спеціаліст - незамінний, бо зайвих там не тримають?
    7. О государстве в смартфоне
      6 Sep
      Краткое ТЗ для президента Сергей Гайдай Источник
      О государстве в смартфоне.
      • Вся громоздкая система бумажных выборов из 32 тысяч избирательных участков и избирательных комиссий должна быть заменена на онлайн голосование в сети. Ну и граждане должны получить настоящую прямую демократию с возможностью используя свой личный электронный кабинета гражданина голосовать не только на выборах, но и на референдумах, как общенациональных, так и местных. голосовать за самые важные законы, выражать недоверия народным депутатам - отзывая их из парламента, иметь возможность запустить процедуру импичмента президента и отставки топ-чиновников.
      • Контролировать, как общенациональный бюджет, так и свой местный.
      • А также так платить налоги.
      • Получать услуги государственного сервиса - различные акты регистрации, растаможивание другие официальные акты.
      • Контролировать и управлять накоплением и использованием своей пенсии
      6 Sep
      • такие системы очень уж уязвимы и зависимы
        6 Sep
        Игорь Очеретяный
        Такие (электронные) системы очень уж уязвимы и зависимы от энергообеспечения и подобных других факторов. "Традиционные" архивы, как кажется, вовсе не утратили своей ценности/значимости.
      • см. про электронный концлагерь ( З/п 1083)
        6 Sep
        Татьяна Павлова
        Ви ліпше це почитайте про електронний концлагерь...привіт всім блогерам, які зробили це разом також https://www.facebook.com/stilettt0/posts/1372240369594954
      • а если я не хочу "электроный паспорт"?
        6 Sep
        Владимир Мальцев "Каждый гражданин должен получить свой персональный электронный паспорт и электронный кабинет гражданина." - с каких пор я уже "должен"? И сим-карту по паспорту я тоже "должен"? Какие у меня ещё "долги" (разумеется для моего же блага!) появились?
        А если я не хочу "электроный паспорт" и откажусь от него на основании Решения Верховного Суда - что тогда?
    8. Налоговая реформа
      6 Sep
      Краткое ТЗ для президента Сергей Гайдай Источник
      Налоговая реформа, суть которой
      • максимальное снижение налогов и упрощение налоговой нагрузки.
      • Устранение двойного налогообложения.
      • Отмена НДС, специальные условия для малого бизнеса по грузинскому образцу.
      • Замена налога на прибыль налогом на выведенный капитал
      • Роспуск налоговой службы и замена ее на службу налогового сервиса для граждан, предпринимателей и компаний.
      • Закрепление нового налогового кодекса в Конституции с детальнейшим запретов вводить новые налоги и поборы любой новой властью.
      6 Sep
      • давить будут только сильнее
        6 Sep
        Sergiy Samoylenko
        Это фантастика. Пока что озвученные инициативы говорят о том, что давить будут только сильнее
      • если поменять налоги — бюджет не наполнится сразу
        6 Sep
        Olga Glukhova
        Пункт о налоговой системе - один из главных. Ведь налоги - источник доходов на все эти "забаганки". А если отменить НДС и налог на прибыль, то из каких налогов наполнится бюджет? Ведь налог на выведенный капитал не дает моментальных поступлений в прогнозируемом (желаемом) объеме.
    9. Роспуск старых и формирование новых госбезопасности, разведки и контразведки
      6 Sep
      Краткое ТЗ для президента Сергей Гайдай Источник
      Роспуск СБУ и основание новых агентств госбезопасности, разведки и контразведки. Законодательное лишение силовых структур (полиции, СБУ, других силовиков) права вмешиваться в предпринимательскую деятельность.
    10. Судебная реформа
      6 Sep
      Краткое ТЗ для президента Сергей Гайдай Источник
      Судебная реформа – независимые суды, суды присяжных, выборные судьи на уровне громад Люстрация прежних судей. Привязка украинской судебной системы к нормам британской судебной системы.
      6 Sep
      • судебная реформа нужна для инвестиций
        6 Sep
        Sergey Marchuk Судова реформа - великі бізнес-інвестиції країн НАТО в Україну є, зокрема, питанням посилення обороноспроможності і безпеки.
    11. Тарифы
      6 Sep
      Краткое ТЗ для президента Сергей Гайдай Источник
      • Тарифы.
      • Уничтожение монополий на рынке газодобычи.
      • Создание рынка генерации тепла и электричества.
      • Тарифы должны быть снижены, а грабительские коррупционные схемы – ликвидированы. В частности, должны быть снижены необоснованные цены на газ и отменены схемы типа "Роттердам+".
    12. Расширение собственной газодобычи
      6 Sep
      Краткое ТЗ для президента Сергей Гайдай Источник
      • Расширение собственной газодобычи.
      • Развитие возобновляемой энергетики.
      • Энергонезависимость от российских поставок газа и нефти.
      6 Sep
      • как же энергетическая безопасность?
        6 Sep
        Andriy Kryvtsun А как же энергетическая безопасность?
    13. Тотальная реформа системы образования
      6 Sep
      Тотальная реформа системы образования.
      • Ставки на частные образовательные проекты, развитие онлайн-образования и хоумскулинга, максимальная свобода школам в выборе системы обучения.
      • Внедрение в государственных школах финского подхода, поднятие престижа профессии преподавателя, выравнивание гендерного дисбаланса в сторону преподавателей-мужчин, максимальная свобода и ставка на новаторов в сфере образования.
      • За государством должна остаться лишь функция контроля качества (тесты и лицензирование).
      6 Sep
      • домашнее задание отменять нельзя
        6 Sep
        Ольга Бабій
        На фоне споров, отменить домашнее задание в школе, ответ очевиден - отменить нельзя.
      • Финская система образования уже не маяк
        6 Sep
        Владимир Спиваковский Увы. Финская система образования уже не маяк. Она сдала в мире свои позиции и в лидеры в мире выбились страны ЮВА. Поэтому если уж обновлять страну, так обновлять. Есть более крутые проекты, которые прославят страну супер современным образованием. :-)
        Иначе пока будем копировать финнов, мир уйдет далеко вперед. Кстати, многие страны пытались их копировать, и ни у кого ничего не вышло.
      • отказываться от гос.регулирования "гендерного дисбаланса"
        6 Sep
        Ігор Скрипченко
        Образование. Если Вы предлагаете оставить за государством только функцию контроля качества, то тогда надо отказываться от гос.регулирования "гендерного дисбаланса". Если наша задача обеспечения качества, то нам должно быть все равно кого больше - мужчин или женщин. Хватит играться в детский сад и делиться на мальчиков и девочек. Манипуляции с гендерными квотами только понижают эффективность управления и мешают развитию экономики.
    14. Переход на страховую медицину
      6 Sep
      Переход на страховую медицину.
      • Формирование института семейной медицины.
      • Оплата семейным врачам должна формироваться не от трудозатрат на лечение болезней, а от процента здоровья подопечных.
      • Других врачей это не касается.
      6 Sep
      • почему не сработала страховая медицина в Польше и в России?
        6 Sep
        Oleh Savchenko
        По страховій медицині: Ви для себе дали відповідь чому вона не спрацювала у Польщі і цей експеримент було припинено? Чому не працює страхова медицина у тій же Росії (звідки було списано законодавство при Супрун)?
    15. Инвентаризация Пенсионного Фонда и переход к накопительной системе пенсий
      6 Sep
      Краткое ТЗ для президента Сергей Гайдай Источник
      Инвентаризация Пенсионного Фонда и переход к накопительной системе пенсий.
      Ну и приятные фишки - не столь стратегические, но знаковые и важные для создание общественной поддержи со стороны гражданского общества и наиболее прогрессивной части нации:
    16. Новое законодательство о владении оружием
      6 Sep
      Новое законодательство о владении оружием.
      Принятие закона о праве украинского гражданина на самозащиту, разрешение на приобретение и применение короткоствольного оружия, а также использование любого другого оружия в целях защиты себя, родных и близких, а также своего имущества.
    17. Решение вопроса «евробляхеров»
      6 Sep
      Краткое ТЗ для президента Сергей Гайдай Источник
      Решение вопроса «евробляхеров». Не в пользу какой-либо одной из сторон, а с соблюдением справедливости в отношении всех автовладельцев.
      6 Sep
      • нужны сборочные заводы мировых брендов
        6 Sep
        Yuri E. Zhukovsky
        П. 17 "Решение вопроса «евробляхеров»" - на росії такого "вопроса" взагалі не існує, бо там працюють складальні заводи практично усіх світових брендів (ну не було у них ніколи ЗАЗа і Васадзе на чолі його)
    18. Закладка и строительство первых украинских автобанов
      6 Sep
      Краткое ТЗ для президента Сергей Гайдай Источник
      Закладка и строительство первых украинских автобанов – Киев-Львов, Киев-Харьков, Киев-Черкассы-Днепр-Запорожье - далее в направлении Крыма (Надднепрянское шоссе), Киев – Одесса, Львов – Луганск, Харьков –Днепр –Донецк и т п
      6 Sep
      • надо развивать сеть, а не направления
        6 Sep
        Игорь Очеретяный
        Опять мимо "центра". У нас и так через центральную часть Украины нет нормальных ни авто- ни железных дорог. Из Днепра в Карпаты надо ехать через север (Киев или Киевскую область). Развивать надо именно сеть, а не отдельные направления.
    19. Построение новой системы железных дорог в европейском формате
      6 Sep
      Краткое ТЗ для президента Сергей Гайдай Источник
      Построение новой системы железных дорог в европейском формате – с возможностью из Киева за два часа доехать до Одессы, а также без серьезных задержек на границе скоростными поездами добраться из Киева через Львов – до Варшавы, Берлина, Парижа.
    20. Возрождение отечественного ракетостроения
      6 Sep
      Краткое ТЗ для президента Сергей Гайдай Источник
      Возрождение отечественного ракетостроения, развитие программы «Морской старт», участие украинских астронавтов в полетах НАСА и программах Илона Маска, запуск собственных космических спутников, обеспечивающий трансляцию англоязычных и русскоязычных украинских телеканалов на весь мир. Обеспечение покрытие спутниковым вай-фаем всей территории страны.
      30 Sep
      • вай-фай даст Илон Маск
        6 Sep
        Yuri E. Zhukovsky
        "Обеспечение покрытие спутниковым вай-фаем всей территории страны." - цим вже займаються Ілон Маск і Європейське космічне агентство, тому можна нічого не робити, а просто зачекати трохи і одержати шаровий вай-фай ))
      • опираться надо на стратегию #SpaceWay
        30 Sep
        Незачем пародировать и пытаться догнать чужой поезд: опираться надо на стратегию #SpaceWay
    На первые пять лет президентства Зеленского (они же и последние) этого ТЗ более чем достаточно.
    6 Sep
    Обсуждение (кроме того, что в пунктах):
    • разделить задачи на "латания дыр" и стратегические
      6 Sep
      Александр Харебин Новую Конституцию и "евробляхи" ты поставил в один ряд?)
      Корректнее разделить задачи на первоочередные "латания дыр" и стратегическую повестку "перезаснування". Причем эти задачи в большинстве своем не пересекаются.
    • под планы еще и ресурсы нужны
      6 Sep
      Oleh Savchenko Ще раз перечитав техническое задание - при його виконанні від країни нічого не залишиться.
      Завжди шукайте спочатку ресурси під плани, а вже потім будуються прожекти.
      А так - залишаться "6-7 культурно-этнических регионов (?!!) из сотен громад".
    • было обещано народовластие через референдумы
      6 Sep
      Вадим Горковец
      Перший пункт предвиборчої програми кандидата В.Зеленського: "НАРОДОВЛАДДЯ ЧЕРЕЗ РЕФЕРЕНДУМИ
      6 Sep
      "НАРОДОВЛАДДЯ ЧЕРЕЗ РЕФЕРЕНДУМИ
      Одразу хочу запевнити – іду на один термін, щоб ЗМІНИТИ СИСТЕМУ заради майбутнього.
      Торгувати принципами, репутацією, країною заради збереження влади не стану. Буду чесним та відданим Україні та передам її в руки нового покоління політиків.
      Хочу нагадати, що саме воля народу, висловлена на референдумі 1 грудня 1991 року – народила Україну як державу. З того часу в нас не було референдумів, на яких народ би щось вирішував.
      МІЙ ПЕРШИЙ законопроект: «Про народовладдя». У ньому ми разом закріпимо механізм, за яким тільки Народ України буде формувати основні завдання для влади через референдуми та інші форми прямої демократії. В сучасній Україні це повинно відбуватись із максимальним використанням новітніх технологій."
      З програми партії "Слуга народу":
      • "Запровадимо механізм відкликання депутатів, які втратили довіру виборців.
      • Створимо механізм народного вето на щойно ухвалені закони.
      • Запровадимо механізми впливу громадян на рішення влади через референдуми."
    • нам не нужно примирение на условиях агрессора
      6 Sep
      Анниско Творимир в країні війна. Нам (Ми - це ті котрі ще не стомилися від війни) потрібна перемога (повне знищення ворога, тобто Росії не обов'язкове), а не примирення на умовах агресора. ПАРЄ, розведення військ, скорочення штату військових медиків, нові бандити/обличчя...! Про бурштин, казино, моб телефони... мовчу.
    • неопытный кабмин и спешка — путь к развалу
      6 Sep
      Юрій Гордієнко
      З самого початку Ви слушно зауважили, що Зеленський не озвучив свого бачення( підозрюю, що він просто не розуміє головних моментів, а радники теж "не далекі". В такій ситуації навіть з найкращіми намірами позитивного результату не досягнеш(
      Зараз ми отримали "не далекий" і не самостійний Кабмін, головною місією якого є розпродаж держвласності і, особливо, землі. І все швидко, без ґрунтовного вивчення і підготовки. А це прямий шлях мінімум до стратегічного розвалу, а максимум до потужного внутрішнього вибуху...
    • РЕАЛЬНЫЕ ПЛАНЫ и ПОЛИТИКА ЗЕ
      6 Sep
      • несколько запоздалое ТЗ
        6 Sep
        Ольга Бабій
        В тот момент, когда президент поставил всем задачи и установил сроки реализации, поставить четкую задачу президенту - зачет)).
        6 Sep
        Галина Куценко Ваше техническое задание опоздали или попросту списано с того ,что озвучил сегодня президент.
      • свои задачи они обозначили
        6 Sep
        Вадим Горковец Вот, тут они публично очертили все свои ближайшие планы со сроками. Как для правительства, так и для Парламента.
        Зустріч Зеленського з керівництвом ВРУ, Кабміну та правоохоронних органів / НАЖИВО
        6 Sep
        Ирина Семенова на сегодняшнем заседании все планы озвучили, продажа земли, легализация казино и янтаря и сдача портов в концессии, ну да, и отказ от бамаги
      • главное, что хотят — продать землю, трубу и ликвидные предприятия
        6 Sep
        Oleh Savchenko Здається там один пункт: продати землю. І все інше по мелочах, що залишилось від паперєдніків: Укрзалізницю, порти, аеропорти, елеватори та інше. Іншого "конструктиву" в озвучених "ідеях" я не бачу.
        Для насєлєнія кидають кістку у вигляді зменшення комунальних платежів та підвищення мінімальної з/п. Заживьом!
        6 Sep
        Александр Ежиков
        Задача у них другая !!
        Они должны под козыряние разными полу- научными терминами переписать Землю, трубу и самые ликвидные гос.предприятия на новых владельцев. Дальше - занавес.
        Вы лукавых мошенников-хуцпистов путаете с масштабными Работниками.
        Им ни одна из перечисленных задач не выполнима, а не только целый список!
      • по вопросу рынка земли
        6 Sep
        Виктория Светлая
        Викриваємо чергову брехню про ринок землі та застерігаємо всіх охочих земелькою торгувати не попастися на гачок цієї хуцпи!
        У розділі І «Загальні засади» Конституції України, а саме у ст. 13 визначено, що земля є об‘ єктом права власності Українського народу. У ст. 156 Конституції України визначено, що законопроект про внесення змін до розділу I "Загальні засади", розділу III "Вибори. Референдум" і розділу XIII "Внесення змін до Конституції України" подається до Верховної Ради України Президентом України або не менш як двома третинами від конституційного складу Верховної Ради України і, за умови його прийняття не менш як двома третинами від конституційного складу Верховної Ради України, затверджується всеукраїнським референдумом, який призначається Президентом України.
        Повторне подання законопроекту про внесення змін до розділів I, III і XIII цієї Конституції з одного й того самого питання можливе лише до Верховної Ради України наступного скликання.
        Таким чином для зміни власника землі треба змінити ст. 13 КУ, а за для цього треба виконати приписи ст. 156 КУ, а це дуже серйозно і навряд чи реально.
        Далі тепер проаналізуємо, що за таких умов представляє собою ринок землі. А виходить, що за таких умов, коли змінити той факт, що земля це об‘єкт права власності Українського народу не можна без виконання ст. 156 КУ, то ми маємо, що будь-які угоди купівлі-продажу є нікчемними, бо як до угоди, так і після неї власником залишається хто? Правильно- Український народ! То під назвою «ринок землі» ми насправді маємо ринок підробним папірців (ст. 20 КУ ніхто не відміняв) та нікчемних угод купівлі-продажу землі. А ще даю пораду усім приватним власникам землі: візьміть документ, котрий як Ви вважаєте є свідоцтвом про власність на землю і знайдіть на ньому конституційне зображення Державгого Герба України, яке відповідає ст. 20 КУ і Ви його там не побачите, бо його не прийняли, а це означає, що Ваш документ це папірець-підробка!
        Висновок: під так званим «ринком землі» вам втюхівають ринок підробних папірців, бо після кожної угоди з землею власник залишається той самий - Український народ, а Ви нікчемними папірцями торгуєте! Ну як є ще бажання земельку продавати-купувати?
        ---------------------------------------------------------------------------------
        Уявіть собі Умань при продажі землі. Хасиди видурять, як у папуасів за папірці чи коньяк , у українців право на землю. І все : Умань - це уже Ізраїль, який вони проголосять через секунду. Донбас - зразу стане Росією, бо там буде більшість росіян на приватній території......, яку можна репреватизувати, але вже під прапорами інших держав. На Україні випробовують новітній метод безкровного віджимання чужих земель. Невже ми, таки, дрімучі дурні. Нехай землю захищає наша Конституція отоді вона буде національним багатством.
        Распределение земельной недвижимости в Израиле
        76,5% земли в государстве Израиль принадлежит самому государству. В то время, как остальная часть земли распределена следующим образом: 8% -земля, которая находится в частном владении; 2,5%-земля, которая находится во владении Мусульманской религиозной общины; 13%-земля, находится во владении Еврейского Национального Фонда (קק»ל), которую Еврейский Национальный Фонд приобрёл на народные деньги для еврейского народа.
        -----------------------------------------------------------------------------------
        Чи продав би той арабський землевласник свою землю євреям, якби знав про наслідки, які незабаром отримав?
        То чому держава Ізраїль не розпродує свої землі, а МАЛОРОСИ З ЄВРЕЙСКИМ КОРІННЯМ ТА ІЗРАЇЛЬСЬКИМИ ПАСПОРТАМИ у деяких в ЗРаді, націлилися саме на українську землю???
      • у Коломойского планы конкретней
        6 Sep
        Oleh Savchenko У Коломойського плани набагато конкретніші і дієвіші: націоналізація розпроданого Укрудпрому. Він навіть називає цифри: + 5-6 мільярдів податків до бюджету щорічно.
        6 Sep
        Алик Салюков слугам Бени это ненадо.Сдают за копейки всё производства особенно рентабельные и землю, хозяин известен. Просто Зе это чучело в огороде, Богдан-разрулевает, Беня-рулит.
      • Пришел диктатор
        6 Sep
        Валерий Сапожников Пришел диктатор, одним сроком он не обойдется,а вот даст ему это время править, умный украинский народ? Или снесет эту Банду соросят и грантоедов, детей пороха и янука, будем посмотреть.
        6 Sep
        Anna Gedz
        Сегодня понятно, что Зе строит полицейское государство под себя. Да, страна изменится до неузнаваемости. Про демократию можно вообще забыть. Тотальная слежка, расправа с неугодными, неограниченная власть, и игнорирование прав и интересов граждан.
        Вряд ли люди хотели ТАКИХ изменений. И ведь чтоб скурвиться, ему хватило всего 100 дней
        6 Sep
        Tatiana Reed если тот кто воровал из бюджета схемами мнрго лет и безнаказанно наконец идёт в тюрьму а за кнопкодавство в раде ввозится криминальная отвественностъ то ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ НЕ ПОЛИЦЕЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО А ПРАВОВОЕ !!
        Я живу именно в таком государстве 25 лет! Называется оно США!!
        Тут вор сидит в тюрьме ! И это все знают
      • придется прибегать к непопулярным решениям
        6 Sep
        Виталий Ищенко А как Вы думаете: зачем существует все это нагромождение "санирующего государства"? Чтобы обеспечить пассивный доход 12 000 000 "социальных людей", стариков и детей. Поэтому, политически сложно объявить новые условия, подготовка работников с 12 лет, отмену пенсий на уровне полного содержания, выход государства из проектов поддержки рождаемости, переход на более жесткие принципы ответственности граждан за цивилизационные "излишества". (
      • пока идет притирка
        6 Sep
        Олег Мельник Часы начинают точно работать тогда, когда все их детали на своём месте. Пока этого ещё не произошло, идёт лишь первый пробный пуск, который должен показать, кто-что на своём месте, а кто нет...
    • совпадает во многом с моим
      6 Sep
      Александр Кочетков Перепечатаю у себя. Потому что во многом совпадает с моим аналогичным ТЗ.
      6 Sep
      Юрій Гордієнко він ліберал (якщо знає, що це таке), а Ви йому Республіканізм пропонуєте...
    • чтобы выполнить такой план нужен мега-мозг, а его нет
      6 Sep
      Ivetta Delikatnaya
      Хороший план, только для его осуществления нужен мега-мозг, стержень, позвоночник типа Бендукидзе. И при всем уважении к половине правительства, которое я знаю лично, мне кажется они смогут сделать подобное только под сильнейшей управленческой единицей, которой я пока не вижу:(
      6 Sep
      Алексей Алексей
      пока не забрел сюда, думал что адекватность пропала совсем в украинских реалиях. Да, во всех этих лицах нового кабмина или офиса - НЕТ стратега типа Бендукидзе. Какие-то ставки, займы, перезаймы и не далее
    • остается ждать
      6 Sep
      Сергей Хамза серьезно обсуждать такое правительство не за чем, просто надо подождать, пока выхода другого нет, обывателям при отсутствии способности к критическому (аналитическому) мышлению надо дозреть, разочарование само придет к тому кто сейчас не понимает
      6 Sep
      German Viktorov 28 лет у этого населения высочайшая степень ожиданий...и больше ничего. Ждуны.
    • поставить з/п чиновников в зависимость от благосостояния народа
      6 Sep
      Геннадий Толстых
      Все пункты и реформы должны начинаться с легальных смыслов для власти и общества, которые есть в Толстом социальном законе, когда зарплаты депутатов и не только зависят от результатов - благосостояния обычного человека, а уж потом обо всем остальном или опять потеряем кадры, голосуйте за Толстый закон: https://www.facebook.com/322281461300932/posts/1179571888905214/
  20. Пессимистическое замечание на фоне принятия комплекта новых фискальных законов
    11 Sep
    Замечание по новым фискальным законам Сергей Иванов-Малявин Источник
    Политика Зеленского как и у всех предыдущих президентов
    11 Sep
    Замечание по новым фискальным законам Сергей Иванов-Малявин Источник
    Избежать обычного противопоставления Зеленский—Порошенко, разговаривая в этой аудитории, трудно. Но эта глупейшая дискуссия совершенно излишня.
    Я могу объяснить и даже уже несколько раз объяснял, почему экономическая политика всех наших пяти президентов это, по сути, одна и та же математически монотонная политика.
    И что политика президента Зеленского могла (лишь могла) оказаться аномальной, но, как мы видим сегодня, не оказалась.
    Слабое, управляемое государство выгодно и феодалам и международным интеграторам
    11 Sep
    Замечание по новым фискальным законам Сергей Иванов-Малявин Источник
    Интересы крупных национальных феодалов и международных интеграторов хорошо сочетаются с короткой программой наших националистов.
    Политика построения слабого, но институционально прозрачного, вторичного, всячески зависимого государства будет поддержана всеми международными интересантами.
    Судьба немногочисленного производительного класса
    11 Sep
    Замечание по новым фискальным законам Сергей Иванов-Малявин Источник
    Единственным немногочисленным исключением является сам производительный и креативный класс украинцев, у которого есть, однако, постоянная рабочая альтернатива неспокойному существованию – эмиграция.
    Собственно, непреодолимая малочисленность среднего класса, союзником которого периодически оказывается украинская молодёжь – генеральная проблема.
    У нас дефицит человеческих: электоральных, экономических, – сил, чтобы поменять направление движения. Поэтому интересы производительного класса будут постоянно игнорироваться, а результаты его труда – конфисковываться.
    В пользу (прежде всего) очередных владельцев государства и (в микроскопической доле) потребителя.
    Забавно, насколько ясно это сформулировано в законодательной идее доносить на неплательщиков налогов.
    Мы обречены строить полицейскую экономику.
    Плестись в арьергарде до коллапса
    11 Sep
    Замечание по новым фискальным законам Сергей Иванов-Малявин Источник
    Конечно, такая модель: самопоедания, уничтожения, отторжения своих творческих ресурсов — не обещает нашей стране никаких исторических высот и мы будем плестись в арьергарде. Чьём? – вечная, горячая, бессмысленная дискуссия.
    Что разрушит эту убогую экономическую стратегию? Коллапс в результате её воплощения.
    Так что, счастливого единодушного голосования вам, очередные могильщики украинского государства.
    11 Sep
    Обсуждение:
    • 73% голосовали не за либерализм, ими двигала ненависть к прошлому
      11 Sep
      Yuri Petrenko
      Не либерализм симпатичен такому количеству людей (как понял, имеются в виду 73 процента проголосовавших), а ненависть к прошлому правившему классу. И голосовали за аккуратно упакованную надежду (через сериал и грамотную выборную компанию).
      11 Sep
      1. не либерализм, а неолиберализм ;) Не нужно их смешивать
        11 Sep
        (хотя бы нам). И так полно желающих это делать.
      2. не нужно все 73% объявлять сторонниками такого курса
        11 Sep
        Это как объявлять Майдан однородным. Гуртом и батька бить, а потом сюрпризы.
        .
      11 Sep
      Volodymyr Solonenko Голосували не за неолібералізм, а за посадку порошенка
    • дайте Зе команде показать результат
      11 Sep
      Aleksander Możarowski обрали зекоманду? дали їм індульгенцію на владу і реформи?? дайте ж показати результат.
      11 Sep
      Дмитро Яблунівський
      Ці законопроекти були написані за Порошенка і відкладені на післявиборів. Всі оці "експерти" були за Порошенка. Якимось чином вони вигулькнули і тут, і це біда. Але в Зеленського хоч був шанс їх не підібрати, а Порошенко - це був би стовідсотковий цей уряд - за Порошенка вони до економічної політики і прийшли, за Порошенка ж і під Порошенка оті законопроекти і писали.
    • каждый президент сгорает после наступления на фопов
      11 Sep
      Андрей Троян Каждый президент, как мотылёк )) Сгорает сразу, после наступления на фопов )).
      Если Зеленский, не купит курс обучения у Дацюка, а останется с псевдоэкономистами Миловановым и Гетьманцевым , он точно не дотянет до конца срока ))
    • бежать плохо, оставаться — запятнать себя, надо победить изнутри
      11 Sep
      Андрей Троян
      Теперь я знаю , что такое когнитивный диссонанс )))). Это когда человек, который создал Приват24, Монобанк , способный создать единорога и сохранивший лицо человека, начинает работать в уряде, который может уничтожить его репутацию , своими антипредпринимательскими инициативами .
      Бежать оттуда - слабая позиция , оставаться с ними - запятнать себя. Остаётся победить изнутри ))))
      11 Sep
      Yuri Petrenko Это еще ни одному не удавалось, насколько могу помнить. Или нужно возглавлять, но это не тот случай.
    • пока укр. патриоты не поумнеют — будут работать против укр. субъектности
      11 Sep
      Сергей Иванов-Малявин Пока украинские патриоты радикально не поумнеют, они будут работать против украинской субъектности.
    • трещины в системе работают на перспективу
      11 Sep
      Alexander Tkachev
      Помним, что мы ещё не строим прогрессивный капитализм, а создаём предпосылки для создания условий его построения. Любые колебания в системе, любая трещина, любое расширение экономического или политического поля работают на перспективу.
      У нас всегда остаётся возможность линейного развития как в России, где предпринимательский класс растёт вопреки системе. Но даже надежда на любую ступеньку, скачок в этом направлении дорогого стоит.
    • в эмиграции ФОПы живут по правилам
      11 Sep
      Aleksander Możarowski От у еміграції наші ФОПи можуть жити за правилами: і касові апарати купують, і онлайн фактури надають. Немає проблем. А вдома, ні. Парадокс
      11 Sep
      Сергей Иванов-Малявин тому що не в касових апаратах справа, а в захищенності і справедливому розподілі результатів
      11 Sep
      Гуменюк Елена а також в легкості та зрозумілості адміністрування податків
      11 Sep
      Aleksander Możarowski Але колись таки доведеться жити за зрозумілими законами і в Україні.
      11 Sep
      Анна Макаренко кому? Закон должен быть один на всех, а у нас только фопам
    • общество не готово для кардинальных реформ
      11 Sep
      Aleksander Możarowski Від нового уряду є мало чого очікувати. та й суспільство не готово до кардинальних реформ
      11 Sep
      Sergey Marchuk
      Зараз, якщо будуть остаточно прийняті в цьому вигляді закони по ФОПах, - мені стане все зрозуміло із Зеленським. І не треба мені буде чекати "результатів". Бо тих результатів, що він обіцяв і на які сподівалися багато підприємців, не буде... Середнього класу не буде.
    • в чем сила/слабость государства?
      11 Sep
      Aleksandr Baulin
      Интересно что вы понимаете под слабым/сильным государством. Разве государство приставившее мента к каждому способному шевелиться хоть как-то на подведомственной ему территории, слабое? А что ж тогда сильное.. ?
      11 Sep
      Сергей Иванов-Малявин
      Государство, в котором мент, приставленный к работающему гражданину, становится дополнительным эксплуататором этого гражданина, добывает себе ресурс, пока такой производительный покорный гражданин существует и платит дань. Но эта ситуация не может быть устойчивой.
      Это государство слабо с двух точек зрения: оно слабо относительно продвинутых соседей и слабо внутренне, поскольку воспроизводит конфликт с источником своего существования.
    • сильное государство позволяет производителю расти
      11 Sep
      Сергей Иванов-Малявин любое государство, которое позволяет производителю расти и заинтересовано в росте национального производителя, сильнее государства, которое сверху донизу занято сбором дани.
    • возможна ли "аргентинизация" Украины
      11 Sep
      Igor Saslawsky Именно слабость относительно продвинутых соседей и чрезвычайно низкий социально-культурный уровень украинской элиты не позволяют надеяться на процесс " аргентинизации " Украины. Либо, здесь будут проведены реформы,либо на этих землях появятся другие государственные/квазигосударственные образования.
      11 Sep
      Сергей Иванов-Малявин
      Государственно-административные последствия даже не берусь предсказывать. Скажу только, что одних наших соседей гораздо больше интересуют наши трудовые ресурсы, а других - территории.
      11 Sep
      Igor Saslawsky
      При этом,большая часть общественного мнения и политиков у соседей, и на Востоке и на Западе считает,что" Украина понятие географическое" В Польше и Венгрии об этом меньше говорят публично, а в России ситуация не изменится даже после ухода Путина.
    • надо начинать с самых больших дыр
      11 Sep
      Sergey Marchuk "Почему бы не заняться,в первую очередь,другими направлениями,которые недоносят в бюджет просто несравнимо большие суммы ...Займитесь контрабандой, офшорами и конверцентрами, господа...Что же вы прицепились к лоточникам ? К ним потом приходите,в последнюю очередь,когда закроете все гигантские дыры..."
      11 Sep
      Aleksander Możarowski От так завжди. "Іншими зайнятись". Ні. Всіма. І бажано паралельно.
      11 Sep
      Sergey Marchuk
      Якщо не маєш достатньо ресурсів - вибираєш один сегмент з багатьох і саме туди докладаєш максимум зусиль, щоб витягти всю конструкцію. "Паралельно" - не вийде. Зі світового військового досвіду надати Вам приклади того, як це працює?..
      11 Sep
      Володимир Рисенко
      Даже если власть выбрала путь не либерализации, а закручивания гаек, то ещё она выбрала худший из них. Среди всех схем уклонения от уплаты налогов два первых места занимают оптимизация через офшоры и контрабанда.
      Оптимизация через фопы занимает место где-то десятое и по объему меньше на несколько порядков. Но нет, контрабандисты уже в новой команде, офшоры -священны, власть будет убивать средний класс. Наша цель - феодализм и деградация.
    • государство сохраняет свое и отбирает чужое
      11 Sep
      Сергей Иванов-Малявин Странно было бы конфисковывать СВОЮ собственность. У нас - демократическим путем - происходит смена собственников государства. Которое, естественно, сохраняет своё и отбирает чужое.
      11 Sep
      Володимир Рисенко
      Ещё более странно пилить сук, на котором сидишь. Тем более, что последствия уже более чем очевидны. Дефицит квалифицированных кадров хоть у фопов, хоть у олигархов уже колоссальный. Вернуть айтишника из Германии или рабочего из Польши - невозможно. Но нет, мы пилим сук ещё быстрее.
      11 Sep
      Сергей Иванов-Малявин
      Западу проще вовлечь, адаптировать отдельного украинского работника, чем Украину в целом. Выше КПД.
      Когда украинский гражданин смотрит на это так же: как на экономию жизненных усилий - происходит выбор между вечным внутриукраинским сопротивлением и просто жизнью.
      Украинское государство не закончит пилить сук, пока пила не поломается.
    • министр экономики знает только агрессивную фискальную политику
      11 Sep
      Сергей Иванов-Малявин
      Там министр экономики, его зам, председатель комитета по финансам и налогам — люди, для которых агрессивная фискальная политика является основополагающей идеей. Можно только представить какое количество подобных фискальных решений у нас впереди.
    • речь о новой команде, которая верит, что все правильно
      11 Sep
      Я говорю не об избирателях, а о партии, избранных и делегированных в чиновники. В основном это "юноши бледные со взором горящим". Они верят что все правильно и что ПАП шел верной дорогой бы (если бы шел). Вот они могут только воплотить и увидеть что получается не то.
    • выход только через коллапс
      11 Sep
      Nataly Bezmen
      Можно сколько угодно ерничать над голосовавшими за зеленых, но вывод пока именно такой: пересмотреть такие подходы позволит только их воплощение и коллапс в результате этого. Неолиберализм по-другому не преодолеть - раз уж он симпатичен такому количеству людей.
    • коллапс вызовет крушение Украинского государства
      11 Sep
      Igor Saslawsky Окончательный коллапс не пересмотренной экономической стратегии последних двадцати пяти лет будет означать коллапс и крушение украинского государства. В 2014 году, оно сохранилось в сегодняшних границах совершенно случайно. Такого совпадения нескольких факторов для сохранения украинской государственности, второй раз может просто не сложиться.
  21. Где идет ПРЕДМЕТНОЕ обсуждение законов
    13 Sep
    Источник
    Подскажите, кто знает, где идет ПРЕДМЕТНОЕ обсуждение принимаемых сейчас законов.
    11 Sep
    Ресурсы:
    ПРЕДМЕТНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ ЗАКОНОВ (СБОРКА) (53)
    • НИГДЕ
      13 Sep
      Анатолий Мина Они в Раде их не обсуждают, а в ФБ - тем более
      13 Sep
      Думаю, что системно - нигде. Это за пределами разумения. Нет оргформ и ФБ для таких целей не подходит. Как кстати и ризома - тоже.
      13 Sep
      Можно бесконечно мечтать о новых идеальных оргформах и средствах, а можно делать тем, что есть (да, "на коленке", да, ошибаясь и спотыкаясь, но двигаясь вперед и наращивая и оргформы, и опыт, и знания) — сейчас идет работа над Проектом ЗАКОН УКРАЇНИ Про зброю с учетом всего, что выдало общество за последние 6 лет. См. Легализация оружия
      Присоединяйтесь, получите РЕАЛЬНЫЕ представления о том, что происходит в Ризоме, поможете сделать ее более системной.
      13 Sep
      Не найдя причин браться за решение задачи- это признак невменяемости.
      13 Sep
      Сергей Жигинас Константин Соловьев == для обсуждения законопроектов малопригодна ==
      Я не пробовал фейхуа, поэтому ничего не могу сказать про его вкус. Как вы можете говорить что-то об обсуждении законопроектов на ризоме, если сами принять участие в таком обсуждении ни разу не пробовали?
      И еще, скажите, пожалуйста, что ПРИГОДНО для обсуждений законопроектов и почему это никто не может найти, какая есть альтернатива?
    • В ОТКРЫТОМ РЕЖИМЕ (4)
      13 Sep
    • В ЗАКРЫТОМ РЕЖИМЕ (9)
      13 Sep
      • не в Украине
        13 Sep
        В закрытом режиме, иностранными консультантами не в Украине.
      • грантоеды закрыты и дилетанты
        13 Sep
        Профессиональных открытых площадок нет. Грантоеды тоже закрыты и дилетанты.
      • у Богдана
        13 Sep
        Victor Butok ... у Богдана...
        13 Sep
        Это одна из заинтересованных сторон, а граждане как-то редко задумываются, что будет дальше с ИХ страной и ИХ интересами, с законами, пользуясь которыми ИХ будут штрафовать и сажать.
      • В офисе Портнова
        13 Sep
        Сергей Машаров В офисе Портнова... Уже прошло.
        13 Sep
        Вот и выходит, что тем, что надо нам — занимаются другие. Угадайте, для кого они сделают лучше, для нас или для себя?
      • в комитетах
        13 Sep
        Александра Стародуб в комитетах, якобы.
        Сведений оттуда нет официально. только скупые отзывы участников.
        13 Sep
        Станислав Шеховцов В комитета ВР.
        Только , наверное , ничего там не обсуждается - госдеп пиндостана даёт проекты , а зелёные человечки подмахивают.
      • в закрытых группах
        13 Sep
        Участники офлайн групп могут принимать участие в общей разработке и добавлять туда наработки своих групп — это самый оптимальный вариант, но таких людей найти очень трудно.
        13 Sep
        Ярослав Сарафанников
        что касается групп с обсуждением. есть. они профессионально тематические...
        • к примеру, математики работающие на фирмы принимающие ставки на события, обсуждают какие шансы у того или иного события и какие коєффициенты поставить
        • или в тоже закрытых группах профессиональных социологов / пиарщиков обсуждают как и с кем сейчас работать...
      • в кулуарах
        13 Sep
        Михаил Быстров В кулуарах.
        13 Sep
        Так да, они там договорятся, как им лучше, но людям от этого лучше не станет, их и дальше доить и обирать будут, только грамотней и аккуратней, пользуясь современными способами и технологиями.
        А люди и дальше будут кивать на "кулуары" и надеяться на все новых "хороших царей"?
      • у Коломойского
        13 Sep
        Влад Бурангулов У Бени
        13 Sep
        Отож, и профит будет у Бени, а тех, кто ТОЛЬКО СМОТРИТ — будут доить и дальше.
        13 Sep
        Alex Zhiga
        Предметное обсуждение принимаемых сейчас законов идёт в штабе команды Игоря Коломойского ! Впервые в мировой практике вся власть сосредоточена в руках одного человека! Это Президентская, Парламентская, Судебная и пр.
        Участие в обсуждении простых смертных и тем более КР не допускается!
      • в реальных сообществах
        13 Sep
        В реальных сообществах. например, сообществе предпринимателей "локализованные" законы "для предпринимателей"... локация потребителей только в ТПП, она Ваша!
        13 Sep
        Нужны ссылки на реальные онлайн обсуждения реальных законов, или ссылки на РЕЗУЛЬТАТЫ деятельности офлайн сообществ в открытых источниках.
        13 Sep
        Результирующей обсуждения законов является таблица поправок и протокол солидарного решения. предыдущие обсуждения типа democracy.com.ua провалились ввиду неопределенности идеологической основы группы или персон участников.
        13 Sep
        Но наиболее актуальным является такая модель - которая содержит "короткое резюме", предлагаемый закон делает отрасль правее или левее, какой результат "общественного участия" или "экономического эффекта" для государства, как участника меркантильного интереса.
        13 Sep
        Имея системное решение, не составляет большого труда оформить сравнительные таблицы и резюме.
    • ВЛАСТЬ И ОБЩЕСТВО (5)
      13 Sep
      • власть много теряет без "обратной связи"
        13 Sep
        "Власть" совершает большую ошибку отказавшись от прямой , наглядной обратной связи с обществом .
        Что говорит или о некомпетентности , или о целях далёких от самого общества.
        Отсутствие прямой наглядной обратной связи ведёт к недоверию.
        И если такой вопрос, как доверие общества " власть" не волнует, то это может означать, что общество, как субъект, его запросы в расчет теми, кто стоит за властью и пишет сценарий ее действий, вообще, даже теоретически, не берутся .
        15 Feb
        Власть не пользуется "обратной связью", но никто не мешает это делать нам, и мы это делаем: мы собрали и структурировали всю "обратную связь" по общественно-значимым вопросам за 6 лет (50 000 страниц структурированных текстов), получили Разумное Общество как субъект (познает, решает, действует). До каких пор мы будем клянчить у власти и пенять на власть, при этом сами "не ударяя палец о палец"!
      • власть существует не для народа
        13 Sep
        Станислав Шеховцов Потому мы и имеем власть не интересующуюся людьми , что не понимаем , что она существует не для народа.
      • бюрократия не работает с обратной связью
        13 Sep
        Система фашио не имеет свойств иметь обратные связи. Следить за средой могут. А взаимодействовать- нет. Такова природа бюрократии.
      • люди не понимают свою сопричастность происходящему
        13 Sep
        ....в існуючій реальності егоконкурентного самознищення "теорія відносності " далека від "практики"(усвідомлення)....незрілим соціумом неусвідомлена со-причетність "сильного і слабкого", як "часток одного цілого" , як складової "цілісної світобудови(істини)"
        ....продовжується егоконкурентна "боротьба" за "верхівку зверхності", за владне право "розділяти і володарювати"
        ...суспільство перебуває в "розпорошеному хаосі" лінійного протистояння, в перетіканні "крайнощів зла і добра" з неусвідомленою со-причетністю людини егоособистості-індивідуальності до "цього процесу"...
      • ситуация научит интеллигенцию думать
        13 Sep
        Ярослав Сарафанников в целом, в нынешней ситуации есть положительная черта - часть интеллигенции научится думать и получит прививку от популизма
    • ЗАЧЕМ ОБСУЖДАТЬ ЗАКОНЫ (6)
      13 Sep
      • какой смысл обсуждать законы
        13 Sep
        Какой смысл обсуждать ЗА кон ы, которые не имеют никакого правового обоснования?!
        13 Sep
        Пока мы не рассматриваем "неправильных" законов, не поймем, какие должны быть "правильные" законы.
        Сейчас есть много наработок общества по Закону об оружии, и есть проект этого закона — т.е. есть возможность разобраться с каждым пунктом: каким он ПРЕДЛАГАЕТСЯ, и каким он ДОЛЖЕН БЫТЬ (в том числе и с правовым обоснованием).
      • кому это нужно
        13 Sep
        Влад Стар А кому и зачем эт о нужно ПРЕДМЕТНО ?) Ходите предметно - идите в нардепы !
        13 Sep
        Так что, будем есть, чем накормят?
        13 Sep
        Влад Стар
        Допустим - НЕТ ! И что дальше? Такие же теоретические разговоры, как и раньше? Давайте начнём строить что-то ///))
        11 Sep
        Давайте, определимся с тем, что будет в Украине после победы:
      • законы обсуждаются только после
        13 Sep
        Спартак Стєпнов вино кино и законы обсуждаются только после ...
        13 Sep
        Не сильно обсуждаются и после, попробуйте вспомнить, когда вы последний раз принимали участия в таком обсуждении "после"?
        Есть механизм "общественных слушаний", но и он используется сейчас крайне редко именно по причине малого количества граждан, которые считают нужным отстаивать позиции общества и людей.
      • эти законы не помогут
        13 Sep
        Людям, які усвідомлюють свою со-причетність з цілісною світобудовою для щасливого життя в світлі, любові,гармонії, спокої, з миром без агресії і насилля, достатньо відомих всім заповідей Бога(Творця)....
        Чи допоможуть "стоси" земних законів, якщо Конституція не гарантована в повній мірі, основний земний закон не працює....на землі діє спокусливе владне право "розділяти загальнолюдські цінності, надбання і володарювати над зневіреним, обдуреним, зіштовхнутим лобами, народом"...
        13 Sep
        Да, если мы САМИ не хотим думать и решать как нам жить, то нас и дальше будут разделять, обманывать и сталкивать лбами.
        Уже многие понимают, что происходит, но понимать мало, надо МЕНЯТЬ ситуацию, и мы это делаем:
        См. Як ми перемагаємо?!
      • правящие фашио до взаимодействия не снизойдут
        11 Sep
        Система фашио не имеет свойств иметь обратные связи. Следить за средой могут. А взаимодействовать- нет. Такова природа бюрократии.
        Правящие фашио не снизойдут к обсуждению ( тем более с критикой их детищ), а оппозиции - имеют свои позиции и на остальных им начхать
        11 Sep
        Пример детский - но рассчитан на проверку разное видеть в единстве.
        Чертенок № 13. Мультфильм (1982)
      • никто не примет во внимание наработки
        13 Sep
        Александр Мороз Вы что реально верите, что вас будут принимать во внимание больше чем стрижка баранов для сдачи шерсти Мировому банку?
        13 Sep
        Когда есть ЧТО принимать во внимание — находится ответ на вопрос КАК сделать так, чтобы приняли во внимание.
        Если интересует, можете посмотреть "Каким путем организовать продвижение наших идей?" при работе над реформой образования в Украине. Реформа Образования в Украине
    • КАКИЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАКОНЫ (2)
      13 Sep
      • важно содержание закона
        13 Sep
        Думаю, понятно, что не важно, какой закон принят (название), важно его СОДЕРЖАНИЕ. Хороший пример — Закон о люстрации, по которому никого особо и не люстрировали.
        Мы собираем ВСЕ идеи, предложения, людей со всех площадок и из всех доступных источников по каждому общественно-значимому вопросу (в данном случае — законы, в частности "Закон об оружии" ).
        Вот сейчас с помощь участников этого обсуждения расширяем охват аудитории.
        Легализация оружия
      • надо жить по законам развитых стран
        13 Sep
        Влад Стар Надо брать законы Развитых Стран!
        13 Sep
        В разных "развитых странах" — разные законы (а в США даже в разных штатах разные), которые рассчитаны на разные условия в каждой из стран.
        "Чужая одежда" законов Швейцарии или Сингапура не подходит Украине. Как ни крути, а надо по себе "шить".
    • ЧТО МЫ МОЖЕМ СДЕЛАТЬ (10)
      13 Sep
      • как консолидировать опыт и знания
        2 Mar
        В ризомном взаимодействии разные люди дополняют друг друга своими знаниевыми сферами, и располагают знанием прямо пропорциональным количеству участников
        2 Mar
        Когда люди действуют сообща — им не надо ВСЕМ читать ОДНИ книги, им надо читать РАЗНЫЕ книги, тогда если есть, например, 100 человек и каждый обладает знанием изложенным в 10 разных книгах, то такой "бригаде" доступно знание 1000 книг (в реальности эффект гораздо больше (раз в 30) за счет синергии).
        Одну и ту же книгу каждый тоже прочитывает по своему
        2 Mar
        Николай Кириченко
        Когда несколько людей читают одну и ту же книгу у них не формируется общий взгляд на предмет. Каждый из них видит предмет в силу своего социально-духовно-нравственно-практического устройства. И именно так один предмет рассматривается многосторонне.
        Каждый из нас имеет свой жизненный катехизис и из него формирует свои идеи. У одних он является открытой системой, у других, наоборот, закрытой.
        , что позволяет считать такой подсчет адекватным.
        .
        Метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ позволяет непротиворечиво соединить все эти знания в одну знаниевую структуру без участия авторов: общий взгляд, согласование понимания, консенсус между участниками, договоренность — все это практически недостижимо и совсем не нужно для выработки общего результата, для решения проблемы.
      • можем ли мы влиять на законы
        13 Sep
        Зачем обсуждать то на что вы не можете влиять.
        13 Sep
        мы можем на это влиять, и влияем.
        13 Sep
        Структура нашей власти такова, что эффективно на нее влиять можно только террором.
        13 Sep
        Какими средствами влиять на власть — вопрос другой, обычно пользуются тем, ЧТО ЕСТЬ В РАСПОРЯЖЕНИИ.
        Но, ломая старое, надо иметь возможность и уметь построить новое. Кстати, новое можно строить и не ломая старое: Як ми перемагаємо?!
        13 Sep
        Нет, это принципиально! Новое нельзя построить не ломая старое. Это АЗЫ!
        Власть в Украине построена так, что мы не можем на нее эффективно влиять.
        13 Sep
        ПОКА не можем, но это не значит, что не можем в ПРИНЦИПЕ.
        Влияние может быть только с позиции силы и начинать нужно с создания этой силы а не с обсуждения действий власти.
        Пока все это похоже на критику планировки в общежитии. Но это общежитие не управляется нами и у нас пока нет ресурсов чтобы построить новое.
        13 Sep
        Мы накапливаем ресурсы: это ЗНАНИЯ и УМЕНИЕ решать вопросы, которые власть решить не может, это овладение новыми Социальными ресурсами и технологиями, которые недоступны власти, это Революция в социальной коммуникации, которая сейчас происходит.
      • как наработки превратить в реальность
        13 Sep
        Мандрівник По Життю Каким образом идеи сгенерированные и доведенные до идеала в вашей "песочнице" превратятся в реальные законодательно-нормативные акты ?
        13 Sep
        "Внедрение" — один из обычных вопросов при рассмотрении таких тем. Для примера советую взглянуть на "Каким путем организовать продвижение наших идей?" при работе над реформой образования в Украине. См. Реформа Образования в Украине
      • рычаги управления у власти, но надо нам становится Игроком
        13 Sep
        Во-первых это не прямая , наглядная обратная связь с " властью ". А рычаги управления у нее.
        Вот взялись за повышение налогов для мелкого бизнеса. - Грубейшая ошибка , если не осознанная диверсия . И что толку от моих возмущений , если обратной связи нет?
        13 Sep
        Если решает только власть — то да, если в процессе участвует общество, то
        • ошибка только помогает выработать нужное направление, исключив ошибочное.
        • еще грубейшая ошибка позволяет мобилизовать и протестные, и конструктивные силы (как мы это делаем с помощью "интеллектуальных провокаций"), что тоже неплохо.
        Но это все работает, если мы являемся ИГРОКОМ, а не "шайбой".
      • нужно наше системное решение
        13 Sep
        Не надо возмущаться тем, что делают ОНИ, а сделать САМИМ системное решение, и потом с его помощью "бить по рукам" везде, где пытаются смухлевать.
      • надо начать со своей семьи
        13 Sep
        Станислав Шеховцов каждый должен построить государство в своей семье , а потом объединиться.
        В конституции написано - "основним Джерелом Влади е народ".
        Проблема в том , что мы делегировали свои права проходимцам и не принимаем участия в управлении.
        А потом жалуемся. "На то и щука в озере , чтобы карась не дремал".
        13 Sep
        Ни семьи, ни группы уже не объединяются: см. Группы уменьшают сплоченность и дееспособность ОБЩЕСТВА
      • разве можно изучить 150 законов в неделю?
        13 Sep
        Андрей Худотеплый Что-что? Предметное изучение 150 законов в неделю? ))))
        13 Sep
        Нет, конечно, над законами, как и над решением других общественно-значимых вопросов есть смысл работать постоянно, как мы делаем это на ПЗ ( http://bit.ly/2Wrudu8 ) на протяжении последних 6 лет по 4000 вопросов.
      • нужна иная площадка
        13 Sep
        Vitaliy Lyakir 20 лет назад у Юли был хороший сайт. Но толку от тех предложений было не больше чем от Злагоды. Нужна иная площадка и выход на региональных депутатов. По сути - параллельное правительство. Кое-что, какие-то проекты смогли бы воплощать их сетевые объединения. Не вижу альтернатив.
        13 Sep
        "Кто хочет делать — ищет способы, кто не хочет — ищет причины"
        Я просил конкретные ссылки, где кто-то что-то делает в указанном направлении, а не общие соображения "почему все плохо", и "как можно бы было сделать хорошо".
      • нужен механизм внедрения небазарного типа
        13 Sep
        Andrii Ragnar Møllerson
        Для рефлексії на прийняті закони необхідна система їх впровадження не базарного типу (хто гучніше - той і правий). На базарі - ти повертаєш "протухлий" овоч і можеш спробувати його поміняти на такий самий, але не тухлий. З такої точки зору - повернення на "законотворчий базар" немає ніякого сенсу. Ти отримаєш у ліпшому випадку "спростування" тухлості, а у більшості - ігнор, підтриманий технократичними системами.
        Вихід? - формування культури, у тому числі і правової. Поки закон - це товар, ми говоримо про культуру споживання, а не творення.. Розірвані дві частини рівняння. Людина як творець - цілісна особистість. Її інститути і способи вираження не є "оригінальними", а є природніми - функціональними і водночас сенсовими.
        В цих умовах я обираю еволюційну форму розвитку свідомості без технологічних пришвидшувачів, бо перестрибнути фазу розвитку не є можливим. Ми можемо згадати (як народ) певні досвідні форми свого існування, але це передбачає опанування і привласнення своєї історії як основи для чинного правоустрою.
        Тоді базар може поступитися агорі. До чого тут різома ? Я не розумію.
        13 Sep
        Кроме базара и агоры, есть еще ризомные технологии КР. Чтобы было с чем сравнивать и понимать новые возможности, хорошо хотя бы кратко познакомится с этими технологиями:
        На все это понадобится 90 мин времени.
      • надо ли создавать агентурные сети
        13 Sep
        Александр Мороз Так все прпосто, нужно перехватывать управление, создавать тайные агентурные сети и пр...вы готовы?
        13 Sep
        Тайные агентурные сети — это архаика, сейчас мы действуем открытой и публичной когнитивной сетью всего мира, любой вопрос решает спонтанно возникающая "летучая группа", о которой никто ничего не знает наперед, ни про ее участников, ни про то, как она будет решать данную задачу.
        Что касается управления и его перетягивания/перетекания (ни в коем случае не перехвата)
        См. ПЕРЕХОД К НОВОЙ СИСТЕМЕ УПРАВЛЕНИЯ СТРАНОЙ (73)
        Как плавно и незаметно осуществляется смена системы см 14:09 в http://bit.ly/2Pn5J6a
        13 Sep
        Александр Мороз
        Пока вы наивно пишите про свои летучие группы не понимая самой технологии агентуры, а агентура будет и в ваших группах и в школе и в туалете и где угодно...тут даже неустанный фактор не работает, потому что если он возникает, то тут же идёт повторение Белград, Хиросима, Фукусима и пр...только перехват и одномоментное уничтожение старого слоя контроля.
        13 Sep
        Это не нужно никому — вся наша работа полностью открыта и то, что мы нарабатываем — доступно к использованию всеми. Мы работаем НА ВСЕХ, в том числе и НА НИХ.
        Я понимаю, это трудно представить ) Разбирайтесь: 4D-гид по ПЗ
    • ЗАКОНЫ И ПРАВО (7)
      13 Sep
      • Юристентаг
        13 Sep
        Германский вариант- Юристентаг.
        13 Sep
        1. мы живем в Украине, предлагаете обсуждать законы Украины на Юристентаг или ждать, пока в Украине не сделают (кто?) нечто подобное?
        2. чем Юристентаг лучше Ризомы?
        13 Sep
        Юристентаг это институт германской системы в том смысле, как они понимают правовое государство и верховентсв права.
        И хотя в Украине действует подобная германской системе ( пандектная система с российским акцентом).
        Германская модель умнее тем, что депутаты не имеют прав законодательной инициативы. А голосуют только тогда, когда его ОБСУДЯТ И ОДОБРЯТ - ЮРИСТЫ ( юристентаг) а не на ризоме. Это не идеально, но лучше чем в Украине
      • совмещение правовой и електронно-формульную логику - это теология
        13 Sep
        Умение совмещать правовую и електронно-формульную логику - это теология, фомоаквивщина.
        13 Sep
        Нужен результат, какими словами называть умения, способы и подходы — роли не играет.
      • ГНЭУ делают экспертизу законопректов
        13 Sep
        Анатолий Пилипко
        ГНЭУ － тут делают экспертизу законопректов перед вынесением на профильный комитет ВР.
        Регламент работы ВР
        13 Sep
        На какой основе правопонимания? На советской, на коммунистическом "праве" - как формации византийства? На потестарной парадигме марксистко - ленинского и сталинского типа субкультуры или на чем? Кто видит акты главного научно экспертного управления?
        Кстати , - в гражданском праве нет фактора науки. В уголовном может быть социология -:но ее совсем не видно, как и в административном праве ( не видно того, что предметной составляющей этой отрасли есть социально правовая "дисциплина".
        Думаю у функционеров гнэу нет легисакционной философии права, как и социологии, нет и "научности" - ни с учетом Канта, ни Гегеля, ни в сущности - пандектистов, ни юриспруденции. Они работают в реальности потестарного легизма с догмами ленинизма, мамута и т.п., сталинизма. А это очень большая методо-логическая проблема.
        13 Sep
        Анатолий Пилипко
        Гнэу просто содействует депутатам в приведенти законопроектов в соответствие с уже сущестаующим законодательством. А тем, что Вы упомянули не занимается НИКТО！
        13 Sep
        Думаю, что ситуация ещё хуже. Импорт законов был очень активен в сочетании с формализацией научно - консультационных факторов деятельности бюрократий.
        Проблема с "научностью".
        Обьективно "научность" может быть с базисами в философии права (как систем, принципов кодификации, инструментальной теории и практики, проблем практики и соотношения с другими явлениями, в том числе проблемами и задачами развития в сторону будущего, социологии права ( изучение реалий), в теориях систем и практики их построения и развития)
        Такого не видно. Академия правовых наук похожа на профанацию и раздачу денег.
        Лучше бы детский сад остался. Хотя скорее всего здание забрали, а дух детского сада - сохранился.
        13 Sep
        Анатолий Пилипко Все можна исправить. И направить в нужное русло.
        13 Sep
        Константин Соловьев Анатолий Пилипко реально исправить не возможно.
        Для исправления нужно изменить правопонимание у 300 процентов легистов. ( гипотетически возможно)
        О нормально теории комбинации приведенных доктрин
        пришлю в личку
        Владимир Четвернин. Институциональная теория права.
        Как делается в Германии можно узнать из лекции после 1 часа изложения лекции.
      • что можно сделать (только гипотетически)
        13 Sep
        Конечно - Гипотетически возможно создать функциональные Интернет формы в сочетании с реальным - для обсуждения законов, в том числе судов разума (исходя из доктрины С. Алексеева о том, что Право (в истинном смысле это формы Бытия Разума ( по старым традициям - Писанный разум).
        Но это во первых мало кому нужно и противоречит интересам правящих сил и смыслам их политического режима.
        Нельзя найти тех, что готовы учиться
        13 Sep
        Вы не найдете таких, какие учатся, минимизируя свою митрофановщину, в том числе усваивая смыслы в Пособии ( см. Раздел третий отправленной Вам ( Анатолий Пилипко (Anatoliy G. Pilipko) - книжки)
        К сожалению среди адвокатов - легистов - нет желания учиться и осваивать специализацию политической юриспруденции - как подвида профессиональной деятельности для развития и смыслов и техники написания законов ( правовых). Правовые законы не пишутся к частным случаям. Правовые законы лучше тогда, когды они выражают нормы принципы ( наши схоласты это не знают и не хотят знать и использовать для правопорядка)
        У нас в Украине нет юристов к духе Начал ( принципов ) профессии
        13 Sep
        Дигесты Юстиниана
        Титул I. О правосудии и праве (De iustitia et iure)
        1. Ульпиан в 1-й книге «Институций». Изучающему право надо прежде всего узнать, откуда произошло слово «право». Право получило свое название от (слова) «справедливость», ибо согласно превосходному определению Цельса право есть искусство доброго и справедливого.
        1. По заслугам нас назвали жрецами, ибо мы заботимся о правосудии, возвещаем понятия доброго и справедливого, отделяя справедливое от несправедливого, отличая дозволенное от недозволенного, желая, чтобы добрые совершенствовались не только путем страха наказания, но и путем поощрения наградами, стремясь к истинной, если я не заблуждаюсь, философии, а не к мнимой."
        Для политической юриспруденции нужно на уровне Просвещения право преподавать на курсах Философии и социологии.
        При этом недоросли ( не дееспособные, для юриспруденции легисты - мало подходят, хотя как примеры для критических оценок - необходимы.
        Просвещение -- это выход человека из состояния своего несовершеннолетия, в котором он находится по собственной вине. Несовершеннолетие есть неспособность пользоваться своим рассудком без руководства со стороны кого-то другого. Несовершеннолетие по собственной вине -- это такое, причина которого заключается не в недостатке рассудка, а в недостатке решимости и мужества пользоваться им без руководства со стороны кого-то другого. Sapere aude! -- имей мужество пользоваться собственным умом! -- таков, следовательно, девиз Просвещения.
        Леность и трусость -- вот причины того, что стольKant большая часть людей, которых природа уже давно освободила от чужого руководства, всё же охотно остаются на всю жизнь несовершеннолетними; по этим же причинам так легко другие присваивают себе право быть их опекунами. Ведь так удобно быть несовершеннолетним! Если у меня есть книга, мыслящая за меня, если у меня есть духовный пастырь, совесть которого может заменить мою, и врач, предписывающий мне такой-то образ жизни, и т. п., то мне нечего и утруждать себя. Мне нет надобности мыслить, если я в состоянии платить; этим скучным делом займутся вместо меня другие. То, что значительное большинство людей (и среди них весь прекрасный пол) считает не только трудным, но и весьма опасным переход к совершеннолетию, -- это уже забота опекунов, столь любезно берущих на себя верховный надзор над этим большинством. После того как эти опекуны оглупили свой домашний скот и заботливо оберегли от того, чтобы эти покорные существа осмелились сделать хоть один шаг без помочей, на которых их водят, -- после всего этого они указывают таким существам на грозящую им опасность, если они попытаются ходить самостоятельно. Правда, эта опасность не так уж велика, ведь после нескольких падений в конце концов они научились бы ходить; однако такое обстоятельство делает их нерешительными и отпугивает их, удерживая от дальнейших попыток. " http://budclub.ru/w/worotnikow_m_g/kant_aufklaerung.shtml
        Легисты не могут начать мыслить
        13 Sep
        Сергей Жигинас косвенно ( неосознанно) желает, чтобы "оглупленный домашний скот ( в том числе легисты) вышли за пределы дозволенного ( толковать тексты) и начали самостоятельно мыслить - на просторах Ризомы.
        Это не возможно по ряду причин, в том числе техническим свойствам Ризомы
        Кант Иммануил. Ответ на вопрос: Что такое Просвещение? Beantwortung der Frage: Was ist Aufklärung?
      • можно поменять все через поправки к законам
        13 Sep
        Анатолий Пилипко
        Всегда есть мыслители, которые в состоянии все исправить. Им не нужно одобрение кого либо. Они просто находят точку приложения силы и шаг за шагом меняют всю систему ничего никому не говоря.
        Путь есть - Регламент ВР. Остается дело за малым - направлять те поправки к законам, которые через определенное время проявят нужную людям систему законодательства и норм права.
        Конечно, для таких мыслителей нужно видеть конечный результат у же сейчас. Мне видится он как следующая реализованная либо задекларированная цель государства - Украина - проводник добродетелей. Имея эту цель как маяк можно исправить все. Собираюсь это сделать
      • право фиксирует устоявшиеся взаимоотношения
        13 Sep
        Andrii Ragnar Møllerson
        Право, як нас вчили, має форвардний харакер - фіксує ті правовідносини, які вже сформовані. Відповідно критикувати методи системного узагальнення, які пропонує пан Костянтин, називаючи їх "застарілими" - це суперечить самій природі права.
      • длинный НЕРАЗОБРАННЫЙ коммент от К.Соловьева
        13 Sep
        Различные формы множеств
        13 Sep
        По отношению к простым формам множеств ( условно реально мнимые ( воображаемые) - напр. - толпа, масса, классы, сословия, народ, громада и т.п.) более высокими формами множеств есть организованные стаи, банды, партии, реальные организации, в том числе корпорации, товарищества, бюрократии, фашио и т.д.
        В зависимости от направленности цели такие формации могут быть доброкачественными и злокачественными ( третье и т.д. возможно но относительно разных точек сравнения, определённости качеств).
        Есть сравнения по отношению у системности, органичности, ОРГАНИЗОВАННОСТИ, в том числе высокого уровня ( напр. Народ это нации организованные аристократией в институциональные формы и их взаимодействия.
        Вот в этом смысле возникают множества задач системного порядка от крайностей к уМЕРенности, определенности Мер.
        В этом смысле просматриваются множества проблем и задач, в том числе способов их решения.
        Есть на системные задачи взгляды "человеческого типа - 4 д, но не в вашей интерпретации и "фасеточное" - технарей, какие видят живое, как набор протезов.
        Старый и известный случай с экспериментом проф. Преображенского
        13 Sep
        У пролетария клима чугункина взяли орган обеспечивающий "поямохождение" в вставили в собаку. Получился "гомосос" - типичный законодатель в современной Украине.
        В природе человек ( организм) воспроизводится природным способом, какой потом ( для наших условий) портится образованием и воспитанием субкультуры лагерного типа ( в традициях государства концлагеря). Те, кто живет в лагерях называют "контингент".
        Это в правовом смысле кретины, они недоросли. При том, что фактор нормального "роста" ( в интеллектуальном смысле) нет препятствий. Развитие в горшках придаёт уродство уже неисправимое. ( я говорю об интеллектуальных моментах) - как способности цензурировать законы.
        Для развития таких возможностей и смысла ( реального значения) нужны реальные институты с правоспособностью и дееспособглстью ( важные атрибуты для реальных субъектов процессов ( обсуждения законов)
        В Германии - такое есть с 19 века. У нас это необходимо, но нет интереса и политической воли избирателей и тем более у носподствующих фашистов. ( политических банд). Естественно нет институциональных задач и людей способных такие задачи решать.
        Нет таких, какие различают право и законы. Нет таких, какие с учетом написанного в конституции Украины способны создать конституционный строй с фактором верховенства права ( как свободы ) - что первично и сделав обвязки- в том числе институционально - отраслевого порядка - в смыслах гуманитарной пра ВВП озаконности - верховные интересы общества- находящегося в гражданском состоянии. В Украине пока общество далеко от гражданского состояния.
        С фасеточным правлпониманием обсуждать детали- напр. "Закон об оружии" - без учёта социокультурных состояний и тенденций - или в частности- уголовного права - или процесса с миссией судов фактов - не стоит. Народовластие- это синоним дурократии, если нет гарантий или факта того, что все мудрые.
        Для обсужденияи проектов законов нужны институты в реальности ( с возможностями современных потенциалов организации процедур в онлайн) -:парламент ( говорильня), нужен сенат ( подобие того, что есть в Германии- Юристентаг), нужен институт гражданской юстиции ( судить власть и институты гражданского общества за неправомерность их актов ( власти), нужны много разных инструментальных средств и возможностей, какие позволят потенциальным политикам проявляться, как мастера, аристократы политий. Сброд, собор случайных персон - не даст практически полезного результата. В детском саду обсуждения законов - признак умадишеннлости.
        13 Sep
        У вас много знаний прошлых лет, но нет понимания СЕГОДНЯШНИХ технологий, способов, подходов, нет никакого опыта решения вопросов этими новыми средствами (таблицы Брадиса не помогут освоить компьютер).
        Общественные институты в любой стране — продукт долгого развития, а вы хотите, чтобы в Украине он появился сразу и был не хуже, чем в Германии получился за сотни лет.
        Развивающийся институт ризомного коллективного разума сейчас на начальной стадии своего развития, его нельзя сравнивать с тем, что формировалось веками. Но другого способа нет, германский "костыль" не приткнешь к украинским общественным реалиям.
        С другой стороны, мощь новых социальных технологий позволит Украине превзойти те же Германские институты за несколько лет, так как снимает вопрос конфликтности людей, которая разрушает любой "дом" изнутри.
        В общем, надо растить свое, а не ждать, вдруг что с неба упадет.
    • ЕСТЬ ПРОБЛЕМЫ СЕРЬЕЗНЕЙ (2)
      13 Sep
      • о мировом кризисе 2021 года
        13 Sep
        Николай Кириченко
        Прежде чем искать встречи с реформаторами рекомендую прочесть книгу словенского философа Славоя Жижека "О насилии"
        Не обижайтесь, но чувство псевдо-безотлагательности очень заметно. Именно поэтому я считаю, что то что я предложил достаточно своевременно. Я знаю, что мне не верят, но мировой кризис 21 года сломает очень многое и тогда, возможно, разрушив своих кумиров, люди смогут найти верный путь. А пока каждый свободен тратить свое время, как ему нравится. Но время близко.
        13 Sep
        Что касается кризиса, то в одиночку никто с ним не справится, сколько бы книг он ни прочитал. Поэтому работаем над соединением усилий людей в Разумное общество, в Единое человечество:
        См. Простір злагоди — Вікіпедія
      • нужны новые законы при другой власти
        13 Sep
        Svetlana Smirnova понятие не имею. меня интересуют те, кто сам сейчас занимается вопросами новых законов при другой власти.
        13 Sep
        Это две стороны одной медали: вопросы надо регулировать одни и те же, какая бы власть не была. Т.е. надо выстраивать смысловое содержание, находить оптимальные решения, а что из этого сегодня примут — это уже от органов власти (власть по Конституции принадлежит народу) зависит.
        См. например работу над Законом об оружии: Легализация оружия
    • ПРО КР И РИЗОМУ (7)
      11 Sep
      • личность не унижается в КР, а получает возможности для развития
        17 Dec
        Николай Кириченко
        Личность опять задвигается. Сколько еще людям нужно шишек набить, прежде чем они возьмутся строить коммюнотарное общество.
        Любая попытка унизить личность - это попытка унизить личностного Бога. Все закончится как обычно. Вавилонская башня не достроится. Даже не сомневайтесь.
        17 Dec
        Личность не задвигается никуда, создается общее знаниевое пространство, где каждая личность развивается (идя своим уникальным путем) в сотни раз быстрее, чем сегодня и становится уникальным и очень ценным ресурсом планеты. Т.е. имеем расцвет развития личности:
      • как знание изменяет культуру
        17 Dec
        Andrii Ragnar Møllerson
        Знання не дає розуміння. Я знаю і спостерігаю ваш рух вже 5 років. Але розуміння, як це може допомогти мені, у тому числі, змінити культуру та правову культуру як її продовження я не отримав. Технології спираються на культуру, називаючи її цивілізацією
        17 Dec
        Да. технологии опираются на культуру, но и сами формируют культуру.
        .
        Яку культуру представляєте ви?
        11 Sep
        Сейчас в любом сетевом исследовании участвуют люди разных культур, из разных стран, каждый вносит что-то от своей культуры — в итоге можно говорить о мировой культуре, общечеловеческих ценностях.
      • Ризома - не библиотека обсуждений, а память разумного субъекта
        11 Sep
        Есть объективные и субъективные предпосылки предметности.
        Используется технологией накопления текстов ( мнений) без привязки к реальности или объективной необходимости.
        Это разветвленная библиотека, альманах в виде разветвлений без особой предметной связи ( кучки). Часть полезна.
      • в Ризоме идет работа с законами
        17 Dec
        Для обсуждения законопроектов малопригодна и потом само обсуждение ради обсуждения лишено практического смысла.
        17 Dec
        Можно ли говорить что-то об обсуждении законопроектов на ризоме, если сам принять участие в таком обсуждении ни разу не пробовал?
        11 Sep
        А что ПРИГОДНО для обсуждений законопроектов и почему это никто не может найти, какая есть альтернатива?
        см. раздел ЗАКОНЫ
      • привязка к географии не обязательна
        11 Sep
        Единственное чего не зватает - это ресурс геоинформационной системы, розница и мониторинг проектов.
        11 Sep
        Я называю этот подход " Оптической теорией для 3D бюрократии". В Енигме 2.0 лишь концепция гуманитарного подхода.
        11 Sep
        Геоинформационная система не обязательна, вся основная работа идет онлайн и открыто, что позволяет в каждом случае включаться людям и идеям со всего мира.
        Бюрократия во всем этом просто отсутствует в принципе, каждый человек действует САМОСТОЯТЕЛЬНО и НЕПОСРЕДСТВЕННО.
      • не все можно назвать цивилизацией
        17 Dec
        не все можно называть цивилизацией.
        Цивилизация базируется на вполне определённой системе и принципах - jus civile.
        Все остальное формации, в том числе доцивилизационных и внецивилизационного типа. Украинцы ( по критериям вменяемости) - не цивилизованные ( и как внецивилизованные, так и доцивилизованные). Не все, но процентов за 90...
      • культура цивилистики и республиканства
        17 Dec
        К какой субкультуре я отношусь положительно? Это много направлений и качеств, но если обозначить главное, то к цивилистике и республиканству, сторонник верховенства права и права, как цели развития общества. Вам это ни о чем не говорит. Вы же предметной стороной не интересуетесь. Средство для вас это цель А для меня целями есть отношения, правоотношения в том числе.
  22. Маманархия или прекарное воспитание Украины. Катерина Гладкевич
    24 Dec
    Маманархия или прекарное воспитание Украины Источник
    Длинные нулевые закончились — к статусу гегемона движется новый класс
    24 Dec
    Оказывается, Каха Бенукидзе был биологом. Не экономистом, бизнесменом после МБА-школы, политологом, социологом  или экспертом любого другого профиля. Биологом. Человеком с экосистемным мировоззрением. Экосистемное мировоззрение – тяжелое ментальное расстройство, которое предписывает не страдать элитизмом, а видеть важность и полезность каждого элемента системы в динамике as is. Даже буро-зеленых водорослей.  Тем более – замечать мутации, которые в будущем станут мейнстримом и перекроят всю экосистему.
    Прекариат, как мутанты старой экономики
    24 Dec
    Немного статистики для затравки: Рост прекариата происходит во всем мире. «Прекариат — принципиально новое образование XXI века. Это социальные группы, постоянно занятые временной работой, вовлечённые в теневой сектор рынка труда, вследствие чего такие люди имеют урезанные социальные права и их социальный статус ущемлён. Во многих странах мира прекариат достигает 30−40 % численности трудоспособного населения. Таким образом, прекариат во многом определяет лицо современных обществ» (Википедия).
    "Потеряшки" по всему миру:
    24 Dec
    Давайте прикинем, сколько «потеряшек» «выпали из люльки» по всему миру:
    • В Германии 8 млн. человек (18% всей рабочей силы) считаются работниками с нестабильной занятостью;
    • в Нидерландах и Франции таких работников ещё больше – по 25% от общего количества рабочих в каждой стране;
    • в Великобритании их 15%,
    • в Японии – 40%,
    • в Южной Корее – 40-50%,
    • в США от 20% до 40% всех рабочих мест считаются «временными» или «нестандартными».
    • в России размер прекариата в среднем оценивается в 27-50% всего работоспособного населения страны.
    В Украине еще Азаров в 2012 году заприметил какую-то нездоровую и неучтенную хрень и державно/фискально обеспокоился. «Сегодня как минимум 8 млн. человек в Украине получают зарплаты, но при этом не платят налоги и пенсионные взносы… Они получают зарплаты. Но при этом не платят взносы, не платят в Пенсионный фонд. И это наш резерв».
    Уже в 2013 году резерв показал пиранячьи зубы и схарчил Николая Яныча сотоварищи за милую душу. Вспоминайте социальный срез активистов Майдана.
    Петр Алексеевич не стал особо разбираться, просто отвинтил «заглушку» и стравил лишних украинцев на территорию ЕС. Возможно, этот шаг отсрочил следующий социальный взрыв, но нешуточно разбалансировал нашу израненную экосистему.
     
    Оказалось, что:
    24 Dec
    Оказалось, что:
    • Прекариат был питательной средой для большинства украинских бизнесов. При физическом оттоке персонала обнажилась вся несостоятельность украинских традиционных управленческих и мотивационных моделей. В будущем они обречены на крах в силу потери лояльности персонала и клиентов.
    • Теневая экономика – не зло-зло, а «подушка безопасности». А также – подпольная лаборатория по генерированию инновационных продуктов, бизнес-моделей и схем коллаборации.
    • Выдавливание прекариата из страны равно негативной селекции персонала в реальном секторе экономики. Работать с этой проблемой мало кто способен. Гениальные идеи про «навезем пакистанцев и вьетнамцев» лень даже осмеивать.
    • Прекариат невозможно вдавить обратно в тюбик корпоративной культуры, его придется легализовать на его условиях.
    А чтобы это проделать, необходимо разобраться в сути феномена.
    Прекариат под микроскопом
    24 Dec
    Прекариат под микроскопом
    Текст ниже – попытка описать прекариат «в естественной среде обитания». Разумеется, это субъективный взгляд, поэтому предваряю его фразой «я могу ошибаться, но»… Любые ремарки, возражения и дополнения – уместны. Итак.
     В отличие от пролетария прекарий – не безответный винтик конвеерной системы или бизнес – процесса. Это микропредприниматель, продающий свои компетенции на рынке труда. Оснащенный не только профессиональными навыками, но и инвестиционным мышлением. Нацеленный на саморазвитие в лучшем смысле этого слова и инвестирующий в себя: деньги, время, энергию. Даже работяга.
    Смарт-сварщик, метящий на немецкий рынок труда, умеет не только делать аккуратные швы десятком способов. Он знает технический английский, позволяющий читать чертежи. Бытовой английский, позволяющий быстро встроиться в новую социальную ситуацию. Он юридически подкован и способен прочитать даже самый мелкий шрифт в контракте. Уже способен.  Он органически обладает навыком горизонтальной кооперации с другими людьми. Самоорганизация Майдана – не чудо, а производная от прекарной культуры. Он независим и полон достоинства. Прекарием невозможно управлять «с помощью матюков и нагайки». Оружие прекариата – не булыжник, а «ноги в руки». Молчаливое прекращение сотрудничества, айкидошное ускользание из дебильно организованных систем, без скандалов и борьбы за права.  Внутренняя цеховая почта о состоянии умов тех или иных работодателей. Прекариат скользит по свободным валентностям в экономическом полупроводнике, ситуативно вовлекаясь в интересные ему проекты и прекрасно осознавая свои потребности и интересы. Но заробитчане – только часть прекарного сообщества.
    Интеллектуальный прекариат: фрилансеры, аутсорсеры и аутстафферы давно научились создавать области ситуативной стабильности в хаотическом мире. Методом раскладывания яиц в разные корзины в виде одновременной вовлеченности в несколько проектов. В том числе и глобально, через участие в распределенных командах/динамических коалициях. И если офисному планктону страшно потерять доходное место, то удаленному профессионалу несложно сменить проблемного заказчика на вменяемого. Кстати, как и проблемное государство на дружелюбное. Воспитательные упражнения в исполнении прекариата со временем надрессируют государства и корпорации в управленческом мастерстве и навыке партнериться с независимыми специалистами/гражданами. Но с гегемонией, увы, придется попрощаться.
    Что же будет с Родиной и с нами?
    24 Dec
    Что же будет с Родиной и с нами?
    Разумеется, законотворческие художества новой Рады в обозримом будущем приведут зеленую команду прямиком в кризис. Попытка упразднить огромный социальный массив в угоду интересам нескольких сотен компаний – это хуже, чем ошибка. Это политическое самоубийство. Как-то биологи провели эксперимент и удалили из экосистемы буро-зеленые водоросли. Экосистема погибла в кратчайшие сроки. Цена вопроса не слишком приемлема для всех граждан Украины.
    Нам, как никогда ранее, нужен think-tank, который изучит реальную ситуацию и предложит вменяемую программу развития страны, с учетом всех текущих особенностей.
    Для выполнения такой работы потребуется интеллектуальный прекариат экстра-класса. Способный воспринимать политиков с независимой экспертной позиции и предлагать не то, что понравится заказчику, а то, что реально сработает. Ведь Николай Янович так и не понял, что это были за восемь миллионов. Петр Алексеевич недооценил мощи медиа и диджитал-технологий в управлении массовым сознанием. А Владимир Александрович рискует уже не только собственной политической карьерой, но и субъектностью Украины. Главное, чтобы в момент осознания этого факта всеми, у экспертного сообщества были предложения по экстренной реанимации страны.
    В этом случае можно будет пропетлять даже без перевыборов. Рада, как мы видим, способна голосовать быстро-быстро.
    Что до прекариата… Нет, прекариат не вернется в корпорации и тем более – на госслужбу. Это невозможно в силу его мировоззренческой мутации. Нет, он не будет лояльно платить налоги, поскольку, как было сказано выше, хронически поражен в социальных правах. Со временем он перестанет вовлекаться в существующие системы и сверстает собственную экономику на базе современных технологий. Но та страна, которая сумеет «приготовить» прекариат первой, получит шанс вырваться в лидеры. Боженька, пусть это будет Украина, а?
    24 Dec
    Обсуждение:
    • трудности развивают прекариат
      24 Dec
      Я не ставила себе задачу написать монографию с препарированием всей проблематики. Да, прекариату нелегко, но он на этом "нелегко" развивается, как проклятый, в отличие от селериата.
    • что будет с прекариатом при либеральных реформах
      24 Dec
      Если половина трудоспособного населения - неучтенные маргиналы, к чему приведут либеральные реформы? Большинство прекариев не могут встать на учет в Службу занятости (нет стажа) и на пенсию не рассчитывают.
      Какое ЕСВ? Проекты реализуют в "мерцающих организациях": собрались-сделали-разбежались.
    • корпорации еще немного протянут на постсоветских людях
      24 Dec
      Корпорации еще немного протянут. Их кадровый резерв - постсоветские люди и держслужбовци, если их как следывает переквалифицировать. )
      24 Dec
      Денис Скорбилин Я вот наблюдаю сейчас в реалтайме, как несколько олдсульных крупных компаний с опытными олдскульными сотрудниками натурально вымирают.
      24 Dec
      Денис Скорбилин
      Очень интересно, ярко и трагично - так мог бы звучать хит Селин Дион в драм-н-бейс обработке.
      24 Dec
      Я не просто наблюдаю, а берусь разрулить. Я же в реальной жизни - інституція оточення бізнесу.
      Можно бы заменить олдскулу модель мышления
      24 Dec
      Говорю: отцы, времена, когда вы могли выбирать суперспецов из 43-х человек на место, давно прошли. Это персонал теперь вас выбирает, оценивает, чертов прекариат. Нашла уже фантастического спеца, который способен снять с владельца старую, потрепанную модель мышления и инсталлировать новую, актуальную, всю в стразиках.
      , но он не очень хочет расставаться со старой
      24 Dec
      Основной трабл - не хотят отцы расставаться с моделями, которые привели их к успеху в лихие девяностые. Хотят прогнуть под себя изменчивый мир. )
      .
    • у либералистов такой вопрос не возникнет
      24 Dec
      У тех кто разбирается в либерализме и реформах такой вопрос не возникнет.
      24 Dec
      Я серьезно про think-tank. Идете работать в фабрику мысли, Александр?
      24 Dec
      Алексей Каташинский очень в тему моей реальности, пока я не увижу профицитов,- никаких налогов.
      24 Dec
      Какие налоги? Это вообще новый слой реальности.
    • есть и другие классы, социальные роли
      24 Dec
      Представители прекариата (ну путь эта сила называется так) - они же не любят не творчески трудится или вообще системно
      24 Dec
      А нужно любить и очень одухотворенно заниматься делом, и это не котики и ми-ми-мишки. применить себя даже в мытье полов, туалетов - это крупное и серьезное дело
      , то есть каждый день делать не интересную в принципе работу.
      Отдать такую роботу - это тоже не станет решением вопроса трудящегося человека. что нужно иное и для всех, в том числе и тех кто хочет быть классическим капиталистом (мне все) или рабовладельцем (мои люди) и пр. пр. мало ли социальных ролей в обществе
      24 Dec
      Андрей Таран В социуме есть еще много соц.групп.....и для каждой необходим комплекс правового вовлечения. Кстати - криптовалюта - им в помощь.
    • нескучной работы становится больше
      24 Dec
      Денис Скорбилин
      Скучной работы становится всё меньше, так как очень многое делается компьютерами, и нужны именно мозги для интересных интепретаций отчетов. Простой пример: интернет-аналитика. Сейчас уже не надо руками совмещать отчеты из своей базы с отчетами рекламных кабинетов, статистики сайта и т.д. Все происходит атвоматически, и вместо штата обезьянок нужен всего один аналитик, но талантливый, и работа у него интересная. Эти работы получает прекариат, как более эффективный класс.
      Конечно, кому-то надо и горши обжигать, но эти люди погоды не сделают, погоду сделают за них.
      24 Dec
      Я в последнее время поняла, что избыточно впечатлять олдскул рассуждениями о дашбордах. ) Мир-труд-май, так мир-труд-май. )
    • Украину спасут не прекарианцы, а знания, технологии, методы
      24 Dec
      Александр Хижняк
      Признаки "заболеваний" регистрировать вы умеете))
      Но вот зря вы делаете ставку на личности "эксперта-прекарианца, а не на отчуждаемых от него знаний, навыков, инструментов, результатов и т.п. Иначе ничего не изменится в парадигме субъективизации.
      Класс вообще штука малополезная, если она не эксплуатирует более эффективные инструменты самоорганизации и субъективизации, по сравнении с существующими, разве что только заявить, что мол мы есть и мы другие, смотрите на нас, пишите про нас))
      Украину спасут не прекарианцы или новый класс/движение, а знания, технологии, методы, обеспечивающие создание личности с более продвинутыми качествами, на базе которых уже ....
      Так что впереди еще много неопределенностей)
    • Социум на наших глазах становиться «жидким», «текучим»
      24 Dec
      Юрій Поляков
      • Ликвидус — линия на фазовых диаграммах полного плавления твёрдых фаз. Линия, выше которой находится только жидкость
      • --- Ликвидус неизбежен, а прекариат пророк его!...))
      • Социум на наших глазах становиться «жидким», «текучим». Старые его структуры должны, как бы раствориться в новом поколении, которое больше не привязывается ни к чему старому. Для чего растворяется социум?
      • Для того, чтобы снова переформатировать себя по принципу «подобное к подобному». Максим Бахматов: "Сейчас это инновационный парк на 30 тысяч квадратных метров, с 110+ компаниями, сформированным коммьюнити, четкими планами на дальнейшее строительство, очередью из будущих резидентов и утвержденной стратегией https://www.facebook.com/mbakhmatov/posts/2666702666687935
      24 Dec
      Процесс перехода социума к "текучему" состоянию заметен давно.
      По сути, идеология постмодернизма, постструктурализма и т.п. - то ли - предвестник, то ли - основание, то ли - механизм этой тенденции.
      Замену синтезиса на эстезис мы с Ю.Швалбом упоминали - вскользь - еще где-то в 90-м году.
      И, кстати, или - не кстати, поулярная у нас в сети Риззома - одно из проявлений этой тенденции.
      Но история знает подобные периоды и в прошлом - в локальном "исполнении". Поэтому перспективы можно предугадывать. Только уже - в исполнении глобальном.
      24 Dec
      Юрій Поляков
      Да, при всех своих фазовых переходах неизбежно наступает время, когда Мир хаотизируется и становиться текучим.
      *
      Куда сейчас течет мир? Мир просто перетекает в новое устойчивое состояние. На уровне моих представлений – следующий уровень - это сложная система мега-кластеров.
      Три мегакластера. ТРОЕМИРИЕ
      24 Dec
      Юрій Поляков
      Их будет много, но три из них будут выделяться, благодаря трем основным интенциям современного человека, которые возникли и закрепились с помощью глобальной культуры:
      • мы хотим быть совершенными,
      • мы хотим быть свободными,
      • мы хотим быть вместе
      Согласно этим основным интенциям, может сформироваться новое устойчивое состояние социума - ТРОЕМИРИЯ:
      • МЕГАНЕТ – глобальная сеть мега-городов.
      • ФРИЛЕНД – пространство свободы.
      • НЕОЛАНТА – микро-цивилизации на основе новых отношений и новых эффектов интегральности социума.
      24 Dec
      Юрій Поляков Оно-то может быть и так. Но наша ситуация - в другом.
      Сколько времени займет этот фазовый переход - не знает никто, и знать не может. А жить как-то надо. И в условиях фазового перехода. И - желательно - неплохо жить. Не бедствовать.
      Ну и - по большому уже счету - способствовать ускорению этого фазового перехода, а не наоборот. Как-никак - тяжко ведь. Особенно тем, кто к нему не приспособлен. А это, в том числе, и дети ведь.
      Да и удачный опыт такой адаптации к фазовым переходам без потерь (в идеале) имеет культурное значение, - ценен. Его стОит оформлять и транслировать следующим поколениям.
      Поэтому для нас имеет смысл изобретать "мобильные" формы самоорганизации, которые можно оперативно развернуть и оперативно свернуть, при этом не оставив за собой "зоны" (в смысле Стругацких), и оформив это в опыт - в культурную норму, пригодную для трансляции.
      24 Dec
      Юрій Поляков
      Так вот же - Максим Бахматов и UNIT.City. изобретает "мобильные" формы самоорганизации, которые можно оперативно развернуть и оперативно свернуть, при этом не оставив за собой "зоны" https://www.facebook.com/mbakhmatov/posts/2666702666687935
    • чего недостает прекариату, что бы создать think-tank
      24 Dec
      Владислав Оленченко
      Как понимать этот абзац: "Нам, как никогда ранее, нужен think-tank, который изучит реальную ситуацию и предложит вменяемую программу развития страны, с учетом всех текущих особенностей."?
      Нам - это прекариату? Если таки нужен, то чего нам недостает, что бы взять и создать?
    • нужен образ "страны победившего прекариата"
      24 Dec
      Владислав Оленченко
      Програма развития страны - дело нужное и полезное, только кому предлагать такую програму? Может, сначала нужно изваять образ "страны победившего прекариата", который "зажжет сердца" и сподвигнет к совместным действиям миллионы здешних прекариев?
      24 Dec
      Прекариату в пределе нужно только одно: право на свободные транзакции.
      А уж как стать страной, привлекательной для глобального прекариата - не квест прекариата. )
    • кто и кому должен презентовать программу
      24 Dec
      Владислав Оленченко так кто и кому именно должен презентовать програму развития страны?
      • Если «фабрика мысли», собранная прекариатом, должна презентовать программу кому-то, то и действовать должен не сам преквриат. Так?
      • Или действовать должен прекариат? Тогда зачем ему кому-то презентовать свою программу?
    • проблема половины трудоспособного населения, "выпавшего из люльки"
      24 Dec
      Все поколения власти не видят очевидного феномена - половину трудоспособного населения Украины, "выпавшего из люльки"
      24 Dec
      Владислав Оленченко
      Так я согласен про наличие «выпавших из люльки» в «межклеточное пространство», в котором научились выживать, полагаясь исключительно на себя.
      еще добрый десяток лет тому назад
      24 Dec
      (может и больше, я в Службе занятости работала года эдак с десятого)
      .
      Поэтому любые управленческие решения не являются валидными ни в коей мере. Кто в этой стране способен занять управленческую позицию?
    • давайте проведем игру на тему "программы для прекариата"
      24 Dec
      А давайте проведем игру на эту тему? ) Aleksandr Antykov - вот тут коллега интересуется. )
      24 Dec
      Владислав Оленченко
      Игру -это можно, от чего же не провести. Толькр Игра - это средство решения какой-то задачи или задач.
      Можно и под задачу определения настоящей ключевой задачи обитателей межклеточных пространств Игру провести, но об этом тоже лучше договориться на берегу.
      24 Dec
      Я не методолог, я - маркетолог. То есть - специалист по связям идей с социальной реальностью.
      Я вижу некую ЦА с болями, проблемами и потребностями и всячески желаю сделать ей красиво. Но, по крайней мене - я ее вижу.
    • Фабрика Мысли нужна государству, а не прекариату
      24 Dec
      Мне кажется что прекариату не нужна Фабрика Мысли... а вот государству нужна... чтоб найти решение ... как сделать страну привлекательной для мирового прекариата
      24 Dec
      Владислав Оленченко какому государству нужно делать временно подконтрольную страну местом, куда хлынет прекариат
      24 Dec
      но не физически ... тут вопрос организационный ... онлайн ... виртуальность становится большущим рычагом
      24 Dec
      Владислав Оленченко Где живешь, там и платишь налоги - старый, добрый принцип определения статуса налогового резидента
      24 Dec
      Владислав Оленченко
      Как-то франзуцы решили прижать своих ювелиров и часовщиков, а те, не долго думая, перебрались через границу в Женеву... теперь мир знает швейцарские часы, а о часах французских ничего не слышно.
      .
      24 Dec
      Я про ТО... а ты про прошлое ... так и общаемся
      , органически не желающий содержать государство?
      Я таких государств не знаю...
      24 Dec
      Это и будет темой игры. Вдруг во всем этом движе есть ништяки для государства? Особенно - зашкварившегося, к чему мы все и идем?
      24 Dec
      Владислав Оленченко это вы намекаете, что государству пора открыто отбирать часть денег, пересылаемых в Украину «заробитчанами»?
      24 Dec
      На что я могу намекать без игры? ) Поле покажет...
      24 Dec
      Я как раз такой фабрикой занимаюсь, которой предстоит выполнить как минимум три задачи:
      1. решить вопрос близких к нулевым транзакцилнные издержки;
      2. создать комфортные условия для капитализации креативного труда;
      3. выступать в качестве заказчика на услуги прекариата...
      #КогнитивнаяДолина нужна...
    • станет ли прекариат новым классом-гегемоном
      24 Dec
      Maksym Mykhaylenko
      КТО ПРИДЁТ ЗА ЗЕЛЕНСКИМ?
      Примерно 10-15 лет мы ходим по кругу, и продолжаем это делать и при нынешней власти тех, кто хочет казаться, но не быть. Массовая эмиграция из Украины может быть остановлена только осознанием возмужания нового класса-гегемона (не только в Украине, но и повсеместно), который пока что лишён политического представительства.
      24 Dec
      Val Weber Возник сразу вопрос на вопрос: "за Зеленским" или "после Зеленского"?
    • работодатели еще и кидают временно нанятых работников
      24 Dec
      Michael Savchyn
      тут ми бачимо дійсно важливу проблему, яка в наших умовах ще супроводжується практикою кидка фактично тимчасово зайнятих працівників роботодавцем, оскільки багато працівників влаштовується на роботу із іспитовим строком і їх ніяк не оформляють на роботу, а потім і не виплачують заробіток. і дійсно, така публіка маєдоволі дивні уявлення про політику, що потім відкладає свій відбиток на результати виборів.
    • с эффектом Д-К не поспоришь
      24 Dec
      Алексей Матвеев Ефект Даннінга-Крюгера, набутий внаслідок професійних деформацій - ніким та ніколи невзмозі бути оскаржений.)
    • прекариат инвестирует в себя
      24 Dec
      Зиновій Вариницький Націлений на саморозвиток в кращому сенсі цього слова і що інвестує в себе
    • замыкание прекариата на свои интересы ведет к его поражению
      24 Dec
      Выделение прекариата в отдельный класс сбрасывает нас к временам Маркса. Причем надо учесть, что прекариат не "прикован к пулемету", поэтому всегда проиграет "загнанным в угол" (у них мотивация на выживание).
      24 Dec
      почему современный прекариат должен проиграть какому-то привязанному к пулемету чуваку из прошлого?
      24 Dec
      Потому, что при первых серьезных проблемах — прекариат плюнет и уедет.
      Поэтому сегодня не может быть успешной партии прекариата
      24 Dec
      Как будто прекариат собрался создавать партию, а не решать свои проблемы любым другим способом, подальше от государства.
      24 Dec
      решать СВОИ проблемы — это и есть партия (часть), не путать с политической партией.
      , и даже think-tank прекариата будет принимать решения, естественно ближе к интересам прекариата, что оттолкнет всех остальных, понять и принять которых прекариат не сможет органично (другая парадигма мышления).
      Вывод:
      • не класс — функция в обществе
      • не партия — социум
        24 Dec
        Так ли важно учитывать "дядькино" мнение, когда он все равно не будет вовлечен в деятельность, решающую проблемы прекариата и в лучшем случае (для него) - просто присоединится к движу?
        24 Dec
        это то же обособление от "дядек"
      • не think-tank — общий дискурс и КР.
      А вот движущей силой этого ОБЩЕГО процесса развития всего общества — прекариат вполне может быть благодаря своим качествам (активность, креативность, знания, опыт, подвижность, большая свобода).
    • хаотическое безсознательное не может самоорганизовываться
      24 Dec
      Александр Ильченко
      Ошибочное мнение академической экономики о том, что хаотическое безсознательное может самоорганизовываться уже 28 лет не даёт Украине построить сильную экономику. Формирование такого мнения у управленческих элит позволяет держать нашу (и не только нашу) страну на уровне чуть выше плинтуса и жить за наш счёт.
      Единственный кто в Украине понял это и своей деятельностью обеспечивал колоссальный рост ВВП и был Николай Янович, за что и был затравлен.
      Экономика, как производная человеческой деятельности, на сто процентов управляема человеком.
    • уход от налогов самозанятых за счет прямых отношений
      24 Dec
      Система самозанятости построена на прямых отношениях человека-заказчика и человека-исполнителя и это хорошо! Проблема в том, что при этом уходят от налогов, пользуясь всей государственной инфраструктурой!
      24 Dec
      Александр Ильченко
      Значит государство должно перестроить систему таким образом, чтобы этого не было. То есть взять под контроль этот сектор.
      В СССР кстати тоже была система самозанятости, в середине ХХ века, но беспорядка не было.
    • прекариат эффективно управляет своей судьбой
      24 Dec
      Сергей Осадчий
      Формочки могут быть разными, но все они промежуточные звенья временной опоры в смещении развития
      24 Dec
      Сергей Осадчий Словно бурчание во сне о привратностях судьбы просто музыкальный аккомпанемент ))
      ) Считайте нас силой, если вам так удобно, пока в нашем сне мы эффективно управляем к тому, что чувствуем, хоть ругайте, хоть хвалите )
      24 Dec
      "временные опоры" очень нужны
      24 Dec
      (по ним и идет движение в хаосе)
      , но они ценны не сами по себе, а если находятся в том направлении, куда нам надо, а не где-то в сторонке.
    • кто будет нас слушать?
      24 Dec
      Сергей Осадчий Вы не забыли о каком классе речь ?)) С каких пор кто то слушал наше мнение ?)
      24 Dec
      Человек может не ходить к врачам и не слушать их, пока он здоров, если вдруг серьезно прихватит — ситуация меняется.
      Так и тут, наши знания (которые сила), опыт, умение решать нерешаемые задачи, структура, связность — все это постоянно НАРАСТАЕТ, и такого СПЕЦИАЛИСТА будут внимательно слушать (и выполнять то, что он скажет) в ТРУДНОЕ время, в критической ситуации.
    • вопрос с прекариатом не снят с повестки
      24 Dec
      Сергей Осадчий значит тема "не туда" снята с повестки ))
      24 Dec
      сейчас не ясно, ни в каком месте "временная опора", ни насколько она опора, ни куда основной маршрут.
      Процесс идет, выясняем.
    • может ли прекариат спасти остальных
      24 Dec
      Возможно ли, что способ решения проблем прекариатом может стать спасительным для остальных?
      24 Dec
      Способ может БЫТЬ спасительным, но "дядьки" его не поймут и не примут.
      История с ОД "группы экспертов" ЮВТ тебе в пример.
    • для интеграции прекариата достаточно ввести платный патент
      24 Dec
      Если понимать прекраиат как свободное, предпринимательство, то достаточно ввести платный патент на эту деятельность для его социально-экономической интеграции устойчивое развитие страны и общества. Это и будет свободная экономика, но вписанная в экономику страны?!
    • Проблема - серьезная международная
      24 Dec
      Vladimir Shimalsky
      Проблема - серьезная международная, плохо и невнятно сартикулированная формальными институтами, к которой так же ещё не подступились Власти, как и не подступились они к проблемам покалеченного институционализма как такового.
    • принципиальние отличия прекариата от салариата
      24 Dec
      Irina Gladuniak пожалуй, поспорю, что прекариат не возвращается в корпорации. просто не у всех желающих вернуться это получается - у корпоративного мира свои законы.
      24 Dec
      Это вопрос профессиональной независимости и самореализации. Я ведь не зря написала о том, что эксперты, участвующие в работе ТТ, должны быть прекариатом, а не салариатом.
      Заказчик склонен платить за то, что ему понравится, а не за то, что будет работать. Салариату заказчики нарезают задачи, прекариат нарезает задачи заказчикам. )
      Владельцы бизнесов получают когнитивный диссонанс, переходящий в синий экран смерти, заполучив прекария на позицию в компании. Например, проблему персонала легко решает звездный HR. Даже сейчас. Но владельцы не готовы прислушиваться к рекомендациям таких спецов и нарезают задачи рекрутинга и адаптации в лучшем случае.
      Поэтому важно сохранять независимую позицию достижения целей ради.
  23. Что "Слуги народа" знают про стратегирование? Сергей Дацюк
    30 Nov
    Что "Слуги народа" знают про стратегирование? Сергей Дацюк Источник
    Видео
    Конспект + Обсуждение
    29 Nov
    • новая власть работает ситуативно
      30 Nov
      • планируя на неделю - две вперед
    • сунь-дзы надо изучать в школе
    • стратегирование
      29 Nov
      • это создание нового концепта мира
        29 Nov
        • целостное видение
        • лучший способ — суверенитет над будущем
        • распространено фрагментарное видение
      • погружение в этот мир другого, у которого не такой концепт
      • стратегия может быть и по отношению к стихийному бедствию
      • стратегирование начинается с интеллектуального усилия
        29 Nov
        • это другой тип мышления
      • это болезненный непубличный процесс
      • дивиргентное мышление
        29 Nov
        • которое предполагает множественность решений
        • о качестве можно не говорить
      • стратегирование - множество иного
        29 Nov
        • все можно подвергнуть сомнению
      • в стратегировании можно видеть разные процессы
        29 Nov
        • люди тырят бабло на потоках
        • есть проекты, программы
        • сейчас закрывается проект национального государства
    • план
      29 Nov
      • комбинирование наличных ресурсов
        29 Nov
        • не новых
        • можно делать даже внутри программ
      • не может увидеть принципиально новый ресурс
      • стратегическое планирование — тоже планирование
    • из-за отказа программно-проектных шагов обретения стратегич. позиций мы не вышли на революцию
    • произошли революции
      29 Nov
      • олигархическая
        29 Nov
        • олигарх пришел на высшую должность
      • завершение национальной революции
        29 Nov
        • изменение отношений в религиозной сфере
        • это надо было делать 100 лет назад
          29 Nov
          • делал Скоропадский
        • чем закончилось
          29 Nov
          • кончились патроны
          • разворовали деньги
          • не было лекарств
        • в националистическая революции средства стали неадекватны 50 лет назад
        • что общее между всеми компрадорами
          29 Nov
          • упрощение, отказ от сложного мышления
          • языковое единство - не базовый ресурс
        • националисту лучше олигарх чем запад
        • мелкого и среднего бизнеса они не видят
        • Южная Корея
          29 Nov
          • фильм "Дефолт"
          • суверенный бизнес
        • нынешние власти воспитывались "ваша страна ничто"
        • еще упрощение - реформы по западному образцу
          29 Nov
          • а запад идет в кризис
          • раньше выйдете из кризиса — с чего вы взяли, что раньше выйдете
    • к стратегированию способны 5-10 человек в стране
      29 Nov
      • получается недемократично
      • надо выбирать: либо демократия, либо суверенная страна
    • землю можно забирать, и не продавая иностранцам
      29 Nov
      • достаточно открыть рынок
      • 1001 способ обойти
    • рынок нельзя открывать в нижней точке падения
      29 Nov
      • полный, окончательный идиотизм
      • нельзя открывать рынок во время войны
    • надо создать иную реальность на иных концептуальных подходах
      29 Nov
      • сразу слышишь: маниловщина, утопия, мечтатели
      • только хорошо продуманные утопии могут сработать в этой ситуации
      • потом может быть и гражданская война
        29 Nov
        • которая создается сегодня простыми решениями
    • нет поддержки открытию рынка земли — власть не слышит
    • за землю придется отвечать кровью
      29 Nov
      • есть вещи, которые не прощают
      • их заставят отвечать
      • следующему парламенту придется многое денонсировать
        29 Nov
        • эти решения нелигитимны
        • покупатели рискуют остаться ни с чем
    • если видение неверно - нельзя принять правильные законы
    • нет коммуникации с народом
    29 Nov
    Обсуждение:
    • земля Зеленскому не сойдет с рук
      29 Nov
      Alla Petrova
      Абсолютно согласна. Земля это слишком серьезно, чтобы оно им сошло с рук. С тоской и сочувствием смотрю на Зеленского, а перед глазами Каддафи. Неужели он этого не понимает? Отсутствие у народа земли и прав на выживание обещают в ближайшей перспективе голод , жестокие бунты и полную неуправляемость.
    • секта Стратегов существует в параллельной реальности
      29 Nov
      Байк Байк Главная задача Дацка найти апологетов его секты "Стратегов", которая существует в параллельной реальности.
    • надо создать малого владельца
      29 Nov
      Слава Бакай нету субъекта к кому можно это писать.Первое очём стоить поговорить и сделать это создание гражданина (пересмотр прав собственности-малой приватизацией). Олигархат у нас есть и как следствие корупция.теперь необходимо создать малого владельца и правовое государство.
    • что толку знать, что такое стратегирование
      29 Nov
      Александр Пилипчук А что толку что Вы знаете, что такое стратегирование.
    • может ли колония заниматься стратегированием
      29 Nov
      Vladimir Levchenko
      Как колония может заниматься стратегированием? Может я тупой военный, но в армии стратегией занимается командующий, солдат только исполняет! А тут новое или как Сергей любит говорить, иное, - колония со стратегированием! Главное, рассказать об этом нашим хозяевам, вот они долго будут смеяться с нас! Это у них пройдёт за шутку года!
      Нет, господа, сначала получите право выбора и право управлять своей страной, а потом уже будете стратегировать и планировать.
      29 Nov
      Но ведь право - не дают, а берут.
      А чтобы взять право - без "стратегии" не получится. Тут одно без другого не появляется.
      Отсюда и возникает идея "стратегирования". Хотя сам этот термин - обманчивый. И поэтому искажает существо дела.
      А уже из-за этого - дело не складывается. И сколько не ругай "власти", и сколько не призывай к "стратегированию" - дело не сдвинется.
      29 Nov
      Vladimir Levchenko
      Так для этого уже существует понятие национально-освободительной борьбы/движения. Это единственный механизм создания национальной элиты, а, в последствии, и нации!
      Других вариантов я, к сожалению, не знаю. Может кто-то здесь поведает о них. Будет интересно узнать.
    • стратегировать как гражданин, а не как власть
      29 Nov
      Вы властью не являетесь и вы власти не нужны. Стратегируйте из того, что есть. Как гражданин для граждан.
    • объединить консервативную и либеральные парадигмы
      29 Nov
      Mykhailo Molchaniuk Сергей Дацюк вы упускаете в ситуации и анализе принцип двойственности. Он заключается в том, момент возникновения вероятности вариантов равен по значимости концепту, планированию и стратегированию. Все что вы говорите правильно но только с детерминистики. Рассмотрите ситуацию при которой возникновение стратегирования есть возникновение равной вероятности.
      Наш мир это стремление внроятности всего к 1ед (вы рассатриваете) с последующим стремлением вероятности к равным вариантам. Флуктуации пространства рождают квант, а его аннигиляция энергию.
      Вам надо объединить консервативную и либеральные парадигмы. Они боряся в мире с момента создания вселенной.
    • почему нельзя вводить рынок во время войны?
      29 Nov
      Slava Sukhoy я не вижу причинноследственную связь между фразами "у нас война" и " рынок вводить нельзя". Какая цепочка рассуждений между ними?
      30 Nov
      Vladimir Levchenko
      У нас нет войны, даже гражданской — идет война США против РФ на территории Украины
      30 Nov
      Vladimir Levchenko
      У нас идёт война США против РФ, на нашей территории и нашей кровью, ну и бесконечный передел собственности между ворами-олигархами. "Рынок земли" просто очередной этап передела остатков Украины. Все реально понимают, что Украина - всё и спешат урвать последнее.
      Поэтому можно вводить рынок или нельзя, всем по фигу, продадут и сбегут. Народ Украины это не решает, хозяева сказали продавать, значит - продадут.
      Поэтому "у нас война" - не совсем правильное выражение по отношению к Украине. Нам не чего делить и не с кем воевать, кроме как, со своими ворами и предателями.
      30 Nov
      Slava Sukhoy делить всегда есть чего и с кем. Война есть, и воюем мы. Это вопрос субъектности и отношения. Если по-вашему воюют нас, то это дело ценностей и приоритетов. Я с ними не согласен.
      29 Nov
      Vladimir Levchenko От моего и вашего согласия или не согласия объективность не изменится.
      30 Nov
      Рекомендую пересмотреть еще раз. Там прямым текстом сообщается, что рынок вводится в самой нижней точке, то есть планируется распродажа забесценок, фактически даром.
      30 Nov
      Slava Sukhoy Задача рынка - поднять стоимость земли.
      "нижняя точка", "верхняяя точка" — это рыночные категории. Без рынка никаких точек нет. Все всегда на самом низком уровне. И без рынка это не изменится, даже если мы разбъем наголову россиян, отберем Крым и заодно Кубань и Белгород.
    • власть ни понять, ни признать вашу правоту не может
      29 Nov
      Anastasiya Wieser Мысленно Вам аплодирую. Понять власти Вас, практически невозможно. Для этого власти, нужно признать свою не состоятельность и начать изучать совершенно новые для неё дисциплины. Кто же захочет признаться в своей не компетентности. Признать Вашу правоту, это создать жесточайшую ДИКТАТУ ЗАКОНА и начать структурировать государство. Преподаватели этих дисциплин, давно за "не надобностью" ушли с работы или выгнали на пенсию. Государство без надежно. Ждёмс,- Страну 404.
    • "Дефолт" — фильм про нас
      30 Nov
      • фильм "Дефолт"
        30 Nov
        Посмотрел фильм "Дефолт". В Южной Корее компрадоров в Правительстве было меньшинство, и для них суверенное стратегирование стало в конечном счете моментом истины.
        А в Украине просмотр этого фильма, даже вместе с целым Правительством, Президентом и всей фракцией СН ничего не даст. Они изначально компрадоры. Нет смысла убеждать их меняться, они такими родились, и никакие фильмы не помогут им понять, что это плохо.
        Дефолт фильм (2019)
      • фильм про стратегию МВФ
        30 Nov
        Юра Мамко https://kinoprofi.vip/19256-defolt-2019.html Фильм почти про нас. Про стратегию МВФ.
      • очень разные условия у нас и в КНДР
        30 Nov
        Vladimir Levchenko
        Вряд ли это наш вариант, в начале 60-х ВВП на душу населения в Южной Кореи был 65-68 баксов в год. В КНДР в разы больше было. В 1990 ВВП Украины был 95% от ВВП Китая.
        У нас разное восприятия мира, нам все должны, а корейцы и китайцы сами, всё сами.
      • мы живем под внешним управлением
        30 Nov
        Юра Мамко Мы живем под внешним управлением, пофиг какой президент.Нам объясняют, как и что делать.
      • общество в Украине не сложилось
        30 Nov
        Станислав Аристов
        Общество в Украине, как совокупность низовых и верховых формальных и неформальных структур, положа руку на сердце, не сложилось, по нескольким причинам, две основные из которых:
        • а) большая доля оставшихся после совка патерналистов-инфантилов, которые неплохо манипулируются и обеспечивают легитимность жуликам,
          30 Nov
          Αλλα Αλεξεεβνα Простите, но мне кажется, что если бы не было СССР, то придумали бы его, дабы сваливать на него все неудачи и разграбление страны, при этом обвиняя и своих граждан, что мы не такие, что мы еще какие- то. СССР умер давно, пора бы признать, что он ни на что
          30 Nov
          Станислав Аристов "ни на что?" А о таком феномене, как "менталитет" вы не слышали? Он может измениться, но только если изменятся условия. Но и тогда - не сразу
          не влияет.
          А как раз нам вбивают в мозг, что это он виноват и мы, если хотим от государства, что бы оно жило по тем законам, которое само и написало.
        • б) отток активных граждан на Запад. А потому и отказаться от "суверенного мышления" (что бы это не значило) оно не могло, как, впрочем, и признать его необходимость)
        Это уже после начала острой фазы глобального суперкризиса 20-х, когда вернутся многие уехавшие
        30 Nov
        Αλλα Αλεξεεβνα
        Какой смысл мне возвращаться туда, от куда меня изгнала моя страна? Смысл мне возвращаться, если я, к примеру, обустроилась там? Нашла работу, устроила своих детей в школы- садики, имею уверенность в завтрашнем дне. Где я защищена, обеспечена теми же правами, что и все остальные, кроме права голоса. А право голоса, к примеру меня, вообще не беспокоит, есть ли оно или нет. Зачем мне такая страна, которая создает условия для выживания, а не для проживания?
        Именно себя я взяла образно. Так думает большинсво из моих знакомых, которые за последний 5 лет выехали, забрали детей и возвращаться не собираются.
        30 Nov
        Станислав Аристов Αλλα Αλεξεεβνα "ни на что?" А о таком феномене, как "менталитет" вы не слышали? Он может измениться, но только если изменятся условия. Но и тогда - не сразу
        , и Украина забурлит - только тогда возникнут условия для формирования гражданского общества.
        Хорошо было бы чтобы к тому моменту уже началась Смута Великая в государстве Расейском, иначе рашики сожрут Украину.
      • уверенное мышление формируется с самого низа , а не сверху
        30 Nov
        Mykhailo Molchaniuk
        Не ужели не ясно, что уверенное мышление формируется с самого низа , а не сверху. Почему все пытаются взломать систему с верху? И обижаются на элиты или кого-то там
        Это же очевидно, что в Украине уничтожен общественный ингредиент, а он формирует власть от начальника Жака до президента. Как можно опелировать к верху за такую ерунду?
      • за самостоятельные экономические отношения
        30 Nov
        Олександр Бобер
        Я 100% за самостійні економічні , чи політичні рішення , але чи не буде це все спростовано Демонізація МВФ , через років двісті , ну як наприклад історія Інквизиції чи Ізуітів які були прогресивними на той час , але програли Гибридну інформаційну війну ( хоча може і хотіли програти ) !!!
        Я в фільмі побачим режисерский Трюк , ну що Люди змінились з добродушних на практичних ( незнаю чи це правда ) , але рівень життя покращився , а еліти кругом Є такі !!!
    • народ за поребриком реализует стратегию
      29 Nov
      Vladimir Levchenko ока мы занимаемся стратегированим, народ за поребриком реализует стратегию.
      «Источники в СНБО сообщают, что на фоне заявлений о «признании границ ЛДНР» в пределах всей Донецкой и Луганской области Украина на встрече «нормандской четверки» может объявить о возвращении войск на оставленные ранее позиции, а также о снятии моратория на применение авиации в Донбассе»
      Если во Франции сорвётся, то вряд ли кто куда вернет войска, а жалкие еще не проданные остатки авиации просто заземлят. Вот вам и отличие стратегии от стратегирования! Пока Петя и Ко занимались грабежом, там народ занимался реализацией простой стратегии комодского варана. Простая тупая стратегия, но работающая миллионы лет эволюции.
    • другой взгляд на наличное человечество
      29 Nov
      Вадик Дедик Есть и другой взгляд на наличное человечество.Видео длинное,но суть изложена в первый час,плюс-минус минуты.
      https://m.youtube.com/watch?v=eLg6rqS0Z3s
      Конец теологии единого человечества
    СБОРКА
    30 Nov
    • РАБОТА НОВОЙ ВЛАСТИ
      30 Nov
      • Новая власть работает ситуативно, на неделю - две
      30 Nov
      • власть ни понять, ни признать вашу правоту не может
        30 Nov
        Anastasiya Wieser Мысленно Вам аплодирую. Понять власти Вас, практически невозможно. Для этого власти, нужно признать свою не состоятельность и начать изучать совершенно новые для неё дисциплины. Кто же захочет признаться в своей не компетентности. Признать Вашу правоту, это создать жесточайшую ДИКТАТУ ЗАКОНА и начать структурировать государство. Преподаватели этих дисциплин, давно за "не надобностью" ушли с работы или выгнали на пенсию. Государство без надежно. Ждёмс,- Страну 404.
    • СТРАТЕГИРОВАНИЕ
      30 Nov
      • сунь-дзы надо изучать в школе
      • это создание нового концепта мира
        30 Nov
        • целостное видение
        • лучший способ — суверенитет над будущем
        • распространено фрагментарное видение
      • погружение в этот мир другого, у которого не такой концепт
      • стратегия может быть и по отношению к стихийному бедствию
      • стратегирование начинается с интеллектуального усилия
        30 Nov
        • это другой тип мышления
      • это болезненный непубличный процесс
      • дивиргентное мышление
        30 Nov
        • которое предполагает множественность решений
        • о качестве можно не говорить
      • стратегирование - множество иного
        30 Nov
        • все можно подвергнуть сомнению
      • в стратегировании можно видеть разные процессы
        30 Nov
        • люди тырят бабло на потоках
        • есть проекты, программы
        • сейчас закрывается проект национального государства
      • к стратегированию способны 5-10 человек в стране
        30 Nov
        • получается недемократично
        • надо выбирать: либо демократия, либо суверенная страна
      30 Nov
      • что толку знать, что такое стратегирование
        30 Nov
        Александр Пилипчук А что толку что Вы знаете, что такое стратегирование.
      • может ли колония заниматься стратегированием
        30 Nov
        Vladimir Levchenko
        Как колония может заниматься стратегированием? Может я тупой военный, но в армии стратегией занимается командующий, солдат только исполняет! А тут новое или как Сергей любит говорить, иное, - колония со стратегированием! Главное, рассказать об этом нашим хозяевам, вот они долго будут смеяться с нас! Это у них пройдёт за шутку года!
        Нет, господа, сначала получите право выбора и право управлять своей страной, а потом уже будете стратегировать и планировать.
        30 Nov
        Но ведь право - не дают, а берут.
        А чтобы взять право - без "стратегии" не получится. Тут одно без другого не появляется.
        Отсюда и возникает идея "стратегирования". Хотя сам этот термин - обманчивый. И поэтому искажает существо дела.
        А уже из-за этого - дело не складывается. И сколько не ругай "власти", и сколько не призывай к "стратегированию" - дело не сдвинется.
        30 Nov
        Vladimir Levchenko
        Так для этого уже существует понятие национально-освободительной борьбы/движения. Это единственный механизм создания национальной элиты, а, в последствии, и нации!
        Других вариантов я, к сожалению, не знаю. Может кто-то здесь поведает о них. Будет интересно узнать.
      • стратегировать как гражданин, а не как власть
        30 Nov
        Вы властью не являетесь и вы власти не нужны. Стратегируйте из того, что есть. Как гражданин для граждан.
      • объединить консервативную и либеральные парадигмы
        30 Nov
        Mykhailo Molchaniuk Сергей Дацюк вы упускаете в ситуации и анализе принцип двойственности. Он заключается в том, момент возникновения вероятности вариантов равен по значимости концепту, планированию и стратегированию. Все что вы говорите правильно но только с детерминистики. Рассмотрите ситуацию при которой возникновение стратегирования есть возникновение равной вероятности.
        Наш мир это стремление внроятности всего к 1ед (вы рассатриваете) с последующим стремлением вероятности к равным вариантам. Флуктуации пространства рождают квант, а его аннигиляция энергию.
        Вам надо объединить консервативную и либеральные парадигмы. Они боряся в мире с момента создания вселенной.
      • "Дефолт" — фильм про нас
        30 Nov
        • фильм "Дефолт"
          30 Nov
          Посмотрел фильм "Дефолт". В Южной Корее компрадоров в Правительстве было меньшинство, и для них суверенное стратегирование стало в конечном счете моментом истины.
          А в Украине просмотр этого фильма, даже вместе с целым Правительством, Президентом и всей фракцией СН ничего не даст. Они изначально компрадоры. Нет смысла убеждать их меняться, они такими родились, и никакие фильмы не помогут им понять, что это плохо.
          Дефолт фильм (2019)
        • фильм про стратегию МВФ
          30 Nov
          Юра Мамко https://kinoprofi.vip/19256-defolt-2019.html Фильм почти про нас. Про стратегию МВФ.
        • очень разные условия у нас и в КНДР
          30 Nov
          Vladimir Levchenko
          Вряд ли это наш вариант, в начале 60-х ВВП на душу населения в Южной Кореи был 65-68 баксов в год. В КНДР в разы больше было. В 1990 ВВП Украины был 95% от ВВП Китая.
          У нас разное восприятия мира, нам все должны, а корейцы и китайцы сами, всё сами.
        • мы живем под внешним управлением
          30 Nov
          Юра Мамко Мы живем под внешним управлением, пофиг какой президент.Нам объясняют, как и что делать.
        • общество в Украине не сложилось
          30 Nov
          Станислав Аристов
          Общество в Украине, как совокупность низовых и верховых формальных и неформальных структур, положа руку на сердце, не сложилось, по нескольким причинам, две основные из которых:
          • а) большая доля оставшихся после совка патерналистов-инфантилов, которые неплохо манипулируются и обеспечивают легитимность жуликам,
            30 Nov
            Αλλα Αλεξεεβνα Простите, но мне кажется, что если бы не было СССР, то придумали бы его, дабы сваливать на него все неудачи и разграбление страны, при этом обвиняя и своих граждан, что мы не такие, что мы еще какие- то. СССР умер давно, пора бы признать, что он ни на что
            30 Nov
            Станислав Аристов "ни на что?" А о таком феномене, как "менталитет" вы не слышали? Он может измениться, но только если изменятся условия. Но и тогда - не сразу
            не влияет.
            А как раз нам вбивают в мозг, что это он виноват и мы, если хотим от государства, что бы оно жило по тем законам, которое само и написало.
          • б) отток активных граждан на Запад. А потому и отказаться от "суверенного мышления" (что бы это не значило) оно не могло, как, впрочем, и признать его необходимость)
          Это уже после начала острой фазы глобального суперкризиса 20-х, когда вернутся многие уехавшие
          30 Nov
          Αλλα Αλεξεεβνα
          Какой смысл мне возвращаться туда, от куда меня изгнала моя страна? Смысл мне возвращаться, если я, к примеру, обустроилась там? Нашла работу, устроила своих детей в школы- садики, имею уверенность в завтрашнем дне. Где я защищена, обеспечена теми же правами, что и все остальные, кроме права голоса. А право голоса, к примеру меня, вообще не беспокоит, есть ли оно или нет. Зачем мне такая страна, которая создает условия для выживания, а не для проживания?
          Именно себя я взяла образно. Так думает большинсво из моих знакомых, которые за последний 5 лет выехали, забрали детей и возвращаться не собираются.
          30 Nov
          Станислав Аристов Αλλα Αλεξεεβνα "ни на что?" А о таком феномене, как "менталитет" вы не слышали? Он может измениться, но только если изменятся условия. Но и тогда - не сразу
          , и Украина забурлит - только тогда возникнут условия для формирования гражданского общества.
          Хорошо было бы чтобы к тому моменту уже началась Смута Великая в государстве Расейском, иначе рашики сожрут Украину.
        • уверенное мышление формируется с самого низа , а не сверху
          30 Nov
          Mykhailo Molchaniuk
          Не ужели не ясно, что уверенное мышление формируется с самого низа , а не сверху. Почему все пытаются взломать систему с верху? И обижаются на элиты или кого-то там
          Это же очевидно, что в Украине уничтожен общественный ингредиент, а он формирует власть от начальника Жака до президента. Как можно опелировать к верху за такую ерунду?
        • за самостоятельные экономические отношения
          30 Nov
          Олександр Бобер
          Я 100% за самостійні економічні , чи політичні рішення , але чи не буде це все спростовано Демонізація МВФ , через років двісті , ну як наприклад історія Інквизиції чи Ізуітів які були прогресивними на той час , але програли Гибридну інформаційну війну ( хоча може і хотіли програти ) !!!
          Я в фільмі побачим режисерский Трюк , ну що Люди змінились з добродушних на практичних ( незнаю чи це правда ) , але рівень життя покращився , а еліти кругом Є такі !!!
      • народ за поребриком реализует стратегию
        30 Nov
        Vladimir Levchenko ока мы занимаемся стратегированим, народ за поребриком реализует стратегию.
        «Источники в СНБО сообщают, что на фоне заявлений о «признании границ ЛДНР» в пределах всей Донецкой и Луганской области Украина на встрече «нормандской четверки» может объявить о возвращении войск на оставленные ранее позиции, а также о снятии моратория на применение авиации в Донбассе»
        Если во Франции сорвётся, то вряд ли кто куда вернет войска, а жалкие еще не проданные остатки авиации просто заземлят. Вот вам и отличие стратегии от стратегирования! Пока Петя и Ко занимались грабежом, там народ занимался реализацией простой стратегии комодского варана. Простая тупая стратегия, но работающая миллионы лет эволюции.
    • ПЛАНИРОВАНИЕ
      30 Nov
      • комбинирование наличных ресурсов
        30 Nov
        • не новых
        • можно делать даже внутри программ
      • не может увидеть принципиально новый ресурс
      • стратегическое планирование — тоже планирование
    • СТРАТЕГИЧЕСКИЕ ПОЗИЦИИ И РЕВОЛЮЦИЯ
      30 Nov
      • из-за отказа программно-проектных шагов обретения стратегич. позиций мы не вышли на революцию
      • произошли революции
        30 Nov
        • олигархическая
          30 Nov
          • олигарх пришел на высшую должность
        • завершение национальной революции
          30 Nov
          • изменение отношений в религиозной сфере
          • это надо было делать 100 лет назад
            30 Nov
            • делал Скоропадский
          • чем закончилось
            30 Nov
            • кончились патроны
            • разворовали деньги
            • не было лекарств
          • в националистическая революции средства стали неадекватны 50 лет назад
          • что общее между всеми компрадорами
            30 Nov
            • упрощение, отказ от сложного мышления
            • языковое единство - не базовый ресурс
          • националисту лучше олигарх чем запад
          • мелкого и среднего бизнеса они не видят
          • Южная Корея
            30 Nov
            • фильм "Дефолт"
            • суверенный бизнес
          • нынешние власти воспитывались "ваша страна ничто"
          • еще упрощение - реформы по западному образцу
            30 Nov
            • а запад идет в кризис
            • раньше выйдете из кризиса — с чего вы взяли, что раньше выйдете
    • ЗЕМЕЛЬНАЯ РЕФОРМА
      30 Nov
      • землю можно забирать, и не продавая иностранцам
        30 Nov
        • достаточно открыть рынок
        • 1001 способ обойти
      • рынок нельзя открывать в нижней точке падения
        30 Nov
        • полный, окончательный идиотизм
        • нельзя открывать рынок во время войны
      • нет поддержки открытию рынка земли — власть не слышит
      • за землю придется отвечать кровью
        30 Nov
        • есть вещи, которые не прощают
        • их заставят отвечать
        • следующему парламенту придется многое денонсировать
          30 Nov
          • эти решения нелигитимны
          • покупатели рискуют остаться ни с чем
      • если видение неверно - нельзя принять правильные законы
      • нет коммуникации с народом
      30 Nov
      • земля Зеленскому не сойдет с рук
        30 Nov
        Alla Petrova
        Абсолютно согласна. Земля это слишком серьезно, чтобы оно им сошло с рук. С тоской и сочувствием смотрю на Зеленского, а перед глазами Каддафи. Неужели он этого не понимает? Отсутствие у народа земли и прав на выживание обещают в ближайшей перспективе голод , жестокие бунты и полную неуправляемость.
      • надо создать малого владельца
        30 Nov
        Слава Бакай нету субъекта к кому можно это писать.Первое очём стоить поговорить и сделать это создание гражданина (пересмотр прав собственности-малой приватизацией). Олигархат у нас есть и как следствие корупция.теперь необходимо создать малого владельца и правовое государство.
      • почему нельзя вводить рынок во время войны?
        30 Nov
        Slava Sukhoy я не вижу причинноследственную связь между фразами "у нас война" и " рынок вводить нельзя". Какая цепочка рассуждений между ними?
        30 Nov
        Vladimir Levchenko
        У нас нет войны, даже гражданской — идет война США против РФ на территории Украины
        30 Nov
        Vladimir Levchenko
        У нас идёт война США против РФ, на нашей территории и нашей кровью, ну и бесконечный передел собственности между ворами-олигархами. "Рынок земли" просто очередной этап передела остатков Украины. Все реально понимают, что Украина - всё и спешат урвать последнее.
        Поэтому можно вводить рынок или нельзя, всем по фигу, продадут и сбегут. Народ Украины это не решает, хозяева сказали продавать, значит - продадут.
        Поэтому "у нас война" - не совсем правильное выражение по отношению к Украине. Нам не чего делить и не с кем воевать, кроме как, со своими ворами и предателями.
        30 Nov
        Slava Sukhoy делить всегда есть чего и с кем. Война есть, и воюем мы. Это вопрос субъектности и отношения. Если по-вашему воюют нас, то это дело ценностей и приоритетов. Я с ними не согласен.
        30 Nov
        Vladimir Levchenko От моего и вашего согласия или не согласия объективность не изменится.
        30 Nov
        Рекомендую пересмотреть еще раз. Там прямым текстом сообщается, что рынок вводится в самой нижней точке, то есть планируется распродажа забесценок, фактически даром.
        30 Nov
        Slava Sukhoy Задача рынка - поднять стоимость земли.
        "нижняя точка", "верхняяя точка" — это рыночные категории. Без рынка никаких точек нет. Все всегда на самом низком уровне. И без рынка это не изменится, даже если мы разбъем наголову россиян, отберем Крым и заодно Кубань и Белгород.
    • СОЗДАТЬ ИНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ
      30 Nov
      • надо создать иную реальность на иных концептуальных подходах
      • сразу слышишь: маниловщина, утопия, мечтатели
      • только хорошо продуманные утопии могут сработать в этой ситуации
      • потом может быть и гражданская война
        30 Nov
        • которая создается сегодня простыми решениями
      30 Nov
      • секта Стратегов существует в параллельной реальности
        30 Nov
        Байк Байк Главная задача Дацка найти апологетов его секты "Стратегов", которая существует в параллельной реальности.
      • другой взгляд на наличное человечество
        30 Nov
        Вадик Дедик Есть и другой взгляд на наличное человечество.Видео длинное,но суть изложена в первый час,плюс-минус минуты.
        https://m.youtube.com/watch?v=eLg6rqS0Z3s
        Конец теологии единого человечества
  24. Стратегирование и компрадорство
    1 Dec
    Стратегирование и компрадорство Воинствующий либерал DonDonetskiy Источник
    Разрушать отжившие способы мышления
    1 Dec
    Стратегирование и компрадорство Воинствующий либерал DonDonetskiy Источник
    Обратил внимание на дискуссию, которую поднял Сергей Дацюк, о стратегировании и компрадорстве украинской власти. Сергей Дацюк говорит о том, что стратегирования представляет собой сложное мышление, которое формирует совершенно иной концепт, иное виденье, в процессе которого, возможно появление нового ресурса. Из-за отсутствия стратегирования у власти, мы попадаем в ловушку "гениальных" решений извне, которые не могут быть в нашу пользу. Затрагивает продажу земли, в нижней точки ее стоимости, как потерю актива за копейки. Говорит о фрагментации Украины и возможной гражданской войне.
    Такой способ мысли полностью отражает принцип разрушения фрагментарных концепций, которые мешают видеть целостность картины, иметь иное мышление, позволяющее использовать стратегирование. Самые гениальные философы используют именно такой способ. Я упоминал о нем в статье про разные способы мышления консерваторов и либералов. Я писал, что для ясности мысли необходимо разрушать фрагментарные и сторонние конструкции, мешающие мыслить по иному, с целью выхода из консервативной ловушки
    https://www.facebook.com/DonDonetskiy/posts/152870399417281
    30 Nov
    • главное — отмежеватся от России
      30 Nov
      Костянтин Усенко Щось мені всі ці міркування нагадують про сферичного коняку у вакуумі.
      Найголовніша проблема українського суспільства не у внутрішній організації, а в відмежуванні від Російської імперії. Імперія, яка виникла внаслідок підкорення України Московським царством, не може існувати без однієї з державотворчих частин, тому перспектива дихотомічна: або Україна лишається на карті світу, тоді розпадається РСФСР; або Україна повертається до складу Російської імперії.
      Якщо брати до уваги цей фактор, перспектива передачі повноважень на місця стає вкрай туманною, адже віддати, наприклад, Батурину або Ізюму більше волі в організації роботи поліції означатиме, що вишкіл поліціянтів буде відбуватись скоріше у Воронежі, а звання вони отримуватимуть в Москві.
      Водночас якщо не передавати громадам владні повноваження, чим воно відрізняється від Московії? Так само великий пан їде і всіх нагинає й збирає податки 90% кешем і 10% до казни.
      От і мають місце бути Скілла з Харибдою українського державобудування: не дати волі штепам і не загнати за грати Марусю Звіробій.
    • Дацюк и Стус консерваторы в некоторых вопросах
      30 Nov
      Дацюк и Стус консерваторы в некоторых вопросах. А консерватизм это концепции которые лень пересматривать. Дацюк меньший из всех консерватор.
    Детерминизм и хаос
    1 Dec
    Стратегирование и компрадорство Воинствующий либерал DonDonetskiy Источник
    Способ мышления, о котором говорит Дацюк, является вторым из двух базовых способов формирования алгоритмов во вселенной, которые друг друга дополняют и не могут существовать друг без друга. Люди называют их по разному инь и янь, детерминизм и хаос, консерватизм и либерализм, демократия и автократия. В физике, кстати, это выражается в флуктуации частиц пространства, когда частица возникает из ниоткуда и при столкновении с другой, превращается в чистую энергию, формируя пространство. В математике этот вопрос в задаче тысячелетия равенства и неравенства классов P и NP.
    Суть первого типа варианта алгоритмов заключается в том, что в одном “магическом” моменте появления хаоса, возникает поле, в котором на один миг существуют все варианты развития событий (туман вариантов) с равной вероятностью, а в следующий момент, вызванный внешней средой (возможно в начале Богом в момент большого взрыва, нам не известно), формирует вероятность для каждого варианта. Таким образом, формируя второй способ алгоритмов - линейный или детерминистический. Фактически, существование материи в виде тумана вариантов не рождает время, время рождает детерминизм. Однако, алгоритм детерминизма всегда стремится к новому "туману вариантов" или разрушению, стараясь воссоздать первоначальный момент равенства вероятностей, потому что количественно усложняется настолько, что сам плодит варианты и уменьшает их вероятность, а следовательно и непредсказуемость.
    Эти два способа отлично видны в современных компьютерах. Детерминированный, классический процессор решает линейные алгоритмы где 2+2=4. А уже квантовый компьютер создаёт туман вероятности в кубите (бит в квантовом компьютере) при котором 2+2=4 в 90% случаях. Квантовый компьютер - это и есть образ нашего мозга, физики, математики и это совершенно новый способ решения задач. Он может находить гениальные решения за секунду, но всегда есть вероятность ошибки даже в простых вещах. На данный момент люди не могут найти широкое применение алгоритмов квантового компьютера. Возможно настоящий ИИ возникнет именно на базе таких алгоритмов квантового компьютера.
    30 Nov
    • социум ввергнется в хаос объективно
      30 Nov
      Вадим Ремизов
      Социум ввергнется в хаос по чисто объективным причинам. Такие периоды были всегда . Тут скорее речь о том что именно в такие времена возникает естественное зарождение нового общества. Это примерно как переход количества в качество. Каким оно будет в точности не знает никто.
      И да. Я считаю что мы живем в состоянии хаоса уже довольно давно. Любую трансформацию общества можно назвать хаосом ,смутой ,безвременьем. У кого какие доводы и ассоциации.
      30 Nov
      Вы не можете противостоять хаосу. Хаос это равная состовляющая. Вы можете подготовится к хаосу. Это я и предлагаю делать
    • хаоса уже достаточно для созидания
      30 Nov
      1. нет нужды в споре: общество неоднородно и все варианты осуществляются разными людьми параллельно.
      2. Варианты "спаси себя" и "научи другого" сегодня разделяют людей и приближают хаос.
      3. "общее благо" каждый понимает по-разному — значит усугубляет хаос.
      4. ситуация сегодня достаточно хаотична, чтобы вести созидание: см. КАК ИСПОЛЬЗОВАТЬ АТОМИЗАЦИЮ ОБЩЕСТВА ДЛЯ ЕГО УКРЕПЛЕНИЯ
    • взаимопроникновении двух концепций
      30 Nov
      Вот у нас наметился пул мыслителей, для которых раздробленность, хаос и даже потеря государственности в нынешнем виде не есть катастрофа и "все пропало". По сути Стус, когда выдает свой позитивный прогноз для Украины тоже не имеет в виду государство. Он говорит о территории. И даже люди на ней могут быть другими, переселенцами, то есть никакими не украинцами, по мнению многих.
      Конечно для таких многих такие "позитивные" прогнозы Стуса выглядят бредом. В принципе для большинства представителей этих двух лагерей доводы другой стороны - бормотание и эзотерика.
      И вот тут очень бы пригодилось упоминание Дона об инь-ян. Потому что есть ведь еще мааленькие кружочки внутри большого поля, и они очень мощные ;)
      Ответ во взаимопроникновении двух концепций. Не или-или.
    До момента стратегирования консервативная конструкция Украины должна разрушится
    1 Dec
    Стратегирование и компрадорство Воинствующий либерал DonDonetskiy Источник
    Так вот, наблюдая за потугами поиска "ленивой" формулы, для создания эффективного украинского государства, путем 5-10 челоек в Украине способных к стратегированию, Сергея Дацюка (жесткая автократия) или компрадора либерала Алексея Гончарука (мечтательное разгильдяйство), истина лежит в идеологии между ними. Дацюк говорит, что невозможно достучаться до мозгов власти, а власть не способна убедить Дацюка, потому что они как инь и янь нашего государства. Я полностью согласен с Дацюком, с момента возникновения стратегирования и второго типа алгоритма, но я не согласен с ним до этого момента, потому что мы находимся на следующем цикле возникновения первого типа алгоритма “туман вариантов” или позади решения Дацюка. Его способ мышления появился раньше времени.
    До момента стратегирования гигантская консервативная конструкция Украины должна разрушится и явить миру туман вероятности, в котором 5-10 людей способных к иному мышлению, начнут легко, без конструктивных препятствий находить ресурсы и наилучшие возможности. Если Сергей Дацюк или Институт будущего захочет спасти Украину прямо сейчас, то эффективность стратегирования завязнет в устаревших концепциях нашего государства и поставит под угрозу жизни этих 5-10 людей. Автократичная, консервативная, стратегическая, спасательная власть должна дать мечтателям либералам создать условия для массы эти вариантов. Дать возможность фрагментированию украинской нации, так как она собрана в эту страну искусственно, а не долгими процессам, как многие средневековые страны. Слуги Народа, Гончарук призваны произвести дерегуляцию, разрушение и хаос. Турборежим - это спасение Украины, быстрое трансформация и протекания разрушительных процессов для начала новой парадигмы консерваторов, которое запустят новый цикл строительства Украины, основанной на передовой экспансионной логике, отодвигая границу Украины от Докучаевска все дальше на восток.
    Я уже доказывал почему не может быть идеальных решений для нашей страна пример задачи тысячелетия неравенства классов задач P и NP https://m.facebook.com/…/a.109913810379607/151535519550769/…
    30 Nov
    • Дацюк хочет Центр Стратегирования
      30 Nov
      Дацюк перегибает и делает это сознательно. Он хочет достучаться до власти и создать свое детище - Центр стратегирования. Он ведь в полемике со Стусом это открыто говорит. Неужели никто не услышал?
      Все его страшилки о развале Украины отсюда же.
      30 Nov
      так он это все время открыто говорит, это не новость.
    • "туман возможностей" не совпадает для многих с их представлениями об Украине
      30 Nov
      Есть пока одна проблема: описанные хаос, туман возможностей, свобода для местных громад для многих противоречат их представлению об Украине и украинском. Потому что конечно это уже не будет моноэтничная и моноязычная, монокультурная нация. То есть в их предложении это равно "Украина разрушена и перестала существовать", то есть конец света.
      А ведь не конец. Начало чему-то другому на этой территории и с этими же людьми.
      30 Nov
      валерій борисенко моноетничной, моноязычной и монокультурной украинской нации нет в природе и никогда не было. Это фантазии украинских народникой 19ст. Украинская же нация с самого момента рождения (прибл. 15ст.) была полиэтничной и поликультурной. Пока этого не поймем, толку не будет.
    • эволюционное разрушение существующей системы государства
      30 Nov
      Сергей Бондаренко
      Что касается "сторонников хаоса" и "армии тьмы", то я не разделяю их апокалиптического оптимизма. При всем уважении к их точке зрения, я бы предпочел эволюционировать в полную анархию, а не революционировать. Тем более, что для такой эволюции есть технологические и социальные предпосылки.
      Лично я против разрушения Украины как государства. Мне нравится идея Грушевского-Винниченка об анархической евразийской федерации с центром в Киеве. Ну запала в душу идея "Империи Свободы" хоть тресни.. :)
      При этом я целиком за полное разрушение существующей системы государства, как давно изжившей себя. Но разрушение эволюционное, исключительно медленное (без затягивания) и абсолютно неотвратимое. Уж слишком многое на кону, например, наши жизни и жизни наших детей. Поскольку придурков, жаждущих чужой покорности идеалу и рек крови, все еще очень много.
    • территория - не главное для Украины
      30 Nov
      Сергей Бондаренко
      Я все же удивлен непримиримой позицией нацюков относительно главенства территории над государственностью и этносом, или нацией.
      Поскольку для истории Украины, преемственности государственности нет разницы между скифами, сарматами, готами, гунами, варягами, киево-галицкими славянами, украинцами и даже поляками и россиянами.
      Все они отстаивали собственный суверенитет в пределах украинских земель, а значит отстаивали украинскую государственность.
      То, что они при этом уничтожали и гнобили друг друга, так это нормально. В Украине и сейчас одна часть населения гнобит другую часть населения и, как видим, государство Украина все еще существует, обороняет собственный суверенитет в пределах украинских земель, отстаивает украинскую государственность.. :)
    Упор на образование
    1 Dec
    Стратегирование и компрадорство Воинствующий либерал DonDonetskiy Источник
    На основании всего, что я придумал) и несмотря на то, что я не верю в гениальные решения для Украины на данном этапе, призываю к терпению и тяжелому труду, мне хочется сформулировать “гениальное решение“ для своей страны. Возможно правильным решением будет не взывание к мудрости элиты и власти, не пытаться сохранить конструкцию государства, не пытаться найти гениальные решения, словно они в компьютерной игре, не верить в гениального диктатора или компрадора, который должен навести порядок раз и навсегда, а попытаться понять, что суверенное, государственное мышление начинается с самого начального образования в эффективных, свободных домохозяйствах или даже племенах в которых родится украинец без старых консервативных концепций.
    Не надо вообще ничего финансировать, кроме образования, привлекать самых пассионарных учителей, дать свободу и инвестировать в маленькие городки и села. В конституции должно быть закреплено верховенство “половины” местных законов над всеукраинскими, чтобы никто не лез в дела маленьких сообществ хотя бы пару поколений. Такая система породит тот истинно правильный зародыш Украины, способный к кооперации, даст нам элиту и вождей способных к стратегированию.
    Это будет правильным компромиссом между автократией 5-10 человек Дацюка и фантастическими решениями Гончарука, каждый из которых поделится властью с простым украинцем, который будет делать то, что он захочет, а автократическая или демократическая власть должна оберегать маленького украинца от посягательств на это право. Вот тогда начнется правильное строительство нашего государства, снизу вверх и новый природный цикл.
    Думайте о себе. Стройте вокруг себя свой мир
    1 Dec
    Стратегирование и компрадорство Воинствующий либерал DonDonetskiy Источник
    П.С. перестаньте пытаться изменить власть, критиковать и бомбиться, не думайте о всеобщем благе. Думайте о себе. Стройте вокруг себя свой мир. Все что вы постройте для кого-то будет разрушено, а все что для себя будет жить.
    30 Nov
    • Думать о себе или об общем благе
      30 Nov
      Yuri Petrenko
      "Не думайте о всеобщем благе. Думайте о себе. Стройте вокруг себя свой мир." - фундаментальная ошибка, имхо. Если не рассматривать свою жизнь как максимизацию получения удовольствий, конечно.
      30 Nov
      А что толку "думать об общем благе", если нет ресурсов его создавать как общее
      30 Nov
      Есть неисчерпаемые колоссальные ресурсы у человечества В САМОМ СЕБЕ для творения общего блага.
      ?
      30 Nov
      Сознательно ввергнуть социум в хаос ради отказа от мышления? Позволить разрушить все, потому что якобы из хаоса обязательно возникнет новый порядок?
      Да, порядок возникает из хаоса. Но всегда ли? Каковы условия для рождения нового порядка? Кто способен точно найти точку бифуркации - место рождения порядка?
      1 Dec
      Люди часто представляют себе такую последовательность СТАРЫЙ порядок — ХАОС — НОВЫЙ порядок, и это верно, если речь идет о частном случае, например о нашей квартире.
      Если же мы переносим наш частный опыт на ОБЩЕСТВО, то это перестает работать, так как:
      1. в обществе идет одновременно множество самых разных процессов
      2. эти процессы разнонаправлены, в разных фазах, в разных пропорциях
      3. процессы имеют свойство меняться и заканчиваться
      4. процессы взаимосвязаны и взаимозависимы, и эти связи все время меняются.
      И в результате вместо стройной синусоиды получается броуновское движение.
      Сегодня сильно увеличилась и скорость коммуникации, и количество связей, и количество процессов, и сложность структуры связей, и их изощренность — все это плохо поддается учету и управлению, поэтому общество все больше напоминает "Корабль дураков". ,
    • спасешься сам и спасутся тысячи
      30 Nov
      Вадим Ремизов
      Мудрость от Серафима Соровского: спасешься сам и спасутся тысячи.
      30 Nov
      Думаю, Серафим Саровский слово "спасешся" понимал как избавление от гордыни и эгоизма, что давало понимание необходимости думать об "общем благе".
      Другими словами-сделай счастливым себя и будут счастливы все. Очень простая но действенная логика))
      30 Nov
      "Думать о себе" — это значит рационально действовать в соответствии со своими текущими возможностями, но в рамках человеческой этики
      30 Nov
      Yuri Petrenko Да, наверное, начинать с не вредить другим. Не за счет других. Под себя любимого.
      30 Nov
      Конечно нельзя мешать другим. Это как бы константа
      .
      В таком случае "общее благо" генерируется автоматически с "каждого двора".
    • недооценена роль социума и культуры
      30 Nov
      Автор этой рефлексии недооценивает роль социума, как и все сторонники либертарианство. Для них есть человек, но нет общества как самодостаточной сущности. Упрощение, свойственное этой идеологии идёт рука об руку с отказом от мышления.
      У социума есть великий охранитель - культура, которая только затем и служит, чтобы своей инерцией не дать погибнуть социуму. Поэтому все эти дизастеры у власти создать хаос не смогут, но разрушить Украину, обескровить ее и расколоть не куски- вполне. На куски, которые потом не соединятся никогда. Они могут повергнуть общество в кровь и слезы, но не смогут убить культуру, а она сбережёт некоторый порядок
    • противопоставить этике собственности - этику социума
      30 Nov
      Источник
      Компрадорство украинских элит есть следствие отказа от суверенного мышления. Концепция суверенного мышления была создана украинцем Сергеем Дацюком, но не была услышана украинским обществом.
      Общество отказалось от суверенного мышления еще на заре украинской независимости, заменив его серией карго-культов из западной литературы. Не удивительно, что пустоту заполнили сначала откровенные жулики, а вслед пришли пустоголовые дети, ведомые убежденными дизастерами - либертарианцами.
      Украина реализует конкретную стратегию разрушения, созданную вне ее территории. Питсбургский профессор - не компрадор, он либертарианец, идейный разрушитель основ государства. Нет лучшего варианта убить Украину, чем сделать это руками человека, свято верящего в самопринадлежность личности. Их суверенитету личности можно противопоставить только суверенитет мышления. Их этике собственности - этику социума.
    • "для себя" и "для других" — разные этапы
      30 Nov
      Разные этапы, когда для себя и когда для других. Сейчас этап для себя, когда примитивная конструкция сложится будет этап для других. Консерватизм и Либерализм как вечная борьба в которой нет победителя.
    • а кто будет в жизнь претворять фантазии?
      30 Nov
      Никита Кучеренко
      Для меня эксперты из Уифа и Дацюки — это фантазеры-теоретики, которые ждут своего Избранного Нео который придет и сделает за них так как они хотят.
      Но такого не бывает, ибо для человека поднявшегося на вершину Власти, потратившего на это все свое время, пот и кровь и добившегося своим трудом больших вершин, они - Никто, и звать их - никак, те, кто постоянно будет разгонять зраду из-за того, что ихние фантазии не воплощаются в реальность.
      Чтобы что то воплотить в жизнь, нужно сперва начать усердно работать и не разводить +100500 теорий без какой либо практики.
      Как говориться "Хочешь сделать хорошо - сделай это сам".
  25. Битва вокруг новогоднего поздравления Президента
    2 Jan
    Наталия Глоба Источник. · 
    Мне нравится то, что произошло.
    Эпическая битва оценок
    2 Jan
    Наталия Глоба Источник. 
    Эпическая битва вокруг новогоднего поздравления Президента подобна Сталинградскому сражению. Почти не слышны трезвые оценки достоинств и недостатков, анализ смыслов и перспектив. «Это было гениально» и «Это было тупо», «Очень креативно» и «Какая бездарность», «Настоящий лидер нации» и «Кот Леопольд».
    Важнейшие социообразующие основания
    2 Jan
    Наталия Глоба Источник. 
    Мне весело все это наблюдать. Мы, группа разработчиков Нового Общественного договора, долгое время формулировали для украинского общества единые ответы на вопросы:
    1. Кто мы?
    2. Зачем нам жить вместе?
    3. Что мы хотим от будущего?
    Это важнейшие социообразующие основания. Народ, имеющий адекватные ответы на эти вопросы, обречен на процветание и развитие. Увы, таких народов на Земле совсем немного.
    Кому нужно искать ответы
    2 Jan
    Наталия Глоба Источник. 
    Предложенный нами Меморандум Общественного договора содержал наше консенсусное представление об ответах на эти вопросы. Но Меморандум был обществом не услышан. Я думаю, оттого, что социум должен сам найти ответы, а не получить их готовыми, пусть даже от философов.
    10 Jan
    • власти постарались
      10 Jan
      Ирина Шульженко 
      А чи суспільством був непочутий? В Одесі, пам'ятаєте (якщо Ви були, Олександр Кочетков розповідав, він був) вашу команду грубо прогнали "войовничі ̶п̶а̶т̶р̶і̶о̶т̶и̶ порохоботи". Вони були при владі, то ж і суспільству не дістались знання, що ви несли.
    Ценность президенского хайпа для проблематики истоков связности общества
    2 Jan
    Наталия Глоба Источник. 
    Все три позиции в обращении Зеленского озвучены. И взорвалось. Это радует, потому что хайп, поднявшийся в соцсетях, сделал для осмысления проблематики истоков связности общества больше, чем все наши философские, социологические, правоведческие и институционалисткие рассуждения вместе взятые.
    Уйма людей, отойдя от новогоднего стола, плюется друг в друга оскорблениями и намеками на недостаток умственного развития. Заметьте, в споре о том, нужно ли украинцам уважать человеческое достоинство. «Зеленые» при этом, защищая тезис ««научиться жить вместе с уважением» употребляют не менее хлесткие оскорбления в адрес порохолюбов, что и противоположная сторона, которой вроде и простительно, она из дискурса войны и не выходила.
    Могут ли ценности объединить страну
    2 Jan
    Наталия Глоба Источник. 
    Вот только жаль, что страдает при этом третья сторона – те, кто пытается остаться в стороне от схватки, кто ценности, изложенные Президентом, и так давно принял. На них сыпятся тумаки с двух сторон. Я, например, за последние сутки, успела в глазах дискуссантов побывать и порохоботом, и зеботом. Ценности –то я принимаю, а вот тезис о том, что они могут объединить страну, считаю большим заблуждением.
    10 Jan
    Обсуждение
    • ИДЕНТИЧНОСТЬ УКРАИНЦЕВ СЕГОДНЯ
      10 Jan
      • факельные шествия — свидетельство недальнозоркости проводников
        9 Jan
        Alexander Rolinski Одна спільнота вирішила, що ВоНА господар країни і от МИ всі маємо…
        «Санціоновану» Факельну ходу по містам України.
        Факельна хода знищить корупцію, злочинців, відновити цілісність України?
        Може такі акції зшивають Україну???
        Відповідь всім зрозуміла!
        В моноетнічних країнах це діє. Ми маємо багатоетнічну країну, тому мають бути інші добре продумані кроки.
        А ці факельні «шествия» є свідченням недалекоглядності Провідників!
        Панове ПРОІДНИКИ, то це так ви виконуєте звернення Зеленського про об’єднання України?
        І зразу ж в багатьох виникають аналогія про історичні події – 1939 рік, Германія і факельна хода …
        9 Jan
        Особисто мене факельна хода не збурює. Бо це - люди війни. Вони не розуміють компромісу. Вони вважають, що примусом можна змінити самоідентифікацію українців, примуситити стати на їхню точку зору. Підозра, що ця точка зору може виявиться хибною, не народжується у їхніх войовничих головах. Хай живуть з цим.
        9 Jan
        принудительно одномоментно – нет, а воспитательно долгосрочно – да.
        9 Jan
        Эдуард Котенев 
        Да бросьте - это просто дань традиции, что-то вроде карнавального шествия! Если бы факельные ходы наших псевдонационалистов были истинным выражением их идеологии - они бы все были на фронте, а не водили вялые ходы в глубоком тылу...
      • откуда совковая идентичность
        9 Jan
        Volodymyr Tkachuk 
        Хіба совкова ідентичність, яку деякі подають за російську, виникла не внаслідок червоного та великого терорів, голодомору та гулагів?
        9 Jan
        Я не соціолог, але моя логіка мені каже, що 70 років занадто мало, щоб створити стійку ідентичність. А страждання додали українцям вміння виживати, ховати свою ідентичність і говорити "те, що треба".
        Відстороненість українців від влади, відмова прийняти державу як цінність - це не з радянських часів. Це - глибше. Думаю, що це напроти - ознака зрілості, здатності прожити без опіки держави.
      • должны ли проводники реагировать на обращение
        9 Jan
        Ирина Новохатняя 
        А с какой это радости провідники должны выполнять "звернення", Зеленского? Решения партии, правительства и Генсека Зеленского в жизнь? Как знакомо. Пусть сначала Зеленский перестанет сдавать страну с потрохами России и ворам, тогда можно его хотя бы послушать.
      • какая система воспитания человека
        9 Jan
        Наука ещё не созрела ответить на вопрос зрелости отдельного человека, не говоря уже о народе. Народом управляют традиции и если укоренились благие традиции то, и народ благой. Человек не рождается преступником, даже если он предрасположен генетически, преступником его делают обстоятельства.
        Воспитывая детей - воспитывается народ.
        А какое воспитание у нашего народа, какое воспитание у человечества?
        Вопрос в том, как убрать сложившуюся систему воспитания и найти и нанять тех, кто создаст основу новой системе, в которой они займут достойное место в воспитательном процессе.
        Националисты испорченные и ни к чему не годятся, дети войны будут утверждать войну и никогда не согласятся на мир, даже когда он наступит они всё равно найдут врагов среди несогласных, ибо другого правильного мнения кроме их не существует.
      • все равно ли, на улице имени кого жить?
        9 Jan
        Taras Plakhtiy  Вам все одно, на вулиці якого імені жити, лиш би була заасфальтована та освітлена?
        9 Jan
        Ні, не все одно. Але влаштовувати колотнечу з цього приводу не буду.
        9 Jan
        Ответ прост и он таится в вопросе. Не называйте улицы чьими-то имена и пусть они будут светлыми, солнечными, радужными и звёздными независимо от того какое время суток, какое время года и какая политическая сила при власти.
        Это единственное разумное решение, а идентичность в ребенке надо воспитывать другими способами.
        Мне небезразлично как будет называться улица, я не хочу чтобы улицы носили имена политических персон.
        9 Jan
        Taras Plakhtiy 
        ну звичайно, кремль тим займається останні триста років)) Порадьте росіянам виховувати ідентичність дітей іншими способами і Ви почуєте, куди вони Вас пошлють. В умовах, коли кремль хоче захопити Україну і цілеспрямовано руйнує українську ідентичність - Ваші поради є грою на його стороні)
        9 Jan
        Taras Plakhtiy 
        Називати вулицю квітковою а не імям героя, що загинув на війні - це гра на стороні кремля
        9 Jan
        Называть улицу чьим-то именем это игра на стороне лицемерия. Никакой пользы для общества, для семьи погибшего, как и для самого погибшего нет.
        Обыкновенные понты! Между цинизмом и лицемерием я выбираю первое!
        9 Jan
        Taras Plakhtiy  
        Ще у древній Греції у такий спосіб Герої входили у вічність - ставали на рівні богів) З точки зору республіканської традиції - це визнання їх вкладу у спільну справу - республіку)
        Крім того, це основа, база, на якій виховуються нові герої
        9 Jan
        Taras Plakhtiy
        Справа у визнанні геройського вчинку захисника вітчизни) коли своїх героїв не визнавати у такий спосіб - доведеться визнавати чужих, а новій владі буде пофіг те, що Ви думаєте про назви вулиць)
        Можете бути впевнені - що втративши незалежність ту вулицю назвуть іменем Путіна)
        9 Jan
        В тот то и дело, что дебилы и холопы обязательно хотят примазаться к чужому величию и чужому героизму, именно, поэтому называют улицы чьими-то именами.
        , що здатні захистити власну батьківщину) Ну звісно, коли мета виховати маркутів, які все одно, яка вулиця чи яка країна - тоді квіткова))
        9 Jan
        Дивна у вас дискусія. Хіба питання стоїть, називати вулицю квітковою або ім'ям героя? Та нема такого питання. Покажіть мені місто в Україні, що відмовилось би увіковічити пам'ять загиблого за Україну.
        Мова йде про суперечливих героїв, щодо особистостестей яких має місце роздрай. У такому разі, звісно, краще Квіткова
        9 Jan
        Taras Plakhtiy Що до суперечливих особистостей, то в Україні вони всі суперечливі, тому всі вулиці будуть квітковими))
        Спробуйте переконати мене що Бандера і Шухевич, Коновалець чи Боровець суперечливі особистості)
        9 Jan
        Мені б більше сподобалось, якби в Україні було більше вулиць імені Шептицького, ніж Бандери. Но то таке.
        9 Jan
        Taras Plakhtiy  ну ми з Вами приблизно однаково думаємо) просто на все свій час)
        .
      • улицы называют те, кто имеет власть
        9 Jan
        Taras Plakhtiy вулиці називають не дебіли і холопи, а люди, які володіють владою у даний момент)
      • а что, лучше жить на улице имени героя, но в дерьме?
        9 Jan
        Василина Джура 
        а что? Зеленский отменил закон о декомунизации? Мне все равно будет называтся улица Цветочная или Абрикосовая, главное, чтобы асфальтирована и освещена, а вам нравится в потьмах ноги ломать на улице с патриотичным названием? И потом, какое же это уважение патриотизму, если даже нет асфальта и фонарей? Чисто совковый подход, улица в честь героя, но в г@вне
        9 Jan
        Taras Plakhtiy  Мені подобаються заасфалтовані та освітлені вулиці імені українських героїв, що віддали життя за її Незалежність.
      • президент сказал "какая разница"
        9 Jan
        Taras Plakhtiy  він говорив - яка різниця іменем кого названа вулиця, якщо вона не заасфальтована та не освітлена) тут посил - "яка різниця" - саме так в срср з українців робили совєтскіх людей) манкуртів по українськи
      • почему нет улицы Чести, Совести?
        9 Jan
        Да никому не нужны эти фамилии, большинство даже не знает кто такой Шептицкий и не позаботится узнать.
        А вот почему нет улицы Чести, Совести, Справедливости, Честности, Ответственности.
        Наверное, что эти понятия непользуются спросом у власти, а кому-то важнее ряженный патриотизм им. Бандеры.
        На востоке Украины никто не назовет улицу им Бандеры, а улицы Шептицкого есть, но никакой просветительской роли это не несёт. Людям безразличны имена и фамилии, им важнее индивидуальность и красота, а вы идете по пути улицы строителей из иронии судьбы. Каждая улица должна быть неповторимой, а у вас штамповка и безвкусица.
      • мы лепим детей по своему подобию
        9 Jan
        Вот читаю Государство Платона и вижу, что Платон ошибался, но к сожалению его ошибки возведены в ранг аксиомы. Тирании очень любят лепить из детей рабов не давая им право выбора, право на индивидуализм, права на свободу, права на истину.
        Вы лепите безподобных детей по своему подобию, ибо традиция доя вас важнее здравого смысла.
        Когда вы перестанете хвататься за унитарность и начнете думать об утилитарности, тогда и унитарность охранять не придется.
      • постановка проблемы самоопределения граждан
        9 Jan
        Владислав Оленченко 
        Все верно: главное достижение новогоднего поздравления Зеленского - постановка проблемы самоопределения граждан и самоопределения украинцев как целого, как политической нации.
      • кто такие МЫ
        10 Jan
        Кто знает ответ, тому размышлениями задаваться не надо, а кто не осознал этого ответа, тот его и не осознает.
        10 Jan
        Вопрос же о МЫ (как социум), а не о каждом в отдельности.
        Ответить на этот вопрос может только СОЦИУМ как разумный субъект. А то, что в Украине общество уже 6 лет идет по этому пути — Президент ведь не знает, и знать особо не хочет (не может)
        10 Jan
        Система "Lift" забуксовала между 1-м и 2-м этажом и рухнула.
        9 Jan
        Сергій Щокін 
        Питання ХТО МИ? має сенс лише тоді, коли є МИ (чи, хоча б, Я).
        А коли немає нікого, то питання повисає в повітрі. Як правильно казав ЗЕлений політ..хтолог: "Ви - ніхто".
        9 Jan
        Ми такі, які ми є і ніхто нікого змінювати не хоче і не збирається.
      • зачем нам жить вместе?
        9 Jan
        Бо ми елементи єдиної СИСТЕМИ «Країна Україна».
      • что мы хотим от будущего?
        9 Jan
        Дмитро Доу 
        Што ми хочемо від майбутнього? Ковбаси та З льогкім паром.
        9 Jan
        Ми хочемо умов, котрі дозволять кожному реалізувати свій потенціал для задоволення власних матеріальних і духовних потреб та гідного життя кожного.
    • ОБЪЕДИНЕНИЕ ОБЩЕСТВА
      10 Jan
      • мы должны объединиться
        9 Jan
        Василина Джура 
        В любом случае не бывает стопроцентного единомыслия, поэтому всегда найдутся недовольные, но главный посыл правильный: кто мы? И что нам нужно для того, чтобы Украину сделать процветающей державой?
        Мы -украинцы, как кому бы не грезилось в его больном воображении, мы должны обьедениться и начать работать на общее благо наше и наших потомков, а не рвать на себе вышеватник доказывая у кого чуб длиннее
      • индивидуальные ценности не могут обьединить социум
        9 Jan
        Владислав Оленченко 
        А индивидуальные ценности отдельных граждан не могут обьединить социум. Обьединить социум может исключительно совместная деятельность. А вот с проектированием такой деятельности и способностью на такую деятельность сподвигнуть нацию и сорганизовать социальные группы - с этим пока полная неясность у команды Зеленского.
      • Ценности не могут быть основой для объединения
        10 Jan
        Михаил Багдашкин 
        Ценности у каждой части общества свои. Их можно принимать или не принимать, но можно уважать, если они не противоречат вашим собственным ценностям. Я никогда не соглашусь на узаконенный в Украине российский паспорт и прочие хотелки каллаборантов. Ценности не могут быть основой для объединения. На вопрос: зачем нам жить вместе, ответа нет. Объединиться можно вокруг принципов, а они в декларации о намерениях Зеленским сформулированы не были.
        Но все эти красивые слова, произнесенные гнусавым голосом мартовского кота никакого смысла не имеют. Задача Путина остается неизменной – восстановление Исторической России. Война неизбежна, Путину осталось только определиться с датой.
      • мешает либертарианская доктрина отказа от целеполагания
        9 Jan
        там сильно мешает либертарианская доктрина отказа от целеполагания.
        Вычитала у их классика Ф. Хайека («Дорога к рабству») – «свобода личности несовместима с главенством одной какой-нибудь цели, подчиняющей себе всю жизнь общества.
        Единственным исключением из этого правила является в свободном обществе война или другие локализованные во времени катастрофы. Мобилизация всех общественных сил для устранения такой ситуации становится той ценой, которую мы сознательно платим за сохранение свободы в будущем. Можно временно пожертвовать свободой во имя более прочной свободы в будущем. Но нельзя делать этот процесс перманентным».
      • о каких ценностях говорил президент
        10 Jan
        Михайло Котляр О каких ценностях, изложенных пре...дентом, Вы говорите? "Какая разница?"
        10 Jan
        Смысл его обращения сводится к тому, что единство страны есть всепоглощающая национальная идея, поскольку единственное, что нас объединяет – это одинаковое видение светлого будущего – «… успешная цветущая страна, где нет войны». Ради этого будущего нам нужно пойти на жертву - «научиться жить вместе с уважением».
        Перечисленные ценности:
        • единство страны,
          10 Jan
          Михайло Котляр 
          Единство страны было возможно до 2014. Сегодня нужно научиться жить с тем, что есть. С 2004 года я сторонник "стены" и, работая в 2008-2009 в Донбассе убедился в своей правоте. Не может быть уважения между последователями Слипака и Моторолы (Бандеры и Сталина).
          10 Jan
          Эдуард Котенев  Никого еще стены не спасали - пока нет брандмауэра в голове, пока в незрелые мозги любой пропагандон может вложить любые, угодные его заказчикам и работодателям смыслы.
          10 Jan
          А доказательство этому - французская Вандея. Тогда казалось, что парижане и вандейцы - два несовместимых народа, и не быть им вместе никогда. Прошло 200 лет, и не каждый француз ответит, а о чем спор-то был.
          10 Jan
          • Поразительное свойство Франции и Украины
            10 Jan
            Эдуард Котенев 
            Я вообще удивляюсь что очень мало кто замечает поразительное сходство Франции и Украины:
            • обе эти страны являются ментально аграрными (при всех блестящих успехах во Франции инженерии и свободных искусств);
            • регионы обоих стран разительно отличаются как геоклиматическими условиями, так и укладом,
            • этнотипами населения, с различием диалектов и генотипов;
            • обе страны имеют опыт самодержавия и сословного государства;
            • обе страны ментально и традиционно имеют склонность к внешней формализации жизни социума;
            • обе страны, при внешней показной воинственности, по сути являются склонными к туземному и мирному, а не военно-экспансивному укладу;
            • значительная часть территорий обоих стран входила, в разные периоды времени, в состав иных стран и империй, в том числе и враждебных Франции и воюющих с ней...
            И почему-то во Франции никто не говорил что невозможно жить в одной стране с жителями Эльзаса и Лотарингии, потому что их жители воевали против Франции и вообще возможно ее не любят...
            10 Jan
            Andrii Derhun "Старый порядок и революция" А. де Токвиль. Книга 1857 года, о причинах падения старого порядка и анализ революции...да это же про сегодняшнюю Украину. Там так много про нас.
            10 Jan
            Но есть и различие. Французы куда более гомогенны. Но исторический путь, который прошла Франция, просто кишит аналогиями с Украиной.
            10 Jan
            Andrii Derhun Правда у них не было соросят, грантов, а вокруг были открытые враги...у нас же очень сильны иностранные агенты, пока..и мы не чувствуем реальность внешней угрозы, нет ее понимания и осознания
        • успешная цветущая страна,
          10 Jan
          Михайло Котляр 
          Не может быть цветущей страна, в которой инкорпорирован "русский мир", следовательно, для самоуважаемой и процветающей страны жить вместе не получится. А если нас искусственно соединят, будем прозябать на задворках русского мира (в пионерах стран четвертого мира)
        • мир,
        • будущее,
        • уважение
      • что такое ценности, принципы
        10 Jan
        Oleksiy Nesterenko  ценности - это моральные установки и поведенческие схемы.
        В данном случае предложенные моральные установки исходят из откровенных заблуждений и демотивируют здоровый иммунитет, а поведенческие схемы и вовсе несут прямую угрозу безопасности государства.
        10 Jan
        Давайте все же придерживаться общепринятых дефиниций.
        • Ценности - это оценка значимости, константа.
          10 Jan
          Oleksiy Nesterenko 
          Значимость невозможно определить без поведенческих схем.
          10 Jan
          Oleksiy Nesterenko  В одной стране нормой считается, скажем, людоедство, а в другой категорически нет. В этих странах разные комплексы моральных установок и поведенческих схем, объединяющих какое именно 1. поведение 2. приемлемо.
          "Действие+оценка" идут в комплексе.
        • Поведение есть действие, а установка - некие границы таких действий.
        • Принципы же определяют вектор действий.
      • как можнно научиться жить вместе и с уважением с НИМИ?
        10 Jan
        Oleksiy Nesterenko "Научиться жить вместе и с уважением" это с теми, кто топтал украинский флаг, звал Россию и равдовался терактам в украинском тылу?
        Нельзя примирить тех, кто готов сражаться за свою страну, и тех, кто ее категорически неприемлет, убежденно ненавидит и желает краха. И готов помогать иностранному государству вести войну.
      • никого не заставляют думать единообразно
        10 Jan
        Эдуард Котенев  
        Никто не идеален и никто не обязан думать одинаково и иметь одинаковые предпочтения! А совок невмерущий, с его нетерпимостю к инакомыслию и требованием единообразия во всем - он и есть совок, хоть под флагами ссср, лднр и даже под святым украинским прапором...
      • свобода как выбор
        10 Jan
        Ольга Глонь  свобода - це вибір між життєвою необхідністю і руйнівною вседозволеністю.
        10 Jan
        Mykhailo Molchaniuk 
        это уже выбор индивидуальный, который формирует общественный, а не наоборот. Если наоборот, то человек уезжает, придумывает подсистемы. У человека есть право на бомжа, наркомана и даже убийцу. Вопрос в том, что он не должен не мешать
      • Объединять могут исключительно принципы
        9 Jan
        В постмодерне, я мы туда вывалились как бы мы не хотели, ценности не объединяют, а разъединяют. Они не предусмаривают множественности и недоминации. Ценности сейчас это не консенсус, а одномодельность с которой мы в Обществе Договора и боремся.
        Объединять могут исключительно принципы сосуществования общностей с разными наборами ценностей. Если этих принципов нет, то и единства нет.
      • Общество нужно объединять на заинтересованности
        10 Jan
        Ольга Юрьевна Русина Общество нужно объединять на заинтересованности... дать людям работать спокойно без всяких там контролеров.. сделать свободно экономическую зону с двумя налогами... 5% с трансакции и 10 с налички...
      • зачем объединять кого-то
        9 Jan
        Mykhailo Molchaniuk а зачем объединять кого-то? Мы что в 20м веке ?
        9 Jan
        Владислав Оленченко  можно и не обьединять, конечно, если нам нет надобности сохранить украинскую государственность.
      • без работы по целеполаганию — путь в никуда
        9 Jan
        Владислав Оленченко 
        не проделав работу по целеполаганию, никакой осмысленной деятельности не построить. Бежать отсюда в куда-нибудь, перефразируя математика Льюиса Кэролла - этим мы уже 28 лет занимаемся и уже почти добежали в «куда-нибудь», но оно не очень нравиться большинству.
        9 Jan
        Mykhailo Molchaniuk а если кто-то не хочет? Как вы собрались нарушать его права, чтобы достичь цели?)
        9 Jan
        Владислав Оленченко  а если кто-то не хочет сохранять чистоту в лифте?
        9 Jan
        Отказ от целеполагания - с нашей точки зрения - безумие. С точки зрения либертарианцев - единственно возможное непредательство принципов. Они находят выход из противоречия в почти религиозной вере в то, что его величество рынок сам все решит.
        9 Jan
        Владислав Оленченко 
        тогда уточняйте: с точки зрения идиотов, мнящих себя либертарианцами (к собственной выгоде, мнящих, конечно).
        А на деле получается, что целеполагание все равно есть, просто занимаются им люди извне, что очень плохо для Украины.
        9 Jan
        Просто некоторым крайне удобно и материально выгодно изображать из себя верующих в невидимые руки рынка... при этом, сами они, в своей личной карьерной и бизнесовой стратегии, очень даже ставят себе свои личные цели, почему-то не полагаясь на мудрость невидимой руки. Как думаете, почему?
      • государственность на мобилизации снизу вверх
        9 Jan
        Mykhailo Molchaniuk
        Государственность должна быть основана на мобилизации снизу вверх. Семья, двор, село, громада, государство. А все эти обьеденяющие теории это мифы из средневековья. Сегодня бабушки уже в интернете за секунду любой миф поставят под сомнение. Нет разницы какой миф, экономический, национальный и религиозный. Это все миф, а важно выгода каждого, права и воля.
        9 Jan
        Владислав Оленченко  выгода каждого, права и воля - тоже миф, в определенной степени, но даже на личной выгоде каждого можно построить проект, объединяющий большинство членов социума.
        9 Jan
        Mykhailo Molchaniuk "Рука рынка" - это парадигма лентяев. А либертарианцы глупые ее используют.
        Без мифа нельзя согласен. Но миф должен быть не сверху, а снизу. Потому что не хватит процессора миф для всех сделать и придется нарушать чьи-то права.
        Кого и как будем нарушать права?
      • речь президента очень либертарианская (о самопринадлежности человека)
        9 Jan
        У меня такое ощущение, что некоторые представители (например, Милованов
        9 Jan
        Mykhailo Molchaniuk 
        Не ясно, какой миф вы предлагаете, что бы я вам (государству) дал денег для всеобщей организации?
        А милованов дает людям самый дешёвый и простой миф. Руку рынка, свободу личности и надежду на авось. Мол делайте что хотите денег все равно нет).
        9 Jan
        Владислав Оленченко 
        у Милованова давно стратегия есть и по земле, и по экономике. Просто он ее показать не может. Какая стратегия ему остается в такой ситуации? Правильно! «Включать дебила» и рассказывать о вреде стратегирования и требовать срочно за все проголосовать - единственно выигрышная стратегия для Милованова в его ситуации.
        9 Jan
        Возможно. Но я допускаю его идеологическую убежденность. Он ведь в прошлом питсбургский профессор. А в США университеты просто инфицированы либертарианством. Там прям эпидемия. Думаю, усилиями Наома Хомского. Американская Либертарианская партия - третья по численности в стране. Так что все может быть. И полезным идиотом он тоже может быть одновременно.
        9 Jan
        Владислав Оленченко  хотелось бы посмотреть как Милованов доказывает ненужность стратегии перед Наблюдательным Советом Киевской Школы Экономики, например...
        9 Jan
        Я бы тоже не отказалась от такого зрелища. Но я слышала своими ушами, как в каком-то интервью он сказал, что никакие стратегии нам не нужны, потому что структурная перестройка идет сама собой. И (внимание!!!) падение промышленности - доказательство такой перестройки.
        9 Jan
        Владислав Оленченко 
        ... ну да, прямо так бы говорил Набсовету КШЭ: «Стратегия нам ни к чему, структурная перестройка нашей Школы идет сама собой, чему доказательством - постоянное и уверенное падение количества наших студентов!»
        ) - убежденные либертарианцы (например, он отстаивает ненужность стратегирования как земельной реформы, так и экономики в целом), некоторые готовы повторять любую хрень, лишь бы быть в обойме, а некоторые совсем не заморачиваются.
        Что касается речи Президента, то она очень либертарианская, поскольку базируется на главной догме - самопринадлежности человека. А вот отношение его к остальным догматам - тайна пока за семью печатями.
      • як зробити народ єдиним
        9 Jan
        Дуже важливо, щоб у стані війни народ був єдиний як струна, бо війна потребує напруження всіх людських сил і можливостей.
        Питання - як зробити народ єдиним? Президент вважає, що через спільні цінності. Я вважаю - ні, не вдасться. Нам потрібна солідарність як установка, як життєвий принцип. Але формули солідарності у нас теж немає.
      • мы в одной заднице и надо искать выход всем вместе
        9 Jan
        Виктор Полонский 
        Все вместе находимся в ОДНОЙ заднице. Мы одинаковые. Мы и народ-одно и то же. ..Будь проще и к тебе потянуться люди.
        Нас разъединяют лидеры,партии ,идеологии,олигархи,можновладцы-им так выгодно. У них власть,бюджет и совместный "успешный" бизнес.
        Необходимо НАЧИНАТЬ разговаривать с людьми на понятном им языке.А перед тем хотя бы самим суметь объединиться.Удачи ВСЕМ.
        9 Jan
        Вихід з "задниці" тількт один і шукати його не треба, тим більше об'єднуватись для цього.
        Ні наша з Вами ні народу думка для виходу в цьому напрямку не потрібна. Система сама (чи шлунково - кишкова, чи державна) зроблять це без нашої волі.
        Залиште людей у спокої, займіться вдосконаленням Державної Системи.
      • Объединяет совместная работа
        10 Jan
        Виктория Глоба 
        Вообще, никакие слова и идеи объединить людей и не могут. Ни группу людей на проекте, ни страну. Объединяет совместная работа над чем-то, и вот в процессе работы люди и подмечают "ты смотри, а Ванька-то неплох, даром, что москаль". Не обязательно это физический труд, но какое-то целенаправленное движение в одну сторону.
        10 Jan
        Виктория Глоба 
        Вот хороший пример объединительной риторики был в 2014-15 годах, когда звучало, сколько русскоязычных украинцев воюют в АТО, и что язык не важен. Эта риторика полностью исчезла, и президент попробовал что-то такое сказать, и сами носители этой риторики его грязью поливают – забыли (понятно, почему, не суть).
        Суть в том, что надо развивать экономику или еще что-то такое, образованием заниматься. Как поляки всей страной трудились над тем, чтоб вступить в ЕС, что-то такое надо нам. Общенациональный проект. Он объединит.
        10 Jan
        Виктор Полонский  Можно добавить. Совместная работа-конкретная цель-и результат ,удовлетворяющий всех (или большинство). Так как,совместная работа над чем-то не имеет определенности и может не привести к желаемому результату.
        10 Jan
        Получение "всем миром" общего понимания и решения всех социально-значимых вопросов (около 4000), причем так, что результат удовлетворяет каждого — это то, чем мы занимаемся на протяжении последних 6 лет в международном проекте http://bit.ly/2Wrudu8
    • ОБЩЕЕ ВИДЕНИЕ БУДУЩЕГО
      9 Jan
      • какое у нас общее видение будущего
        9 Jan
        Lobo Da == единственное, что нас объединяет – это одинаковое видение светлого будущего =
        Что вкладывать в это понятие? В Вашем понимании одинаковое видение допускает в принципе существование Украины без украинского/украинцев, к чему, к.м.к., ведет Зе (пример - новогоднее поздравление в отсутствие каких-либо нацсимволов)?
        Если да... зачем мне, украинцу, такая Украина, и будет ли это Украиной?
        Если нет… крайне сложно рассчитывать на согласие противоположной стороны с существованием чего-то украинского (в этническом смысле) не на маргинесе.
        Единство ежа и гадюки?
        9 Jan
        Эдуард Котенев 
        А для Вас украинская Украина - это исключительно государственные и национальные символы? Вы не заметили, что за пять лет "правления" Порошенко чрезмерное злоупотребление (где надо и не надо) национальной символикой начисто нивелировало ее ценность и привело к тому, что многие стали отказываться ее применять, чтобы не уподоблятся власть прихватившим компрадорам и запроданцам?!
        9 Jan
        Lobo Da В том числе, понятно, что в современных условиях нельзя говорить об их исключительности. Что касается роли Порошенко - это преходящее, и совсем не аргумент.
        9 Jan
        Макс Гур 
        украинская Украина - это прежде всего (а не "исключительно") национальные символы. Если для вас что-то нивелировало ценность символики - то говорите только за себя, ибо для меня нет. Если недостойный человек будет носить имя вашего отца - вы откажетесь от имени отца, что бы не уподобляться недостойному человеку? Это было бы глупо, согласитесь.
      • а спросил ли президент у народа
        9 Jan
        а Президент спросил у народа или же решил навязать народу своё личное? Как в случае с продажей земли?
        Разве это не двойные стандарты? Где стратегия развития страны, которую поддержит, хотя бы большинство? Тогда о каком единение речь?
        на уровне эмоций посыл неплохой, но... за ними нет ничего, пусто.
      • нужна функциональная модель, чтобы сделать распри невозможными
        9 Jan
        Такі умови може створити тільки державна СИСТЕМА на засадах ефективної функціональності.
        Тільки функціональна модель Держави об’єднує всіх і робить безглуздими і тому неможливими будь-які суперечки.
    • ЗЕЛЕНСКИЙ КАК ПРЕЗИДЕНТ
      10 Jan
      • он все-таки не артист, а президент
        9 Jan
        Andrew Sabo Мне лично вот что непонятно: страна на грани финасново-экономического кризиса, везде бардак ... А президент своей речью вовлек трудящихся в бурное обсуждение своих размышлений... слова-слова-слова! А как говорят американцы, "Слова - дешевы!" Что-то президент никак не поймет, что он уже как полгода не артист разговорного жанра, а политик! Да и еще, волею судеб и со своего согласия, как бы отвественный за весь наш бардак... :-/
      • подобные действия президента нельзя оставлять безнаказанными
        10 Jan
        Oleksiy Nesterenko
        Подобные действия нельзя оставлять безнаказанными. Иначе элементарная управляемость государства под вопросом.
        10 Jan
        О! Теперь мы говорим об основаниях государства.
        Наказать или нет - уже функционал, принцип. Уже не ценность. Вот на принципах общество, а вослед ему и государство и может быть построено.
      • нужен не хороший человек, а президент
        9 Jan
        Олександр Сергієнко І де там цінності?...
        9 Jan
        Эдуард Котенев ценности там в том, что живой человек поздравлял живых людей - но Вам возможно больше нравятся вещающие о линии партии манекены...
        9 Jan
        Михайло Котляр Т.е. разницы между первым лицом государства и вашим соседом (живой человек) никакой. Назачем тогда нам такое лицо?
        9 Jan
        Эдуард Котенев  она есть - в уровне личной ответственности за процессы, в которых принимают участие частное и должностное лицо. И да, такое лицо давно уже нам не нужно - это дань патриархальным установкам ширнармасс. И Ваша приверженность традиционной предновогодней пафосной тягомотине с надувающими щеки человеком на трибуне - тому подтверждение
        9 Jan
        Михайло Котляр   Как представитель "патриархальных установок ширнармасс" и приверженец "традиционной предновогодней пафосной тягомотины" рискну предположить, президент нам не нужен.
        А начинать нужно с того, что действующего забетонировать на века, чтоб все помнили
        9 Jan
        Эдуард Котенев  а зачем его бетонировать? Он пока еще не сделал с Украиной того, что делал его предшественник - начиная со сдачи территорий без единой капли крови, парада на костях наших воинов Илловайска и заканчивая тотальным разворовыванием бюджетов и кредитов. И бесконечной генерации ненависти всех ко всем...
        9 Jan
        Михайло Котляр  Какая разница - удар ножом или "тихая" оспа, если результат ведет к одному и тому же - смерти
      • месседжи Зеленского — маркетинг, они для бывшего СССР
        10 Jan
        Oleksiy Nesterenko 
        Обращение Зеленского - это целенаправленное обращение к потребителям Сватов и продукции Квартала. Он старается придерживаться тех, кто за него проголосовал, как может. Как по мне, это чистый маркетинг. Именно потому такие восторженные отзывы получены в Беларуси и России. Они услышали объединяющие меседжи для бывшего ссср, но не для Украины.
      • это манипуляция
        10 Jan
        Владимир Волков 
        Цитирую по памяти, могу ошибиться в деталях, но смысл приблизительно такой !
        Все , что не касается совокупности моих смыслов и ценностей ( семья, здоровье, еда, комфорт), есть суть манипуляции и попытки вовлечь личность в поток чужих интересов и потребностей! ( Артур Шопенгауэр)
      • 14 млрд. доларів в год от тех, кто "любить країну через інтернет"
        10 Jan
        14 млрд. доларів щорічно надходить до країни від тих хто "любить країну через інтернет". Саме вони перекривають дефіцит торговельного балансу. І саме завдяки ним а не 4.8 млрд ОВДП, гривня не літить у прірву. До сих пір. Поки що.
        10 Jan
        Andrew Sabo Это пока они не перевезли свои семьи в страну пребывания..
      • президент изложил ценности прямой кишки
        10 Jan
        Марина Орлова А КАКИЕ ценности были изложены президентом? Где в в этой манипулятивной речи увидели ЦЕННОСТИ? Там не было их и следа! Ибо ценности это не перечисление, как в чукотском эпосе всего, что вижу. Это невидимые глазу вибрации, по которым хорошие люди отличаются от плохих.
        Если бы зеленский просто повторил слова Гёте:"в мире существуют только звездное небо над головой и Совесть внутри каждого из нас" он бы уже сказал все, что надо!!! А он 13 минут провозглашал "ценности" материализованной прямой кишки, пожрать-посрать... опять пожрать. Жах
      • выступление — спектакль вокруг слов
        10 Jan
        Andrew Sabo А вот меня не покидает впечатление, что вся эта буря в стакане воды - фактически вокруг слов! - такой себе спектакль, "чтобы отвлечь трудящихся от... " :-/ В спектакле решили сыграть-подыграть и Пэдро, и Вакарчук, и много актеров поменьше. А вот от чего трудящихся отвлекают?! Подозреваю очень, что что-то там в экономике у нас скоро как бабахнет, как бабахнет... :-/
      • призвал объединиться вокруг принципа похуизма (кроме жратвы и денег)
        10 Jan
        Valentina Marchevsky 
        В науке недостаточно описать принцип, нужно описать правила, по которым этот принцип работает. Во-первых, почему это принцип, а не ценность, в чем различие, и в чем фундаментальная основа, источник происхождения этого принципа. Во-вторыхх, четкие правила, по которым этот принцип может/должен/будет работать.
        В социуме с множеством различных ценностей ценности не могут быть объединяющим фактором, наоборот, ценности - разъединяют, дробят.
        Исходя из истории Украины, анализа актуальной геополитики, вопрос стоит руба - быть Украине как самостоятельному и независимому государству или не быть. Вопрос экзистенциальный, фундаментальный, следовательно, принципиальный - для тех, кому есть разница где жить, как называется эта территория, кто ею управляет и куда ее ведет.
        Какая разница гривня или доллар? Какя разница жить на Земле или в космосе? Похуистам - нет разницы, поскольку у них другой принцип - выживание и/или обогащение любой ценой. Наш нелох и его команда как раз из этой категории. Поэтому похуй как называется улица, лишь бы она была заасфальтирована и освещена, поэтому похуй какие памятники, лишь бы стояли, чтобы назначать возле них свидание. Скоро будет провозглашено какая разница как называется территория, российская губерния или Украина, похуй название, это ведь лишь буквы для похуистов. А вот колбаса, да, это для них принципиально, гривня или доллар или рубль тоже не принципиально, лишь бы были и много и не важно какой ценой. Следовательно похуй россию, похуй Украину, похуй какие-то там придуманные конфликты, похуй кто с кем воюет и за что, главное перестать стрелять и не мешать похуистам переваривать колбасу и копить бабки, похуй, что бОльшая часть страны против продажи земли по предложенным правилам, лишь бы урвать быстрые бабки, похуй энергетическая независимость, похуй Крым, похуй Донбасс... Но никак не похуй личный отдых, не дай бог переработаться слуге народа, и не похуй где - в самой грязной офшорке мира.
        Новогодний призыв Главного похуиста - это объединиться вокруг принципа похуизма по отношению ко всему кроме заботы о собственном желудке и обогащении любой ценой. Это призыв, вой животного в лесу, а не обращение лидера страны. Научиться жить вместе с такими похуистами еще как-то можно (похуй похуистов!), но уважать, а тем более объединяться вокруг принципа похуизма, это себя не уважать, если называтьься Человеком, если быть Человеком, а не животным, принципиально.
        Сорри, за слово похуй, но, во-первых, оно взято с ленточек Зе команды на дебатах (POHUY), тогда было не совсем понятно к чему оно, а во-вторых, и в главных, оно как нельзя лучше описывет принцип работы и объединения комнады Зе, который он, естественно, и предложил стране.
    • ПОЗИЦИЯ ОБЩЕСТВА
      10 Jan
      • Общество к этому отношения не имеет
        9 Jan
        Общество не быдо приглашено для составления меморандума и по этому отвергло его.
      • сравните позиции Зеленского и Портникова
        9 Jan
        Сравните позицию Зеленского "какая разница" с позицией другого украинского еврея В. Порникова на тот же вопрос. Нормандия: Зеленский разбудил Вия, и теперь у Украины есть два варианта, - Портников
        9 Jan
        Это позиции людей с противоположными этическими системами. Я писала об этом в посте "Бумажный человечек и Дракон" На моей страничке, сразу после Нормандии написала. Там довольно сложно. Это в контексте алгебры Лефевра. В книге "Алгебра совести" им был рассмотрен кейс бумажного человечка, которого сжег дракон.
      • общество не услышало, так как в зачаточном состоянии
        9 Jan
        Станислав Аристов "общество не услышало" потому что оно - в зачаточном состоянии. Ведь "общество" - это не население, это - совокупность активных граждан, состоящих в неформальных и формальных организациях. А в постсовке - слишком велика доля патерналистов-инфантилов. Это как с Ураном-235 - если нет его критической массы в Уране-238 то цепной реакции не будет: https://ms1970.livejournal.com/95168.html
      • народ должен сам найти ответы
        9 Jan
        Социум должен сам потрудиться в поисках ответа. Без труда ничего не ценится. Поэтому мы и предложили всеукраинский мозговой штурм . Пусть народ сам найдет ответы.
        9 Jan
        Виктор Семенов Марк Зобов
        Для вовлечения в обсуждение народных масс необходимо иметь специальную технологию. Массы - это много тысяч, сотни тысяч, а то и миллионы. При такой численности участников пара тысяч душевно больных, десятки тысяч придурков от рождения, несколько сотен тысяч троллей и ботов на зарплате
        9 Jan
        Зачем так много?! Достаточно каждой твари по паре :)
        , и все обсуждение превращается в огромную кучу дерьма , если не используется технология.
        Кстати, предложения есть, но примеров успешного использования нет.
        Для общего знакомства
        9 Jan
        Материал для общего знакомства с проектом. Не всё будет сразу понятно, можете задавать вопросы Сетевые сообщества (социальные организмы)
      • что с Меморандумом?
        10 Jan
        Наталия, не могли бы дать ссылку на Меморандум.
        10 Jan
        Спасибо, с этом документом я знаком еще со дня его презентации. Свои критические замечания высказывал. Дополнительное редактирование не производилось?
        10 Jan
        Нет.
      • работа над Иноституцией
        10 Jan
        Сейчас идет работа над проектом Иноституции.
        10 Jan
        И опять без вовлечения в процесс народных масс? :)
        10 Jan
        Народные массы вовлеклись в обсуждение Иноституци  (см. также 52, 53, 54, 55) , осмыслила многие предложения философов, а некоторые опровергла.
        Беда в том, что философы убеждены, что от народных масс ничего разумного ждать не приходится, поэтому на эти народные массы никакого внимания не обращают, как и в работе над Общественным договором. Аналогичное отношение у блогеров и аналитиков — в общем, кроме себя, любимого — видеть и слышать никого и ничего не хотят.
        Про то, что все, что происходит в стране, осмысливается социумом, что по каждой теме вырабатывается ОБЩЕЕ ПОНИМАНИЕ
        10 Jan
        Нет никакого общего понимания, есть ОБЩИЙ ТРЫНДЁЖ!
        10 Jan
        Как вы лихо отрицаете смыслы и идеи ВСЕХ людей (и даже свои, которые также попали под "ОБЩИЙ ТРЫНДЁЖ"), и народа, и философов, которые тоже — часть народа (о чем, возможно, уже забыли).
        Да, "На хрена нам враги, Когда у нас есть такие друзья?" БГ.
        И тут уже не Путин, а обычное ЭГО каждого.
        "Моя хата с краю..." уже потеряла свое окончание, кто бы ни вышел "стрічати ворога" — никто не поддержит.
        А эти самые философствующие умники народу НАХ не нужны точно также, как им не нужен народ. Взаимная любовь :)
        10 Jan
        Речь же не об авторах идей и смыслов, а о самих ИДЕЯХ и СМЫСЛАХ, которые НИКАК не зависят от того, что думают друг о друге их авторы.
        — все участники этой ветки прекрасно осведомлены, но да, "своя рубашка ближе к телу".
      • как социум ищет ответы
        10 Jan
        == социум должен сам найти ответы, а не получить их готовыми, пусть даже от философов ==
        Очень радует это понимание, во время работы над Общественным Договором все участники (философы и интеллектуалы) думали наоборот, а социум таки искал и находил свои ответы: 
        Общественный Договор
        10 Jan
        • ответы социума услышало мало людей
          10 Jan
          эти ответы так остались невостребоваными и не услышаными:)) философов услышало больше людей таки:)
          10 Jan
          Здесь обсуждается поиск решений социумом, а не их ВОСТРЕБОВАННОСТЬ, у нас в стране можно сказать, что и Конституция не востребована.
        • социум напрягается, если есть потребность
          10 Jan
          социум будет чем-то напрягаться только если есть потребность
          10 Jan
          При работе над ОД социум напрягался как никогда ранее (1500 страниц), и не надо забывать, что философы и интеллектуалы — часть социума, и все их "напряги" только ЧАСТЬ "напряга" социума, и все их наработки вошли в наработки социума в гораздо большей мере чем итоговый меморандум.
        • донесение смыслов, выработанных кем-то — не выработка самим
          10 Jan
          Я доносила смыслы до людей как могла. Какие баталии были! Там же все в Ризоме есть.
          10 Jan
          Подтверждаю, и Дацюк доносил (хотя от трансляции и записи отказались).
          Но это разные вещи:
          1. доносить до социума смыслы, выработанные КЕМ-ТО
          2. вырабатывать смыслы САМИМ социумом.
        • были ли примеры в истории, когда смыслы вырабатывал социум
          10 Jan
          Вообще-то я подобных исторических примеров не знаю. Как-то смыслы все больше в истории человечества формулировали философы. Ну, еще пророки.
          10 Jan
          Да, "Разумное общество" — это ИННОВАЦИЯ.
        • большинству это до лампочки, но решает всегда компетентное меньшинство
          10 Jan
          Ну, это такое. Маленькая страта. Большинству все это до лампочки. Вот хайп о названиях улиц - это классно, увлекательно. А ценности, принципы, установки, суверенитет мышления - нудота немерянная.
          10 Jan
          Но Риззома - это не социум, это такая же его часть (пользователи) что и наш клуб. К сожалению
          10 Jan
          Это нормально, любые вопросы социума всегда ДЕЛО меньшинства
          10 Jan
          (в организме человека участвуют в мышлении 0,27% клеток).
          Разница между "клубом" Ризомы и клубом философов в том, что в него входят люди (и/или их идеи) из всех уголков Украины, всех образовательных и интеллектуальных уровней, независимо от их ценностей, принципов, идеологий, то есть они НИ РАЗУ НЕ ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ, чего никак нельзя сказать про клубы философов.
      • все остались при своем мнении
        10 Jan
        Я в своем посте сознательно не стала исследовать смыслы этого послания. Даже написала целую статью. И передумала ее публиковать. Никому не нужно. Все остались при своих.
        10 Jan
        Все почти всегда остаются при своих, а смысловое поле исследовать надо, что и делаем: http://bit.ly/37UGc8q
      • что есть общество?
        10 Jan
        что есть общество? Можно ли считать частью одного общества, соседей-алкашей по коммунальной квартире?
    • СТРАНА В СОСТОЯНИИ ВОЙНЫ
      9 Jan
      • в войне есть только два выхода
        9 Jan
        Вадим Хомаха Головне - не це. Головне - "мир за будь-яку ціну" і невизнання агресора. Все інше - це рюшечки навколо основної тези. На жаль, "філософи" почули тільки те, що хотіли почути.
        Мета путіна щодо поглинання України жодним чином не змінилася. Тобто відмова від "дискурсу війни" - це для тих, для кого неважливо, в якій країні він буде жити.
        А після окупації і появи фсб можна філософствувати скільки загодно.
        Країна у війні. Яка матиме лише два варіанти закінчення. Варіанта "нічия" в проекті путіна немає.
        9 Jan
        Наталия Глоба 
        Я вижу проблему войны с Россией и поиском мира между украинцами так. Президент попыткой всех помирить вот таким образом продемонстрировал непонимание того, что живя в воюющей стране, почти невозможно примирить две этические системы (по Лефевру)
        • Добро+Зло=Добро (философия мира, компромисса, консенсуса)
        • Добро+Зло = Зло (философия войны, противостояния, попытка доминирования и навязывания взглядов)
        Украина ведет странную войну: одни ее чувствуют ежедневно, а других она и не коснулась, как будто Киев и Марьинка на разных планетах. Для этики компромисса сосуществование с идеологическим врагом возможно, для этики войны – нет, только борьба до полного уничтожения противника. Это глубинный непреодолимый раскол в обществе, вызванный войной.
        9 Jan
        Вадим Хомаха 
        А я бачу війну з Росією як виклик існуванню України взагалі. Це ворог назавжди. Для якого є єдиний варіант - знищення України. А ви й далі можете філософствувати.
        На Донбасі зараз не-війна. Яка може знову стати війною у будь-який момент. Коли не буде кому захищати.
        Тому що захист за гроші хороший тоді, коли противник не може запропонувати більші гроші.
        І таки так, розкіл у суспільстві зараз на тих, кому все одно, в якій країні жити, і тими, хто прагне жити в Україні.
        У країні, яка бореться за існування під час агресії, "філософія миру" - це інша назва капітуляції. Десь так. Раджу почитати історію.
        9 Jan
        Сподіваюсь, Ви не відносите мене до до тих, хто "За мир за будь-яку ціну".
      • уничтожить тех, кто сдает страну Путину
        9 Jan
        Вадим Хомаха Для того, щоб народ був єдиний, треба почати з фізичного знищення тих, хто здає країну путіну. Є три ключових фігури. І одразу ж виявиться повна єдність.
        9 Jan
        Це занадто примітивно.
        9 Jan
        Вадим Хомаха 
        Проте ДУЖЕ ефективно. Тому що без грошей вся ця будка миттєво завалиться. І саме у цей момент треба пропонувати ГОТОВЕ рішення.
        В усіх інших випадках - ці рішення потрібні лише їхнім авторам. Чому? - відповідь дуже проста. У вас (як групи, що готує пропозиції) - немає бенефіціарів. Від слова "зовсім" .
        9 Jan
        Така ціна компромісу і договору. Бенефіціарів немає і всі є бенефіціарами одночасно.
        Ви ж бажаєте отримати лише перемогу.
        9 Jan
        Вадим Хомаха Ось у цьому проблема, що немає бенефіціарів. Коли за це башляла ЮВТ - то було зрозуміло. А як закінчилося фінансування - проект миттєво було закрито.
        9 Jan
        Это не только примитивно, но ещё и глупо. Убийством открывается шкатулка Пандоры и освобождаются такие силы, которые сметут видимую государственность и превратят страну в кровавое месиво безпредела.
        9 Jan
        Вадим Хомаха 
        Ну, саме так. Але коли вбивали людей на Кріпосному й Інститутській, Сашка Білого, Шеремета і Бузіну, нічого не трапилося. Чому? Тому, що є запобіжники. Про які ви навіть не уявляєте.
        Я не буду сперечатися з вашою "думкою" - людини, яка прагне "миру" і мріє про якусь силу, яка раптом прийде і все змінить.
        Для цього потрібні
        • а) умови
        • б) впевненість
        • в) гроші
        Раджу УВАЖНО ознайомитися з історією новітньої Ірландії . Може щось у голові перемкне.
        Війна є. Вона нікуди не подінеться. І це війна не українців з українцями, як ви зараз намагаєтесь наголосити (тобто громадянська війна). Ця не-війна цілком штучна й має суто економічне і світоглядне підгрунтя.
        Транзит наркотиків і відновлення імперії
        Тому... тому не дивуйтеся, коли раптом опинитесь в малоросійській губернії.
      • что дальше?
        9 Jan
        Вбїєте якусь кількість людей. І що - всі інші стануть жити дружно, і настане лад? Так ви і далі будете вбивати. Бо з дискурсу війни вже вийти не зможете. Не розумію, як така розумна людина, як Ви, може наполягати на протистоянні українців одне з одним?
        Да ми повинні російській бінарності протиставити нашу множинність, нашу здатність захищати одне одного, не зважаючи на всю нашу різність.
        9 Jan
        Вадим Хомаха 
        Щодо й далі... раджу й вам ознайомитись з історією новітньої Ірландії. ну й Хорватії - там трохи більше матеріалів.
        І зрозуміти, що у війни на знищення України є тільки два варіанти закінчення - знищення України чи перемога. Ваш дискурс - "а може можлива нічия?". Такого не буде.
      • любая война — война мировоззрений
        9 Jan
        Любая война, как бы она не называлась и кто бы ни был её участником – это, война мировоззрений. Если вы против ненависти выставляете ненависть даже победив вы проигрываете.
        9 Jan
        Вадим Хомаха Тому й "суспільний договів" задвинуто у дальній кут
        9 Jan
        Зато подпитка кремлевскими средствами украинских националистов продолжается и разжигание ненависти стоит во главе угла.
        9 Jan
        Вадим Хомаха Ви хоча б розумієте, що таке "війна"? Це не опис у романі.
        Це коли - або ти, або тебе. І результат - знищення ворога. Але вам це пояснювати - лише бісер витрачати.
        Так ось. Мета у колективного путіна - нормальна й дуже чітко сформульована. Це ЗНИЩЕННЯ України. Ви ж воювати не підете, правда? Це ж не ваша війна.
        9 Jan
        А я не вижу национальной войны, зато явно наблюдаю войну олигархов. Вы думаете, что путин воюет против Украины, но нет он воюет ради войны, зачищая пространство для своей власти и власти сателлитов, таким явным сателлитом путина является порошенко и другие олигархи, как представители системы.
        9 Jan
        Вадим Хомаха
        Почитайте, що ви вище написали. Війна йде не між олігархами. Реальна мета війни - знищення України. І ви путіну в цьому ефективно допомагаєте.
        Ех, Хорватія-Хорватія... нічому ви ніколи не навчиться...
        І ще одне. Перш, ніж вішати ярлики, хоча б поцікавилися, хто я і чим займаюся. ... теоретик.
      • что такое "националист"
        9 Jan
        Вадим Хомаха  "підпитка націоналістів" йде через цілком конкретні особи. І вони аж ніяк не "націоналісти",
        До речі, що таке "націоналіст"?
        Пілсудський був націоналістом? А Чьорчіл? А Мустафа Кемаль? А Готовіна?
        До речі, до Сербської Країни повертаються серби. Після етнічних чисток. Чому? а тому, що "націоналісти" хорвати такі погані, такі погані....
        9 Jan
        А что есть националист? У меня друг русский и фамилия у него русская и говорит он по-русски, но он гражданин Украины и Украина его Родина, но националист ли он? Именно поэтому, если мы говорим о националистах то, надо говорить только о политической нации, и ни слова об этносе. Хотя этнос обязан быть цементирующим фактором.
      • есть внутренние распри, а есть война с Россией
        9 Jan
        Я, говорячи про компроміс, кажу виключно про внутрішні українські сварки. Про війну з Росією не йдеться, бо там все ясно?
        9 Jan
        Вадим Хомаха внутрішні українські сварки інспіровані пуйлом через своїх агентів впливу. Одним з яких є ватний зельц.
        9 Jan
        То есть вы утверждаете, что Кровавый Майдан или как его еще называют Революция Достоинства был инспирирован Путиным? Как и в 2004?
      • нет примирению с коллаборантами
        9 Jan
        Юрій Гордієнко 
        Є Війна! В Україні є ті, хто прийняв бій, ті хто симпатизує агресору- колаборанти, і ті хто не визначився. І ці три катигоріі мають порозумітися? Чемодан- вокзал-закордон. Ось єдине порозуміння. Ні примиренню з колаборантами.
        9 Jan
        Хто колаборанти? Спочатку визначить, що це - а потім притягуйте до відповідальності. Вам не подобаються люди, які нічого кримінального не вчинили? То яка підстава до них застосовувати покарання?
        9 Jan
        Юрій Гордієнко  Для того, щоб звільнити Донбас і Крим, спочатку потрібно прибрати ворогів і тих хто заважає, плутаючись під ногами!
        9 Jan
        Прибирайте. Починайте. Гетто, концтабори, розстріли, депортація - що оберете? І Ви точно впевнені, що саме Ви будете визначати, хто ворог, а хто ні?
        9 Jan
        Юрій Гордієнко не впевнений, бо колаборантів підтримує ворог, а мене ніхто. Але я маю шанс, бо готовий йти до кінця.
        А методи- відповідні: когось депортувати, когось в тюрму, когось достатньо залишити без громадянських прав, озброєних знищувати.
        Концтабори- це не до мене, це до мокшанців!
      • когда придет ФСБ — интеллигентский поток будет остановлен
        9 Jan
        Вадим Хомаха вони реально не розуміють, що коли прийде фсб, їхній інтелігентський потік свідомості буде миттєво зупинено. Як це було у рашці у 2001-му і у Білорусі у 1996-му.
        9 Jan
        Юрій Гордієнко  ось тому мені плювати на тих, хто не розуміє. Такі так само плутаються під ногами під час Війни! Такі сурові закони життя, точніше жития диктує нами свої сурові закони...
  26. РАЗНИЦА ИЛИ ОБЩНИЦА?
    8 Jan
    РАЗНИЦА ИЛИ ОБЩНИЦА? Олег Хомяк Источник
    Интересно все вышло с Президентским поздравлением
    8 Jan
    РАЗНИЦА ИЛИ ОБЩНИЦА? Олег Хомяк Источник
    Сам месседж выступления прост - давайте искать то, что объединяет, не циклиться на том, что является разделяет. Сделано все качественно на высшем уровне.
    Стартовал флешмоб "єрізниця" и его версия "немарізниці"
    8 Jan
    РАЗНИЦА ИЛИ ОБЩНИЦА? Олег Хомяк Источник
    Но тут же стартовал флешмоб "єрізниця" и его версия "немарізниці". Судя по времени постов, его автором и идеологом стал Валерий Пекар (см. его статью https://site.ua/…/24925-navischo-mi-razom-pislyamova-do-n…/… ).
    Валерия можно поздравить - акция реально успешна. Такого количества эмоций уже давненько не было.
    Правда Валерий в своей статье подменил месседж президентского выступления своей интерпретацией. И, судя по истеричности последователей, они таки президентский месседж прочитали через фильтр статьи Валерия. А это говорит - Валерий успешен, аудитория есть, старый лидер уже без пороха в пороховницах. Можно и нужно брать лидерство в свои руки. Воля к власти есть.
    Месседж статьи Пекаря: есть только один выбор: либо Майдан либо постсовок, Антимайдан. Но, как по мне, это и есть пропаганда раскола. Псевдовыбор: нечто позитивное и нечто негативное. Что выберешь? Ну а дальше уже раскладывание по ячейка: я, Пекарь - за Майдан, он - Зеленский за Антимайдан. Толпа взвилась в вопле страдания и боли. Раскол актуализирован: на тех, кто за идею и страну и на тех, кто за колбасу.
    С точки зрения политехнологической - неплохо.
    У меня несколько иной взгляд на ситуацию.
    1. Кроме мифа Майдана и мифа Антимайдана есть и другие мифы
      8 Jan
      РАЗНИЦА ИЛИ ОБЩНИЦА? Олег Хомяк Источник
      В стране кроме мифа Майдана и мифа Антимайдана (он же постосоветский и проссийский) , есть уйма других мифов. И Великой Украины, и миф о земле - основе Батьківщини, и вытесненные части истории Украины имперского и советского периодов и еще можно найти.
    2. Ни Майдан ни Антимайдан страну не объединяют
      8 Jan
      РАЗНИЦА ИЛИ ОБЩНИЦА? Олег Хомяк Источник
      Очевидно же что ни Майдан ни Антимайдан страну не объединяют. Ведь это факт уже 5 лет очевидный, с кровью и болью.
      8 Jan
      • бинарность "Майдан-Антимайдан" рождает уродцев
        8 Jan
        Людмила Крупельницька Это сужение реального многообразия до двух противоположных систем ментальных установок "Майдан-Антимайдан" уже явно контрпродуктивно. Вместо здоровых новых форм в современных условиях это противопоставление рождает уродцев.
    3. Антимайдан — антигосударственный проект
      8 Jan
      РАЗНИЦА ИЛИ ОБЩНИЦА? Олег Хомяк Источник
      С антиМайданом понятно - это в основе своей антигосударственный проект.
    4. Майдан - это проект революционный, но нужно и созидание
      8 Jan
      РАЗНИЦА ИЛИ ОБЩНИЦА? Олег Хомяк Источник
      Майдан - это проект революционный. И актуален именно как революция. Построить идентичность на Майдане - это значит жить в состоянии войны та "ще не вмерли...". И это значит - опереться на архаику: козацкую модель 17 века.
      Да, Майдан - два раза повлиял на историю страны. Но - мы хотим чтобы все важное в стране решалось Майданом или все-таки выборы? В прошлом году бунт против власти реализовался через выборы все-таки. И слава богу. На революционных проектах невозможно строить устойчивое государство. После революции нужен новый проект - проект не противостояния, а созидания.
      8 Jan
      • Майдан - процесс и процесс эволюционный
        8 Jan
        Майдан - это проект революционный. Не согласен. Майдан - процесс и процесс эволюционный. По - моему Майдан не закончен, ибо кроме "банду геть! " было ещё и " даёшь новую Систему! "
    5. Противопоставление двух моделей — логика на раскол страны
      8 Jan
      РАЗНИЦА ИЛИ ОБЩНИЦА? Олег Хомяк Источник
      Противопоставление двух моделей, это вся та же логика Порошенко на раскол страны: "разделяй и властвуй". Многие сограждане ужаснутся - так если не Майдан, ведь тогда антиМайдан. Нет, это манипулятивная логика ложного выбора. Такому я учил на тренинге начального уровня для продавцов: "вы хотите встретиться сегодня утром для подписания договора или вечером?". Пример же работы с объединением:
      https://www.youtube.com/watch…
      И это не примитивное навязывание своего выбора. Это креативность в поиске объединяющей основы.
      Майдан и антиМайдан - не могут существовать друг без друга. Одно определяет другое. И уже нет начала и конца - это связка. Принятие революционной логики как логики развития это достаточно странное предложение. Это логика "Революционного невроза", есть такая книга, познавательно почитать.
    Новой модели нет. Но на чем бы она могла строиться?
    1. Пересмотру должна подвергаться вся концепция
      8 Jan
      РАЗНИЦА ИЛИ ОБЩНИЦА? Олег Хомяк Источник
      Имеет смысл пересматривать до основания все сегодняшние концепты. Всевозможные заявления о том что мы все разрушим, давайте же какое-то ядро оставим - это от непонимания сути преобразований. Ядро, которое должно сохраниться - это как раз основные идеологические концепты на которые грешно поднять руку. На них то и в первую очередь нужно поднимать руку.
      Ядром же может быть только это наш ясный ум, критическая работа с информацией и креативность в создании позитивного и .объединяющего. Если мы хотим создать новое - то нужно как раз основания, "ядро" пересматривать". То есть всю концепцию Грушевского, на которой и построена национальная идентичность.
      Если есть страх, что мы разрушимся, то я вас успокою - мы уже стремительно несемся к разрушению: расколы в обществе, потеря части территории и продолжающийся раскол в обществе, жизнь взаймы, бегство граждан и т.д. Страну не сохранять надо, а спасать.
    2. Процесс "созидающего разрушения"
      8 Jan
      РАЗНИЦА ИЛИ ОБЩНИЦА? Олег Хомяк Источник
      Логика изменений везде одна. Невозможно создать идеал а потом его реализовать. Вернее это возможно только в идеальной среде, в пустоте. В настоящий условиях разрушение и созидание идут вместе. Есть даже популярная литература на эту тему "созидающее разрушение". Разрушение провоцирует волю к поиску решения, желание изменений провоцирует разрушение. Важно в этом процессе определиться с объединяющим, чтоб выскочить из бесконечного круга.
    3. Не циклиться на прошлых страданиях
      8 Jan
      РАЗНИЦА ИЛИ ОБЩНИЦА? Олег Хомяк Источник
      Созидание будущего можно сделать через прошлое, уже сейчас. Перестав в истории страны выискивать чистые страницы и грязные. То есть написать историю и советской Украины и Украины в империи не как потерянный период, не как период тотального страдания. Просто описать историю - какие тенденции и что происходило. Ибо из всего этого состоим мы сейчас. Отрицание и очернение прошлого делает душу червивой, а ум неполноценным.
    4. Перестать искать героев в прошлом
      8 Jan
      РАЗНИЦА ИЛИ ОБЩНИЦА? Олег Хомяк Источник
      Перестать искать героев в прошлом. Есть исторические деятели, которые повлияли на развитие страны. Ибо героизация Грушевского, Скоропадского и Петлюры выглядит несколько шизофренично - они ведь были врагами. Но они есть те, кто важны в нашей истории. Не менее важен чем Хмельницкий, заключивший союз с Россией, его враг - Ярема Вишневецкий, этнический украинец, имевший все шансы стать королем. Не надо из них делать героев. Но важно обоих уважить. И Степан Бандера и советские партизаны важны в нашей истории. И там и там наши предки.
      8 Jan
      • нельзя игнорировать патриотов
        8 Jan
        Oleg Aleksandrov Да, но боюсь, что вы слишком хорошо думаете о людях в целом. Пересмотр идентичности это такая штука которая доступна очень узкому кругу людей. Игнорированием же патриотов получим тот же самый раскол. Что впрочем не отменяет того, что надо пытаться что то делать.
    5. История достижений, а не страданий
      8 Jan
      РАЗНИЦА ИЛИ ОБЩНИЦА? Олег Хомяк Источник
      Идеологически вариант истории можно описать, опираясь на достижения, а не только на страдания.
      8 Jan
      • Будущее из прошлого - не всегда Будущее
        8 Jan
        Будущее из прошлого - не всегда Будущее...
    6. Перестать делить страну на идейных и на ватников
      8 Jan
      РАЗНИЦА ИЛИ ОБЩНИЦА? Олег Хомяк Источник
      Перестать делить страну на идейных и на ватников, которым нужна только колбаса. Да, народу, в основной своей массе нужны хлеб и зрелища. Если для кого-то это открытие, то сначала засядьте за учебники, там все это написано. Только это не ватники, а простые обыватели, основной состав граждан страны, те, кто трудятся и производят валовый национальный продукт. Не все могут быть революционерами, визионерами и т.п. элитным сообществом.
      Только потому что есть обыватель, кто-то может выделиться умом и сообразительностью. И обывателю важно простое человеческое счастье: получать достойную зарплату, чтобы чувствовать себя полноценным гражданином, чтобы быть уверенным в том, что смогут одеть и обучить детей и многое другое, что важно для обыденной жизни.
    7. Не величие, а достоинство Украины
      8 Jan
      РАЗНИЦА ИЛИ ОБЩНИЦА? Олег Хомяк Источник
      Перестать думать о величии Украины. Украина, в сегодняшнем состоянии - ничтожна. Обрести достоинство - это не значит быть великим. Стремление к величию есть простое следствие комплекса неполноценности. Достоинство - это уважение себя и окружающих. Но это и не отрицает войны, против тех, кто посягает на наше достоинство.
      8 Jan
      • надо думать о величии страны
        8 Jan
        Не думать о величии страны - не быть великой...
      • на фоне советских республик Украина не последняя
        8 Jan
        Анастасия Сердюк "весь мир насилия мы разрушим до основания, а затем"... Уже было такое в истории - к очень плачевным результатам привело. Может хватит создавать новое отметая старое. + С пунктом 7 особенно не согласна - на фоне советских республик бывших Украина достойное место занимает хотя бы тем что смогла выйти из-под русского влияния и может проводить у себя демократические выборы. И этим стоит гордится и считать страну великой. Вообще мне по душе израильский вариант чем вот этот вот предлагаемый лалаленд.
      • у кого нет мечты ничего не достигнет
        8 Jan
        Сергій Щокін 
        Людина, яка не має мрії, ніколи нічого не досягне. Їй нема сенсу напружуватись. Якщо людина каже: " Украина, в сегодняшнем состоянии - ничтожна", то я не бачу причин, які б змусили її не виїхати з поганої країни в кращу, а витрачати зусилля та своє життя на покращення України.
      • речь шла о достоинстве всех людей
        8 Jan
        Illya Yagiyayev 
        Можно говорить о важности символов или шоу-бизнесе, но речь шла не о том. Речь шла об индивидуальном достоинстве разных людей в Украине, которые полноценны и заслуживают не на травлю со стороны "интеллектуалов", а понимание и уважение к различиям. Я увидел именно это намерение и посыл, и он мне представляется в высшей степени конструктивным, особенно на фоне манихейства и сектанства многих агрессивно эмоционально отреагировавших.
    8. Сильная экономика и создаваемое благополучие, а не идеология
      8 Jan
      РАЗНИЦА ИЛИ ОБЩНИЦА? Олег Хомяк Источник
      Сильная экономика и создаваемое благополучие - вот что гарантирует массовую любовь к родине. На этом фоне и мова будет люба, и государству будут благодарны и гимн все будут петь. А идеологические призывы и национальные символы без хлеба - это "революционный невроз" https://www.youtube.com/watch?v=0DSs8vjTRdk
      Без хлеба, на идеологии продержатся очень немногие. Если страну строить только для них - тогда нужна революционная диктатура. Но в Украине это никогда не получалось, всегда вело к расколу.
      8 Jan
      • Сильная экономика и массовая любовь к родине — не всегда показатель успешности
        8 Jan
        Сильная экономика и даже массовая любовь к родине не всегда показатель успешности проекта такого масштаба. Доказано Германией. Дважды.
    9. Признание и раскаяние - это прямой путь к достоинству
      8 Jan
      РАЗНИЦА ИЛИ ОБЩНИЦА? Олег Хомяк Источник
      Личную силу и достоинство можно не только завоевывать в боях. Мощный источник для достоинства - признание "плохого" прошлого: уничтожение Хмельницким евреем и униатов, продажа казаками в рабство крестьян, междуусобица гетманов конца 17 века и уничтожение страны, как и междуусобица лидеров в начале 20 века (вот они национальные корни национальной игры в национальную резню), этнические чистки оуновцами польского населения в 1943 и много других "историй". Признание и раскаяние - это прямой путь к достоинству. Не только с нами делали злое, но и мы сами постарались.
    10. Не догонять, а стремиться в лидеры
      8 Jan
      РАЗНИЦА ИЛИ ОБЩНИЦА? Олег Хомяк Источник
      Не на Европу надо ориентироваться, не в догонялки играть. И не на "славное" прошлое. Потому что это прошлое. А на совершенно новый концепт, который будет опираться на те тенденции, которые наблюдаемы в мире. Чтобы оказать в числе лидеров. Когда уже нечего терять, быстрее меняемся.
      Так, мысли с ходу. Но я не вижу проблем создать новый образ страны, оставив Майдан и антиМайдан в прошлом.
      8 Jan
      • опираться надо на новый концепт
        8 Jan
        Не на Европу надо ориентироваться, не в догонялки играть. И не на "славное" прошлое. Потому что это прошлое. А на совершенно новый концепт, который будет опираться на те тенденции, которые наблюдаемы в мире. Чтобы оказать в числе лидеров. Когда уже нечего терять, быстрее меняемся. - а вот с выводами согласен полностью! ;)
    10 Jan
    Обсуждение
    • в президентской речи нет той чуши, которую пишут
      8 Jan
      Олег Хомяк В президентской речи нет всей той чуши которую пишут... но пишут одну и туже чушь, я не вижу в этом самостоятельной мысли. а только массовое движение
      8 Jan
      Ирина Рэд Сам текст Зеленського маніпулятивний і принижує будь кого в Україні, зато на-ура в РФ, і зрозуміло чому - там гідність не є болючею проблемою, бо знаходяться під анастезією або інтоксікацією "вєликой-магучєй"
      8 Jan
      Eugene Ilarionov  в основном - и справедливо - все высказывали возмущение установкой "какая разница". меня не менее впечатлила прямое использование одного из самых популярных говноштампов рос.пропаганды: "бывший физик, который моет посуду в Италии". ну, только ради нового года унитазы зелин спичрайтер заменил на посуду.
    • не надо демонизировать речь
      8 Jan
      Illya Yagiyayev Мне не нравится демонизация его слов, и поляризация в обществе из-за этого.
    • не надо называть возмущение истерикой
      8 Jan
      Елена Ступак  отсыл на Пекаря как автора идеи сомнителен. Я статью прочла значительно позже. Уверяю, множество людей сформулировали схожие выводы, поскольку восприняли позицию Зеленского как антитезу собственной позиции. Не нужно уничижать оппонентов предположением о неспособности сделать собственный вывод и называть возмущение истерикой.
      8 Jan
      Олег Хомяк я никого не уничижаю
    • принизили державотворчие ценности
      8 Jan
      Неля Втерковська 
      Зневажили важливі державотворчі цінності, починаючи від візуальної подачі:
      1. не було державної символіки [маркування хто ми]
      2. не було уваги захисникам [це б сигналізувало що «ми в безпеці», «нам є ким пишатись тут і зараз» а не лише шукати героїв в підручниках історії, зрештою, хотілось би самим стати тими героям] шоу-бізнес хай буде, звичайно, але коли відчувається загроза, в тому числі внутрішньодержавна, весь отой цирк не зовсім те що надає впевненості...)
    • выступление президента как провокация
      8 Jan
      Олег Хомяк Max Kutny выступление - получилось как провокация
      8 Jan
      Max Kutny  да, именно в этом и провокация. Чел никак не может исполнить ожидаемые от него функции )
    • возможно пришло время шутов
      8 Jan
      Вадим Ремизов 
      Можно тысячу раз говорить о регулярных аттракционах что устраивают плебсу феодалы, где идет четкое разделение-плебсу зрелища, феодалам все остальное. Но от этого никто умнее не становится. Будут кивать на шутов хотя во все времена шуты были в оппозиции к привилегированному классу. Во все времена только шуты могли объединять хоть и не надолго. Сила феодалов брала верх. Возможно пришло время шутов. Шутить о серьезных вещах не каждому дано))
    • Лидерство через конфликт
      8 Jan
      Интересный расклад, но странно то, что нет примеров использования доктрины ( Лидерство через конфликт) или как взяв, как принцип пойти по этому лозунге со своими идеями
    • разница есть
      8 Jan
      Неля Втерковська
      Закінчив текстом, більша частина якого нас ділить, і завершує це тим що «немає різниці ...»
      Це, як мінімум, трохи дивно, казати батькові зґвалтованої дитини словосполучення «нема різниці»
      Бо між українцями до Майдану і після Майдану вже є велика різниця.
      «І не хлібом єдиним ...»
    • мы не видим будущее одинаково
      8 Jan
      Неля Втерковська
      А фраза «ЯКЩО ми бачимо майбутнє однаково ...» Так біда в тому, що ми його бачимо не однаково, нажаль. Інакше б не було ватників і бандерівців. Ми можемо думати про [спільне ] майбутнє якщо його чітко окреслить наш керманич, але і тут немає чіткості розуміння.
      Летимо в літаку і не знаємо курсу, не знаємо де приземлимося і чи є бензин, але весело в салоні і капітан приємний )))
    • в посыле "какая разница" энергии нет
      8 Jan
      Max Kutny 
      В борьбе (тез и антитез) есть энергия. А в посылах "какая разница" или "давайте жить дружно" энергии нет. Хотя от лидера энергия ожидается.
    • о любви к Украине по интернету
      8 Jan
      Дарина Иваскевич 
      В выступлении президента есть еще как минимум наезд на эмигрантов в виде скрытой агрессии, что вообще очень далеко от примирения и объединения.
      8 Jan
      Illya Yagiyayev я во многлм разделяю это указание президента на любовь к Украине по интернету: помнится мне две дамы, одна из Швейцарии, вторая из Германии, стали писать, как мы тут восхитительно экономически растем.
      8 Jan
      Дарина Иваскевич 
      Дело не в любви и не в советах. На сколько я помню, президент осудил эмигрантов за факт переезда в другую страну или желание это сделать, а не за их слова или поведение. Он проигнорировал огромную кучу глобальных, локальных и личных причин, которые стоят за этим желанием. Это не про единство и примирение враждующих сторон. По факту, это агрессия в адрес большого количества людей, часть из которых его поддерживала.
    • Новая модель: "Объединяй и побеждай"
      8 Jan
      Анатолий Коваленко Новая модель: "Объединяй и побеждай". Думай-ТЕ.
      8 Jan
      Александр Шен Новая объединяющая модель есть. Выглядит примерно так: отстаньте от нас, а сами займитесь наконец делом (не по ушам ездите, а страну стройте).
      Пекар не понял, что это "отстаньте" относится в том числе и к нему, и построил свой текст на все том же манихейском расколе общества на "овнищ" и "козлищ".
    • Позиция "давайте вы сами поищете то, что объединяет" - не лидерская
      8 Jan
      Max Kutny 
      Лидер, он тем и лидер, что задает свое видение (создание видения - это большая работа) и заставляет других определяться.
      Позиция "давайте вы сами поищете то, что объединяет" - не лидерская.
    • не ясно, на чем объединяться
      8 Jan
      Max Kutny 
      Объединяться можно либо на достижении общих целей, либо на общих ценностях. "Давайте объединимся, потому что один бандеровец, другой ватник, а третий малорос" - это ни то, не другое.
      При этом, заметим, что Украина настолько "ниже плинтуса", что сама по себе позиция "меньше воровать" дает заметные результаты, что хорошо.
      8 Jan
      Олександр Якименко І яка по Вашому ,між нами "общница"? Навіть між Вами і мною??
    • не надо прятать факты несогласий
      8 Jan
      Leonid Tonkovyd 
      Предлагать нам что-то с блестяшками ВМЕСТО Украины, даже под названием "Украина" - дело бесперспективное. Свобода - она всегда для кого-то (чего-то) от кого-то (чего-то). Вот здесь разделение и происходит. Пока мы говорим про никогда и нигде не существующую свободу вообще, нам может казаться, что мы объединились. Но обман есть обман. В т.ч. - когда он - самообман.
      Ложное ощущение объединения только скрывает факт несогласия. Или фактЫ несогласИЙ по разным вопросам. Договориваться нужно по сути разных вопросов, а не уходить от этой задачи в ложные слова о свободе и единстве в какаяразнице, которой, как видим, тоже не обнаруживается. О достоинстве есть аналогичный разговор. Но чуть длиннее.
    • идентичность не изменишь — место должно быть для всех
      8 Jan
      Oleg Aleksandrov
      Ещё одна хорошая точка зрения. Но основная проблема в том, что люди физически не смогут пересмотреть, оценить и изменить (если надо), эту свою часть. Идентичность эта такая штука, которая для человека равна собственной жизни. Особенно если эта идентичность была частью человека с детства или была создана под воздействием травмирующего события. Поэтому поиск общей формы должен включать и место для условных патриотов.
  27. "Антиутопия в смартфоне" (видео)
    2 May
    К чему приведет оцифровка общественно-государственных отношений на основании действующих конституций "Антиутопия в смартфоне"
  28. СУТЬ ЭКОНОМИЧЕСКОГО Момента
    20 Dec
    СУТЬ ЭКОНОМИЧЕСКОГО Момента Геннадий Чижов Источник
    — АЛЛО, МАЛЫЙ БИЗНЕС?
    — ТЫ ЩАС УМРЕШЬ!
    • работники торговли сидят без зарплаты
      20 Dec
      Vladimir Maximovich
      Он уже скорее мертв, чем жив ! Работники общепита и торговли сидят без зарплаты в надежде хоть на какие то деньги, хоть на чаевые или на «худой конец» что хоть покормят. Это те, кто ещё без семьи. А семейные просто не знают где занять денег и принести домой хоть на продукты! Нищета порождает нищету .
      20 Dec
      Юрий Борщенко
      Кто где умирает, пробки машин в городе на выезде и на въезде, кто где умирает весь центр кабаки забиты. В городе мазарати , Бентли и так далее.
      Где пикеты, где возмущенные на улицах и возле ОДА и мерии, застройка Мафов идёт полным ходом. Хейропа умереть не даст. Кто выступает против правителей? Где массы возмущенных, рыночников, рестораторов, туроператоров, ГДЕ?
    • бюджетники уже получают копейки
      20 Dec
      Vladimir Maximovich
      Бюджетники пока что получают копейки, но в январе бизнес окончательно умрет и ничего в бюджет не поступит . Что смогут получить бюджетники ? Продуктовые наборы для семьи? А социально не обеспеченные, инвалиды и лежачие больные, дети в нищих и много детных семьях ?
    • власти пора разрабатывать программу спасения народа от голода
      20 Dec
      Vladimir Maximovich
      Власти уже сегодня надо срочно разрабатывать программу спасения народа от голода. Открывать гос резервы, аккумулировать в регионах продукты питания, готовить армию к тому, что они должны будут снять с хранения все полевые кухни и подготовить их к работе. Местные органы власти должны уже определиться где она планируют ставить эти кухни, на сколько человек готовить борщи и каши . Короче придётся вспомнить 1946-1947 голодные годы! И это все очень серьезно .
      20 Dec
      Юрий Борщенко
      Где голодающие. Кто сидит без денег. Кто?
      В 2010 году в Киев выехало Налоговый Майдан более 350 тысяч , это было видно, что наступал конец. И 01.12.2010 нас 7 представителей подписали Меморандум с КМУ и 02.12.2010 Президент ветироаал Налоговый кодекс. Это был мощный протест малого и среднего предпринимательства.
      Где сотни пенсионеров, отставников, учителей , наемных работников? Поэтому не надо ныть и вспоминать 1946-1947 это было после войны и большая засуха. Кто выйдет. Да никто.
    • власть понимает только язык силы
      20 Dec
      Сергей Бондаренко
      Если власть в государстве принадлежит бандитам, которым наплевать на народ и на само это государство, которым интересно только то, что может увеличить многократно их состояния, то никакая публикация, ни на каких ресурсах, положительных результатов не даст.
      У нынешней власти может прорезаться слух (она может услышать вас) только в одном, единственном случае, если вы будете говорить с этой властью с позиции силы словами ультиматума.
      "...Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!" Те копейки, которые власть собирается выплатить в виде компенсации представителям малого бизнеса, вероятнее всего, будут разворованы и до людей не дойдут.
    • предприниматели могут надеятся только на себя
      20 Dec
      Сергей Бондаренко
      Что же делать в сложившейся ситуации? Ответ простой - продолжать работать! Наплевать на решения этой безмозглой, ни на что не способной власти и продолжать работать. Искать новые формы реализации своей продукции и услуг.
      Больше рекламировать свой товар и свои услуги в интернете. Кстати, только вчера заказал себе в интернете шикарный зимний костюм (куртку и штаны) для пребывания на природе в зимних условиях.
      И ПОМНИТЕ! Никто, кроме вас самих, вам не поможет.
      20 Dec
      Vladimir Maximovich
      Мы так и делаем и не расчитываем на поддержку властей. Но власть постоянно и сильно мешает различными проверками и «наездами»! Но мы все равно работаем, предоставляем услуги, платим зарплату персоналу и налоги государству! Вы скажете, что мы идиоты. Возможно, но не все же могут выехать из Украины. Да и это наша Родина и она не виновата в том, что мы сами выбираем такую Власть
      20 Dec
      Сергей Бондаренко
      Я скажу, что Вы патриоты, герои нашего времени. И никакого "идиотизма" Боритесь и поборите! Всегда готов поддержать тех, кто работает.
    • что делать рестораторам
      20 Dec
      Сергей Бондаренко
      Рестораторам, больше работать "на вынос" приглашать на работу молодежь и доставлять шедевры своей кухни потребителю на мотороллерах или другими видами транспорта домой или на работу. Начать с постоянных клиентов, предложить им это.
      На входе установить всё необходимое для дезинфекции рук, обуви и верхней одежды, расставить столы и стулья так, чтобы соблюдалась, так называемая "социальная дистанция" и продолжать работать, кормить людей, предоставлять им возможность отдохнуть за чашкой чая или кофе, кружкой пива или бокалом доброго вина.
      В зимних условиях готовить горячее вино с мёдом и продавать на вынос и многое, многое другое.
    • малый бизнес умереть не может
      20 Dec
      Сергей Назарчук
      Малый бизнес не может умереть, по определению. Если он бизнес, конечно. Он может переместиться, видоизмениться, в конце концов, "затениться", но не умереть...
      20 Dec
      Юрий Медоян
      Большинство из того что принято у нас называть «бизнесом», по сути таковым не является.
      20 Dec
      Сергей Назарчук
      Реализатор, зарегистрированный ФОПом и предприниматель - две совершенно разные категории. А они еще удивлялись, почему это их на майдане никто из других предпринимателей не поддерживает.
      На то, что это майдан (с маленькой буквы) оптовиков и владельцев торговых площадок они очень обиделись...
    • готовиться к досрочным парламентским выборам
      20 Dec
      Геннадий Чижов
      И готовиться к досрочным парламентским выборам!
      По крайней мере клиенты уже задают вопросы...
      20 Dec
      Юрий Медоян
      Мы то, что мы едим, а раз едим, нечего пенять на зеркало... Их выбрало «большинство» и пока оно такое (мы), «Это» будет продолжаться. Не ищите «виновных» на стороне!
    • не могут больные выбрать главврача
      20 Dec
      НЕ МОГУТ БОЛЬНЫЕ ИЛИ ЖОПА ВЫБРАТЬ ГЛАВРАЧА ИЛИ ГОЛОВУ ...
      20 Dec
      Геннадий Чижов  Никогда не смогут, нужен консенсус элит!
      20 Dec
      Anatoliy Divushchak на почве плюрализма мнений...
      20 Dec
      ВЫБОРЫ вообще профанация, см. Распределенная элита
    • почему нет перехода в проектную позицию
      20 Dec
      Считаю "массовой" несуразицей в вопросе о том, почему не возникают ситуации для человека...... У вас: "Проблему, которая данную проблемную ситуацию породила" Это телега впереди лошади. Проблемную ситуацию порождает не проблема,а ( в ДЕ-подходе) -"затыки","ступоры","разрывы" и прочие несуразности в самой практике и деятельности, мышления и коммуникации.
      А сами проблемы "обнаруживаются" после выхода из проблемной ситуации в рефлексию. И там "место" для проблем. И там же и место поиска и обеспечения рефлексии критериями, в том числе и онтологическими, с помощью которых и формулируется собственно проблемы.
      Но вот почему вы упорно не ВЫХОДИТЕ ( в объективированную) рефлексию? Или не ВХОДИТЕ ( в субъективированную )? Или не ПЕРЕХОДИТЕ ( в проектную)? Особые вопросы.
    • тройная аналитика ситуационности
      20 Dec
      Тройная аналитика ситуационности
      1. Ситуационный анализ ("ситанализ")
      2. Анализ ситуации
      3. Ситуация анализа.
      Первые два пункта освоены и методологией. Третий пункт требует особого рассмотрения. Именно "ситуация анализа" и пролетает МИМО человека, не вооруженного СУБЪЕКТНОСТЬЮ определенного типа и уровня.
    • правильно мыслит меньше 1%
      20 Dec
      Геннадий Чижов
      Правильно мыслит гораздо меньше 1% людей в Украине((...Докритическое мышление - наш бич((
      20 Dec
      Этого достаточно. В организме человека какое-то отношение к мышлению имеют 0,27% его клеток.
    • Мы становимся новым биологическим видом
    • три базовых категории "живого организма"
      20 Dec
      Борис Борисевич
      Три базовых категории:
      1. ПОЛНОТА
        20 Dec
        Полнота может выродиться в избыточность.
      2. ЧИСТОТА
        20 Dec
        Чистоту доведут до "стерильности" скопцов и евнухов.
      3. ПУСТОТА
        20 Dec
        • Пустота деградирует к порожнякам и пустырям.
        • За Пустотой всегда стоит "точность". Поэтому дополнять-очищать и уточнять-эти процедуры и обеспечат существование.
      образуют "живой организм". если абсолютизировать один "орган" ,то начинаются понос и холера с химерами.
      Три категории Полнота-Чистота-Пустота могут войти в КРС (коллективно-распределенная система).
      А иначе абсолютизация метода дополнительности приведет к избытку глупости при дефиците ума
      20 Dec
      это относительные категории (глупость, ум), а не абсолютные — люди не имеют пока УМНОМЕРА, новое и иное практически всегда воспринимается как глупость.
      и стерильности воли.
      20 Dec
      В Методе ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ на 1-м этапе идет НАПОЛНЕНИЕ (тоже с очисткой и фильтрацией), а на всех остальных — "дополнять-очищать и уточнять", что происходит при любых дальнейших операциях.
      Вычищается: повторы, эмоции, переход на личности, спам, все, что не относится к теме.
      В результате 4D-текст кристально чист на всех уровнях (в идеале). Очистка идет постоянно — это работа "нейронов" КР.
  29. Почему бизнес спасает костел, а не общественно-политические проекты? (43)
    7 Sep
    Почему бизнес спасает костел, а не общественно-политические проекты? Владислав Оленченко Ист.
    Почему бизнес финансирует восстановление костела, а не общественно-политические проекты?
    7 Sep
    Почему бизнес спасает костел, а не общественно-политические проекты? Владислав Оленченко Ист.
    Почему украинский бизнес так дружно бросается финансировать восстановление сгоревшего костёла и не бросается финансировать общественно-политические проекты? Ведь понимают же, что свято место пусто не бывает и политическое пространство обязательно заполнят слуги олигархов и внешних центров игры, последствия чего для культуры страны будут намного более катастрофичные, чем пожар в костёле.
    Почему бизнес не участвует в общественно-политических проектах?
    7 Sep
    Почему бизнес спасает костел, а не общественно-политические проекты? Владислав Оленченко Ист.
    Понимают… и … ничего не происходит. Не создают «общак», какой-нибудь «Фонд восстановления суверенитета Украины», например, не формируют пакет критериев выбора общественно-политических проектов, не участвуют в разработке стратегий победных избирательных компаний, не участвуют в разработке стратегии реконструкции государственной машины и ключевых норм общественных отношений.
    Когда начнем поддерживать и создавать реальную оппозицию?
    7 Sep
    Почему бизнес спасает костел, а не общественно-политические проекты? Владислав Оленченко Ист.
    Почему так происходит в Украине? Ну я понимаю, что Украина - юное государство и его элиты просто не успели еще появиться естественным путём, понимаю, что поддерживать политическую опозицию действующему режиму - опасно для бизнеса и его интересов, но когда-то это всё раано придется начать делать. Или риски для бизнеса от потери страны должны очевидным образом перевесить риски для бизнеса от участия в политической игре?
    Что думает фейсбук-сообщество по этому поводу?
    Какие версии имеются, хоть как-то обьясняющие столь странные обстоятельства современной Украины?
    10 Sep
    Почему бизнес спасает костел, а не общественно-политические проекты?
    • ПОЧЕМУ ТАК РАСЩЕДРИЛСЯ БИЗНЕС (5)
      8 Sep
      • в РФ бизнес поддерживает общественно-политические проекты по команде
        7 Sep
        Олег Белоколос
        Вот бы кто пояснил украинскому бизнесу, как это делается в РФ? Там дают команду и бизнес аж бегом бежит финансировать общественно-политические проекты. А тут добровольно. Но не хотят. Может хотят как в РФ???
        7 Sep
        Владислав Оленченко
        Российский бизнес тоже когда-то давно, в 90-х, тоже не хотел как сейчас в РФ и так же не торопился финансировать общественно-политические проекты. Результат - мы сейчас наблюдаем.
      • почему бизнес стал помогать?
        7 Sep
        Почему так ДРУЖНО стал помогать бизнес восстановлению костела — тоже вопрос открытый.
        Может есть у кого информация на сей счет?
        Добровольные "благотворительные взносы" не всегда добровольные (мы же все знаем эту практику), часто от благотворительности бывает невозможно отказаться.
      • нестабильность стимулирует благотворительность
        8 Sep
        Volodymyr Tkachuk
        Якщо ми жертвуємо на добру справу, то одне, але якщо ми вкладаємо гроші в розвиток власного бізнесу, це інше. Бо наші рейдери не прийдуть до церкви з фінансовими вимогами, тому то наш народ так багато жертвує на добрі справи. Але інтереси бізнесу, не добрих справ, а бізнесу будуть захищені при зміні судової системи та власності, коли ці інститути повернуться в стан, який був до. більшовиків, тобто до 1917р
      • благотворительность превращается в доходы
        8 Sep
        Станислав Кукарека
        Патамушо эта "помощь на восстановление костела" будет ведь тоже кем то и как то освоена. И даже нетрудно себе представить как именно. Но тут у спонсоров проекта появляется вполне конкретный повод (и способ) поговорить с "освоителями". И далеко не только про костел, но и вообще "за жизнь". И от подобных разговоров может произойти профит кстати, и немалый. Вы думаете Билли Гейтс так вот совсем нашару занимается благотворительностью? Нет 
      • красиво и реклама и без рисков
        8 Sep
        Александр Терещенко
        За Государство бороться, воевать, трудиться надо, а так на костел, и красиво и реклама и без рисков (интересно списали по статье рекламных расходв или как?)
    • НЕНАДЕЖНОСТЬ ПРОЕКТОВ (11)
      8 Sep
      • проекты распадаются из-за внутренних срачей
        7 Sep
        Потому что искренние общественно-политические проекты распадаются из-за внутренних срачей.
        А партийные проекты циничные и надежные.
        7 Sep
        Владислав Оленченко
        в смысле? рациональные и прагматичные?
        7 Sep
        ну конечно. Есть партия, у партии есть бабло олигархов. Туда стремятся циники, которые понимают, как будут монетизировать мандаты после победы. На партию работают политтехнологи-циники исключительно за бабло. Ни у кого нет иллюзий.
      • не способны договориться
        7 Sep
        Владислав Оленченко
        проекты не способны договориться?
        7 Sep
        Viktor Kozhevnikov
        Иногда неспособны
      • иногда проекты целенаправленно разрушаются
        8 Sep
        Viktor Kozhevnikov
        Иногда проекты целенаправленно разрушаются.
        8 Sep
        Владислав Оленченко
        Иногда и костёлы целенаправленно поджигаются
      • Никто никому не верит
        7 Sep
        Viktor Kozhevnikov
        Никто никому не верит
      • в сегодняшнем хаосе в проекты веры нет
        8 Sep
        Алла Князева
        Ну мы же не Америка, где можно запустить теорию заговора, а потом на ней раскрутить Трампа и до сих пор собирать с манюпаса деньги для Трампа, как борцу с тем злом, которое сам Трамп и придумал. У нас и идиотов таких нет, кто на такое клюнет.
        Мир горит, непонятно чего завтра ждать. В такой ситуации ни идей новых, ни нового взгляда на будущее. Тут говоришь, что это белое, а это черное, но, вдруг, оказывается, что у каждого есть свое мнение, где именно белое, а где черное. Как отличить фактическую истину, если факты стали предметом мнения и они разные?
        8 Sep
        Владислав Оленченко
        Тот факт, что американский манюпас повелся на пакет теорий заговора, изрыгаемых Трампов в соцсети - это значит не все так хорошо у этого манюпаса. Кормить манюпасов перестали, как прежде, видимо. После падения Союза в этом, и вправду, отпала нужда. А манюпас, живший в «ужасах» Холодной Войны с Империей Зла, почувствовал себя жестко кинутым. Ведь победили в войне, а где бонусы! Манюпасу невдомёк, что кормили его во время войны только лишь для запудриваеия мозгов врагу и союзникам демонстрацией преимуществ «американского образа жизни». А если врага уже нет - так и усиленно кормить нет нужды…. Тем более, манюпас так разьелся, что уже и ресурсов планеты стало нехватать на обеспечение американского образа жизни для китайцев, индусов и прочих «восточноевропейцев».
        8 Sep
        Алла Князева
        Теперь уже пофиг всем, где китайцы, а где американцы. Тусклое бабло побеждает ослепительное зло. 
        Сорос считает, что инвестиции BlackRock в Китае могут потерпеть крах
        8 Sep
        Владислав Оленченко
        Сорос решил разорить Блэк Рок? 
        Или пока решили пайщиков Блэк Рока попугать Соросом, что бы убирались со своими деньгами из Китая, от греха подальше?
        10 Sep
        Svitlana Salamatova
        Нет доверия к тем, кто будет использовать деньги. Костел можео увидеть и посчитать.
      • политики не заслужили доверия
        8 Sep
        Євгеній Сільверстов
        На поддержку Майдана, армии и волонтеров бизнес хорошо скидывался. Политики пока не заслужили доверия.
        8 Sep
        Владислав Оленченко
        бизнес легко мог увидеть и понять чем заняты эти майдановцы и добровольцы в армии. А чем заняты эти общественники-политики бизнес может увидеть и понять?
        8 Sep
        Євгеній Сільверстов
        Идейные партии рассориваются, а те кто крепки корумпированы. Так оно и выглядит.
        Пока не ясно, как должны выглядеть крепкие и не коррумпированные партии и политики.
      • на костел надежнее
        7 Sep
        Алексей Бердник
        Мб потому что костел предсказуем в использовании
        7 Sep
        Владислав Оленченко
        предсказуемей на порядок, чем человек - это точно!
        8 Sep
        Алексей Бердник
        чем человек - на порядок, чем группа политиков - просто предсказуем)
      • бизнес может поддержать то, что уже началось само
        7 Sep
        Александр Кочетков
        Помню период, когда я обходил крупный бизнес с идеей поддержать популяризацию смены модели власти. Основной ответ: мы - не фьючерные инвесторы. Вот вы начните сами так, чтобы было заметно, а потом мы поддержим.
        7 Sep
        Владислав Оленченко
        не верят в дееспособность новых общественно-политических групп?
      • нет привлекательных общественно-политических проектов
        7 Sep
        Алла Князева
        Потому что никому нахрен не нужны все эти политические проекты. Все понимают, что деньги разворуют и делать ничего не будут. Бизнесу плевать на все эти тёрки, им выжить надо. Да и не на кого ставку делать.
        7 Sep
        Владислав Оленченко
        А как бизнесу отличить тех, на кого нельзя делать ставку, от тех, на кого ставить можно и нужно? Признаками какими нужно пользоваться?
      • нет проектов с достаточным потенциалом
        7 Sep
        Taras Plakhtiy
        бізнес хотів би фінансувати політичні проекти, але він не бачить у тих, що є, необхідного потенціалу)
        7 Sep
        Владислав Оленченко
        звідки це «хотіння» росте? В чому бізнес міряє цей «потенціал»?
        7 Sep
        Taras Plakhtiy
        Як і всюди весь він не хоче - думаю відсотків 5 розуміють необхідність такого фінаснування.
        Міряє він цей потенціал інтуїтивно, виходячи із свого несвідомого страху втрати самоповаги та поваги колег внаслідок кидка зі сторони якихось громадських активістів чи політиків)
      • легче купить готового политика
        8 Sep
        Иоганн Вайсс
        Сейчас так упали цены на рынке, что купить готового политика дешевле, чем выростить и провести во власть.
    • БОЛЬШОЙ БИЗНЕС ПРИСПОСОБИЛСЯ К СИСТЕМЕ (4)
      8 Sep
      • бизнес приспособился к этой системе
        7 Sep
        Yuri Petrenko
        Раз заработали, значит приспособились. Надеются и дальше приспосабливаться. А вы да, пытайтесь. Можем даже пообещать. Если и дадут что-то, то когда победа станет вырисовываться и попытаются застолбить свой "огородик" при новой власти.
        7 Sep
        Веніамін Тимошенко
        Тому що весь більш-менш прибутковий бізнес давно протоптав свої стежки та харчові ланцюги в кабінети мусорських, прокурорських, сбушних, суддівських і решти всяких кабмінівських рішал.
        Саме там вони здобувають свою кришу (закреслено) ринкову перевагу та інструментарій чавити конкурентів (закреслено) конкуренції.
        Там все прогнозовано та зрозуміло, тому платити будуть туди, а не фінансувати якусь там міфічну свободу та гідне майбутнє.
        8 Sep
        • с этой системой бизнес тоже рискует
          7 Sep
          Владислав Оленченко
          А ризики такоі схеми бізнесу? Вони ж вже раз відчули ці ризики, з появою донецько-фсб-шного криміналітету на Грушевського і на Банковій.
          7 Sep
          Веніамін Тимошенко
          підлаштовуються, плазують, в разі збільшення апетитів дають більше, поки вже апетити не стають захмарними, тоді можна й революцію умовно гідності починати.
        • революция тоже дело рискованное
          7 Sep
          Владислав Оленченко
          Але ж революцію можуть і задавити. Ризики надвисокі.
          7 Sep
          Веніамін Тимошенко
          горизонт планування - від сьогодні до завтра, глобального та системного бачення немає, сьогодні заробили і добре, завтра щось зміниться - будемо шукати вихід.
          І знову мабуть головний фактор - кожний витоптав собі зручну та зрозумілу стежку в кабінети і не хоче нікуди лізти і нічим ризикувати.
      • бизнес не хочет идти против власти
        7 Sep
        Если бизнес финансирует гражданскую инициативу, он заявляет "я работаю против криминальной коррупционной олигархической системы, попробуйте съежте меня". И система легко таких побеждает.
        8 Sep
        Владислав Оленченко
        Десятки лет подряд ныть в телестудиях о том, что «силовики» заедают и просить «устранить государство» из экономических отношений, выплачивая откупные налоговикам, прокурорам и чиновникам - так безопаснее?
        8 Sep
        Віктор Сердюк
        однозначно безопаснее. даже приятно слышать. К тому де без ноющего хора не полная картинка.
        7 Sep
        Oleksandr Sityuk
        Скорее всего так проще. Ведь устраняется «неизвестная» в виде «а что делать дальше?»
        7 Sep
        Людмила Шар
        Ну да, профинансируй кто-то Демсокиру - и сразу придёт какая-нибудь из силовых служб, всё конфискует гамузом эдак на пол-годика для следствия - и кирдык меценату!
      • реальные активы все в руках олигархов
        8 Sep
        Volodymyr Tkachuk
        Влад, тому що всі активи в руках 5-х олігархів. Це я кажу як підприємець з 30-річним стажем.
      • большой бизнес боится
        7 Sep
        Алексей Корецкий
        Потому что весь бизнес в Украине выше некоего условного уровня, уже давно встроен в какую-то систему или ветвь. Это местные или столичные корупционыне связи: силовики, депутаты, чиновники. Вполне конкретные люди, "крыша и решалы" или "компаньёны". Т.е. уже есть определённая лояльность и договорённости.
        Если начнёшь поддерживать какие-то другие группы, пусть даже пока зачаточные, с огромной вероятностью наживёшь себе проблем с "кураторами", потеряешь их лояльность со временем, со всеми вытекающими.
        8 Sep
        Сергей Анищенко
        Финансирующие люди попадают в поле зрения спецслужб.Так работает Система.
        Системе не выгодно что то менять.
        Только если будет политическая воля сверху, или достаточно сильный пинок снизу.
    • БИЗНЕС ПОНЯЛ, ЧТО ПОЛИТИКИ БОЛЬШЕ НЕТ (8)
      8 Sep
      • бизнесмен боится публичного кидка
        8 Sep
        Владислав Оленченко
        Кидка з боку якихось там шлеперів, та ще й і привселюдного - цього точно боїться теперішній бізнесмен. Але якщо в бізнес-проектах він ще якось навчився розрізняти «стартаперів» з потенціалом від інших, то в політичних проектах у бізнесменів такого досвіду ще точно не з‘явилось.
        8 Sep
        Taras Plakhtiy
        Досвід у них аж надто великий - в Україні зареєстролвано понад 360 партій) І в кожній були так чи інакше задіяні бізнесмени)
        8 Sep
        Volodymyr Tkachuk
        26 років мого готелю, при тому років 10 як основного політичного готелю з Кучмами, Квасневськими, міністрами та ін. Але прийшли брати Дубневичі, певні судді, певні узгодження з як той суддя казав з Сашею, і на тому кінець. І це по всій Україні. І ми добре знаємо, наскільки легше вести бізнес в країнах колишньої соцдемократіі, а не тут.
      • бизнес понял, что политики больше нет
        8 Sep
        Вадим Еремейчук
        Моя вторая версия позитивная. Бизнес в Украине грамотный и давно разобрался, что политики больше нет, а есть меметика. Мемы, изображающие политиков без аудиторий, кажутся жалкими.
        8 Sep
        Владислав Оленченко
        Мемы, изображающие политиков, на которых не клюёт аудитория - делает «политиков» фриками.
      • в Украине нет политики а бизнес — в тени
        8 Sep
        Дмитрий Безрук
        В Украине нет Политики. Нет политических партий ибо нет идеологий. (Все, что наличествует, это лишь имитации; все партии лидерского толка!)
        А нет, потому что малый и средний бизнес загнаны в тень, - они не осознают свою коллективную власть, а официальная Власть (ориентированная лишь быстро урвать и спрыгнуть за бугор) apriori не способна мыслить стратегическими категориями.
        Иначе говоря не доросли мы ещё до осознания потребности представлять и лоббировать свои интересы, а качество Власти лишь следствие.
      • бизнес не может прогнозировать
        8 Sep
        Юрий Погребной
        С прогнозированием у них слабовато. Живут одним днём (((
        8 Sep
        Владислав Оленченко
        Если могут себе позволить жить в условиях минимальной «глубины прогнозирования», то с какого перепугу им менять свою модель деятельности! Если она всегда работала и в ней не предусмотрен такт прогнозирования, как значимый элемент системы деятельности, то что должно сподвигнуть бизнес действовать по-другому?
        8 Sep
        Юрий Погребной
        Их должно сподвигнуть понимание того, что ВСЕ проекты имеют срок годности, и та парадигма, которая работала ещё вчера, уже завтра работать не будет. Но этого понимания нет ни в бизнесе, ни в политике (((.
        Беда в том, что большинство наших бизнесменов и политиков плохо учили философию )))
        8 Sep
        Владислав Оленченко
        так других нет! 
        А весь опыт имеющихся говорит им, что все будет работать как вчера.
      • нет лидера из среды бизнеса
        8 Sep
        Валерий Тудвасев
        Нет лидера из их среды, который их позовет на "Бостонское чаепитие" и которому они поверят.
        8 Sep
        Владислав Оленченко
        так «Бостонское чаепитие» кто-то же подготовить должен. А кто?
        8 Sep
        Валерий Тудвасев
        я вижу пару крупных бизнесменов которым бы поверили, вопрос в желании их самих
        8 Sep
        Владислав Оленченко
        Воевать боятся с бенефициарами существующей системы? Там же, после чаепития, сразу война предусматривается.
        8 Sep
        Валерий Тудвасев
        Тогда чаепитие будет когда система будет падать, если успеют до прихода внешних)
      • еще найти бизнесмена, думающего о стране
        8 Sep
        Иоганн Вайсс
        Редко у кого из бизнесменов есть бизнес-интересы в масштабах всей страны. И, соответственно, им не нужна парламентская фракция
      • Политика - игра в долгую
        8 Sep
        Иоганн Вайсс
        И самая глубинная причина! Политика - игра в долгую. Кто будет вкладывать деньги в партию на 5 лет, если через пару лет тут может вообще не быть страны. А просто Киевский федеральный округ ..
      • "Общественно-политический" сильно сложнее
        8 Sep
        "Общественно-политический" сильно сложнее чем "костел". Хлопотно понимать сложность и не учил никто никак, а самостоятельно так только шишки и убытки от того ученья. Вот и не суются - страшно и не привычно 
    • МАЛЫЙ БИЗНЕС СЛАБ ФИНАНСОВО (2)
      7 Sep
      • малый бизнес недостаточно силен финансово
        7 Sep
        Алексей Корецкий
        А тот бизнес, который меньше условной границы, недостаточно силён финансово. Там нужно объединить десятки, а то и сотни в перспективе людей. Но кто это будет делать, какая структура?
        И кризис доверия в стране огромный. Поэтому всё сидят ровно. Поэтому - "Вы сначала покажите результат, а потом мы подумаем".
      • надо объединяться с ФОПами
        7 Sep
        Ростислав Лукач
        По-моему, единственная пока неохваченная политически крупная масса избирателей - обиженные ФОПы (кстати, думаю, мы почти все тут ФОПы  ).
        Вот, надо включаться, объединяться (30+, Арестович...), наполнять знамена содержанием... Может получиться мощная и успешная национально-патриотическая мелко-буржуазная революция.
        7 Sep
        Владислав Оленченко
        Т.е. выход в способности обьединить в десятки и сотни людей из сферы мелкого и среднего бизнеса?
        Для «обьединить» и в народ надо, видимо, идти на начальном этапе.
    • ГДЕ НАЙТИ ПОДДЕРЖКУ ПРОЕКТУ (5)
      8 Sep
      • на проекты связанные с олигархами бизнес денег не даст
        8 Sep
        Алла Князева
        Я понимаю Ваше беспокойство. Где найти деньги на проект? На 30+ не найдете. Все знают, что это проект Авакова, а он олигарх ничем не лучше других, типичный мафиози, у которого и своя разведка, институт, СМИ и Ринат рядом отдыхает.
      • проекту могут помочь друзья-бизнесмены
        8 Sep
        Алла Князева
        Если же вы думаете о своем проекте, то здесь выход один.
        Нужны просто свои друзья бизнесмены, которые могут заинтересоваться проектом. Потому что поверят Вам только те, кто Вас хорошо знает и готов помочь именно Вам, потому что сами проекты в принципе никому не интересны. Завтра может вообще никаких партий не будет, кто знает, что ждет мир?
        8 Sep
        Владислав Оленченко
        я пока не ищу деньги ни на какой проект. Пока это не более чем предпроектные исследования. 
      • самим заработать деньги на проект
        8 Sep
        Олександр Дудка-Булига
        Бизнес у нас такой, какой есть, это надо принять. Выход - собраться самим, создать несколько инновационных бизнесов с целью создания социального бюджета из полученной от их внедрения прибыли, получить прибыль, создать социальный бюджет, профинансировать стратегические социальные инновации. Это самый простой путь - не нравится как делают другие, делаем сами как надо.
        8 Sep
        Владислав Оленченко
        Как говорил один сой знаковый, если бы у меня было бесконечное количество времени, я бы стал президентом всех стран на земле в алфавитном попядке, а потом - в обратном.
      • бизнес не умеет работать с социальной средой
        8 Sep
        Oleksandr Novokhatskyi
        Бизнес и социально-политические среды это две различных галактики. Хоть и находятся в одном людском пространстве но разделены "смысловым барьером".
        Бизнес-самообеспечение это всегда про эгоистичные или эгоцентричные ближние цели. Которые можно "пощупать" и желательно уже сегодня )))
        Социальная среда масштабов страны, это не бизнес, это не корпорация. Это живая структура жизненного пространства, где главенствуют ощущения-состояния-эмоции. А вот с этими "состояниями человекости" деньги не работают.
        8 Sep
        Владислав Оленченко
        как не работает! Спросите у рекламщиков, они только с эмоциями и работают.
      • создавать общее пространство с бизнесом
        8 Sep
        Олександр Дудка-Булига
        Если нет сейчас доверия и понимания между бизнесом и потенциальными социальными управленцами нового типа, то наверное логично искать ответ на их границе. А это совместное создание эндаумент пространства. Там и можно друг друга проверить в деле.
        В развитых странах эта система структурно отлажена (фонды, университеты и т.д), в Украине это всё нужно создавать с нуля и это как раз задачка для стратегов.
        8 Sep
        Владислав Оленченко
        Т.е. речь об организационной форме пространства, внутри которого возможна совместная деятельность бизнеса и управленческой командой политпроекта?
    • ЧТО ЕЩЕ МОЖНО СДЕЛАТЬ (8)
      8 Sep
      • пытаются в 30+
        7 Sep
        Юрий Панасенко
        Вот пытаются люди 30+
        7 Sep
        Yuri Petrenko
        Ага. И сразу "мовный" срач
        7 Sep
        Юрий Панасенко
        Я это вижу как обмен мнениями, пока.
        7 Sep
        Юрий Романенко
        Это не срач, а полемика. Потому что в обществе тема острая и не нужно ее обходить
      • собрать вместе и не выпускать пока не поумнеют
        7 Sep
        Евгений Подлипьян
        Надо применить метод Пустовойтенко. Собрать во дворце "Украина" и не выпускать пока не поумнеют.
      • нет общей идентичности
        8 Sep
        Вадим Еремейчук
        Руской этики-идентичности нет. Есть у-краинская.
        8 Sep
        Владислав Оленченко
        хотите сменить идентичность? У кого: у бизнесменов или у политиков?
        8 Sep
        Вадим Еремейчук
        обоих, но начать, очевидно, должны бы претендующие в политики нового качества.
        8 Sep
        Владислав Оленченко
        начать что? Менять свою идентичность или идентичность другого?
      • идентичности формируются подсветкой комплекса нарративов
        8 Sep
        Владислав Оленченко
        «Действительность» не что иное как ярлык, лично размещаемый каждым индивидуумом на конкурирующих массивах информации. «Идентичность» - это усредненная функция таких размещений. Поколенческие идентичности формируются агрессивной подсветкой комплекса нарративов, отобранных корпоративным менеджментом….
        (TRANSHUMANISM INC.) 
        8 Sep
        Вадим Еремейчук
        Так вы же у нас с 2016-го. Речь, конечно же, о коллективной идентичности, как системе синхронизированных установок подавляющего большинства, которая и определяет качество элит. Пришлось свою теорию базовой идентичности общества-системы наворотить.
        Но в целом, хайп который поднял один Арестович с ребрендингом должен бы умным дать понять. Он один соберёт больше денег, чем, допустим движ 30+, если начнёт попрошайничество.
        8 Sep
        Владислав Оленченко
        Арестович, добравшись до княжьего подворья, обжившись там, видимо, решил рискнуть. Хайп получился знатный, только один он не вытащит проект по корректированию базовой идентичности всей системы. Потомки козаків і нащадки воїнів УПА, подогретые из Кремля или местными игроками, наваляют Арестовичу и затопчут саму идею.
      • надо быстро менять власть
        8 Sep
        Alexandr Tryuhan
        Ничего объяснять не нужно, нужно просто ускорять события - ЧАСТАЯ СМЕНЯЕМОСТЬ ВЛАСТИ - сделать выборы ВР каждый год, а всё остальное подтянется и выровняется
      • "стокгольмский синдром" у бизнеса и гражданского актива
        8 Sep
        Артур Мокряк
        Корень один - культивируемая системой совковая и постсовковая специфическая избирательная когнитивная (познавательная) неполноценность в социально-политических и гражданско-республиканских сфер ( удивительная необучаемость на своем и чужом негативном опыте), и приобретенная (обученная, воспитанная) поведенческая беспомощность в выборе-игнорировании ключевых сильных системных решений в пользу слабых фрагментарных - костелы вместо проектов...
        а еще добавим истощение вследствие психо-эмоционального выгорания в процессе выживания в условиях административно-командного номенклатурно-кланового олигархо-криминального глубинного антидемократического государства
        тотальная неспособность длительно стратегически сотрудничать и кооперироваться в проукраинских социальных действиях без проявлений "гетьманизма" и этнического национализма...
        Поэтому ответ пока один - уникальный социально-когнитивно-поведенческий "стокгольмский синдром" заложника постсоветского глубинного государства у подавляющего большинства взрослых украинцев, включая патриотов и пассионариев...
        Его необходимо и должно сначала устранить у критической массы гражданского проукраинского актива, а уже потом разворачивать с их помощью по-иному правильные социально здоровые проекты, программы и прочее...
      • заняться просвещением взрослых
        8 Sep
        Артур Мокряк
        Украинским экспертам-мудрецам придется оглянуться по сторонам за границы "глобуса УКРАИНА", и увидеть в всемирной истории сильное необратимое решение, уже использованное несколькими передовыми скандинавскими демократиями с оглушительным успехом - самоорганизованное народное неформальное дополнительное социально-гуманитарное гражданско-республиканское ПРОСВЕЩЕНИЕ ВЗРОСЛЫХ (обучение-образование-довоспитание-перевоспитание) и силами тех же предпринимателей создать в территориальных громадах инфраструктуру народных высших школ и народных университетов для ВЗРОСЛЫХ ....
        но это получится ТОЛЬКО после собственного выздоровления-излечения от личного украинского социально-гражданского стокгольмского синдрома)) украинские методологи такое "не слышат-не понимают"... )))
        8 Sep
        • в Швеции есть король для просвещения взрослых
          8 Sep
          Владислав Оленченко
          В Швеции - король и Валенберги имеются, которым надо запускать просвещение взрослых, по известным причинам.
        • Дания 150 лет назад с этим справилась
          8 Sep
          Артур Мокряк
          Началось все с Дании, вообще-то, 150 лет назад в ситуации, очень напоминающей современную Украину - немцы отрезали часть территории, элита говорит на немецком, госязык - немецкий... треть населения на заработках заграницей... сквозь синдром тяжело дискутировать ))
          8 Sep
          Marat Malieev
          а какое было население Дании на тот период ?
          8 Sep
          Артур Мокряк
          А при чем тут это?)) Речь идет о принципах и парадигмах- о смыслах и качестве действий... причем, уже в 21 веке никак не могут из-под толстого стокгольмского слоя "сообразить" открыть и оформить по-современному (растянуть фрактал количества Дании до количества многофрактальной Украины) идеи конца девятнадцатого века)... ни интернета, ни смартфонов ... вдруг- сегодня - непознаваемость десятилетиями...
          8 Sep
          Marat Malieev
          в теории оно да... Фракталы, опоссумы, Тесла каждому. Каждый внутри Тесла... На практике видим, что чем меньше структура, тем легче ее трансформация.
        • есит опыт других стран
          8 Sep
          Артур Мокряк
          Marat Malieev Есть практика Польши, Румынии!!! Чехии, Словакии... и есть 30 лет независимой !!!! Украины... и вдруг - сегодняшний вопрос про бизнес и его странное поведение...)))
        • заселят другим населением
          8 Sep
          Marat Malieev
          Артур Мокряк с этой частью вашего вопроса я полностью согласен. А с теорией трансформации пока сомневаюсь. Заселят другим населением, без синдромов и будет нормальная страна.
          8 Sep
          Артур Мокряк
          Синдром очень заразен, и постсоветская Система заинтересована в максимально долгом культивировании его и в новых поколениях))
        • просвещение взрослых красиво только на бумаге
          8 Sep
          Marat Malieev
          Артур Мокряк вы сейчас прекрасно описали. Протокол у вас есть. А лекарств нет. Даже клизмы нет. Поэтому лечение у вас получается только на бумаге. А когда я говорю о покупке лекарств без министерства , небольшой партией, локально, вы мне про "только массовые закупки". И ничем разговор не закончится. Но не по моей вине )))
      • бык слишком большой чтобы съесть его за раз
        8 Sep
        Захар Брахман
        В этом нет необходимости. На выборах напрд делегировал эти полномочия элите. За это элита собирает налоги. Потому что суверенитет по-сути, налоги, чиновники, армия и полиция, лицензии и сборы, право на принуждению и наказание. Потому вопрос поставлен в корне не верно - бык слишком большой чтобы съесть его за раз.
  30. Бизнесу нужны изменения. Андрей Длигач
    30 Apr
    Бизнесу нужны изменения Andrii Dligach Источник
    Менше 2% українських підприємств вважають свій фінансово-економічний стан відмінним, що на порядок менше, ніж у 2021 році.
    Це зрозуміло з огляду на війну, релокацію і суттєві втрати.
    Але, на жаль, з точки зору 58% підприємців друга за негативним впливом проблема — це непередбачуваність дій самої держави, що може погіршити стан бізнесу. Така недовіра, разом із тиском правоохоронних і регуляторних органів, відсутністю презумпції невинуватості бізнесу, впливає на погіршення бізнес-клімату. Про який інвестиційний клімат можна говорити, коли локальний бізнес не довіряє власній державі?
    Ще одна проблема — це нестача персоналу. Заповненість вакансій у бізнесі — 75%. Тому бронювання персоналу стає вкрай важливим питанням для бізнесу.
    Брак фінансових ресурсів, низька завантаженість виробничих потужностей (45%), логістичні проблеми — так само серйозні виклики сьогодення.
    На жаль, за останні три місяці, тобто з моменту вступу в дію рішення Ради національної безпеки і оборони щодо перевірок бізнесу і аудиту відкритих справ, підприємці все також стикалися з тиском.
    Бізнес не вірить у перезавантаження БЕБ без внесення змін до Кримінально-процесуального кодексу, без упровадження презумпції невинуватості бізнесу й прибирання економічного підслідства в більшості органів. Сьогодні український бізнес консолідований, як ніколи, і одностайний у ключових вимогах до держави.
    Бізнес і суспільство не погоджуються на поверхневі, а вимагають сутнісних реформ — запровадження тотального захисту прав власності, економічні свободи, новий суспільний договір, чесні і субʼєктні взаємовідносини з міжнародним партнерам.
    *наведені дані досліджень Advanter Group Коаліція бізнес-спільнот за модернізацію України
  1. Наработки группы ОВ ОБП
    28 May
    Первая встреча ОВ ОБП
    16 May
    Как организовать полилог и взаимодействие
    16 May
    Ресурсы
    • Организовать самим
      16 May
      • спасение утопающих - дело рук самих утопающих
    Стороны взаимодействия
    16 May
    стрелка — интересы (что один хочет от другого)
    • президент, общество, предприниматели
      16 May
      • что надо для Украины
      • как нам научится видеть друг друга как открытое целое
      • учитывать интересы всех
      • искать модель другой демократии
        16 May
        • кризис представительской демократии
        • мир смеется над политиками
        • в испаноязычных
          16 May
          • критикуешь власть — сделай лучше
          • институт демократии
            16 May
            • собирают кейсы
            • апробируют их на локальных сообществах
            • возвращают опыт в институт
        • исландия
        • в Украине закон о ношении оружия
        • мы не можем организовать процесс, чтобы люди договорились
        • собирали предложения со всех форумов
        • общение относительно важных вещей
          16 May
          сейчас общаются относительно актуальных вещей, а я говорил об общении относительно важных
      • распределенная элита
        16 May
        • КР
        • массовая
        • интеллектуальная целостность
    • президент <— общество
      16 May
      • что для президента?
      • Зеленский увидит
      • во что втягивать президента?
      • власть - общество
      • через общие проекты
      • конвертация варн на социальные роли
      • чем думает город
        16 May
        • клуб
        • КР
        • может ли бизнес-сообщество формировать высокие смыслы
          16 May
          • во Львове
        • город расползается
    • президент <— предприниматели
      16 May
      • как Порошенко общался с бизнесом
        16 May
        • вживую с киевлянами
        • президент и первые лица на сцене
        • небольшой зал
      • еклесия
        16 May
        городское собрание активных предпринимателей
    • общество <— президент
      16 May
      • не просить а вовлекать в проектное государство
      • выход на взаимодействие с исполнительной властью
        16 May
        • власть а не только президент
    • общество <— предприниматели
      16 May
      • новый тип технологических отношений
        16 May
        • источники развития
          16 May
          • противоречие между произв силами и производств отношениями
            16 May
            в потребительную стоимость - способность изменить мир
          • между олигархатом и всеми остальными
            16 May
            • передраться
            • а-ля чоболи
            • матрица больших дел
            • фондирование обязательств, вкладов
            • соединяться без объединения
              16 May
              • толока
                16 May
                • никто ни с чем не расстался - сделали, разошлись
        • способы создавать стоимость
          16 May
          транзакции
          бесплатная стоимость
        • новые технологии
          16 May
          • опенсорс
            16 May
            • бизнес научился на этом зарабатывать деньги
            • википедия
            • нужны простые инструменты для совместного творчества
          • открытые данные
            16 May
            • общее достояние
            • проблемы с этим в Ук
          • открытые коды
            16 May
            • стоимости
            • коммуникаций
            • открытое целое
              16 May
              • зеленский - человек который не совсем скурвился
              • открытое взаим
              • целое + целое больше чем 3
              • угроза самоуничтожения цивилизации
              • человеческая стоимость
              • человечность как качество
              • вернуть человечность
              • создать человечество с мудростью
                16 May
                • сегодня практикуем ум
                • интернет как проклятие человечества
                  16 May
                  • картину мира детям пишут коды
                  • когнитивистика - ядро 6-го уклада
                  • дисперсная экономика
                  • глобальная экологизация
                  • персональное человечество для каждого
                • интернет как благо
            • как складываются мечты
          • Китайская передача опыта
        • проекты и экосистемы
          16 May
          • выйти на проект
          • проекты в своей экосистеме
            16 May
            • подальше от государства
            • выкатывать готовое
            • как это обеспечить?
            • законопроекты
            • риски общения с президентом
            • при проектном подходе начинать как можно позже
          • конкуренция экосистем
            16 May
            • какими экосистемами Ук может войти в мир?
            • мы боимся чиновников с большими проектами
          • мы способны создавать мировые продукты
            16 May
            • в конкурентной борьбе
        • новое отношение к ресурсам
          16 May
          • ценность создавалась через правильную комбинацию ресурсов
            16 May
            • важность того кто их распределяет
            • сейчас политик создает коммуникацию
              16 May
              • сможет ли Зеленский?
          • неограниченные ресурсы
      • может ли бизнес-сообщество рождать глубокие смыслы
      • лидером станет та IT-компания, которая выйдет на средство самоорг. кол. субъекта
        16 May
        • сначала социальные практики
        • амазон - люди оставляют отзывы и на их основании формируется спрос
          16 May
          • раньше газеты советовали
        • социальная практика консенсуса
          16 May
          • поняли недостижимость
          • перешли на консестнусно-ориентирование принятие решений
            16 May
            • блокирующие вопросы
            • Лимия - совместное принятие решения
          • OpenSpace 500 - ресторан с 500 пользователям
          • меритократия без меритократов (КР)
            16 May
            • решение без процесса решения
          • подсматривать
            16 May
            • у природы, у Бога
            • у детей
              16 May
              • не знает
              • игра
              • получается - не получается
              • соединяют все со со всем
            • WorldWomenClub
    • предприниматели <— президент
      16 May
    • предприниматели <— общество
      16 May
      • что есть в Украине
        16 May
        • 1 700 000 упрощенцев и 300 тыс юрлиц
        • поделим на 3 — 600 тысяч
          16 May
          • 60 тысяч активных — вместятся на стадионе
        • формы самоорганизации бизнеса
          16 May
          • формат мы говорим между собой
          • традиционный путь - объединение в ассоциации
      • новые способы капитализация
        16 May
        • за счет иного
        • бизнес и предприниматели
        • не конкуренция а капитализация
        • не только разделение но и соединение
        • статья Езерский - Козырев "Передовая экономика Украины"
      • франчайзинг технологий и вложить туда свой смысл
        16 May
        • каста главврачей
        • реальная приватизация в медицине
        • не реформы, а слом
        • рефлексия главных вызовов
      • о каком бизнесе мы говорим
        16 May
        • конкурентный либо неконкурентный
        • выполнить функцию маркетинга
        • увидеть скрытую потребность общества
        • начать формировать потребности
        • трансформировать государственный менеджмент
    • просто универсальный конструкт "одна сторона - другая сторона"
      16 May
      Такой универсальный конструкт нужен - именно он выведет на необходимое IT-обеспечение и нормативные правила ризомного общения. Тогда все остальные версии по отношению к нему - просто некие модули обеспечения специфики участника, но не самого общения
    Технологии коммуникации
    16 May
    Ресурсы
    16 May
    1. (4D) ПОЛИЛОГ
    2. Власть как коммуникация (Никлас Луман. Власть)
    3. «Неполная коммуникация»: чем грозит недооценка государством интеллектуальных и критических сообществ
    4. Коммуникация при различной структуре мышления. Максим Цепков
    5. Формы и методы коммуникаций. Pavlo Melnik
    6. О системных проблемах и коммуникации. Олег Бондарь
    7. Монолог, диалог и полилог: какой способ коммуникации наиболее эффективен? Сергей Жигинас
    8. О природе консультационной коммуникации
    9. Сетевое коммуникативное взаимодействие
    10. Политическую цензуру сменила форматная (Сергей Дацюк, адаптировано)
    11. Трансформация "стада" в "общество"
    12. Среда коммуникации
    13. Динамика уровня эффективной коммуникации (ЭК)
    14. Как избежать ситуации "Вавилонская башня"?
    15. Теория и практика эффективной коммуникации. Станислав Кукарека
    16. (4D) Загальноукраїнський дискурс
    17. О распространении идей
    18. (ДС) Работать как КОЛЛЕГИ (14)
    19. (ДС) О создании универсальной платформы (53)
    20. (ДС) ОБ ОБСУЖДЕНИИ (7)
    22. Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергій Дацюк
    23. ПОВІЛЬНА РЕВОЛЮЦІЯ В ГРОМАДСЬКІЙ КОМУНІКАЦІЇ. Сергій Дацюк
    24. Двуликий Янус прессы
    • нужна новая модель общения
    • одно пространство полилога
      16 May
      • открытость общения
      • доступность для всех
        16 May
        • коммуникация больше 2000
        • замыкание на онлайн
        • страшна фильтрация информации
      • выстраивать синергию
    • использовать все форматы
      16 May
      • все говорят со всеми где им удобно
      • соцсети
        16 May
        • на ФБ люди пишут об актуальном
      • онлайн встречи
        16 May
        • где открыто беседовать?
      • офлайн мероприятия
      • видеоканалы
    • сводить на ризоме
      16 May
      • сборка всего массива информационного
      • карта где все складывается
      • из хаоса создавать коллективные знания
        16 May
        • понимание всего, что происходит в стране
      • структуризация
        16 May
        • на Ризоме структурирует Сергей
        • нужны смыслоконструкторы
    • обеспечение полилога
      16 May
      • бизнес готов заплатить
    Проблемы взаимодействия
    16 May
    Ресурсы
    • неспособность договорится людей
      16 May
      • группа общественного договора не смогла
      • выйти на общее
      • соединение целей, а не общая цель
      • пересечение целей, а не общая цель - тогда важна точка пересечения и взаимоусиление в ней частных целей/векторов
      • согласовать можно принципы
        16 May
        Верно: не транжирить время, попавшись на иллюзии, будто можно согласовать интересы/ценности, равно как и цели/подцели. А сосредоточить внимание на согласовании принципов.
        16 May
        Как раз группа ОД пыталась согласовать принципы, но СВОИ принципы, а не всех, да и свои согласовать не удалось.
        И совсем не удалось ДЕЙСТВОВАТЬ в соответствии с этими принципами.
    Направления развития
    16 May
    • рамки
      16 May
      • сферы взаимодействия
      • предел — человеческая сингулярность
        16 May
        Человеческая сингулярность в себя включает (4:1):
        • когнитивную
        • коммуникационную
          16 May
          • полилог
          • согласие
          • выход в изобилие мечт и отношений свободных людей
        • организационную
        • субъектную
    • куда движемся
      16 May
      • ваять образ будущего Украины
      • объективные технологии
        16 May
        • Технологии творца
        • мейнстримы развития
        • ключевые противоречия
        • ключевой мотив
          16 May
          • проектность
          • мечта
            16 May
            • гарантированный финиш для каждого
            • создавать мечтательники
            • мечта как смысл жизни, изменение мира
            • иное - другое - главное - важное - срочное - существующее
              16 May
              • эти слова не поймаешь
              • открытое общение для президента
              • статусы общения
            • пространство мечтания
            • совмещение видение будущего
          • причастность к общему делу
          • уверенность в результате
          • стремление к честному будущему
            16 May
            Стремиться к честному, а не "правильному" будущему
        • технология САМО
          16 May
          • самоорганизуция концептуально мыслящих
            16 May
            • у кого есть высшие достижения
          • сам с проектантами
            16 May
            • проектное общение
          • сам с ресурсодержателями
          • проблема "доступа к телу"
          • слова становятся акцией, действием
        • творение словом
        • Проектное прогнозирование
          16 May
          Проектное прогнозирование (футуродизайн)
      • модель развития
      • модель общежития
      • научиться жить в ситуации изобилия
      • цивилизационный инжениринг
        16 May
        • укр может экспортировать другие отношения
        • укр может родить человечество
        • Укр может помочь России
          16 May
          • не сводить Россию до Путина
          • протестировать архитектуру
          • Россия - самодостаточный фактор человечества
      • технологии чуда
        16 May
        • минимизировать управленческие, коммуникационные и финансовые транзакции (по Р.Коузу)
        • идеальный бизнес
          16 May
          • бесплатный ресурс
          • бесплатные транзакции
          • неограниченный спрос
        • разные чуда
          16 May
          • благоволение со всех сторон (минимальное чудо)
          • среда делает за тебя и втягивает в себя твой проект (максимальное чудо)
    Оргвопросы
    16 May
    • видео - на ютуб под постом зеленского
    • поставить ... мног
    • втретится в понедельник
    • по нашему общению
      16 May
      • сложно для людей понять
      • мы не долетели
      • не было выстроено мышление
      • не дана мечта для Украины
      • бизнес не способен мыслить о бизнесе
        16 May
        • не ставятся большие задачи
    Вторая встреча ОВ ОБП
    16 May
    • что получилось
      16 May
      • написана короткая визия
        16 May
        понимание взаимоотношений между бизнесом и властью
      • пару слайдов
      • опубликовали видео
    • что не получилось
      16 May
      • бурного обсуждения не получилось
    • что ответит бизнес-сообщество?
      16 May
      Есть выбор у бизнес сообщества:
      • старый тип общения пусть президент сделает нам хорошо
      • выдать что-то в глаза президенту
      • все о текущих нуждах бизнеса
      • представить со-видение президенту
        16 May
        • Нужна ли бизнесу собственная концептуальность?
        • Можно ли перейти на другую форму коллективного сообщества?
        • какие проекты запускает бизнес-сообщество?
        • бизнес-сообщество должно определить какие новые модели создания стоимости оно выбирает?
        • дать возможность в массовом дать единичное?
      • ревизия проблем бизнеса
        16 May
        Снизу
        • ревизия проблем экономики
        • две экономики: лидеры + масса
        • концептуальные вещи
        • внутри бизнес-сообщества надо начинать говорить о новой экономике
      • концептуальные направления развития бизнеса
        16 May
        • решить свое отношение к разделенной экономики
        • Концептуальность решалась как само-
        • "Как" может стать важнее чем "что" мы будем делать
        • в чём может быть новый драйвер для бизнеса?
        • новые схемы управления основанные на само-
      • бизнес-сообщество пока не втянуто
        16 May
        • идет без нас
        • что происходило в бизнес-сообществе
          16 May
          • налоговый майдан
            16 May
            • за упрощенную форму налогообложения
          • 10-13гг — организации малого бизнеса
          • создание коалиций
            16 May
            • объединение 73 ассоц — Украинская Рада Бизнеса
            • Спилка укр пидприемців
            • РПР - реанимационный пакет реформ
            • есть много объединений поменьше
            • с ними начали считаться
            • начали появлятся коррупционные мотивы
            • проблемы таких сообществ
              16 May
              1. активные люди пытаются изменить общество
              2. потом приобретают некий вес
              3. появляется новый дракон
              • есть основатели у каждого сообщества
              • когда достигли чего-то — не могут передать другим
              • если удастся построить орг прозрачную для участников — можно избежать 1-3
              • отойти от управления (отпустить рычаги, САМО)
              • используются старые организационные схемы
              • КАК мы это можем делать
          • бизнесмены пытаются лоббировать интересы своих компаний
            16 May
            • приватбанк
            • обслуживание кассовых аппаратов
        • встречи бизнеса с ПАП
          16 May
          встречи с ПАП
          • разрыв рамок общения
          • челобитные от либерального рынка
        • что нужно бизнесу
          16 May
          • либерализация
          • выход на внешние рынки
        • бизнесу надо принять на себя ответственность за страну
        • самозанятые — экономически независимое население
        • поставить задачи политические
        • что бизнесу можно капитализировать?
        • возможна ли капитализация с государством?
          16 May
          • вокруг прорывной идеи
          • перехватить решение проблем государства
            16 May
            • масштабы крупных компаний сопоставимы с государством
            • сделать хорошо — вынести на государство
              16 May
              • в разы дешевле
            • сорганизоваться в экосистему
    • как предложить новое?
      16 May
      • вокруг появления субъектности
      • как в этом участвует бизнес-сообщество
      • что хочет консолидированное бизнес сообщества
      • как конвертировать в экономику цивилизационные вызовы?
    • какая форма взаимодействия с бизнес-сообществом?
      16 May
      • можно ли перейти на другой тип коммуникации
      • КР бизнес-сообщества
      • консолидация бизнес-сообщества
      • как втягивается власть?
    • что бизнес может предложить государству?
      16 May
      • лоббизм государства на внешних рынках
      • крупный (один или ассоциация) могут взять на себя проблемы государства
      • бизнес может взять на себя проекты от государства
      • предложить решения для проблем государства
        16 May
        Увидеть проблему государства и взять её для решения бизнесом, например - коррупция (скрытые транзакции), дороги, с/х, энергетика. свободное 4Д министерство как коллективное сообщество
        16 May
        • коррупция
        • создать организационную структуру
        • дороги. мосты, с/х, связь, энергетика
        • выстроить параллельное государство
        • собраться в субъекта
        • сделать кейс
        • взять пару проблем
      • предложить систему самоврядных зборов
        16 May
        Шелудяков:
        Со стороны бизнеса: Козыри:
        1. Мы знаем, что на сегодня государства Украина юридически не существует;
        2. Мы можем создать легитимную систему государственного управления легитимно, через процесс самоврядных зборов граждан.
        Задачи - Предложить президенту решить эту задачу совместно. Решение этой задачи решит все проблемы.
        1. приватизировать проблему государства и решить её силами бизнес-сообщества
        2. взять отрасль и попробовать ею коллективно управлять
        3. идти от существующей организации бизнеса
      • госуправление как бизнес
        16 May
        Есть работа Игоря Кушнира Большое Экономическое исследование - суть: Государственное управление есть тривиальный бизнес со своими заказчиками ипоставщиками.
    • Заинтересованные стороны и их интересы
      16 May
      • президент
      • общество
      • бизнес
        16 May
        • бизнесу надо решить вопросы самоврядування
        • субъективация путем формальных собраний
      • самозанятые
      • заинтересованность сторон в коммуникации
      • что общество может дать президенту
      • что бизнес-сообщество может дать президенту
    • что делать нам здесь?
      16 May
      • выходить на проектность нам
      • упор на что-то одно
      • нам нужно преодолеть теоретический уровень
      • какие формы мы видим
        16 May
        • авторский коллектив теоретиков
        • эксперимент и на выходе готовый кейс
        • реальную субъективизацию сторон
    • наше взаимодействие
      16 May
      Ввиду того, что вектор нашего общения: ОТКРЫТОЕ и ПРОЗРАЧНОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ (предпринимательского сообщества) и ПРЕЗИДЕНТА (власти);
      • наше общение от ЦЕЛОГО к ЧАСТНОМУ пока не летит, путь нисхождения пока нам не открылся;
      • мной предложено идти путём восхождения, от Частного к ЦЕЛОМУ.
      Отсюда вопросы:
      1. с какой организацией ты лично взаимодействуешь
        16 May
        (названия, дата создания организации, с какого времени ты сотрудничаешь, сколько участников в организации, есть ли миссия организации, есть ли план и стратегия у организации, сколько человек участвуют, как часто проходят сборы и в каком виде, охват организации по территории и видам деятельности)
        16 May
        Ответ состоит из двух частей.
        1. Комитет предпринимателей Украины
          16 May
          Комитет предпринимателей Украины - киевская организация из 8 предпринимателей. Создана 1,5 года назад. До этого ещё год она была в формате клуба. https://www.facebook.com/bizcom.com.ua/
          Я был в клубе. И считал создание организации преждевременным. С этого года в организации.
          В КПУ действует принцип ротации. На 2019 я возглавляю.
          Пивные (клубные) встречи проходят еженедельно. Сборы - раз в две недели. Уже запустили программу для дискуссий и принятия решений онлайн, но пока не воспользовались.
        2. Груз 3200
          16 May
          Подобные городские организации среднего бизнеса есть в нескольких городах. Кроме того много местных организаций микробизнеса. Есть ещё отраслевые и грантовые.
          Из представителей этих оргаанизаций сформировалось сообщество в виде чата Фейсбук. Называется Груз 3200, так как поводом стало социальное (не либеральное) решение правительства о поднятие минимальной зарплаты с 1600 до 3200 грн. Вместе с этим решением в два раза выросли налоги на самых маленьких предпринимателей.
          Сообщество существует с начала 2017 года. Сейчас в нём 130 человек со всех уголков Украины.
          Я был инициатором создания сообщества.
        О работе этих организаций
        16 May
        Для меня важно, что мы в обоих организациях сумели получить некое взаимопонимание между микро (до 10 сотрудников действует упрощённая форма налогообложения), малым и средним бизнесом (в этих организациях есть люди у которых по несколько сотен наёмных сотрудников)
        Мы так же провели 4 встречи организаций - Киев, Львов, Чернигов и Сумы. Но пока не смогли найти ни формат, ни высокую цель. Разговор в основном ведётся вокруг разбора проблем и продвижения конкретных законопроектов. Некоторые из этих законопроектов действительно являются "прорывными" для бизнеса и экономики. Например - налог на выведенный капитал7
        ;
      2. твоя позиция в организации;
      3. твоё видение роста организации на ближайшие пол года и на год;
        16 May
        Для указанных организаций видение роста.
        1. Первая. Уже проводит качественные публичные дискуссии. Следующая задача - научиться проводить встречи в формате веб-мостов между организациями. И потихоньку поднимать сложность обсуждаемых вопросов.
        2. Вторая. Из формата чата выйти в формат веб-форума с комнатами для чатов. На форуме предпригниматели могут начать тему в виде отдельной ветки дискуссии. И когда они дошли до совместного действия - переходят в чат.
      4. роль и значение этой организации в твоей жизни.
        16 May
        По времени общественно-политическая деятельность занимает у меня бОльшую часть времени. На втором месте - бизнес.
        По значимости. Я видел множество попыток изменить мир. В некоторых из них принимал участие. Сейчас хочу попробовать сделать то же, но через движение - организации в ядре, сообщество вокруг ядра, медиахвост в конце этой кометы.
      16 May
      Обсуждение:
      • из векктора общения выпало ОБЩЕСТВО
        16 May
        == вектор нашего общение:
        - ОТКРЫТОЕ и ПРОЗРАЧНОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ (предпринимательского сообщества) и ПРЕЗИДЕНТА (власти) ==
        Как-то выпало ОБЩЕСТВО, Президент и предприниматели не на острове, а ОТКРЫТОСТЬ предполагает участие во взаимодействии (или оно "за стеклом"?)
      • предприниматели пока не могут сесть за один стол с обществом
        16 May
        Прочти описание события https://www.facebook.com/events/427548874470752/
        Это ответ, почему предприниматели пока не могут сесть за один стол с обществом.
        Я с уваженим отношусь к каждому гражданину этой страны и не оспариваю его право иметь собственный политический голос. Но мы все родом из совка. И патернализм остался у нас в крови. Нам даже в предпринимательской среде приходится бороться с подходом "государство мне должно дать".
        И у меня нет ни времени, ни желания переубеждать в этом общество.
        Я готов сесть за один стол только с экономически независимой частью населения. В стране субсидий и патернализма - это далеко не всё общество.
        16 May
        ВСЕ общество — это всегда не "все общество", никто не садится за один стол переговоров всем обществом, да и о чем бы они стали говорить, если все разные.
        Ризомные технологии позволяют решать одновременно все свои вопросы, каждый в разных внутренних пространствах, где никто никому не мешает, и за разные "столы" садятся, кто как хочет.
        4D-решения считаются принятыми обществом (все общество), так как никто во всем обществе НЕ ВОЗРАЖАЕТ против них, а если кто и возразит — его мнение/предложение/возражение включается в общее решение.
      • общение от целого к частному не летит
        16 May
        == наше общение от ЦЕЛОГО к ЧАСТНОМУ пока не летит ==
        И не полетит, Дацюк с компанией при разработке Общественного Договора на эти грабли наступили и получили мертворожденные результаты
      • наше общение идет тупиковым путем
        16 May
        Наше общение идет тупиковым путем — оно фрагментарное и рассеяное в пространстве и во времени (это старая форма коммуникации, которая сегодня уже архаика), надо выходить на интегральную и сингулярную коммуникацию (ПОЛИЛОГ) самим.
      • Нужно создать проект по взаимодействию проектов
        16 May
        Есть большая проблема в том, чтобы собрать десяток адекватных людей. Потому, что они уже не верят ни кому, ни во что и имеют свое, единственно правильное мнение.
        Выход простой. Не нужно никого собирать. Нужно создать проект по взаимодействию проектов умом обозримых вокруг и способных к этому. Продуктом такого проекта будет технология взаимодействия в микро обществах и в обществе в целом.
        Объединение людей с помощью СД большое заблуждение. ОД имеет небольшое основание, принципы.
        Трактование, понимание, визии - это трясина, в которой барахтаются много умных людей.
        Секрет в том, что правы все. Вот ты имеешь свою визию и это здорово! Строй ее. Не получается? Почему? Нужна помощь!!! Нужно взаимодействие!!! Вот тут то все визии соберутся вместе САМИ!
        16 May
        Я этот вывод получил на тренинге по проектному менеджменту. Кроме меня были четыре группы, которые разрабатывали свои проекты.
        Я разрабатывал проект взаимодействия проектов. Когда проекты были готовы и были сведены в одну таблицу, стало отчетливо видно, что все они гениальны по содержанию и не реальны по исполнению, т.к. в правой части описания стояли большие цифры со знаком доллара. При обсуждении этой колонки стало понятно, что теперь все дело за американскими налогоплательщиками, которые должны обеспечить финансирование этих проектов.
        Группа, которая начинала со мной проект после некоторого времени разбежалась по другим проектам. Лишь две девушки интереса ради примкнули ко мне. Никто не понимал суть Продукта моего проекта, которое заключалось в создании условий для обеспечения реализации этих четырех проектов.
        После моей презентации организатор тренинга похвалила меня и сообщила, что если бы в моем проекте был понятным продукт, то все было бы супер. Т.е. в сухом остатке никто из присутствующих не въехал в смысл моего проекта.
        Я самокритичный и понимаю, что мог непонятно изложить. Но анализируя, понимаю, что Условия для счастливой жизни людей и бизнеса нигде на базаре не продают, и в других местах тоже. Этим продуктом занимаются массоны и другие понимающие жизнь люди.
        16 May
        Проект по взаимодействию проектов - некая платформа, на которой разные взаимодействуют не объединяясь, а соединяясь.
        Соединение разнообразия без объединения.
        Для решения этой задачи без парадигмы разности не обойтись
        16 May
        Сегодня обращался к доктору экономических наук с вопросом о создании новой экономической модели, которая будет объединять эти разности и обеспечивать их взаимовыгодное без конкурентное взаимодействие. О таком не слышали, но будут иметь ввиду...
        Есть такой Юрий Локтей. Он описал балансовую экономику на учетных единицах. Когда у каждого есть свой счет и баланс на нем. Я изучил ошибки европейских и американских сообществ в этой области и пришел к заключению, что ошибки были одинаковые: это доверительные сообщества (Доверие) и отсутствие самоврядування с организацией своих защитных функций.
        16 May
        Уже 5 лет проекту "Простір злагоди" — общему пространству проектов, обсуждений, исследований, соединяющий без объединения, и да, этот принцип работает в каждом 4D-тексте.
      • о различении власти и управления
        16 May
        Немного о различении Власти и Управления (с рисунками) - моя статья http://www.trinitas.ru/rus/doc/0009/001a/00091117.htm
      • наше взаимодействие идет по схеме "птичий базар"
        16 May
        Каждый почти всегда говорит только про свое, или о себе — вот такая однонаправленная коммуникация.
        Ни к Полилогу, ни к ризомным технологиям Коллективного Разума, ни к 4D-базам знаний мы не продвинулись ни на шаг.
      • что мы хотим
        16 May
        Я увидел, что такое Эгрегор. Это обстановка вокруг нас, которая заставляет наши мозги в подсознательном режиме работать над решением проблем самой обстановки, ситуации.
        Вчера и супруга Владимира, и Виталий Эске параллельно выдавали на гора параллельные мысли. В обозримых нами людях идут процессы параллельные нашим.
        Предложение о их оповещении со стороны модератора этой затеи я уже говорил. Получение результата от этой затеи - это искусство фасилитации. Бог послал мне в знакомство такого человека - Светлана Саламатова.
        Но нам нужно сформулировать чего Мы хотим. Меня сначала напрягало большое количество Зе в тексте. Сейчас уже ближе к конструктиву и это радует. Если Мы сформулируем Задачу, то сможем перейти к работе.
        Мне видится организация мозгового штурма на этой платформе или даже другой, важно, чтобы была картинка общего экрана, изречения участников и вопросы фасилитатора. Такая встреча может объединить неограниченное количество участников. Но не в этом суть. Главное найти правильное направление приложение силы нашего ума. Ньютоновскую точку опоры.
    16 May
    Обсуждение:
    • Как это нераспознанное Что
      16 May
      Андрей Выдыш Как это нераспознанное Что
    • множатся идеи КАК без осмысления и без воплощения
      16 May
      Про КАК и ЧТО есть хорошая сказка "Думы" — всем рекомендую.
      У нас сейчас как в сказке: все знают КАК (ТЕОРЕТИЧЕСКИ) можно выйти из тупика (сотни предложений), а на практике ничего из этого не получается и не может получиться, поэтому топчемся на месте.
      16 May
      Нет ли противоречия и даже отступничества твоего от принципа "слона"? Когда важны все точки зрения ("все сказки"), а не только твоя, на которую ты намекаешь, что именно она приведет к успеху. В том смысле, что к черту содержание, давай организацию подхода.
      16 May
      Есть разные этапы мозгового штурма:
      1. наброска идей
      2. проработка идей и конструирование
      3. доработка и фиксация результатов.
      Для решения любой проблемы нужно пройти весь цикл.
      У нас в стране (и на ФБ) идет бесконечный 1-й этап, без 2-го и без 3-го. Это не улучшает, а ухудшает ситуацию, так как проблемы не решаются, а масса идей становится неподъемной.
    • толчея на месте — от трудности перехода
      16 May
      Sergey N. Ol толчея на месте это от "трудности перехода". движение начнется с понимания, что вот попробовали все. так что, все пока идет в русле нормы. и даже запрограммированной нормы
      16 May
      А что если импульс движению, само начало проистекает из ощущения, из чувств?
      а понимание является одним из факторов ТОЧНОСТИ движения...
      16 May
      Наверное все начала происходят из чувств, а глубже, то от ощущений. Цели и "точность" - это уже как бы наверно потом, когда осознано положение вещей и и себя в виде точки точки в некотором уже известном пространстве.
    • затея — зондирование почвы в деловой среде
      16 May
      Затея же беседы с каким-то абстрактным "предпринимательством" в в данном случае в исполнении Зеленского (его команды) можно пока рассматривать как игру на монополизм (негативно) ну и попытка прозондировать почву в деловой среде на предмет вопроса "жив клиент" или уже "умер" (тут уже, смотря на все затеваемое, позитивно).
    • среда предпринимательства разрежена и аморфна
      16 May
      Посмотрим, что будет дальше, уже в чувствах понимая, что не будет нового в предпринимательстве и для предпринимательства, ничего. Просто рано еще, в силу малого числа произведенных в в среде предпринимательства попыток сказать о себе и для себя что-то новое, под стать существующих в головах ожиданий.
    • от "можно все" до "действительно можно" — пропасть
      16 May
      "Можно все!" - хороший лозунг для эмоционально-мыслящих. А дальше тьма о том, что действительно можно и зачем.
    Третья встреча ОВ ОБП
    16 May
    • общество не выбрасывать
      16 May
      • я тебя слышу
      • почему не могут встретиться порознь
      • президент - бизнес
        16 May
        • проще выстраивать диалог
    • взаимодействие идет через коммуникацию
      16 May
      • слышать не значить понимать
        16 May
        слышать - это техническая сторона
        • понять
        • дать понять что понял
        • птичий базар
        • вопрос рассматриваем всесторонне
        • пример Спільнобачення
          16 May
          Серёжа - я по другому определяю причину раскола Спільнобачення
      • как может быть выстроена коммуникация
      • лицом к лицу
        16 May
        • трудно придумать что-нибудь более глубокое
        • открытость есть
      • открытость есть
        16 May
        Сепаратизм не возможен при открытом (публичном) общении
    • что кому нужно
      16 May
      • вокруг конкретного вопроса
      • вокруг групп
      • что хочет бизнес
    • кейс эдуарда рассмотреть
      16 May
      • только с экономически независимой частью населения
      • Отправные точки
        16 May
        Отправные точки
        • экономически независимые люди
        • больше времени на общественно-политическую деятельность
        • ритмичность встреч
        • иные отношения между людьми в организации и коммуникация между ними
      • система — среда
        16 May
        • система / надсистема / обеспечивающая система
        • среда
        • в среде есть куча разных систем
        • среда поддается на управляющие воздействия
      • какая цель проекта?
        16 May
      • формат общения бизнеса с президентом
      • формат конференции
      • две организации организаторов
        16 May
        • общие проблемы
        • дали студию — медийный проект
        • как мы работаем
          16 May
          • сделаем партию
          • бизнес шире чем любая партия
          • воспринимают одну партию как конкурента
        • Суммы — 5 вымог большого бизнеса
    • как быть с разностью интересов?
      16 May
      Сергей - тебе не интересен этот разговор, мне интересен
      как будем поступать?
    • какой протокол сегодняшнего общения?
    • какой вопрос мы решили сегодня?
    • нужна организационная форма взаимодействия людей
      16 May
      • объединение узкоориентированных организаций
      • есть 3 формы известных нам объединения организаций
        16 May
        • никто не способен влиять на надсистему
      • 4 штуковину, которая будет иметь вес
      • медиа — 4-я власть
      • не пытаемся достучаться до всех, только для членов организаций
    • форм очень много,
    • от чего оттолкнуться?
      16 May
      • кейс эдуарда
      • выстроить коммуникацию нашей группы
    • рефлексия на 3 встречу
      16 May
      Рефлексия на 3 встречу
         Мы прослушали одну из историй жизнедеятельности проекта по самоорганизации бизнес сообщества. Сама история более менее типичная. Выводы и постановка задачи тоже типичные, очень похожи на действия и понимания харьковской, одесской, косивской, днепровской групп. Борьба, изменение, взаимодействие с существующей «властью». Понимание, что нужна выйти за пределы системы «власти» уже есть, но нет понимания как. На сегодня существует определенная усталость от попыток к действиям, по причине безрезультатности. И то пробовали, и то пробовали…
         На изменение и взаимодействие нынешней системы ротшильды и соросы вкладывают огромные деньги. Это технология канализации энергии активистов реформистов и одновременно технология саморазвития системы «власти». Они говорят, если вы хотите что-то изменить, мы дадим вам очень много денег, ведь вы своими действиями будете ремонтировать и совершенствовать нашу систему вашего порабощения. Суть системы «власти» состоит в том, что индивидуальную и коллективную, физическую и интеллектуальную силу носителей власти, с помощью механизмов взаимодействия, принуждают к защите этой системы и само порабощению самими носителями власти. Статья Игоря Козырева наглядно это демонстрирует.
         Для понимания механики происходящего и схематизации, желательно навести порядок с понятиями. Власть есть реальная и есть декларативная, есть еще государственная. Реальная, это когда определенный субъект при помощи физической силы или психологического воздействия на сознание человека заставляет его выполнять определенные действия. Высший пилотаж, это когда человек даже не замечает этого воздействия, но начинает делать нужные вещи. Декларативная власть, это то, что написано в Общественном Договоре, Конституции. Государственная власть, это исполнение законов и постановлений. Для понимания, на сегодня исчез как класс криминалитет по причине его легализации в органы власти, поэтому власть криминала и государства совмещена, но разделена в лицах на управляющую, теневую, и исполнительную, видимую.
         У нас в Днепре уже все органы «власти» осведомлены нами о своей нелегитимности по причине отсутствия правоустанавливающих документов. Между СЗ и органами происходит взаимодействие на уровне урегулирования конфликтов. Недостаточная поддержка и единство предпринимателей не дают возможности влияния в сфере работы городских «властей». Попытки партийного движения и оформления тергромады пока печальные. Ведется упорная борьба с системой. Суды, марши, митинги…
         Почему нет коммуникации? Потому, что нет субъектов для этого. Все частности бессмысленны по причине отсутствия правовой субъективации (тергромада). ГО здесь не котируются.
          Взаимодействие через болтовню (коммуникацию) невозможно по причине отсутствия общих дел. То есть, только при наличии взаимовыгодного взаимодействия возможна результативная коммуникация на уровне понимания с полуслова.
         Вывод: Необходимо сформировать комплекс взаимовыгодных Продуктов и начать их производство и реализацию. Это самозахыст экономический, физический, социальный, юридический, политический. Комплекс таких Продуктов сейчас разрабатывается у нас в СКР.
        Задача в принципе сводится к самозарождению центров силы в самоорганизующихся Осередках, как минимальной модели самоврядувания на ресурсной основе предпринимателей. Субъективировать эти центры силы согласно Европейской Хартии местного самоврядувания, как до государственного права человека. Затем объединить эти субъекты путем обмена ратификационными грамотами (формирование ОД) не соединяясь. В процессе объединения получить достаточную территориальную субъективацию и получить правовой властный статус в свои руки.
         Основным условием и ограничением в этом процессе должно быть выполнений принципа Экологии взаимоотношений и наличие треугольника основных субъектов Правозащитного Экономического и Субъекта Власти. Субъект Власти – человек – представитель Осередка – представитель громады – верховная рада. Правозащитный не имеет власти и лишь выполняет свои функции.
    • Социальная кристалография
      16 May
      Соціальна кристалографія
      • Найбільш сталою формою є піраміда
      • Принцип побудови зв’язків – недостатність (табл. Менделеева)
      • Розповсюдження – дифузія, проникнення без руйнування
      • Умови співдії – взаємо визнання, необхідність взаємодопомоги
      • Метод діяльності – пропозиція найкращого
      • Самоврядування – наведення певного порядку у взаємодії серед високоорганізованих істот
      • Живучість – здатність самозабезпечення частин системи при виході з ладу органів функціонування самої системи
      • Оболонка клітини – це те, що створює клітинний устрій системи, що створює захищені умови життєдіяльності (споживання, травлення, виділення)
      • Координація взаємо діяльності клітини та системи – головна умова сталості самої системи (не управління, а координація! Клітиною ніхто не керує!!! Але вона діє відповідно до умов її оточення. Змінюються умови оточення – змінюється поведінка самої клітини. Це основне, що треба знати про управління живими істотами)
      • Матрікс – система взаємовідносин між людьми та між кожною людиною окремо та спільнотою людей – це самоврядування – материнська структура та культура взаємовідносин.
      • Культура – це порядок дій в різних обставинах, які призводять до певних взаємостосунків. Щоб ці стосунки були гармонійними потрібно знати КОД цих взаємовідносин.
      • Екологічність – це КОД, це голова умова взаємовідносин між людьми. Всі взаємовідносини мають розглядатися в світлі дзеркала. Якщо я зроблю певним чином, це добре, чи погано? Для відповіді треба спитати себе, а якщо хтось інший зробить таким же чином, це добре, чи погано? Якщо протирічь немає, то все гаразд, якщо ні, то не роби так. Крім того, поняття екологічності передбачає піклування не тільки між особами, а і між особою та спільнотою.
      • Висновок: Якщо ти хочеш, щоб струмочок живильного соку дістався до тебе на рівні з іншими – дбай про справи спільноти. Якщо ти хочеш більше за всіх, то всі будуть раді тобі допомогти, адже твій новий паросток та квіти на ньому – це запорука міцності та здоров’я всієї спільноти.
    • определение общества
      16 May
      По ссылке есть критика других определений общества (в Википедии)
      Есть формулировка проблем общества - "общество не является субъектом"
      16 May
      в том же предложении в конце "но сейчас эта проблема решается" и в блипе — как она решается
      Но по ссылке нет того что ты обещал. Там нет определения общества.
      16 May
      там нет определения в том виде, к которому ты привык (одно для всех), но на основании этого каждый может осознанно выбрать / сконструировать то определение, которое будет оптимально в конкретном контексте, а главное, может понять многое про общество (что такое общество?) .
      Здесь общество определено через свои свойства. любой может дополнить, исправить это описание
      Пустоту не возможно оспорить. Не возможно не согласиться с тем, чего нет.
      Поэтому никто с вами, авторами этой пустоты и не спорит.
      16 May
      • о терминах не спорят, о них договариваются
        16 May
        О терминах не спорят - о них договариваются.
        Вместо поиска согласия относительно термина "общество", мы можем перейти к поиску договорённости относительно термина "определение".
        Я утверждаю, что определения должны быть "одни для всех". Иначе под одним и тем же словом мы будем подразумевать разные явления. И следовательно - не сможем передавать друг другу мысли.
        16 May
        • Определение - о пре деление.
        • Термин - некое слово, которое когда-то, кто-то сотворил, чтоб именовать, назвать - имя дать тому, что различил.
        • Можно научиться давать определение существующим словам.
        • Можно пойти к автору слова.
        19 Dec
        К теме нашей следующей встречи: разбор видео "Проблемы коммуникации"
        Технологии решения проблем коммуникации будут во второй части видео.
        Мы все время понимаем под КАЖДЫМ словом разные значения. Мы никогда не передаем другому свои мысли, то что на стороне ПРИЕМНИК всегда отличается от того, что на стороне ПЕРЕДАТЧИК ("трудности перевода"). (об этом есть в видео)
        Способ, который ты озвучил очень распространен в науке, а в жизни мы почти никогда этими различиями не заморачиваемся. Кроме озвученного способа есть и другие способы взаимодействия и для разных задач лучше выбрать способ, который позволит с этой задачей справиться.
      • ряд слов
        16 May
        зафиксирую тут некий ряд слов
        • - общение
        • - разговор
        • - беседа
        • - рассказ
        • - сказ
        • - высказывание
        • - выступление
        • - оповещение
        • - заявление
        • - предъявление
        • - представление
        • - утверждение
        • - доказывание
        • - коммуникация
        • - сведения
        • - данные
        • - информация
        этот ряд далеко не законченный ..
    Четвертая встреча ОВ ОБП
    16 May
    • Цель: наладить эффективную коммуникацию нашей маленькой группы
      16 May
      Отработать в нашей небольшой группе коммуникацию завтрашнего дня пригодную для общества/человечества.
    • Материалы к теме:
      16 May
    • Недостатки коммуникации
      16 May
      • низкая эффективность коммуникации
        16 May
        • Динамика уровня эффективной коммуникации (ЭК)
        • низкое качество полученных результатов
          16 May
          • никто не пытается серьезно разобраться в теме
            16 May
            • каждый прав в чем-то
            • разобраться, что взять, что нет
          • локальность обсуждения
            16 May
            большинство обсуждений являются локальными — не включают достижений прошлого и не передают полученный опыт в будущее.
        • получить предельный уровень ясности для обсуждаемого вопроса
          16 May
          Задача каждого обсуждения получить предельный уровень ясности для обсуждаемого вопроса, платформа для решения отдельного вопроса - дело вспомогательное и второстепенное.
          От "войны платформ" - к единству решения любого вопроса (начиная с простейших).
          16 May
          Ризомные технологии позволяют опереться на все прежние наработки в заданной теме и добавить к ним свой вклад, передав его тем, кто придет позже
      • почти нет обратной связи
        16 May
        Ризомные технологии собирают всю обратную связь, которую генерирует общество в ответ на данную идею
      • почти нет попыток понять другого
        16 May
        • взаимное понимание друг друга не требуется
    • Проблемы
      16 May
      • мешает разная компетентность участников
        16 May
        Способы решения:
        • обеспечить близость квалификации участников
          16 May
          • присвоить квалификацию каждому, рейтингование
          • отсеивать людей с недостаточной квалификацией
            16 May
            • говорят на одном языке
            • примерно на одном уровне
          • не всегда можно отсечь неформатных участников
            16 May
            • круглый стол — открытое мероприятие
              16 May
              • выгонять не будешь
              • экзаменовать не будешь
                16 May
                • выяснять эти вопросы — сорвать коммуникацию
          • участникам не хватает знаний
            16 May
            даже у специалистов в одной сфере часто не хватает знаний по конкретным темам
          • инновационность такой коммуникации низка
            16 May
            • все мыслят в рамках того, как они научены
            • уменьшается разнообразие людей, знаний, идей
          • способ помогает в организации коммуникации, но не делает ее эффективной
        • обеспечить совместную коммуникацию людей с разной квалификацией
          16 May
          Это обеспечивает многоуровневый (4D) ПОЛИЛОГ по заданной теме, в котором одновременно и участвуют люди с самой разной квалификацией, и на каждом отдельном уровне коммуникация идет среди людей с близкой квалификацией.
          16 May
          • отпадает необходимость рейтингования
            16 May
            Рейтингование само по себе требует эффективной коммуникации и порождает конфликтность участников по поводу правильности рейтингов.
          • принимать участие могут все
            16 May
            В решение проблемы могут принимать участие все и решения таким образом являются общими.
          • возможность ОТКРЫТОЙ коммуникации
      • конкурентность людей
        16 May
        • люди живут в конкурентной среде
        • это не так 2 тыс лет
          16 May
          • конкурентность была у животных
          • она перестала быть агрессивной и людоедской
            16 May
            • тогда коммуникация — съесть чужих
          • холокост, Освенцим
        16 May
      • мешает эмоциональность людей
        16 May
        • эмоции надо отключать
        • отключать не получается особенно в свободном общении
        16 May
        • Ризомные технологии отключают эмоции
          16 May
          • работа не с людьми, а с проявлениями людей (идеи, смылы), а они не эмоциональны
          • сохранение связи с авторами
          • никто из авторов не спорит
        • эмоции — это топливо
          16 May
          • А мне казалось то, что эмоции это топливо
          • Из эмоций есть выход на чувства
          16 May
          эмоции побуждают к действию
      • реальность у каждого своя
        16 May
        • люди смотрят на одно, а понимают разное
        • у каждного свое мировоззрение
        • разные картинки у каждого
        • то что сказал один не вписывается в картины других
        • возникает неприятие мыслей другого
        • у каждого своя точка зрения на вопрос
        • у каждого своя точка зрения как строить коммуникацию
          16 May
          • уже две задачи (первая - цель дискуссии)
        16 May
        • любое право неполноценно
          16 May
          Если "никто не может быть полностью прав", то любое право неполноценно. Не существует права в чистом виде
        • В ризомных технологиях РАЗНООБРАЗИЕ — самый главный ресурс человечества
          16 May
          И тогда нужна парадигма разности
          И технология соединения разнообразия без объединения
          16 May
          Программисты нашли:
          Сотрудничество без координации
          Написание програмного кода через ветвление и слияние
          Сейчас этот подход пытаются адаптировать к написанию текстов
      • неорганизованность коммуникации
        16 May
        • если коммуникация не организована - ее нет
        • трудно удержать дискуссию в нужном русле
          16 May
          • помогает модерация
          • помогает регламент
            16 May
            • организованность повышает
            • эффективность не гарантирует
          • протоколы коммуникации
            16 May
        • организатор имеет преимущество
          16 May
          • это свидетельство некомпетентности
          • отсутствие позитивной установки
        16 May
        • В ризомных технологиях КАЖДАЯ ветка обсуждения отрабатывается
      • лимит времени
        16 May
        • обычно 2-3 часа
        16 May
        • Ризомные технологии дают неограниченное время
          16 May
          • собирается то, что было наработано раньше
            16 May
            • на что было потрачено время
          • текущая работа не привязана ко времени (24/7)
          • продолжается в будущее
          • позволяет набирать любое количество человеко-часов
            16 May
            • за счет увеличения количества участников
      • комбинация способов
        16 May
        • легко соединяется с существующими способами и формами коммуникациями
      • разрыв коммуникаций между людьми ведет к раздробленности общества
        16 May
        • атомизация
        • есть много материалов
        • разбирайтесь!
        16 May
        Ризома + видео + мозговой штурм. И-И-И
      • См. Как преодолеть раздробленность общества?
    • Вопросы
      16 May
      • где занижается планка в нашей группе?
        16 May
        • мы заявились на цивилизационный уровень, метафизический
          16 May
          • мы ничего не сделали, чтобы подняться к этой планке, мы не обсуждали эту визию
        • ты заявил, что содержание не важно, а я не умею не мыслить
          16 May
          это проблема разного понимания — один сказал одно, а все услышали по-своему
        • я сделал визию и техическое задание
          16 May
          • каждый из нас что-то сделал, группа сделала вместе очень мало
        • мы предложили бизнес-сообществу переход от режима клянченья в режим сотрудничества для Украины
          16 May
          не только для себя, любимых
        16 May
        • мы пробуем разные варианты
        • мы прорабатывает этот вариант (по сути впервые)
    • Отнесение
      16 May
      • ты нас не уважаешь
        16 May
        • никто не читал
      • Это была лекция о ризоме
      • это было не о нашей группе
        16 May
        • что такое "наша"?
          16 May
          • история взаимодействия
      • были раскрыты коммуникативные возможности Ризомы
      • сергей говорил формальные требования
      • Игорь: я за ризомный способ коммуникации
      • слон, а не результат
      • не может быть процедура без содержания
      • эффективность не может быть вне содержания
      • хорошие проекты и люди, а проект разваливается
    • Будем ли мы отрабатывать на себе эти технологии
      16 May
      • на малой группе нельзя отработать для большой
        16 May
        • до 7 человек могут без модератора
        • до 30 с модератором
        • до 150 церковь
        • до 2000 - новая церковь
      • правило 99 -1
      • ищу решения для 150 - 200 человек
        16 May
        • телеграм
        • форум только предпринимателей
        • сервис веб-конференций
        • как 200 человек будут собирать 150 долларов
      • как сможем очеловечить бизнес?
      • договориться о будущем
      • договориться о точке в будущем, где мы еще можем договариваться
      • Иг: новый ЦОД
      • Квазар-Микро делала сложные проекты, компанию продали, деньги вложили в детские садики
      • "собор и базар"
      16 May
      Езерский
      • нужно рассматривать много параметров, ризома - только один из них
      • ез, игорь - нравится
      • не будем заниматься изучением ризомы
      • дети как наше будущее
      • хронос, кайрос, циклос
        16 May
        • синхронизация
        • синкретизация
        • строить мечтательники не научились
        • нет хора
        • гаджеты — информационные автомобили
        • время когнитивных технологий
        • чуство меры, дети соизмеряют, не оценивают
        • куда девать свободное время
      16 May
      Игорь
      • технологическая часть может ветвиться
      • содержательная часть может ветвиться
      • связь одного с другим
      • подключать и искусственный интеллект
      • объединяем знания и мечты
      16 May
      • буду отрабатывать форум
      • Cumu - картрирование сложных вещей
      • люди должны иметь возможность разговаривать лицом к лицу
      • а смыслы надо картрировать
      • согласие
        16 May
        • общее видение
    • Новое
      16 May
      • у нас появились само-презентации
      • игорь углубил тему
      • понравилась попытка дать целостный образ
      • если мы целостное представим хорошо, но хорошо и иметь и локальный результат
      • можем работать в живом общении
      • без модератора
      • уходы от темы, даже очень умные
      • какова наша роль?
    • Коммуникация до уровня страны, овладеть кодом коммуникации
    • Темы
      16 May
      • мы начинали с Зеленского
        16 May
        • Зе должен оставить Украину как субъекта (в логике Сергея)
        • оставить другой тип общества
        • Зе может создать министерство счастья, министерство новой экономики
      • образование
        16 May
        • все обсуждение образования крутятся вокруг формы
        • упускается человекостроение
        • есть запрос на новое образование - и это рынок
      • человечность
        16 May
        • человечность, мечты
        • повышение качества народа
      • роль государства и роль общества
        16 May
        • государство как интересант
        • есть ризомное понимание общества
        • надо чтобы интересант отвечал
        • что такое государство — надо обсуждать обществом
      • коммуникации
        16 May
        • вы входили как эксперты по коммуникациям
      • опенсорс
        16 May
        • ветвление
        • сделал свое и предоставил автору
        • код не принадлежит никому
        • свою версию можно развивать дальше
        • сотрудничество без координации
        • может ли быть применен к написанию закону, а к написанию концептуальных вещей?
      • бизнес
        16 May
        • поставляет продукт на рынок
        • человечность — это продукт?
        • центр управления экономикой страны
          16 May
          • когда в Чили пришел к власти Сальвадор Альенде — запустили проект Киберсин
            16 May
            • заказ производства товаров по телефона
            • создание центра управления экономикой страны
            • США это не устраивало
            • когда фуры объявили забастовку — центр управления разрулил ситуацию
        • разница между предпринимателя и бизнесменом
          16 May
          • немногие могут стать серийными предпринимателями
        • с помощью Ризомы коллективное общение внутри бизнес-сообщество
        • сможет ли оно стать коллективной компанией
        • фондирование
        • потребность — не мечта
        • нужна технология общаться 10 тыс. людей, так чтобы они могли читать
        • вбросить туда смыслы
    • Самопрезентации
      16 May
      • Езерский
        16 May
        • отношения и общение
          16 May
          16 May
          • отношения между нами создают среду для общения
          • общение создает результаты
          • в семье есть множество отношений
            16 May
            мама, папа, муж, жена, зять, невестка, сваха, шурин, деверь
          • используются слова для обозначения способов коммуникации
            16 May
            Разные слова о коммуникации и общении
            • - общение:
            • - разговор
            • - беседа
            • - рассказ
            • - сказ
            • - высказывание
            • - выступление
            • - оповещение
            • - заявление
            • - предъявление
            • - представление
            • - утверждение
            • - доказывание
            • - коммуникация
            • - сведения
            • - данные
            • - информация
            этот ряд далеко не законченный ..
          • разница между договором и контрактом?
          • если возникнет сложенная коммуникация, то отношения выйдут в более серьезные
          • сейчас семья упрощается
            16 May
            • не различаются отношения
          • чтобы повысить качество коммуникации надо дать дефиниции словам
          • начнем различать, что мы сообщаем
            16 May
            • наше по нашему
            • наше по своему
        • сформировать свою среду с практикой могущественных отношений
        • я улучшайзер
      • Игорь
        16 May
        • отрабатываем стратегию развития
        • человеку важно реализ свою мечту
        • переход к новой модели общежития
        • спасись сам и спасутся многие
        • Олимпиада 2.0 — формирования общих дел, как команды КВН в высшей лиги
          16 May
          • ставили проблемы
          • вырабатывали решения
        • был зам по экономике института
        • занимался финансированием пр-ва ТУ-34
      • Едик
        16 May
        • я организатор, мне это нравится
        • я проектный менеджер
        • по мне проехался каток системы
        • поиск людей в конфликте с системой
        • хватайся за все, где есть люди
        • мечта - сделать то, что я не могу
        • создание форума для бизнеса
          16 May
        • работа над законом (точечная инициатива)
        • нужна технология создание общего
        • бизнес как сильный субъект
        • электронное правительство
    • резюме от Василия
      16 May
      Вчера произошла очередная канализация времени. Понятно, когда этим занимаются спецслужбы сороса, но делать это самостоятельно — абсурд.
      Наблюдение: Мы пытаемся мыслить во время обсуждения. В этом наша беда и, именно это нас зовет друг к другу. Кто-то высказал мысль и мы вместо спектрального анализа этой мысли, ее общего понимания, ее общего осмысления, ее общего закрепления идем каждый в свое, получаем свою картинку и затем приходим к ризомному результату - несовмещение своих выводов друг с другом. Об этом говорил Сергей, но его не слушали и не услышали, и не поняли, что первый вопрос - налаживание коммуникации в МЫ.
      Мы с Сергеем имеем "без надії сподівання" услышать нечто новое от без сомнения умных людей. Но вы говорите в себя и не ставите задачу поделиться.
      Владимир четко обозначил тему связей между нами. Они уже имеют свой цвет и качество. И это относится к коммуникации.
      Эдуард в конце второго часа вдруг перешел к обсуждения методов коммуникации, но это уже было не интересно. Итак: нет организации общения, происходит базар; нет понимания дорожной карты ни по теме, ни по плану обсуждения подтем, поэтому вторая встреча подряд происходит в возмущенном недопонимаемом виде; нет поставленых четко задач , есть уход в свое; нет перехода свое в наше, с выяснением сомнений и восприятия нашего каждым по конкретному вопросу; нет повестки дня с поставленной задачей и предполагаемым результатом; нет домашнего задания для каждого...
      А в общем это называется культура общения. Ведь основное, для чего Мы собираемся - это раскрыть потенциал друг друга, наладить коммуниеацию, сделать инвентаризацию Мы, выяснить потребности -возможности, определить связи, наладить взаимодействие, это основная концепция развития.
      Есть умные умности, а есть практика общения. И она пока очень сумбурная и безрезультатная, ничем не отличается от предыдущих...
    Избранное
    30 May
    • Мем РИЗОМНЫЙ ПОДХОД вместо мема "ризомная технология"
      28 May
      Ризомное взаимодействие — это не процедура (которая предполагает определенность, алгоритмичность), и даже не технология (что тоже предполагает определенность). Надо уходить от мема "ризомные технологии", меняя его на РИЗОМНЫЙ ПОДХОД (на разрушении алгоритмов и процедур).
    • ризомный подход применим к любому содержанию
      28 May
      Все перечисленное нужно для ПОЛУЧЕНИЯ содержания. Ризомный подход применим к ЛЮБОМУ содержанию (поэтому обычная последовательность ЧТО -> КАК в данном случае не нужна).
    • надо пользоваться самыми эффективными технологиями
      28 May
      Каждая процедура/технология/подход имеют свою эффективность, в данном случае время и силы до СОДЕРЖАНИЯ и до РЕЗУЛЬТАТА, да, можно добраться "на ракете" или "пешком". Говорить о будущем ризомных технологий и их преимуществах, а самим их не применять — нонсенс ("сапожник без сапог").
    • ризомный фундамент с проектами на его основе
      28 May
      Ризомный подход — это непрерывный свободный (не алгоритмический) рост, развитие, структурирование Интегрального (все включающего) общего знания/понимания по каждой теме и по всем темам.
      Так растет веками грибница в лесу. Это фундамент.
      На этом фундаменте "выстреливают" проекты, которые опираются на фундамент и имеют помощь и поддержку всего мира (если проекты открытые). Так за 1-5 дней вырастают грибы (плодовые тела) которые тоже способствуют дальнейшему росту и развитию грибницы.
    • каким будет Web 3.0
      28 May
      Развитие интернета:
      1. Рост всевозможных узлов в интернете
        28 May
        Идея (алгоритм) такого роста была заложена в стандартах интернет. В результате появляются всё новые узлы имеющие IP-адрес. И сегодня такими узлами становится ваш холодильник (интернет вещей, IoT). Это ещё не знания, и даже не информация.
      2. Web 1.0
        28 May
        Далее эта идея была развита через протокол http - гиперссылки которые связывают информацию находящуюся на различных узлах (сайтах). На какой сайт / страничку / абзац пользователь даст ссылку - предсказать не возможно (нет алгоритма). Но алгоритм существует в описании стандарта http. Например ты можешь сослаться на страницу, но не можешь сослаться на абзац, если автор не пропимал к нему якорную ссылку. Родившуюся в результате систему называют Web 1.0
      3. Web 2.0
        28 May
        А потом была система Web 2.0. Когда все мы (а не только собственники веб-сайтов) стали авторами в сети. И вместо знаний сеть наполнилась мнениями. Мнений стало так много, что а) умерла традиционная журналистика, которая пыталась обобщить мнения б) появилась идея Ризомы как саморастущей грибницы из мнений.
      4. Web 3.0
        28 May
        Что станет следующим этапом развития всемирной сети (знаний / мнений)?
        • Ты считаешь что это будет "не алгоритмический рост... общего знания" (или всё же мнений?).
        • Другая точка зрения о которой слышал - что это будет добавление структуры к текстам. И наверное Ризома поймала тренд - она задаёт структуру текстам через иерархию и сворачивание. А Тим Бернерс-Ли, изобретатель URI, URL, HTTP, HTML, считает что это будет протокол связей между данными (а не текстами как сейчас). Каким будет Web 3.0 - споры продолжаются.
    • соотношения ризомного и проектного подходов
      28 May
      В части соотношения ризомного и проектного подходов. Ризома выводит, грубо говоря, на "слона" (по индийской притче).
      Можно и нужно говорить о 4-х содержательных видах СЛОНА:
      • знаний ("истины"),
      • субъектности (открытый список участников, новая элита),
      • Мечт людей (пересечения судеб, путей, предпроектностей),
      • Действий (проектов).
      Ризома - это ВСТРЕЧА, СВЕДЕНИЕ. А сведение возможно на 2-х началах:
      • "все в кучу" (слон знаний)
      • "все пересеклось в точке или зоне" (причем, точка может плавать - развиваться).
      И то, и то - технологии со-гласия и со-резонанса.
      Теперь о проектах. Есть устоявшееся понимание - от бизнес-подходов. Хотя нужно заходить на их понимание чуть шире, понимая, что существует 4 вида ориентированного поведения людей.
      Следовательно. и тогда проектностей в них. Это:
      1. управление по целям (тогда и заточка проекта на цель),
      2. цели нет, но поведение адаптивно по выбранному направлению (в России это Сбербанка, нефте-химический холдинг Сибур),
      3. действия на "авось" - действие по чистой Воле с поддержкой извне;
      4. "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю, что" - вход в Иное....
      Об этом всем не говорят, не знают и не различают этого. Точно также как абсолютно не могут дать признаки Идеального Проекта и Полного Проекта, и как тогда это запаковывается в любой частный проект? Что-то об этом я говорю здесь (видео со мной) - https://www.youtube.com/watch?v=ELV2Z7TkkdI&t=2748s
      28 May
      Из перечисленных 4-х вариантов "ориентированного поведения" (ориентированного на что?) проектными типами (ориентированными на результат) на мой взгляд являются только первые два. И оба они достаточно хорошо описаны.
      Первый - "управление по целям". Это классический "водопад" в проектном управлении. План проекта развивается исходя из конечной цели. Типовым примером этого подхода является строительство домов.
      Второй - "поведение адаптивно по выбранному направлению". Это практики управления agile-проектами. Техники эти родились в разработке сайтов. Пока мы работали над согласованной с заказчиком целью, заказчик захотел что-то ещё добавить в проект. И цель разрушена.
      agile-практики применяют в динамично изменяющейся внешней среде. Когда за время реализации проекта (достижения его цели) внешнее окружение может измениться настолько, что заявленная цель проекта уже не будет представлять из себя ценность.
      По двум другим практикам - (3) действия на "авось" и (4) "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю, что" требуются ваши пояснения. Пока же, читая текст и слушая видео, не могу их признать проектными практиками.
    • вопросы коммуникации с властью и президентом
      28 May
      • о чем должны быть коммуникации с властью и президентом?
        28 May
        О вопросах, волнующих бизнес.
        С попыткой вывести этот разговор за пределы проблем в область открывающихся возможностей. Ведь любая проблема - это открывающаяся возможность.
        С попыткой вывести этот разговор за пределы бизнеса. Ведь проблемы государства... это возможности для бизнеса заработать на их решении.
      • на какой коммуникационной платформе?
        28 May
        • Форум как стартовый веб-сервис.
          28 May
          Варианты движка для форума
          • Rizzoma - обзор (равнозначных) решений, среди которых каждый (включая президента) найдёт своё
          • Discourse - общение, эволюция позиций, ситуативное обучение
          • Loomio - дискуссии ведущие к действию
            28 May
        • Платформа для набора веб-сервисов на следующем этапе.
      • кто мы сами и чего хотим, ввязываясь в это?
      • какие реальные кейсы/темы могут быть в качестве стартовых?
      • что есть эффективная коммуникация в принцие и новая в том числе?
    • варианты действий
      28 May
      Мои варианты следующего действия:
      1. концепция в виде поста в блоге (спровоцировать обратную связь)
        28 May
        Концепция чья?
        Деловых людей / бизнесменов, которые сообща замыслили свершить БОЛЬШОЕ ДЕЛО
        Создать [ПЕРПЕНДИКУЛЯРНУЮ ПАРАЛЛЕЛЬ] существующему положению дел в стране Украина.
        • Существующее положение в стране
          28 May
          Есть в стране:
          • законотворческая технология;
          • исполнительная власть;
          • судебная система;
          • политическая среда;
          • СМИ...
          И все эти разные направления... не радует этих собравшихся бизнесменов.
        • Особенности этих деловых людей
          28 May
          Эти деловые люди:
          • имеют некую экономическую состоятельность;
          • проявленную волю для участия в общественной жизни страны (в виде присоединения к какой-либо общественной организации).
        • Как не делегировать права голоса?
        • Как своё волеизъявления согласовывать?
          28 May
          Как своё волеизъявления согласовывать так, чтоб образовался рычаг-перпендикуляр, который создаст вектор-параллель, влиял на страну как некая мощь... сопоставимая с ранее перечисленными силами страны, которые сегодня решают «куда стране выживать».
      2. концепция в виде сайта инициативы (витрина)
      3. концепция в виде Lean Canvas (алгоритм поиска и проверки элементов концепции вызывающих сомнение)
      4. настроить алгоритм прозрачного для участников движения денег
    • из скайпа
      30 May
      На начальной странице нет ссылки на пост. Логично - Ризома как раз старается решить вопрос соотношения срочности / важности через иерархию текстов (это называют outliner).
      Вызвало удивление наличие блипов
      • Что заказывает народ
      • Кого бы вы предложили на должность генпрокурора?
      • Справочник для Президента
      Мы об этом не говорили. Заголовки блипов выходят за заявленную в заголовке рамку "Открытое взаимодействие Общество-Бизнес-Президент". Если бы это произошло на форуме - авторам этих блипов я сделал бы замечание - оффтопик.
      Первый блип - Ресурсы. Там так же нет ссылки. Это уже вызвало удивление.
      Более того. В этом блипе ссылки на ресурсы в виде нумерованого списка. Ссылку на пост добавил... 25 пунктом. Учитывая что именно этот пост спровоцировал дискуссию я думаю, что он должен был быть первым. Но раз автор топика задал нумерованный список (а не просто список) - значит в его логике эти ссылки имеют именно такой вес.
      Вывод. Благодаря вложенности текстов Риззома позволяет перейти от срочного к важному. Но когда мы переходим к важному на первый план выходит структура. А структурирование в Ризоме слишком субьективно.
      Основной аргумент участников в пользу Ризомы - 4D текст. Что вы называете 4D текстом?
      Я могу предложить свою классификацию
      • форматирование текста - жирный, курсив, строчные/прописные и т.п.)
      • структурирование текста - отступы, маркированные списки, нумерованные списки
      • вложенность текста (outliner), гиперссылки, вставка диаграмм и схем
      • возможность отследить хронологию создания текста, возможность вернуться (откатиться) к одной из предыдущих версий
      В надежде что ссылка на пост Зе провалилась куда-то в иерерхии, решил откатить весь топик к началу - она хронологически должна быть первой. Ризома зависла.
      Вывод о Ризоме по моей 4D-схеме:
      • форматирование текста - не поддерживается
      • структурирование текста - работает
      • outliner, гиперссылки, вставка изображений - работает
      • хронология и версии - заявлено, но не работает
      Из 4-х пунктов на техническом уровне работают только 2. Что бы избежать субъективности при задании рамок топика и задания структуры нужны какие-то дополнительные инструменты.
      Есть ли альтернативы Ризоме? На уровне технологий это Markdown, OPML, URL-схемы и Git. Идут активные работы над интеграцией этих технологий. Есть точка зрения, которую я разделяю, что интегрирация Markdown и OPML станет прорывом в совместной работе над текстами.
      Ризома с этой позиции была визионерским продуктом. Есть ли уже что-то лучшее? Из готовых продуктов я ничего не знаю.
      Возвращаясь к нашей теме.
      Пост Зе о встрече с бизнесом https://www.facebook.com/zelenskiy95/posts/2239174666332897
      Датирован 2 мая
      Известно ли что такая встреча прошла?
      И если да, то как отбирался состав участников?
      И если нет, то как вы объясняете что её не было?
  2. Обсуждение коммуникации ПРЕЗИДЕНТ — ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ
    31 May
    ссылка
    • ГОТОВ ЛИ ПРЕЗИДЕНТ
      5 May
      • можно ли иметь дело с теми, у кого нет совести
        5 May
        Станислав Шеховцов он молится золотому тельцу , а вы хотите донести до его куклы какие то человеческие понятия?
        В их лексиконе нет слова "совесть". Им можно донести пачку долларов . На нее они только могут отреагировать.
        5 May
        Человек — сложное существо, и он в сложных отношениях с другими людьми, только поэтому люди еще не поубивали друг друга.
        Мы научились решать человеческие проблемы с помощью самых разных людей, которые в обычной жизни враждуют.
        См. (4D) "Метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ"
      • поймет ли президент высокие материи
        5 May
        Oleksandr Bobyk а закони буття ви йому не хочете донести? чи квантову механіку?
        5 May
        Михаил Шустер
        Из высказывания следует
        5 May
        Политики высказывают только то, что хотят слышать избиратели (иначе это не политики).
        , что он не представляет размерность системы.
        Это центральная проблема папередников, упростить, чтоб обеспечить управляемость. При таком упрощении не видны детали, которые и есть смысл. Как в музыке несущая без обертонов.
        5 May
        А у нас есть какие-то наработки по этим вопросам?
        Кстати, а нас интересует, ЧТО мы можем предложить, какую роль мы (все вместе и каждый в отдельности) готовы играть в жизни страны?
        Или наша задача — вовремя "запастись попкорном"?
        5 May
        Oleksandr Bobyk ви хочете клоуну запропонувати високі матерії???
        5 May
        Шутами во все времена были очень умные люди.
        Если общество и бизнес способны выработать решения — что по этому поводу предпримет президент уже не так важно.
        5 May
        Oleksandr Bobyk Ви щось хочете запропонувати "очень умному человеку", сиріч клоуну... однак його реакція неважлива... то навіщо тоді щось йому пропонувати?
        5 May
        Если у нас есть общее предложение, а он его не примет — тогда у нас будет за что бороться, а главное, будем МЫ (а не каждый сам за себя).
        5 May
    • КАК ОРГАНИЗОВАТЬ КОММУНИКАЦИЮ
      5 May
      • см. Технологии коммуникации
      • какое может быть открытое общение одного со всеми?
        5 May
        Михайло Славненко
        Яке відкрите спілування сотень тисяч підприємців з Президентом? Звичайно, багато бажаючих потиснути руку або взяти автограф. Проте, треба розуміти, що це не реально для однієї людини.
      • сотрудничество через Гражданское общество
        5 May
        Михайло Славненко
        Існують вже методи співпраці, які й треба використовувати та вдосконалювати. Є громадянське суспільство, яке треба розвивати і в межах спільнот піднімати питання, які в разі необхідності доносити до влади від всієї спільноти у вигляді узгодженого комюніке.
        5 May
        Метод не работает, так как традиционное Гражданское общество не может договориться между собой.
      • о модерации встречи
        5 May
        Зельманов Игорь
        Хорошо бы нашёлся умный человек, который бы на встрече выступил модератором. Разделил проблемы от предлагаемых решений. Из надо отдельно обсуждать. У проблем своя иерархия причин. Их сперва надо обдумать, понять. Обозначить все интересы. А потом уже искать и предлагать решения.
        Про привлечение спецов по ТРИЗ только мечтать:)))
    • ОБЩИЕ СООБРАЖЕНИЯ
      5 May
      • важно только отношение доходов самых богатых людей к доходам самых бедных
        5 May
        Геннадий Загрунний
        зачем всё это нужно?... есть только один параметр, обеспечивающий в любом обществе развитие человека и самого общества: это отношение доходов самых богатых людей в обществе к доходам самых бедных, одно из этих соотношений называется децильный коэффициент(отношение доходов 10% самых богатых людей в обществе к доходам 10% самых бедных людей)!...Это соотношение не должно превышать значение 8-10.
        5 May
        "отношение доходов самых богатых людей в обществе к доходам самых бедных" в обществе может меняться, это не константа — это легко регулируется с помощью прогрессивного налога.
      • Нужны реформы, а не отношения
        5 May
        Михайло Скляр
        Бизнес нуждается не в прозрачных отношениях с властью, а в подлинно рыночной системе экономики, неприкосновенности собственности, сужения функций государства в экономической сфере, ликвидации ненужных регуляций. Нужны реформы, а не отношения.
        5 May
        Разным людям нужны разные реформы, чтобы реформы были такие как нужно всем — и нужна коммуникация в вопросах разработки реформ.
      • виновные в зажиме бизнеса должны понести наказание
        5 May
        Вадим Фолькер Вот как общался с бизнесом Порошенко. При президенте Зеленсоком виновные в уничтожении бизнеса понесут наказание? https://www.facebook.com/watch/?v=2270090316565470
      • инициировать радикальные изменения налогового законодательства
        5 May
        Elena Yegorchenkova Президент должен инициировать радикальное изменение налогового законодательства!!!
      • у нас слишком много чиновников
        5 May
        Юрий Морской Нужна дерегуляция экономики. У нас 500тыс. Чиновников.....в Японии 12тыс.!?
        5 May
        Mariia Tretiakova сократить - то мы их можем, но обязаны предоставить альтернативный вариант дохода. Иначе будут забастовки, митинги, судебные иски на гос.предприятия.
        Представляете, сколько безработных появится?
        Я даже не знаю, что можно предложить госслужащим, которые привыкли только бумажками заниматься. На производство они вряд ли пойдут, даже если им государство и предложит такой вариант(
      • везде должна быть конкуренция
        5 May
        Nikita Avdeev
        Все что государственное, все подвержено коррупции. Должна быть конкуренция тогда цены будут стремиться вниз и взяток не будет. Нужно изменить законодательство так чтоб владелец Системы распределения не отвечал за подключение клиентов, а за это отвечали продавцы электроэнергии. Частные компании подключали клиентов, а облэнерго следило за их состоянием.
    • ЧТО НУЖНО БИЗНЕСУ
      5 May
      • выбор видов деятельности — глупая фикция
        5 May
        Виталий Ищенко
        Цікаво як підприємці віднесуться до зняття головної "сануючої" статті - "види діяльності", коли маєш козу то одні кажуть - займаєшся тваринництвом а інші - виробленням молока... короче, - штраф, бо шось там не воврємя подали чи не зрозуміли! В світі є поняття "видів бізнесу", але то складні відомчі форми - "готельний бізнес", "медичний центр" чи таке інше... І сутність їх реєстрації зрозуміла - там є кілька напрямків стандартів, репутації та відповідальності перед клієнтами. Наш формалізований "вибір видів діяльності" - то є дурна фікція, а зараз ще в залежності від них подткова маніпулює податковим режимом. Показний формалізм та зайва витрата часу.
      • проблемы производителей
        5 May
        Лариса Сафонова
        Большой бизнес=торговый центр, средний бизнес=свой магазин, малый бизнес=торговая точка в переходе, и только производство- ни разу не бизнес, а только одни проблемы.
        Мы - не инвесторы, наши стоны не слышны. А хотелось бы предложить следующее.
        1. ликвидировать НДС (или хотя бы снизить до 5%) как налог, убивающий отечественное производство (захлебывающееся в потоке не всегда белого импорта).
        2. все налоги на зарплату (ЕСВ, НДФЛ, военный сбор) платит сам работник, а не работодатель. Это с одной стороны покажет доверие государства к гражданину, а с другой стороны сделает гражданина ответственным (представляете, какие вопросы задаст трудяга, который из 10 тыс з/п почти 4 отдаст государству...)
      • Суворе дотримання законодавства держслужбовцями та держінституціями
        5 May
        ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО 03.05.19 Источник
        Суворе дотримання законодавства України в першу чергу державними службовцями та державними інституціями.
      • Збереження і розвиток спрощеної системи оподаткування
        5 May
        ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО 03.05.19 Источник
        Збереження і розвиток спрощеної системи оподаткування(зняття обмежень обігу, сфер застосування). Надання можливості добровільного обрання(на вибір підприємця) однієї з двох систем оподаткування, спрощеної чи загальної. 
      • Запровадження страхової відповідальності бізнесу
        5 May
        ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО 03.05.19 Источник
        Запровадження страхової відповідальності бізнесу, як альтернативи контрольним заходам з боку державних контролюючих органів. Якщо бізнес застрахував свої ризики щодо оподаткування, пожежної, екологічної небезпеки, тощо, то відповідні контролюючі органи можуть проводити свої контрольні заходи тільки для надання зауважень і пропозицій щодо усунення небезпеки без застосування штрафних санкцій.
      • Зміна системи адміністрування(оподаткування) заробітної плати
        5 May
        ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО 03.05.19 Источник
        Зміна системи адміністрування(оподаткування) заробітної плати. Роботодавець повинен сплачувати ЗП та звітуватись до податкової щодо її розміру та отримувача, а сплачувати відрахування з ЗП повинен найнятий працівник(з врахуванням загального отриманого доходу, субсидій, пільг тощо).
      • Відміна 295 Постанови КМУ щодо перевірок Держпраці
        5 May
        ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО 03.05.19 Источник
        Відміна 295 Постанови КМУ щодо перевірок Держпраці, які призвели до беззаконня і корупційних поборів бізнесу. Напрацювання спільно з громадськістю і бізнес-спільнотами дієвих та прозорих механізмів боротьби з тіньовою зайнятістю.
      • Запровадження особистої матеріальної відповідальності держслужбовців за протиправні дії
        5 May
        ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО 03.05.19 Источник
        Запровадження особистої матеріальної відповідальності державних службовців за протиправні і та інші дії, які призвели до втрат підприємців.
      • Гарантування збереження обігових коштів підприємців у фінансових установах
        5 May
        ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО 03.05.19 Источник
        Гарантування державою збереження обігових коштів підприємців у фінансових установах.
      • Дозвіл на приховану і явну фото та відеофіксацію будь-яких контактів з держслужбовцями
        5 May
        ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО 03.05.19 Источник
        Дозвіл на приховану і явну фото та відеофіксацію будь-яких контактів з державними службовцями та визнання доказовою базою таких відео та фото матеріалів правоохоронними органами.
      • Створення інституції, яка опікуватиметься проблемами підприємництва
        5 May
        ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО 03.05.19 Источник
        Створення(поновлення) в Кабінеті Міністрів України інституції, на кшталт Держпідприємництва, яка опікуватиметься проблемами стимулювання, підтримки та захисту підприємництва і матиме повноваження впливати на дії та ініціативи інших урядових органів, що можуть створити ризики і небезпеки підприємництву та підприємницькій ініціативі.
      • Запровадження європейської системи стандартизації
        5 May
        ОЧІКУВАННЯ БІЗНЕСУ ВІД ПРЕЗИДЕНТА ЗЕЛЕНСЬКОГО 03.05.19 Источник
        Термінове запровадження європейської системи стандартизації визначеної Угодою про Асоціацію та імплементація стандартів ЄС щодо виготовлення, обігу, реалізації та контролю  товарів та послуг.
      • Бесплатное подключение к электросети
        5 May
        Елен Кунева
        Cамое важное — Пока монополии будут существовать в Украине ,развития не будет. Чтобы запустить новое предприятие в Украине обязательно нужно электричество. А сколько стоит ,чтобы подключиться к электрообеспечению и сколько взяток нужно дать об этом знают, кто это делал. Я считаю ,что электросеть должна быть государственной и каждый предприниматель, который делает производство и дает рабочие места, должен бесплатно получать доступ к электросети. БЕСПЛАТНО,А НЕ ЗА ВЗЯТКИ. Если Вы это измените ,то проблем в производствах и рабочих местах не будет.
      • Много взяток надо платить при отводе земли
        5 May
        Елен Кунева
        Ну и самое основное это отводы земли под производство их же тоже проблематично найти. Все же под кланами и чиновниками. Взять землю под мини маркет тоже взятки, нет связей — ничего не построишь. Даже если ты нашёл инвестиции тебе не дадут участок земли без взяток местные чиновники и депутаты. Победить эту мафию я даже не знаю как, кроме посадки в тюрьмы и конкретных законов .
      • налоги для мелких предпринимателей как в Грузии
        5 May
        Ирина Онуфриенко Кто спрашивал про "куда ниже?"
        В Грузии налоги для малого бизнеса (предпринимательство) снизили с 5% до 1% для легкого старта и ликвидации безработицы!!! ВСЕГО 1%!!!
        Согласно инициативе налоговой реформы, в качестве мелких предпринимателей смогут зарегистрироваться лица, доходы от экономической деятельности которых не превышают 500 тысяч лари в год (более 200 тысяч долларов).
        По действующим нормам, статус мелкого предпринимателя могут получать только те предприниматели, доходы которых составляют до 100 тысяч лари (более 40 тысяч долларов).
        В то же время, для мелких предпринимателей будет установлен «беспрецедентный льготный режим», и установленная для них налоговая ставка будет снижена в пять раз — с 5% до 1%.
        Как разъяснил министр финансов Грузии Мамука Бахтадзе, в рамках инициативы, также упраздняется практика предварительной выплаты налогов и мелкие предприниматели будут платить 1% налога на оборот только в конце месяца.
        В то же время, мелкие предприниматели будут освобождены от «производства всякой дополнительной бухгалтерии», и они будут обязаны использовать только контрольно-кассовый аппарат и товарные накладные.
        По словам министра, льготный налоговый режим затронет около 120 тысяч человек и будет задействован, предположительно, с 1 июля, после утверждения Парламентом соответствующих законодательных условий.
        Этот чудо налог — мечта любого предпринимателя Украинца, Белоруса, Россиянина — в Грузии вступил с 01 июля 2018г.
        ПРИ ЭТОМ!!!! ПРАВИТЕЛЬСТВО НЕ ДУШИТ СЛАБЫХ И МАЛОУДАЧЛИВЫХ НОВИЧКОВ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОГО ФРОНТА!!!!
        В Грузии теперь, если доход предприятия в год – меньше 30 тысяч лари (около 12 тысяч долларов), то от налогов оноодноименной освобождается вообще. Вообщем страна заинтересована в притоке предпринимательских мозгов
      • нужен прогрессивный налог
        5 May
        Зоя Максимчук Право на власний бізнес мають великі і дрібні ФОПи. Дрібним підприємцям не вижити з такими податками, а в кого більші обороти легше.
        Для малого бізнесу, якому важко, бо їх душать не лише податки, а й орендна плата, можна зменшити податкове навантаження, хай працюють і це державі теж вигідно.
        Думаю принцип :" Великі платять податки більші, а дрібні менші" - вірний. А сьогодні не так, 22% ЄСВ сплачують з малих зарплат, а з великих (які перевищують 63 тис.грн.) платять НУЛЬ.
    • ПРЕДЛОЖЕНИЯ
      5 May
      • нужен проект о взаимодействии проектов
        5 May
        Что такое самоврядувание? Это проект по организации межпроектного взаимодействия. Нет необходимости решать задачу коммуникации 60000. Задача легко решается на платформе Абсолют Артура Кутарова. В чем суть решения? Есть некая платформа, на которой каждый может закрутить свой проект или принять участие в уже действующем проекте.
        Так вот проект о взаимодействии проектов - это основная государственная функция, которая сейчас в отстое. Нормализация состояния нашего общества состоит в построении новой модели взаимодействия, ведущей силой в процессе которого, должен выступить бизнес.
        Теперь главное. Задача бизнеса состоит в организации субъектов права в контексте до государственного права человека, согласно Европейской Хартии самоврядування. При этом полученный субъект будет иметь право регламентировать и контролировать деятельность самого бизнеса.
        Корень этой задачи состоит в написании Контракта. Цель Контракта - гармоничное взаимодействие между бизнесом и громадой, как взаимно заинтересованных сторон. Понимание бизнесом выгод от взаимодействия с громадой и организация Проектом взаимодействия (Зеленский) благоприятных условий для этого взаимодействия - цель планируемой вами акции.
        Надеюсь, мы все понимаем роль Зеленского в этой акции.
  3. НАКАЗЫ ПРЕЗИДЕНТУ (93)
    5 Feb
    Зе — "слуга народа".
    7 May
    • чей слуга Зе
      7 May
      Зе - слуга тех, кто давал деньги на избирательную кампанию в течение 5 лет!
      Деньги, кстати, под вопросом? Жизнь важнее!
      7 May
      и тех, кто давал голоса
      7 May
      после голосования голоса ничего не стоят!
      7 May
      но "за базар отвечать" надо, за все серии.
      7 May
      Есть способы говорливых и кричащих прижать к ногтю, Последних, как известно, не так много - 5 процентов!
      7 May
      Это да, но есть способы и не дать себя "прижать к ногтю", и есть способы "прижать к ногтю" прижимающих тебя.
    • Зе — слуга того, кто платит
      7 May
      Решают как раз те, у кого бабло! У тебя денег много? У меня, нет! И таких как мы, тоже денег нет, поэтому ...
      7 May
      не только бабло, еще голоса, решимость к протесту, организованность
    • не слуга — наемный менеджер
      7 May
      Ярослав Сарафанников не слуга, наемный менеджер...
      7 May
      Те же вопросы к НАНИМАТЕЛЮ:
      1. поставить задачу
      2. обеспечить всем необходимым для ее выполнения
      7 May
      Ярослав Сарафанников аудит работы после
      7 May
      Если наниматель не обеспечит п.1-2 — никакой РАБОТЫ НЕ БУДЕТ вообще.
      7 May
      Ярослав Сарафанников иногда нанимают специалиста что бы он это сам организовал, это стоит примерно в три пять десять раз дороже.
      7 May
      Есть у Зе ресурс продавить сопротивление тех, у кого ресурс значитьльно больше?
      Что у него в АКТИВЕ?
    1. НАКАЗЫ ПРЕЗИДЕНТУ (93)
      5 Feb
      1. ЭКОНОМИКА (18)
        31 May
        • снизить НДС
          8 May
          Лариса Сафонова предлагаю: снизить НДС до 5%,
          По НДСу вопрос надо ставить так- или 5% или вообще убрать как дополнительный налог на з/п и прибыль, мешающий развитию производства.
        • про налоги
          8 May
          Лариса Сафонова работодатель з/п со всеми удержаниями и начислениями перечисляет работнику, налоги работник платит самостоятельно.
          Вопрос администрирования налогов на з/п- из области доверия (доверяет ли государство своим гражданам), он не меняет ставки налогов, он только меняет требовательность по отношению к работодателю на требовательность по отношению к государству (получив на карточку 10000 тыс грн. надо 3800 отдать государству, сразу возникают вопросы).
          8 May
          Русевич Раиса Всім підприємцям платити податки, всім маршрутникам офіційну зарплату, а не гроші в руки, всім роботодавцям непідйомні штрафи за чорну зарплату, всім, хто торгує на базарах-податки, інтернет-магазинам - податки. Стоп крадіжкам.
          8 May
          Марія Сорочинська Податкову розформувати, скоротити і змінити повністю, а податкову поліцію зарити глибоко і надовго!
          8 May
          Анатольевич Сергей Зробити для малого бізнесу нормальне оподаткування. Особливо нарахування до пенсійного фонду коли підприємець захворів і не може працювати,на лікарняному.
          8 May
          Татьяна Самофалова
          Реформа налоговой системы - повернуть от карательного органа к обслуживающей сфере ( помощь в виде услуги)
        • выровнять бюджет
          8 May
          Елена Шеховцова В экономике - привести в соответствие с действительностью доходно расходную части бюджета.
        • больше экономической самостоятельности людям
          8 May
          Артем Колесников Чтобы убрали государство из экономики страны и жизни людей.
          8 May
          Виктория Мостовая Зараз дуже, ДУЖЕ не вистачає простих працівників: сентехніків, електриків, гарних та сильних мед-братів що можуть підняти хворого чи довезти до місця призначення...,не вистачає кровельщиків, столярів, косарів...тощо!! І все це за чудову зар- плату максимум 4000!!)
          Можливо саме так стане прорив в економіці!! 
          8 May
          Alya Kirichenko  Облегчить условия для среднего и малого бизнеса. Украинцу надо не мешать работать и мы сами себя прокормим и создадим рабочие места!
        • создать Центральный банк Громад
          8 May
          Леонид Черных
          Встановлення контролю народом України, через територіальні об"єднання громад, над фінансово-кредитною ситуацією в Україні, шляхом створення Центрального банку громад України, з філіями та відділеннями , з самостійним балансом, в містах та районах України (технологію створення та діяльності я вже написав у попередніх обговореннях).
        • прекратить деятельность коллекторов
          8 May
          Леонид Черных
          Заборона діяльності коллекторських та інших бандитських формувань, а також заборона банкам передавати інформацію про клієнтів іншим юридичним та приватним особам.
        • поднять аграрный сектор
          8 May
          Sofia Polischuk
          Підняти добробут народу може аграрний сектор - наша земля має бути в державі як стратегічно важливий об'єкт, підніме економіку відродження колгоспів - міліонерів, які вирощували по 100 тисяч тон збіжжя зернових, а це крупна рогата скотина, птиця, овочева галузь сільхоз господарства, накормимо Єврепу натуральними продуктами харчування і вийдемо на високій рівень життя !!!
          8 May
          Pavla Guts де у нас зараз натуральні продукти харчування? дайте адресу. все кругом кроплене перекроплене. годується все добавками свині. телята . бички кури качки гуси все на добавках гранулах антибіотиках ну можливо в селі хтось для себе тримає. але і то годує кукурудзою кропленою буряком гичкою. все оброблене натурпродукт нам тільки сниться і згадується. бо він був років 40 тому
          8 May
          Sofia Polischuk У нас були ферми по 100 тисяч голів свиней, і було натуральне добриво, так само і корови, телята, овечки, коні, все було все повернемо для життя і добробуту народу !
          8 May
          Владимир Тварковский
          ПП АФ Промінь Біляівського району Одеської області на протязі пятьнадцяти років вирощує екологічно чисту продукцію -м`ясо свиней! В раціоні харчування свиней - екологічне чисто вирощене на землях підприємства зерно ячменю, гороху, пшениці, зерно відходів соняшнику, зелена маса люцерни і однорічних трав. За два останні роки ця продукція збиткова!!! До кінця цього року реалізуємо все поголів’я і ВСЕ !!! Пятьнадцять років назад підприємство щорічно вирощувало приблизно до пятьнадцяти тисяч тонн овочів ( 26 овочевих культур) і біля чьотирох тисяч тон картоплі. Підприємство нараховувало 1, 5 тисячі голів корів і до однієї тисячі голів молодняка. Все це на двох тисячах гектарів земель в зоні ризикованого землеробства. Нажаль, сьогодні цього всього не МАЄ і ніколи не буде… помогли в цьому - п`ять наших президентів і депутати Верховної Ради всіх скликань, які піклуються тільки за себе!!!
          8 May
          Pavla Guts
          Мені дуже жаль. але таке не тільки у Вас скрізь гноблять людей чесних працьовитих. це просто чума а не керівництво їх уже давно треба гнати геть. бачили б Ви що роблять з нашими полями я з Хмельничини. ближче до Ровенщини це тихий ужас сестра вирощувала вдома на продаж свиней поросят. то збути не може каже що теж в убитках і закінчує цю справу як мені жаль села. душать чим і як бачать. а корів у нас почті не лишилось. пасовисько громадьське знищили переорали це просто кошмар
        • строительство дорог
          8 May
          Антонина Петренко Не ремонт ям, а повноцінне будівництво доріг. Не тільки магістралей, а і в селах
        • создание благоприятного инвестиционного климата
          8 May
          Alex Reshta
          Создание благоприятного инвестиционного климата и налогового климата для развития экономики
          8 May
          Nariman Ablyazov объявить и дать гарантию президента инвесторам 
          8 May
          Галина Голованевская
          Рост экономики. Защиту инвесторов от обнаглевших застройщиков (правила застройки жилых массивов, выполнение договорных обязательств, ответственность за нарушение договорных обязательств ( этажность, сроки сдачи объекта), вплоть до лишения лицензии на выполнение строительных услуг или уголовная ответственность.
        • возродить стратегичесие отрасли
          8 May
          Валерій Іванов  В економіці, - відновити такі стратегічні напрямки як
          • ракетобудування,
          • кораблебудування,
          • літакобудування,
          • машинобудування.
          Відмовитись від експорту сировини на користь експорту продукції (в тому числі харчової). Залучити олігархів до інвестицій в українську економіку.
          8 May
          • восстановить атомную энергетику
            8 May
            Volodymyr Sulik
            Відновлення повного циклу атомної енергетики. Так як не виконується Будапиштський меморандум створення атомної бомби.
            8 May
            Alya Kirichenko  Вернуть ядерное оружие(или создать условия для его производства)!
          • осваивать космос
            8 May
            Volodymyr Sulik Маючи заводи запускати самим ракети в космос.
          • увеличить добычу нефти и газа
            8 May
            Александр Брик
            увеличить добычу и разработку газа и нефти увеличив долю государства тем самым приведя в соответствие тарифы на комуслуги.
            Добится возможности добычи газа в Черном море.
        • вернуть заробитчан
          12 May
          Кіщенко Вікторія Будувати фабрики заводи .повертати додому заробітчан...підняти с/г...зменшити пенсійний вік...і ..любити нас1
        • математическую модель экономики
          8 May
          Volodymyr Mendel
          В економіці - розрахунок і затвердження законом математичну модель економіки країни і покарання за невиконання прописаних критеріїв.
        • развивать криптовалюты
          8 May
          Андрей Ситников
          Кстати: Полноценный PayPal в Украине вполне ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ ПАРАМЕТР реформ в финансовом климате страны! И он либо есть, либо нет! Контролировать его очень просто, как и любят капиталисты!
        • повернення капіталів в Україну
          8 May
          Наталья Бурчик  В економіці: повернення капіталів в Україну. Створення нормальних умов праці для підприємців. Податкова реформа.
          8 May
          Елизавета Катушонок Наказать олигархат и иже с ними за разворовывание страны, начиная с момента развала СССР, провести национализацию украденных предприятий, вернуть в казну деньги из оффшоров.
        • Приватизация гос. предприятий
          8 May
          Nariman Ablyazov договориться с правительством о приватизации всех возможных гос предприятий
          8 May
          Марія Сорочинська Не націоналізувати (значить викупити у власників), а експропріатизувати (значить задурно відібрати як отримане незаконно!)
          8 May
          Лена Хипсу Повернення до господарювання над всіма надрами - державної влади.
        • Ликвидация монополии на комун. услуги
          8 May
          Марія Сорочинська Найперше ліквідувати МОНОПОЛІЇ ! Газ, світло, тепло та інші комунальні послуги мають надаватися ТІЛЬКИ на підставі договорів, а не куплених судових рішень! Вигнати в три шиї корумпованих (значить майже всіх) суддів, особливо повністю змінити КСУ, ВСУ, скасувавши всі інші касаційні суди.
          Негайно відмінити прецедентне право, бо рішення у нас купувалися за гроші і навіть найдибільніше з них, підписане на горбатому коліні, вже є прецедентом.Цей правовий абсурд треба припинити негайно! Суди масово ухвалюють рішення про стягнення заборгованості за НЕНАДАНІ комунальні послуги, малюючи фантастичні цифри на користь монополістів.
        • навести порядок с таможней
          8 May
          Александр Брик
          пересмотреть законы о растамаживании бу и новых автомобилей,сельхоз техники,солнечных панелей и прочего необходимого для развития экономики , снять ограничение суммы 200-150 евро на ввоз или получение по почте товара с других стран.
        • увеличить приток денег
          8 May
          Victor Stukalov
          А чтобы деньги пришли в нашу страну нужно:
          1.Английское право как гарантия зарубежным инвесторам.
          2.Свобода капитала- валюта в банкоматах, оплата любой валютой за товары и услуги, вывод-ввод в страну и из.
          3. Административная-уголовная ответственность чиновникам за препятствование инвестициям.
          В мире триллионы свободных долларов, ищут место куда войти, только нужны условия. Нам уже нечего терять, давайте создавать условия. Олигархи вообще не проблема, пережиток совка, убирается рыночными методами. Олигархов создает недоразвитое государство. Проблема не в олигархах, а в государстве.
          Нам не подойдет европейский путь экономического развития с 2- 4% в год роста ВВП максимум, у нас и так времени нет. Нам нужен взрывной рост, 30% в год.Не кредиты МВФ(только как маячок разве что) а сотни миллиардов долларов инвестиций. Многие не понимают, что все эти деньги попадают в конце концов в карманы всех людей. Зеленскому не придется противостоять 25% оппозиции, они станут его убежденными сторонниками если в страну нагрянет 300 милллиардов долларов ежегодно.
          А это возможно, если будут приняты нужные законы. Нам нужен Сингапур. Нам не нужен еще один новый пресс-соковыжималка, чтобы выдавить последнее из уже выжатого лимона(законопроект про всеобщее декларирование, налогообложение задним числом заробитчан- восхищает новизна и оригинальность подходов или это умышленная диверсия против новой власти?)
          Для успеха у нас есть главное- образованные и трудолюбивые люди, большие города, энергетический потенциал, плодородные почвы. Нет денег, потому что отсталые законы. Но законы можно изменить. Появилась надежда, так что за Вами дело уважаемый президент! ;)
          P.S. И денег для пенсионеров тоже достаточно, без нагрузки на работающих и работодателей, просто почему-то все по привычке ищут не там.
          8 May
          Сергей Бодян Прикрити кордони , не дозволяти виводити кошти за кордон
      2. ВОЙНА (5)
        28 May
        • закончить войну
          8 May
          Первое - закончить войну
          8 May
          Alex Reshta
          • Возвращение Донбаса путем выполнения Минских соглашений
          • Установление прогматичных отношений со всеми соседними государствами. На первом месте должно быть благосостояние украинцев, а не эмоциональные симпатии/антипатии прокаченные другими державами.
          8 May
          Alya Kirichenko  Остановить войну на Донбассе, там есть Люди и семьи за Украину - и они хотят в Украину!
          8 May
          Валерій Іванов  Відійти від мінського формату на користь нормандського і в основному будапештського форматів.
        • контрактной армии
          8 May
          Юрий Шевченко Контрактной армии и отмене призыва
        • вернуть утраченные территории
          8 May
          Volodymyr Sulik Повернути втрачені території і заставити агресора відшкодувати всі збитки.......
        • переселенцы
          8 May
          Наталья Жукова Решите вопрос с переселенцами. Война идёт. 5 лет съёмное жилье у людей. Плата за аренду могла бы быть ипотекой. Главное - какое-то жильё без первоначального взноса и под сносные проценты.
        • рассмотреть требования Донбаса всенародно
          28 May
          ЧОМУ НЕ ЗАПРОПОНУВАТИ ВЛАДІ ДОНБАСУ ВИСУНУТИ НАМ ВИМОГИ ДЛЯ ОЗНАЙОМЛЕННЯ, ЯКІ БУДУТЬ РОЗГЛЯНУТІ І ПРОГОЛОСОВАНІ КОЖНИМ УКРАЇНЦЕМ ?
      3. ЗАКОННОСТЬ (21)
        5 Feb
        • ОБЕСПЕЧИТЬ РАВЕНСТВО ВСЕХ ПЕРЕД ЗАКОНОМ (3)
          28 May
          • равенство перед законом
            28 May
            Сергей Токарев Обсолютной справедливости не существует! Равенства перед законом!
          • снять депутатскую неприкосновенность
            28 May
            снять депутатскую неприкосновенность
          • перезагрузка судебной системы
            28 May
            Igoryasha Ruba
            Повна перезагрузка судової системи і прокуратури, які педро наоаштував під себе: ЗАКОН ДЛЯ ВСІХ ОДИН! Заміна складу АМКУ і запуск його роботи!
            28 May
            Natalia Yaroshko Судову систему реформувати ефективно, запровадити суди присяжних, чистку в прокуратурі, правоохоронних органах, побороти мафію, корупцію. Медичну систему реформувати, але не по цій реформі що зараз, а взяти за модель європейські країни.
            28 May
            Nariman Ablyazov назначить Сакварелидзе ген прокурором
            28 May
            Яна Романова Проверку законов про налогообложение принятых предыдущим правительством! Насколько некоторые из них имеют право быть?
        • НАКАЗАТЬ ВИНОВНЫХ (8)
          28 May
          • судить Порошенко
            28 May
            • Порошенко станет доступным для суда
              28 May
              Когда Зеленский станет призедентом, Порошенко станет доступен для суда?
              28 May
              Порошенко никуда не сбежал из страны, не все так просто.
              28 May
              Анатолий Мина у Президентов Украины - пожизненная неприкосновенность. А за измену Родине его не привлекут - Он же не Янукович.
            • навести порядок с политиками
              28 May
              Валентина Михайленко 
              Перш за все навести порядок в полiтичному середовищi. Винi казнокради повинi вдповiдати перед законом. Порошенко повинен понести покараня за допушенi порушеня закону, за полiтичнi yтисненя громадян. Зробить амнiстiю добробатiв, повернуть Cенцова.
          • запретить партию Порошенко
            28 May
            Александр Брик Запретить партию порошенка как изурпатора и как антинародного...и т.д.
            28 May
            Відкрити списки
            28 May
            які списки?
            кожного регіонала, і дати в відкритий доступ
          • вернуть в страну все украденное
            28 May
            Пало Валя Науменко Вернути в державу все награбоване . і жити по закону і конституції ..
          • разобраться с коррупционерами
            28 May
            • ввести антикоррупционные стимулы и наказания
              28 May
              Михайло Славненко
              Зеленський обіцяв внести закон про винагороду за викриття корупції - пряник. Правоохоронні органи відкривають справу за фактом - батіг.
              Можуть бути і інші схеми. Прийшов з повиною - пряник, піймали на зловживанні - батіг. Взагалі, законослухняні громадяни не мають проблем з правоохоронцями - пряник :-)
            • декомунизация олигархов
              28 May
              Кэсси Кейдж
              Декомунізувати Порошенків, Ахметових, Косюків, Медвейчуків, Пінчуків і т д, щоб монополія 70% була лише у держави, а ці ставленики раши на довічне, із конфіскацією усього, тоді усі наступні почнуть працювати, а не обслуговувати олігархат і займатися своїм збагаченням.
            • без смертной казни не обойтись
              28 May
              Анатолій Яким Без смертної кари не вдасться зовсім викорінити корупцію. Вона є навіть в Німеччині
              28 May
              Публічність як в Китаї
            • не плодить монополистов
              28 May
              Валерий Дроздов НЕ ДАТЬ РАЗВИТИЮ МОНОПОЛИИ!
              28 May
               СОЦІАЛІЗМ- ЦЕ .НАЦІОНАЛІЗАЦІЯ- і ЗМІНА НАШОГО ВІДНОШЕННЯ ДО ВИРОБНИЦТВА НЕ для ГРОШОВОЇ НАЖИВИ, А ДЛЯ ЯКОСТІ ТОВАРІВ і ЯКОСТІ ЖИТТЯ ЗААЛИ ЗГІДНО НАШІЙ СОВІСТІ, АБО ПРО ЯПОНСЬКЕ ЯКЕ НАСПРАВДІ..ГРУЗИНСЬКЕ...
              "..о "русском чуде"..
              социалистические производственные отношения на основе общественной формьі на средства производства, потому что большую часть прироста продукции дал государственньій сектор, ориентированньїій не на прибьіль, а на снижение себестоимости
              вьіпускаємой продукции."
              ОБ ЄТОМ...
              Цитата из речи японского миллиардера Хероси Теравама к советским зкономистам:
              «Вь не говорите об основном, о вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вьі, русские, бьшли умньми, а мьі, японцьі, дураками. В 1949 году вьї стали еще умнее, а мьі были пока дураками. А в 1955 году мьі поумнели, а вы превратились в пятилетних детей.
              2 Вся наша зкономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мьі более 1595 роста никогда не достигали, а вы же при общественной собственности на средства производства достигали 3095 и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры ».
              Можно не во всем согласиться с авторским утверждением, что во всем виновата безграмотное и шапкозакидательное руководство страной Хрущевым и его окружением.
              Скорее всего зтому виною бьл незаметньй, исподволь и плавньій правьій поворот в политике и зкономике, к лавинообразному нарастанию правооппортунистского уклона.
              Здесь после ХХ сьезда наложились и усилились многие случайнье и систематические
              ошибки в руководстве страной: жестокая и беспринципная борьба за власть, жадность,
              тупость и необразованность большинства партийньх босов и, наконец, в последние десятилетия - прямое компрадорство интересов своей страны
              "Предлагаю обьяснить Сталина"
            • новый состав ВР
              28 May
              Валерий Дроздов НОВЫЙ СОСТАВ РАДЫ!
            • соизмерить зарплаты и пенсии чиновников
              28 May
              Татьяна Самофалова привести зарплаты в соизмеримые границы чиновников и простого народа, не говоря уже за пенсии.
            • запустить антикор. суд
              28 May
              Nariman Ablyazov запустить антикоррупционный суд
            • ввести ответственность за отписки
              28 May
              Прозорий ондайн- документообіг і кримінальна відповідальність за відписки НЕ ПО СУТІ
          • расследовать военные просчеты
            28 May
            Alya Kirichenko  Расследовать и Наказать за предательство виновных в смерти военных и Патриотов (Илловайск, Дебальцево).
          • ликвидировать криминал
            28 May
            Toma Kobaxidze Криминал ликвидировать, ликвидировать и наказать организованные, преступные группировки, которые присваивают чужое движимое и недвижимое имущество и украденное намеренно не возвращают потерпевшим....Вернуть украденное потерпевшим...
            28 May
            Продумати, куди розміщати кримінальних злочинців СИСТЕМИ, в яких на волі залишатимуться сім'ї месників
          • ввести революционно-народный трибунал
            28 May
            Правосуддя треба повернути на місця, революційно- народний трибунал відбуватиметься за трьох спеціалістів- архітектора, лікара, прокурора та з використання, в кожному кримінальному випадку- дитектора брехні
          • уголовная ответственность за ложь чиновников
            28 May
            Збрехав чиновник, це доведено, значить без строку давності, кримінальна відповіальність
        • ВОССТАНОВИТЬ СПРАВЕДЛИВОСТЬ (3)
          5 Feb
          • пересмотреть дела политзаключенных
            28 May
            Тамара Курган Пересмотреть дела политзаключенных.
          • расписать собственность СССР
            28 May
            Татьяна Слаута
            Сначало пусть издаст Указ,которым обяжет НБ и КМ изготовить бланки ценных бумаг каждого гражданина и потерриториально на наследственную неприкосновенную собственность,которую после распада Союза не отдали народу а банда вложила в мировой банк на одном счету и жирует с вылупками на прибыль четверть столетия.
            А когда у каждого человека будет собственность он приобретет статус человека и не будет прономерованой особью плательщиком налогов,будет хозяином и управленцем именной и территориальной собственности. Это то что люди не понимали а банда во главе Кравчуке и бандонаступников этого не делали с целью корысливой наживы в ее интересах. Тогдалюди будут жить а не существовать под диктат банды.
          • провести реальную люстрацию
            28 May
            Sofia Polischuk
            Закони Конституції НЕ допускають по 30 років сидіти біля державного корита, значить до нової влади жодного продажного депутата не допускати, має діяти ЛЮСТРАЦІЯ, за яку зарплату порох і вся його банда набудували маєтків ?
            28 May
            Volodymyr Sulik
            Всіх хто був при владі депутати чиновники ніколи не залучати до даних інституцій.
            28 May
            Alya Kirichenko  Дать добро на расследование и задержание всех кто разворовывал страну (желательно за 28 лет, но понимаю это не реально, нажаль)
            28 May
            Ніякої давності злочинам, перегляд всих смрав. Адміністративні, повинні, для активу, безкоштовними судовими справами
            Неиросто, лютрація, а й присвоєння рейтингу, як в Китаї.. без змоги керувати людьми надалі
            За кожну доведену брехню чиновника- покарання-10 років
            28 May
        • ВЕРНУТЬСЯ В ПРАВОВОЕ ПОЛЕ (4)
          28 May
          • правовое государство
            28 May
            Валерий Дроздов
            ЗАКОНЫ О ПРАВАХ ( РАБОТА, ЛЕЧЕНИЕ , ЛЬГОТЫ И ОТДЫХ) РАБОТАЮЩИХ И ПЕНСИОНЕРОВ!
            ВЕРНУТЬ ПРАВА И УВАЖЕНИЕ К ЛЮДЯМ!
            СОЗДАТЬ ПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО!
            НЕ ТОТ ПРАВ У КОГО ДЕНЬГИ А СПРАВЕДЛИВОЕ РЕШЕНИЕ ПРАВОВЫХ ВОПРОСОВ!
            28 May
            Олег Токар Щоб рлзумні люди продвигались на посади без блатів ібез грлшей а то на низах нікого не цікавить як ти працюєш треба мати гроші і знкомих можеш бути тупим
            28 May
            Олександр Збаржевський Прибрати корупцію, кумівство, домовленості, шахрайство, колекторів, крадіжки, безвідповідальність. Все дуже просто, потрібно перестати красти.
            28 May
            Юрии Пасика Непоборовши корупцію в верхніх ешелонах,та невідновивши справедливість в прихватизації стратегічно важливих об'єктів енергетики ,котрі повинні бути повернуті в державні структури всі решта намагання нематимуть сенсу.
            Скрыть комментарий или пожаловаться на него
            28 May
            Виталий Спичак Реформа в правоохранительных органах. Чтобы наши права действительно охраняли те кто получает ЗП с наших налогов, а не мы их отстаивали на митингах и майданах.
            28 May
            Elena Olea Nilsen
            Верховенство права !!! Честными, людей делает неизбежность наказания, а не совесть, вера в бога и прочая хрень. Создать правовое поле для инвесторов. Ликвидировать министерство культуры, оставить 10 чел . Сократить дармоедов по всем министерствам до 20 чел.Люди не будут платить налоги, пока не будут видеть на что правительство тратит их деньги.
          • восстановить конституционный строй
            28 May
            Алла Пащук відновлeння Конституційного ладу у дeржаві
          • выполнять Конституцию
            28 May
            Михайло Славненко
            Треба спочатку ознайомитись з умовами договору, які записані в Конституції, бо скільки "панів", стільки й думок. Переважну більшість цікавлять не в першу чергу меркантильні питання з піраміди потреб Маслоу. Люди вимагають не їжі, а інструментів її отримання, рівних умов для всіх - рівності перед законом. Ось це вже належить до повноважень Президента, а не встановлення зарпат.
            28 May
            У нас все время была и есть Конституция — а как же мы при этом дошли до такой жизни, как сейчас?
            28 May
            Михайло Славненко Дійшли, бо кожний на своєму рівні нехтував законом. Завдання Зеленського в пршу чергу як гаранта Конституції зробити так, щрб закон працював скрізь і завжди. Н треба тикати пальцем на когось в своє виправдання правового нігілізму. Навпаки, треба примушувати жити по закону тих, в кого тикаємо пальцем, як на "зразок" не дотримання закону.
            28 May
            КТО? КАКИМ ОБРАЗОМ? может заставить всех выполнять закон?
          • выполнять решение Европейского суда
            28 May
            Леонид Черных
            Безоговорочное выполнение решений Європейского суда по правам человека. До сегодняшнего дня не выполнено решение ЄСПЧ от 12.10.2017 (задолженность по зарплате более 2500 человек).
        • ЗАКОНОТВОРЧЕСТВО ДЛЯ ЛЮДЕЙ (3)
          28 May
          • реформу избирательной системы
            28 May
            Volodymyr Mendel
            В політиці - реформи виборчої системи (скасування недоторканості, відкриті списки, відкликання, систему покарань за не корисну для народа роботу і причинену шкоду бездіяльностю).
            28 May
            Владимир Остапенко Инициировать проведение всеукраинского референдума еще до выьоров в верховную раду,чтобы прописать условия избрание
          • использовать народное законотворчество
            28 May
            використати політичний законодавчий досвід Ісландії чи РІЗОМИ, а не повторять свій досвід антинародного законотворення
          • самая большая ценность — люди
            28 May
            Victor Stukalov
            Мы не ресурсная страна, но у нас мощнейший человеческий капитал.( это 80 % успешности любой экономики при рыночных законах) Еще есть шанс не растерять остатки этого капитала, хотя миллионы украинцев уезжают на запад и на восток. В мире уже поняли ценность образованных и трудолюбивых людей. НИКОМУ НЕ НУЖНЫ ТЕРРИТОРИИ-НУЖНЫ ЛЮДИ!
      4. ВЛАСТЬ (6)
        28 May
        • перезалить и контролировать власть
          8 May
          Его задача перезалить власть. Всё, что будет дальше с его стороны - это контроль. ~
          Зеленскому нужно стать "смотрящим" и подсвечивать события для народа.
          А народ будет при этом лишать голосов.
          8 May
          Лариса Сафонова Починаємо з формування завдань, які будуть виконувати наші обранці, а президент доглядатиме, щоб вони там не нафантазували всіляких ротердамів+
          15 Jun
          Контроль устанавливает степень соответствия принятых решений фактическому состоянию системы управления, реально достигнутых результатов и целей запланированным, выявляет отклонения и их причины.
          Контроль называют также обратной связью.
          Воздействуя на объект управления, получают информацию о новом состоянии.
          Цель контроля состоит не в том, чтобы «поймать», «уличить», «схватить», главное – оказать власти помощь в осуществлении желательной линии поведения.
          Необходимость контроля (назначение):
          • Исчезает неопределенность.
          Контроль нужен для того, чтобы корректировать деятельность власти и устранять неопределенность:
          • в изменении законов
          • в специализации и разделении труда
          • в изменениях технологий
          • в неправильно выбранной структуре
          • в конкуренции
          • в пополнении или уменьшении человеческих ресурсов
          Предупреждение возникновения кризисных ситуаций.
          Ошибки и проблемы, возникающие в работе, переплетаются, если их вовремя не исправить, с помощью контроля, можно фиксировать ошибки и исправлять их до того, как они повредят достижению целей общества.
          • Поддержание успеха.
          Резюме: Контроль выявляет не только ошибки, но и успех. Он помогает определить, какие именно направления деятельности наиболее эффективны.
          8 May
          Вячеслав Рогожников Цифровую страну - это системное изменение и удар по коррупции!
          8 May
          Nariman Ablyazov Заменить военного прокурора, заменить чиновников укроборонпрома,
          заменить всех чиновников РНБО.
          8 May
          Марія Сорочинська Адмінпослуги максимально комп‘ютеризувати.
          8 May
          Марія Сорочинська Скоротити ВР до 50 душ, а ОДА -взагалі! Увесь чиновницький апарат урізати в десятеро! ПравоПОХОРОНні органи зробити правоОХОРОНними. ГПУ має бути юристом!
        • сделать премьером Саакашвили
          8 May
          Олег Фисун Саакашвили - премьерминистр !
        • Роспуск ВР
          8 May
          Маруся Онуфрій Розпуск ВР і жодна з партій які за 28 РОКІВ там сидять і обікрали нас з вами та зробили найбіднішим у європі, а ще головне щоб опоблок відповів перед законом за зраду України вони усі є п'ята колона. У ВР мають бути нові дві партії як в Америці та двухпалатний парламент.
          8 May
          Наталья Бурчик 
          В політиці: зменшити кількість депутатів і заставити їх ходити на роботу. Зменшити кількість держпрацівників.
          Вибори за відкритими списками. Дегіталізація публічної адміністрації.
          8 May
          Георгий Федоров по Карнеги, все трудности в госуправлении связаня с раздутым штатом чиновников всех уровней.Сокращение,сокращение....чиновников,в том числе и т.н. нардепов всех уровней,сидящих на БЮДЖЕТЕ.
          8 May
          Татьяна Толмачева референдум по вопросу количества депутатов в Раде, надо 1-го депутата от каждых 250000 избирателей, в итоге это даст примерно 120 депутатов, далее голосование только по оттиску пальцев, далее привязать зарплату депутатов и чиновников к минимальной зарплате.
        • СБУ и экономика
          8 May
          Виктория Пекельная Пересмотреть полномочия СБУ и запретить им влезать в бизнес силовыми методами. Кроме них, есть кому контролировать бизнес! А то одни громят банки, а другие лишают бизнес возможности работать!!
          8 May
          Nariman Ablyazov забрать у СБУ функции по борьбе с экономическими преступлениями.
        • оторвать олигархов от управления страной
          8 May
          Елена Шеховцова В политике - оторвать олигархов от управления страной.
        • голосовать руками на дебатах
          28 May
          Онлайн фіксація виборчих дебатів і голосувань за їх переможців руками
      5. ЭКОЛОГИЯ (4)
        8 May
        • навести порядок с экологией
          8 May
          Олег Костін Дати час на демонтаж усього, що наворочали в водоохоронній зоні Дніпра, великих і малих річок. Нещадно штрафувати тих, хто скидає каналізацію у річки та ставки. І буджет поповниться і екологія поліпшиться. Україна - це рай на землі, АЛЕ НЕ ПОВЕЗЛО З НАРОДОМ ТРОХИ.
          28 May
          Розчистити весь басейн великих і малих рік, та історичних памяток, станом сторічної давності
        • прекратить вырубку леса в Карпатах
          8 May
          Лариса Фёдорова Я жду .....чтобы прекратили вырубать Карпаты,
        • повысить штрафы и запретить вывоз леса
          8 May
          Александр Брик
          повысить уровень уголовной ответственности за вред окружающей среде.В прочем можно многое позаимствовать из законодательства европейских и других стран,
          запретить вывозить лес как сырье,
          8 May
          Лена Хипс Мораторій на вирубку лісів, жорсткий контроль влади. Засадити знищені ділянки лісів.
        • про животных
          8 May
          Risha Komisarenko 
          Я ожидаю ужесточение уголовной ответственности за жестокое обращение с животными по ст 299. А так же введение огромных штрафов за отказ от стерелизации животного,которое не несёт племенную ценность и за штрафы коробочникам,и тем,кто выбрасывает домашний приплод на улицу. Штрафы в пользу Зооконтроля и приютов .И последнее-создание зоополиции и зооскорой ,как отдельной государственной структуры .
          8 May
          Risha Komisarenko 
          Если человека сбивает машина-ему вызовут скорую и заберут в больницу, дальше он будет в руках медиков и с поддержкой родных. Если бездомную собаку собъет машина — она так и умрет на дороге, никому не нужная. Прохожим некуда позвонить, чтоб вызвать помощь. Они ж не позвонят в человеческую скорую. Должна быть отдельная для животных на балансе государства. Хотябы одна на областной центр.
      6. ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА (5)
        8 May
        • дать четкий политический курс страны
          8 May
          Андрей Ревуцкий "Политику новых рубежей", что-то наподобие этого. Четкий политический курс страны, четкую модель экономики, национализирование экономики, борьба с монополиями на государственном уровне, уничтожение коррупции, укрепление гривны, пересмотр налоговой политики, снятие статусов с государственных деятелей, жесткий контроль над всеми государственными и частными структурами,.... Это маленькая часть необходимых мероприятий для спасения государства от гибели
        • вступить в ЕС и НАТО
          8 May
          Volodymyr Sulik Вступ в Євросоюз і НАТО.
        • вести самостоятельную политику
          8 May
          Volodymyr Sulik
          Любити Україну і вкласти душу в її процвітання як великої самодостатньої держави.
        • добиться освобождения незаконно осужденных в России
          8 May
          Сергей Маслов. Добиться освобождения незаконно осужденных в других странах (в РОССИИ).
          8 May
          Валентина Михайленко вернуть Cенцова.
        • побеждать Россию
          8 May
          Валерій Іванов В політиці, - бити мокшанського загарбника зброєю, дипломатією, культурою, мовою, пропагандою.
      7. СОЦИАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА (13)
        8 May
        • защита уязвимого населения
          8 May
          Volodymyr Mendel
          В соціалці - баланс цін з урахуванням доходів - розходів населення та захисту економічно вразливих шарів населення (молодь, пенсіонери, інваліди). В культурі - мультикультурність без заборон та обмежень.
        • повышения пенсий
          8 May
          Елена Акимова Пенсіонери чикають підвищення пенсій та стримання цін
          8 May
          Леонид Черных
          Збільшення мінімальних пенсій для нормального прожиткового рівня та зменшення страхового стажу для отримання пенсії до 25 років (1990 роки більшість населення щоб виростити дітей та надати їм нормальний рівень життя мали працювати де завгодно та на будь-яких умовах, відповідно ніхто їм не записува страховий стаж, на цьому зіграла нинішня зграя та її собаки, як Рева, яка завела мільйьони людей до вимирання)..
        • весь пакет социалки
          8 May
          Sofia Polischuk
          Повернути нашу медицину, освіту, всіх працевлаштувати, нормальні тарифи, нормальні ціни на продукти харчування, все для народу!
          8 May
          Сергей Маслов Вернуть скорые помощи (медицина).
          8 May
          Ядвига Осташевская
          Сделать такую медицину, чтобы люди были уверенны в том, что если заболеют, то их все-таки будут лечить и не бояться, что у них нет денег ни на лечение, ни на лекарства.
        • не поднимать пенсионный возраст
          8 May
          Оксана Билецкая Важно щоб більше не піднімали пенсійний вік Щоб закон працював для всіх громадян Украіни А не просту цивільну справу не можуть розглянути більше року Суддя постійно на лікарняному то якщо ти така хвора то нехай дадуть тобі інвалідність та не муч людей
          8 May
          Ruslana Dzimidaviciene Не поднимать пенсионный возраст. И уравнить всех по возврату выхода на пенсию. А не как сейчас: 35 лет стажа в 60 лет, 25 лет в 62, а если ещё меньше стажа то в 65 лет. Всем одинаково в 60.
        • уменьшить пенсионный возраст женщинам
          8 May
          Надя Мищенко Зменшити пенсійний вік для жінок
        • народные приемные
          8 May
          Татьяна Слаута
          Що його команда організує в кожному районі народні приймальні потерпілих людей від злочинних дій державних посадовців та службовців.
        • жилье
          8 May
          Ирина Старикова
          Самое главное для меня это жильё. Моя семья впо мы и такие как мы уже озолотили местных жителей, а сами обнищали. Очень хочется хотя бы пока социальное ну а позже свое жилье. Мы три года обращаемся во все структуры но при той власти это было всё бесполезно. Верим что всё будет!
        • участие народа в управлении
          8 May
          Татьяна Слаута
          Будуть організовані регулярні народні збори для вирішення народних питань та прийняття народних рішень для виконання іх гласно, конкретно і своєчасно..
          Я вважаю якщо буде народ приходити регулярно на народні збори в кожному районі і приймати народні рішення то буде і народний контроль виконання рішень.Якщо люди не захотять виділяти час вникати в загальне життя,то Зе і його команда без участі і допомоши людей сам за нас цього не зробить і так все буде продлвжуватись простір для бандгрупувань.Банда боіться народу,це правда.
        • см. петиции
          8 May
          Ihor Kozyrkov По петициям пройдитесь - там на злобу дня достаточно проблем!
        • организовать право каждого на общую собственность
          8 May
          Татьяна Слаута
          Негайно зобовязати відповідних людей здійснити перепис та інвентарізацію або ж розвітувати про це.
          Видати Наказ Президента,яким зобовязати відповідних особ виготовити кількість бланків цінних паперів на 52млн людей які були станом на останній перепис і відкрити по ним рахунки доставити в поштові відділення територіальні для отримання кожній людині належну долю спадковоі недоторканоі безпосередньоі власності.
          Житлові чеки,майнові сертифікати, земельні бони.
          Якщо залишились спадкоємці померлих вони мають також безперешкодно отримати іх предьявивши підтверджуючі документи чи свідків.
          Аналогічно зробити і на загальну територіальну співвласність постійно мешкаючих і народжених в Украіні та вручити кожному територіальному створеному на підставі законних власників правлінню. Людина не повітряна кулька а власник,господар,управлінець своєі власності загальноі співвласності.
          Юлия Игонина Татьяна Слаута На рахунок безхозності , я з вами не згодна. Спробуйте знайти безхозне майно в Україні ,щоб присвоїти собі.
        • снизить тарифы на эл/энергию и газ
          8 May
          Nariman Ablyazov Назначить новый склад НКРЕ (Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг (НКРЕКП) ) и заставить их снизить тарифы на эл/энергию и газ.
        • разобраться с тарифами
          8 May
          Ольга Олейник -Сулим
          Искоренить коррупцию! Развивать экономику! А первое дать команду проверить правильность начисления тарифов! Этой непосильной данью обложили 90 процентов населения! Людям нечем платить! Виновные должны быть наказаны и уволены!
        • помощь АТОвцам
          8 May
          Сергей Маслов. Освободить АТОвцев из тюрем и дать реабилитацию, медпомощь.
      8. НАЦИОНАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА (2)
        8 May
        • учитывать многонациональность
          8 May
          Alex Reshta
          Отражение факта многонациональности государства в реальной политике
        • закон о языке, который всех устроит
          8 May
          Александр Брик
          приостановить действие закона о языке и создать новую редакцию закона которая удовлетворит большинство украинцев-референдум
      9. РЕГИОНАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА (2)
        8 May
        • взвешенность региональной политики
          8 May
          Alex Reshta Взвешенная региональная полилика
          8 May
          Ольга Кулиш-мирошниченко Хотілося би, щоб Київ почув людей з невеликих містечок. Відсутній зв'язок Треба. щоб чули голос простих людей
        • назначить новых региональных глав
          8 May
          Nariman Ablyazov Назначить новых глав областей и райадминистраций
      10. НРАВСТВЕННОСТЬ ПОЛИТИКИ (7)
        28 May
        • правды
          8 May
          Vladimir Kuznietsov Очікую єдиного, що не будуть брехати! Ані солодко, як Порох, ніяк не будуть!
          28 May
          Якщо обіцянка не містить СТРОКІВ, ТА ВІДПОВІДАЛЬНИХ- ВОНА Є ПОПУЛІСТИЧНОЮ, А ЯКЩО НЕ ВИКОНАНА ТО БРЕХНЕЮ, А ЖУРНАЛІСТ, ЯКИЙ НЕ ПОПЕРЕДИВ ПРО ЦЕ ПОЛІТИКА, НЕСЕ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ ЯК СПІЛЬНИК
        • отвечать за свои слова
          8 May
          Когда человек отвечает за свои слова, его уважают.
          8 May
          Мы не уважаем всех президентов, которые не отвечают за свои слова (всех, по списку), но от этого нам лучше не становится. Будем продолжать эту карусель?
        • не рассказывать нам как жить
          8 May
          Президент не должен гипнотизировать народ и рассказывать как нам жить.
        • справедливости
          8 May
          Нина Грицак Справедливости
          Ирина Онищук Мне кажется, он должен привнести в общество справедливость, очень на это надеюсь.
          8 May
          Валерий Дроздов
          ПЕРЕД ЗАКОНОМ ДОЛЖНЫ ОТВЕЧАТЬ ЕГО ИСТИННЫЕ НАРУШИТЕЛИ! НЕ ВЗИРАЯ НА ЛИЧНОСТЬ , ДОЛЖНОСТЬ И СОСТОЯНИЕ!
          УМЕНЬШИТЬ РАЗРЫВ В МИНИМАЛЬНЫХ И МАКСИМАЛЬНЫХ ЗАРПЛАТАХ!
          28 May
          Без економічної (мінімального розриву в зарплатах), не буде моральної справедливості, а це прирогатива лише в НАРОДОВЛАДДЯ
        • человечности
          8 May
          Рустам Молотов В першу чергу, щоб залишався людиною, тим кого ми обрали і віддали останню надію на порятунок, цього достатньо. Бо тільки людина щира і відверта зробить все можливо за для покращення свого народу.
          28 May
          Людяність виховується змалечку опікою чи живого світу, чи фізично-обмежених людей
        • ответственность
          8 May
          Nariman Ablyazov Притянуть к ответственности Гонтареву и навести порядок в банковской сфере
          28 May
          Відповідальність виховують освітяни дисципліною виконання всіх напрямків виховання
        • нужна открытость президента народу
          8 May
          Юрий Борисенко наш новоізбранний президент, весь час мовчить! Одні блогери! Поясніть мені, коли вже чось почуємо ,не від блогерів, а від нового президента?
      11. ОБРАЗОВАНИЕ И ПРОСВЕЩЕНИЕ (7)
        15 Jun
        • повышение уровня правовых знаний
          8 May
          Татьяна Слаута
          організувати для практики студентами 5 курсів правові заняття для недорозвинених людей в правових знаннях в кожному районі.
        • социально-культурные реформы
          8 May
          Наталья Бурчик  В суспільстві: реформи освіти, медична реформа, розвиток культури.
        • поддержка развития культуры
          8 May
          Александр Ягольник Підтримки розвитку культури.
        • культура не имеет национальности
          8 May
          Ирина Суханова Культура- не имеет национальности, она принадлежит народу.
        • в образовании нет полового воспитания
          28 May
          У освіті нема статевого виховання в найменших- звідси меншовартість до власного згину
        • образование без возрастных ограничений
          28 May
          Освіта не має вікових обмежень
          Потрібно всі будинки відпочинку, повинні дійсно виконувати свої функції єднання місцевого населення по потребам та інтересах
        • естественное саморазвитие человека
          15 Jun
          Естественное саморазвитие человека от Элиты Александриной (Черновой)
      12. ДРУГОЕ (3)
        28 May
        • пусть делает что может
          8 May
          Пока делает, что может. Липить понты, как Порошенко, ему не стоит. За словами должны быть поступки.
          8 May
          Если мы на позиции "делает, что может" — придем к ситуации "получилось как получилось".
          Порошенко "делал, что мог" — вот и "имеем, что имеем".
          Это то, что называется ПАТЕРНАЛИЗМ ("вот приедет барин...").
        • наглядность результатов
          8 May
          Виктор Перехрест надо начинать с решения одной проблемы и доводить ее до конца без затягивания, чтобы люди это видели
        • восстановить и окультурить исторические памятники
          28 May
          Розчистити весь басейн великих і малих рік, та історичних памяток, станом сторічної давності
    2. КАК НАРОД ОБЕСПЕЧИВАЕТ выполнение дела?
      7 May
      Надо обеспечить "слугу" всем необходимым для выполнения задания
      7 May
      (посылая слугу за покупками, ему дают деньги и говорят что купить )
      7 May
      • КТО может помочь президенту?
      • КАКИМ ОБРАЗОМ можно помочь президенту?
      • ЧЕМ МОЖНО ПОМОЧЬ президенту?
        7 May
        • меняем политическую культуру
          7 May
          Михайло Славненко Починаємо зі зміни політичної культури. Для того й приходять політики нової генерації. Виховання кнутом і пряником - заохоченням і покаранням.
      • законы принимает ВР
        7 May
        Как ОБЕСПЕЧИТЬ возможность выполнения изменений в законодательстве (законы принимает ВР, следите за тем, что там происходит?)?
        7 May
        Лариса Сафонова
        Думаю, и по одному и по второму вопросу депутаты начнут тянуть свою привычную волынку, тем легче нам будет на выборах отделить нужных депутатов от балласта
      • кому задавать вопросы по налогообложению?
        7 May
        Лариса Сафонова чи я не можу дати саме таке завдання Президентові, бо це не в його компетенції? А кому задавати такі питання?
        7 May
        Михайло Славненко Гройсману
        7 May
        я с вами согласен, но это никак не помогает тому, чтобы это было РЕАЛЬНО СДЕЛАНО, так как эту несправедливость кто-то должен исправить: КТО? КАКИМ ОБРАЗОМ? ЧЕМ МОЖНО ПОМОЧЬ?
      • все хотят "доброго барина"
        7 May
        Анна Константиновна Громады пассивны и хотят доброго барина
        7 May
        "доброго барина" надо защитить от "злых", иначе съедят.
      • у Зе проблема "вступить в должность"
        7 May
        Влад Стар Да не спешите вы , ради бога , с вопросами , требованиями и отчетами ! Дайте человеку вступить в должность ! Сейчас именyо это - настоящая проблема ...!!!
        7 May
        Если МЫ будем "не спешить", человеку не дадут вступить в должность ДРУГИЕ.
        7 May
        Зеленский должен об этом думать.
        7 May
        Думать мало, надо ДЕЛАТЬ, а мы обеспечили исполнителя РЕСУРСОМ для выполнения?
        7 May
        • вопросы к нынешней власти
          7 May
          Влад Стар
          Вопросы, требования и действия, если мы хотим помочь Президенту вступить в должность — не к Зеленскому, а к нынешней власти !!! К Порошенко и Раде ... !!!!
          Сначала - обеспечим вступление в должность ! А потом и поговорим о "выполнении дела " !
          7 May
          КАК мы это ОБЕСПЕЧИВАЕМ Зе вступление в должность?
        • напишем в международный суд
          7 May
          А как можно бороться с государственным беспредельном? Напишем в международный суд?
    24 May
    Обсуждение, кроме того, что в пунктах:
    • въелось отношение Господин-Слуга
      7 May
      Борис Борисевич Как же въелось, вродилось и вменилось отношение Господин-Слуга.
      7 May
      Фильм "Слуга народа" сделал президента, люди проголосовали за ТАКОГО президента, который воплотит их чаяния — пора эти чаяния СФОРМУЛИРОВАТЬ.
      И да, надо обеспечить "слугу" всем необходимым для выполнения задания (посылая слугу за покупками, ему дают деньги и говорят что купить )
    • какая корректная формулировка проблемы
      7 May
      Олег Бондарь Вопрос не корректен
      7 May
      В критической ситуации надо искать решения, а не обсуждать корректность вопроса.
      7 May
      Олег Бондарь нужно так как решения будут не о том и даже вредны. Сама постановка проблем тоже проблема. Какую проблему решаете?
      7 May
      Это другими словами "ЧТО народ ВЕЛИТ своему слуге?"
      Проблема: Как мы можем помочь Президенту справиться с ситуацией?
    • вопрос корректен для феодальной системы
      7 May
      Борис Борисевич В рамках системы сюзеренитета — вассалитета, так называемая «феодальная лестница» вполне резонен.
      7 May
      Так мы и имеем сегодня по факту такую систему
      7 May
      Борис Борисевич .Я бы уточнил.Не ВЫ имеете эту систему,а ОНА ВАС ИМЕЕТ. Вы-ее "слуги". От президента до рядового гражданина.
    • это "интеллектуальная провокация"
      7 May
      Борис Борисевич Вопрос "провокатора".А что не понятно?
      7 May
      Да, это "интеллектуальная провокация", иначе мышление не включается.
    • люди выбирали как товар — придется платить
      7 May
      Андрей Рассолов
      Президент, это получился товар.. люди выбирали как шампунь от перхоти.
      За товар надо заплатить, придётся.)
      Кстати использовались наработки коллективного сознания.
      7 May
      Использовалось как раз КОЛЛЕКТИВНОЕ БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ (инстинкты и рефлексы).
      Коллективное СОЗНАТЕЛЬНОЕ пока развивается медленно, а "сон разума рождает чудовищ"
      КР — пробуждение разума, его первые шаги, а каким он будет даже через год — никто не знает.
      Никто из родителей не знает, каким будет их ребенок
      7 May
      Андрей Рассолов В Вашей аналогии, это пока не ребёнок, пока процесс.
      , когда вырастет — это не значит, что не надо иметь детей.
    • какой механизм, чтобы мне служили
      7 May
      Людмила Колесник А есть механизм шоб он мне послужил хочу много
      7 May
      • молитесь на него
        7 May
        Alex Zhiga Сергей Жигинас ! Механизм конечно известен всем! Одни люди дают деньги, а другие Им служат! Или не так? Вы платите деньги, а парикмахер Вас подстригает! Но тут стрегут деньги а не Ваши волосы !
        Alex Zhiga Людмила Колесник ! Хочешь много, но получишь мало! Так говорят в Одессе!
        7 May
        молитесь на него.
      • платите деньги — вам будут служить
        7 May
        Alex Zhiga Механизм известен всем! Одни люди дают деньги, а другие Им служат!
        Вы платите деньги, а парикмахер Вас подстригает!
        7 May
        Времена царей прошли, а любая толпа без денежного потока рассосётся моментально.
    • использовать зарубежные наработки
      8 May
      Андрей Ситников
      Взять электронное управление из Латвии, Суды из Британии, включить бизнесу PayPal, вместо советской армии пригласить НАТО, убрать ТОРМОЗЯЩИЙ РАЗВИТИЕ БИЗНЕСА - НДС. И будет ВСЕМ СЧАСТЬЕ, всем кроме госаппарата и чиновников.
  4. Кого бы вы предложили на должность генпрокурора?
    21 May
    А кого бы вы предложили на должность генпрокурора?
    Обоснуйте предложение.
    21 May
    • генпрокурор не нужен
      18 May
      Александр Крукович
      Генпрокурор как таковой вообще не нужен. Генпрокуратурой должна быть коллегия граждан с временно привлечёнными по жребию юристами с соответствующим опытом.
      18 May
      Откуда им взяться, если "юриспруденция", как наука, в кризисе (из СМИ).
    • в силовых структурах должно быть единоначалие
      18 May
      Taras Mysak В силовых структурах (а прокуратура - это все ж силовая с.) должен быть принцип единоначалия, иначе бардак гарантирован.
    • кого знаю — не хочу никого
      18 May
      Александр Крукович
      Если говорить за сегодня то эта кандидатура для меня тёмная лошадка как и все кандидатуры при выборной демократии .Я их просто не знаю а кого знаю уже не хочу.
    • с юридическим образованием и отторгнутый системой
      18 May
      Andre Morua
      Сложный вопрос. Если исходить из того, что юридическое образование у него всё же должно быть), нужен человек, отторгнутый Системой за принципиальность и неподкупность, под руководством которого такими готовы будут стать и другие.
      Ну, или любой(тот же Женя Кошевой, "Живите чётко и не косячьте!"), если всё оставлять как было.
    • Сакваралидзе Давид
      18 May
      Мандрівник По Життю Сакваралидзе Давид, опираясь на его Грузинский опыт.
    • Саакашвілі
      18 May
      Анна Константиновна Добре було б запросити Саакашвілі на допомогу взагалі-інакше нового президента просто знищать. А на таку посаду маємо місцеву молоду, принципово чесну і професійну особистість:
    • каждый имеет право на возмещение за ущерб от должностных лиц
      19 May
      Конституция Украинской Республики.
      Статья 56. Каждый имеет право на возмещение за счет государства или органов местного самоуправления материального и морального ущерба, причиненного незаконными решениями, действиями или бездействием органов государственной власти, органов местного самоуправления, их должностных и служебных лиц при осуществлении ими своих полномочий.
      19 May
      Если в Верховный суд от избирателей поступят заявления о возмещении, то состоится возмещение ущерба.
    • суд очень важен
      19 May
      Таки не зря "Действующий президент Петр Порошенко назначил 75 судей в Верховный суд и выразил надежду, что его преемник Владимир Зеленский и его команда не будут вмешиваться в работу судебных инстанций.
      Церемония назначения состоялась во вторник, 7 мая."
    • кандидатов отбирала конкурсная комиссия
      21 May
      Светлана Овчинникова
      Порошенко лишь подписал назначения, а самих кандидатов отбирала конкурсная комиссия.
      Порошенко, выполнил свои обязанности и подписал назначения. И да, кандидатуры были отобраны несколько месяцев назад, что-то я не слышала возмущений "общественности".
      21 May
      Михайло Славненко Як повідомляє фундація DEJURE, з 75 новопризначених суддів, 15 - недоброчесні.
      "Тепер очистити склад Верховного Суду від недоброчесних можливо хіба що шляхом ухвалення спеціального закону, який дозволив би провести повторне оцінювання цих суддів", - стверджують експерти фундації.
      21 May
      Смотрите, что происходит: кто-то сказал про Конституцию, кто-то в ответ про 75 судей, кто-то в ответ про комиссию, кто-то про количество нечестных (15), дальше может появится информация о квотах президента, конкретных фамилиях и их связи с президентом, и так. далее.
      Я заостряю внимание, как мы общими усилиями последовательно все ближе подбираемся к максимально ДОСТОВЕРНОЙ, ПОЛНОЙ, РАЗНОСТОРОННЕЙ и ПОДРОБНОЙ информации насчет этого назначения.
  5. Справочник для Президента
    11 Sep
    Справочник для Президента Вторник, 21 мая 2019 г.
    Здесь собраны те знания и решения по общественно-значимым вопросам, которые наработало наше общество за последние 5,5 лет.
    4D базы знаний дают возможность за несколько кликов получить максимум информации по любому вопросу и группу людей которые компетентны в данной теме или интересуются ей.
    4D базы знаний позволяют получить как максимально общее представление о данном вопросе, так и уточнить подробности и детали за минимум времени.
    Вот только некоторые темы из этой структурированной СМЫСЛОВОЙ ПАМЯТИ СОЦИУМА общим объемом 50 000 страниц структурированных текстов.
    • 1. Общественный Договор
    • 2. К всенародному написанию новой Конституции
    • 3. (4D) ОД КАК МНОГОПЛАНОВЫЙ ПРОЦЕСС
    • 4. Выборы и политика
    • 5. Війна
    • 6. Общество
    • 7. Открытое взаимодействие Общество-Бизнес-Президент
    • 8. (4D) Группы уменьшают сплоченность и дееспособность общества
    • 9. (ДС) КАК НАПРАВИТЬ АТОМИЗАЦИЮ ОБЩЕСТВА НА ЕГО УКРЕПЛЕНИЕ
    • 10. (4D) Эффективное управление обществом (Разумное общество)
    • 11. ПЕРЕХОД К НОВОЙ СИСТЕМЕ УПРАВЛЕНИЯ СТРАНОЙ
    • 12. «Переосмысливая лидерство: Перспектива на 21 век»
    • 13. (4D) Общеукраинский дискурc
    • 14. Як громадському консенсусу набути суб’єктності та перемогти олігархічний
    • 15. (4D) Как преодолеть кризис доверия
    • 16. (4D) Довіра до державних інституцій
    • 17. (4D) Как победить в Большой Войне?
    • 18. (4D) Социальные ресурсы и технологии
    • 19. (4D) Самоорганізація нації, або плач і срач
    • 20. (4D) Что такое ЭЛИТА
    • 21. (4D) МОРАТОРИЙ на все темы, которые РАЗДЕЛЯЮТ ЛЮДЕЙ
    • 22. Легализация оружия
    • 23. ВИЗИЯ ДЛЯ УКРАИНЫ И МИРА
    • 24. Как преодолеть раздробленность общества?
    Сегодня в Украине мы уже научились решать “всем миром” любые актуальные вопросы, причем так, что НИ У КОГО НЕТ ВОЗРАЖЕНИЙ.
    Общество всегда готово ОКАЗАТЬ ПОМОЩЬ ПРЕЗИДЕНТУ в построении Новой Украины.
    Проект “Простір Злагоди”
  6. Украина возможна только вместе с вами. Владимир Зеленский
    23 May
    • прорывная технология Разумного Общества
      23 May
      Если нужны прорывные технологии, которые с 2013 года работают в Украине и мире, структурируют социум и делают его субъектным могу предложить: http://bit.ly/2Wrudu8 — где есть наработки социума по всем общественно-значимым вопросам.
    • нужно идти на прорыв, а не догонят кого-то
      23 May
      Татьяна Латанская Сегодня Володимир во время своего выступления сказал одну очень важную вещь: нам нужно смотреть в будущее, чтобы сделать прорывы. Я с этим согласна, и даже больше, я уверена, что мы не должны ставить себе как цель кого-то догнать.
      У нас есть шанс благодаря современным технологиям, благодаря увеличению доступности и удешевлению определенных ресурсов и возможностей не просто догнать, а перегнать, и пропустив дорогостоящие этапы «развитых стран», сразу выпрыгнуть на новый уровень. И у нашей страны все для этого есть, а теперь есть и Президент, который стратегию таких инноваций поддерживает.
    • надо выжить сейчас
      23 May
      Эвелина Хмельницкая ставим пока задачу не провалиться в пропасть и выйти на уровень 13 года.Мечта это круто, но на сейчас выжить бы. А после рывок без коррупционной составляющей.
  7. Система "Лифт"
    28 May
    ЦІКАВЕ СИСТЕМА "ЛІФТ" КОМАНДИ ЗЕЛЕНСЬКОГО
  8. Упорядочивание Ваших обращений к Зеленскому в формате Конституции Украины
    9 Jun
    Раздел V. Президент Украины.
    Статья 102. Президент Украины является главой государства и выступает от имени государства.
    9 Jun
    Президент Украины является гарантом государственного суверенитета, территориальной целостности Украины, соблюдения Конституции Украины, прав и свобод человека и гражданина.
    Президент Украины является гарантом реализации стратегического курса государства на приобретение полноправного членства Украины в Европейском Союзе и в Организации Североатлантического договора.
    9 Jun
    Место для Ваших обращений к Зеленскому, которые можно адресовать только всему украинскому государству в целом.
    Статья 103. Президент Украины избирается гражданами Украины на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права путем тайного голосования сроком на пять лет.
    9 Jun
    Президентом Украины может быть избран гражданин Украины, достигший тридцати пяти лет, имеющий право голоса, проживающий в Украине в течение десяти последних перед днем выборов лет и владеющий государственным языком.
    Одно и то же лицо не может быть Президентом Украины более двух сроков подряд.
    Президент Украины не может иметь иной представительский мандат, занимать должность в органах государственной власти или в объединениях граждан, а также заниматься иной оплачиваемой либо предпринимательской деятельностью или входить в состав руководящего органа или наблюдательного совета предприятия, что имеет целью получение прибыли.
    Очередные выборы Президента Украины проводятся в последнее воскресенье марта пятого года полномочий Президента Украины. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины выборы Президента Украины проводятся в период девяноста дней со дня прекращения полномочий.
    Порядок проведения выборов Президента Украины устанавливается законом.
    9 Jun
    Место для Ваших обращений к Зеленскому по поводу занятия им должности Президента Украины.
    Статья 104. Новоизбранный Президент Украины вступает на пост не позднее чем через тридцать дней после официального объявления результатов выборов, с момента принесения присяги народу на торжественном заседании Верховной Рады Украины.
    9 Jun
    Приведение Президента Украины Украины к присяге осуществляет Председатель Конституционного Суда Украины.
    Президент Украины приносит следующую присягу:
    «Я, (имя и фамилия), волей народа избранный Президентом Украины, вступая на этот высокий пост, торжественно присягаю на верность Украине. Обязуюсь всеми своими делами отстаивать суверенитет и независимость Украины, заботиться о благе Отчизны и благосостоянии Украинского народа, отстаивать права и свободы граждан, соблюдать Конституцию Украины и законы Украины, исполнять свои обязанности в интересах всех соотечественников, повышать авторитет Украины в мире».
    Президент Украины, избранный на внеочередных выборах, приносит присягу в пятидневный срок после официального объявления результатов выборов.
    9 Jun
    Место для Ваших обращений к Зеленскому по поводу его вступления в должность Президента Украины и церемонии инаугурации.
    Статья 105. Президент Украины пользуется правом неприкосновенности на время исполнения полномочий.
    9 Jun
    За посягательство на честь и достоинство Президента Украины виновные лица привлекаются к ответственности на основании закона.
    Звание Президента Украины охраняется законом и сохраняется за ним пожизненно, если только Президент Украины не был смещен с поста в порядке импичмента.
    9 Jun
    Место для Ваших обращений к Зеленскому по поводу использованию им своей неприкосновенности
    Статья 106. Президент Украины:
    15 Jun
    • 1) обеспечивает государственную независимость, национальную безопасность и правопреемство государства;
    • 2) обращается с посланиями к народу и с ежегодными и внеочередными посланиями к Верховной Раде Украины о внутреннем и внешнем положении Украины;
      15 Jun
      Предложение по обеспечению прозрачности власти, высказанное выше, может быть исполнено Президентом Украины с помощью его обращений к народу и посланий к Верховной Раде Украины
    • 3) представляет государство в международных отношениях, осуществляет руководство внешнеполитической деятельностью государства
      15 Jun
      Предложения по внешней политике, высказанные выше, могут быть адресованы Президенту Украины.
      Предложение о вступлении Украины в Евросоюз и НАТО уже включены в Конституцию Украины (статья 102).
      , ведет переговоры и заключает международные договоры Украины;
    • 4) принимает решения о признании иностранных государств;
    • 5) назначает и освобождает глав дипломатических представительств Украины в других государствах и при международных организациях; принимает верительные и отзывные грамоты дипломатических представителей иностранных государств;
    • 6) назначает всеукраинский референдум в отношении изменений Конституции Украины в соответствии со статьей 156 настоящей Конституции, провозглашает всеукраинский референдум по народной инициативе;
    • 7) назначает внеочередные выборы в Верховную Раду Украины в сроки, установленные настоящей Конституцией;
    • 8) прекращает полномочия Верховной Рады Украины в случаях, предусмотренных настоящей Конституцией;
    • 9) вносит по предложению коалиции депутатских фракций в Верховной Раде Украины, сформированной в соответствии со статьей 83 Конституции Украины, представление о назначении Верховной Радой Украины Премьер - министра Украины
      15 Jun
      Предложение назначить Премьер-министром Михаила Саакашвилли может быть адресовано Верховной Раде Украины для представления Президенту Украины.
      в срок не позднее чем на пятнадцатый день после получения такого предложения;
    • 10) вносит в Верховную Раду Украины представление о назначении Министра обороны Украины, Министра иностранных дел Украины;
    • 11) назначает на должность и освобождает от должности с согласия Верховной Рады Украины Генерального прокурора;
    • 12) назначает на должности и освобождает от должностей половину состава Совета Национального банка Украины;
    • 13) назначает на должности и освобождает от должностей половину состава Национального совета Украины по вопросам телевидения и радиовещания;
    • 14) вносит в Верховную Раду Украины представление о назначении на должность и освобождение от должности Председателя Службы безопасности Украины;
    • 15) приостанавливает действие актов Кабинета Министров Украины по мотивам несоответствия этой Конституции с одновременным обращением в Конституционный Суд Украины относительно их конституционности;
    • 16) отменяет акты Совета министров Автономной Республики Крым;
    • 17) является Верховным Главнокомандующим Вооруженных Сил Украины; назначает на должности и освобождает от должностей высшее командование Вооруженных Сил Украины, иных воинских формирований; осуществляет руководство в сферах национальной безопасности и обороны государства;
    • 18) возглавляет Совет национальной безопасности и обороны Украины;
    • 19) вносит в Верховную Раду Украины представление об объявлении состояния войны и в случае вооруженной агрессии против Украины принимает решение об использовании Вооруженных Сил Украины и других образованных в соответствии с законами Украины воинских формирований;
    • 20) принимает в соответствии с законом решение о всеобщей или частичной мобилизации и введении военного положения в Украине либо в отдельных ее местностях в случае угрозы нападения, опасности для государственной независимости Украины;
    • 21) принимает в случае необходимости решение о введении в Украине либо в отдельных ее местностях чрезвычайного положения, а также объявляет в случае необходимости отдельные местности Украины зонами чрезвычайной экологической ситуации с последующим утверждением решений Верховной Радой Украины;
    • 22) назначает на должности треть состава Конституционного Суда Украины;
      15 Jun
      Предложения по поводу законности, высказанные выше, должны быть адресованы всей судебной системе Украины, в частности Конституционному Суду Украины. Зеленский может напрямую направить эти предложения назначенным им судьям Конституционного Суда Украины.
    • 23) исключен;
    • 24) присваивает высшие воинские звания, высшие дипломатические ранги и иные высшие специальные звания и классные чины;
    • 25) награждает государственными наградами; устанавливает президентские знаки отличия и награждаем ими;
    • 26) принимает решение о принятии в гражданство Украины и прекращении гражданства Украины, о предоставлении убежища в Украине;
    • 27) осуществляет помилование;
    • 28) создает в пределах средств, предусмотренных в Государственном бюджете Украины, для осуществления своих полномочий консультативные, совещательные и иные вспомогательные органы и службы;
      15 Jun
      Предложения по созданию Цифровой страны могут быть направлены
      • в Координационный совет по развитию цифровой экономики и общества,
      • в Министерство экономического развития и торговли Украины, а так же
      • в Министерство информационной политики Украины
      • в Министерство инфраструктуры Украины
      • в Администрацию Президента Украины
      В том числе, Предложения по цифровизации работы Верховной Рады
    • 29) подписывает законы, принятые Верховной Радой Украины;
      15 Jun
      Предложения по экономическим реформам, описанные выше, должны быть адресованы Верховной Раде Украины, в частности партии "Слуга народа". Они не попадают прямо под обязанности самого Президента Украины.
      Предложения по законотворчеству для людей, описанные выше, должны быть адресованы Верховной Раде Украины.
    • 30) имеет право вето в отношении принятых Верховной Радой Украины законов (кроме законов о внесении изменений в Конституцию Украины) с последующим возвращением их на повторное рассмотрение Верховной Рады Украины;
    • 31) осуществляет иные полномочия, определенные Конституцией Украины. Президент Украины не может передавать свои полномочия другим лицам или органам. Президент Украины на основе и во исполнение Конституции и законов Украины издает указы и распоряжения, являющиеся обязательными к исполнению на территории Украины.
    Акты Президента Украины, изданные в пределах полномочий, предусмотренных пунктами 5, 18, 21 настоящей статьи, скрепляют подписями Премьер-министр Украины и министр, ответственный за акт и его выполнение.
    9 Jun
    Место для Ваших обращений к Зеленскому по поводу исполнения его обязанностей Президента Украины.
    Статья 107. Совет национальной безопасности и обороны Украины является координационным органом по вопросам национальной безопасности и обороны при Президенте Украины.
    15 Jun
    Совет национальной безопасности и обороны Украины координирует и контролирует деятельность органов исполнительной власти в сфере национальной безопасности и обороны.
    Председателем Совета национальной безопасности и обороны Украины является Президент Украины.
    15 Jun
    Предложения по теме войны, высказанные выше, адресованы Президенту Украины как председателю совета национальной безопасности и обороны Украины. Он может вносить эти предложения на повестку обсуждения совета.
    Предложения по ограничению вмешательства СБУ в экономику и бизнес, высказанные выше, могут быть адресованы Президенту Украины.
    Персональный состав Совета национальной безопасности и обороны Украины формирует Президент Украины.
    В состав Совета национальной безопасности и обороны Украины по должности входят Премьер-министр Украины, Министр обороны Украины, Председатель Службы безопасности Украины, Министр внутренних дел Украины, Министр иностранных дел Украины.
    В заседаниях Совета национальной безопасности и обороны Украины может принимать участие Председатель Верховной Рады Украины.
    Решения Совета национальной безопасности и обороны Украины вводятся в действие указами Президента Украины. Компетенция и функции Совета национальной безопасности и обороны Украины определяются законом.
    9 Jun
    Место для Ваших обращений к Совету национальной безопасности и обороны Украины по поводу деятельности органов исполнительной власти в сфере национальной безопасности и обороны.
    Статья 108. Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины.
    9 Jun
    Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае:
    1) отставки;
    2) несостоятельности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья;
    3) смещения с поста в порядке импичмента;
    4) смерти.
    9 Jun
    Место для Ваших рекомендаций кандидатур следующего Президента Украины.
    Статья 109. Отставка Президента
    9 Jun
    Украины вступает в силу с момента оглашения им лично заявления об отставке на заседании Верховной Рады Украины.
    9 Jun
    Место для Ваших обращений к Зеленскому по поводу его отставки с поста Президента Украины
    Статья 110. Несостоятельность
    9 Jun
    исполнения Президентом Украины своих полномочий по состоянию здоровья должна быть установлена на заседании Верховной Рады Украины и подтверждена решением, принятым большинством от ее конституционного состава на основании письменного представления Верховного Суда - по обращению Верховной Рады Украины, и медицинского заключения.
    9 Jun
    Место для Ваших обращений по поводу несостоятельности исполнения Зеленским своих полномочий Президента Украины по состоянию здоровья
    Статья 111. Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или иного преступления.
    9 Jun
    Вопрос о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента инициируется большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины.
    Для проведения расследования Верховная Рада Украины создает специальную временную следственную комиссию, в состав которой включаются специальный прокурор и специальные следователи.
    Выводы и предложения временной следственной комиссии рассматриваются на заседании Верховной Рады Украины.
    При наличии оснований Верховная Рада Украины не менее чем двумя третями от ее конституционного состава принимает решение об обвинении Президента Украины.
    Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями ее конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения в отношении соблюдения конституционной процедуры расследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения Верховного Суда о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или иного преступления.
    9 Jun
    Место для Ваших обращений к Верховной Раде Украины по поводу государственной измены или иного преступления, совершённого Зеленским.
    Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины
    9 Jun
    в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины. Председатель Верховной Рады Украина в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6 - 8, 10 - 13, 22, 24, 25, 27, 28 статьи 106 Конституции Украины.
    9 Jun
    Место для Ваших обращений к Председателю Верховной Рады Украины по поводу возможного исполнения им обязанностей Президента Украины.
    Остальные обращения к Зеленскому.
    9 Jun
    Место для Ваших обращений к Зеленскому, которые не связаны с вышеупомянутыми статьями Конституции Украины
    15 Jun
    9 Jun
    Вопросы:
    • трудно понять без примеров
      9 Jun
      Возможно, среди НАКАЗОВ ПРЕЗИДЕНТУ есть те, которые вписываются в данный формат — их хорошо бы скопировать в данный раздел
      15 Jun
      Готово. НАКАЗЫ ПРЕЗИДЕНТУ, высказанные выше, систематизированы в формате Конституции Украины. И это было не так уж сложно.
  9. Перша зустріч бізнесу з новообраним Президентом
    22 Jun
    Перша зустріч бізнесу з новообраним Президентом  Володимир Зеленський Татьяна Шевцова Источник
    Йшлося про рівність умов ведення бізнесу, про подолання корупції і тіньової економіки...лейтмотивом з вуст Президента - «дефолту не буде»- звучало неодноразово, на особисте прохання Ганни Дерев‘янко (ЕВА). 
    І це є добре!
    Про впровадження податку на виведений капітал
    22 Jun
    Перша зустріч бізнесу з новообраним Президентом  Володимир Зеленський Татьяна Шевцова Источник
    Послідовна в своїх вимогах Спілка Українських Підприємців - СУП В‘ячеслав Клімов - про пріоритет номер 1- впровадження податку на виведений капітал
    Не витримав питання ПнВК представник АСС Андрій Цимбал (KPMG) своїм відвертим виступом розкриваючи «таємниці» супротиву ПнВК - не всім компаніям в ПнВК є вигода - деякі сплачуватимуть при ПнВК податки більші ніж в чинному податку на прибуток) 
    Це ж за яких умов? 
    Більші дивіденди - більший податок ПнВК?! Так! 
    Або безподаткове вилучення капіталу сьогодні стане оподатковуватись при ПнВК?)
    Ці «претензії» до ПнВК насправді є підтвердженням впровадження єдиних правил ведення бізнесу і одночасно - спростуванням “катастрофічної бюджетної дірки” в умовах, коли за рівними правилами почнуть сплачувати податки ті, хто уникає їх сьогодні
    Саме цей виступ представника АСС -спонукав мене взяти слово
    В запитанні Президента - 
    Тетяна, ви президент(ка), чи взяли б на себе відповідальність щодо введення ПнВК? - відповіла впевнене ТАК!
    Не встигла до ТАК, додати «і дефолту не буде!»)
    Зміни бувають різні
    22 Jun
    Перша зустріч бізнесу з новообраним Президентом  Володимир Зеленський Татьяна Шевцова Источник
    Українці є неперевершеними в своєму прагненні до змін і зламу застарілої системи
    Ми здатні були пройти Майдани, обрати Президентом людину не з системи, без політичного досвіду- для багатьох скептиків таке рішення 73% українців й досі залишається м’яко кажучи неадекватним...
    Ми це зробили в надії на якісні СИСТЕМНІ зміни!
    Можна змінювати президентів...
    Можна по колу змінювати ДПС на ДФС і знову на ДПС, називаючи це реформою
    Можна вводити прискорену амортизацію, не прискорюючи економічне зростання ( про таку ініціативу наразі йдеться- цікаво які втрати обрахують і чи обрахують взагалі?)
    А можна - якісно змінити відносини держава-бізнес, ПнВК як перший крок є в нагоді. Відповідально, на праві співавтора це заявляю!
    Незмінність опонентів
    22 Jun
    Перша зустріч бізнесу з новообраним Президентом  Володимир Зеленський Татьяна Шевцова Источник
    Незмінними в цих колах історії з ПнВК залишаються опоненти- ліжка переставляємо, опоненти ті ж самі - потужні ( визнаю), при будь якій владі- поруч, із впливом на думку МВФ
    Політична воля - вона або є, або її немає і залишаються гасла, а не слід в історії - попєрєдніками вже доведено
    Думай-ТЕ, пане Президенте!
    22 Jun
    • статья "Как жить без МВФ"
      22 Jun
      Даниил Монин У меня готовы все расчеты... Доофрмляю в большую статью по долгам до конца 2020 года как жить без МВФ
      22 Jun
      Даниил Монин просто матерала много надо оформить в большую статью... все таки почти месяц работал и собирал инфу с разных источников... и анализировал разные материалы
    • налоги - не президент
      22 Jun
      Игорь Марьяш про МВФ надо в правительство, налоги- не президент
  10. Цифровое государство и с чем его едят
    29 Jul
    Цифровое государство и с чем его едят Alexander Tkachev Источник
    Спекуляции на «государстве в смартфоне» и «диджитализации»
    29 Jul
    Цифровое государство и с чем его едят Alexander Tkachev Источник
    Те, кто не признает цифровое государство, просто «не умеют его готовить». Вообще в отношении компьютерных информационных системы есть два равно распространенных отношения:
    • а) стойкое недоверие;
    • б) завышенные ожидания (включая завышенное доверие).
    Во все времена с момента изобретения слова «компьютер» все, что с помощью компьютера делали, или собирались делать, или утверждали, что могут сделать, являлось предметом спекуляций, чаще всего выгодных компьютерным специалистам. Сейчас нас разводят на «государство в смартфоне» и «диджитализацию» с целью заработать политический капитал.
    Разумеется, рядом с Президентом есть те, кто вкладывает ему в уста эти разговоры с целью банально заработать (мои коллеги). Но мы же не лыком шиты, мы же можем использовать чей-то PR себе на пользу? Так что пусть хайпят, а мы давайте разберемся, а нужна ли «диджитализация» (то есть переход на цифровую информацию) и будет ли нам от нее прок. На мой взгляд будет, если ее «правильно приготовить» и согласовать свои ожидания с реальностью.
    Стиль дальнейшего изложения
    29 Jul
    Цифровое государство и с чем его едят Alexander Tkachev Источник
    Дальше я буду говорить то, что мне кажется прописными истинами, но приглашаю всех их оспаривать и гарантирую уважение к любым мнениям, кроме очевидного троллинга. И заранее извиняюсь за лекторский тон. Я ничего не навязываю, просто делюсь тем, что считаю полезными знаниями. Для любителей классических формулировок сразу скажу – я все упрощаю в интересах читателей.
    Что такое информационная система?
    29 Jul
    Цифровое государство и с чем его едят Alexander Tkachev Источник
    Что такое информационная система?
    Это система сбора, обработки, хранения и предоставления информации.
    Заметьте, секретарь Дуся, ее журнал регистрации и шкафы с бумагами – тоже информационная система. Информация поступает на бумажном носителе, обрабатывается человеком (Дусей) и ее начальником, хранится на бумаге и предоставляется на бумаге. А было на глиняных табличках с клинописью или в узелковом письме инков. Кстати, журнал и шкаф с бумагами, но без Дуси – база данных...)))
    Что такое компьютерная информационная система?
    29 Jul
    Цифровое государство и с чем его едят Alexander Tkachev Источник
    Что такое компьютерная информационная система?
    Та же информационная система, но информация собирается, обрабатывается, хранится и предоставляется в электронном виде.
    Имеются варианты, когда входная информация все еще на бумаге и переводится в электронный вид уже в рамках системы, а выходная информация распечатывается на той же бумаге, покидая информационную систему.
    «Цифровое государство» — комплекс интегрированных информационных систем
    29 Jul
    Цифровое государство и с чем его едят Alexander Tkachev Источник
    Я утверждаю, что пресловутое «цифровое государство», возникающее в ходе «оцифровки», есть комплекс интегрированных информационных систем, организованных по назначению и (возможно) территориальному принципу. Государство будет тем более цифровым, чем больше этих информационных систем будут компьютерными информационными системам.
    20 Oct
    Программы сделаны (приготовлены) таким образом, что они могут нести в себе отражение частного представления автора о модели коммуникации. Также, есть универсальные программы, позволяющие приготовить результат исходя из предложенных модулей.
    Для государства, как публичной власти и сообщества незнакомых людей, используются программы с открытым кодом. В США для обмена информацией используется стандарт публичной передачи данных для различных форм отображения информации, хранения и обработки. Упорядоченна информация представляет собой реестр, по изменениям реестра - ведется прокол изменений. Наибелее совершенной системой ведения реестров сегодня является технология блокчейн.
    Это вся первая порция
    29 Jul
    Цифровое государство и с чем его едят Alexander Tkachev Источник
    А дальше я предложу поговорить об информации и условиях ее ценности, о ролях граждан в информационных системах «цифрового государства», о весьма на самом деле скромном наборе необходимых и достаточных функций, о безопасности и доверии, о границах «оцифровки» и многом другом. Если будет время и вдохновение.
    20 Oct
    О "локальных", частных и корпоративных системах написано много и в условиях глобальной конкуренции и концентрации капитала было удивительно появление такого "социализма", как форматы Creative Commons - порядку использования публичных ресурсов интернета.
    Технология блокчейн и возникшие на ее базе криптовалюты позволили появится множеству частных открытых финансовых эмиссий на блокчейн - ICO (аналог акций IPO). Какое это имеет отношение к обычным людям в развивающейся стране?
    Вся эта система: "Блокчейн больше чем интернет" позволила глобальным операторам вывести глобальную стоимость любой защищенной операции в блокчейн - 0,03 копейки (!) Сравните эту стоимость с обслуживанием в "Приватбанке" - 2-3 гривны или "Ощадбанке" - 20 гривен для ФОП. ТО есть, имея любое современное устройство в интеренете вы можее сегодня провести защищенную трансакцию (это не только денежная операция) за совершенно мизерную плату при возможности на ее базе производить любые другие государственные, муниципальные и частные сервисы.
    Я просто хочу, чтобы у Вас были критерии для оценки того, что Вам будут предлагать. Вы сможете позаимствовать мои или выработать свои собственные.
    30 Jul
    Обсуждение:
    • Цифровое государство-это у нас?
      29 Jul
      Дмитрий Бринзак Цифровое государство-это у нас, или обсуждается возможность его создания в какой-то развитой стране , USA, или Эстония, или ещё где то?
      29 Jul
      Alexander Tkachev
      Это общие принципы, применимые к любому государству. У нас же об этом нужно говорить, потому что новые "власти" немножко спекулируют на этом.
      В то же время, об этом можно говорить именно у нас, потому что оцифровка госудаственных сервисов - могучее средство борьбы с бюрократией о коррупцией.
      20 Oct
      У нас могут все перевернуть с ног на голову. Согласен.
    • в Эстонии затея провалилась
      29 Jul
      Alexander Tkachev Кстати, я слышал, что в Эстонии затея провалилась. Возможно, не знали основ и повелись на манипуляции "экспертов" и "специалистов".
      29 Jul
      Моделирование пользователя системы возможно было неадекватным, или задачи не соответствовали мотивациям. Это тоже поправляется.
      29 Jul
      Alexander Tkachev Неверные требования к системе и как следствие неверное проектирование лечатся только выбрасыванием всего сделанного в мусорку и началом работы заново.
      29 Jul
      Это слава богу софт, не так дорого, и должен быть кто то, кто платит за результат, а не за "мы работали". :-)
    • интеллектуально мы не отстаем от европейцев
      30 Jul
      Александр Митин
      Цифровое государство - это у нас. Если пенсионеры овладели современными телефонами (а это компьютер), если ЧП освоили компьютеры "на раз-два", то использовать - это не проблема вообще, а задача внедрения-обучения. Не говоря уже о нашей молодежи.
      Вопрос Alexander Tkachev поставил актуально и правильно - проблема, концепция и цель, потом технология.
      Успешность зависит в большей части от этого.
      В интеллектуальном смысле мы (наше общество) не отстаем от европейцев и американцев, и иногда даже их кое чему учим.
      А в социальной - отстаем, да, есть исторические причины. Но это не надолго.
      20 Oct
      У нас есть один недостаток - мы "ходим напрямик". Для применения систем иногда следует пройти полностью по алгоритму и подтвердит результат. Мы - торопыги.
    • без четких требований у проектов плохая судьба
      29 Jul
      Alexander Tkachev
      Ооо, сколько грустных историй я могу рассказать из моего 30-летнего опыта софтверных проектов!.. Я рискую быть обвиненным в консерватизме и догматизме, но на моей памяти все проекты, где не были разработатны и согласованы полные, точные, проверяемые и непротиворечивые требования, провалились или многократно переделывались до достижения стоимости, при которой они теряли смысл для заказчика.
      Я знаю о циклической модели разработки, где ключом является прототипирование, и умею с ней работать, но такая модель подразумевает, что заказчик (!) точно знает (!!) чего ему надо (!!!) Ну где есть такие заказчики?...)))
      29 Jul
      Ошибки концептуальные (цели) должны оплачиваться из кармана заказчика, а не народа, чего пока не ясно, ведь это политика. Оплата может быть политической, но лучше б из кармана аппарата, а не народа. ;)
      20 Oct
      Какой заказчик - такая и форма прототипирования. Например, обучая 2D бюрократию, мы вынуждены обратиться к ней на ее поле.
    • работа с "обратной связью" — защита от ошибок
      29 Jul
      Чтобы не совершать ошибки постановщики должны при моделировании получать обратную связь в любом приятном\неприятном виде.
      Пойдут ли на это "диджитализаторы государства" - вопрос открытый.
      Хорошо, что остались люди с образцами "грустных историй" - это бесценный опыт, которого не взять на западе, где иная! и не соответствующая нашим актуальным социально-техническим условиям среда.
    • вопрос достоверности данных
      30 Jul
      Андрей Силин информационная система, собирающая, обрабатывающая результаты плебисцита это одно, а если работает со статданными-совершенно др.результат, как в случае с Вилларибой и Виллабаджой))).
      30 Jul
      Alexander Tkachev Это вопрос достоверности данных, который есть и будет всегда, но это сути системы не меняет.
    • слабое место — постановщики задач
      30 Jul
      Мои субъективные суждения по первой части! В определении информационной системы ("сбор, обработка, хранение и представление): не учтена главная составляющая - подготовка смысловой части системы!
      И в "папке", и на диске хранится то, что изначально вложил человек-специалист! Некомпетентность человека порождает изначально извращенную информационную систему, извращённая информационная система, усиленная логикой компьютера (а в будущем ещё и искусственным интеллектом), порождает не правильные решения!
      Оцифровка только усиливает роль постановщика задач, человеческого капитала! Это то, чего не хватает во многих рассуждениях о проектировании экономики будущего! Я с этим столкнулся ещё в 80 - десятые при разработки АСУ и АСУТП! К сожалению за это время мощность компьютера возросла в тысячи раз, а уровень среднего постановщика-управителя неизменно падает!
      30 Jul
      Alexander Tkachev Как Вам кажется, в принципе в мире существуют информационные системы, лишенные этого недостатка?
      30 Jul
      Я затрудняюсь дать оценку на мировом уровне, но можно сказать,что проблемы человеко-машинных отношений с искусственным интеллектом не решены даже на философском уровне.
      В реальной экономике в Украине и в системах-продуктах, поставляемых иностранцами в Украину, я пока не встречал систем, лишенных этих недостатков. Особенно это заметно в разрабатываемых системах оцифровки административного управления, где в большинстве случаев оцифровывается существующий "бардак", т.е. нет постановки задач оцифровки, но создаётся цифровой алгоритм! .
      30 Jul
      Alexander Tkachev
      Эта проблема технологическая, а не копцептуальная. Бардака как Вы говорите нет в информационных системах банков, медицинских системах, торговых системах, корпоративных и вообще любых крупных информационно-аналитических системах.
      Информационными системами являются Facebook, Amazon, различные бизнес-системы, системы обмена знаниями, системы поддержки принятие решений, ERP-системы, на которых "держится" бизнес крупнейших корпораций.
      Это означает, что собрать точную и т.д. информацию, правильно ее обработать и представить вполне возможно, главное использовать верную методологию.
      Вы совершенно верно готоворите - должна быть верно поставлена задача, а исходя из постановки задачи разработаны требования к системе, а потому уже работающая на бумаге система может быть реализована.
      Это действительно проблема сделать все правильно с самого начала, но это просто работа, которую к примеру Ваш покорный слуга делает уже более 25 лет. И я такой не один, у нас в стране есть отличные специалисты в этом (я так думаю, хотя не знаком). Мне жаль, что системы, с которыми Вы сталкивались, были настолько непрофессионально спроектированы, что Вы усомнились в возможности создания работающей системы.
      30 Jul
      Я говорю не о столько о программных продуктах, а о системах управления объектом, на которые накладывается этот продукт! Например, информационная система управления городом, ОТГ, регионом и страной основана на действующей статистике, которая не ориентирована на принципе устойчивого развития, поэтому превосходная оцифровка будет давать априори искаженные управляющие воздействия!
    • если протащить все несуразности в ИС — будет только хуже
      30 Jul
      Alexander Tkachev
      Само собой, автоматизировать и оцифровывать можно только правильные процессы. Но это смежная проблема. Поможет только то, что сбор требований по автоматизации выявит противоречия действующей некомпьтерной системы
      Но если чиновники захотят протащить все свои несуразности и волокиту в компьютерную систему - Вы правы, будет только хуже. Но это вопрос совершенствования управления, а не его автоматизации.
      30 Jul
      Вадим Еремейчук Да, это первое, обыденное, но часто упускаемое из виду понимание: оцифровка — это ускорение существующих процессов, а не панацея без структурных изменений.
    • Автоматизация не делает из бардака порядок
      30 Jul
      Alexander Tkachev
      Автоматизировать можно только правильные и эффективные процессы. Автоматизация не делает из бардака порядок, а только усугубляет бардак. Однако описание процессов для целей автоматизации выявляет глупости и противоречия в процессах и даже часто указывает на пути их улучшения
      30 Jul
      Alexander Tkachev
      В моей профессиональной истории были случаи, когда описание текущих процессов как бизнес-требований к будущей информационной системе вызвало бурю в руководстве компании: "Мы что, действительно так это делаем?!? Но это же ни в какие ворота!!..." Меня вежливо выставляли за дверь, и приступали к выяснению внутренних проблем...))
      .
    • "Государство в смарфоне" - это информационная система
      29 Jul
      Vladimir TChelyshev
      Принципиально не согласен с формулировкой.
      "Государство" - это не "информационная система", а "Система управления".
      В состав которой "Информационная система" входит как составная часть.
      29 Jul
      Alexander Tkachev
      В моей системе отсчета любая "система управления" есть информационная система. Реально системой управления является только система, частью которой являются исполняющие механизмы.
      Системы, с которыми работают люди — не есть системы управления
      29 Jul
      Alexander Tkachev
      Например, система управления производством, где компьютеры непосредственно управляют манипуляторами и транспортными средствами. Применительно к управлению деятельностью людей, мы можем говорить только о компьютерных информационных системах, предоставляющих информацию для принятия решения, рекомендующих решение (экспертные системы) и передающих человеческие решения удаленно.
      Так что я моей точки зрения в цифровом государстве не может быть систем управления, потому что нет механизма гарантирования исполнения директив компьютера.
    • есть ли пример компьютерной системы управления государством?
      29 Jul
      Alexander Tkachev
      Есть ли пример компьютерной системы управления государством. Может, я что-то упускаю.
    • "Цифровое государство" не снимает ответственности с людей
      30 Jul
      Alexander Tkachev
      Государством управляют люди, принимая решения и претворяя их в жизнь.
      "Цифровое государство" означает, что эти люди обладают всей необходимой информацией, включая подсказки решений и статистику исполнения предыдущих решений. "Цифровое государство" снимает с людей насколько возможно мало ответственную работу по сбору, обработке, хранению и предоставлению информации, уменьшает на порядки количество людей, нужных для управления государством, но повышает ответственность этих немногих оставшихся людей.
    • что должно быть
      30 Jul
      Александр Покидин обращения во все службы 100% нужно! с конкретным номером, с конкретным ответственным и текущим статусом, возможно, с планами или предварительными результатами.. вот тогда это будет действительно государство в смартфоне!
      всякие там порталы, реестры, каталоги - это более узкая специфика.. вот есть, например, петиции, но легитимнось их такова что достаточно сказать "хорошая шутка" и на этом государство в смартфоне заканчивается))
      30 Jul
      Alexander Tkachev Ну да, гражданин должен получать от государства все, что он имеет право получить. Если же государство делает что-то для гражданина на самом деле за его, гражданина, деньги, то гражданин вправе иметь полную информацию. Но тут нужно думать и возможно ограничивать. Нужно думать. Есть ещё юридические лица, и они тоже платят государству, и у ничтоже свои интересы, часто противоречащие интересам граждан....)))
    • Цифровое государство - это уже сегодняшний день
      30 Jul
      Александр Покидин от себя могу добавить что Цифровое государство это не что-то фантастическое, возможно, досягаемое в будущем.. Цифровое государство - это уже сегодняшний день..
      На днях обращался в ЖЕК через ФБ, мое обращение приняли и отреагировали на него.. все что нужно сделать - это придать немного легитимности подобным обращениям.. то о чем написано в посте - внести обращение в БД, присвоить номер, ответственных и т.д.. НО, я так понимаю. забегаю наперед.. Просто, хотелось бы добавить немного оптимизма к теме))
      30 Jul
      Alexander Tkachev
      • Портал налоговой работает,
      • портал пенсионного фонда работает,
      • реестр юридических лиц работает и больше не надо приносить устав и регистрационные документы,
      • реестр недвижимости работает.
      Начало положено.
      Но я могу привести примеры того, что должно бы работать, но не работает. И любой мог бы. Тут такая закавыка, что нужно еще подумать, а что реально надо...))
    • Пример компьютерного управления деятельностью людей
      29 Jul
      Vladimir TChelyshev
      Пример компьютерного управления деятельностью людей привести могу, ибо этим занимаюсь профессионально.
      В ваших терминах это Экспертная система + система арбитража (оценки соответствия действий человека рекомендованным действиям) + система обратной связи + "экспертная система 2" (выработки корректирующих воздействий)
      Частный пример такой системы: "Система управления движением городского пассажирского транспорта "MSS-SmartBus"
      29 Jul
      Alexander Tkachev
      Это вопрос сугубо терминологический. Скажите, система управления, о которой Вы говорите, может выполнить решение без участия человека? К примеру, физически не выпустить транспорт на один маршрут и вместо этого выпустить на другой? Или она дает директиву, которую должны выполнить люди?
      29 Jul
      Vladimir TChelyshev Может зажечь нужные циферки на табло, сформировать маршрут и долго пищать зуммером, если поехал не на тот маршрут :-)
      29 Jul
      Alexander Tkachev
      Система может сколь угодно настойчиво посылать разную информацию, но если она не делает за человека какие-то действия, она остается информационной.
    • Пример системы управления: Управление светофорами
      29 Jul
      Alexander Tkachev
      Кстати, есть реально системы управления движением, которые управляют светофорами. Это таки да системы управления.
    • Отличие информационной системы и системы управления
      29 Jul
      Alexander Tkachev
      Если система только сообщает решение, а исполняют его люди - в моих терминах она дает инфрмацию и остается информационной системой. Это очень важное различие, потому что требования к компьютерной системе управления и к компьютерной же информационной системе очень разные.
      Например, авпотилот это компьютерная система управления, а навигатор, детально рекомедующий все маневры по ходу движения - информационная система.
    • Психологический эффект названия на пользователя
      29 Jul
      Alexander Tkachev
      Есть такой психологический эффект, что как только мы называем систему "системой управления", ее пользователь начинает завышать ожидания от системы и ждать, что она ВМЕСТО НЕГО будет чем-то управлять.
      Поэтому важно всячески подчеркнуть - система информирует Вас о правильном с ее точки зрения решении и запомнит, "послушались" Вы ее или нет, но окончательное решение и действие согласно этому решению - за Вами.
      Как в медицинских системах - они предлагают список диагнозов в порядке из вероятности, но решает все равно врач.
    • Сигнальная система
      29 Jul
      Alexander Tkachev
      Информационная система, система, собирающая, обрабатывающая и предоставляющая информацию. Сигнальная система не использует и не обрабатывает данные, она тупо шлет заданный сигнал при наступлении заданного события.
      Хороший пример сигнальной системы - будильник. Или напоминалка в списке задач.
    • от систем голосования к системам принятия решений
      29 Jul
      Alexander Tkachev
      А системы голосования могут вырасти до систем коллективного принятия решения и вообще стать инструментом прямой демократии. Andy Shapovalov Вам в помощь...)))
      Все это только информационные системы....)))
      29 Jul
      Собственно системы принятия решений есть, но там есть проблемы с проектированием, или пусть даже с оценкой проектов по производительность(качество)\стоимость для выбора.
      Даже если разработки оставить на разработчика вне инфосистемы пояснить пользователю разность качества разных проектов - сложно. Проблема уровня пользователя.
      29 Jul
      Alexander Tkachev
      Принятия решения - да, исполнения решения - автопилот...))) И все...))) А, ну еще типа управления светофорами.
      Поэтому меня всегда бесили АСУ и АСУП, которые только давали рекомендации, на которые потом все плевали...)
    • отстранение чиновников от творчества
      29 Jul
      Есть еще круг задач автоматизации на базе систем отстраняющей большую часть чиновников от творчества в принятии решений в свою пользу.
      Мелковато, по сравнению с прямым принятием решений гражданами, но для начала сошло бы. ;)
      29 Jul
      Alexander Tkachev
      Если упрощать до "на пальцах", то выявляется какая информация исходная для процесса, какая выходная и как получается из исходной выходная. Это и есть бизнес-анализ, вернее его часть, частный случай. И тут все вопрос профессионализма и терпения аналитика.
      Вы бы знали, сколько раз заказчики решали не автоматизировать, когда выясняли, что процессы будут прозрачны и формализованы, и места для "химии" не останется...))
    • в чем отличие "цифровое государство" от "государство в смартфоне"?
      29 Jul
      Александр Покидин
      кстати, цифровое государство и государство в смартфоне это одно и то же или разные вещи? и что на самом деле одни обещают, а другие ожидают?
      29 Jul
      Alexander Tkachev
      Вообще говоря, и то и другое - спекуляция, мем. По моему пониманию, говоря о государстве в смартфоне, говорят о пользовательском интерфейсе к цифровому государству. Я не уверен, что всеми функциями цифрового государства будет удобно пользоваться даже через большой смартфон.
      Некоторые функции потребуют полноценного монитора из-за объема информации, которую нужно будет видеть одновременно. Но я отстаю в современном дизайне интерфейса.
    • можно ли сделать отзыв депутата из смартфона
      30 Jul
      Юрий Боянжу "два равно распространенных отношения:
      а) стойкое недоверие;
      б) завышенные ожидания (включая завышенное доверие)."
      Имхо, самый главный затык.
      Скорее всего, что государство попытается оцифровать в первую очередь избирательный процесс. Отзыв депутатов возмущенными гражданами прямо из смартфона.
      И на этом в первую очередь спотыкнется
      30 Jul
      Alexander Tkachev Это смотря как сделать. А если совместить отзыв с избранием нового квалифицированным большинством и защитить данные блокчейн? Может получиться.
    • дыры в логике избирательного процесса
      30 Jul
      Юрий Боянжу сплошные дыры в логике.
      Например, по мажоритарке избрался в депутаты один из двадцати кандидатов. Он допустим получил всего 20 процентов. (т.е., потенциально сразу 80% были против этого кандидата).
      Но для избрания этого оказалось достаточным.
      Чтобы отобрать мандат теперь сколько процентов должно за это проголосовать?
      Совместить с избранием нового - ок.
      Т.е., на самом деле это будет называться не отзывом, а переизбранием? Какой критерий для запуска этой процедуры?
      И если будут объявлены новые выборы, что будем делать, если опять набежит двадцать кандидатов, и опять победит тот же самый?
      30 Jul
      Alexander Tkachev Это к специалистам по выборам. Если они предложал работающую логику, я организую ее реализацию в компьютерной системе.
      30 Jul
      Юрий Боянжу Это скорее в подтверждение мысли, что система не управляющая, а информационная. И все проблемы будут на стороне "заказчика".
      И когда разговор идет о державе в смартфоне, то это заблуждение, что достаточно позвать айтишников и завтра наступит счастье.
      И даже речь не идет про "автоматизацию бардака". Проблемы гораздо глубже.
      30 Jul
      Alexander Tkachev Чаще всего переход к компьютерным системам меняет способ действия и взаимодействия, меняет отношения между участниками процесса.
    • до 2013 г. нотариальная система считалась САМОЙ надежной в Европе
      30 Jul
      Dmitriy Grabina
      До 2013 года (введения полностью электроных реестров петренка) наша нотариальная система считалась САМОЙ надежной в Европе.К нотариусам приезжали европеские коллеги на конференции по обмену опытом.
      Именно сочетание трех назависимых электронных ресстров (Юстиции -забороны,нотариальны -правочини и коммунальные - регистрация права собственности) с одновременным бумажным договором на номерном бланке и нотариальным письменным и электронным реестрами, делали абсолютно не возможным подделку документов..Так что идея этой полной оцифровки права собственности не нова и начинала вводиться овощем еще.
      30 Jul
      Alexander Tkachev И кстати, создание бумажной копии итоговой информации - хорошая идея. Так делают даже многие медицинские учреждения.
  11. Контакты в ФБ "Слуг народа"
    5 Aug
    Сторінки всіх депутатів Слуги народу
    ПО ПАРТИЙНЫМ СПИСКАМ
    13 Sep
    1. Alexander Kubrakov
    2. Аліна Загоруйко - fb.com/alina.zagoruyko.39
    3. Александр Ткаченко
    4. Anastasia Krasnosilska
    5. Анатолій Костюх - fb.com/anatoliy.kostyukh
    6. Андрій Жупанін
    7. Андрій Задорожний
    8. Андрій Клочко - fb.com/andrey.klochko.92
    9. Андрій Костін - fb.com/andriy.kostin.5
    10. Андрій Лисюк
    11. Андрій Мотовиловець - fb.com/motovilovets.andrey
    12. Anna Kovalenko
    13. Анна Колісник
    14. Анна Новосад - fb.com/anja.novosad
    15. Andriy Gerus
    16. Андрій Холодов
    18. Арсеній Пушкаренко - fb.com/PushkarenkoArsenii
    19. Артем Ковальов - fb.com/artem.kovalev.31
    20. Артем Культенко - fb.com/artem.kultenko.7
    21. Артем Кунаєв - fb.com/artem.kunaev
    22. Артем Нагаєвський - fb.com/tom.nagayevskiy
    23. Богдан Торохтій - fb.com/profile.php?id=100038408641198
    24. Вадим Галайчук - fb.com/vadym.halaychuk
    25. Вадим Струневич
    26. Валерій Стернійчук - fb.com/profile.php?id=100002243544540
    27. Василь Мокан - fb.com/MokanV
    28. Vladyslav Kryklii
    29. Вікторія Подгорна - fb.com/profile.php?id=100000514953874
    30. Віталй Безгін - fb.com/BezginVitalik
    31. Владлен Неклюдов
    32. Володимир Ватрас - fb.com/profile.php?id=100013454858348
    33. Володимир Воронов - fb.com/profile.php?id=100005786467794
    34. Володимир Козак - fb.com/profile.php?id=100036523240807
    35. Володимир Крейденко - fb.com/volodymyr.kreydenko
    36. Галина Михайлюк - fb.com/galyna.mykhailiuk
    37. Галина Третьякова - fb.com/profile.php?id=100002660029319
    38. Галина Янченко (Halyna Yanchenko)
    39. Geo Leros
    40. David Braun
    41. Danil Getmantsev
    42. Дар’я Володіна - fb.com/profile.php?id=100001421140268
    43. Denis Malyuska
    44. Денис Монастирський (Денис Монастырский)
    45. Дмитрий Разумков
    46. Дмитро Припутень
    47. Дмитро Наталуха (Dmytro Natalukha)
    48. Дмитро Соломчук
    49. Євген Петруняк
    50. Євгеній Брагар
    51. Євгенія Кравчук - fb.com/yevheniya.khudzik
    52. Yegor Chernev
    53. Єлизавета Богуцька - fb.com/liza.bogutskaya
    54. Zhan Beleniuk
    55. Іван Шинкаренко - fb.com/profile.php?id=1788315720
    56. Іван Юнаков - fb.com/ivan.yunakov
    57. Ігор Кривошеєв - fb.com/ihor.kryvosheyev
    58. Ірина Аллахвердієва - fb.com/profile.php?id=100009282538942
    59. Irina Venediktova
    60. Ірина Верещук
    61. Лада Булах - fb.com/lada.bulah
    62. Lisa Yasko
    63. Людмила Марченко
    64. Максим Павлюк - fb.com/pavliuk.zedeputat
    65. Максим Ткаченко
    66. Маргарита Шол - fb.com/profile.php?id=100025681090277
    67. Марина Бардіна - fb.com/marynabardina
    68. Мар’ян Заблоцький - fb.com/m.zablotskyy
    69. Микита Потураєв - fb.com/nikita.poturaev
    70. Микола Кириченко
    71. Микола Сольський - fb.com/mykola.solsky
    72. Mihail Radutsky
    73. Михаил Федоров
    74. Михайло Ананченко
    75. Михайло Крячко - fb.com/profile.php?id=100008245267510
    76. Михайло Новіков - fb.com/profile.php?id=100009490223271
    77. Неллі Яковлева - fb.com/profile.php?id=100001893390949
    78. Оксана Гринчук
    79. Оксана Дмитрієва - fb.com/oksistom
    80. Олег Бондаренко - fb.com/bondarenko.oleg.volodymyrovych/
    81. Олег Марусяк
    82. Олег Тарасов - fb.com/tarasov.oleg
    83. Олександр Завітневич - fb.com/profile.php?id=100038307434078
    84. Олександр Кабанов - fb.com/profile.php?id=100011579562171
    85. Олександр Качура - fb.com/o.kachura
    86. Oleksandr Korniyenko
    87. Олександр Маріковський - fb.com/marikovski
    88. Олександр Мережко - fb.com/profile.php?id=100007883895169
    89. Олексій Оржель
    90. Олександр Салійчук - fb.com/profile.php?id=100026717750756
    91. Олександр Сова
    92. Олександр Федієнко - fb.com/Fediienko
    93. Олексій Устенко - fb.com/profile.php?id=100037447864985
    94. Олена Вінтоняк - fb.com/profile.php?id=100033800014995
    95. Олена Мошенець - fb.com/elena.moshenets
    96. Ольга Коваль - fb.com/olya.koval.5
    97. Ольга Савченко - fb.com/olga.savchenko.14224
    98. Ольга Совгиря - fb.com/olga.sovgiria
    99. Olena Shuliak
    100. Ольга Саладуха - fb.com/olga.saladukha
    101. Остап Шипайло - fb.com/ostap.shypaylo
    102. Pavel Sushko
    103. Павло Фролов - fb.com/pavlo.frolov.5
    104. Павло Халімон - fb.com/PavloKhalimon
    105. Павло Якименко - fb.com/profile.php?id=100038212064815
    106. Петро Павловський - fb.com/profile.php?id=100014858252097
    107. Роман Бабій - fb.com/roman.babiy.3
    108. Роман Мулик
    109. Ростислав Тістик - fb.com/rostyk.tistyk
    110. Руслан Горбенко
    111. Ruslan Stefanchuk
    112. Sviatoslav Yurash
    113. Sergey Babak
    114. Сергій Гривко - fb.com/profile.php?id=100005516171503
    115. Cергій Іонушас - fb.com/sergii.ion
    116. Сергій Кальченко
    117. Роксолана Підласа - fb.com/roksolana.pidlasa
    118. Федір Веніславський - fb.com/fedirvv
    119. Тарас Тарасенко - fb.com/profile.php?id=100008423434370
    120. Елла Рєпіна - fb.com/ella.repina1
    121. Юлия Диденко
    122. Юлія Овчинникова - fb.com/yuliya.ovchinnikova.7
    123. Юрій Арістов - fb.com/profile.php?id=100001212324618
    124. Юрій Заславський
    125. Юрій Кісєль - fb.com/profile.php?id=100038407296337
    МАЖОРИТАРНИКИ
    5 Aug
  12. Пресс-марафон Зеленского
    10 Oct
    • вопрос по привату
      10 Oct
      • суд перенесений на 17
      • буду захищати інтереси країни
      • жодного разу суддям не дзвонив
    • про зміна правил для ФОПів
      10 Oct
      • кінечними бенефеціарами повинні буту українці
        10 Oct
        Кор: це краще, коли іноземці, ніж олігархи
      • проблема з компаніями, які працюють через ФОПів
        10 Oct
        • побороти такі корумповані схеми
        • виход економіки з тіні
    • про економічний паспорт громад
      10 Oct
      • Руслан Стефанчук розробляє законопроект
      • хочемо 256 законів 74 високоприорітетні 35 з них прийнято
    • про трудовий кодекс
      10 Oct
      • К: жінку в декретній відпусці можуть звільнити, і такого багато
      • є багато помилок - виправимо
      • має бути сучасний трудовий кодекс
    • про зелений тариф
      10 Oct
      • треба урегулювати риночними засобами
    • про нормандський формат
      10 Oct
      • референдум не може бути з приводу закону
      • червоні лінії
      • попереднє обговорення закону про особливий статус
      • яка буде амністія
        10 Oct
        • є люди яких зовсім не стосується це пинання
      • в нормандському форматі не обговорюється крим
        10 Oct
        • треба повернути питання до обговорення
    • про інформаційну війну
      10 Oct
      • кирило тимошенко займається
      • які кроки у війні казати не можна
      • щоб люди в ОРЛО мали інформацію про реальне життя в україні
      • сильно глушать
    • припинення вогню
      10 Oct
      • ми не відводимо по всій лінії фронту
      • 7 днів тиші в конкретному пункті
      • в Петрівському немає жодної людини
        10 Oct
        там 7 днів тиші минуло
      • в Золотому були постріли
    • протести
      10 Oct
      • впровадження формули Штайнмайера не відбулося
      • це після прийняття закону про особий статус, який має підписати президент
      • відвожу там, де можу забеспечити безбеку
      • я готовий спілкуватися там, де є безпека
      • я президент, а не комунікатор
      • не треба послабляти президента різними акціями
      • хтось отримав інформацію не таку, як вона є
    • про кадрову політику команди
      10 Oct
      • голова оборонного комітету — чоловік однокласниці
      • Олександр війсковий, профессійна людина, зараз в лікарні, мало не вмер
    • про Кличко
      10 Oct
      • чому не звільнив — думаю
      • наші думки про розділення функцій різні
        10 Oct
        • я за розділення
    • в світі обговорюють
      10 Oct
      • чекаємо на офіц візіт до США
      • чекаємо їх до себе
      • не хочу втручатися в справи США
    • імпічмент трампа
      10 Oct
      • ми розраховуємо на підтримку США
      • поставки зброї розблокувалися
    • про Авакова
      10 Oct
      • який відсоток старих людей залишився в уряді (Аваков, Макарова
        10 Oct
        не закінчився рік, бюджет
        )
      • я нічого не винен Авакову
      • нова людина в прикордонниках, в нацгвардії
      • є випробувальний термін
  13. Зеленский стал врагом предпринимателей
    22 Oct
    Олексій Роговик Источник
    Зеленський підписав репресивні податкові закони:
    • 1053-1 про касові апарати для всіх
    • 1073 про споживачів-викривачів
    Цим він офіційно став ворогом бізнесу в Україні. Про грандіозні економічні плани уряду щодо зростання та інвестицій можна забути.
    Від завтра починаються протести ФОПів. Це лише старт. Далі буде. Владі не вийде без наслідків нагинати малий і середній бізнес в інтересах олігархів та міжнародних корпорацій.
    22 Oct
    • протестующих очень мало
      22 Oct
      Сергій Маслюченко Вопрос по количеству протестующих. Пока было просто мизер
      22 Oct
      Геннадий Романов Будет не мизер. Просто никто не верил.
    • ущерб от этих законов
      22 Oct
      Геннадий Романов
      Это ведет к:
      • + 2 - 3 млн ненавидящих Зе людей,
      • рост эмиграции,
      • рост безработицы за счёт сокращения наёмных работников ФОП,
      • сокращение среднего класса,
      • убийство в зародыше духа предпринимательства
    • какие мотивы у Зе
      22 Oct
      Геннадий Романов Какие мотивы у Зе?
      22 Oct
      • интересы олигархов и международных корпораций
        22 Oct
        Олексій Роговик Інтересів олігархів і міжнародних корпорацій.
        22 Oct
        Bogdan Varych плюс дешева робоча сила для наших олігархів та зменшення ризиків повторення майдану.
      • увеличение эмиграции
        22 Oct
        Геннадий Романов Получается что так. Ну можно ещё добавить заинтересованность в эмиграции населения в Европу у европейских спонсоров Устенко и компании.
      • возможны бунты, которые уничтожат страну
        22 Oct
        Bogdan Varych можливі бунти, які остаточно знищать державу, що на руку нашим північно-східним сусідам.
    • инициировать референдум за досрочные парламентские выборы
      22 Oct
      Юрий Борисович Гуленок Надо не бунтовать, а инициировать референдум за досрочные парламентские выборы. Начать процесс возможно и в ФБ.
      22 Oct
      Bogdan Varych для цього потрібна організація та структура. А всього цього немає.
      22 Oct
      Юрий Борисович Гуленок
      Для того, чтоб начать новое большое дело (например, христианство или РСДРП) нужно человек десять единомышленников, которые сядут за стол, возьмут лист бумаги, и за пару часов создадут неформальную организацию. И будет Вам новая мировая религия или почти мировая революция. В эпоху Интернета, впрочем, можно и без бумаги. Остановка, как всегда, за людьми. Людей, увы, нет.
      22 Oct
      а как вы думаете, сколько (приблизительно) в Украине союзов, ассоциаций, организаций предпринимателей?
      Вот думаю, какой эффект ожидается от еще одной 3001-й организации в 10 человек?
    • олигархов можно одолеть только лучшими идеями
      22 Oct
      Юрий Дубовой Олигархов можно одолеть только лучшими идеями. Нахрапом их не возьмёшь и не испугаешь ни чем. Так устроена капиталистическая система: богатые богатеют, а остальные работают на обогащение богатых. В конкуренции всегда побеждает более богатый и хитрый участник.
      22 Oct
      КТО может одолеть олигархов и КАК?
  14. Полезный расчет на коленке
    22 Oct
    Андрей Гарнат Источник
    Полезный расчёт на коленке.
    22 Oct
    Николай Жукоцкий Источник
    О ФОПах - олигархах.
    Посчитаем доход ФОПа:
    22 Oct
    Николай Жукоцкий Источник
    По новому закону для 2 группы поднят лимит оборота до 2,5 млн в год (сейчас 1,5млн).
    В месяц - 208тыс
    Допустим, накрутка на товары + 20%.
    22 Oct
    Лариса Бойко Насмешили накруткой в 20%
    Прибыль - 34500
    2 человека наемных , допустим, по 5000 на руки - 10000
    Налоги за наемных - 1900
    Налоги за ФОП - 1800
    Аренда - 4500
    Телефония+интернет, транспортные и прочие расходы - 3000.
    Реклама 3000
    Это так, на вскидку.
    Итого, в первом приближении у ФОПа остается - 10300
    Это при максимальных продажах, которые еще нужно сделать, и при минимальных расходах.
    Но теперь Государство еще хочет, чтобы ФОП начал вести полноценный учет со всей первичкой, поставил кассовый аппарат, который является машиной притяжения проверок и штрафов, а также завести бухгалтера.
    И налоги с нового года повыше будут.
    Просто вопрос - у наших "либертарианцев" калькуляторы вообще есть?
    Добавляем в расходную часть ещё бухгалтерские услуги и РРО и аккурат приближаемся к «0».
    Но ФОПы опомнятся все равно поздно, когда уже ...й по лбу шарахнет.
    22 Oct
    • от поднятия лимита доходы не увеличиваются
      22 Oct
      Виктория Ломакина от поднятия лимита доходы не увеличаться
      22 Oct
      Андрей Макаревич лимит в 2.5 млн. установлен при условии наличия кассового аппарата. Планку в 1 млн никто не отменял.
    • всех устраивает, раз сидят
      22 Oct
      Yuliia Lykova Но похоже всех ФОПов, да и вообще весь МСБ это устраивает раз все сидят на попе ровно и ждут чего то :/
      22 Oct
      Алла Дердюк Просто у них ПОКА нет бухгалтеров, которые это всё читают и вникают. А потом будет, увы, поздно(((
    • с большими фирмами легче договариватьсся
      22 Oct
      Миша Ульянов Олигарх сменил олигарха, какие нафиг предприниматели. Чем больше монополизации, тем больше налоговых монстров типа ДТЭК, с ними и по возврату интерересней договариваться.
    • ФОПы привычно пойдут коррупционным путем
      22 Oct
      Богдан Коваленко Я думаю, що ФОПи підуть давно вже второваним шляхом - корупційним. Причому, як самі не здогадаються, то їм пояснять. Біда лише в тому, що викорінювати корупцію значно складніше, ніж впроваджувати. А з оглядом на національну ментальність, то й взагалі... :(
      22 Oct
      Андрей Макаревич да все все поняли. Кто начинал ещё в конце 90-х - те хорошо понимают как все будет.
    • нужно давить на власть
      22 Oct
      Dont See Нужно давить на власть, что бы она выполняла то, что от нее народ требует, а не то что в корупционую голову взбредет!
    • платите налоги, условия должны быть равными
      22 Oct
      Людмила Ершова Получается, что налоги не надо платить? Все кричат за перемены, так начинайте с себя. Если увеличилась себестоимость значит увеличивайте цену товара. И все тут. Главное равные условия для всех и разумную конкуренцию.
    • налоги заплатит конечный покупатель
      22 Oct
      Dont See Налоги заплатит конечный покупатель и подскажите где корелирует повыщение налогов с повышением уровня жизни и экономики страны?
  15. О включении Риззомы в аппарат госуправления
    2 May
    БИЗНЕС-ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО ВКЛЮЧЕНИЮ РИЗОМЫ В АППАРАТ ГОСУДАРСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ
    Риззома демонстрирует хорошие результаты , как инстурмент отражения общественного мнения: получаемая с помощью ее информация позволяет в режиме реального времени наблюдать настроения и мысли , относительно происходящих в обществе процессов и событий.
    Предлагаю присоединить проект Риззома к Гражданскому Договору "О Гражданском обществе суверенных граждан" , подарив его участникам Настоящего Договора , что оформить Допсоглашением.
    Разработчникам Риззомы и всем ее участникам предлагается, подписав Договор предложить гражданам свои кандидатуры в качестве будущих депутатов , которые проведут указанную в Договоре конституционную реформу суверенитета.
    После люстрационных выборов (естественная люстрация обеспечивается изменением условий работы на высших госдолжностях, которые непримелемы для социально безответственных субъектов) эти же люди займут соответствующие должности по связям с обществтененостью, с целью отслеживания реакции общества на реализуемые государственными топменеджерами проекты. Если у кого то есть общественно-полезные проекты , то они таким же образом могут быть оформленны , как допсоглашения , а их авторы и желающие их реализовать , предложить себя в качестве новой управляющей элиты вместо старой правящей.
    Я предлагаю вам , наплевать на традиционных политиков и президентов в том числе , как абсолютно не дееспособных с общественно полезной точки зрения субъектов, и вступить в договорные отношения с населением , которое со своей стороны подписав с вами соглашение , создаст вам команду отвествтенных исполнителей в госаппарат , профинансирует вашу регистрацию на выборах и отдаст вам свои голоса и голоса на референдуме о наделении всех желающих граждан суверенным статусом на условиях Договора: быть социально-ответственным (не вредить, включая блокирование выполнения норм публичного права и действий госслужащих, если их исполнение может нанести людям вред) под юридическую ответственность.
    Гражданский Договор "О гражданском обществе суверенных граждан" -
    2 May
    • Риззома — инструментарий
      2 May
      Риззома (движок) является инструментом, а не субъектом, поэтому никаких договоров заключать не может.
    • "Простір Злагоди" — пространство взаимодействия
      2 May
      "Простір Злагоди" — пространство взаимодействия открытой сетью, тоже не субъект. Основатель "Простір Злагоди", Сергей Жигинас, заранее отказался от участия в любых организациях, партиях, от занятия любых должностей для беспристрастного выполнения функций модератора ПЗ.
    • риззома предполагает свободное взаимодействие
      2 May
      Риззома предполагает свободное взаимодействие, ответственность участников только личная (перед самим собой), никакие договорные отношения не заключаются.
------------------------------------
Помощь по Ризоме