Пятый проект (5 проект)
Ресурс
Публикации
- Руский проект
Украина имеет выход на множество Руских проектовУкраина — не Россия не потому, что «мовы страшно отличаются».Украина просто наиболее Руская цивилизация, намного больше, чем сама Россия, поэтому даже без лишних «с». Поэтому и не Россия.На России руский цивилизационный проект слишком смешан с монголо-австрийским, которые там доминируют.В Польше Руский проект смешан с прусским, который там доминирует.Но на центральной Руси, смешались они все. В Украине, кроме вышеперечисленных, ещё есть доступ и к турецким, и к еврейским цивилизационным основаниям, и ни один проект полностью не доминирует.Такая «мириада» доступности различных цивилизационных проектов и традиций, их постоянная конкуренция, в конечном итоге, создают наиболее благоприятную среду именно для развития Руских цивилизационных оснований на новом уровне.Руская среда как метацивилизацияЗдесь, заметьте, речь не о «чистоте руской цивилизации», а скорее наоборот, об особенной Руской среде или «мета-цивилизации», когда различных цивилизационных проектов настолько много, что им необходима Руская платформа, как уравновешивающая.Большевики пытались «смешивать» народы по поводу классовой борьбы.Европейцы по поводу потребления.Но, де факто, оба Совка интеллектуально обанкротились, и к этому очень близок и американский Совок.Социальный архетип «народ» готов к цивилизациямСоциальный архетип «народ» готов к эволюции, но не обратно к «н-циям» или «мен-шинствам», а к цивилизациям.То, что ни советский, ни европейский «народ» построить не удалось, и возникают большие вопросы, по поводу «американского», говорит о том, что эта задача просто пока не решена, различные «совки» — это как отмирающие ветви эволюции, но само направление эволюции от этого стратегически не меняется: только вперёд.Цивилизационные объединения будут называть честнее: «партнерствами».Обсуждение
- какая мечта мерещится?
Вперёд это к чему, какая мечта мерещится?
- в кого развивается человечество?
Провалы в виде «тёмных веков» случаются то там, то сям, но стратегически — развитие происходит, это просто факты.семя яблони развивается в яблоню, в кого развивается человечество?Пора открыть иллюзию о развитии.Человечество не развивается «в кого-либо». Общества создают всё более сложные социальные структуры, эволюция отражается в них. В конце концов, 8 млрд людей, это не один.так множится, а не развивается.
- что создано из структур, чего не было?
И что сложного из структур создано чего раньше не было?есть цикличные процессы, а есть и такие, которые правильнее рассматривать, как линейные. И множится и развивается на уровне социальных структур. Сетевое общество уже не каменный век. 8 млрд людей создают совсем другую среду, чем 1 млрд, даже если умирают потом.Если не лень ознакомится с мыслями одного из умников по этой темеВсё же вопрос открыт:
- куда Вы живёте?
Когда путник идёт , он представляет то место куда идёт.Куда живут 8 лиардов людей?
- В чем развитие?
Я правильно понял, что развитие определяется только количеством живых представителей рода?там было про социальные структуры и уклады. Но да, города по 15 млн. тоже имеют значение, требуют совсем другой инфраструктуры.
- куда Вы живёте?
- социум сильно давит на каждого
У каждого человека своя карма (в стаде у каждого своя роль) . Но что остается после смерти у человека? Эволюционный уровень ( степень зрелости) души . Т,е. совокупность совершенных поступков хороших (высокий эволюционный уровень ) и плохих (низкий эволюционный уровень) . Причем , "оценивать " будут по самому низкому .Поэтому направление движения стада (путь этноса) достаточно сильно влияет на рост эволюционного уровня каждого отдельного члена общества . Тяжело бежать против течения .
- какая мечта мерещится?
- Пятый проект Украины, Третья республика и битва с Россией. Арестович, Друзенко, Абдрахманов
↓Пятый проект Украины, Третья республика и битва с Россией. Арестович, Друзенко, Абдрахманов ИсточникВидеоСмысловой конспект
- 1:52:00
- еврооптимисты не хотят диалога
- они вечно правые люди
- это очень слабая позиция
- 1:57:43
- войдет ли в школьную программу "Убить дракона"?
- И рассказ Роберта Хайнлайна "Двойная звезда"
- сейчас все проекты кроме еврооптимистическому стали диссидентами
- Достоевский и Толстой - самые публикуемые в мире
- есть Европейская хартия языков
- дискуссия про отрезанные яйца замедляют поставку вооружения
- боязнь, свалиться в шовинизм
- сейчас проекты между собой столкнутся
- евросоюз - левый проект
- те кто не мыслят не готовы к проектному мышлению
- евроинтеграция убивает альтернативы
- лет 10 мы будем бежать по этой дорожке
- работая в офисе - не могу говорить вещи против ЕС
- я сторонник турецкого пути
- опора на собственную традицию и культуру
- понимание геополитических задач
- подход с исключительным прагматизмом
- ставка на автохтонную политику - обеспеченее в промышленном отношении
- развитие внутреннего рынка
- развитие отношений с соседями и другими странами
- ЕС - обрезание собственной исторической судьбы
- подчиняемся наднациональной структуре
- Польша как пылесос втягивает украинцев
готовы брать из Узбекистана
- Болгария - там все сложно
- Вопрос свободы воли Украины в рамках ЕС
- Проблема не наш вход в ЕС, вопрос КАК мы заходим
- мы не поляки, мы не играем свою роль
- обозначить нашу проектность в рамках ЕС
- они опасаются блока восточных государств
- ближе всего к 5-му проекту Южная Корея
- имеет собственный алфавит
- свободно допустили христианство
- сохранили традицию и восприняли все новое
- 7 чоболей решили работать на страну
- основные признаки 5-го проекта
- антитеза Локку и Гобсу
- человек человеку волк
- поэтому нужно государство - левиафан, которое
- не даст резать друг друга
- эгоизм людей создаст личное благо для всех
- это им удалось
- то, что в человеке зла больше чем добра - запустило дисциплинарное общество
- внутренний полицейский у каждого
- людей учили как все делать правильно
- главный тезис: в человеке добра больше, чем зла
- это поменяет все практики
- католическая церковь
- самодисциплина во имя добра
- нужна ли оплата за парковку
нет, при отключенных светофоров аварий меньше не стало
- если положить это в основу
- докладывал на американском форуме
- они в восторге
- США в поиске проекта будущего
- инклюзивность проекта
- все другие носят эксклюзивный характер
- задача всех включить
- помогать
- включать их точку зрения
- интегрировать
- другие хотят кого-то исключить (эксклюзивность)
- игра на крайности может привести к гражданской войне
- свободное творческое выражение каждого человека
- эксклюзивность как принцип - включить всех
- антитеза Локку и Гобсу
- войну вы выиграете, но выиграете ли мир
- переварить победу - колоссальная проблема
- это даже не экономические проблемы
- ставка пойдет на ресинтимент - отомстить
- скачок правого шовинизма, адреналированного, с боевым опытом
- 700 тыс.
- они ломанутся в парламент
- Р: ты же сам приложил к этому руку
- я знаю, где остановиться - там где Достоевский запрещает (где кастрировать русских)
- что будет дальше?
- начнут делить остатки экономики
- ультраправые против ультралевых
- начнутся рейдерские войны
- 90-е покажутся цветочками
- как афганцы
- с этим надо что-то делать
- как повлиять на социум чтобы не было негативного варианта?
- мы антипроектная страна
- патерналистская страна отрицает патеров
- тех, кто предлагает проект
- людям легче жить на рефлексах общей мудрости
- надо опереться на здравый смысл
- обеспечить проектное мышление
- вступление в ЕС как возможность а не проблему
- поможить расчистить от деструктивных сил
- надо или 5-й проект или Европрограмму всерьез
- висит мысль: мы не в состоянии собой управлять
- в нас не верят даже интеллектуалы
- нужна экономика независимая от государства
Хто тоді її буде регулювати?
- мы не можем сделать системное в экономике, хотя собираем млн. на байрактары
- Р: хочу запустить процесс, выйти за рамки старых представлений
- выбор пути в ЕС вместо самостоятельного - выбор гедонизма вместо мобилизации
- европейцы все нам сделают
- общественные отношения построены на гедонизме
- мы не наказываем, все свои
- разрыв между властью и народом у нас разорвано
- мы согласны сесть в санки, пахать не хотим
- почему мы не можем выгрызать место под солнцем как поляки
- мы должны стать более организованными, используя разум
- мы слишком большая страна, нас переварить сложно, мы будем оказывать влияние
- проектность можно обеспечить за счет структур евросоюза
- пойти польским путем, которые смогли привлечь инвестиции
- Ахметов собирается строить завод в Болгарии
- понял, что здесь опасно
- бизнес не прочь вкладываться
- пока другие будут делить ресурс - мы можем прорваться
- надо аппелировать к людям, которые не склонны сраться, которые хотят прорыва
- таких людей много во время войны появилось
- кто будет покрывать убытки в случае провала?
- если государство начнет думать о людях
- надо поменять характер государства - сделать его сильным и работающим на людей
- три задачи
- вернуть государство государству
- вернуть государство народу
- вернуть народ истории
- 5-пр - развернуть государство к людям
- вкладывать в науку и культуру
- вера в будущее должна быть обоснована
Спочатку треба визначити яке повинно бути майбутнє, щоб в його вірити. Це мабуть якраз і може бути національною ідеєю
- общество состоит из 4-х групп
- оптимисты определенные - знают, что будет хорошо и почему (их мало)
- оптимисты неопределенные - знают, что будет хорошо и не знают почему (их очень много)
- политика иррациональна
- народу нужна картинка
- инвестиции в кино про будущее
- игры, детская литературы
- место где люди хотят жить
- их задача сделать электоральный выбор
- мы можем прийти к 5-му проекту через ЕС
- полученная квалификация не позволяет прожить жизнь просто так
- мы можем, мы способны
- перестать думать о меншовартости
Смыслы- ЕВРООПТИМИСТИЧЕСКИЙ ПРОЕКТ
- еврооптимисты не хотят диалога
- они вечно правые люди
- это очень слабая позиция
- 1:57:43
- евросоюз - левый проект
- те кто не мыслят не готовы к проектному мышлению
- евроинтеграция убивает альтернативы
- лет 10 мы будем бежать по этой дорожке
- работая в офисе - не могу говорить вещи против ЕС
- еврооптимисты не хотят диалога
- НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЙ ПРОЕКТ
- сейчас все проекты кроме еврооптимистическому стали диссидентами
- Достоевский и Толстой - самые публикуемые в мире
- есть Европейская хартия языков
- дискуссия про отрезанные яйца замедляют поставку вооружения
- боязнь, свалиться в шовинизм
- ПЯТЫЙ ПРОЕКТ
я сторонник турецкого пути
- опора на собственную традицию и культуру
- понимание геополитических задач
- подход с исключительным прагматизмом
- ставка на автохтонную политику - обеспеченее в промышленном отношении
- развитие внутреннего рынка
- развитие отношений с соседями и другими странами
- ЕС - обрезание собственной исторической судьбы
- подчиняемся наднациональной структуре
- Польша как пылесос втягивает украинцев
готовы брать из Узбекистана
- Болгария - там все сложно
- Вопрос свободы воли Украины в рамках ЕС
- Проблема не наш вход в ЕС, вопрос КАК мы заходим
- мы не поляки, мы не играем свою роль
- обозначить нашу проектность в рамках ЕС
- они опасаются блока восточных государств
- ближе всего к 5-му проекту Южная Корея
- имеет собственный алфавит
- свободно допустили христианство
- сохранили традицию и восприняли все новое
- 7 чоболей решили работать на страну
- основные признаки 5-го проекта
- антитеза Локку и Гобсу
- человек человеку волк
- поэтому нужно государство - левиафан, которое
- не даст резать друг друга
- эгоизм людей создаст личное благо для всех
- это им удалось
- то, что в человеке зла больше чем добра - запустило дисциплинарное общество
- внутренний полицейский у каждого
- людей учили как все делать правильно
- главный тезис: в человеке добра больше, чем зла
- это поменяет все практики
- католическая церковь
- самодисциплина во имя добра
- нужна ли оплата за парковку
нет, при отключенных светофоров аварий меньше не стало
- если положить это в основу
- докладывал на американском форуме
- они в восторге
- США в поиске проекта будущего
- инклюзивность проекта
- все другие носят эксклюзивный характер
- задача всех включить
- помогать
- включать их точку зрения
- интегрировать
- другие хотят кого-то исключить (эксклюзивность)
- игра на крайности может привести к гражданской войне
- свободное творческое выражение каждого человека
- эксклюзивность как принцип - включить всех
- антитеза Локку и Гобсу
- ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ ПРОЕКТАМИ
- сейчас проекты между собой столкнутся
- ЧТО ДАЛЬШЕ
- ПОСЛЕ ВОЙНЫ
- войну вы выиграете, но выиграете ли мир
- переварить победу - колоссальная проблема
- это даже не экономические проблемы
- ставка пойдет на ресинтимент - отомстить
- скачок правого шовинизма, адреналированного, с боевым опытом
- 700 тыс.
- они ломанутся в парламент
- Р: ты же сам приложил к этому руку
- я знаю, где остановиться - там где Достоевский запрещает (где кастрировать русских)
- что будет дальше?
- начнут делить остатки экономики
- ультраправые против ультралевых
- начнутся рейдерские войны
- 90-е покажутся цветочками
- как афганцы
- с этим надо что-то делать
- войну вы выиграете, но выиграете ли мир
- ЭКОНОМИКА
- нужна экономика независимая от государства
- мы не можем сделать системное в экономике, хотя собираем млн. на байрактары
- Р: хочу запустить процесс, выйти за рамки старых представлений
- Ахметов собирается строить завод в Болгарии
- понял, что здесь опасно
- бизнес не прочь вкладываться
- пока другие будут делить ресурс - мы можем прорваться
- СВОЙ ПУТЬ
- выбор пути в ЕС вместо самостоятельного - выбор гедонизма вместо мобилизации
- европейцы все нам сделают
- общественные отношения построены на гедонизме
- мы не наказываем, все свои
- разрыв между властью и народом у нас разорвано
- мы согласны сесть в санки, пахать не хотим
- почему мы не можем выгрызать место под солнцем как поляки
- мы должны стать более организованными, используя разум
- мы слишком большая страна, нас переварить сложно, мы будем оказывать влияние
- проектность можно обеспечить за счет структур евросоюза
- пойти польским путем, которые смогли привлечь инвестиции
- выбор пути в ЕС вместо самостоятельного - выбор гедонизма вместо мобилизации
- ОБЩЕСТВО
- как повлиять на социум чтобы не было негативного варианта?
- мы антипроектная страна
- патерналистская страна отрицает патеров
- тех, кто предлагает проект
- людям легче жить на рефлексах общей мудрости
- надо опереться на здравый смысл
- обеспечить проектное мышление
- вступление в ЕС как возможность а не проблему
- поможить расчистить от деструктивных сил
- надо или 5-й проект или Европрограмму всерьез
- висит мысль: мы не в состоянии собой управлять
- в нас не верят даже интеллектуалы
- надо аппелировать к людям, которые не склонны сраться, которые хотят прорыва
- таких людей много во время войны появилось
- вера в будущее должна быть обоснована
- общество состоит из 4-х групп
- оптимисты определенные - знают, что будет хорошо и почему (их мало)
- оптимисты неопределенные - знают, что будет хорошо и не знают почему (их очень много)
- политика иррациональна
- народу нужна картинка
- инвестиции в кино про будущее
- игры, детская литературы
- место где люди хотят жить
- их задача сделать электоральный выбор
- мы можем прийти к 5-му проекту через ЕС
- полученная квалификация не позволяет прожить жизнь просто так
- мы можем, мы способны
- перестать думать о меншовартости
- войдет ли в школьную программу "Убить дракона"?
- как повлиять на социум чтобы не было негативного варианта?
- ГОСУДАРСТВО И НАРОД
- кто будет покрывать убытки в случае провала?
- если государство начнет думать о людях
- надо поменять характер государства - сделать его сильным и работающим на людей
- три задачи
- вернуть государство государству
- вернуть государство народу
- вернуть народ истории
- 5-пр - развернуть государство к людям
- вкладывать в науку и культуру
- ПОСЛЕ ВОЙНЫ
Обсуждение- вопрос об языке во время войны раскручивают враги
Все меня склоняют к 100% общению на украинском языке. При этом, я понимаю, что говоря на русском языке больше сделала для Страны, городка в котором проживаю, людям которые остались в беде, нежели те которые розмовляють українською мовою.Я переслухала багато спеціалістів і не зовсім спеціалістів з різних сторін. І прийшла до висновку, що мовне питання зараз розкручують вороги. Всі знають, що Україна багатонаціональна з однією державною мовою. Але під час війни підіймати до рівня скандалу мовне питання - це працювати на ворога чи бути ворогом. Це саме те, чого і чекає росія.
- мы должны смотреть шире
особенно важно говорить о проекте будущего, который мы сможем предложить. Только он должен включать не только Украину, а быть рассчитан на весь регион. Иначе мы не сможем победить - у нас есть далеко не только военный аспект. Победит прежде всего тот, кто будет моральнее, духовнее и кто сможем победить интеллектуально в этой войне
- Украина неоднородна
То у нас общество тяготеющее к патернализму, то общество свободолюбивых людей.То национальный проект Украины - это плохо, потому что обедняет и сужает культурное пространство, то: «а вот турки опираются на свою национальную историю», и так во всем.Ви помітили, що вся Україна так робить? Ніхто не знає, що буде, чого чекати і що саме треба робити, щоб був результат. Бо те, що було до 24 лютого вже не повернеться. Для тих, кого війна вигнала з хат це особливо важливо.
- в Украине воспрял дух свободы воли
За прошедшие 30 лет с развала совка у украинцев худо-бедно воспрял подавляемый партноменклатурой дух свободы воли, а в рф за колбасу уже к 2000-2005 все согласились на компромисс сосуществования с верхушкой кгб-банкиро-бандитов.Да, выбрали стабильность, кроме того, было улучшение экономической ситуации за счет благоприятной конъюктуры цен на нефть. Согласились, что за них все будут решать
- надо найти новый путь
Россияне действительно хотят найти особый путь. Это на протяжении веков было. Как раз советский период и был таким путем. Что бы мы о нем сегодня ни думали - он был уникальным и вначале весьма привлекательным для многих.Сегодня мы должны предложить какой-то новый путь, принципиально новые подходы решения накопившихся проблем, старые идеи работают плохо.Формально подходя к определению "величия" не удастся определить, чем "великое разрушение" хуже "великого созидания". Это безотносительно того факта, что 80% любой популяции в принципе исполняют одну единственную роль - сохранение генофонда, и обладает чрезмерной инертностью мышления, что позволяло каждый раз при приходе к власти условного "реформатора" скидывать его более склонному к деспотизму любителю "централизации".Так что про "особый путь" - не соглашусь. Если смотреть в корень официальной истории (не вдаваясь в серьёзные вопросы не то что к её подлинности, но даже к беспристрастности) - генезис т.н. "русских" начался с массовой миграции на северо-восток из-за княжеских войн и набегов кочевников. Эти люди попадали в личную зависимость от князя и с 12-го века она лишь крепла.Я, честно признаться, не знаю каким образом сложившуюся на протяжении 8 веков традицию можно изменить без кардинального слома всех жизненных устоев. Также как иногда, очень редко, наркоман или алкоголик после трагедии с близкими (например автоаварии с ним за рулём) может встать на путь исправления, население на этой территории имеет шанс наконец создать какую-то более адекватную форму правления. Но шанс этот слишком призрачен, как по мне.
- Как избавиться от конфликтов?
Современный человек гордится тем, что он создал. На этом сегодня основан прогресс и процветание. Разрушать что-то , даже то, что ты не понимаешь, для того, чтобы чувствовать себя лучшим, просто таким образом пытаться продемонстрировать себе самому свою значимость - примитивно для сегодняшнего мира.А желание быть особым и неповторимым есть у каждого человека, не только у государства. Но в России всегда был поиск чего-то срвершенно другого, непохожего устройства жизни (часто приводило к проблемам и отставанию), хотя бы потому, что это большая страна, населенная разными народами и быть просто "одним из всех" оказывается неприемлемым, ущемляет самолюбие.Что мы можем предложить такой стране и самим себе в качестве какого-то единого (или разных, с учетом всех особенностей) проекта, который бы не ставил нас в жесткие конкурентные и потому недружественные условия? Мы не избавимся иначе от постоянных конфликтов по любому поводу, самому мелкомуС 2013 г осуществляется международный проект "Простір злагоди" (Пространство согласия), где все общественно значимые вопросы решаются "всем миром" бесконфликтно к удовлетворению всех "разномышленников". https://razum.org.ua/ru/content/o-proekte
- после войны можно спустить все достижения победы
С первых недель войны говорю с людьми — в том числе профессиональными коммуникационщиками с релевантным опытом типа из стран бывшей Югославии — о том, как нам потом это все чинить. говоря с украинскими друзьями-"активистами", сталкиваюсь с понятной, но такой тупиковой ненавистью, и с таким упоротым шовинизмом-национализмом, что честно не понимаю чем он отличается от того фашизма, с которым мы сейчас боремся. страшно понимать куда он нас заведет, если дать ему расцвести и не гасить уже сейчас. "выиграть войну, но не выиграть мир" — друзья из Косово предупреждают именно об этом: "пост-военный период крайне важен, можно легко спустить все достижения победы".
- в ЕС рваться не стоит
В отношении Украины в ЕС Алексей абсолютно прав. Лучше всего не рваться туда, чтобы не потерять свою самобытность и казацкую парадигму!Т.е. Украине просто нужно сделать стандарт европейскогоА потом украинское само собойВылезает или выйдет или проявиться......само собой
- людей сейчас формируют смартфоны
Книги, кино, театр и прочая такая же культура про будущее - это вчерашний день. Утрирую, но вижу что смотрят дети. Даеш компьютерные игры, контент(бесплатные мультфильмы) в ютуб и прочий диджитал контент народу! Тут все очень просто, пока такой контент появится в достаточном количестве мнение моего поколенияа тем более моих родителей никого интересовать не будет, а будут уже те кто сейчас не могут оторватся от планшета, компа или приставки.Oleksiy Pylypenko (а мы читаем и то мало и с ужасом каждый раз расставляю запятые в коментах),
- двигаться из сегодня в завтра за мечтой
Еще могу добавить, что кажется, что хорошо бы начать больше хайповать своими достижениями и к нему бы уже прикладывать "перспективу про будущее", что бы было чувство корней того о чем говорится, проекция, а не просто визия. Не "из вчера в завтра", как попытка построить новую Мрию, а из сегодня в завтра. Гордится тем, что сегодня мы реально достигли и понять чего можем достигнуть продолжая так? Конечно об ошибках и истории тоже стоит говорить и даже больше говорить, опять же в сегодняшнем контексте!
- нужен "хайп" интегрированный в запад
Не стоит "просто снимать фильмы о будущем", а стоит бы все это вписывать в контекст сегодня с перспективой в завтра.И еще неплохо было бы иметь план "хайпа" интегрированый в запад Пускай не стратегия развития, не четкий план "для строителей", а просто визия с нечеткими датами. Таких графиков планируемого "хайпа" куча https://wire19.com/top-emerging-technology-trends/ . Обобщая мое понимание(не знаю насколько так происходит на самом деле), на западе видится, что бизнесмены и инвестора знают какая "тема хайповая" и синхронизируются, и снимают сливки. И всем понятно, что VR пока идет туго, но скоро прорвет, а вот онлайн обучение на волне.Кажется, что мы в нашей архаике словно погружены в мрак и отделены от этого всемирного торжества, а вокруг существует некий глобальный ритм, инвистиции, инноватроство, и нам нужну открыть глаза на этот мир. Вот этот могла бы делать культура. Людям вправду нужно обяснить, что можно развиватся и зарабатывать делая все правильно, используя свои мозги и прочие ресурсы.А вы слышали о международном проекте "Простір злагоди" (Пространство согласия), где развивается Коллективный Разум социума и прокладывается путь к Разумному обществу и Единому человечеству с Планетарным Коллективным Разумом?Если нет, могу подсказать https://razum.org.ua/ru/content/missiya-kollektivnogo-razuma
- без новых идей к измению нет развития
Идея первичная, материя вторичная. Это истина. Прежде чем появится какая то вещь, сначала появляется идея о ней. Далее идёт материал зацикливаться идеи и зависит от силы мысли. Новую Украину можно получить давно людям новые мысли и новое мышление.Идея, это самое сильное. Войны, революции и прочее , происходящее в мире, всегда основаны на идеях. Идею нужно доносить и помочь делать своей людям. Я поддерживаю революцию в идеях, потому что, переодически цивилизации исчезли, не имея новых идей к изменению. Если нет изменений- нет развития!!!!Развиваем и реализуем сейчас идею Разумного общества (уже проклюнулось в Украине) и Единого человечества-социоорганизма с Планетарным Коллективным разумом.Этот развивающийся КР уже наработал технологии бесконфликтного решения социальных проблем, революцию в знаниях, революцию в коммуникации и решения острых общественно значимых вопросов.
- через ЕС к 5-му проекту
Очень трезвый подход использовать возможности европроекта, как реальной данности на сегодня, для построения 5 проекта в будущем. Это принцип "въехать на чертях в Иерусалим", это будет высший пилотаж.
- что нас ждет в будущем
У пошуках оптимального інклюзивного проекту існування України, не плутати з сепаратизмом, особисто я дійшов висновку, що ми не здатні на побудову політичної нації в межах унітарної держави, без ризику трапляння подій, які ми переживаємо зараз, нажаль.Після романтичної ейфорії нашої перемоги, як свідчить історія наступає "Чорна Рада", де матеріальні цінності перемагають духовні ( як після 1991, 2004, 2014). Враховуючи радянську інфікованість, корупція нікуде не зникне, невдоволені настрої регіонів зростатимуть аж до того, що будуть ставитись питання "за що ми воювали та помирали наші діти, коли все одно як крали так і крадуть, а все з переферій уходе в центр", гіперзалежність окремих регіонів від олігархів, які матимуть суттєвий вклад у відновлення інфраструктури і через це важжатимуть, шо мають право на особисте господарювання, слабко віриться, що ми очистимося від пам'яток радяно-російських катів, а люди південних і східних регіонів перейдуть на українську, також матиме великий вплив на ідею єдності ймовірний крах РФ, що врешті решт призведе до федералізації України з елементами громадянської війни за територію окремих суб'єктів. Тож на мою думку Україна 30-х перетвориться на Українську федерацію, яка міститиме землі: Україна-Русь (ПЦУ) з автономіями "Січеславщина" (ПЦУ) та Західноукраїнською автономією (УГКЦ), Лівобережну (Харків, Полтава, Суми), Південноукраїнську (Одеса, Миколаїв, Херсон), Східноукраїнську (Донецьк, Луганськ) федеративні землі (УПЦ) та Кримську федеративну землю.Перемога - це як найраніше зробити семантично-культурну революцію в колективному несвідомому людей, визначитися з дефініціями, особливо російськомовного контингенту: Русь - русин - русский, Белорусь - белорусин - белорусский, Россия - россиянин ( если этнос - московит) - российский язык. Задля того, щоб запобігти плутанині західного світу з назвою Русь - треба активно розповсюдживати не транслітераційний варіант "Rus", а її переклад "Ruthenia", для початку твердо імплементувати це в нашому суспільстві. Не розумію, чому ми перекладаємо наші імена, а не пишемо "Мырослав Тымощук", наприклад, мій особистий біль - це транслітерація літери "Г", так як ми користуємось кирилицею, вважаю неправильним транслітерувати її у вигляді "Н", як це є в латинських західнослов'янських абетках, яка є німецького формату, адже загальна мова транслітерації є англійська, в якій звук "г" мав би бути транслітерований за прикладом к(k) - х(kh), отже ґ(g) - г(gh), що ліквідує фонетичну плутанину, та підкреслить кириличну особливість.
- продвигать великое, не забывать про материальное
По особистим відчуттям 5й проект дуже схожий на проект Венера Ж.Фреско. за відмінністю що для цього очікується вже дозріле до старту суспільство, а він планував вирощувати нові покоління в "правильному" вихованні.Не погоджусь що українці не бажають працювати самі, навпаки ми дуже працьовитий народ, просто віра наша не в високих ідеалах, а в матеріальних благах. Тому і просувати цей проект варто не як щось величне і нереально класне, а показуючи які матеріальні переваги матимемо вибравши саме цей шлях.
Пятый проект Украины, Третья республика и битва с Россией (сборка)- ОСОБЕННОСТИ УКРАИНЫ
- Украина неоднородна
То у нас общество тяготеющее к патернализму, то общество свободолюбивых людей.То национальный проект Украины - это плохо, потому что обедняет и сужает культурное пространство, то: «а вот турки опираются на свою национальную историю», и так во всем.Ви помітили, що вся Україна так робить? Ніхто не знає, що буде, чого чекати і що саме треба робити, щоб був результат. Бо те, що було до 24 лютого вже не повернеться. Для тих, кого війна вигнала з хат це особливо важливо.
- в Украине воспрял дух свободы воли
За прошедшие 30 лет с развала совка у украинцев худо-бедно воспрял подавляемый партноменклатурой дух свободы воли, а в рф за колбасу уже к 2000-2005 все согласились на компромисс сосуществования с верхушкой кгб-банкиро-бандитов.Да, выбрали стабильность, кроме того, было улучшение экономической ситуации за счет благоприятной конъюктуры цен на нефть. Согласились, что за них все будут решать
- людей сейчас формируют смартфоны
Книги, кино, театр и прочая такая же культура про будущее - это вчерашний день. Утрирую, но вижу что смотрят дети. Даеш компьютерные игры, контент(бесплатные мультфильмы) в ютуб и прочий диджитал контент народу! Тут все очень просто, пока такой контент появится в достаточном количестве мнение моего поколенияа тем более моих родителей никого интересовать не будет, а будут уже те кто сейчас не могут оторватся от планшета, компа или приставки.Oleksiy Pylypenko (а мы читаем и то мало и с ужасом каждый раз расставляю запятые в коментах),
- Украина неоднородна
- ЕВРООПТИМИСТИЧЕСКИЙ ПРОЕКТ
- еврооптимисты не хотят диалога
- они вечно правые люди
- это очень слабая позиция
- 1:57:43
- евросоюз - левый проект
- те кто не мыслят не готовы к проектному мышлению
- евроинтеграция убивает альтернативы
- лет 10 мы будем бежать по этой дорожке
- через ЕС к 5-му проекту
Очень трезвый подход использовать возможности европроекта, как реальной данности на сегодня, для построения 5 проекта в будущем. Это принцип "въехать на чертях в Иерусалим", это будет высший пилотаж.
- работая в офисе - не могу говорить вещи против ЕС
- в ЕС рваться не стоит
В отношении Украины в ЕС Алексей абсолютно прав. Лучше всего не рваться туда, чтобы не потерять свою самобытность и казацкую парадигму!Т.е. Украине просто нужно сделать стандарт европейскогоА потом украинское само собойВылезает или выйдет или проявиться......само собой
- нужен "хайп" интегрированный в запад
Надо снимать фильмы о реалистичном будущем, уже имея план хайпа интегрированный в ЗападНе стоит "просто снимать фильмы о будущем", а стоит бы все это вписывать в контекст сегодня с перспективой в завтра., где умеют ориентироваться на будущееИ еще неплохо было бы иметь план "хайпа" интегрированый в запад Пускай не стратегия развития, не четкий план "для строителей", а просто визия с нечеткими датами. Таких графиков планируемого "хайпа" куча https://wire19.com/top-emerging-technology-trends/ .пока гораздо лучше нас, хотя отдельные прорывы есть и в УкраинеНа западе видится, что бизнесмены и инвестора знают какая "тема хайповая" и синхронизируются, и снимают сливки. И всем понятно, что VR пока идет туго, но скоро прорвет, а вот онлайн обучение на волне..Кажется, что мы в нашей архаике словно погружены в мрак и отделены от этого всемирного торжества, а вокруг существует некий глобальный ритм, инвистиции, инноватроство, и нам нужну открыть глаза на этот мир.Не все так печально: в США в 2017 году сняли сериал "Коллективный Разум" в котором обыгрывается совместное раскрытие преступления, а в Украине Коллективный Разум социума работает с 2013 года, решая около 500 общественно значимых задачМеждународный проект "Простір злагоди" (Пространство согласия) развивает Коллективный Разум социума и прокладывается путь к гармоничному Разумному обществу-социоорганизму и Единому человечеству с Планетарным Коллективным Разумом .Окрыть глаза на мир могла бы культура, но и ей уделяется сейчас мало внимания.Открыть глаза на мир могла бы культура. Людям вправду нужно обяснить, что можно развиватся и зарабатывать делая все правильно, используя свои мозги и прочие ресурсы.
- еврооптимисты не хотят диалога
- НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЙ ПРОЕКТ
- сейчас все проекты кроме еврооптимистическому стали диссидентами
- Достоевский и Толстой - самые публикуемые в мире
- есть Европейская хартия языков
- дискуссия про отрезанные яйца замедляют поставку вооружения
- боязнь, свалиться в шовинизм
- вопрос об языке во время войны раскручивают враги
Все меня склоняют к 100% общению на украинском языке. При этом, я понимаю, что говоря на русском языке больше сделала для Страны, городка в котором проживаю, людям которые остались в беде, нежели те которые розмовляють українською мовою.Я переслухала багато спеціалістів і не зовсім спеціалістів з різних сторін. І прийшла до висновку, що мовне питання зараз розкручують вороги. Всі знають, що Україна багатонаціональна з однією державною мовою. Але під час війни підіймати до рівня скандалу мовне питання - це працювати на ворога чи бути ворогом. Це саме те, чого і чекає росія.
- ПЯТЫЙ ПРОЕКТ
- я сторонник турецкого пути
- опора на собственную традицию и культуру
- понимание геополитических задач
- подход с исключительным прагматизмом
- ставка на автохтонную политику - обеспеченее в промышленном отношении
- развитие внутреннего рынка
- развитие отношений с соседями и другими странами
- ЕС - обрезание собственной исторической судьбы
- подчиняемся наднациональной структуре
- Польша как пылесос втягивает украинцев
готовы брать из Узбекистана
- Болгария - там все сложно
- Вопрос свободы воли Украины в рамках ЕС
- Проблема не наш вход в ЕС, вопрос КАК мы заходим
- мы не поляки, мы не играем свою роль
- обозначить нашу проектность в рамках ЕС
- они опасаются блока восточных государств
- ближе всего к 5-му проекту Южная Корея
- имеет собственный алфавит
- свободно допустили христианство
- сохранили традицию и восприняли все новое
- 7 чоболей решили работать на страну
- основные признаки 5-го проекта
- антитеза Локку и Гобсу
- человек человеку волк
- поэтому нужно государство - левиафан, которое
- не даст резать друг друга
- эгоизм людей создаст личное благо для всех
- это им удалось
- то, что в человеке зла больше чем добра - запустило дисциплинарное общество
- внутренний полицейский у каждого
- людей учили как все делать правильно
- главный тезис: в человеке добра больше, чем зла
- это поменяет все практики
- католическая церковь
- самодисциплина во имя добра
- нужна ли оплата за парковку
нет, при отключенных светофоров аварий меньше не стало
- если положить это в основу
- докладывал на американском форуме
- они в восторге
- США в поиске проекта будущего
- инклюзивность проекта
- все другие носят эксклюзивный характер
- задача всех включить
- помогать
- включать их точку зрения
- интегрировать
- другие хотят кого-то исключить (эксклюзивность)
- игра на крайности может привести к гражданской войне
- свободное творческое выражение каждого человека
- эксклюзивность как принцип - включить всех
- антитеза Локку и Гобсу
- мы должны смотреть шире
особенно важно говорить о проекте будущего, который мы сможем предложить. Только он должен включать не только Украину, а быть рассчитан на весь регион. Иначе мы не сможем победить - у нас есть далеко не только военный аспект. Победит прежде всего тот, кто будет моральнее, духовнее и кто сможем победить интеллектуально в этой войне
- надо найти новый путь
Россияне действительно хотят найти особый путь. Это на протяжении веков было. Как раз советский период и был таким путем. Что бы мы о нем сегодня ни думали - он был уникальным и вначале весьма привлекательным для многих.Сегодня мы должны предложить какой-то новый путь, принципиально новые подходы решения накопившихся проблем, старые идеи работают плохо.Формально подходя к определению "величия" не удастся определить, чем "великое разрушение" хуже "великого созидания". Это безотносительно того факта, что 80% любой популяции в принципе исполняют одну единственную роль - сохранение генофонда, и обладает чрезмерной инертностью мышления, что позволяло каждый раз при приходе к власти условного "реформатора" скидывать его более склонному к деспотизму любителю "централизации".Так что про "особый путь" - не соглашусь. Если смотреть в корень официальной истории (не вдаваясь в серьёзные вопросы не то что к её подлинности, но даже к беспристрастности) - генезис т.н. "русских" начался с массовой миграции на северо-восток из-за княжеских войн и набегов кочевников. Эти люди попадали в личную зависимость от князя и с 12-го века она лишь крепла.Я, честно признаться, не знаю каким образом сложившуюся на протяжении 8 веков традицию можно изменить без кардинального слома всех жизненных устоев. Также как иногда, очень редко, наркоман или алкоголик после трагедии с близкими (например автоаварии с ним за рулём) может встать на путь исправления, население на этой территории имеет шанс наконец создать какую-то более адекватную форму правления. Но шанс этот слишком призрачен, как по мне.
- двигаться из сегодня в завтра за мечтой
Еще могу добавить, что кажется, что хорошо бы начать больше хайповать своими достижениями и к нему бы уже прикладывать "перспективу про будущее", что бы было чувство корней того о чем говорится, проекция, а не просто визия. Не "из вчера в завтра", как попытка построить новую Мрию, а из сегодня в завтра. Гордится тем, что сегодня мы реально достигли и понять чего можем достигнуть продолжая так? Конечно об ошибках и истории тоже стоит говорить и даже больше говорить, опять же в сегодняшнем контексте!
- нужна революцию в идеях
Идея первичная, материя вторичная. Это истина. Прежде чем появится какая то вещь, сначала появляется идея о ней. Далее идёт материал зацикливаться идеи и зависит от силы мысли. Новую Украину можно получить давно людям новые мысли и новое мышление.Идея, это самое сильное. Войны, революции и прочее , происходящее в мире, всегда основаны на идеях. Идею нужно доносить и помочь делать своей людям. Я поддерживаю революцию в идеях, потому что, переодически цивилизации исчезли, не имея новых идей к изменению. Если нет изменений- нет развития!!!!Развиваем и реализуем сейчас идею Разумного общества (уже проклюнулось в Украине) и Единого человечества-социоорганизма с Планетарным Коллективным разумом.Этот развивающийся КР уже наработал технологии бесконфликтного решения социальных проблем, революцию в знаниях, революцию в коммуникации и решения острых общественно значимых вопросов.
- я сторонник турецкого пути
- ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ ПРОЕКТАМИ
- сейчас проекты между собой столкнутся
- Как избавиться от конфликтов?
Современный человек гордится тем, что он создал. На этом сегодня основан прогресс и процветание. Разрушать что-то , даже то, что ты не понимаешь, для того, чтобы чувствовать себя лучшим, просто таким образом пытаться продемонстрировать себе самому свою значимость - примитивно для сегодняшнего мира.А желание быть особым и неповторимым есть у каждого человека, не только у государства. Но в России всегда был поиск чего-то срвершенно другого, непохожего устройства жизни (часто приводило к проблемам и отставанию), хотя бы потому, что это большая страна, населенная разными народами и быть просто "одним из всех" оказывается неприемлемым, ущемляет самолюбие.Что мы можем предложить такой стране и самим себе в качестве какого-то единого (или разных, с учетом всех особенностей) проекта, который бы не ставил нас в жесткие конкурентные и потому недружественные условия? Мы не избавимся иначе от постоянных конфликтов по любому поводу, самому мелкомуС 2013 г осуществляется международный проект "Простір злагоди" (Пространство согласия), где все общественно значимые вопросы решаются "всем миром" бесконфликтно к удовлетворению всех "разномышленников". https://razum.org.ua/ru/content/o-proekte
- ЧТО ДАЛЬШЕ
- ПОСЛЕ ВОЙНЫ
- войну вы выиграете, но выиграете ли мир
- переварить победу - колоссальная проблема
- это даже не экономические проблемы
- ставка пойдет на ресинтимент - отомстить
- скачок правого шовинизма, адреналированного, с боевым опытом
- 700 тыс.
- они ломанутся в парламент
- Р: ты же сам приложил к этому руку
- я знаю, где остановиться - там где Достоевский запрещает (где кастрировать русских)
- что будет дальше?
- начнут делить остатки экономики
- ультраправые против ультралевых
- начнутся рейдерские войны
- 90-е покажутся цветочками
- как афганцы
- с этим надо что-то делать
- после войны можно спустить все достижения победы
С первых недель войны говорю с людьми — в том числе профессиональными коммуникационщиками с релевантным опытом типа из стран бывшей Югославии — о том, как нам потом это все чинить. говоря с украинскими друзьями-"активистами", сталкиваюсь с понятной, но такой тупиковой ненавистью, и с таким упоротым шовинизмом-национализмом, что честно не понимаю чем он отличается от того фашизма, с которым мы сейчас боремся. страшно понимать куда он нас заведет, если дать ему расцвести и не гасить уже сейчас. "выиграть войну, но не выиграть мир" — друзья из Косово предупреждают именно об этом: "пост-военный период крайне важен, можно легко спустить все достижения победы".
- войну вы выиграете, но выиграете ли мир
- ЭКОНОМИКА
- нужна экономика независимая от государства
- мы не можем сделать системное в экономике, хотя собираем млн. на байрактары
- Р: хочу запустить процесс, выйти за рамки старых представлений
- Ахметов собирается строить завод в Болгарии
- понял, что здесь опасно
- бизнес не прочь вкладываться
- пока другие будут делить ресурс - мы можем прорваться
- СВОЙ ПУТЬ
- выбор пути в ЕС вместо самостоятельного - выбор гедонизма вместо мобилизации
- европейцы все нам сделают
- общественные отношения построены на гедонизме
- мы не наказываем, все свои
- разрыв между властью и народом у нас разорвано
- мы согласны сесть в санки, пахать не хотим
- почему мы не можем выгрызать место под солнцем как поляки
- мы должны стать более организованными, используя разум
- мы слишком большая страна, нас переварить сложно, мы будем оказывать влияние
- проектность можно обеспечить за счет структур евросоюза
- пойти польским путем, которые смогли привлечь инвестиции
- продвигать великое, не забывать про материальное
По особистим відчуттям 5й проект дуже схожий на проект Венера Ж.Фреско. за відмінністю що для цього очікується вже дозріле до старту суспільство, а він планував вирощувати нові покоління в "правильному" вихованні.Не погоджусь що українці не бажають працювати самі, навпаки ми дуже працьовитий народ, просто віра наша не в високих ідеалах, а в матеріальних благах. Тому і просувати цей проект варто не як щось величне і нереально класне, а показуючи які матеріальні переваги матимемо вибравши саме цей шлях.
- что нас ждет в будущем
У пошуках оптимального інклюзивного проекту існування України, не плутати з сепаратизмом, особисто я дійшов висновку, що ми не здатні на побудову політичної нації в межах унітарної держави, без ризику трапляння подій, які ми переживаємо зараз, нажаль.Після романтичної ейфорії нашої перемоги, як свідчить історія наступає "Чорна Рада", де матеріальні цінності перемагають духовні ( як після 1991, 2004, 2014). Враховуючи радянську інфікованість, корупція нікуде не зникне, невдоволені настрої регіонів зростатимуть аж до того, що будуть ставитись питання "за що ми воювали та помирали наші діти, коли все одно як крали так і крадуть, а все з переферій уходе в центр", гіперзалежність окремих регіонів від олігархів, які матимуть суттєвий вклад у відновлення інфраструктури і через це важжатимуть, шо мають право на особисте господарювання, слабко віриться, що ми очистимося від пам'яток радяно-російських катів, а люди південних і східних регіонів перейдуть на українську, також матиме великий вплив на ідею єдності ймовірний крах РФ, що врешті решт призведе до федералізації України з елементами громадянської війни за територію окремих суб'єктів. Тож на мою думку Україна 30-х перетвориться на Українську федерацію, яка міститиме землі: Україна-Русь (ПЦУ) з автономіями "Січеславщина" (ПЦУ) та Західноукраїнською автономією (УГКЦ), Лівобережну (Харків, Полтава, Суми), Південноукраїнську (Одеса, Миколаїв, Херсон), Східноукраїнську (Донецьк, Луганськ) федеративні землі (УПЦ) та Кримську федеративну землю.Перемога - це як найраніше зробити семантично-культурну революцію в колективному несвідомому людей, визначитися з дефініціями, особливо російськомовного контингенту: Русь - русин - русский, Белорусь - белорусин - белорусский, Россия - россиянин ( если этнос - московит) - российский язык. Задля того, щоб запобігти плутанині західного світу з назвою Русь - треба активно розповсюдживати не транслітераційний варіант "Rus", а її переклад "Ruthenia", для початку твердо імплементувати це в нашому суспільстві. Не розумію, чому ми перекладаємо наші імена, а не пишемо "Мырослав Тымощук", наприклад, мій особистий біль - це транслітерація літери "Г", так як ми користуємось кирилицею, вважаю неправильним транслітерувати її у вигляді "Н", як це є в латинських західнослов'янських абетках, яка є німецького формату, адже загальна мова транслітерації є англійська, в якій звук "г" мав би бути транслітерований за прикладом к(k) - х(kh), отже ґ(g) - г(gh), що ліквідує фонетичну плутанину, та підкреслить кириличну особливість.
- выбор пути в ЕС вместо самостоятельного - выбор гедонизма вместо мобилизации
- ОБЩЕСТВО
- как повлиять на социум чтобы не было негативного варианта?
- мы антипроектная страна
- патерналистская страна отрицает патеров
- тех, кто предлагает проект
- людям легче жить на рефлексах общей мудрости
- надо опереться на здравый смысл
- обеспечить проектное мышление
- вступление в ЕС как возможность а не проблему
- поможить расчистить от деструктивных сил
- надо или 5-й проект или Европрограмму всерьез
- висит мысль: мы не в состоянии собой управлять
- в нас не верят даже интеллектуалы
- надо аппелировать к людям, которые не склонны сраться, которые хотят прорыва
- таких людей много во время войны появилось
- вера в будущее должна быть обоснована
- общество состоит из 4-х групп
- оптимисты определенные - знают, что будет хорошо и почему (их мало)
- оптимисты неопределенные - знают, что будет хорошо и не знают почему (их очень много)
- политика иррациональна
- народу нужна картинка
- инвестиции в кино про будущее
- игры, детская литературы
- место где люди хотят жить
- их задача сделать электоральный выбор
- мы можем прийти к 5-му проекту через ЕС
- полученная квалификация не позволяет прожить жизнь просто так
- мы можем, мы способны
- перестать думать о меншовартости
- войдет ли в школьную программу "Убить дракона"?
- как повлиять на социум чтобы не было негативного варианта?
- ГОСУДАРСТВО И НАРОД
- кто будет покрывать убытки в случае провала?
- если государство начнет думать о людях
- надо поменять характер государства - сделать его сильным и работающим на людей
- три задачи
- вернуть государство государству
- вернуть государство народу
- вернуть народ истории
- 5-пр - развернуть государство к людям
- вкладывать в науку и культуру
- ПОСЛЕ ВОЙНЫ
- "прочь бывших" - не картина будущего
Скільки було картинок, найбільша мабуть Юліна, а прийшов Зе без картинки лише на єдиній ідеї - геть колишніх. Правда картинка на цю тему теж хороша була
- Арестович и Русскомирская интеллигенция
↓О русскомирской интеллигенцииВобщем, Олексій Арестович, что я имею сказать по поводу вот этих ваших дивных увлечений русскомирской интеллигенцией. Генерально - примерно то же, что дедушка Ленин. Вестернизированная русскомирская интеллигенция всю историю своего существования пребывает в лютом конфликте с нативной культурой московии.Которая, как я уже неоднократно говорила - натуральный палеолит. Культура охотников и собирателей, с вождизмом, тягой к первобытному коммунизму и неистовым стремлением упростить окружающий мир до своего уровня. Популяция без тени морали, этики, совести, живущая по принципу "цель оправдывает средства".На этом фоне русскомирская интеллигенция с неизбежностью эскапирует:
- а) в маргинальные малочисленные лакуны и там занимается Играми в бисер и прочими сложениями слова Вечность из букв О, П, Ж и А.
- б) в виртуальные фантазийные миры, которые она в изобилии создаёт, чтобы не рехнуться от окружающей её унылой неполноценной реальности. Всякие Миры Полудня и другие Города Солнца.
На нативную популяцию эта интеллигенция не оказывает ровно никакого влияния, вот ровно никакого. Её держат при царских дворах, чтобы выпускать на экспорт, для бесед с гостями иноземными с целью имитировать хоть какую-то цивилизованность. Ума не приложу, что такого ценного могут привнести эти беспомощные люди в украинскую действительность. Особенно на фоне того, что на родине - сильно обосратушки в плане экзистенциальной миссии.Украине нужна не интеллигенция, а элитаКасаемо Украины - ей нужна не интеллигенция, а элита. Конкретно: люди, задающие нормы, стандарты и образцы, сами живущие по ним и окультуривающие ими остальных. Внимание, коллега: не проповедующие эдакое (по принципу "не делай, как имам делает, делай, как имам говорит"), а реально своей жизнью демонстрирующие следование этим нормам.Вопрос не в том, ЧТО строить - КАК это строитьЭто первый блок тезисов. Теперь второй. Какими бы привлекательными ни были Миры полудня, проклятый вопрос заключается не в том, ЧТО строить, а в том, КАК это строить. Вы заявляете о существовании Пятого проекта, вот если это проект - у вас, наверное, есть понимание о КАК.А если это некая визия, концепция, стратегическая цель, то ещё предстоит вовлечь массы народа в процессы миростроительства. И тут я сомневаюсь, что подобное можно сделать с помощью сталинских репрессий и красивых призывов. Наши дедушки-бабушки ведь уже хаживали по этим граблям, результаты известны.Как уживается неприятие дисциплинарного общества с идеями о репрессиях?Ну и потом: как можно одной рукой костерить дисциплинарное общество, а другой - обсуждать запуск маховика репрессий? Ну вот как?это называется диалектика.Обсуждение:- маховик только раскрути
Я помітила, що вас сильно зачепив той маховик репресійМаховик - це маховик. Починається усе з гадів у владі, а закінчується посполитими громадянами.Було таке в історії і не раз. А успішні маховики були? Які спинились, коли треба?Есть хороший пример Ли Куан Ю в Сингапуре.
- чтобы вырастить цветы - надо сначала выполоть бурьян
Я не політик, але як людина, яка захоплюється садівництвом, можу сказати, що щоб виростити квітник, треба спочатку виполоти бур'яни.А хто візьме на себе моральне право відрізняти бур'яни від ніжно-рожевих квіточок?
- надо сначала привести государство к цивилизованному виду
І потім - государство - ще досі сталінського зразка УРСР, ніким не реформована потвора. То спочатку його треба привести до сучасного, легко управляємого вигляду, а тоді підбирати відповідний персонал.
- запхать бы это интервью обратно
О, да я смотрю и тебя торкнуло. Вот бы отмотать и запхать все это интервью обратно, или в шортики быкова, там еще есть место.Да-да, торкнуло. Ты видела, Быков уже принялся порицать национализм, как порядочное либеральное светило? Элементарной связи с присутствием неадекватного соседа, поражённого имперским бешенством, не просекает.я не смогла это смотреть. Зачем? Тут три моих не любви: арестович, русский и совок. Я куски этой хтони видела в выпуске Торонто.
- почему такая нелюбовь к интеллигенции?
- источник нелюбви является проявлением собственной зависимости от него. Безразличие куда лучше. Но ему, почему-то, места нет. Иначе и этих реплик не было бы.
- С другой стороны, если "русскомирская", как Вы её именуете, интеллигенция ни на что не годна, ни к чему не способна, то что же "торкает"? И почему? Мимо серости обычно проходят не замечая.
Торкает потому, что была терпилой. Надо было с 14 года выключить эмпатию.И второе - я понаехавшая. Я их бывшая.
- С третьей стороны, если русская интеллигенция непригодна, то в принципе, это можно только приветствовать: значит, Вы понимаете, что обвинять Быкова, Латынину и даже Невзорова в нынешней войне и в прошлых бедах Украины не имеет никакого смысла. А это показывает, что Вы на правильном пути.
Интеллигенцией себя обычно называет полуинтеллигенция: настоящая интеллигенция стыдится этого слова. Кроме того, признак интеллигенции - способность понимать (intelligere). Суждения, основанные на одном слове, являются дурным тоном и скорее, показывают хамство и необразованность. - Арестович еще и с прихехешниками пришел
Пришёл не один, а с прихехешниками. )) Я там выше написала, почему считаю этот метод неоправданным. И заодно в финале указала на разрыв."Прихехешники" не слишком возвышено. Не надо нас так называть. Мы его подпевалы и зеленоботы. Можно ещё "войско Арестовича". Так гораздо привычнее (да и слух ласкает). Не всегда надо отказываться от традиций.Ну да и вам аудиторию привел) или как вы выразилась прихехешники....таргет так круто не работает, как уведомление о том, что Алексей Арестович прокомментировал чей - то пост)))Так что как минимум алгоритмы фб вас продвигают, можно за это и сказать спасибо Алексею!ой, не говорите мне за алгоритмы фб, я и так в курсе по роду деятельности.Я как раз собиралась камерно обсудить эти дела, особо без публики.Ну камерно, тогда в закрытой группе фб , раз вы в теме....А если пост публичный, ну вы же в теме, и затрагивает публичную личность, то не лукавьте про камерность)))))Не люблю когда
- пиаряться на том, кого обси ..ют. Потому что если бы не уведомление фб я и знать не знала бы кто вы есть....
Катерина Гладкевич Вы же не зря тегнули Алексеея. Так то без него у вас бы не было такой аудиторииВас то и знать не знают.
- откровенно лгут, прикрываясь ""я в теме"....
Natalija Bulgakova согласен насчет пункта 2. Человек который разбирается в алгоритмах фб никогда не станет писать в паблик, тегать медийную персону…чтобы внимание, обсудить все без публики Тут реально либо откровенное враньё либо идиотизм.Катерина Гладкевич людина хоче камерності - людина пише в приватне повідомлення!))) Це ваші 15 хвилин слави - насолоджуйтесь.Наталья Булгакова ну чего сразу врут?) Бывают и другое: просто не вполне сами осознают свои внутренние мотивы и намерения, а оно вылазит вот таким боком)
Катерина Гладкевич писать в паблик с открытыми комментами в надежде обсудить без публики? эээ…Alex Ioka скажите, а что конкретно вы здесь обсуждаете? )Катерина Гладкевич я ничего. Лишь высказал удивление по поводу парадоксального сочетания цели и средств достижения с вашей стороны.Сейчас я изменю доступность поста только для друзей, а то дамы получат апоплексический удар от последующего обсужденияну это я тупанула, нужно было сразу открыть каменты только для друзей. Мои-то нормальные, содержательные, все кого ни возьми.«Мои все нормальные».Опустим завесу жалости над концом этой сцены.)). Момент.Когда дама пишет «чтобы дамы не мешали», это невольно наводит на мысли, далекие от всякого подобия интеллигентности. - пиаряться на том, кого обси ..ют. Потому что если бы не уведомление фб я и знать не знала бы кто вы есть....
- разве и украинская интеллигенция не нужна?
Уже и украинская интеллигенция не нужна? Это что-то новое. Вы поосторожнее: оппонировать Арестовичу - это богоугодно, но эта интеллигенция Вас на костре сожжёт за такое святотатство. Кроме того, сама постановка вопроса открывает ящик Пандоры: сейчас Вы, к примеру, утверждаете, что украинская интеллигенция не нужна.Под элитой, понятно, Вы подразумеваете себя. Но потом кто-то задаст вопрос, а нужна ли нам элита. И если да, то почему там Катя, а не я. Ну и т.д.Інтелігенція або інтелектуальна еліта в Україні - це носії і виборювачі правильного істинного коду української нації - для самопоновлення і саморегуляції. Код цей активується через виховання. Добре, коли гарний відбір молоді по самовідчуванню і гарне виховання.А про російську прямо дуже з усім погоджуюся, як професійний інтелігентознавець з дисертацією на тему: рефлексія української інтелігенції.
- превращение укр. элиты в укр. интеллигенцию
- Все верно.Но я вижу ещё один тренд.Украинская элита, услышав словосочетание «маховик репрессий» тут же превращается в «украинскую интеллигенцию».Алексей Арестович На защиту элиты встанут специальные люди - разведчики - переплавят маховик репрессий в свет, который не даст элите превратиться в интеллигенцию. Под фонарём разведки она продолжит структурирование свободы действием.
- просьба к Арестовичу дать интервью
Алексей Арестович господин Арестович дайте интервью Общественному ТВ Республики Молдова
- многие не вдупляют, но осуждают
Катерина Гладкевич прихехешники Арестовича то знают и понимают чему прихихикивают. А ваши подписчики не слушали Арестовича, не вдупляют-но осуждают. Брезгливые.. очень.
- пояснения Арестовича
Ну, давайте я, наконец, открою страшную тайну. ))
- Русскомирной интеллигенцией не увлечён.
- Интеллигенцией не увлечён в принципе.
- Не считаю, что кто-то куда-то чего-то должен привнести.
- Не считаю, что российская культура и ее представители должны дать что-то Украине и украинской культуре.
- у СССР был ноосферный троп
Реальный СССР - был ужасающим местом, допустить повторения которого нельзя ни в коем случае.У него был один (прописью) один тренд, заслуживающий внимание - ноосферный троп. Но этот троп - целиком западный проект (как и СССР, впрочем) и имеет своих апологетов и гигантов на Западе, начиная с Шардена и заканчивая Маском и Питерсоном.
- Беседа с Быковым не имела никакого целевого значения
Беседа с Быковым не имела никакого целевого значения и не имела никакой задачи в виде воздействия на аудиторию, тем более - украинскую.Я не нуждаюсь ни в ком, чтобы оказать соответствующее воздействие, когда мне это необходимо.Я даже выставлять ее не хотел.Она нужна была Быкову, как автору книги про эту войну и представляла собой танец намеков, понятных только нам обоим и точно не направленных на широкого зрителя.Олексій Арестович ви ж самі вчите що спочатку мета, потім дія. А тут ви без "целевого значения" витрачаєте час?
- «Маховик репрессий» придумал Романенко для провокации
«Маховик репрессий» - хлёсткий заголовок, придуманный Романенко для провокации (как видим, успешно).Никакого отношения к тому, что и как собираюсь делать я, этот заголовок не имеет.Правильно ли я понимаю, что Дацюк, который присутствовал у Романенко на эфире, где прозвучало про репрессии - тоже недопонял, среагировал на заголовок, накрутил себя сам аж до того, что просто выложил отдельный пост по этому поводу?Катерина Гладкевич конечно.))А что - Сергей Аркадьевич в Ваших глазах окончательно лишён отдельных недостатков и возможности ошибаться?)вы полагаете, Сергей Аркадьевич неспособен понимать, анализировать и мыслить?я думаю, что он способен ошибаться.)За что же Вы хотите лишить его такой возможности?))Это нормальное решение. Позволяющее сохранить участникам лицо.Так вот. Я не первый раз наблюдаю некие заявления с последующими "откатами" стиля "я такого не говорил, вы меня неправильно поняли, это всё придумал Черчиль (Романенко) в 18-м году".Для медийной популярности - ок. Но как при таком подходе вовлечь в реализацию неких амбициозных проектов качественных людей? Они ведь такое на дух не переносят.Контингент, который шугается от слов, мне в проекте на хуй не нужен.)Есть масса людей покрепче.)якщо є мета задіяти амбіційних людей. Якщо мета інша, то і засоби такі окТак хочу ж розібратися. Я підозрюю, що це просто старт передвиборчої кампанії. Ну ок, так теж можна. Але амбітні проекти такими засобами не робляться.Правильно ли я понимаю, что Арестович говорит одно, а делать собирается другое?То есть, на слова Арестовича обращать внимание не стоит?
- Чистка госаппарата, которую предложил я, не имеет никакого отношения к «репрессиям»
Чистка госаппарата, которую предложил я, не имеет никакого отношения к «репрессиям», ни по сути, ни по форме, и является насущной необходимостью для выживания государства.
- не стоит залипать на заголовках
Что интересно:- большинство «простых людей», которых любит поучать наша всратая интеллигенция, все поняли правильно и никаких опасений не испытала и страшных тенденций не увидела.)И только нашу интеллигенцию и прости Господи, элиту, запаяло на заголовках.
- не стоит приписывать другим свои страхи
Вы, Катерина, сделали ровно то же самое, чем живет часть наших благословенных сограждан, услышав триггерные заголовки, установленные не мной - приписали мне сходу все свои страхи и опасения.С нетерпением жду, когда Вы дойдёте до гадания на цвете моих футболок. )))Хотя ничего (прописью - ничего: ни цели, нет ценности, ни средства, ничего вообще) из того, что Вы мне приписали и с чем так отчаянно во мне боретесь, я не имел ввиду.И даже, честно говоря, не очень подозревал, что это вообще можно иметь ввиду.И если так поступает наша интеллигенция, то возникают вопросы:
- чем она отличается от русскомирной?
- как к ней теперь относиться, так же как завещал великий дедушка Ленин или все же дать шанс на исправление?
- веселят домыслы из соцсетей
А знаете, как весело просыпаться по утрам и смотреть, какие свои страшилки выгадали в очередной раз по вечернему рисунку на твоей футболке «…активисты, волонтёры, членкіні, элиты и блогеры»?Мне мой учитель рекомендовал копить профессиональные наблюдения в сумасшедших домах.Но потом изобрели соцсети и выпустили туда «интеллигенцию».
- нужен маховик репрессий в укр. консульствах в Польше
Алексей Арестович проведите маховик репрессий в украинских консульствах в Польше. Мы этим жирным клопам жить мешаем своими проблемами. Врут, прячутся, не дают информацию, открыто предлагают отказаться от украинского гражданства
- гуманитарии - сила
Алексей Арестович Был такой представитель гуманитарной интеллигенции во власти... эээ... Гавел его фамилия... и другие были... гуманитарии - сила.Да. Особенно, если учесть, что по достаточно обоснованным предположениям, он был агентом местной службы безопасности.«- У вас есть идеи, а у нас есть методы».
- только еще рекламы для Арестовича
Алексей Арестович зато Вас так круто ещё никто не рекламировал, даже ваша команда с Быковым, Фейгиным и всей школой Айперон.Безумству храбрых поем мы песню.А врагам уступаем место их глупости, они сами сделают за нас нашу работу
- Обидно слышать про "всратую интеллигенцию"
Обидно слышать про "всратую интеллигенцию" , Алексей. Тем более от Вас, как от человека интеллигентного и образованного. Моя семья в свое время натерпелась от советской власти, к примеру. И что, получается, что мы сейчас снова туда же? Зачем же обобщать?
- информация о компании, что кормит ботофермы
Алексей, здравствуйте. Гляньте пожалуйста запрос в личных сообщениях. Написал там об одной российской компании, которая очень сильно влияет на работоспособность кремлевских ботоферм в мире. Её бы не мешало внести в западные санкции. Гляньте пожалуйста и если посчитаете нужным - передайте информацию коллегам, которые влияют на принятие решений по санкционным спискам.
- надо пояснять интеллигенции
Олексій Арестович тренд виглядає так «скажи, що Арестович верблюд, хай потім доводить зворотне».Якщо з ваших розмов, як експеримент, прибрати слова СРСР і «репресії», то й докопатися ні до чого по суті елітолігенція не зможе. Бо тут вже Лєнін виліз…Може вже час зробити розбір вашої думки по вашому ж СОМу? І тицьнути пальцем у місце, яке елітолігенція не розуміє?Igor Kuzmenko наша Інтелегенція в сенсі розуміння набагато гірша, ніж московська.І тій хочаб ресентименту менше, а ресентимент - релігія рабів, вона з’їдає мізки.Просто тьотя Катя до того, як її запаяло, приємно відрізнялася від цього стада умалішенних, які не здатні, навіть, визначити предмет висловлювання, і при цьому на повному серйозі вважають себе «єлітою».Тому я і зайшов кинути прощальний вінок на її могилу.)
- а есть ли интеллигенция в Украине
Алексей Арестович А есть ли, вообще, в современной, воюющей Украине сегодня творческая, созидающая интеллигенция?...
- как быть с теми, кто перекрасят дугинщину в сине-желтый?
А як бути із тими інтелектуалами що перефарбовують дугінщину у жовто-блакитні кольори?
- имеет смысл проговорить кто и что создал
Алексей Арестович ты временами перегибаешь от профдеформации) без людей тебя нет и весь поток тебя держится на ретронсляции образа, хотя почетный консул в Индию то же вариант ). Раз уж зашла речь про сравнение с "ничего" не создали , имеет смысл проговорить кто и что создал )
- какая цель у Арестовича?
Арестовіч цікава персона. Яка в нього мета - я хз. Він був проти Порошенко, потім за. Проти Зеленського - потім за. Часто проводить як він каже - соціальні експеременти (коли каже щось а потім спростовую, мов - то не по справжньому)я теж був проти зеленського а тепер за, і що з того?Ще помятаю був у нього тур в Європу, він там казав що може робити масаж внутрішніх органів поглядом. Може і вміє)мізки народу України він точно масажує ) якби не його казки про два-три тижня, в перші місяці, набагато більше людей покинули би країнуце добре чи погано?) не дуже зрозуміло)Мені теж не зрозуміло, але то факт. Нас добре протримали тим, що все швидко мине, а заре ми навіть звикли і готові ще і ще чекати, вже не слухаючи арестовичаможе підтримали, а може переконали лишитись в умовному Маріуполі, Херсоні, Лисичанську, Бучі, ІрпеніА жінки та діти в зоні бойових дій це так собі фактор для наших військових
- Репрессии, как и любые реформы, должны начинаться с госаппарата
Про маховик репрессий было сказано в отношении к госаппарату, как я понял. И тут Алексей прав. Безнаказанность породила беспредел госаппарата.Алексей это назвал общественным договором, но это не так. Общественный договор касается всех членов общества, а внутренний договорное госаппарата связывает круговой порукой только сам госаппарат и связанных с ним лиц (управляющих госпредприятиями, например).Репрессии, как и любые реформы, должны начинаться с госаппарата. И, скорее всего, там и заканчиваться. Первые лица страны, госаппарат, задают эталон поведения, они как камертон для оркестра музыкальных инструментов. Поощряется воровство - можно всем воровать. Поощряется брехня - можно всем врать. Те, кто опирается на совесть, уезжают в Польшу или в вечную внутреннюю оппозицию к власти.Если государство - по-прежнему сталинского разлива УССР, то и кадры оно подтягивает соответствующие и отлично употребляет свежую кровь.И тогда с неизбежностью возникает идея репрессий. Которую публика горячо разделяет, судя по количеству лайков вашего камента. Если в бизнесе управленческая система вся в разрывах, дублировании процессов, непонятных исполнителям KPI - никакие чудесные профессионалы такой бизнес не спасут. Не?Тогда против кого репрессии?Мой комментарий лайкнули не за то, что я хочу репрессий, а за уточнение, что репрессии, о которых говорил Арестович, касаются госаппарата. Вот и всё.
- Если в госаппарате начинаются репрессии, то система отбора кадров меняется. Надеюсь.
- Система наша УРСР не сталинская, а брежневская. Репрессии будут такие же - заметание под ковёр, прятание под сукно и т.д. но кадры должны поменяться.
- Но самая большая вероятность - ничего не изменится.
я свою позицию обозначала. Это нужно реформировать, но это почти невозможно реформировать без тех самых репрессий. Менять кадры в сталинском/брежневском по сути аппарате - портить кадры.Специально написала пример с бизнесом. Начнётся с госаппарата, потом расползётся на остальных, история СССР тому подтверждение.Поэтому я рассматриваю выстраивание неких управленческих контуров параллельно, без пока походов во власть.а параллельные контуры должны чем управлять?управлять можно только развитием. )Я ведь уже писала вам как-то, что работала в госструктуре. Держслужбовця невозможно уволить, ну либо он должен неоднократно вчверить что-то такое, что прямо по статье после первого выговора. И там настолько всё зарегулировано, что сделать ничегошеньки невозможно. Либо нужно проявлять чудеса героизма, но это - ведро чёрной крови. ) Конечно, это не проще, но, поверьте, проще строить рядом что-то новое. ) - а если интеллигенция И элита?
А если вместо вопроса "или-или" поставить вопрос "и-и"? Интеллигенция нужна и элита нужна. И проектов, достойных реализации, побольше и разных.
- надо уточнять термины
Слова "интеллигенция", "элита", "культура" используются по большей части произвольно-символически.
- теперь любые "рупоры" должны сами жить, как говорят
Дискусія не розпочалася, але сколихнуло та здетонувало. Почнеться зняття лушпиння з кожного - задихає все сотворююче. Заклики майже не працюють, бо дуже швидко потрібно підживлювати емоціями та інфовкидами. Має бути так - все, що заявляють будь-які рупори (еліти та інтелигенція, блогери та філософи, стратеги та візіонери, ...) , вони мають жити щодня за тими принципами та моделями про які говорять. А інакше - пусте. Більше так не працює. Увійшли в новий турбулентний коридор часу.
- людям интересны великие идеи
Щоб не було лакун, в які може залізти щось, наприклад, російське - займайте ці місця українським. Глобальними українськими ідеями, ставте великі питання і шукайте відповіді. Бо наші притрушені сусіди саме так і роблять. А людям великі ідеї цікаві. Не буде наших - будуть чужі. А воно вам, я так розумію, не потрібно
- как сделать, чтобы жизнь медийных персон совпадала со словами?
"Касаемо Украины - ей нужна не интеллигенция, а элита. Конкретно: люди, задающие нормы, стандарты и образцы, сами живущие по ним и окультуривающие ими остальных. Внимание, коллега: не проповедующие эдакое (по принципу "не делай, как имам делает, делай, как имам говорит"), а реально своей жизнью демонстрирующие следование этим нормам."---- супер! Але коли сказали А - треба сказати Б - як це реалізувати?)Преображення Любов'ю та СоТворенням. Працює на ура.Какими вы видите, стандарты, по которым должна жить элита ?
- репрессии заденут немного госслужащих и много граждан
Репресії трошки зачеплять державних службовців і не трошки громадян, котрі не подобаються тим самим держслужбовцям, бо держслужбовці будуть втілювати ті репресії.У любому випадку має бути контроль та прозорість.отож, поэтому что и каким будет - зависит от способности общества осуществлять контроль, прозрачность, влияние.И это наша сфера ответственности.
- разрушение договора ненаказания важно
Лично для меня главными и решающим в пятом проекте есть разрушения договора ненаказания
- важен поиск разумного и светлого в России
Важны поиски разумного и светлого в России, тем самым недопущення уничтожения целой нации, загнивающей на 70%. Тем самым украинцы на пьедестал встают, как разумная нация, способная управлять внутри и извне страны, нести новый исторический взрыв. Право и демократия, а не изоляция и система воров. Вся эта свистопляска с украинским языком направлена на передачу системы из одних рук в другие. Но не на оздоровление нации.
- почему Арестович перешел на русский язык?
А чому Арестовіч перейшов знову на російську? Під час повноцінної війни?Які тези він закидує в суспільство зараз? Та просто почитайте тут в коментах його прихильників та шо вони кажуть.Ось так це і працюєТа будь ласка, я із задоволенням можу вказати дорогу за руським кораблем українською та російською, коли порушубть закон України та мої особисті права. Для мене всі, хто принижує права людини без будь-яких доказів - злочинець.А з мовою немає проблем, лише з мозками. Ще ні одні з руським міром, ні інші не анонсували додержання законів України. Для мене особисто це рила одного корита, які без коливань змінять один прапор на інший. Особисто я вже зробила важливий крок, маленький, але для мене ризиковий. І всі, хто хоч якось долучені до злочинів, для мене не мають нації, вони - злочинці.
- лучше бы интеллигенция новую Теслу придумывала
Лучше-бы эта интелигенция полы мыла или придумывала правый порше, Сименс и Теслу. Тогда вопрос что за нация, куда идёт и на каком языке решился сам. Смешно читать когда страны которые импортируют все, решают морально спасать соседей.
- украинцы отражают кремлевский наратив
Это общиая проблема украинсой цивилизации которая не позволяет ей перестать быть тенью кремлевской. Вы рассказали кремлевский наратив не поняв этого. Думая что вы его отрицаете, вы его просто отражаете.Как не странно Арестович прошел невероятно трудный и долгий путь понимания этого и еще его не завершил, и сегодня Арестович дискутирует сам с собой пятилетней давности, а вы пока за Арестовичем этот путь не прошли и не пониммаете о чем это он толкуетУверены, что не понимаю? Толкует он снова и опять об империи с центром в Киеве. Многие достойные люди отринули эту идею не пять, а восемь лет назад. Вопрос - что вместо.
- вопрос не в Арестовиче, а в каждом из нас
Арестович большой фантазер и путаник, и ему приходится по роду деятельности очень много говорить на публику, поэтому тут еще очень мало его есть на чем поймать, так как любой кто каждый день часами под запись будет говорить наговорит по любому массу глупостей.Критиковать его можно и нужно и есть за что. Но во всей этой словесной тьме у него есть некое движение и развитие. Он все таки побуждает людей думать и я считаю что от него больше пользы чем вреда. Всем надо самим думать. Он конечно хочет быть угодным массам и это огромное искушение. Так что вопрос не в нем. Вопрос в каждом из нас. Мы победим в себе совок или нет.
- надо понимать, что будет делать человек, получив влияние на всю страну
Понятно, что на Арестовиче нагрузка большая, устал. У меня не было цели его критиковать, кстати. Но с другой стороны - давайте представим, что все эти безумные люди, которые носятся за ним по пятам, внесут его на Железный трон. Мне очень не всё равно, что будет делать человек, получив влияние на всю страну.Безумные люди возносят на трон одного идиота за другим, и такое ощущение, на что указывают и многие философы, что любой кто попадает на трон теряет разум и честь. Так что абсолютно не важно кто на троне.Любой там будет идиотом. Наша задача не допускать никого на трон. Как я говорю: нам не нужен ни какой, ни хороший ни плохой. Нам надо учится жить без царя без господина. И это как раз путь к тому как выйти из под гипноза совковости.
- борьба между идеалом свободы и совковостью
Украина на распутье, у нее огромный опыт и потенциал свободы и огромный груз совковости. И это противостояние как раз продолжение гражданской войны внутри россии и украины между этими двумя партиями. И пока партия совка и в украине и в россии побеждает занимаясь взаимоуничтожением населения и отвлечением нас от главного цивилизационного противостояния, противостояния свободы и рабства. Их задача не дать людям свободы, которых мало и там и тут, объединится, не дать понять себя и свои цели.ваши предложения? Как мы можем самоорганизоваться без трона? Организацию побеждает только другая организация, лучше, кстати, организованная.Видите, какой затык? И это только вопрос про ЧТО. Второй - про КАК.Так что, все разговоры про самоорганизацию - туфта? Царь нужен?
- налицо попадание в культурную жилу
Чудесно, так попасть в культурную жилу надо уметь ) сродни хирургическому проколу в глубокие настройки ) хотя и хлынувшая лавина самозакнутых носителей смыслов может потрепать эмоциональную обшивку, героям славаТеперь у тебя есть место где нашему медийному чудовищу , можно скилы прокачать обратной связью?чудовище не любит обратной связи. ) Да и у меня больше нет такого места. Я ничего не услышала по сути про долго задвигаемый Пятый проект, будь он трижды ноосферным в сознании автора.Хотя вопросы задавала именно туда. Скорее всего - очередной политический проект. В случае успеха - очередной медийный президент, находящийся в кадровом вакууме.
- логично допустить разработку с открытым кодом
Сознание автора справляется с удержанием рамки проекта и всячески прописью расшаркивалось на скромной роли собирателя все лучшего что мы сгенерируем ) так что форма пуста логично допустить разработку с открытым кодом прямо на ходу эксплуатации .. или давай признаки что все способные уехали в свою нишу и остался он один кто способен наполнить проект мясом и кровью ).Предлагаем детали как к своему проекту , если нам не шашечки или находим тех кто умеет и предлагает , а чудовище лучшее по согласованию проведет и поднимет в проект , вариант ?)
- это технология а-ля ЮВТ
Это политтехнология, которую ещё Юля юзала. Проект "Красива країна". Я на такое больше не ведусь.Катерина Гладкевич в смысле не ведусь на что ? ) Сначало проект , а потом подумаю ? Это вообще не проект , просто ему нужны полномочия, что делать он и так уже знает?Политтехнологию "пустая форма" использовала Тимошенко, а потом - Зеленский.Что там у Арестовича - не знаю, он же ничего не сказал. На вопросы не ответил.теж не побачив поки ноосферного зсувуПро форму это отсылка к буддийской технологии описания сознания , пустота это форма , а форма это пустота , прости, думал это такой же мем как и "мелко хоботов"
- Арестович хочет включить в проект лучшее, а не свое
Он же пробовал сам делать, но признался что хочет включить в проект лучшее , а не только то до чего сам дошел, условно в рамках наличия свободы волиМы собираем проект на этапе уже его запуска , может по лекалам размеренного роста было принято иначе ) но дрейфуя к обрыву нужен скоординированный план, .... и у способных должно возникнуть желание поучаствовать в этом вместо попкорна и шоу приближающегося
- надо вылезти из болота эмоций
Это не то что бы проблема , а так пустяк .. если серьезно к этому относиться, то мы овеществляем страхи и опасения нашего интерпретационного мозга, а это черевато попыткой тащить себя за волосы из болота эмоций ).Будем импровизировать , да же если некем заменить наше чудовище , будем менять его самого благо все работает как часы )
- где проект для конкуренции?
Катерина Гладкевич но остаётся не закрытым прямой упрек, если учесть закрытие поста для друзей , снять с тебя роль девочки и водрузить образ руководителя направления всех этих упомянутых , то вопрос где ваш проект или что то для видимости конкуренции никуда не делся . Просто каркасно , грубыми мазками про проект как работающий двигатель - вот механизм, вот как это вписано в общую энергосистему социума планеты , вот опытный образец , нате проверяйтеЯ убеждена, что в таких делах медийность только вредит.Я честно, не предполагала, что сюда набегут отряды сторонников А. в таком количестве, но сейчас мне эта ситуация кажется совершенно полезной и показательной.В контексте беседы про золотое руно был озвучен вопрос: где все эти люди?Масса отличных людей в стране, просто масса. Но они
- а) не пойдут на такую репутацию, о чём я указала выше,
- б) не станут бодаться с эдаким сибирным окружением.
Поэтому меряться проектами и опытными образцами никто же публично и не будет. ) - проектов должно быть больше, чем один
Бодаться - это битвы возведённые в олимпийские игры ? У них, предков, получалось , а мы разве не можем сделать лучше с теми, по строению, же людьми ? Речь разве не идёт о разнообразии муравьев тянущих в разные структурные стороны удерживаемый в воображении социальный мир человеко сообщества?А для этого стороны , читай понятные проекты должны быть ? Логично больше чем один ? А если реальность только там, где они совпадают , а остальное лишь способ эволюционного передвижения ... Речь ведь идёт о брошенном субъектном вызове старшему по направлению, то есть тебе в этом контексте : - среди вас нет того кто сможет хотя бы сформулировать проект в публичном пространстве , обосновать его в достаточном размере универсальных основ , что бы отстаивать право на жизнь ..))))
- проект Украина-Русь - типовая дугинщина
Послухайте його проект Русь-Україна чи навпаки Україна-Русь це ж типова дугінщинатільки не московська а київська дугінщина. Чи аристовщина. Я відчуваю ті самі наративипослухайте одного і другого.послухайте Дугіна, а потім Аристовичая не помітив подібності. Ви навіть не можете сформулювати у чому вона, "дугінщина типова" полягає.У Дугіна і у Аристовича головна ідея звучить так "особий путь".
- У Дугіна в рашки особий путь, де Україна колонія.
- У Аристовича в України "особий путь", тільки вже рашка колонія. І нам українцям потрібно залишити в Україні російську мову (вєлікій і магучій язік), "велику" російську культуру. Щоб потім нам зручніше було керувати нашою колонією рашкою, до Урала. Цікаво, британці коли керували Індією теж вчили в англійських школах хінді?
Це ми маємо нести українську мову і культуру в нашу колонію рашку, а не навпаки. В нас не має бути російської мови і культури. А в рашці вже потихеньку мають вчити Кобзаря. Ось це Аристович має зарубати собі на носі. - Арестович предлагает репрессии преступников
Чесно сказати, я почула тоді від Арестовича щось типу - ті хто вчинив злочини, мають відповідати перед законом і треба бути в цьому суворим, а не мотати соплі на кулак, коли у нас тут спокійно ходять ті, хто б мали по закону вже давно сидіти.Силовий блок непідконтрольний, а без цього держава не працює. Олексій запропонував створити ФБР - типу "контроль за контролерами". А цих хто буде контролювати? Я ж написала: метод із репресіями - дурна нескінченість, яка точно затягне усе суспільство до воронки.Ну ок, не створюємо ФБР, бо хто буде контролювати, а хто буде контролювати, тих хто контролює ФБР, а хто буде їх контролювати)Ваші пропозиції які? Нема важелів, інші важелі не робимо, бо страшно. Тим часом певні персоналії живуть собі і горя не знають, пхають всюди своїх і палки в колеса. Куди воювати на вашу думку?
- для решения проблем нужно искусство мышления
для вирішення таких проблем і потрібне мистецтво мислити. )і щоб почати пізнавати це мистецтво треба...мислити))) І Арестович запускає маховик мислення, що вже добре.мислити - це не приєднуватися бездумно до любих висловлювань медійної персони.
- у Арестовича общее сливается с личным
Як я розумію, всі ці розмови з росіянами Олексія та наратив про "Кремль окремо, росіяни окремо" - це його намагання впливати на колективне несвідоме інших країн, робити в ньому певну роботу.Інша справа, що він досягає особистих цілей юзаючи Україну і статус який має від держави, інколи пуляючі дружнім вогнем по мізках українців.Але це можна зрозуміти, - Особисте зливається з колективним. Завжди в чомусь буде прав і завжди вистачить сил щоб зробити що захочеТак, походу діяв і старозавітній Бог, захотів і стер людство, і своя правота в нього була. Правда потім щось таки переосмисливІ концепт "золотого руна" це теж в першу чергу особисте. Бо Олексій знає, що він то пройде випробування і дуже вже хочеться серйозних владних повноваженьЩоб зрозуміти треба дивитися на улюблений фільм "Крізь терни до зірок"Олексій Арестович займається синтезом Ракана та ГланаХоча життєве призначення в синтезі типажів карлика і дядька, який на початку фільму був головний в обговоренні що робити з найдьонишем
- ФБ - не место для дискуссий
Никто из вас не обязан иметь готовый ответ на главный вопрос «как?». Зная часть ответа, не обязательно предъявлять эту часть в качестве целого. Похоже, что ФБ - не место для дискуссий.
- что вещает Быков
ну как бы в результате этой беседы Быков что-то начал вещать, мол, по соседству рождается великая страна. Но никакого прикладного результата из этого произойти не может, поскольку интеллигенция только вещает и ни на что особо в РФ не влияет. О чём я и написала в посте. Максимум - сюда хлынет поток российской интеллигенции строить тут правильную империю с центром в Киеве. Лично мне этого не нужно, я - за республиканскую идею.
- с россиянами тоже надо вести разьяснительную работу
со временем россияне поймут, что правильная империя, это и есть республики. Когда других вариантов у них не будет. На данном этапе нужно провести селективную работу с ними, только и всего.У них есть своя интеллигенция, вот пусть спустится с небес на землю и впахивает, а не по Киевам ездит. )у них плохие кейсы, то что они у себя построили нам не надо. А заламывать руки - мы не смогли...мы не тренажёр.
- слабость/недостаток Арестовича - это конкретика
"у каждого человека есть свои достоинства, свои недостатки/слабости". В частности - у вас свои, у Арестовича - свои. Это надо же учитывать? И слабость/недостаток Арестовича - это конкретика (ибо он идеолог-стратег).В частности - вы же знаете, что Арестович представитель летнего цикла? Отсюда - близость его идеологии к тем или иным существующим/существовавшим.
- надо думать, как и что делать в случае победы над россией
Идет война с россией. Как следствие - надо думать, как и что делать в случае победы над россией, или - как ускорить процесс, или вообще трансформировать (как вариант - строить (имитировать постройку) социализм/коммунизм, ссср 3.0 и т.п., тем самым убирая причины для войны, и получая рычаги влияния на народы россии)
- Арестович собирается в президенты
Арестович собирается в президенты, как известно.Для этого он всеми силами стремится быть в центре внимания, независимо от того, позитивно или негативно к нему относятся (ибо знак изменить намного проще, чем степень инерции).Ну и для разных целевых аудиторий он транслирует разные смыслы. Это тоже давно известный прием - сегодня говори одно, завтра другое, и каждый найдет своё. Да, не без недостатка - часть будет стабильно негативно относиться. Но и эта часть будет работать на известность, т.е. в плюс Арестовичу.это мы разгадали практически сразу. Вопросы же были по Пятому проекту, что там и как.Поскольку ответов не последовало, будем считать всё происходящее партийным проектом и этим удовлетворимся. В любом случае с фронта придут люди, которые станут новой украинской элитой и положат конец практике партийных проектов.у инфоцыганской страты много лайфхаков. Фронтовикам придется усердно напрячься, чтобы не попасть в зависимость очарований
- 20.07
- Украине надо воспользоваться ситуацией
↓Значит, Украину у нас волею судеб вынесло в позицию суперсубъекта. И тут как раз бы перетащить одеялко на свою сторону и стать имперским (предположительно) центром в новой евразийской сборке. И всё это администрировать из Киева.
- надо привлечь варягов и разобраться с коррупцией
↓Культура местная мелковата: свинопасы, селяне, изоляционисты, в целом - жалкие ничтожные личности. Не тянут великих исторических миссий.
- надо эту гнусную культуру нужно изменить,
Также местная культура развратила государственных служащих и особенно силовиков. Они как бы одновременно в распоряжении ЦУП, но и встроены в какие-то местные кумовские договорняки и ведут себя двояко. Это возмутительно, с этим нужно что-то делать.
- раз своих кадров нет, видимо, нужно разжиться варягами
В отличие от местных ограниченных недоумков, с Латыниной и Быковым есть о чём поговорить, а у Дугина и Переслегина полны головы концептов глобального доминирования и глобальной же одновременно предельной фантастичности.
- надо эту гнусную культуру нужно изменить,
- Поступает предложение включить репрессивные инструменты
↓Поступает предложение включить репрессивные инструменты и (пока), как говорил Пюрер, ператрахивать и ператрахивать. Не расстреливать, но вбрасывать в эдакие спринты с конкретными заданиями. Не справился - на выход. И таким образом сколотить костяк способных и лояльных власти людей. К силовикам дополнительно приставить смотрящую структуру типа ФБР, чтобы была быстрая и надёжная управа на любые случаи жизни.
- стоит воспользоваться рессурсом россиян
↓Интелигенция в рашке не дееспособная, но чтобы не сказать что у нас она такая же, можно сказать, что она нам не нужна, нужна сразу элита. Так не бывает, элита выпекается из теста, а тесто и там и там хреновое.Щодо російської інтелігенції, то вона зараз якщо не вимерла цілком, то активно вимирає...Думаю не стоит брезговать их тестом, пока у самих нет. Как минмум там больше разного теста.у нас такая же. Генезис один и тот же. Мне не боязно это сказать. Элита сейчас формируется на фронте. И не только, но долго вдаваться в подробности. Их тесто - всё без исключения на имперской закваске. Империи, особенно талассократические - позавчерашний день.А нам придётся ввиду того, что всё разрушено, делать в этой ситуации то, чего ещё никто никогда не делал.Вполне возможно - с привлечением авантюристов со всего мира. В мире тесто-то поразнее будет, не?
- сначала нужно понять, ЧТО строить
↓Нужно понимать что строить и тогда создавать метод. Если это "что" будет перспективным, то метод тоже будет доступным и ресурсы будут.Касаемо ЧТО и КАК. Схема такая. Интеллигенция в своих мечтаниях придумывает целый новый мир. Хороший, справедливый, счастья всем и пусть никто не уйдёт обиженным. Настолько дивный, что так и хочется в нём поскорее зажить.И начинается снос унылой реальности "до основанья, а затем" и строительство этого воображаемого мира в реальности. Понятно, с некоторыми издержками. И вот, значит, ради святой цели и всеобщего будущего благоденствия включаются методы стиля "цель оправдывает средства". Ну и. Хотели как лучше, получилось как всегда. Почему я очень-сильно-крепко про метод, ага.цель оправдывает средства" будет всегда.Чтобы обуздать средства нужно подробнее и честнее описывать мир будущего каторый строишь. А с этим у нас и проблемы. Украинские миры еще более ужасны чем в рашке.
- у Арестовича много говорится для красного словца
↓Как можно удивляться нелогичности Арестовича? Как можно воспринимать в серьез сказанное для красного словца. Там же все для яркого, громкого, красного словца.
- как делать, чтобы планы сбылись
↓Чтобы планы сбылись, нужно планировать сразу все.Чтобы предсказания сбывались, нужно озвучивать все возможные сценарии, но не точно.Чтобы народ слушал, нужны яркие парадоксы и иллюзии всего.
- украинская интеллигенция нужна
↓Але засмутила ваша теза про непотрібність інтелігенції для української нації. Інтелігенціч це не стільки інтелект, скільки совість нації. Сільська вчителька української мови навряд чи може вважатися елітою, вона може й не бути інтелектуалкою, але це - інтелігенція.
- плохо, когда нация без мозга
"лютый конфликт" однажды проявился даже и в гражданской войне, которую да, образованный класс проиграл, но это не значит что конфликт закончился. а если нужны "образцы" без "мышления", то мы получим "нацию без мозга". ой, мы и так ее уже имеем!Не однажды, не однажды. Если у вас есть предложение, как вовлечь всю нацию в процессы мышления - я, конечно, послушаю с большим интересом. Потому что, как правило, множество людей спокойно себе живут на зеркальных нейронах и ничего страшного.Я не вижу причин "вовлекать всю нацию в процесс мышления", но когда я вижу в амплуа мозгов нации Макарова и Портникова...это интеллигенция, шопоробыш. Есть смысл любые идеи поверять об реальность.Что характерно, это именно "русская интеллигенция", хоть и перекрашенная. "всех перекрасить"-это единственный понятный групповой фантазии проект.
- Лютый конфликт начался с Петра
Лютый конфликт начался с Петра, который насильно ломал московскую культуру и инсталлировал, чтобы вы понимали, украинскую, стремясь побыстрее вестернизировать население. Трубецкой писал об этом в 1926 году в статье "Об украинской проблеме", вроде так. И тогда образованный класс вполне себе победил, колонизировал своё же население огнём и мечом. Отсюда эти садо-мазо вечные бодания западников и лапотников, к нам ровно никакого отношения не имеющие, если по большому счёту. И, видимо. подсознательная ненависть ко всему украинскому, насилием же можно добиться только ненависти.
- как решать вопросы для страны
Я - поборница республиканской идеи. В моей картине мира что возможно? Есть разрушенный в ноль Донбасс. И есть весьма неглупый Роман Мищенко. Который может поднять руку и сказать: значит так, я по самоопределению готов заняться восстановлением и развитием Донбасса.Понятно, что всей этой истории нужно будет придать некий стратегический вектор. А новый Донбасс - это о чём? В чём будет айдентика? Чем новый Донбасс будет Украину и мир удивлять?Роман один это не придумает, тут нужна компания людей, аналогично готовых в такое вписаться. И вот, допустим (допустим!) эти люди придумывают, что Донбасс у нас - по космонавтике. Фундамент стратегии. А потом написываются проекты движения в эту сторону и пошагово реализуются.И вся Украина при этом понимает, что если Роману нужны такие-то спецы - он их будет вызывать оттуда, где они есть. Ну то есть, для достижения цели нужны, конечно средства, но адекватные цели и не насилующие тех, кто к этой цели не стремится.никакого нового донбаса не будет. Народ виновен и без его порадения это место не освободится для нового будущего.тяжёлая тема. Народ, который в советское время был элитой пролетариата с тяжёлым трудом, но хорошим уровнем жизни, внезапно оказался в копанках. С ещё более тяжёлым трудом и плохим уровнем жизни. Конечно, искушение обвинить в происходящем новую государственность было огромным. И когда РФ поманила перспективой восстановления СССР...
- на первом месте вопрос ЧТО?
я бы даже поставил на второе место вопрос ЧТО?, потом "Кто?", а затем уже "Как?" и далее.Образ всегда на первом месте. "Вначале был Логос!" ))
- не надо путать диктатуру бандитов в СССР и идеи коммунизма
Вы ошибаетесь в своем стремлении диктовать и доминировать.Как вы знаете - я сторонник коммунизма/социализма.И неоднократно объяснял очевидные вещи про них - не стоит путать диктатуру бандитов и воров в ссср с реальным воплощением идей коммунизма.назовите примеры реального воплощения этих идей. К тому же в тексте поста - не про идеи коммунизма, а про негодные методы их воплощения. И потом навязывание результатов окружающим странам.Примеров реального воплощения идей коммунизма нет. Пока. Вы же не думаете, что это просто - взять и реализовать коммунизм? Хотя я мог бы.Если бы мне дали ресурсы хотя бы одной страны. И не пытались мешать и эксплуатировать, как это привык делать запад с другими странами.Но кто же мне даст? Интеллектуальные инвалиды, которые сейчас имеют власть в мире - никогда не откажутся от своей власти/диктата в пользу диктатуры интеллекта.уже давали ведь разным людям. Куба, Северная Корея, Китай. И что-то везде как-то кисло.
- 21.07
- проекты разрабатываются в отношении объекта, а его нет
Об'єкту нема.Коли об'єкту нема (спочатку завжди так), має бути хоча б місце для об'єкту. Але й місця нема.Проекти розробляються щодо об'єкту. Слово/ім'я/назва - це не об'єкт, це - слово/ім'я/назва - не відомо - чого."Україна" - це власне ім'я. Чого? Території, народу, держави, суспільства ...? І це - "щось", - має бути покладено - як об'єкт. Щоб з ним можна було працювати. Проектувати. Або - хоча б як пусте місце. (Хоча останній варіант легітимізувати навряд чи вдасться.)Проектування складається зазвичай з декількох стадій (в залежності від складності об'єкта). Перша стадія публічною бути не може, - не дадуть.Для визначення объекту потрібен суб’єктМинулого разу йшлося, що суб'єкту - нема. Але ці дві "речі" пов'язані між собою функціонально. Тільки суб'єкт - сам визначається (щодо об'єкту), а для визначення об'єкту потрібен суб'єкт.Якщо суб'єкт сам визначається щодо слова/імені/назви (чогось), - це називають "художній трьоп".(дуже захоплююча справа - до речі)
Смыслы (сборка)- О РЕПРЕССИЯХ
↓
- Украине надо воспользоваться ситуацией
Значит, Украину у нас волею судеб вынесло в позицию суперсубъекта. И тут как раз бы перетащить одеялко на свою сторону и стать имперским (предположительно) центром в новой евразийской сборке. И всё это администрировать из Киева.
- надо привлечь варягов и разобраться с коррупцией
Культура местная мелковата: свинопасы, селяне, изоляционисты, в целом - жалкие ничтожные личности. Не тянут великих исторических миссий.
- надо эту гнусную культуру нужно изменить,
Также местная культура развратила государственных служащих и особенно силовиков. Они как бы одновременно в распоряжении ЦУП, но и встроены в какие-то местные кумовские договорняки и ведут себя двояко. Это возмутительно, с этим нужно что-то делать.
- раз своих кадров нет, видимо, нужно разжиться варягами
В отличие от местных ограниченных недоумков, с Латыниной и Быковым есть о чём поговорить, а у Дугина и Переслегина полны головы концептов глобального доминирования и глобальной же одновременно предельной фантастичности.
- надо эту гнусную культуру нужно изменить,
- Поступает предложение включить репрессивные инструменты
Поступает предложение включить репрессивные инструменты и (пока), как говорил Пюрер, ператрахивать и ператрахивать. Не расстреливать, но вбрасывать в эдакие спринты с конкретными заданиями. Не справился - на выход. И таким образом сколотить костяк способных и лояльных власти людей. К силовикам дополнительно приставить смотрящую структуру типа ФБР, чтобы была быстрая и надёжная управа на любые случаи жизни.
- Как уживается неприятие дисциплинарного общества с идеями о репрессиях?
Ну и потом: как можно одной рукой костерить дисциплинарное общество, а другой - обсуждать запуск маховика репрессий? Ну вот как?это называется диалектика.
- маховик только раскрути
Я помітила, що вас сильно зачепив той маховик репресійМаховик - це маховик. Починається усе з гадів у владі, а закінчується посполитими громадянами.Було таке в історії і не раз. А успішні маховики були? Які спинились, коли треба?Есть хороший пример Ли Куан Ю в Сингапуре.
- чтобы вырастить цветы - надо сначала выполоть бурьян
Я не політик, але як людина, яка захоплюється садівництвом, можу сказати, що щоб виростити квітник, треба спочатку виполоти бур'яни.А хто візьме на себе моральне право відрізняти бур'яни від ніжно-рожевих квіточок?
- надо сначала привести государство к цивилизованному виду
І потім - государство - ще досі сталінського зразка УРСР, ніким не реформована потвора. То спочатку його треба привести до сучасного, легко управляємого вигляду, а тоді підбирати відповідний персонал.
- Репрессии, как и любые реформы, должны начинаться с госаппарата
Про маховик репрессий было сказано в отношении к госаппарату, как я понял. И тут Алексей прав. Безнаказанность породила беспредел госаппарата.Алексей это назвал общественным договором, но это не так. Общественный договор касается всех членов общества, а внутренний договорное госаппарата связывает круговой порукой только сам госаппарат и связанных с ним лиц (управляющих госпредприятиями, например).Репрессии, как и любые реформы, должны начинаться с госаппарата. И, скорее всего, там и заканчиваться. Первые лица страны, госаппарат, задают эталон поведения, они как камертон для оркестра музыкальных инструментов. Поощряется воровство - можно всем воровать. Поощряется брехня - можно всем врать. Те, кто опирается на совесть, уезжают в Польшу или в вечную внутреннюю оппозицию к власти.Если государство - по-прежнему сталинского разлива УССР, то и кадры оно подтягивает соответствующие и отлично употребляет свежую кровь.И тогда с неизбежностью возникает идея репрессий. Которую публика горячо разделяет, судя по количеству лайков вашего камента. Если в бизнесе управленческая система вся в разрывах, дублировании процессов, непонятных исполнителям KPI - никакие чудесные профессионалы такой бизнес не спасут. Не?Тогда против кого репрессии?Мой комментарий лайкнули не за то, что я хочу репрессий, а за уточнение, что репрессии, о которых говорил Арестович, касаются госаппарата. Вот и всё.
- Если в госаппарате начинаются репрессии, то система отбора кадров меняется. Надеюсь.
- Система наша УРСР не сталинская, а брежневская. Репрессии будут такие же - заметание под ковёр, прятание под сукно и т.д. но кадры должны поменяться.
- Но самая большая вероятность - ничего не изменится.
я свою позицию обозначала. Это нужно реформировать, но это почти невозможно реформировать без тех самых репрессий. Менять кадры в сталинском/брежневском по сути аппарате - портить кадры.Специально написала пример с бизнесом. Начнётся с госаппарата, потом расползётся на остальных, история СССР тому подтверждение.Поэтому я рассматриваю выстраивание неких управленческих контуров параллельно, без пока походов во власть.а параллельные контуры должны чем управлять?управлять можно только развитием. )Я ведь уже писала вам как-то, что работала в госструктуре. Держслужбовця невозможно уволить, ну либо он должен неоднократно вчверить что-то такое, что прямо по статье после первого выговора. И там настолько всё зарегулировано, что сделать ничегошеньки невозможно. Либо нужно проявлять чудеса героизма, но это - ведро чёрной крови. ) Конечно, это не проще, но, поверьте, проще строить рядом что-то новое. ) - репрессии заденут немного госслужащих и много граждан
Репресії трошки зачеплять державних службовців і не трошки громадян, котрі не подобаються тим самим держслужбовцям, бо держслужбовці будуть втілювати ті репресії.У любому випадку має бути контроль та прозорість.отож, поэтому что и каким будет - зависит от способности общества осуществлять контроль, прозрачность, влияние.И это наша сфера ответственности.
- разрушение договора ненаказания важно
Лично для меня главными и решающим в пятом проекте есть разрушения договора ненаказания
- Арестович предлагает репрессии преступников
Чесно сказати, я почула тоді від Арестовича щось типу - ті хто вчинив злочини, мають відповідати перед законом і треба бути в цьому суворим, а не мотати соплі на кулак, коли у нас тут спокійно ходять ті, хто б мали по закону вже давно сидіти.Силовий блок непідконтрольний, а без цього держава не працює. Олексій запропонував створити ФБР - типу "контроль за контролерами". А цих хто буде контролювати? Я ж написала: метод із репресіями - дурна нескінченість, яка точно затягне усе суспільство до воронки.Ну ок, не створюємо ФБР, бо хто буде контролювати, а хто буде контролювати, тих хто контролює ФБР, а хто буде їх контролювати)Ваші пропозиції які? Нема важелів, інші важелі не робимо, бо страшно. Тим часом певні персоналії живуть собі і горя не знають, пхають всюди своїх і палки в колеса. Куди воювати на вашу думку?
- Украине надо воспользоваться ситуацией
- РОССИЙСКАЯ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ
↓
- Быков уже принялся порицать национализм
Быков уже принялся порицать национализм, как порядочное либеральное светило? Элементарной связи с присутствием неадекватного соседа, поражённого имперским бешенством, не просекает.я не смогла это смотреть. Зачем? Тут три моих не любви: арестович, русский и совок. Я куски этой хтони видела в выпуске Торонто.
- почему такая нелюбовь к интеллигенции?
- источник нелюбви является проявлением собственной зависимости от него. Безразличие куда лучше. Но ему, почему-то, места нет. Иначе и этих реплик не было бы.
- С другой стороны, если "русскомирская", как Вы её именуете, интеллигенция ни на что не годна, ни к чему не способна, то что же "торкает"? И почему? Мимо серости обычно проходят не замечая.
Торкает потому, что была терпилой. Надо было с 14 года выключить эмпатию.И второе - я понаехавшая. Я их бывшая.
- С третьей стороны, если русская интеллигенция непригодна, то в принципе, это можно только приветствовать: значит, Вы понимаете, что обвинять Быкова, Латынину и даже Невзорова в нынешней войне и в прошлых бедах Украины не имеет никакого смысла. А это показывает, что Вы на правильном пути.
Интеллигенцией себя обычно называет полуинтеллигенция: настоящая интеллигенция стыдится этого слова. Кроме того, признак интеллигенции - способность понимать (intelligere). Суждения, основанные на одном слове, являются дурным тоном и скорее, показывают хамство и необразованность. - Обидно слышать про "всратую интеллигенцию"
Обидно слышать про "всратую интеллигенцию" , Алексей. Тем более от Вас, как от человека интеллигентного и образованного. Моя семья в свое время натерпелась от советской власти, к примеру. И что, получается, что мы сейчас снова туда же? Зачем же обобщать?
- важен поиск разумного и светлого в России
Важны поиски разумного и светлого в России, тем самым недопущення уничтожения целой нации, загнивающей на 70%. Тем самым украинцы на пьедестал встают, как разумная нация, способная управлять внутри и извне страны, нести новый исторический взрыв. Право и демократия, а не изоляция и система воров. Вся эта свистопляска с украинским языком направлена на передачу системы из одних рук в другие. Но не на оздоровление нации.
- что вещает Быков
ну как бы в результате этой беседы Быков что-то начал вещать, мол, по соседству рождается великая страна. Но никакого прикладного результата из этого произойти не может, поскольку интеллигенция только вещает и ни на что особо в РФ не влияет. О чём я и написала в посте. Максимум - сюда хлынет поток российской интеллигенции строить тут правильную империю с центром в Киеве. Лично мне этого не нужно, я - за республиканскую идею.
- с россиянами тоже надо вести разьяснительную работу
со временем россияне поймут, что правильная империя, это и есть республики. Когда других вариантов у них не будет. На данном этапе нужно провести селективную работу с ними, только и всего.У них есть своя интеллигенция, вот пусть спустится с небес на землю и впахивает, а не по Киевам ездит. )у них плохие кейсы, то что они у себя построили нам не надо. А заламывать руки - мы не смогли...мы не тренажёр.
- Быков уже принялся порицать национализм
- АРЕСТОВИЧ И ГРУППА ПОДДЕРЖКИ
↓
- Арестович еще и с прихехешниками пришел
Пришёл не один, а с прихехешниками. )) Я там выше написала, почему считаю этот метод неоправданным. И заодно в финале указала на разрыв."Прихехешники" не слишком возвышено. Не надо нас так называть. Мы его подпевалы и зеленоботы. Можно ещё "войско Арестовича". Так гораздо привычнее (да и слух ласкает). Не всегда надо отказываться от традиций.Ну да и вам аудиторию привел) или как вы выразилась прихехешники....таргет так круто не работает, как уведомление о том, что Алексей Арестович прокомментировал чей - то пост)))Так что как минимум алгоритмы фб вас продвигают, можно за это и сказать спасибо Алексею!ой, не говорите мне за алгоритмы фб, я и так в курсе по роду деятельности.Я как раз собиралась камерно обсудить эти дела, особо без публики.Ну камерно, тогда в закрытой группе фб , раз вы в теме....А если пост публичный, ну вы же в теме, и затрагивает публичную личность, то не лукавьте про камерность)))))Не люблю когда
- пиаряться на том, кого обси ..ют. Потому что если бы не уведомление фб я и знать не знала бы кто вы есть....
Катерина Гладкевич Вы же не зря тегнули Алексеея. Так то без него у вас бы не было такой аудиторииВас то и знать не знают.
- откровенно лгут, прикрываясь ""я в теме"....
Natalija Bulgakova согласен насчет пункта 2. Человек который разбирается в алгоритмах фб никогда не станет писать в паблик, тегать медийную персону…чтобы внимание, обсудить все без публики Тут реально либо откровенное враньё либо идиотизм.Катерина Гладкевич людина хоче камерності - людина пише в приватне повідомлення!))) Це ваші 15 хвилин слави - насолоджуйтесь.Наталья Булгакова ну чего сразу врут?) Бывают и другое: просто не вполне сами осознают свои внутренние мотивы и намерения, а оно вылазит вот таким боком)
Катерина Гладкевич писать в паблик с открытыми комментами в надежде обсудить без публики? эээ…Alex Ioka скажите, а что конкретно вы здесь обсуждаете? )Катерина Гладкевич я ничего. Лишь высказал удивление по поводу парадоксального сочетания цели и средств достижения с вашей стороны.Сейчас я изменю доступность поста только для друзей, а то дамы получат апоплексический удар от последующего обсужденияну это я тупанула, нужно было сразу открыть каменты только для друзей. Мои-то нормальные, содержательные, все кого ни возьми.«Мои все нормальные».Опустим завесу жалости над концом этой сцены.)). Момент.Когда дама пишет «чтобы дамы не мешали», это невольно наводит на мысли, далекие от всякого подобия интеллигентности. - пиаряться на том, кого обси ..ют. Потому что если бы не уведомление фб я и знать не знала бы кто вы есть....
- многие не вдупляют, но осуждают
Катерина Гладкевич прихехешники Арестовича то знают и понимают чему прихихикивают. А ваши подписчики не слушали Арестовича, не вдупляют-но осуждают. Брезгливые.. очень.
- пояснения Арестовича
Ну, давайте я, наконец, открою страшную тайну. ))
- Русскомирной интеллигенцией не увлечён.
- Интеллигенцией не увлечён в принципе.
- Не считаю, что кто-то куда-то чего-то должен привнести.
- Не считаю, что российская культура и ее представители должны дать что-то Украине и украинской культуре.
- у СССР был ноосферный троп
Реальный СССР - был ужасающим местом, допустить повторения которого нельзя ни в коем случае.У него был один (прописью) один тренд, заслуживающий внимание - ноосферный троп. Но этот троп - целиком западный проект (как и СССР, впрочем) и имеет своих апологетов и гигантов на Западе, начиная с Шардена и заканчивая Маском и Питерсоном.
- Беседа с Быковым не имела никакого целевого значения
Беседа с Быковым не имела никакого целевого значения и не имела никакой задачи в виде воздействия на аудиторию, тем более - украинскую.Я не нуждаюсь ни в ком, чтобы оказать соответствующее воздействие, когда мне это необходимо.Я даже выставлять ее не хотел.Она нужна была Быкову, как автору книги про эту войну и представляла собой танец намеков, понятных только нам обоим и точно не направленных на широкого зрителя.Олексій Арестович ви ж самі вчите що спочатку мета, потім дія. А тут ви без "целевого значения" витрачаєте час?
- «Маховик репрессий» придумал Романенко для провокации
«Маховик репрессий» - хлёсткий заголовок, придуманный Романенко для провокации (как видим, успешно).Никакого отношения к тому, что и как собираюсь делать я, этот заголовок не имеет.Правильно ли я понимаю, что Дацюк, который присутствовал у Романенко на эфире, где прозвучало про репрессии - тоже недопонял, среагировал на заголовок, накрутил себя сам аж до того, что просто выложил отдельный пост по этому поводу?Катерина Гладкевич конечно.))А что - Сергей Аркадьевич в Ваших глазах окончательно лишён отдельных недостатков и возможности ошибаться?)вы полагаете, Сергей Аркадьевич неспособен понимать, анализировать и мыслить?я думаю, что он способен ошибаться.)За что же Вы хотите лишить его такой возможности?))Это нормальное решение. Позволяющее сохранить участникам лицо.Так вот. Я не первый раз наблюдаю некие заявления с последующими "откатами" стиля "я такого не говорил, вы меня неправильно поняли, это всё придумал Черчиль (Романенко) в 18-м году".Для медийной популярности - ок. Но как при таком подходе вовлечь в реализацию неких амбициозных проектов качественных людей? Они ведь такое на дух не переносят.Контингент, который шугается от слов, мне в проекте на хуй не нужен.)Есть масса людей покрепче.)якщо є мета задіяти амбіційних людей. Якщо мета інша, то і засоби такі окТак хочу ж розібратися. Я підозрюю, що це просто старт передвиборчої кампанії. Ну ок, так теж можна. Але амбітні проекти такими засобами не робляться.Правильно ли я понимаю, что Арестович говорит одно, а делать собирается другое?То есть, на слова Арестовича обращать внимание не стоит?
- Чистка госаппарата, которую предложил я, не имеет никакого отношения к «репрессиям»
Чистка госаппарата, которую предложил я, не имеет никакого отношения к «репрессиям», ни по сути, ни по форме, и является насущной необходимостью для выживания государства.
- не стоит залипать на заголовках
Что интересно:- большинство «простых людей», которых любит поучать наша всратая интеллигенция, все поняли правильно и никаких опасений не испытала и страшных тенденций не увидела.)И только нашу интеллигенцию и прости Господи, элиту, запаяло на заголовках.
- не стоит приписывать другим свои страхи
Вы, Катерина, сделали ровно то же самое, чем живет часть наших благословенных сограждан, услышав триггерные заголовки, установленные не мной - приписали мне сходу все свои страхи и опасения.С нетерпением жду, когда Вы дойдёте до гадания на цвете моих футболок. )))Хотя ничего (прописью - ничего: ни цели, нет ценности, ни средства, ничего вообще) из того, что Вы мне приписали и с чем так отчаянно во мне боретесь, я не имел ввиду.И даже, честно говоря, не очень подозревал, что это вообще можно иметь ввиду.И если так поступает наша интеллигенция, то возникают вопросы:
- чем она отличается от русскомирной?
- как к ней теперь относиться, так же как завещал великий дедушка Ленин или все же дать шанс на исправление?
- веселят домыслы из соцсетей
А знаете, как весело просыпаться по утрам и смотреть, какие свои страшилки выгадали в очередной раз по вечернему рисунку на твоей футболке «…активисты, волонтёры, членкіні, элиты и блогеры»?Мне мой учитель рекомендовал копить профессиональные наблюдения в сумасшедших домах.Но потом изобрели соцсети и выпустили туда «интеллигенцию».
- какая цель у Арестовича?
Арестовіч цікава персона. Яка в нього мета - я хз. Він був проти Порошенко, потім за. Проти Зеленського - потім за. Часто проводить як він каже - соціальні експеременти (коли каже щось а потім спростовую, мов - то не по справжньому)я теж був проти зеленського а тепер за, і що з того?Ще помятаю був у нього тур в Європу, він там казав що може робити масаж внутрішніх органів поглядом. Може і вміє)мізки народу України він точно масажує ) якби не його казки про два-три тижня, в перші місяці, набагато більше людей покинули би країнуце добре чи погано?) не дуже зрозуміло)Мені теж не зрозуміло, але то факт. Нас добре протримали тим, що все швидко мине, а заре ми навіть звикли і готові ще і ще чекати, вже не слухаючи арестовичаможе підтримали, а може переконали лишитись в умовному Маріуполі, Херсоні, Лисичанську, Бучі, ІрпеніА жінки та діти в зоні бойових дій це так собі фактор для наших військових
- почему Арестович перешел на русский язык?
А чому Арестовіч перейшов знову на російську? Під час повноцінної війни?Які тези він закидує в суспільство зараз? Та просто почитайте тут в коментах його прихильників та шо вони кажуть.Ось так це і працюєТа будь ласка, я із задоволенням можу вказати дорогу за руським кораблем українською та російською, коли порушубть закон України та мої особисті права. Для мене всі, хто принижує права людини без будь-яких доказів - злочинець.А з мовою немає проблем, лише з мозками. Ще ні одні з руським міром, ні інші не анонсували додержання законів України. Для мене особисто це рила одного корита, які без коливань змінять один прапор на інший. Особисто я вже зробила важливий крок, маленький, але для мене ризиковий. І всі, хто хоч якось долучені до злочинів, для мене не мають нації, вони - злочинці.
- надо понимать, что будет делать человек, получив влияние на всю страну
Понятно, что на Арестовиче нагрузка большая, устал. У меня не было цели его критиковать, кстати. Но с другой стороны - давайте представим, что все эти безумные люди, которые носятся за ним по пятам, внесут его на Железный трон. Мне очень не всё равно, что будет делать человек, получив влияние на всю страну.Безумные люди возносят на трон одного идиота за другим, и такое ощущение, на что указывают и многие философы, что любой кто попадает на трон теряет разум и честь. Так что абсолютно не важно кто на троне.Любой там будет идиотом. Наша задача не допускать никого на трон. Как я говорю: нам не нужен ни какой, ни хороший ни плохой. Нам надо учится жить без царя без господина. И это как раз путь к тому как выйти из под гипноза совковости.
- слабость/недостаток Арестовича - это конкретика
"у каждого человека есть свои достоинства, свои недостатки/слабости". В частности - у вас свои, у Арестовича - свои. Это надо же учитывать? И слабость/недостаток Арестовича - это конкретика (ибо он идеолог-стратег).В частности - вы же знаете, что Арестович представитель летнего цикла? Отсюда - близость его идеологии к тем или иным существующим/существовавшим.
- Арестович собирается в президенты
Арестович собирается в президенты, как известно.Для этого он всеми силами стремится быть в центре внимания, независимо от того, позитивно или негативно к нему относятся (ибо знак изменить намного проще, чем степень инерции).Ну и для разных целевых аудиторий он транслирует разные смыслы. Это тоже давно известный прием - сегодня говори одно, завтра другое, и каждый найдет своё. Да, не без недостатка - часть будет стабильно негативно относиться. Но и эта часть будет работать на известность, т.е. в плюс Арестовичу.это мы разгадали практически сразу. Вопросы же были по Пятому проекту, что там и как.Поскольку ответов не последовало, будем считать всё происходящее партийным проектом и этим удовлетворимся. В любом случае с фронта придут люди, которые станут новой украинской элитой и положат конец практике партийных проектов.у инфоцыганской страты много лайфхаков. Фронтовикам придется усердно напрячься, чтобы не попасть в зависимость очарований
- у Арестовича много говорится для красного словца
Как можно удивляться нелогичности Арестовича? Как можно воспринимать в серьез сказанное для красного словца. Там же все для яркого, громкого, красного словца.
- Арестович еще и с прихехешниками пришел
- УКРАИНСКАЯ ЭЛИТА И ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ
↓
- Украине нужна не интеллигенция, а элита
Касаемо Украины - ей нужна не интеллигенция, а элита. Конкретно: люди, задающие нормы, стандарты и образцы, сами живущие по ним и окультуривающие ими остальных. Внимание, коллега: не проповедующие эдакое (по принципу "не делай, как имам делает, делай, как имам говорит"), а реально своей жизнью демонстрирующие следование этим нормам.
- разве и украинская интеллигенция не нужна?
Уже и украинская интеллигенция не нужна? Это что-то новое. Вы поосторожнее: оппонировать Арестовичу - это богоугодно, но эта интеллигенция Вас на костре сожжёт за такое святотатство. Кроме того, сама постановка вопроса открывает ящик Пандоры: сейчас Вы, к примеру, утверждаете, что украинская интеллигенция не нужна.Под элитой, понятно, Вы подразумеваете себя. Но потом кто-то задаст вопрос, а нужна ли нам элита. И если да, то почему там Катя, а не я. Ну и т.д.Інтелігенція або інтелектуальна еліта в Україні - це носії і виборювачі правильного істинного коду української нації - для самопоновлення і саморегуляції. Код цей активується через виховання. Добре, коли гарний відбір молоді по самовідчуванню і гарне виховання.А про російську прямо дуже з усім погоджуюся, як професійний інтелігентознавець з дисертацією на тему: рефлексія української інтелігенції.
- превращение укр. элиты в укр. интеллигенцию
- Все верно.Но я вижу ещё один тренд.Украинская элита, услышав словосочетание «маховик репрессий» тут же превращается в «украинскую интеллигенцию».Алексей Арестович На защиту элиты встанут специальные люди - разведчики - переплавят маховик репрессий в свет, который не даст элите превратиться в интеллигенцию. Под фонарём разведки она продолжит структурирование свободы действием.
- гуманитарии - сила
Алексей Арестович Был такой представитель гуманитарной интеллигенции во власти... эээ... Гавел его фамилия... и другие были... гуманитарии - сила.Да. Особенно, если учесть, что по достаточно обоснованным предположениям, он был агентом местной службы безопасности.«- У вас есть идеи, а у нас есть методы».
- только еще рекламы для Арестовича
Алексей Арестович зато Вас так круто ещё никто не рекламировал, даже ваша команда с Быковым, Фейгиным и всей школой Айперон.Безумству храбрых поем мы песню.А врагам уступаем место их глупости, они сами сделают за нас нашу работу
- надо пояснять интеллигенции
Олексій Арестович тренд виглядає так «скажи, що Арестович верблюд, хай потім доводить зворотне».Якщо з ваших розмов, як експеримент, прибрати слова СРСР і «репресії», то й докопатися ні до чого по суті елітолігенція не зможе. Бо тут вже Лєнін виліз…Може вже час зробити розбір вашої думки по вашому ж СОМу? І тицьнути пальцем у місце, яке елітолігенція не розуміє?Igor Kuzmenko наша Інтелегенція в сенсі розуміння набагато гірша, ніж московська.І тій хочаб ресентименту менше, а ресентимент - релігія рабів, вона з’їдає мізки.Просто тьотя Катя до того, як її запаяло, приємно відрізнялася від цього стада умалішенних, які не здатні, навіть, визначити предмет висловлювання, і при цьому на повному серйозі вважають себе «єлітою».Тому я і зайшов кинути прощальний вінок на її могилу.)
- а есть ли интеллигенция в Украине
Алексей Арестович А есть ли, вообще, в современной, воюющей Украине сегодня творческая, созидающая интеллигенция?...
- а если интеллигенция И элита?
А если вместо вопроса "или-или" поставить вопрос "и-и"? Интеллигенция нужна и элита нужна. И проектов, достойных реализации, побольше и разных.
- теперь любые "рупоры" должны сами жить, как говорят
Дискусія не розпочалася, але сколихнуло та здетонувало. Почнеться зняття лушпиння з кожного - задихає все сотворююче. Заклики майже не працюють, бо дуже швидко потрібно підживлювати емоціями та інфовкидами. Має бути так - все, що заявляють будь-які рупори (еліти та інтелигенція, блогери та філософи, стратеги та візіонери, ...) , вони мають жити щодня за тими принципами та моделями про які говорять. А інакше - пусте. Більше так не працює. Увійшли в новий турбулентний коридор часу.
- как сделать, чтобы жизнь медийных персон совпадала со словами?
"Касаемо Украины - ей нужна не интеллигенция, а элита. Конкретно: люди, задающие нормы, стандарты и образцы, сами живущие по ним и окультуривающие ими остальных. Внимание, коллега: не проповедующие эдакое (по принципу "не делай, как имам делает, делай, как имам говорит"), а реально своей жизнью демонстрирующие следование этим нормам."---- супер! Але коли сказали А - треба сказати Б - як це реалізувати?)Преображення Любов'ю та СоТворенням. Працює на ура.Какими вы видите, стандарты, по которым должна жить элита ?
- лучше бы интеллигенция новую Теслу придумывала
Лучше-бы эта интелигенция полы мыла или придумывала правый порше, Сименс и Теслу. Тогда вопрос что за нация, куда идёт и на каком языке решился сам. Смешно читать когда страны которые импортируют все, решают морально спасать соседей.
- украинская интеллигенция нужна
Але засмутила ваша теза про непотрібність інтелігенції для української нації. Інтелігенціч це не стільки інтелект, скільки совість нації. Сільська вчителька української мови навряд чи може вважатися елітою, вона може й не бути інтелектуалкою, але це - інтелігенція.
- Украине нужна не интеллигенция, а элита
- К АРЕСТОВИЧУ
- просьба к Арестовичу дать интервью
Алексей Арестович господин Арестович дайте интервью Общественному ТВ Республики Молдова
- нужен маховик репрессий в укр. консульствах в Польше
Алексей Арестович проведите маховик репрессий в украинских консульствах в Польше. Мы этим жирным клопам жить мешаем своими проблемами. Врут, прячутся, не дают информацию, открыто предлагают отказаться от украинского гражданства
- информация о компании, что кормит ботофермы
Алексей, здравствуйте. Гляньте пожалуйста запрос в личных сообщениях. Написал там об одной российской компании, которая очень сильно влияет на работоспособность кремлевских ботоферм в мире. Её бы не мешало внести в западные санкции. Гляньте пожалуйста и если посчитаете нужным - передайте информацию коллегам, которые влияют на принятие решений по санкционным спискам.
- просьба к Арестовичу дать интервью
- 5-Й ПРОЕКТ
↓
- Вопрос не в том, ЧТО строить - КАК это строить
Это первый блок тезисов. Теперь второй. Какими бы привлекательными ни были Миры полудня, проклятый вопрос заключается не в том, ЧТО строить, а в том, КАК это строить. Вы заявляете о существовании Пятого проекта, вот если это проект - у вас, наверное, есть понимание о КАК.А если это некая визия, концепция, стратегическая цель, то ещё предстоит вовлечь массы народа в процессы миростроительства. И тут я сомневаюсь, что подобное можно сделать с помощью сталинских репрессий и красивых призывов. Наши дедушки-бабушки ведь уже хаживали по этим граблям, результаты известны.
- сначала нужно понять,
ЧТО строитьцель оправдывает средства" будет всегда.Чтобы обуздать средства нужно подробнее и честнее описывать мир будущего каторый строишь. А с этим у нас и проблемы. Украинские миры еще более ужасны чем в рашке.Нужно понимать что строить и тогда создавать метод. Если это "что" будет перспективным, то метод тоже будет доступным и ресурсы будут.Касаемо ЧТО и КАК. Схема такая. Интеллигенция в своих мечтаниях придумывает целый новый мир. Хороший, справедливый, счастья всем и пусть никто не уйдёт обиженным. Настолько дивный, что так и хочется в нём поскорее зажить.И начинается снос унылой реальности "до основанья, а затем" и строительство этого воображаемого мира в реальности. Понятно, с некоторыми издержками. И вот, значит, ради святой цели и всеобщего будущего благоденствия включаются методы стиля "цель оправдывает средства". Ну и. Хотели как лучше, получилось как всегда. Почему я очень-сильно-крепко про метод, ага.
- как быть с теми, кто перекрасят дугинщину в сине-желтый?
А як бути із тими інтелектуалами що перефарбовують дугінщину у жовто-блакитні кольори?
- людям интересны великие идеи
Щоб не було лакун, в які може залізти щось, наприклад, російське - займайте ці місця українським. Глобальними українськими ідеями, ставте великі питання і шукайте відповіді. Бо наші притрушені сусіди саме так і роблять. А людям великі ідеї цікаві. Не буде наших - будуть чужі. А воно вам, я так розумію, не потрібно
- украинцы отражают кремлевский наратив
Это общиая проблема украинсой цивилизации которая не позволяет ей перестать быть тенью кремлевской. Вы рассказали кремлевский наратив не поняв этого. Думая что вы его отрицаете, вы его просто отражаете.Как не странно Арестович прошел невероятно трудный и долгий путь понимания этого и еще его не завершил, и сегодня Арестович дискутирует сам с собой пятилетней давности, а вы пока за Арестовичем этот путь не прошли и не пониммаете о чем это он толкуетУверены, что не понимаю? Толкует он снова и опять об империи с центром в Киеве. Многие достойные люди отринули эту идею не пять, а восемь лет назад. Вопрос - что вместо.
- налицо попадание в культурную жилу
Чудесно, так попасть в культурную жилу надо уметь ) сродни хирургическому проколу в глубокие настройки ) хотя и хлынувшая лавина самозакнутых носителей смыслов может потрепать эмоциональную обшивку, героям славаТеперь у тебя есть место где нашему медийному чудовищу , можно скилы прокачать обратной связью?чудовище не любит обратной связи. ) Да и у меня больше нет такого места. Я ничего не услышала по сути про долго задвигаемый Пятый проект, будь он трижды ноосферным в сознании автора.Хотя вопросы задавала именно туда. Скорее всего - очередной политический проект. В случае успеха - очередной медийный президент, находящийся в кадровом вакууме.
- логично допустить разработку с открытым кодом
Сознание автора справляется с удержанием рамки проекта и всячески прописью расшаркивалось на скромной роли собирателя все лучшего что мы сгенерируем ) так что форма пуста логично допустить разработку с открытым кодом прямо на ходу эксплуатации .. или давай признаки что все способные уехали в свою нишу и остался он один кто способен наполнить проект мясом и кровью ).Предлагаем детали как к своему проекту , если нам не шашечки или находим тех кто умеет и предлагает , а чудовище лучшее по согласованию проведет и поднимет в проект , вариант ?)
- это технология а-ля ЮВТ
Это политтехнология, которую ещё Юля юзала. Проект "Красива країна". Я на такое больше не ведусь.Катерина Гладкевич в смысле не ведусь на что ? ) Сначало проект , а потом подумаю ? Это вообще не проект , просто ему нужны полномочия, что делать он и так уже знает?Политтехнологию "пустая форма" использовала Тимошенко, а потом - Зеленский.Что там у Арестовича - не знаю, он же ничего не сказал. На вопросы не ответил.теж не побачив поки ноосферного зсувуПро форму это отсылка к буддийской технологии описания сознания , пустота это форма , а форма это пустота , прости, думал это такой же мем как и "мелко хоботов"
- Арестович хочет включить в проект лучшее, а не свое
Он же пробовал сам делать, но признался что хочет включить в проект лучшее , а не только то до чего сам дошел, условно в рамках наличия свободы волиМы собираем проект на этапе уже его запуска , может по лекалам размеренного роста было принято иначе ) но дрейфуя к обрыву нужен скоординированный план, .... и у способных должно возникнуть желание поучаствовать в этом вместо попкорна и шоу приближающегося
- проект Украина-Русь - типовая дугинщина
Послухайте його проект Русь-Україна чи навпаки Україна-Русь це ж типова дугінщинатільки не московська а київська дугінщина. Чи аристовщина. Я відчуваю ті самі наративипослухайте одного і другого.послухайте Дугіна, а потім Аристовичая не помітив подібності. Ви навіть не можете сформулювати у чому вона, "дугінщина типова" полягає.У Дугіна і у Аристовича головна ідея звучить так "особий путь".
- У Дугіна в рашки особий путь, де Україна колонія.
- У Аристовича в України "особий путь", тільки вже рашка колонія. І нам українцям потрібно залишити в Україні російську мову (вєлікій і магучій язік), "велику" російську культуру. Щоб потім нам зручніше було керувати нашою колонією рашкою, до Урала. Цікаво, британці коли керували Індією теж вчили в англійських школах хінді?
Це ми маємо нести українську мову і культуру в нашу колонію рашку, а не навпаки. В нас не має бути російської мови і культури. А в рашці вже потихеньку мають вчити Кобзаря. Ось це Аристович має зарубати собі на носі. - как делать, чтобы планы сбылись
Чтобы планы сбылись, нужно планировать сразу все.Чтобы предсказания сбывались, нужно озвучивать все возможные сценарии, но не точно.Чтобы народ слушал, нужны яркие парадоксы и иллюзии всего.
- Вопрос не в том, ЧТО строить - КАК это строить
- ОБЩЕСТВО
↓
- имеет смысл проговорить кто и что создал
Алексей Арестович ты временами перегибаешь от профдеформации) без людей тебя нет и весь поток тебя держится на ретронсляции образа, хотя почетный консул в Индию то же вариант ). Раз уж зашла речь про сравнение с "ничего" не создали , имеет смысл проговорить кто и что создал )
- вопрос не в Арестовиче, а в каждом из нас
Арестович большой фантазер и путаник, и ему приходится по роду деятельности очень много говорить на публику, поэтому тут еще очень мало его есть на чем поймать, так как любой кто каждый день часами под запись будет говорить наговорит по любому массу глупостей.Критиковать его можно и нужно и есть за что. Но во всей этой словесной тьме у него есть некое движение и развитие. Он все таки побуждает людей думать и я считаю что от него больше пользы чем вреда. Всем надо самим думать. Он конечно хочет быть угодным массам и это огромное искушение. Так что вопрос не в нем. Вопрос в каждом из нас. Мы победим в себе совок или нет.
- борьба между идеалом свободы и совковостью
Украина на распутье, у нее огромный опыт и потенциал свободы и огромный груз совковости. И это противостояние как раз продолжение гражданской войны внутри россии и украины между этими двумя партиями. И пока партия совка и в украине и в россии побеждает занимаясь взаимоуничтожением населения и отвлечением нас от главного цивилизационного противостояния, противостояния свободы и рабства. Их задача не дать людям свободы, которых мало и там и тут, объединится, не дать понять себя и свои цели.ваши предложения? Как мы можем самоорганизоваться без трона? Организацию побеждает только другая организация, лучше, кстати, организованная.Видите, какой затык? И это только вопрос про ЧТО. Второй - про КАК.Так что, все разговоры про самоорганизацию - туфта? Царь нужен?
- надо вылезти из болота эмоций
Это не то что бы проблема , а так пустяк .. если серьезно к этому относиться, то мы овеществляем страхи и опасения нашего интерпретационного мозга, а это черевато попыткой тащить себя за волосы из болота эмоций ).Будем импровизировать , да же если некем заменить наше чудовище , будем менять его самого благо все работает как часы )
- где проект для конкуренции?
Катерина Гладкевич но остаётся не закрытым прямой упрек, если учесть закрытие поста для друзей , снять с тебя роль девочки и водрузить образ руководителя направления всех этих упомянутых , то вопрос где ваш проект или что то для видимости конкуренции никуда не делся . Просто каркасно , грубыми мазками про проект как работающий двигатель - вот механизм, вот как это вписано в общую энергосистему социума планеты , вот опытный образец , нате проверяйтеЯ убеждена, что в таких делах медийность только вредит.Я честно, не предполагала, что сюда набегут отряды сторонников А. в таком количестве, но сейчас мне эта ситуация кажется совершенно полезной и показательной.В контексте беседы про золотое руно был озвучен вопрос: где все эти люди?Масса отличных людей в стране, просто масса. Но они
- а) не пойдут на такую репутацию, о чём я указала выше,
- б) не станут бодаться с эдаким сибирным окружением.
Поэтому меряться проектами и опытными образцами никто же публично и не будет. ) - проектов должно быть больше, чем один
Бодаться - это битвы возведённые в олимпийские игры ? У них, предков, получалось , а мы разве не можем сделать лучше с теми, по строению, же людьми ? Речь разве не идёт о разнообразии муравьев тянущих в разные структурные стороны удерживаемый в воображении социальный мир человеко сообщества?А для этого стороны , читай понятные проекты должны быть ? Логично больше чем один ? А если реальность только там, где они совпадают , а остальное лишь способ эволюционного передвижения ... Речь ведь идёт о брошенном субъектном вызове старшему по направлению, то есть тебе в этом контексте : - среди вас нет того кто сможет хотя бы сформулировать проект в публичном пространстве , обосновать его в достаточном размере универсальных основ , что бы отстаивать право на жизнь ..))))
- для решения проблем нужно искусство мышления
для вирішення таких проблем і потрібне мистецтво мислити. )і щоб почати пізнавати це мистецтво треба...мислити))) І Арестович запускає маховик мислення, що вже добре.мислити - це не приєднуватися бездумно до любих висловлювань медійної персони.
- ФБ - не место для дискуссий
Никто из вас не обязан иметь готовый ответ на главный вопрос «как?». Зная часть ответа, не обязательно предъявлять эту часть в качестве целого. Похоже, что ФБ - не место для дискуссий.
- надо думать, как и что делать в случае победы над россией
Идет война с россией. Как следствие - надо думать, как и что делать в случае победы над россией, или - как ускорить процесс, или вообще трансформировать (как вариант - строить (имитировать постройку) социализм/коммунизм, ссср 3.0 и т.п., тем самым убирая причины для войны, и получая рычаги влияния на народы россии)
- имеет смысл проговорить кто и что создал
- Страна по принципу Запорожской Сечи
↓По словам Арестовича, наша страна будет работать по принципу Запорожской Сечи.Какой будет Украина через 5 лет, рассказал Арестович / фото REUTERSЖурналист ВВС попросил советника главы Офиса президента Алексея Арестовича описать, какой он видит Украину через пять лет.Какая будет Украина через 5 лет↓Как он объяснил в интервью ВВС, это будет авторитетная с точки зрения человеческих свобод, справедливости и правды страна и культура мира."Она будет работать по принципу Запорожской Сечи - там никогда не спрашивали о национальности или языке, там спрашивали: ты хочешь разделить этот образ жизни или нет? Да? Заходи", - заявил Арестович.Третий путь без ошибок и запада, и востока↓По его словам, Запад сейчас переживает не лучшие времена. И авторитарные режимы переживают не лучшие времена. А Украина может предложить третий путь, лишенный ошибок и запада, и востока.Страна как на картинке о светлом будущем↓"Мы должны пойти по этому пути, построить Украину такой, как на картинках о светлом будущем из нашего детства - огромные дома из стекла, много зелени, счастливые люди улыбаются - как у меня на заставке в Facebook стоит. И одновременно мы должны восстановить историческую справедливость и вернуть себе наследие Киевской Руси", - добавил советник главы ОП."Мы должны выстроить мост в будущее - когда космодесантники из звездолета "Киевская Русь", в татуировках, с чубами, будут отодвигать американских, французских коллег: "Ребята мы пойдем первыми, потому что задача сложная". И они должны опираться на образы Святослава, Владимира и всех наших героев", - подытожил Арестович.
- Великі ідеї, Арестович та патріоти
↓Неможливо зайняти навіть пусте «святе місце», рухаючись шляхом найменшого опоруНазар Кісь, 20:00, 23 червня 2022Много информации про российских либералов↓За останні місяці я взнав дуже багато про російських лібералів. Причому взнав я про них від українських лідерів думок, які наполегливо рекомендували мені не слухати російських лібералів. Розказували про кожного з них, давали розлогі цитати, фото і відеоматеріали. Далі, очевидно, увімкнулися алгоритми – і російських лібералів мені почали пропонувати вже YouTube та Facebook. З російською літературою, яку я почав уже забувати після школи, та сама історія. Я ще ніколи не був настільки ознайомлений з творчістю російських класиків.Не делать российское центром общественного интереса↓Здається, щось пішло не так. Досі я вважав, що гасло «геть від Москви!» має працювати якось по-іншому. Принаймні не робити Росію і все російське центральним об’єктом суспільного інтересу. Ну існують російські ліберали та опозиціонери, вони зараз стурбовані своїм майбутнім та матеріальним становищем – то нехай ними займається якийсь департамент розвідки чи Міністерства закордонних справ.За десятиліття російського заробітчанства в українському медіапросторі можна було давно зрозуміти, що ніякі це не «метри» і не «світочі», а звичайні телеведучі, просто з московським акцентом. Той, хто дійсно читав у школі принаймні хрестоматію, мав би знати, що ніякого чарівного впливу не має і російська література.Украинское общество могло бы лучше использовать интеллектуальный ресурс↓А українське суспільство могло б ефективніше витрачати інтелектуальний ресурс, адже є про що поговорити. Про те, як зробити наше суспільство більш конкурентним, наприклад. Щоб не боятися російських журналістів, які захоплять всі ефіри, російських олігархів, які монополізують нашу економіку, російських письменників та музикантів, які задурманять голови нашій молоді. Де пропозиції про лобізм, про виведений капітал, про стимули для економіки, про підтримку творчої молоді? Де стипендії для талановитих студентів? Звичайно, якщо звик жити в системі, де Ахметов без варіантів стає попутником кожної революції, важко не боятися «договорняків» з довгим московським «рубльом».Хорошо то, что ослабляет Россию↓Але ж давайте дивитися правді в очі – Росія робила ставку на Медведчука і влила мільярди доларів у майбутніх колаборантів. А ми й далі віримо в якусь диявольську здатність Кремля плести інтелектуальні інтриги. Хоча давно мали б зрозуміти, що Кремль просто купує гуртом і вроздріб усіх, хто готовий продатися, не дивлячись на ефективність такої «покупки».Ще одним «коником» актуальних сьогодні лідерів думок є моралізаторство. Мовляв, поки росіяни не покаються, не варто з ними навіть говорити. Мені ж, чесно кажучи, абсолютно байдуже, чи покаються росіяни. Головне, щоб вони швидше переключилися з вбивства українців на вбивства одні одних. Нехай буряти воюють з чеченцями, російські шовіністи з російськими лібералами, мусульмани з православними. І плювати, чи покаялися вони перед цим. Якщо для того щоб зберегти життя і кров українських солдатів, потрібно вимастити руки російським лібералізмом – нехай. Будь-які методи згодяться, якщо це хоч трохи послаблює Росію зсередини.Где наши масштабные проекты↓В усій цій мишачій колотнечі ми втратили масштаб. Про що ми говоримо? Про Максіма Каца? Це горизонт наших дискусій – російський опозиціонер-блогер? Чого ж тоді дивуватися, що його дивляться і слухають, якщо самі ми нічого не пропонуємо. Звісно, що на цьому тлі прожекти Арестовича про «п’ятий проєкт» і «Русь-Україну» виглядатимуть просто інтелектуальними глибами. До речі, про ідеї Арестовича я так само взнав завдяки пильним громадянам, які наполегливо закликали в жодному разі його не дивитися і не слухати. Тобто схема робоча, працює.Цивилизационный проект митрополита Андрея Шептицкого↓У Львові, наприклад, стоїть пам’ятник митрополиту Андрею Шептицькому. Про нього видано сотні статей і десятки книжок. І жодного натяку на те, щоб зараз, коли це як ніколи актуально, обговорити його цивілізаційний проєкт. А він, проєкт, полягав у тому, щоб «навернути Росію». За допомогою греко-католиків, які візуально ідентичні з православними, але насправді представляють Католицьку церкву з Римським Папою на чолі.Можно вспомнить Григория Хомишина↓Не подобається така ідея? Тоді можна згадати блаженного єпископа Григорія Хомишина, який, як і нинішні лідери думок, не хотів мати нічого спільного зі «сходом». Тому пропонував максимально інтегруватися в «латинський захід» – ЄС і НАТО тоді ще не існували…Це наша інтелектуальна спадщина. Просто вона нам не потрібна, тому про митрополита Шептицького ми знаємо як про мецената, бізнесмена і коуча з особистісного розвитку. А про єпископа Хомишина – як про примітивного клерикала і ворога справжніх націоналістів.Але це не їхній рівень. Це наш рівень.Почему мы не осмысливаем наше интеллектуальное наследие?↓Тому, якщо ми не можемо або не хочемо осмислювати свою інтелектуальну спадщину, залишається обговорювати біографію Нєвзорова чи діалоги Арестовича з Латиніною. Так легше. І вам навіть подобається, зізнайтеся…Обсуждение
- сплотить мыслящих людей и создавать проекты будущего
↓Остается вопрос, что с этим всем делать? Чтобы предложить что-то большое нужно сплотить мыслящих людей и создать 1-1000 проектов для будущего, но дальше это должно быть имплеметировано либо государством, либо крупным бизнесом в обход государства. Второй вариант мне не нравится, но это тоже вариант
- имперские проекты более привлекательны
↓бо імперські проекти більш привабливі, як тут так і там… а ми не маємо імперського мислення, поки не заберемо щось у когось … от завоюємо Білорусь і відразу зміниться розмова :)
- империей можно стать и без захвата территорий
↓Добре, що тепер не обов'язково захоплювати території, щоб стати імперією :)
- чем украинская империя будет отличаться от российской
↓Зависло, бо у жодного не було рішення. А рішення є.Ідеї Арестовича про "українську імперію" виглядають відвертою дурнею, бо адмініструвати бурятів, і тувінців після перемоги (де, в Україні, чи прямо в Бурятію підемо?) пропонується засобами "русской культури" і російською мовою. Щоб їм зрозуміліше було вочевидь. Чим українська імперія буде відмінна від звичайної російської в такому разі, не зрозуміло.Проблема в тому, що рішення є, але визнати його для Дацюка, Романенка, Арестовича значило б "наступити на горло власній пісні" останніх років.Щоб адмініструвати всю, або частину територіїпотрібна не технологія, а світобачення. Який моральний high ground ви збираєтесь транслювати для цих людей? Мова, культура, традиції?і я не писав про "адмініструвати". Це Арестовича ідея. Адміністрування - це структурне керування. Найпримітивніше і ресурсно найзатратніше з можливих. Я - за м'яку силу (мова не про війну, звісно).Адміністрування буває різне, символічне в тому числі.і ніт, символічного адміністрування не буває. Адміністрування, за визначенням, керування бюрократичними засобами.Це не про вічне, це про культурний шар, який через пару років буде знесений новим, ще гіршим "русскими миром". В ситуації з Росією це безперспективна конструкція. Але і вона підійде, якщо не витягнемо свою етику.Глобальний запит - це розмова про вічне. Це стосується всіх народів Західної цивілізації і хто такими себе вважаєЗахідна цивілізація - це і є традиція. Культура - це і є традиція. Сингапурське диво та інші улюблені приклади нашого інтелектуального гуртечка - це приклади не скільки відмови від традиції, а заміщення однієї традиції іншою.Європейська цивілізація - це традиція оновлення і трансформації народів через розвиток філософії і науки. А розвиток філософії - це в першу чергу традиція перегляду і перепрочитання старого, а не "вигадування" чогось геть нового."Розмова про вічне", "своя етика" - це абстракції, новий сферичний кінь у вакуумі. У нас є конкретна ціль - трансформація соціуму і території на схід від нашої країни. Долучення їх до Європейської цивілізації, ресурсами і засобами цієї цивілізації. Так от: всі європейські народи цей шлях здолали. Хтось, як ми ще до сих пір в процесі. Але народи рф ще й не починали.
- Россию надо препарировать с помощью национализмОВ
↓Росію треба препарувати за допомогою націоналізмІВ.Мета - замістити імперську ідентичність на множині національні (націоналістичні) ідентичності. Працювати так як США ламав СРСР. Вкладали у створення освіти, культури, мови скорених народів. Всіх цих бурятів і тувінців потрібно прокачати по експрес курсу створення нації по європейським модернім матрицям : створити літературну мову, писемність, історичну наративну міфотворчість: показати як ці різноманітні батири боролися проти царських та імперських колонізаторів. Перекласти і написати підручники, і т.д.Викладати у вільний доступ в неті. Робити ТВ передачі, новини, тощо. Апгрейдити "радіо Свободу" часів холодної війни. Транслювати звідси. Роками.
- что оцивилизовывать в момент системного кризиса
↓Перегляд, перепрочитання, вільне і спонтанне мислення - це і є розмова про вічне.Ви правильно назвали процес "долучення до цивілізації ресурсами і засобами цієї цивілізації" - тобто, оцивілізовування, в першу чергу.Тільки є нюанс. В самій цивілізації - системна криза. Згадати про moral high ground потрібно спочатку їй самій.
- рождение нации - это не технлология
↓Народження націй - це не технологія, навіть якщо так може здаватись зі сторони. На цьому моменті посиплеться вся конструкціяСаме русскій мір - це останній (наймолодший) імперський проект Європи. Списаний з германського взірця. Чи можна в контексті становлення та демонтажу імперських проектів застосовувати слово технологія? Вочевидь можна. Я не бачу проблем з цим. Технологія в цьому контексті - техніка, та методологія знищення останньої імперії Європи, шляхом контрольованої ерозії внутрішнього соціокультурного простору, та трансформації в нові національні держави.Не скажу щодо народження націй, але становлення їх - точно технологія. Якихось винятково органічних, не "штучних" націй немає. Можна не застосовувати слово "технологія", понятійний апарат може бути іншим, звісно.
- вопрос как достичь целей
↓Я не про позицію (Carthago delenda est), а про те як досягти заявлених цілей. Бо заявлено, що саме про це згадана вами розмова Дацюка, Романенка, Арестовича.
- распад россии - еще не победа
↓Треба дивитись ширше за Європу. Імперська матриця викорінюється протягом скількох поколінь: одного-двух-трьох? І це за умови благодатного грунту самосвідомості. Протягом одного покоління раб знайде нового хазяїна. Благо, такий є поруч. Мій прогноз: це станеться швидше, ніж побудуються національні держави. Не буде "русский" - буде "тюркський" мир. Наші діти будуть воювати з Турцією і реінкарнованою Османською імперією. Скажете, не було такого в історії? Взагалі нічого нового.Розпад - ще не перемога. Для мене це очевидно.Попереду у нас битва за розуми і серця, а зброя лише відливається. Ви можете бачити все по-інакшому, це ваше право.імперська матриця має заміщатися іншою. Не просто викорінюватися. Якщо не буде відповідного контенту для заміщення, рф буде гнити, отруюючи своїми продуктами розпаду і нас. Протягом якого часу триватиме розпад рф? Якщо застосовувати каталізатори (про них власне я вище і писав), то думаю, одного двох поколінь буде достатньо, щоб убезпечити нас. Турція найближчі десятиліття буде відновлювати свій імперський проект. В в цьому контексті її основний інтерес буде в Азії.
- сплотить мыслящих людей и создавать проекты будущего
- Руский народ Украины
Да-да, именно Руский народ Украины, с одним «с» и без лишних хромосом, представьте, тоже существует в Украине — «а слона-то все и не заметили».Существует такой народ в Украине наряду с другими, крымско-татарским народом и другими народностями.Руский народ Украины тоже имеет «право на права», право на свой проукраинский патриотизм, право на свой «не-Россия» проект.Большая Украина существует только потому, что «большую часть поляны» от российской агрессии удерживает именно Руский народ, — главный фронт развернулся именно «у них».Это «их» регионы агрессор то манит пряником, то разрушает войной, это «их» клеймят прахоботы «мовой агрессора» и записывают в предатели «за звук и текст», это их дискриминирует украинское государство «четвёртой мовной группой» и сегрегирует «мовными хунвейбинами», это «их» большая часть в украинской армии по словам даже самого Порошенко.При этом, за защиту Украины от агрессии Руский народ Украины был превращён пропагандой прахоботов в своеобразных «чёрных» до отмены сегрегации и обвинён в агрессии хуже самого агрессора, хотя именно этот народ в реальности и является «становым хребтом» украинского государства, главной производительной силой страны и главным носителем Руской Цивилизации. Без него Большой Украине не быть, а значит не быть и малой, о чём прекрасно знают пророссийские силы.Как вы думаете, почему не существует такого народа, как, «речьпосполитяне»? Потому что «Речь Посполитая» означает «Республика». Особенный тип польской республики.Республика чья? Полска. Республика поляков, от полян до наших дней.В реальности, «Украина» тоже в первую очередь значит Республика, — особенный тип республики. Республика чья? Руска.Правильное название Украины с цивилизационной точки зрения — «Украйна Руска».Украйна Руска — край на Руси, Родина и республика цивилизации руских с легитимностью от Киевской Руси, через гетманщину до наших дней.Базируя свою идентификацию не на мовах и верах, а на цивилизационных основаниях, Руский народ Украины чтит тысячелетние традиции мульткультурализма своей цивилизации, рассматривая различные культуры как конкурентное преимущество; правда, в отличие от Европы, выбирая только те культуры, что работают на благо Республики.В то время, как практически все Руские Украины уважают и любят Українську Мову, как свою, дикари начали войну против народной Мовы Руской Цивилизации, которая как была печатной на просторы современной Украины 500 лет назад Библией Франциска Скорины, так и будет печатной и понятной через столетия.Однако, с мономовными варварами не получится договориться цивилизованно.Они реально не понимают, что «мовная дискриминация» в законе — это дикость, разрушающая единство украинского общества.Дикари не понимают и не принимают фактов и аргументов, потому что для них это вопрос «Веры», а не принципов, невозможно фактами опровергнуть «Мовную Религию».Поэтому придётся показать.Что в игру «мовных идентификаций» могут играть все, тогда и дикарям будет понятно.Цивилизованные люди сыграют «в эту игру» лучше, качественнее и обязательно победят.Руские — цивилизация победителей.Цивилизация always wins.Лучше, чтобы своя.Meet your new identity. It’s 100% free.Доброй ночи, кому не нравится.Обсуждение
- РУСЬ-УКРАЇНА интереснее
РУСЬ-УКРАЇНА интереснее...даже по названию - интереснее...) Русь старше Украины..Просто сложить два мема - это не работает.Вы ставите древность выше настоящего и будущего.
- цивилизационное мышление - взгляд в будущее
Цивилизационное мышление — это не провал в архаику, а взгляд в будущее.Самоидентификация это не архаика)
- надо сравнить РУСЬ-УКРАЇНА и УКРАЇНА-РУСЬ
Надо сравнить два проекта... РУСЬ-УКРАЇНА и УКРАЇНА-РУСЬдавайте сравнимРадует что эта тема приобретает популярность...!
- РУСЬ-УКРАЇНА интереснее
- 2022: Проект глобальной трансформации и 4 плоскости столкновения Запада с Китаем, - Арестович
2022: Проект глобальной трансформации и 4 плоскости столкновения Запада с Китаем, - Арестович ИсточникВидеоСмысловой Конспект2022: Проект глобальной трансформации и 4 плоскости столкновения Запада с Китаем, - Арестович Источник
- Столкновение с Китаем в 4 плоскостях
- тренды
- зеленый переход
- идея переустройства жизни на земле
- 2 футболки + 45 мин стиральной машины в год
- природа важнее человека
- как совместить заботу о природе и интересы цивилизации
- 4-х угольник США, Россия, ЕС, Китай
- проблема Тайваня
- подвешивает морские пути США
- провокации Китая
- кризис китайской экономики
- кризис ведущего строительного подрядчика
- проблема Тайваня
- Дискуссия между цифровой колыбелью и цифровым контролем
- новый тип будущего
Какой тренд победит:
- порождают цифровой контроль
- поощряет инновации
- Вопрос куда пойдут граждане
- Запад не предлагает своего решения
- Предлагает благополучную среду + контроль
- не видно третьего решения
- нам подходит модель типа турецкой
- национальные интересы
- геополитика
- ковид: можно ли ограничить права человека ради блага социума
- должен выскочить "черный лебедь"
- Россия займет чью-то сторону
- должен где-то выскочить
- новый тип будущего
- Угроза катастрофы уровня падения Западной Римской Империи
- цифровой контроль или цифровые удобства
- человек подавляется в пользу его же блага
- вакцинация - посягает на права человека
- почему отбирается право на смерть, право на риск
- люди зависли в промежутке
- мы становимся перед угрозами, о которых предупреждали фантасты
- Разделение общества на фанатские клубы в футболе -20:00
- Задача человечества - попрощаться с дисциплинарным обществом
- Циклы оглупления человечества ускоряются
- В случае начале войны России с Украиной приведёт к потере исторического шанса на переход
- Столкновение с Китаем в 4 плоскостях
- О «маленькой культуре большой страны»
- Итак, о «маленькой культуре большой страны», по поводу которой перевозбудилась часть наших, прости Господи, «публічних інтелектуалів» та «культурної спільноти».)У нас, как у культуры (общества, страны) две фундаментальные дилеммы:
- Изоляция против победы
- Изоляция в политике не проходит
Покажите мне удачный пример изоляции от соседей в земной истории?Нету такого примера? Ой.)Верить в то, что нам удасться изолироваться от РФ, и предлагать для этого методы типа: а давайте все для этого забудем русский язык, и не будем пускать сюда россиян, хороши в светской ссоре двух бывших подруг.В политике (и истории) это не пройдёт.
- Изоляционисты - мелко мыслят
Изоляционисты - мелко мыслят.Мелкие ли они при этом люди? Не обязательно.Скорее, травмированные.Но совершенно точно - изоляционисты - это люди мелкой исторической культуры, пытающиеся выдать попытку спрятать свои эмоциональные травмы от травмирующего фактора за - историческую стратегию решения нами московской проблемы.Это типичный пример wishful thinking.Не-а, не пройдёт.
- Изоляция = оборона, оборона = поражение
Изоляция = оборона, оборона = поражение.Обороной войны не выигрываются.Изоляционисты хотят изолироваться от Москвы, а я хочу ВЫИГРАТЬ у Москвы - чувствуете разницу?.. Чтобы выиграть, нужно наступать, обороняющиеся проигрывают - рано или поздно, это правило не имеет исключений.Чтобы наступать нужно уметь активно вмешиваться в московские дела, в том числе меняя их антропотоки в свою пользу, вытаскивая оттуда сюда оппозицию, и людей желающих свободы, подкрепляя ее тут, направляя их силу обратно.
- Изоляция в политике не проходит
- Свобода против унификации
Вторая дилемма: свобода против унификации.
- Унификация «на украинском или никак» против свободы
Если мы тут сражаемся за Волю и наша центральная идея и наш вклад в мировое разделение труда это «свобода + сила ее отстоять» (а против этого, кажется, ни у кого нет возражений), то как с этой идеей уживается желание изоляционистов унифицировать тут культуру до монопринципа - или «на украинском или никак»?..Причём, для обоснования этой унификации используются самый примитивный приём, ибо «разнообразие» трактуется, как желание сохранить тут и развить исключительно русский язык и культуру.)Ой. А как же татарский? А болгарский? А армянский? А греческий? А английский - надо тут нам всем учить или нет?)Песню ещё можно сочинить и спеть тут на английском или это уже «…подрыв национальных культурных ценностей»?..На всякий случай напомню - на английском языке было обосновано и развязано больше войн в мировой истории, чем на любом другом.И в основном - войн колониальных.)
- Пятый проект - про Волю-Свободу
Так вот, Пятый проект - это не про русский язык и культуру.)Пятый проект - про Русь-Украину и про Волю-Свободу.Пятый проект - это про создание тут условий для наилучшего творческого труда всем людям, которые хотят свободно проявляться и готовы разделить (и защищать!) этот образ жизни. Все - как на Запорожской Січі. Хоть они из Таиланда, хоть из Эфиопии.Так сейчас работает Иностранный легион в составе ЗСУ.И, о ужас, там есть и Русский легион.Который тоже за свободу - свободу России.
- Украинская культура - в широком смысле этого слова
В культурном отношении дилемма: «свобода - унификация» решается в Пятом проекте так:- украинскому - поддержка, остальным - свобода и право на участие.Сейчас много разговоров о том, что-де «…нельзя строить свободное общество на несвободной экономике».А строить свободное общество на репрессивной/изоляционистской/несвободной культуре - можно?Напоминаю, что базовым языком государственной модели «Руси-Украины» и Пятого проекта есть украинский, без этого ничего не выйдет, в этом все коды и ключи, потому, что украинский - язык свободы.И одна из главных задач Пятого проекта - это возрождение и развитие нашей культуры, отсечённой от своих истинных источников, со времён монгольского нашествия. Украинской культуры - в широком смысле этого слова.
- Унификация «на украинском или никак» против свободы
«Маленькая культура большой страны»Итого, «маленькая культура большой страны» это не про то, что Пушкин величественнее Котляревского, или «Дахабраха» более мелкая, чем «Сплин».Это про культуру мелких реакций на большие вызовы большого мира.Культура мелких задач и наивных представлений.Культура, которая верит, что удастся изолироваться от России, и желает обороняться от неё, вместо того, чтобы наступать и ломать имперский принцип.А на украинском материале и языке мелкие верования царят и пытаются утвердиться, на суахили или на марсианском - нет малейшей разницы.Это вообще не про язык и не про принадлежность.Это про широту, смелость и адекватность предоставлений о мире.Не культура определяет масштаб, а масштаб определяет культуру.Я видел (и желаю, чтобы этого было больше) такие образцы мышления на украинском, что это сразу ставило носителя на верхние ступени мировой культуры. Тот же Олесь Бердник и Довженко.А был ещё армянин Параджанов - на русском языке, но украинском материале.Маленькая культура это культура мелких реакций на большие вызовы.Принадлежность к которой немедленно и продемонстрировала часть наших, «публичных интеллектуалов» и “культурної спільноти», как всегда, попытавшейся выдать свои страхи за мои мысли.)Не способная ни читать, ни слышать, ни разбираться за пределами своих маленьких, пугливых представлений об этой большой и интересной жизни.Наши изоляционисты, такие культурные, не могут освоить разницу между культурной идентификацией и политической.Можете не любить меня персонально, Русь-Украину, Пятый проект - на здоровье, сколько угодно, но читать хотя бы научитесь, это полезно даже изоляционистам, дольше протяните.)З.Ы. То, что эта часть спільноти удивительным образом тяготеет к одной и той же политической силе, даже не рассматривается.)Хотя многое можно было бы сказать про их «проект» - проект мелких шулеров на большой проблеме.Ну это потом, после победы.)І дозвольте, в якості мого послання до той частини публічних інтелектуалів та культурної спільноти, що так заметушилася, навести маленький уривок з гарного англійського (!) серіалу."Если даже ты, Шерлок, кажешься мне туповатым, то каково с остальными.Мне кажется, я живу в мире аквариумных рыбок"Хоча хочеться іноді просто процитувати Лаврова. ) - Изоляция против победы
- СЕРГЕЙ ДАЦЮК:«АРЕСТОВИЧ ПРЕДЛАГАЕТ РЕПРЕССИИ, Я НЕ СОГЛАСЕН!» (видео+смыслы+обсуждение)
- Русь - это мы. Алексей Арестович
- Русь - это мы.Сегодня мы все - одно целое, сборная Украины - от Святослава до будущей Футуро-Січі, от Львова до Луганска, от Чернигова до Севастополя.Мы все разные и острая конкуренция идей это и есть то, что выгодно отличает нас от политической культуры мрачноватого северного соседа.Это признак не слабости, а силы.Мы все, кто болеет за Украину, и желает ей добра, демонстрируем всему миру, что несмотря на бурно развивающуюся демократию со старинными козацкими забавами по соревнованию в патриотичности, цель у нас одна - процветающая Украина.Мы ещё иногда путаем «политику» и «державотворення».Нам нужно научиться вкладываться в державу, чтобы она расцветала и крепла, а конкуренция политических идей этому способствовала, а не мешала.Но мы не просто выстояли, мы поднимаемся.- Спасибо всем за Украину. Украина - это мы.Все будет наше: и слава, и воля, и жизнь, и красота.Красота - это сущность Руси-Украины.Красота жизни, людей, поступков, искусства и истории.Миссия Руси-Украины - нести в мир красоту и волю, свободу.А это и есть - суть человека.Вперёд и вверх!..Все наше будет.
- Государство и Победа. Алексей Арестович и Сергей Дацюк. Беседа о будущем Украины
ВидеоСмысловой конспектАлексей Арестович, Юрий Романенко, Николай Фельдман и Сергей Дацюк обсудили государственность и перспективы развития Украины после победы в войне:
- 00:00 Новый праздник — День Государственности в Украине;
- 01:20 Искусственность — о природе и нюансах государственности, праздников, о проектах и партнерах;
- искусственность - то, что порождает химеры
- люди свыклись с государством
- полис - отнюдь не государство
- государству всего два века
- можно терпеть гос-во, если от него пользы больше, чем вреда
- 06:40 За что воюют ВСУ: за государство, Украину или благо?
- вопрос о природе гос-ва
- крайнее мнение - государство не может быть хорошим
- государство может минимизировать благо
- гос строится на природе договора
- обсуждаемое благо может не быть добром
- ВСУ, точнее солдаты, воюют за украину (детей, жен, мужей) а не госуд.
- госуд - инструмент нации
- госуд - инстр класса
- госуд - инстр экономики
- государство - не страна, а структура
- республика не всегда государство
- м.б. город, корпорация, пиратская
- идет диалог зачем нам быть вместе
- в Украине больше чем одна совместность
- даже во время войны нет единства ни по одному вопросу
- вопрос о природе гос-ва
- 12:10 Кто и как должен реагировать на зверства над украинскими защитниками;
- как Укр должна реагировать на обвинения в пытках
Смотря кто:
- министерство внешн сношений
- в ООН
- есть совместные установки - эгрегориальная война
- как Укр должна реагировать на обвинения в пытках
- 14:20 Государство начинается с долгосрочной стратегии;
- что значит победить, что считать победой?
- что будет когда победим?
- Государство начинается с долгосрочной стратегии
особенно во время войны
- Государство не чиновники
- 17:00 Государственная стратегия начинается с общей цели — обсуждаем на исторических примерах;
- США, Германия, СССР стремились стать в суперпозицию
- история - периодически возникающий ответ на вопрос Что есть благо
- собственность и свобода могут приходит в противоречие
- 20:30 В какое будущее идет планета? - Каждый идет в свое будущее;
- стратегия побеждает мыслительно
- столкновение норм не решается внутри мышления
- мы идем в разное будущее - каждый в свое
- 21:30 Попытки государственности Украины: ищем системный сбой;
- ищем в государственности семя зла
- гос не может создать условия, когда мы начнем мыслить
- не может создать проект будущего
- все попытки проваливались
- миф о преемственности
- в государстве есть системный сбой - можно искать
- делегируем стратегирование в коллективный запад
- 24:45 Корейский вариант — без верховенства права: кто хочет быть Северной Кореей? Рассматриваем успешные проекты;
- нас заставят уважать право
- кто хочет быть Северной Кореей
- Северную Корею инспириловали американцы
- Северной Корее помогал СССР
- Южной Корее помогли американцы
- Китай заводит войска
- перетягивание каната в течении 2 лет
- пришли к балансу
- Корее после войны - набор военных хунт
- расстреляли 1500 студентов в 1987
- право действовало чтобы наказать предыдущего президента
- Корея пережила голод, кризисы (фильм Дефолт),
- отбирали активы и суверенитет
- Эфиопия обратились к гражданам, чтобы построить плотину
- может ли быть этот вариант в Укр
- будет баланс - ни мы не можем, ни они не могут
- Сингапур - воля одного человека
дисциплинарное государстводисциплинарный порядоку нас это не пойдет
- у Укр - стратег вступление в ЕС
- 35:20 Украина имеет только стратегию вступления в ЕС;
- Польша вполне имеет стратегию в составе ЕС
- 37:00 Как избежать навязывания возможной новой, созданной, стратегии украинскому народу?
- где мы должны принимать стратегич решения
- как потом стратегию осуществлять
- стратегия - это волевая позиция
- президент навязывает курс а не стратегию
- 38:05 Перемены неизбежны: готовы ли украинцы? Появление новой эстетики: кто и как будет менять Украину?
- что будет делать у нас Ататюрк
- опирался на военную аристократию
- было понимание неизбежности переме
- война не изменила украинцев
- где новая эстетика
- где новая форма организации
- мы готовы к переменам?
- мы устали, многие свалили, нет энергетики творить
- Арестович: у меня есть стратегия
- общество не готово
- мы ломанулись в ЕС - так как знаем, что сами не вытянем
- эстетика не зависит от экономики
после революции появилась при разрухе
- эстетика - новое энергетичное движение (мы будем менять мир)
- что будет делать у нас Ататюрк
- 42:40 Версальская ситуация Украины — взгляд в прошлое;
- наиболее активная публика - живущая с ресентимента
- давайте сделаем так, как раньше делали
- 43:15 Проектность Украины затруднена невыгодным географическим положением с открытыми границами;
- мы государство невыгодное для проектности
- большая сухопутная граница - трудно защищаться от агрессии
- мы государство невыгодное для проектности
- 45:15 Смена имперской истории как путь Украины в ЕС и НАТО — вера в защиту границ;
- мы верим в "китайскую стену" НАТО, которая защитит границы
- смена имперской истории России на НАТО
- условием украинской проектности является защита границ
мы живем в голой степи
- пока народ не уверен в безопасности он строить не будет
- 47:10 Мнимая гарантия безопасности для украинского народа — развалить Россию;
- 5П ставит на футуросечь
- на сечи нет больших городов, сложного мышления, искусства
- развалить Россию - не гарантия безопасности
- 20 Кадыровых с ядерным оружием ничуть не лучше
- тогда мы валимся в имперский проект
- безопасность границ могут обеспечить 3 выхода
- расширяться до естественных рубежей
- уйти под зонтик США, HATO
- вложиться как Израиль
- 48:00 Возможна ли ставка на интеллект для Украины по примеру Израиля?
- Израиль сделал ставку на интеллект и защитил несуществующие границы во враждебном окружении
- у Израиля тысячелетия воспитания, традиций, это цивилизация, духовная республика
- на национализме не построишь второй израиль
- 50:15 Когда в Украине начнется настоящий кризис? (Немного черного юмора);
- настоящий кризис в У. начнется, когда мы вступим в ЕС и НАТО, а они развалятся
- 50:55 Украина создавала Российскую Империю для защиты своих открытых границ;
- мы их цивилизуем, а они обеспечат нам границы
- 52:40 Украина — идеальное государство островного типа;
- "від’єбіться від нас" - не работает (нет силы защитить эту позицию)
- если бы мы жили на острове - это для нас
- осталось прокопать глубокий ров вокруг границ
- 53:20 Украине некуда идти, кроме имперского пути;
- имперский путь - это широкий проект
- забрать беларусь и до урала
- но это не будет национальным государством
- 54:45 Прогнозируем Ататюркский вариант для Украины;
- переходим жестко на укр язык
- переходим для надежности на латыницу
- что будет делать недобитая Россия?
- у нас нет военной аристократии (аскетическое служение)
- национализм не выживает с открытыми границами
- 57:50 Универсность Украины — расширение границ при существующих открытых границах;
- нужна не имперскость, а мультиверсность
- битвы идут в тех же местах
- в 21 веке - препятствия это технологии
- 01:01:00 Украине нужно решить фундаментальную проблему соседства России. Попытки возрождения Россией СССР — поиск закрытия границ;
- без решения этой проблемы - ничего строить нельзя
- решение проблемы с Россией - сотня лет
- они мыслят старыми категориями, восстановить СССР
- они хотят точно так же - защитить границы
- 01:05:00 Как сменить глобальные правила в мире?
- есть маленькая надежда поменять мир
- сменить глобальные правила
- а как это все организовать, где столько людей набрать
- на всю индию колониальная администрация составляла 1000 человек
- что мы хотим от гнилого ООН?
- 01:06:50 Возможно ли Украине вернуть ядерное оружие для защиты границ?
- угроза гарантированного уничтожения
- ЯО запускает гонку вооружений, повышает опасность
- для националистов широкий проект привлекателен, но язык держит
- 01:10:00 Империя — проект нескольких культур, где украинский язык можно сделать имперским;
- мы поехали не в тот тренд - все российское плохо
- украина должна показать организационную или культурную состоятельность
- 01:12:30 Как работает этот мир? Планируем тему следующего эфира;
- в каком мы мире живем
- мир быстро меняется
- где ростки нового - не видно движения энергий
- 01:13:20 Проблема империи не в изучении языка, а в содержании разговора и движении энергий;
- когда пойдет новая эстетика
- не могут понять ни на русском, ни на украинском
- когда нет дискуссии - это плохо
- нет энергии интеллектуального действия
- 01:17:00 Мир хочет нового, построенного на уникальных брендах — новой эстетики на символическом разрыве;
- наши бренды - Сковорода, Махно
- можно перейти на любой язык, если там есть содержание
- содержание - новая эстетика
- нужен символический разрыв
- 01:20:30 Проектность как новый способ жизни: рассматриваем на примерах;
- младотурки - мечтатели
- что показывают укр офицерам
- технологии можно купить, передать
- Питерсон
- мы представители третьей проектности
- мы ищем новый способ жить
- куда тянуться
- межморье - единственная перспектива
- поляки имеют свою проектность
- без Беларуси не обойтись
- Речь Посполита пяти народов
- 01:24:35 Модерная составляющая украинской культуры на примерах украинских исторических деятелей;
- у нас Шевченко (поэт, художник) и Киево-могилянская, Франко
- Прокопович - конфликт персоны и натуры
- кто были наши исторические фигуры
- покопать нашу историю
- Грушевский предложил идею нации как народа
- язык помешал - одно село не понимало другое
- 01:33:40 # Гогольнаш: что считать украинским историческим материалом? Кто сможет собрать и вернуть украинские идеи модерна 19-20-го веков?
- Леся Украинка - интеллектуалка европейского уровня
- Амосов, Вернадский, Бердник
- у нас все сводится к народничеству
- украинское - это что? (язык, материал)
- Гоголь - чей? "Мертвые души" - чьи
- Королев, Глушко - кто?
- 01:37:15 Корпорация разных разностей: кто и что останется в Украине после войны? Какие идеи продолжат быть важными?
- 5 проект
- универсиализация нужна
- если государства не выйдут из мирового конфликта - выходим на человечество
- 01:40:40 Война заканчивает историю предыдущего периода. Тема новой встречи: начинается принципиально иная история. Что идет на смену и что нас ждет потом?
- война решает с каким миром мы столкнемся
- когда мы понимаем в какой порядок переходит хаос
- породить сверхпроектность
- фильм Байбар
- война заканчивает историю предыдущего периода
- похожа на Мир Полдня
Обсуждение- идеи / планы колонизации космоса
Говорили про глобальную идею. Так вот Маск недавно писал: «Необходима новая философия будущего. Я считаю, что это должно быть любопытство к Вселенной».Какие-то (для начала) совместные проекты с опытными странами, космические зонды, межпланетные станции по типу Juno (для исследования Юпитера). Литература (в частности поддержка, гранты), фильмы популяризирующее космическую тему и так далее. Рано или поздно к абсолютной космической идее в глобальном плане все придут, завтра или через лет 100, но кто-то должен заложить фундамент, и показать, распиарить и осуществить эту идею хотя бы на процент. Популяризация, культура и наверное, вернуть умение мыслить в более далекую перспективу, нежели на свой век.
- космическая романтика только для миллионеров
О чем вы говорите? Лучше быть гастарбайтером в Москве или Польше чем на Марсе или обтите...Космос тот ещё Ад...Космическая гламурная романтика это только для миллионеров...
- наши планы зависят от логики ЕС
Планы космические. Как насчёт морального и финансового долга? Не стоит задуматься как его вернуть Западу?Если хотите присосаться к европейскому бюджету, изучите и примите европейские ценностиОткуда мы будем черпать ресурс если он по факту будет дотационный, а соответственно контролируемый для постройки своей Империи? Нам же будут его выдаыать - порционно, и купировать если расходоваться он будет вне логики империи ЕС.
- самостоятельной была только Киевская Русь
По факту в исторической перспективе Украина развивалась только тогда когда были защищены ее границы а как самостоятельное государство было состоялось (и то с оговорками) это Киевская Русь. Все остальное в составе Империй. И сейчас мы идем путем присоединения к условной империи ЕС.
- космос - следующая ступень цивилизации
Любая развивающаяся структура ( страна) должна пройти все стадии цивилизации. Сначала создаться как нация, и потом айда в космос.
- как живая плоть, мы привязаны к солнечной системе и Земле
Как живая плоть, мы можем только задрав голову или с помощью зондов, космических БПЛА, автоматов с ИИ, словом, техники мечтать, изучать, осваивать, добывать, управлять - удаленно. Мы привязаны к поверхности планеты. Ни на глубине, ни на высоте нас уже быть не может. Для путешествий живьём нам нужна система жизнеобеспечения не только по дыханию, питанию и защите от факторов внешнего поражения. Но и та "ванна" полевых, эфирных и неизвестно каких ещё наполнений, которые дают ядро и кора Земли и Солнце. Смену дня и ночи, времени года, недостаточно симитировать светом и температурой, наша физиология жизненно привязана к земной и солнечной гравитации, и только их циклам. Любые отклонения и нас нет. Слепить корабль, в виде небольшой планеты - не вариант. Мы можем гулять по вселенной только за ручку с нашей звёздной системой. Что мы и так делаем, только на автопилоте.Есть вариант изменить себя физически, адаптировав под другие условия (фильм "Титан"), или забросить десант авантюристов на новые космические земли, где со временем физиология адаптируется... Но это уже будут не люди. Так себе вариант.
- Украина уже создала проект СТАЛКЕР
Современная Украина уже создала S.T.A.L.K.E.R. как концепт, видение фантастического советского постапокалипсиса, который приняли во всем Мире.Ведь действительно, мир Сталкера "зашло" миллионам во многих странах. И главное все по Арестовичу, все сценарии реализуется одновременно и только от тебя зависит кто конкретно тебя прикончит (бандиты, свободными или долговцы или снорки а есть ещё голод, радиация и добрые люди). Зато выживут действительно самые живучим!Украина самая сказочная страна в мире, чувствуете какими новыми красками заиграла эта банальная фраза?Чудны дела твои Господи.
- опыт проживания сложной судьбы бесценен
Давайте извлекать уроки) Нам выпадает уникальная возможность. Представьте какой опыт мы получим.Я вспоминаю свою бабушку. Родители её, как кулаки были арестованы. Ее молодость прошла в поездках к матери в женскую колонию, к отцу в тюрьму. Но ни разу я не слышала от неё стенаний по этому поводу. Наоборот, она получила колоссальный запас прочности.Она так и не вступила в колхоз, как её не склоняли и не принуждали.Выжила при тяжелой стадии столбняка. Перенесла роды в сельской хате на полу, не успели довезти до райцентра. При вторых родах акушер совершила ужасную ошибку, повредила внутренние органы. Спас опытный военный хирург, дежурил в ту ночьВ зрелом возрасте снова испытание, трагически погиб сын 27 лет.Но ничего не сломило эту женщину.Прожила до 94 лет. А твердость характера сохранила до конца. Она сама приняла волевое решение, что пора уходить. Полностью отказалась от еды. И действительно через неделю угаслаНе знаю уместны ли здесь личные примеры. Но мне это помогает в сложившейся сейчас ситуации, во всяком случае морально
- Люди стали инфантильны
Ранее люди были морально и физически крепки, их поддерживала религия. Они были привычны к страданиям. Нынешние люди это самые инфантильные, разбалованные и неадекватные(с точки зрения реальности) за всю историю человечества. При крушении глобализации, вступление в период войн и дестабилизации расплата за инфантилизм будет страшной. Я не боюсь за себя, я боюсь за детей и своих, и не своих.
- Ум - лучшее, что м.б.
Ум, лучшее, что может быть в мужчине...Умный - это не тот, который обладает профессорскими знаниями, а тот, кто поступает по уму, в смысле - не тупит, поступает как настоящий мужчина, тут можно перечислять бесконечно
- путь воина — без цели
У воина нет цели, есть только путь)площадка есть, народ прибавляется, я человек пять точно на институт будущего подсадил
- Д. Потапенко можно пригласить в разговор о том, что будет после государств
По поводу обсуждения того, что будет после государств - можно пригласить Дмитрия Потапенко, российский экономист, писатель, адекватный умный мужик. Постоянно задается вопросом: государство, а ты вообще кто?
- Украина до Волги и Кавказа?
44:40 Арестович предлагает расширить Украину до Волги и Кавказа? Чтобы частично сгладить невыгодность географии?Да, до естественных рубежейПроблема в том что могут сократить и до естественных преград по реку Днепр ((( четко прослеживается иле Росси хотите в Европу пожалуйста идите но без тех земельных и технологических (остатки заводов и фабрик) на Востоке которые были созданы, присоединены во время СССР к Украине, но если чего то я конечно за вариант до Волги и Кавказа... Дожить бы ...Каких рубежей? Экономисты говорят, что потребности безграничны, возможности - ограничены.
- у украинцев нет имперской жилки
Украина (Русь) от моря до моря (Черное - Белое) - идея хорошая, но тут надо было раньше отбирать повестку у РФ. Нет имперской жилки у украинцев. А у русских она гипертрофирована и извращена.
- РФ не отпустит Украину
РФия Украину не отпустить ни в каком виде. Они задали себе установку и если Украина существует в любом виде - это крушение всей картины их выдуманного мира.
- экспансия с целью не допустить нового Путлера
Арестович предлагает расширить Украину до Волги и Кавказа, чтобы население на этих территориях превратилось в Человеков, и через энное кол-во лет не придумало нового путлера .
- как лечить оболваненных пропагандой
Там в этой области районе 20млн оболваненных пропагандой. Как это лечить?
- в Европе нет патриотичских истерик
Ребята не понимают Европу, на ее примитивном и бытовом функционирование.Никто в Европе не видит проблем с языком, на котором ты говоришьЯ из Беларуси, живу 18 лет в Бельгии, говорю на бельгийском:), шутка конечно, на французском. Когда я еду в Люксембург, во Францию, в Швейцарию и даже в Италию..., я продолжаю говорить на французском и никто даже бровью не поведет.По поводу культуры. Есть такой певец Stromae, он поёт на французском. От него тащются все. Но когда год спустя после его популярности, Бельгийцы узнали случайно что он Бельгиец, то сказали " а чё правда? Прикольно!" И всё, больше ничего, никаких патриотических истерик.Нет национальной одержимостиНет национальной одержимости ( ну только если футбольная команда играет). А в остальном, всё всем все равно. Будь ты черный, жёлтый... Проработав много лет мои коллеги не знают откуда я, зачем? Иногда бывает такое, кто-то спрашивает " помнишь мы в детстве смотрели...?". Я говорю, нет , я ж не тут родилась. Мне в ответ " а чёрт, точно! Так я тебе расскажу..." . И всё. А у вас так всё запутанно. Толи вы боитесь Европы, то ли не понимаете, то ли и то и другое...
- вы придумываете новые пути потому что боитесь Европы
вы боитесь идти в Европу, вам это дико. Отсюда попытки придумать новый путь, новою стратегию. Не на Славянях зациклин мир, надо не бояться других людей.Когда вы говорите о распространении украинской мовы, это звучит страшно. Признать равноценными украинский, русский и польский самый удачный вариант. На вас насмотревшись, Беларусы насилуют себя что бы резко забыть русский, бояться империи, ...боюсь что мой Витебск будет вторым Донецком.Если что, я за Украину и за её вход в Европу, но не забывая русский несмотря ни на что
- мечтания о будущей Украине сложны в этих дебатах
У меня есть родственники которые плохо говорят про Европу, ехать жить туда не хотят, но блин деньги получать из Европы любят. Так и тут, оружие и деньги дайте а интегрироваться не будем.Мечтания о будущей Украине очень сложны в ваших дебатах. План должен быть доступен для всех. Имея виду то количество беженцев которое я наблюдаю у нас, у вас не будет проблем с передачей европейского демократического опыта, вернуться объяснят. А пока это на демократию не очень пожоже
- попытки построить на прошлом будут отталкивать людей
Попытки построить будущее на древневековье ( вспомнили всякое старьё), и типо от этого будут отталкиваться. Хотят новую эстетику, пятый хератый проект и всякая дичь. Это камни положенные в карманы которые же и утопят.
- Где разговоры о том как влиться в европейское общество?
Где разговоры о том как влиться в европейское общество?Всё сводится к тому что хотят на западном оружие и деньгах построить что то независимое от Запада. Не получиться. Хотят как Польша " деньги принимаю а беженцев не принимаю ".Это как мастурбация, типо потешили свой интеллект ( разговорами) но всё остаётся стерильным, без перспективным , никому не нужным.
- расчитывать на вечную помощь ЕС не приходится
ЕС это здорово (было и пока ещё есть) но непонятно будет ли он существовать на горизонте 10-20 лет. Почему - другие эфиры Арестовича. И поэтому закладываться стратегически исключительно на ЕС значит игнорировать те тектонические сдвиги которые уже запущены. Как раньше уже не будет
- Украинцы строят страну, не дожидаясь безопасности
"Народ не хоче будувати всередині країни щось суттєве, поки не буде гарантій безпеки."Справді? По-перше, не всі українці втекли за кордон, більшість залишилась. По-друге, не дивлячись на активну фазу війни бізнес працює. Від маленького кафе чи перукарні, до великих підприємств. Люди відновлюють свої будинки, що постраждали від обстрілів. Хоча вони завтра знову можуть бути зруйновані. І більшість готова будувати своє майбутнє саме на цій землі. Україну протягом її історії багато разів руйнували вщент. І що? Україна є і буде.
- Шаги в сторону прекрасного будущего
1. Деловые Школы2. Деловые Клубы3. Инвестиционные Клубы4. Формирование Накопительных Фондов5. Формирование Благотворительных Фондов.6. Формирование Инвестиционных Фондов.7. Всеукраинский Профсоюз.И Украина превратится в РАЙ!Конструкция очень простая2014г -1'500'000 ВПО2022 - 6'000'000' ВПОНУЖНО Строить ЖК для ВПО маленькие не большиеДеловые Школы нужны для того чтобы люди научились работать быть предпринимателямиДеловые Клубы для создания своих маленьких предприятий желательно с гос заказами.
- самый главный успех - это социальное устройство
И Алексей Арестович и Сергей Аркадьевич Дацюк всегда говорили о Цивилизации.Почему сегодня только о Империи.Это даже не конфедерация - это именно Цивилизация.И самый главный успех - это именно социальное устройство, ИНОвация события..А это именно идея Воли, как Права личного выбора в событии множества Воль..И эта Воля - над Человеком и над Государством и над ..Человечеством...
- массово украинцы не готовы
Для того чтобы успешно реализовывать новый украинский проект нужны люди. Не пять интеллектуалов, которые говорят на темы понятные узкому кругу людей, а это должно носить массовый характер.Украинцы не евреии, как сказал Арестович, ни ф@га за пять месяцев не изменились.Тут часто приводится пример евреев и Израиля. Согласен с Дацюком, что евреи это народ книги, и быть умными, интеллектуальным и образованным является одной из главных ценностей у евреев. Но успех Израиля зависит ещё напрямую и от народного характера евреев и их истории.Евреи почти всегда были гонимы, и вынуждены были за тысячи лет научиться выживать в экстремальных, стрессовых и враждебных для них условиях. От этого у евреев и присутствует стремление быть лучше, быстрее, умнее других, потому что только так можно выжить. Как пример, все хорошо помнят квоты на поступление в высшие учебные заведения для евреев в СССР. Если ты не будешь лучше других, то тебя не возьмут. Короче, смысл простой, народный, или как сейчас принято говорить национальный, характер евреев формировался тысячелетиямиПоэтому не думаю, что проект Израиля подойдёт для Украины.
- проект не заходит националистам
Или пятый проект Аристовича имперская Украина-Русь, который не заходит галицким националистам, потому что там будет многокультурность и разные языки, тоже на практике вызывает много вопросов.
- на свой проект нет ресурсов
Аристович же сам говорит, что в кулуарах решили, что на свой проект нету ресурсов, поэтому и идём в ЕС. О чем тут тогда вообще можно говорить?
- пока массово внедряется национальный проект, а не 5-й
Любой проект должен массового внедряться в умы людей. А сейчас в умы простых людей массового внедряется национальный проект Украины. Вот когда по телемарафону перестанут показывать ту пропогандисчкую дичь, которую показывают, а начнут для миллионов людей показывать передачи Романенко с участям Дацюка и Аристовича, тогда, не факт, но возможно, что-то начнёт меняться в массовом сознании украинцев, пройдёт интеллектофобия и захочется мыслить о новом украинском проекте.
- ---------------------------
- Образование в Украине
Проблема в тому, що в нашої нації нема достойної освіти.Дебілізували націю за якихось 20 років.Щоб змінити щось у нашій країні, потрібно виростити нове покоління . Освіта якісна ,а не сільські, занедбані ,примітивні школи. Нові університети,якісне професійне навчання. Це може розірвати ланцюжок між двома поколіннями і дати можливість створити нову генерацію українського народу. Без гігантських вкладень в освіту ,на жаль, мені здається, нічого не вийде.Не погоджуюсь щодо села.. В сільських школах, "занедбаних, примітивних" є і комп'ютери і орг.техніка різна, а самі школи з ремонтами краще київських, суджу з свого особистого досвіду.. а як показує статистика ЗНО, рівень знань дітей у селі, містечку частіше значно вищий по % ніж у містах, що свідчить про те, що там хороші вчителі, розумні учні, а "занедбаність" школи на це не впливає.А щодо якості освіти вцілому- треба попрацювати.Живу в селі. Населення 600 чоловік. У школі до 40 дітей . Де взяти вчителів на всі предмети, обладнання ? У класі 2-5 дітей. І от такий парадокс- на одного вчителя двоє дітей, а відмінників немає. Комп'ютери є, а діти в них ні бельмеса не розуміють, бо інформатику викладає директор у якої купа справ і немає хисту викладача. По іноземній мові повний капець, фізика і хімія-жах, безнадійно. На жаль, реформу шкільну не здійснили, а ідея була добра . Сучасні базові школи ,обладнані і оснащені ,з повним складом вчителів, де ви? Залишилися у мріях ,на жаль.
- Фантазии на пустом месте
Как вы представляете что люди в россии со своей имперской традицией примут чужую империю и язык?У украины сейчас нет ничего что может перетянуть россиян, а рядом с китаем и западом как альтернативных проектов, украину не видно даже если частично сбудутся надежды арестовича!Фантазии на пустом месте ни о чем! Смею заметить что такой ход мысли похоже преобладает в украине!
- Как придет Китай за Урал
Думаю если за уралом возникнит политическая ситуация подобная украине с дизинтеграцией, разбродом и шатанием в головах, туда попросту придет китай
- надо возрождать Річ Посполиту
1:08:55 - варіант мабуть найбільш робочий, потрібно відроджувати Річ Посполиту, тіки питання в нас самих, а чи не згубить нас знову наша жадібність... Адже Поляки і Литовці не такі жадібні і дрібязкові як ми, тому мабуть і управляти імперією нам не дано
- нужно пройти определённый путь
Чтобы достичь результата нужно пройти определённый путь. Вы сами это заметили на примере с еврейской нацией. Так вот это и есть наш путь. сначала Ес, а потом как показывает опыт Британии, можно двигаться куда-то дальше. Невозможно обхитрить судьбу совершить скачок из совка сразу в сверхудачный проект. И то что люди не мыслят массово в этом направлении, тому подтверждение- они не готовы. Мне так кажетсяНу тогда остаётся только национальный проект Украины, собственно то куда мы сейчас скатываемся, что сильно сужает и обедняет наше историческое и культурное наследие, либо проект вхождение в ЕС, что является отказом от мышления. По принципу, они за нас уже все придумали и подумали, мы присоединимся и все будет хорошо. Скажите, а вы считаете, что имперский проект для Украины - это бред потому что думаете, что он не реализуем на практике или вы против такого проекта по идеологическим причинам ?Путь, кончено, пройти нужно, но украинцы не вчера родились и тысячелетняя история сформировала тоже уже свои архетипы и свой этнический, народный или национальный характер, как хотите. Это не возможно поменять за пять месяцев, и как вы говорите: сделать скачек из совка в сверхудачный проект. Для это нужно мышление. Но тот же Дацюк, Баумейстер, Аристович и много другие жили в СССР, но при этом могут мыслить и могут предложить проекты, но они сами говорят постоянно о том, что нету людей, которые их будут реализовывать. Значит дело не в бывшем СССР, а в степени образованности людей и уровне их мышления.
- подземные города, фантазии и реальность
У меня появилась идея. Подземные города, я недавно посмотрела фильм о том как харьковчане жили в метро, и мне вспомнились мультфильмы и фильмы о ужасном верхнем мире и подземных городах, и вот я подумала почему не сделать такие подземные города во всех областях (для безопасности в будущих войнах) разумеется я вижу их в киберпанковском стиле но с некоторыми элементами средневековья, они должны быть как мегаполисы, а вот верхний мир мне видится как что из фэнтези про эльфов (в последние время некоторые люди сравнивают украинцев с эльфами, и я подумала, а вить славяне действительно похожи на эльфов "лесных эльфов" живут себе спокойно в своих домиках, мало контактируют с внешним миром, склоны к партизанству), так почему не сделать лесные города и сёла, в интернете я даже видела дома на деревьях. А в степной местности можно соорудить города по принципу запорожской сичи, ну а на западной Украине сделать мини Европу. Что касается транспорта, то всё должно соединятся подземными тунелями. Также я за то чтоб в каждом городе, в каждом селе, был лидер у которого полномочий практически столько же сколько у президента, в общем я за мини страны в стране, а главным связующим должно стать искусство и интернет, у нас же сейчас сеть связана с Россией и Беларусью, многие даже чувствовали братскую связь с этими народами, так почему не воспользоваться так скажем пропагандой братства только среди украинцев, в нашем гимне поётся "братья казацкого рода", может нам стоит создать миф не о едином народе а о братстве, типа мы все раньше входили в разные империи, поэтому мы все очень разные, у нас разные диалекты, в некоторых сёлах и городах даже другие языки, но мы объединились чтоб помочь друг другу сохранить свои особенности и самостоятельно решать как нам жить. Мне нравится японское отношение к диалектам, они учат разные диалекты в школах, у них каналы на разных диалектах с субтитрами на литературном языке, также у японцев можно взять отношение к мифам и истории, то есть расширение творческих проектов на основе истории и мифах, ещё должна добавить что в Японии в своё время зародилось особое течение киберпанка, отличного от американского (хотя американцы вдохновлялись именно Японией для создания этого жанра), и думаю нам было бы тоже стоило пройти этап киберпанка в творчестве, чтоб понять каким мы хочем видеть мир будущего, и тут мне бы хотелось повторить путь японцев, то есть не повторять американские идеи киберпанка, а сделать своё виденье этого жанра. (Бессмысленный текст, не обращайте внимания))Мысль хорошая превратить людей в кротов!Положив всю жизнь на горную отрасль ( горный инженер -разработчик, механик, технолог, экономист ) хочу вас разочаровать - не дай бог реализовать эту мысль.Вам война нравится? НЕТ?ТАК и пожив в таких условиях, вы очень скоро оцените прелесть нахождения под солнцем и голубым небом в окружении зелени природы!Надо менять отношение к ВОЙНЕ, прекратить её героизировать и недопускать её вообще!НЕТ ВОЙНЕ - должно быть реальным делом всего мира.На практике из этого можно применить подземные станции ожидания для общественного транспорта в крупных городах.Это повысит безопасность граждан как в военное время, так и в мирное.Сколько было ужасных аварий именно на остановках, где постоянно скопление людей. А в подземных укрытиях достаточно безопасно, разместить информационные табло с временем подхода транспорта
- почему плохой вариант отокнать россию га границы 91 года?
Всегда рассматривается как негативный вариант отогнать Россию на границы 91 года. Якобы они наберуться сил и нападут опять. Но все таки за это время пока они наберуться сил может ухудшиться у них ситуация экономически. А у нас улучшиться армия и защита (пво, про, итд.) Можете подробней разобрать почему этот вариант плохой. Отлично было бы построить военные заводы в другой стране, где не будет прилета ракеты.. А когда оборона улучшиться либо будет перемирье перевозить заводы сюда.
- вариант интеграции непосредственно с англосаксами
А почему не рассматривается вариант интеграции не с ЕС и Нато, а непосредственно с англосаксами? Создание англосаксонского «острова» на востоке Европы. Речь не о латинице для украинского, а ставка на непосредственное изучения английского языка и на его возможности. Экономическая и культурная интеграция.Выгоды для - англосаксов в создании базы для дальнейшего расширения влияния на восток плюс закрепления влияния в Европе. Для Украины и украинцев добавление англосаксонской «традиции» или «кода» - это тоже потенциал для развития и преодоления наших национальных болячек. Внимание в США и Великобритании к Украине сегодня беспрецедентное и люди хотят помогать и создавать что-то в Украине. За такую идею могут ухватиться.
- есть разные варианты будущего
З урахуванням рівня ерудиції диспутантів в тч в історії війн виглядає дуже наглим полемічним ходом заявити, що варіант у нас тільки один.Це ж у нас не унікальний сюжет (не перша імперія зла дохне під важкістю своїх злочинів) і варіантів море - наприклад, виграш третьої сили.Або, скажімо, нам вдастся саме в Європі утворити бездержавне середовище. І дайош модернового Шевченка - відберем любимий тотем у націоналістів. З опитувань 9 з 10 українців за рік не читають і одної книги, але спробуйте тільки шось нове сказати про Кобзаря
- у нас появилась новая эстетика
Не могу согласиться, что не появилась новая эстетика. Коллегам, возможно, стоит выйти в люди, осмотреться.
- Во-первых, стало неприличным выпячивать достаток, как раньше - эта пошлость ушла.
- Брэндовые вещи - не комильфо.
- Музыка - крайняя избирательность. Это тоже эстетика жизни.
- Появилось уважение к вещам, возможно старым, но которые верно служат и работают.
- Появилась необходимость иметь добротное, а не блестящее или дорогое.
- Мы стали чаще делать комплименты, замечая красоту в простом.
Хотелось бы пожелать уважаемым лекторам не только перечислять то, что не изменилось, но и подчёркивать изменения. - наши соотечественники за границей - это огромный актив
Меня неприятно царапнуло, как собеседники походя бросили "многие сбежали и не вернутся". Это не пассив, господа, а огромный актив. Миллионы людей с украинскими паспортами, которые получат немецкое, французское, финское, чешское, польское итд образование и мировоззрение. Станут поликультурными поневоле. Ваше "военное поколение" — фундамент для будущих объединенных украинских штатов. Если тысячи людей добровольно потянулись защищать неньку во время войны, то уж отстраивать новую, лучшую историческую родину из руин неужели не подтянутся?При условии, что эта новая и лучшая родина, конечно, будет готова их принять. С их неукраинскими дипломами, нешевченковскими стихами на подкорке и, скажем прямо, даже не очень украинскоговорящих (учитывая массовость эмиграции именно из восточных областей). Именно это рассеянное войной поколение может дать вам искомый культурный boost и новые смыслы, если к тому времени Украина не замкнется окончательно в себе и своих обращенных в прошлое и абсолютно не интересных миру культурных кодах (показателен недавний конфуз Стивена Кинга, которому пришлось извиняться в Твиттере за незнание Степана Бандеры).Мне остается только завидовать этим будущим Global Ukranians, у которых будет собственное поле для экспериментов (технопарк "Дикое Поле") на исторической родине. Я думаю, пусть не все, но многие будут стремиться туда как в Новый Сион. И вопрос с языком решится так же, как решился он с ивритом в Израиле. Даже проще, поскольку не придется создавать его под новое государство с нуля.P.S. Может быть, именно ставя в пример Израиль на волне естественно возникшего в Украине уважения к его оборонной машине, получится объяснить, почему настаивая на знании государственного языка не стоит ограничивать бытовое использование всех прочих?
- Об'єднання в Україні виникає в просторі взаємоповаги
Мені сподобалась ідея святкування державності , І загалом минулорічна промова Зеленського з Дня Незалежності, саме коли було проголошено цей день як свято державності , сама промова була напрочуд ідейно змістовна , Нажаль зараз війна вносить свої випробування та корективи. Але "Держава це ми" не лише лозунг і " ДІЯ" наочний приклад що ця ( дещо утопічна ) ідея Зеленським впроваджується. ( Ми всі Президенти ... )) це його розуміння державної ідеології )) ... З розмови... є таке відчуття що Сергій Дацюк не прогнозує чи констатує , А саме бажає, повного зникнення концепту національної держави. ))) І на спроби Арестовича , навіть не активілізувати зараз думки,Тараса Шевченка, Лесі Українки, Івана Франка, різних діячив саме Української культури, чи Української думки , А лише спробувати знайти їх достойне місце на полиці в майбутній Українській бібліотеці , Щоб хибне " народніческоє" сприйняття їх творчості, не випадало з бібліотечних полиць світового дискурсу . Чомусь ця думка викликає у Сергія Дацюка рішуче несприйняття. Дійсно важливо думати як інтегрувати прогресивних діячив чи жителів Росії в тло Українського дискурсу. Але як продуктивно інтегрувати питомий український україномовний національний концепт ( навіть як пошук та запрошення до вашої дискусії знавців саме Української культури ) Пошук мотиваційного об'єднання , саме це і є головне питання ... Чомусь ця ідея не виникає інтузіазму у Сергія Дацюка. Так завжди можна сказати - " ето так нє політіт " Складніше але і цікавіше шукати саме відповіді чому воно не летить , Головне що можна зробити щоб " полетіло" . А про Арестовича враження що він людина ( яка постійно шукає хвилю ) в доброму сенсі , навіть в діалозі, шукає як осідлати різні теми, щоб досягти своїх ідеалістичних цілей. ... Про п'ятий проект . Щоб тема полетіла проросла , Треба знайти мотивацію для носіїв інших концепцій , Об'єднатись в співавторстві .... Щоб об'єднати зовні навколо себе, треба дискутувати яким чином спочатку об'єднати себе з середини. Об'єднання в Україні виникає в просторі взаємоповаги.
- основой новой цивилизации м.б. Человечность в пространстве Воли, Творчества и Драйва
Мені здається, що основою проекта Україна, та навіть нової Цивілізації Людства - може бути Людяність в просторі Волі, Творчості та Драйву.І тут дуже важливо, що повноту сенсів цих слів розкриває саме українська мова.Людяність - особлива форма соціальних відносин, в основі якої сакральне значення цінності Людини. Це відповідає деякою мірою філософського поняття - Внутрішня Людина апостола Павла та античных философов.А якщо до цього додати що Людина співзвучна з латинською Ludens -тобто ті що грають, гравці.То відкривається нова точка зору на Людство і на Україну - як на простір Гри.В якому гра існує для отримання досвіду і формування навичок, як простір для дослідження та навчання, як особлива форма соціальних відносин в сучасному світі. І все, що пов'язано з грою - приносить радість, задоволення і драйв.Україна - простір нової форми соціальних відносин, таких коли результат цілого на порядки перевищує суму простих його складових одиниць. Це як 1 та 1 та 1 може бути три а може бути сто одинадцять. І тоді вага кожної одиниці, яка стала часткою цілого неймовірно зростає.Крім того Україна - це простір, воля і процес, тотожній тому що в фізиці з м'якого графту (вуглецю)робить надміцний алмаз. А потім цей алмаз один об одного ми шліфуємо в прекрасний яскравий діамант Людства, де кожна Людина - це її грань.Україна вже дала світу видатні шедеври ігрової індустрії - ігри Козаки та Сталкер.Мені здається, що український Game Design стане у нагоді всьому Людству.
- создать финансовый рай в Украине
Створіть фінансовий рай в Україні.
- Щоб при наявності двох - трьох низьких податків в Україну хлинули інвестиції.
- Щоб держава була багатюща, щоб так - як наші люди шукають корінні зв'язки з поляками для отримання карти поляка ....
- щоб так само народ, який живе в Сибірі і мають українське коріння хотіли вертатись в багату країну.
- Наші люди всі роки незалежності із-за відсутності грошей розлучались із дітьми, батьками і виїжджали на "заробітки" , терпіли приниження від італійців, греків, іспанців і т.д. Вони всі вернуться якщо будуть гроші. А нам населення треба збільшувати !
Казав запросіть Балашова 5.10 і візьміть ще з ним інтерв'ю. І щоб Арестович теж послухав. Для вільних людей податки мають бути низькими, бо по своїй суті ми не будемо платити високі... - энергии нет - т.к. начинаем со вторичных идей без должной духовности
'Нет энергетики' потому что источник Энергии не в фокусе.Вы и мы начинаем с вторичных энергий, с оторванных идей, без основы, без должной духовности и должного внимания к ней. В результате обсуждаются частности, примеры и детали с попытками синтеза чего-то нового...
- очарование и ошибки Арестовича
P-01 POLITICSАссоциации и конструкты Арестовича зачастую где-то внутренне противоречивы, построены на какой-то его внутренней идеологии и его внутренней религии.Но лёгкость с которой он это "сыпет" вызывает очарование у многих слушателей: "Вот это мозги", - восклицает неискушенный слушатель.Проблема этих и подобных "изложений (нарративов)" заключается в неадекватности к реальности построенных им концепций и планов достижения целей этих концепций .Это подобно религиям: когда адепты той или иной религии строили концепции реальности, но построить реальный план значимого роста благосостояния своей паствы были не в состоянии. Все что им удавалось: отнять и перераспределить.Очарование Арестовичем быстро закончится и это пойдет на пользу и обществу и самому Арестовичу, который скорректирует свою персональную стратегию от "проповедника" к "проектному менеджеру".
- что такое Русь-Украина территориально
Мала Україна це територія сучасної країни і Велика Україна це все разом з тими територіями які будуть приєднаді до Малої України, також можливо використати терміни Арестовича Русь-Україна, тобто Україна це територія сучасної країни а Русь це все разом з приєднаними територіями
- для получения энергии надо ориентироваться на социум
Дацюк говорит, что нет новой энергии. Так инвестируйте. Предложите, наконец, новое содержание и туда пойдет энергия. А то все нарезаете круги вокруг новой идеи, не раскрывая идею до подробностей. Раскройте 5й проект так, чтоб зашло любой домохозяйке. Зажгите нас, и мы накачаем туда водопад энергии своей поддержкой. Хватит ориентироваться на активистов-националистов. Их не так много, просто они "шумные". Ориенируйтесь на значительно большую часть социума, которая не учавствует в срачах, молча делает дело и напряженно ждет новую идею для переустройства страны.
- идея спасения русских как стратегическая для Украины - ((
складывется впечатление что вы боитесь конкуренции с западными элитами и хотите администрировать дегенеративные образование на осколках росии. Арестович все пытается продать идею о спасении ни в чем не повинного руского народа как стратегическую идею для Украины.все идеи по союзу с европейской частью росии происходят от неспособности отрефлексировать реальность.
- с кем Укр. хорошо бы объединяться - союз по принципу общей среды
- в ЕС будут изменения. я думаю что общий рынок сохранится но на других основаниях. раскол произоидет по образу жизни, ценностям, полит устройству, безопасности.
- Для Украины имеет смысл задуматься не только о союзе с балтией,Польшей, Белорусью, а еще и со скандинавскими странами Норвегия Швеция Финляндия Исландия и возможно Британия. так же у нас есть замечательные Чехия и Словакия, некоторые югославские республики . а там дальше и до греков можно дойти.
кароче из варяг в греки в расширенном варианте.все эти страны имеют общие интересы в вопросах безопасности , в чем то схожи по своему образу жизни, и не имеют значимых противоречий между собой. союз по принципу общей среды для подсред(гос образований или типа того).то что останется от росии будет полем для игры разных игроков, а так же рынком сбыта для товаров.возможно образование гос-ва в росии между Эстонией и Финляндией которое будет входить в союз из варяг в греки. - от государства еще рано отказываться
Якби я воював, то робив би це в т. ч. заради збереження нашої держави. Оскільки це поки що найсильніший інструмент організації й захисту країни. Зокрема, держава має кращі засоби взаємодії з іншими країнами в питаннях допомоги нашій країні — через їхні держави. Всі наші горизонтальні ініціативи та інші організовані структури, в т. ч. волонтери, лише допомагають, затикають дірки через недостатню ефективність конкретно нашої держави.Чи може існувати країна-суб'єкт без держави? Мабуть, так. Хоча альтернативу їй теж можна буде назвати державою в якомусь ширшому значенні. Але на цьому етапі війни робити настільки радикальну реформу не можна — це лише нашкодить. Створювати альтернативу краще або в мирних умовах (спокійно сіли, подумали), або за повної відсутності держави (підпілля в окупації або діаспора у вигнанні).00:08:00 Если ЗСУ воюют не за государство, то может надо было не гнать Януковича и ему подобных и сдать Киев сейчас рашистам, чтобы не было войны?Ведь именно государство определяет нашу жизнь в нём и мне бы очень не хотелось жить в рашистском государстве с рашисьским царём и его правилами, потому что не по душе мне такие правила.Государство это структура, которая мобилизируе ресурсы в каком-то направлении и развивает общество внутри по выбранному пути.Абстрактность не равнозначна искусственности. Так всё, что связано с культурой, можно обозвать искусственным.Государство - понятие абстрактное, но обозначаемый им предмет функционален, придуман ради решения определенных задач. Попробуйте прожить без государства! Добро не добро...
- нужен новый ВПК
В пользу израильского варианта :Применение БПЛА весьма наглядно показало достоинства распределенных вооружений. Этот же принцип подходит и для ВПК. Нового, не старого не состаятельного по причине коррупции и прочего.Есть и примеры - гильзы для патронов в США времён становления страны. Эти гильзы были составные из обрезка трубки и точеного донца с капсулями. Хотя такие гильзы были и несколько дороже цельных, но в отличие от цельных для их изготовления не нужен целый завод, а достаточно простейшей мастерской! Что и обеспечило их большое распространение по США тех времён.Т.е. некоторую часть помощи союзников нужно уже сейчас выделять на новый ВПК !
- нужна независимость от "государства" для граждан и общественных образований
давно пора выбрасывать на свалку истории "кайданки містечковості"! Единственное живое направление это освоить современные цифровые технологии управления общинами и правами всех видов, используя потенциал патриотичной IT среды: от WEB 3.0 до масштабируемой среды управления от отдельного дома до панукраинской инфраструктуры. Без этого тотальная коррупция непобедима. Вопрос как эти направления внятно объяснить архаичному и мозаичному обществу. Вы очень стараетесь, но инерция в "пересічних" головах по прежнему опасная.Независимость "государства" начинается с контрольного пакета доверия, прав собственности и инструментов управления внутренними процессами граждан и громад. Пока по всем направлениям фрагментация и рефлекторно управляемые джунгли.Очень круто предложить миру более универсальную и эффективную альтернативу классическим арифметическим деньгам, которые форматируют сознание и провоцируют ненужную конкуренцию и кризисы неэффективности в реальном секторе. Подобные направления на острие в очень немногих криптопроектах.
- и земля (география) определяет ход боев
Более детально о чем говорит Алексей Арестович с 59:28, можно узнать из книги Роберта Каплана "Смерть географии". Прочитавши, открыл для себя много интересного и многое стало понятно.
- какие условия не может создать государство
00:22:45 Эти слова надо в рамочку и на стену
- реально отличная идея восстановления Руси
реально отличная идея восстановления Руси. Но с центром в Киеве. Возможно это будет так: победа Украины в войне, начало модернизации, развал россии, а затем уже медленное добровольное присоединение малых построссийских государств к Руси.
- условия победы над противником
Віктор Чуба
- Для достижения победы над противником в кратчайшие сроки и реализации поставленных задач по освобождению территорий, для нанесения противнику огромного ущерба на земле необходимо превосходство в воздухе.
Віктор ЧубаПревосходство в воздухе (air superiority) как sine qua non — необходимое и достаточное условие, или господство в воздухе (total air superiority, air supremacy) как желательное условие для достижения победы над противником, позволят ВС Украины в кратчайшие сроки реализовать поставленные задачи, нанеся противнику огромный ущерб на земле ракетно- бомбовыми ударами. Проблема украинской боевой авиации не в авиационной технике, не в самолётах. Самолёты полностью отвечают требованиям современного боя в плане авионики, аэродинамики, тяговооружённости. Основная проблема- отсутствие, от слова «совсем», возможности применять и отсутствие ракет класса «Воздух - РЛС» типа Х-31 как у противника, что не позволило подавить наземную ПВО армии рф, проделать «коридоры» для работы штурмовиков Су-25 и фронтовых бомбардировщиков Су-24.
- Второе: отсутствие ракет дальнего воздушного боя с активными головками самонаведения с дальностями пуска от 100 км.
Віктор ЧубаНа наших МиГ-29 и Су-27 применяются устаревшие Р-27 с полуактивной головкой наведения (требуется подсветка цели истребителем до момента поражения цели) с максимальной дальностью пуска до 40 км, что не позволяет нашим лётчикам выигрывать в дуэльных ситуациях с новейшими истребителями рф, у которых новейшая ракета Р-27 с дальностью пуска до 130 км и имеет активную (сама подсвечивает цель, выполнил пуск и «забыл», отвернул от цели) головку самонаведения. Отсюда и потери нашего лётного состава.
Выход из этой ситуации это перевооружение и переучивание в кратчайшие сроки ( реально за 3-6 мес.) на те модификации F-16, F-15 или F-18 самолётов- носителей ракет «воздух- РЛС» типа AGM-88 HARM и ракет для воздушного боя «воздух- воздух» с дальностью пуска 105-180 км, типа AIM-120D.И только так мы сможем завоевать господство в воздухе, и ДАТЬ ШАНС ВЫЖИТЬ и победить нашим Героям- лётчикам.И только тогда мы сможем начать наступательные действия на земле, сметая и деморализуя противника бомбо- штурмовыми ударами. - Для достижения победы над противником в кратчайшие сроки и реализации поставленных задач по освобождению территорий, для нанесения противнику огромного ущерба на земле необходимо превосходство в воздухе.
- украинцы в советской космонавтике
Об украинцах в советской космонавтике - о Королёве, Глушко, Челомее и Янгеле. Просто наблюдение. Королёв, Глушко, Челомей тянули всё на себя, стараясь фактически монополизировать целые направления, а Янгель щедро отдавал тематики на сторону и этим создавал новые КБ и заводы - КБ СМ (Ленинград), КБ ТМ (Москва), ПО "Полет" (Омск), НПО "Хартрон" (Харьков), НПО ПМ имени Решетнева (Красноярск), ВНИИ ЭМ (Москва), Павлоградский механический завод, Новокраматорский машиностроительный завод, Сафоновский завод пластмасс, ДЭВЗ (Днепропетровск) и другие. При этом у первых трёх один из родителей точно был украинцем и родились они на территории современной Украины, а у Янгеля этническим украинцем был только дед по отцовской линии и родился он в российской глубинке. Финал жизни Янгель состоялся в Днепре, а у остальных в Москве.Такие вот факты.Сорри, Янгель умер в Москве, куда приехал из Днепра отмечать свой День рождения. Он фактически всю свою работу в КБ "Южное" был там в командировке.Зачем вы, говоря о советских ученых, космонавтах, говорите, что они украинцы? Они стали таковыми именно как граждане большой России, Советского Союза! А Вы Советский Союз постоянно отвергаете. Как так? Где современные украинские герои? Не анти-герои, которые паразитируют на ненависти к России. А настоящие герои? Где достижения? Теперь Вы еще и государство в принципе пытаетесь отрицать. Давайте больше жести! Скажите, что украинец может и один на пеньке в лесу быть великим, потому что это украинец!
- украинцы не любят власть
любая власть и президент включая после выборов сразу переходит в ячейку враждебных.Мы не любим власть,а вот почему нужно говорить.У Алексея есть один из пунктов -нет системы наказания.
- надо найти стержень для Украины
горе от ума,все красивые умные,яснознающие,говорите про содержание а вы формы обсуждаете,найдите суть,стержень для Украины и армия не потребуется ,сильного внутри снаружи не цепляют..
- в Украине есть невероятный интеллектуальный ресурс
С 14 года рассказываю о концепции когда украина становится центром мира и летят дирежабли жмеренка-риодоженейро. Все технологии известны и расписаны. Вы о них в своих рассуждениях подленько умалчиваете. Как и внятно не говорите почему вдруг южная корея из голода взлетела как ракета, а северная нет хотя тот же язык, та же ментальность, та же история, та же география, те же границы, почему гонконг и взлетел, почему в 22 году умирающая рсфср расцвела и тут же мирно присоединила все остальные республики и построила ссср, почему взлетел китай на наших глазах в режиме онлайн.У вас есть под боком люди подробнейшим образом излагающие концепты, и не так как вы, а с цифрами, фактами с толстыми исследованиями. Вот вам бы позвать на ваши поседелки этих людей и дать им хотя бы пять минут для изложения своего мнения. Или хотя бы указать что такое виденье есть. Эти люди прям рядом с вами, это Золоторев. Это и Чернышев. Это и Рачинский. И даже ваш коллега политик Романчук.То есть в украине огромная мощная школа, невероятный интеллектуальный ресурс которого в россии и близко нет, как и в большинстве стран европы.
- цифровая футороСич как вариант обществ. устройства
Мой вариант: общественный договор по критериям и методам создания, контролю и ответственностью за искажения. Цифровой "РЕЙТИНГ ОБЩЕСТВЕННОГО АВТОРИТЕТА" ( от судимостей до суммы налогов)Если футороСич, то как альтернатива устаревшей классической демократии и автократии. Применять не только на выборах. Передайте это гостям передачи. Аргумент Сергея Аркадьевича #дацюк про невозможность высокоорганизованных форм в Сич, в таком обществе не должен действовать.А Алексею Николаевичу @arestovych, надеюсь, такой взгляд даст очередное)) второе дыхание в извлечении нашей уникальной цивилизации из сконструированного забвения.@SergiiOliinyk
- про границы государства и страны
Нормально дискусія, у якій учасники знаходяться на різних рівнях розуміння питання. Абсолютно вірно каже Сергій Дацюк, що наші воїни воюють не за державу ..., бо держава - це всього тільки форма організації влади (у цьому столітті ця форма відійде у минуле). Але за що вони воюють? Що таке Україна?Україна - це країна - область поширення української культури, мови як її складової. Тому є кордон державний, визнаний на міжнародному рівні (чиста формальність), і є кордон (не завжди чітко виражений) країни, вони не збігаються. Це веде до того, що люди живуть водночас і у країнах, і у державах ... Землі, що сьогодні знаходяться за межами державного кордону України (як держави), але заселені етнічними українцями (вони відомі - від Стародуба до Кубані ...) є частиною України як країни. Справа держави - домогатися максимального наближення державного кордону до кордону країни-України. На жаль, ще жодна генерація влади в Україні над цим не працювала. Сьогодні така можливість є.
- Из многих правд создастся нужная
Вам болит наше будущее. Хорошо. Меня это тоже мучает. Я уже старуха, мне 66. Мой мозг изнасилован "великой русской литературой", моя семья истреблена совдепией. Хочу чтоб выжил мой сын и внучка. Поэтому думаю о будущем. Дацюк назвал Израиль духовной республикой. Правильно. Эти люди искали истину и спорили тысячелетиями.
- Почему вы, умные люди, сидите в теплой ванной, поддакивает друг другу и не зовёте к себе МОЛОДЫХ, НЕЗГОВОРЧИВЫХ лидеров современной Украины? Людей майдана, людей воюющих сейчас, создающих партии и разные проекты? Имеющих свою точку зрения на нашу будущину.
- Чего вы боитесь западную Украину?
- Из многих правд создастся нужная. Арестович кичиться беседой с Димой Быковым. Послушали и что? Он хороший умный препод, знаток литературы, славный поэт, но его мнение далеко не всех очаровало. И понятно. Нечему в данный момент там поучиться, хотя я его раньше с упоением слушала.
- ГДЕ думающие люди Европы, Америки и цевилизованного мира. Вы с такими не знакомы? Так узнайте и тащите в свои эфиры.
- За посла Израиля спасибо. Не будте хуторянами. Не ко времени гости из Раши.
- Зовите наших МОЛОДЫХ, неправильных, но знающих о чем кричат и ложат головы. Сократ говорил с молодыми.
- Жду новых умных, несогласных категоричных гостей. Хватит ныть, что вас не понимают. Снизойдите к людям.
Коли я дивлюся на філозофа Дацюка мені здається, що передімною сидить розвалина, він стільки "мудрого" сказав у своєму житті і у вас на каналі... Доречі, а чому ви зациклюєтесь на забронзовілих Аристовичах і хороших руzzкіх . В Україні немає української еліти, філософів, істориків,...Запросіть Оксану Забужко, Вакарчука, Олеся Подерев'янського, Семесюка, дипломата Валерія Чалого, Агію Загребельську і тд, може якісь нові смисли знайдете, як, н-д, і передачі з Кирилом Сазоновим.Позовите Данилу Яневского, не тупитеМужики добавьте Юдина в проект—будет Великолепная Пятёрка и Пятый Проект получится!дозвольте та порекомендувати компетентну людину по темі Міжмор'я, модерну та формування нації - Едуарда ЮрченкоКандидат філософських наук.Інтелектуальні зацікавлення: теорія та історія консерватизму, історія української політичної думки, футурологія, соціально-філософські виміри Четвертої промислової революції - путь в будущее - повышение образования, мышления и фантазирования
Ребята загрэбаййте,я воюю , чтобы мои Трои детей не воевали,хотя бы так.Зацепка есть найдите ключ.Один из вариантов повышение образования и в последствии повышении мышления общих масс.Исключая национализма как примитивизма,а подключение пытающихся задумываться о будущемСпасибо за поднятие этой темы. но моё мнение что надо включать воображение и фантазировать будущее
- когда человечество объединится
Объединение всего человечества возможна лишь перед внешней угрозой либо инопланетной либо искусственного интеллекта только тогда войны между людьми прекратятся За ресурсы Когда будет угроза выживанию человечества как вида
- много буковок........
Опять выхвачена только одна из причин "зачем нам быть вместе?" - защита внешних границ .Похоже, работу "Недовольство культурой" З.Фрейда студия так и не осилила. Или осилила? Тогда почему проблема обсуждается так узко? Обмен свобод на физическую безопасность (и безопасность вложений ресурсов в экономику) - только одна из причин, притом не главная (так как может быть решена иначе - быть вместе, но "не с вами и не здесь", - такой себе анти-Бах).Вы упорно обходите боле значимые страхи (да, именно страхи являются причинами быть вместе по Фрейду).Например, страхи, связанные с необходимостью и доступностью своевременного получения квалифицированной медицинской помощи, социальной защитой, получения хорошего образования и возможности его применения, страхи не отстать в научном и техническом секторе, не оказаться на обочине культуры (в узком смысле, - литературы, живописи, театрального искусства, кинематографа, представлений о будущем в форме фантастики и проч.), не увязнуть в болоте бессмысленных дискусов и т.п.Создание империи с центром в Киеве (если такое и случится, судя по комментариям в центральной части России и за Уралом есть люди, которые были бы не против, если без дураков вверхах и будут сбалансировано учтены интересы сторон).Увы, есть огромный риск, что такой проект тоже не решит проблемы большинства страхов (перечисленных и других), склоняя нас быть вместе.Почему? - Пускаясь в путешествие, чтобы убежать от своих проблем мы все время "возим себя вместе с собой" (кажется так у Монтеня?).Проблема внутри, а не снаружи.У нас нет общего решения наших страхов.Во-первых, у каждого свой набор страхов, во-вторых, каждый латентно собирается решать только собственные страхи, не очень склоняясь к жертвованию чем-либо, для решения страхов чужих.Более того, все решения связаны с предполагаемым способом производства и распределения.И тут главное. Удерживаемый в сознании и одновременно замалчиваемый в выступлениях публичных ораторов (чтобы не ставить его под сомнение?) вариант (чаще всего - правый либерализм) - не работает.И все публичные попытки найти решение - отчаянный поиск бизнесом способа "сохраниться и длить прошлое" в изменяющемся мире.Крайний пример - заявления четвертого присутствующего в студии (не важно, как его зовут, - он не интересен: человек считает, что его окружают люди с "совковым сознанием", этот факт он списывает на генетику и, видимо, пока не "решил", что нужно делать, чтобы "эти козлы не мешали ему жить" (кажется так выражался ВФ?), - мне с такими "быть вместе"?)
- абсолютная свобода - хороший предлог для развития государства
То, от чего мы пытаемся избавиться может стать нашей фишкой и защитой. Если у нас свободны границы и мы в вечном навыке создания новых жизненных концепций ( это на цвете нашего флага, сине-желтом) пусть сюда приезжают люди со всего мира, которые могут создавать эти новые концепты. В абсолютной свободе, в экономической свободе. Это хорошо ляжет и на национализм. Украинцы будут особенными,, только у нас такая свобода и т п. А иначе каждый сосед или целый мир когда им понадобятся изменения будут тереться войной о наш сине-желтый. Предложим им тоже, но другим путем.
- Надо делать своё, а не копировать
Думаю.что страны.сделавшие прорыв.никого не копировали.действовали.исходя из обстоятельств.главное.чтобы это было на благо страны.Главное - люди с государственным мышлением.а у нас старых поверили.а новые не наросли
- =============================
- разумная республика может справиться с задачей
"Держава виникає там і тоді, де виникає довгострокова стратегія" (Арестович). А довга стратегія - це продукт мислення людей-нейронів, тобто людей, які хочуть і вміють мислити. Тільки Розумна республіка може сформувати свій мозок, тобто вибрати, сконцентрувати мислителів і структурувати всі системи управління і оптимізації. Тож хай живе Розумна республіка зі Стратегічним комплексом на чолі!
держава виникає там, де виникає жадоба відібрати чужеНе только. В Украине уже 8 лет формируется и развивается Разумное общество (4D), которое уже решает все общественно значимые вопросы.Попытки навязать обществу что-то сверху уже не проходят. - Мыслители всегда в некотором противостоянии с государством
Мыслители и стратеги всегда будут находиться в некотором противостоянии с государством любой формы, так как они быстрее всех определяют изменения и вырабатывают смену стратегий и смыслов. Результативное взаимодействие возможно при условии достаточной гибкости государственного руководства. От делегатов во власти требуется вовремя принимать решения по поводу реализации той или иной стратегии. государство в моем понимании это инструмент. Его усовершенствуют для реализации смысловЧтобы "мыслители и стратеги не находились в некотором противостоянии с государством" - нужно новое структурное изменение конструкции самого государства, то есть нужно изменить генокод социального организма государства и создать условия появления разумного мозга. Время пришло и мы можем быть первыми...Государство в основном консервативно, все новаторы хотели бы получить поддержку государства, но никакое государство не будет ничего делать против себя.Сегодня есть все условия для развития Коллективного Разума и он успешно развивается без всякого государства
- Вероятность федерализации Украины
У пошуках оптимального інклюзивного проекту існування України, не плутати з сепаратизмом, особисто я дійшов висновку, що ми не здатні на побудову політичної нації в межах унітарної держави, без ризику трапляння подій, які ми переживаємо зараз, нажаль. Після романтичної ейфорії нашої перемоги, як свідчить історія наступає "Чорна Рада", де матеріальні цінності перемагають духовні ( як після 1991, 2004, 2014).Враховуючи радянську інфікованість, корупція нікуде не зникне, невдоволені настрої регіонів зростатимуть аж до того, що будуть ставитись питання "за що ми воювали та помирали наші діти, коли все одно як крали так і крадуть, а все з переферій уходе в центр", гіперзалежність окремих регіонів від олігархів, які матимуть суттєвий вклад у відновлення інфраструктури і через це важжатимуть, шо мають право на особисте господарювання, слабко віриться, що ми очистимося від пам'яток радяно-російських катів, а люди південних і східних регіонів перейдуть на українську, також матиме великий вплив на ідею єдності ймовірний крах РФ, що врешті решт призведе до федералізації України з елементами громадянської війни за територію окремих суб'єктів.Тож на мою думку Україна 30-х перетвориться на Українську федерацію, яка міститиме землі: Україна-Русь (ПЦУ) з автономіями "Січеславщина" (ПЦУ) та Західноукраїнською автономією (УГКЦ), Лівобережну (Харків, Полтава, Суми), Південноукраїнську (Одеса, Миколаїв, Херсон), Східноукраїнську (Донецьк, Луганськ) федеративні землі (УПЦ) та Кримську федеративну землю.
- нужна семантично-культурная революция
Перемога - це як найраніше зробити семантично-культурну революцію в колективному несвідомому людей, визначитися з дефініціями, особливо російськомовного контингенту: Русь - русин - русский, Беларусь - беларусин - беларусский, Россия - россиянин ( если этнос - московит) - российский язык. Задля того, щоб запобігти плутанині західного світу з назвою Русь - треба активно розповсюдживати не транслітераційний варіант "Rus", а її переклад "Ruthenia", для початку твердо імплементувати це в нашому суспільстві. Не розумію, чому ми перекладаємо наші імена, а не пишемо "Мыкыта Тымощук", наприклад, мій особистий біль - це транслітерація літери "Г", так як ми користуємось кирилицею, вважаю неправильним транслітерувати її у вигляді "Н", як це є в латинських західнослов'янських абетках, яка є німецького формату, адже загальна мова транслітерації є англійська, в якій звук "г" мав би бути транслітерований за прикладом к(k) - х(kh), отже ґ(g) - г(gh), що ліквідує фонетичну плутанину, та підкреслить кириличну особливість.
- стратегия вырабатывается в процессе жизни страны
Не думаю, что государство начинается со стратегии, наверное с интереса в стабильном доходе. Угрозы изнутри и из вне подталкивают к выработке стратегий. Если стратегия так и не появляется, то государство обречено на смерть, смену формы правления, каким бы богатым оно не было.Во всяком случае на этом построены стратегические игры )) Мирное ни к чему не обязывающее строительство города со всеми атрибутами до первых серьезных потерь. И тогда игрок или вырабатывает свою стратегию развития или выходит из игры
- ----- далее не разобрано
- попытки либеральной демократии в Украине провалились
Дві спроби побудови в Україні ліберальної демократії (Ющенко, Порошенко) з тріском провалилися. У всіх випадках суспільство скочувалося в ліберальний хаос. Пора робити висновки. Але це не стосується лібералів, які бажають спробувати втретє. Та ще із певними безглуздими збоченнями.То давай скопіруємо Туреччину Ататюрка. Недопустимо домінування української мови.Переведемо українську мову на латиницю (страшно уявити як зросте популярність російської мови, коли українововні ЗМІ будуть на латиниці, стануть нечитабельні). То перебудувати залізниці на євроколію (в Україні лишні мільярди, нікуди дівати, і це коли навіть після повного звільнення території України потрібно буде тримати величезну армію, озброєну найсучаснішою зброєю, і будувати укріп-райони на кордоні з росією) Безглузда і смертельна для України ідея ліберальної імперії чи конфедерації (уже Єльцин будував на росії ліберальну імперію, відомо чим це закінчилося, та і Україна не росія). В цілому несприйняття ідеї національної державності, страх лібералів перед націоналізмом.ЦИХ ЛЮДЕЙ НЕ МОЖНА ДОПУСКАТИ ДО ВЛАДИ! Нам непотрібні нові соціальні експерименти над українцями!
- Украине надо защитить себя
1) (а) Россия не идет туда, где она может быть бита (Китай) даже если там открытая граница. (б) Израиль выстроил системы защиты за счет превосходства в средствах разведки и в военной технике.Используя (а), и (б), Украина может защитить себя после возврата к границам 1991 года. Но фундаментальное внимание должно быть уделено средствам разведки и военной технике собственного производства. Тогда Украина не будет связана с обязательством не применять западное оружие по территории России. На каждый выстрел надо отвечать массированно (как делает Израиль).2) Стремление создать "квази-империю" исключительно опасно. Дело в том украинцы в значительной степени все еще несут в себе ментальное наследие московии - рабскую и имперскую ментальности. По сути, только сейчас начался процесс массового изживания этой ментальности. Построение "квази-империи" может сильно затормозить этот процесс и даже повернуть его вспять, особенно, если в эту квазиимперию будет включено большое количество населения России с его многовековой привычкой к ментальности имперского раба.3) В качестве варианта глобального проекта могу предложить проект с условным названием "способствовать развитию человечества". По нескольким причинам ни одно государство никогда такой проект не ставило и не пыталось осуществлять. Первая причина - до 2020 года никем не было доказано что в глобальной истории человечества имеется какая-либо закономерность. Начиная с 2020 года, я опубликовал статьи и книгу, в которых закономерность выявлена с помощью теории сложных систем. Вторая причина - проект имеет смысл осуществлять если есть методы количественного измерения степени приближения к заявленной цели проекта. Теперь это возможно поскольку имеется количественное описание направления и темпов развития человечества. Тем не менее, возможность постановки и осуществления предложенного проекта не очевидна по целому ряду причин, которые можно обсудить.4) Моя книга "Subsurface History of Humanity: Direction of History" издана под псевдонимом Victor Torvich и имеется на Amazon на английском языке. Статьи имеются на английском и русском языках.
Сборка (смыслы)- ГОСУДАРСТВО
- можно терпеть гос-во, если от него пользы больше, чем вреда
- искусственность - то, что порождает химеры
- люди свыклись с государством
- полис - отнюдь не государство
- государству всего два века
- можно терпеть гос-во, если от него пользы больше, чем вреда
- природа государства
- вопрос о природе гос-ва
- крайнее мнение - государство не может быть хорошим
- государство может минимизировать благо
- гос строится на природе договора
- обсуждаемое благо может не быть добром
- вопрос о природе гос-ва
- Государство начинается с долгосрочной стратегии;
- Государство начинается с долгосрочной стратегии
особенно во время войны
- Государство не чиновники
- Государство начинается с долгосрочной стратегии
- Государственная стратегия начинается с общей цели
- США, Германия, СССР стремились стать в суперпозицию
- история - периодически возникающий ответ на вопрос Что есть благо
- собственность и свобода могут приходит в противоречие
- Попытки государственности Украины: ищем системный сбой;
- ищем в государственности семя зла
- гос не может создать условия, когда мы начнем мыслить
- не может создать проект будущего
- все попытки проваливались
- миф о преемственности
- в государстве есть системный сбой - можно искать
- делегируем стратегирование в коллективный запад
- Д. Потапенко можно пригласить в разговор о том, что будет после государств
По поводу обсуждения того, что будет после государств - можно пригласить Дмитрия Потапенко, российский экономист, писатель, адекватный умный мужик. Постоянно задается вопросом: государство, а ты вообще кто?
- можно терпеть гос-во, если от него пользы больше, чем вреда
- ВОЙНА
- За что воюют ВСУ: за государство, Украину или благо?
- ВСУ, точнее солдаты, воюют за украину (детей, жен, мужей) а не госуд.
- государство - инструмент нации
- государство - инструмент класса
- государство - инструмент экономики
- государство - не страна, а структура
- республика не всегда государство
- м.б. город, корпорация, пиратская республика
- идет диалог зачем нам быть вместе
- Кто и как должен реагировать на зверства над укр. защитниками
- как Укр должна реагировать на обвинения в пытках
Смотря кто:
- министерство внешних сношений
- ООН
- есть совместные установки - эгрегориальная война
- как Укр должна реагировать на обвинения в пытках
- За что воюют ВСУ: за государство, Украину или благо?
- УКРАИНА
↓
- в Украине больше чем одна совместность
↓
- даже во время войны нет единства ни по одному вопросу
- победа и после победы
↓
- что значит победить, что считать победой?
- что будет когда победим?
- Без верховенства права: кто хочет быть Северной Кореей?
↓
- нас заставят уважать право
- кто хочет быть Северной Кореей
- Северную Корею инспириловали американцы
- Северной Корее помогал СССР
- Южной Корее помогли американцы
- Китай заводит войска
- перетягивание каната в течении 2 лет
- пришли к балансу
- Корее после войны - набор военных хунт
- расстреляли 1500 студентов в 1987
- право действовало чтобы наказать предыдущего президента
- Корея пережила голод, кризисы (фильм Дефолт),
- отбирали активы и суверенитет
- Эфиопия обратились к гражданам, чтобы построить плотину
- может ли быть этот вариант в Украине
- будет баланс - ни мы не можем, ни они не могут
- Рассматриваем успешные проекты;
↓
- Сингапур - воля одного человека
- дисциплинарное государство
- дисциплинарный порядок
- у нас это не пойдет
- у Укр - стратег вступление в ЕС
- Сингапур - воля одного человека
- Украина имеет только стратегию вступления в ЕС
↓
- Украина имеет только стратегию вступления в ЕС
- Польша вполне имеет стратегию в составе ЕС
- Как не навязывать стратегию украинскому народу?
↓
- где мы должны принимать стратегич решения
- как потом стратегию осуществлять
- стратегия - это волевая позиция
- президент навязывает курс а не стратегию
- Перемены неизбежны: готовы ли украинцы?
↓
- что будет делать у нас Ататюрк
- опирался на военную аристократию
- было понимание неизбежности переме
- война не изменила украинцев
- где новая эстетика
- где новая форма организации
- мы готовы к переменам?
- мы устали, многие свалили, нет энергетики творить
- Арестович: у меня есть стратегия
- общество не готово
- мы ломанулись в ЕС - так как знаем, что сами не вытянем
- эстетика не зависит от экономики
после революции появилась при разрухе
- эстетика - новое энергетичное движение (мы будем менять мир)
- что будет делать у нас Ататюрк
- Появление новой эстетики
↓
- кто и как будет менять Украину?
- Версальская ситуация Украины — взгляд в прошлое
↓
- наиболее активная публика - живущая с ресентимента
- давайте сделаем так, как раньше делали
- Проектность Украины затруднена невыгодным географическим положением
↓
- мы государство невыгодное для проектности
- большая сухопутная граница - трудно защищаться от агрессии
- Смена имперской истории как путь Украины в ЕС и НАТО — вера в защиту границ;
↓
- мы верим в "китайскую стену" НАТО, которая защитит границы
- смена имперской истории России на НАТО
- условием украинской проектности является защита границ
мы живем в голой степи
- пока народ не уверен в безопасности он строить не будет
- Возможна ли ставка на интеллект для Украины по примеру Израиля?
↓
- Израиль сделал ставку на интеллект и защитил несуществующие границы во враждебном окружении
- тысячелетия воспитания, традиций, это цивилизация, духовная республика
- на национализме не построишь второй израиль
- Когда в Украине начнется настоящий кризис?
↓
- настоящий кризис в У. начнется, когда мы вступим в ЕС и НАТО, а они развалятся
- Украина — идеальное государство островного типа;
↓
- "від’єбіться від нас" - не работает (нет силы защитить эту позицию)
- если бы мы жили на острове - это для нас
- осталось прокопать глубокий ров вокруг границ
- в Украине больше чем одна совместность
- БУДУЩЕЕ
↓
- В какое будущее идет планета?
↓
- стратегия побеждает мыслительно
- столкновение норм не решается внутри мышления
- мы идем в разное будущее - каждый в свое
- Как сменить глобальные правила в мире?
↓
- есть маленькая надежда поменять мир
- сменить глобальные правила
- а как это все организовать, где столько людей набрать
- на всю индию колониальная администрация составляла 1000 человек
- что мы хотим от гнилого ООН?
- Как работает этот мир?
↓
- в каком мы мире живем
- мир быстро меняется
- где ростки нового - не видно движения энергий
- Корпорация разных разностей
↓
- кто и что останется в Украине после войны?
- Какие идеи продолжат быть важными?
- 5 проект
- универсиализация нужна
- если государства не выйдут из мирового конфликта - выходим на человечество
- С чем мы столкнемся - решает война
↓
- Война заканчивает историю предыдущего периода
- Что идет на смену и что нас ждет потом?
- война решает с каким миром мы столкнемся
- когда мы понимаем в какой порядок переходит хаос
- породить сверхпроектность
- фильм Байбар
- война заканчивает историю предыдущего периода
- похожа на Мир Полдня
- В какое будущее идет планета?
- 5 ПРОЕКТ
↓
- Мнимая гарантия безопасности для украинского народа — развалить Россию;
↓
- 5П ставит на футуросечь
- на сечи нет больших городов, сложного мышления, искусства
- развалить Россию - не гарантия безопасности
- 20 Кадыровых с ядерным оружием ничуть не лучше
- тогда мы валимся в имперский проект
- безопасность границ могут обеспечить 3 выхода
- расширяться до естественных рубежей
- уйти под зонтик США, HATO
- вложиться как Израиль
- Украина создавала Российскую Империю для защиты своих открытых границ;
↓
- мы их цивилизуем, а они обеспечат нам границы
- Украине некуда идти, кроме имперского пути
↓
- имперский путь - это широкий проект
- забрать Беларусь и до урала
- но это не будет национальным государством
- Прогнозируем Ататюркский вариант для Украины
↓
- переходим жестко на укр язык
- переходим для надежности на латыницу
- что будет делать недобитая Россия?
- у нас нет военной аристократии (аскетическое служение)
- национализм не выживает с открытыми границами
- Универсность Украины — расширение границ при существующих открытых границах
↓
- нужна не имперскость, а мультиверсность
- битвы идут в тех же местах
- в 21 веке - препятствия это технологии
- Украине нужно решить фундаментальную проблему соседства России
↓
- Попытки возрождения Россией СССР — поиск закрытия границ
- без решения этой проблемы - ничего строить нельзя
- решение проблемы с Россией - сотня лет
- они мыслят старыми категориями, восстановить СССР
- они хотят точно так же - защитить границы
- Возможно ли Украине вернуть ядерное оружие для защиты границ?
↓
- угроза гарантированного уничтожения
- ЯО запускает гонку вооружений, повышает опасность
- для националистов широкий проект привлекателен, но язык держит
- Империя — проект нескольких культур
↓
- мы поехали не в тот тренд - все российское плохо
- украина должна показать организационную или культурную состоятельность
- украинский язык можно сделать имперским
- Проблема империи не в изучении языка, а в содержании разговора и движении энергий
↓
- когда пойдет новая эстетика
- не могут понять ни на русском, ни на украинском
- когда нет дискуссии - это плохо
- нет энергии интеллектуального действия
- миру нужны новые бренды
↓
- Мир хочет нового, построенного на уникальных брендах — новой эстетики на символическом разрыве;
- наши бренды - Сковорода, Махно
- можно перейти на любой язык, если там есть содержание
- содержание - новая эстетика
- нужен символический разрыв
- Проектность как новый способ жизни
↓
- младотурки - мечтатели
- что показывают укр офицерам
- технологии можно купить, передать
- Питерсон
- мы представители третьей проектности
- мы ищем новый способ жить
- куда тянуться
- Межморье - перспективы
↓
- межморье - единственная перспектива
- поляки имеют свою проектность
- без Беларуси не обойтись
- Речь Посполита пяти народов
- Модерная составляющая украинской культуры
↓
- у нас Шевченко (поэт, художник) и Киево-могилянская, Франко
- Прокопович - конфликт персоны и натуры
- кто были наши исторические фигуры
- покопать нашу историю
- Грушевский предложил идею нации как народа
- язык помешал - одно село не понимало другое
- Кто сможет собрать и вернуть украинские идеи модерна
↓
- # Гогольнаш: что считать украинским историческим материалом? Кто сможет собрать и вернуть украинские идеи модерна 19-20-го веков?
- Леся Украинка - интеллектуалка европейского уровня
- Амосов, Вернадский, Бердник
- у нас все сводится к народничеству
- украинское - это что? (язык, материал)
- Гоголь - чей? "Мертвые души" - чьи
- Королев, Глушко - кто?
- Мнимая гарантия безопасности для украинского народа — развалить Россию;
- Где новая эстетика? Марія Тановицька
↓Должна появиться новая эстетика↓Нещодавно в студії "Альфа і Омега" гості заговорили про проект умовної "імперії" для України. Звісно, мова ведеться про проект експансії, в першу чергу. І як кожен більш-менш життєздатний проект він вимагає своєї естетики. "Поети відчувають енергію змін першими. Філософи її осмислюють. Лише потім державники втілюють".На цьому моменті в студії зависла тиша. Всі мовчазно зітхнули. Олексій Арестович навіть озвучив думку, що готовий відмовитись від свого проекту Русь-Україна, якщо нова естетика так і не з'явиться.Привид "безперспективняка" навис над інтелектуальною елітою країни. І це актуально не лише для людей в ефірі. Всі інтелектуали відчувають розгубленість перед майбутнім.Принять дары для новой эстетики↓А що ми робимо, коли здається, що все занадто тонко; коли, все, що будував, витікає, як пісок з долонь? Правильно, ми співаємо пісню )Якщо наша власна естетика ще тільки народжується, не треба її підганяти. Можливо, достатньо обернути погляди і прислухатись, як бачать нас поети інакші. Заспівати пісню не створену нами, але присвячену нам. Прийняти дари уважно."Pink Floyd" дарує своє прочитання "Червоної калини". "Metallica" викреслює з тексту згадку про Москву і Парк Горького. А "Imagine Dragons"дає концерт за концертом, де їхня "Forever Young" перетворюється на музику для України та українців.Хто не знає "Imagine Dragons"?Відкрийте відео на ютубі, прямо вже."Сподіваючись на краще,Але чекаючи гіршого.На нас впаде бомба, чи ні?Помремо ми молодими, чи будемо жити вічно?...- Ти точно хочеш жити вічно?- Вічно".Ваше запрошення до Вічності прийнято.Правда, Свет – в смысле универсальной установки↓Война между Добром и Злом↓І це більше, ніж прийняття в ЄС й інші союзи. Більше, ніж путінське "сісти за один стіл з великими державами світу". Це дозвіл говорити в категоріях вище, за real politic. Тому що в Вічності розмова йде лише про важливе: Світло і Темряву, Добро і Зло, Правду і Обман, - не менше.Коли ми розуміємо, що йдемо дорогою Вічності пліч-о-пліч з іншими народами, це дає відповіді.Війна між молодою національною державою і відступаючою імперією, чи війна між Добром і Злом?Война между Правдой и Ложью↓Чи потребує правда свідчення? Воїнів світла, які винесуть з полів криваві свідоцтва обману.Архітектура світу, що ковтає брехню на сніданок та переносить вину з агресора на жертву має бути викрита? Скільки ще людей має для цього загинути?Нещодавно Стінг мав концерт у Варшаві. В один момент він зупинив виступ. Зупинив, щоб сказати: "Війна в Україні - це абсурд, побудований на брехні. Якщо ми проковтнемо цю брехню, вона нас з’їсть. Але брехня страшенно боїться правди. Правда має бути почута. Ми не можемо програти цю битву. Україна переможе!"Правда - не в сенсі, яким чином передаються повідомлення з фронту. Окультурювання жахів війни - це суто внутрішня повістка, стратегія турботи.Мы Воины Света на дороге Вечности↓Правда, Світло - в сенсі універсальної настанови; те, що виконує своє призначення. Дає відповідь на питання "Що правильно?"Але я не філософ і не знавець філософії. Тут пас Сергій Дацюк і іже з ним. Моя скромна робота полягає в тому, щоб бачити енергію там, де вона втікає від інших. Через естетику в тому числі.На дорозі Вічності з нами поруч стоять ті, хто прагне істини, правди, добра і світла. Коли людина прагне істини та добра в цьому житті та в цьому світі, вона наближається до справжньої величі. Хтось називає цю велич божественною."Навіть в повній темряві ми бачимо правду. Бо ми - Воїни Світла. І сьогодні ніхто на землі не зможе сказати, що ця репліка - пафос" - В. Зеленський, 9-й день війни.Обсуждение
- ЭМОЦИИ И РАЗУМ
↓
- эмоции разумом не победить
↓Боже, как патетично и красиво! Это мудро взывать сейчас к эмоциям, а не к разуму. Потому что страх и уныние это эмоции и разумом их не победить. Беда, что с возрастом разум окончательно превалирует над эмоциями, и Вера и Надежда вынуждены стоять в тени холодного понимания реальности.у древніх філософів "красиво", "правдиво" і "істинно" стояли в одному ряду )
- сейчас время эмоций, а не расчета
↓я не философ. Я их уважаю, но сейчас мне все ясно и они мне не нужны. У меня в голове ясная и четкая (для меня, субъективно) картина настоящего и вариантов будущего. Все лежит по полочкам и почти не корректируется. Я вижу работу для политиков, военных и менеждеров, а философы могут не торопиться и объяснить все пост-фактум, как было с обеими мировыми войнами. Я свои картинки не описываю, потому что большинству психотипов они будут вселять уныние. А сейчас время Веры и Надежды, эмоций, а не расчета.
- эмоции разумом не победить
- ЭСТЕТИКА И ЭТИКА
↓
- не можем не говорить про вечное
↓Кожна велика війна народжує філософів, як і кожна війна обумовлена певною філософією. Навіть якщо ви про неї не знаєте.Я пишу не про емоції, а про універсуми - те, що виходить за межі нашого повсякденного чуттєвого досвіду. Україну зараз винесло в такі висоти, де реальність така, що ми не можемо не говорити про вічне.
- от Эстетики к Божественной Этике
↓Да, очень тонко... Петь ....Все понимают, что что-то не договаривают... Это в духе Метамодерна - эпохи переходной и короткой...За один Шаг до Духа Правды-Истины, за один шаг до песни... к Богу...Так, как это делал Давид в самые темные времена...Псалмы Давида - Песни к Богу.. Это следующий шаг Эстетики к Божественной Этике..." ... Господь даст силу народу своемуГосоподь благословит народ свой миром"Метамодерну дісталось, хто його тільки не критикував. Але здається мені, що в його русло ми і опускаємо стопи.Он наступил с Майданом...."...это - когда душа скучает по тому месту, где она была дома...Где Человек относится к другому более трогательно и заботливо..Где уже сквозь мерцание Добра начинает проявляться Истина....
- баллады в тему
↓Imagine Dragons - Forever Young Live 4K (Alphaville cover)Forever YoungLet's dance in style, let's dance for a whileHeaven can wait we're only watching the skiesHoping for the best, but expecting the worstAre you gonna drop the bomb or not?Let us die young or let us live foreverWe don't have the power, but we never say neverSitting in a sandpit, life is a short tripThe music's for the sad manCan you imagine when this race is won?Turn our golden the faces into the sunPraising our leaders, we're getting in tuneThe music's played by the, the madmanForever youngI want to be forever youngDo you really want to live forever?Forever, and everForever youngI want to be forever youngDo you really want to live forever?Forever youngSome are like water, some are like the heatSome are a melody and some are the beatSooner or later they all will be goneWhy don't they stay young?It's so hard to get old without a causeI don't want to perish like a fading horseYouth's like diamonds in the sunAnd diamonds are foreverSo many adventures given up todaySo many songs we forgot to playSo many dreams swinging out of the blueOh let it come trueForever youngI want to be forever youngDo you really want to live foreverForever, and ever?Forever youngI want to be forever youngDo you really want to live foreverForever, and ever?Forever youngI want to be forever youngDo you really want to live foreverForever youngНе могу удержаться на волне оптимизма. Вот одна из самых известных баллад 20 века с абсолютно пророческими словами. Ей уже почти пол века, но ничего не поменялось. На всякий случай со словами буквами для тех, кто тексты плохо на слух понимает. Кстати, то, что пророчество до сих пор не сбылось, внушает оптимизм.
- аппеляция к вечным ценностям
↓Дивіться, як це працює. Юрій Романенко пише пост про Amnisty International і, здавалося б, абсолютно земну практику перевірки на доброчесність. Але в кінці додає: "То, что они делают это не правозащитная деятельность, а позор. Если такая серьезная организация не способна определить где добро и зло, что есть причина и следствие, то она должна быть лишена всяческой поддержки и прекратить свое существование. Ибо оправдание зла в той или иной форме приводит к его победе". Ось так воно і буде закручуватись. Апеляція не просто до демократій і свобод, а до вічних цінностей як джерела права в принципі.
- всё новое приносит новую эстетику
↓Интересно, кто выдал цитату про эстетику, которая рождает проект экспансии?Олег Переверзев Це моя вижимка з контексту. Загалом треба дивитись.З 48 хв про "імперський" проект.
- "Все новое приносит новую эстетику"
- Мы готовы к переменам, если большая континентальная война за выживание вообще нас как народа - ничего в нас не поменяла.
А. АрестовичА вообще, найти любую цитату из видео можно по его смысловому конспекту
- не можем не говорить про вечное
- НОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ
↓
- теории уступают культуре
↓Не знаю, як так виходить, але майже одночасно виходить новий текст Покальчука, де він намагається осмислити роль мистецтва для нової української етики, а Арестович пише про "wi-fi благородных состояний"."Українське мистецтво сплітає національний візерунок соціальної етики, яка в суспільстві досі всерйоз не існувала. Маленькі «придверні» килимки моральності — з цим у нас усе гаразд. А ось ціннісне ставлення до людей, яких ти особисто не знаєш, — тут донедавна була суцільна отаманщина. Війна обнуляє всяку штучність, фарисейські спроби насадити через «правильні теоретичні книжки» моделі масової поведінки. Воно так не працює.А ось культурний простір із сотень тисяч щирих мистецьких «вузликів» — він готує тло для загальнонаціонального візерунка взаємоповаги вільних людей"Так і недалеко до реальності, де на чергових виборах традиційний срач перетворюється на плебісцит Добра, а кандидатів будуть оцінювати мірилом Аристотеля.Одним словом, щось відбувається.
- новой эстетики не будет при ограничениях и самоцензуре
↓А почему нет новой эстетики? Не потому ли, что огромная, львиная доля творческого потенциала заблокирована абсолютно искусственными, драконовскими ограничениями этнонационализма? Современное искусство это (как бы не хотелось отрицать) постмодернизм, и уже после и поверх него прорастают росточки искусства метамодерна, в котором есть и колебания между разным, и разрешение себе и другому иметь несколько идентичностей, и высшие ценности и истина как некая метарамка.Но мы же и постмодернизм толком не создали. Мы упорно стараемся вычеркнуть из памяти и из достояния и базы для переосмысления не только свои последние 100 лет, но и все 300-400. А базы тогда нет, постмодернизму взрасти труднее. Метамодерну - тем более. А чистый модерн, увы, уже никому не интересен. Плюс огромная часть творцов выбрасываются из процесса, закрываются и не реализуются, потому что требование "только на украинском" создает потолок и почти не проходимый шлюз, а перешедшие тратят свой потенциал, время и энергию на сам переход...Где новая эстетика? Не будет ее, пока есть все эти ограничения, цензура и самоцензура.
- грустить нужно не об эстетике, а об отсутствии нового общества
↓Сам посыл "сначала эстетика, искусство - потом философы переводят увиденное и рожденное в искусстве в концепты" очень странный. Это что-то новое.Мне по крайней мере раньше встречалась совершенно иная цепочка последовательности: меняется общество и сама жизнь ("бытие", экономические и общественные отношения) - параллельно или может быть после это осмысливается и описывается философами - а потом уже описанное философами и подсмотренное в качестве новой практики бытия описывают и отображают люди искусства.Арестович таким образом грустит об отсутствии новой эстетики, но на самом деле грустить нужно об отсутствии нового общества, новых отношений в обществе и запроса на это новое. Не эстетику новую нужно искать, а этику. А эстетика подтянется следом (если будет выполнено условие, описанное выше - открытые шлюзы, снятие запретов, свобода; впрочем, это новая этика и есть).Так, я і сам хотів написати/запитати, до чого тут естетика.На мій погляд - головним є ресурси, та початковий/мінімальний імпульс, товчок.А потім воно розкручується, розширюється, ускладнюється і т.д.
- мы перешли в пространство транзитологии
↓Дацюк правильно зафіксував: ми перейшли в час і простір транзитології. Все, що ви описуєте, актуально для онтологій, коли буття описане, визначене, або хоча б має обриси. Сьогодні всі згодні лише в одному: народжується щось нове.Ви не можете побачити нове суспільство, як не можете побачити риси майбутньої дитини. Але ви точно знаєте, що вона ваша. Єдине, що ви можете зробити - дати їй ім'я. Вголос назвати призначення.Тому так, сьогодні все з з ніг на голову. Це тонкі речі, значно тонкіші за ті, про які звикли думати. Імманентне відчуття дотичності до вічних цінностей - воно реальне, і воно працює. *Соцінженери - теж поети, але вони про це чомусь забули.Транзитологія це підрозділ політології. Що вивчає перехід від авторитаризму до демократії.Це дуже вузьке розуміння транзитології.Можливо, хтось говорить про перехід від авторитаризму до чогось трансцендентного одразу))), але це точно не про транзитологію . Культ очікування нового суспільства, "вселюдства" це мабуть про теологію більше. І ключові слова в такій позиції: "очікування")))).
- нужно искать новые отношения между людьми
↓Нам нужно искать новые отношения между людьми, существующие отношения не работают и свозь них с болью и трамами пробиваются новые. Мир вокруг меняется быстрее, чем отношения между людьми. Это эволюционный вызов.Відносини - це ж і є про мораль і етику. Олег Покальчук закинув вудочку в цей ставок - взаємоповага вільних людей.той випадок, коли коротко та вичерпно вхоплено саму суть. Буде взаємоповага та дозвіл іншим бути іншими - це і є нова (для нас) етика - буде і нова естетика.
- разговор про "украинскую империю" - второй фронт для России
↓Розмови про трансцендентне і щось таке глобально нове і "вселюдне" під час війни - не новина. Люди намагаються втекти в іншу реальність.Розмова про трансценденте не припинялась ніколи, з початку людства. Іноді настає час, коли вона звучить голосніше. А іноді, коли без неї взагалі ніяк.Але розмова про "українську імперію" мала на меті одну єдину ціль: винести війну на територію ворога. Відкрити другий фронт. Але якщо це фронт - то і там слід воювати.
- теории уступают культуре
- ЭМОЦИИ И РАЗУМ
- Арестович @Павел Щелин Пятый проект для человечества
ВидеоСмысловой конспект
- ЕВРООПТИМИСТИЧЕСКИЙ ПРОЕКТ
↓
- вписать вступление в ЕС и НАТО в Конституцию - антиисторическое действие
- на уровне исторического процесса ЕС и НАТО скрылись в 2008 году
- какие ценности они защищают
- что есть живая вера Европы
- та которая самодостаточная
- достаточное основание для действий
- Украина - кейс о том, как делать не надо
- ЕС не знает куда идти
- есть прагматический ЕС - недопущение войны между Францией и Германией
- был проект создания нового субъекта - нового европейского человека (Хабермас)
- Хабермас - известнейший неомарксизм
- для прагматизма ЕС слишком много
- для утопизма ЕС слишком мало
- глубокое концептуальное противоречие в ЕС
- пример - отношения ЕС и Польши
- нет ответа на вопрос, что защищает этот проект
- ЕС не способен создать европейскую армию
- солдат должен понимать, за что он воюет
- потеряна идентификация даже на уровне национальном
- Зеленый проект в ЕС
Грета Тумберг отдаст приоритет России, если они выбросят меньше CO2 в атмосферу
- может ли ЕС спасти Украину
- там не существует проблемы исторической судьбы Украины
- там не существует проблем Украино-Российского конфликта
- они искренне считают, что нашли выход
- вписать вступление в ЕС и НАТО в Конституцию - антиисторическое действие
- НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЙ ПРОЕКТ
- энтропия в нацпроекте заложена на уровне дизайна
- нация не решает задачу сожития разных людей
- в основе идеи нации лежит исключение
- националист выбивает табуретку из под такого как не он
- сакрализация нации эквивалентно "за веру царя отечество"
- нападают на ЛГБТ, котор поддерживают еврооптимисты
- чехия стала моноэтничной когда выгнала судетских немцев
- моноэтничность потребует цену, которую страна не готова будет платить
- нацпроект - антиукраинский
- империя способна держать несколько культурных кодов
- СОВЕТСКИЙ ПРОЕКТ
- он существует на уровне культурной силы
- проявляется на востоке У.
- "русская весна" была воспринята полевыми коммандирами как возрождения советского проекта
- советский и российский проекты воюют между собой
- у нас есть субэтнос
- Одесса, Херсон, Николаев, Мелитополь, Мариуполь, Крым
- в Одессе
- не Киев а одесса была первым имперским городом
- возрождение большой России (не СССР)
- СП - пропытка войти дважды в одну реку
- у СП есть сильные черты
- космическая экспансия
- мы не люди если не идем за горизонт
- суть человеческого рода в познании
- глобальные проекты
- не садок вишневый
- советская фантастика
- ностальгия
- можно считать, что Маск реализует тот же проект, но по своему
- ноосферная составляющая
- космическая экспансия
- РОССИЙСКИЙ ПРОЕКТ
- самый сильный
- все проекты исполользуем словарь РП
- киевская ж/д называется юго-западная
- "расширение НАТО" - из российского концепта
государства сами стремятся присоединиться к НАТО
- российские певцы
- строя стену против - мы проигрываем на культурном плане
- концепты (современная Российская история)
- в 90-х была частью либерального проекта
- 2008-2011 попытка поиграться в аполитичность и аидеологичность
- без идеологического ядра
- прагматичность
- есть статья Павла Щелина
- после 2011 - Болотный кризис
- испугавшись власть начала:
- реконструирование большой идеологии и большой истории
- политизация истории
- необходимость Украины
- конфликт за наследие Киевской Руси не был предопределен
- изменился заказ в рос кино на военные фильмы
- начали всплывать Сурков, Павловский, Пелевин и клепать концепты
- надо возраждать триединое государство
киев духовно-историческая столицамосква - деловаяПетербург - культурная и внешнеполитическая
- майдан был неожиданностью для всех
- бестолковость спонтанной крымской операции
- знают кто они, где они и когда они
- 48:58 концепция Катехона
- послание ап Павла к фесланикийцам
- то что удерживает мир
- то, что противостоит Люциферским устремлениям
- китеж град - белый город
- цель не утопическая -
- не дать миру погибнуть до конца
- охранять священную территорию своей истории от конечного воплощения зла
- привлекательна для всего христианского кода
- позволяет выделится из тех, у которых истории нет
- позиция стала популярна на Западе
- рос стратегический консерватизм
- признают эффективность Рос
- играют на чувствах разных мелких диктаторов
- они реально представляют другую онтологию
- Владимир Соловьев (русский философ 19 века)
- важно не то, что народ думает о себе во времени, а важно, что Господь думает о народе в вечности
- смысл государства не в том, чтобы строить на земле Рай, а в том, чтобы не дать превратиться в Ад
- рссийская элита поняла Катехон по гобсиански
- метод удержания рос. не любовь, достоинство, истина, а страх
- 57:24 проблема всех новейших элит
Придя в систему они оказываются слабее и принимают все ее правила.
- если бы Россия предложила бунт против Левиафана - весь мир был бы за нее
- но им не хватило ума
- элита России
58:11Есть две башни Кремля:
- либерально-грефовская
- полностью в либеральном проекты
- Путин - чистый либерал и спецслужбист
- 56 субъектов РФ может удерживать только страх (по их пониманию)
- ослабление Левиафана приводит к усилению "войны всех против всех"
- россия как тени Запада
- имеющая противоядие от того, что убивает Запад
- либерально-грефовская
- 48:58 концепция Катехона
- ПЯТЫЙ ПРОЕКТ
- есть выбор между концлагерями или классической тиранией
- нет мира свободы, любви, достоинства по заслугам
- надежда в том, взять зерно синтеза богатого христианского наследия
- дать альтернативу выбора между концлагерями или классической тиранией - суть 5 проекта
- сделать добро из зла
- представить альтернативу
- строить новую цивилизацию
- антидисциплинарное, антиэнтропийное общество
- альтерн. западному утопизму и китайскому концлагерю
- мифодизайн Руси-Украины
- ставка на свободу, любовь, достоинство в правильной пропорции
- новая система общественных отношений
- истинная свобода с поправкой на вечность
- в мире он 4-й проект
Кроме
- нет зап гностич пр
- нет рос левиафану
- нет китайскому цифр концлагерь
- есть семинар "философия познания"
- моно общество метапозиция с которой все рассматривается - это хорошо и это хорошо и это хорошо, везде заключена часть истины, нас интересуют инварианты везде содержащиеся и ставка на вечное.
- Украина где 20-40-60 технополисов - город-театров, физики .. куда может приехать любой человек и получить условия наибольшего благоприятствования
- символическое единство хорошо ощущается в искусстве
- масштаб задачи
- Русь выступает через мозаики, мультфильмы
- мы отделены от этих источников
- это одна из столбовых культур мира
- поднять из небытия
- дать смысл всей истории
- соединить прошлое настоящ и будущее
- двинуть по дороге условно ноосферного проекта 1:10:10
- 1:10:29
- мы живем во время исторического кризиса
- никто не знает что где когда что
- дать ответы на вечные вопросы (настоящие и будущие)
- выйти за проклятие противодействия исторических систем (взаимное пожирание)
- стать в метапозицию - перегородки между нациями до неба не достают
- объективно это очень тяжело
- как отдельное способно включаться во всеобщее не на основе подавления?
- максимальная свобода при минимуме инвариантов, которые позволяют удерживать систему в целостности
- целостность понимается как символическая, историческая и футуристическая
- одна из главных задач - космическое человечество
- прямой путь к ноосферному проекту, к тому, что делает Маск
- распространение по космосу
- возможно мы увидим "огни больших городов"
- увидим космическую перспективу
- когда космонавты видят землю со стороны
- это сдвигает перспективу в сторону космической
- максимальная свобода при минимуме инвариантов, которые позволяют удерживать систему в целостности
- почему символическое ядро не может быть большим
- мы не можем позволить себе говорить приятное
- эмоции не должны отключать от реальности
- мы живем в номиналистической культуре (отрыв символов от содержания)
- любая общественно-политическая практика - религиозна по сути
- это вопрос о смысле за пределами человечества как такового
- смысл - нечто, что выше того, чем мы занимаемся
- и направлено все должно быть на туда иначе ничего не получится
- увеличивается энтропия
- в политике - как в фильме "Не смотри наверх"
- простой народ не знает, как все плохо
и не потому, что персоны плохие, а потому, что коллективное бессознательное отравлено (номинализмом, механицизмом,...)
- люди у руля государства обречены делать ошибки, усугубляющие кризис
- 1:19:51
- люди не знают как может быть иначе
- они иначе не мыслят
- что Греф может предложить Путину
- все они не способны выйти за пределы своей онтологии
- читают все через очки своей онтологии
- эфиопы предложили народу скинуться на плотину
- так плохо как в Украине нет нигде (ничтожество до которого может дойти бессознательное)
- это шанс для коренной трансформации
- кем были евреи в древнем мире - монотеизм
- кем были арабы
- чем была московия в 15 веке
- кем были США перед гигантским скачком
- мы в ситуации библейского разлома истории
- у людей в Украине нет страха
- антиэнтропийное общество не боится
- у людей большой запрос на знания
- после бесед с Баумейстером получилось множество кружков
- рутения завораживает
- культурный взрыв должен быть большим
- 4 локуса возможностей
- давать имена, которые помогают продвинуться к сути самих вещей
- дать среду для мышления
- образование
- культура
- сменить онтологию
- запрос есть
- привлечение человеческого капитала
сейчас полная катастрофа
- рациональное использование ресурсов
- проекция силы
- в хаосе запрос на безопасность
- Украина должна обеспечивать безопасность по всему миру (казаки)
- 1648 - вестфальский мир
- все наемники приехали в Украину
- начали войну против Вишнивецкого
- это была война проектов развития, в котором проиграли все
Этим должны были заниматься институты внутри страны - давать имена, которые помогают продвинуться к сути самих вещей
- что можно включить в символический центр
- антиноминалистский
есть у Иссаи
- необходимо мышление, направленное на поиск истины
- воля в согласии с реальностью
- действительность и виртуальность полагаются реальностью
- уважение к реальности
- волевая составляющая занимает большое место в 5-м проекте
- универсальность, открытость для всех
- субсидиарность
- решать проблемы сначала на том уровне, где она возникает
- не надо решать локальные проблемы на федеральном уровне
- антиутопическая сдержка
- антитоталитарная сдержка
- попытка определять все
- государство должно убирать Зло, а не строить Рай
- единого универсального для всех решения нет
- у кажого села свои традиции, герб,
- не навязывать абсолютные утопии как комсомольцы
- все хотят реализовать только свой проект
- католики так строили церковь
- компетентность
- задачи могут решать только компетентные люди
- не по принципу кумовства
- по необходимости, так как сегодня жизнь такая
- нет одновременно компетентных, стратегически мыслящих, независимо мыслящих, профессиональных и ориентированных на благо страны и человечества
- милосердие и эмпатия
- где компетентности недостаточно
- без дисциплинарного общества построенного на страхе
- радость и любопытство
- антиподом страха есть радость
- можно позаимствовать у либертарианцев
- ордена выполняли конкретную функцию, создавая цельность
- милосердие выше справедливости
- этика эстетика
- антиэнтропийность
- ставка на человека
- как нам, таким разным, вместе проживать для блага каждого и всех вместе
- это и называется политикой
- открытость миру и реальности
- где везде может таиться непознаваемое
- антиноминалистский
- Арес: нет времени все четко расставить, задать рамки и направления
- цитаты из псалма
- не ревную лукавнише видя творимое рядом беззаконие
- это может отравить проект
- управление триадами в Китае
- начальник разведки и контразведки отвечает за радость
- безопасность - это радость
- волевая составляющая для радости а не страха
- открой Господу путь свой и уповай на него
1:55:15
- открой к тому, что есть (реальность) путь свой
- не ревную лукавнише видя творимое рядом беззаконие
- страх перед жизнью больше страха перед смертью
1:56:40
- великий ледник принес тотальную катастрофу
- выйти навстречу миру, где "под каждым цветком таится змея"
- люди выжили так как видели реальность
- связь с реальностью (практическая) дает высшее мужество
Смыслы- ЕВРООПТИМИСТИЧЕСКИЙ ПРОЕКТ
↓
- Вписать вступление в ЕС и НАТО в Конституцию - антиисторическое действие
- на уровне исторического процесса ЕС и НАТО скрылись в 2008 году
- какие ценности они защищают
- что есть живая вера Европы
- та которая самодостаточная
- достаточное основание для действий
- Украина - кейс о том, как делать не надо
- ЕС не знает куда идти
- есть прагматический ЕС - недопущение войны между Францией и Германией
- был проект создания нового субъекта - нового европейского человека (Хабермас)
- Хабермас - известнейший неомарксизм
- для прагматизма ЕС слишком много
- для утопизма ЕС слишком мало
- глубокое концептуальное противоречие в ЕС
- пример - отношения ЕС и Польши
- нет ответа на вопрос, что защищает этот проект
- ЕС не способен создать европейскую армию
- солдат должен понимать, за что он воюет
- потеряна идентификация даже на уровне национальном
- Зеленый проект в ЕС
Грета Тумберг отдаст приоритет России, если они выбросят меньше CO2 в атмосферу
- может ли ЕС спасти Украину
- там не существует проблемы исторической судьбы Украины
- там не существует проблем Украино-Российского конфликта
- они искренне считают, что нашли выход
- Вписать вступление в ЕС и НАТО в Конституцию - антиисторическое действие
- ПЯТЫЙ ПРОЕКТ
- СУТЬ ПЯТОГО ПРОЕКТА
- Дать альтернативу выбора между концлагерями или тиранией
- есть выбор между концлагерями или классической тиранией
- нет мира свободы, любви, достоинства по заслугам
- надежда в том, взять зерно синтеза богатого христианского наследия
- дать альтернативу выбора между концлагерями или классической тиранией - суть 5 проекта
- альтерн. западному утопизму и китайскому концлагерю
- сделать добро из зла
- строить новую цивилизацию
- строить антидисциплинарное, антиэнтропийное общество
- Дать альтернативу выбора между концлагерями или тиранией
- МИФОДИЗАЙН РУСИ-УКРАИНЫ
- ставка на свободу, любовь, достоинство в правильной пропорции
- новая система общественных отношений
- истинная свобода с поправкой на вечность
- в мире он 4-й проект
Кроме
- нет западному гностическому проекту
- нет российскому левиафану
- нет китайскому цифровомк концлагерю
- Украина где 20-40-60 технополисов - город-театров, физики .. куда может приехать любой человек и получить условия наибольшего благоприятствования
- символическое единство хорошо ощущается в искусстве
- ПОЗНАНИЕ ИСТИНЫ
- есть семинар "философия познания"
- моно общество метапозиция с которой все рассматривается - это хорошо и это хорошо и это хорошо, везде заключена часть истины, нас интересуют инварианты везде содержащиеся и ставка на вечное.
- МАСШТАБ ЗАДАЧИ
- В КУЛЬТУРЕ
- Русь выступает через мозаики, мультфильмы
- мы отделены от этих источников
- это одна из столбовых культур мира
- В ИСТОРИИ
- поднять из небытия
- дать смысл всей истории
- соединить прошлое настоящ и будущее
- НООСФЕРНЫЙ ПРОЕКТ
- двинуть по дороге условно ноосферного проекта
- ВЫЙТИ ИЗ КРИЗИСА
- мы живем во время исторического кризиса
- никто не знает что где когда что
- В КУЛЬТУРЕ
- ОТВЕТИТЬ НА ГЛАВНЫЕ ВОПРОСЫ
- дать ответы на вечные вопросы (настоящие и будущие)
- выйти за проклятие противодействия исторических систем (взаимное пожирание)
- стать в метапозицию - перегородки между нациями до неба не достают
- объективно это очень тяжело
- как отдельное способно включаться во всеобщее не на основе подавления?
- максимальная свобода при минимуме инвариантов, которые позволяют удерживать систему в целостности
- целостность понимается как символическая, историческая и футуристическая
- одна из главных задач - космическое человечество
- прямой путь к ноосферному проекту, к тому, что делает Маск
- распространение по космосу
- возможно мы увидим "огни больших городов"
- увидим космическую перспективу
- когда космонавты видят землю со стороны
- это сдвигает перспективу в сторону космической
- максимальная свобода при минимуме инвариантов, которые позволяют удерживать систему в целостности
- РЕАЛИИ И ВОЗМОЖНОСТИ В УКРАИНЕ
- почему символическое ядро не может быть большим
- мы не можем позволить себе говорить приятное
- эмоции не должны отключать от реальности
- мы живем в номиналистической культуре (отрыв символов от содержания)
- любая общественно-политическая практика - религиозна по сути
- это вопрос о смысле за пределами человечества как такового
- смысл - нечто, что выше того, чем мы занимаемся
- и направлено все должно быть на туда иначе ничего не получится
- Политика увеличивает энтропию
- в политике - как в фильме "Не смотри наверх"
- простой народ не знает, как все плохо
и не потому, что персоны плохие, а потому, что коллективное бессознательное отравлено (номинализмом, механицизмом,...)
- люди у руля государства обречены делать ошибки, усугубляющие кризис
- люди не знают как может быть иначе
- они иначе не мыслят
- что Греф может предложить Путину
- все они не способны выйти за пределы своей онтологии
- читают все через очки своей онтологии
- эфиопы предложили народу скинуться на плотину
- так плохо как в Украине нет нигде (ничтожество до которого может дойти бессознательное)
- это шанс для коренной трансформации
- кем были евреи в древнем мире - монотеизм
- кем были арабы
- чем была московия в 15 веке
- кем были США перед гигантским скачком
- мы в ситуации библейского разлома истории
- у людей в Украине нет страха
- антиэнтропийное общество не боится
- у людей большой запрос на знания
- после бесед с Баумейстером получилось множество кружков
- рутения завораживает
- культурный взрыв должен быть большим
- 4 локуса возможностей
- давать имена, которые помогают продвинуться к сути самих вещей
- дать среду для мышления
- образование
- культура
- сменить онтологию
- запрос есть
- привлечение человеческого капитала
сейчас полная катастрофа
- рациональное использование ресурсов
- проекция силы
- в хаосе запрос на безопасность
- Украина должна обеспечивать безопасность по всему миру (казаки)
- 1648 - вестфальский мир
- все наемники приехали в Украину
- начали войну против Вишнивецкого
- это была война проектов развития, в котором проиграли все
Этим должны были заниматься институты внутри страны - давать имена, которые помогают продвинуться к сути самих вещей
- СИМВОЛИЧЕСКИЙ ЦЕНТР
- антиноминалистский
есть у Иссаи
- необходимо мышление, направленное на поиск истины
- воля в согласии с реальностью
- действительность и виртуальность полагаются реальностью
- уважение к реальности
- волевая составляющая занимает большое место в 5-м проекте
- универсальность, открытость для всех
- субсидиарность
- решать проблемы сначала на том уровне, где она возникает
- не надо решать локальные проблемы на федеральном уровне
- антиутопическая сдержка
- антитоталитарная сдержка
- попытка определять все
- государство должно убирать Зло, а не строить Рай
- единого универсального для всех решения нет
- у кажого села свои традиции, герб,
- не навязывать абсолютные утопии как комсомольцы
- все хотят реализовать только свой проект
- католики так строили церковь
- компетентность
- задачи могут решать только компетентные люди
- не по принципу кумовства
- по необходимости, так как сегодня жизнь такая
- нет одновременно компетентных, стратегически мыслящих, независимо мыслящих, профессиональных и ориентированных на благо страны и человечества
- милосердие и эмпатия
- где компетентности недостаточно
- без дисциплинарного общества построенного на страхе
- радость и любопытство
- антиподом страха есть радость
- можно позаимствовать у либертарианцев
- ордена выполняли конкретную функцию, создавая цельность
- милосердие выше справедливости
- этика эстетика
- антиэнтропийность
- ставка на человека
- как нам, таким разным, вместе проживать для блага каждого и всех вместе
- это и называется политикой
- открытость миру и реальности
- где везде может таиться непознаваемое
- антиноминалистский
- РАЗНОЕ
- Арес: нет времени все четко расставить, задать рамки и направления
- цитаты из псалма
- не ревную лукавнише видя творимое рядом беззаконие
- это может отравить проект
- управление триадами в Китае
- начальник разведки и контразведки отвечает за радость
- безопасность - это радость
- волевая составляющая для радости а не страха
- открой Господу путь свой и уповай на него
1:55:15
- открой к тому, что есть (реальность) путь свой
- не ревную лукавнише видя творимое рядом беззаконие
- страх перед жизнью больше страха перед смертью
- великий ледник принес тотальную катастрофу
- выйти навстречу миру, где "под каждым цветком таится змея"
- люди выжили так как видели реальность
- связь с реальностью (практическая) дает высшее мужество
- СУТЬ ПЯТОГО ПРОЕКТА
- ЕВРООПТИМИСТИЧЕСКИЙ ПРОЕКТ
- Арестович vs Якименко (видео)
ВидеоСмысловой конспект
- Участники
- Николай Фельдман
- Арестович
- Романенко
- Анатолий Якименко
- проблема открытых границ
- речь не только об империи
- карпаты - белое море - черное море - урал - кто это будет администрировать
- либо оно нас съест либо мы садминустрируем
- ми під тиском дуже серьозних обставин
- гралися з душею
- прийшов модерн
вертикаль роздрібрилась на кілька маленькихперейшли на раціо
- перейшли на тіло
- постмодерн
- 2020 закрив науку - вакханалія з щепленням
- ми склали дулю в кишені
- не помітили Сапольского
- не помітили Трюдо
- який поширював концепцію колективної свободи
- індивідуального руху більш не існує
- ми покажемо як адмініструвати до Уралу
- щелін пропонує повернення
- з’єднати душу з розумом
- тело - искусственное завышения порога безопасности (мы боимся ковида)
- отменяем базовые права и свободы - куда там до Урала
- ми повинні йти контекстом людини
- без смены глобального контекста невозможна проектность (съедят)
- нужна смена глобального контекста - новая цивилизация
- Переслегин сказал, что новый проект должен быть
- трансцендентным
- волевым
- рациональным
- соединения лучшего в модерне и метамодерне
- що ми маємо робити
- попрацювати з англосаксонськими колегами
- посилитися з ними
- потім переходити на схід
- що ми пропускаємо
- фазовий перехід
- носіями смислін є не філософи, не політики, а ФСБ
- концепт: людина - це зло
- Пітерсон - психично нездоровий
- Харарі, Сокольский - етики, метафизики - немає
- оце виклик
- борьба концепций
- человека как абсолютного зло
- КГБ себя считала духовным рыцарским орденом
- тамплиеры наоборот
- объединяют жреческие функции с военными
- накидывается Катехон
- черное безумное стадо кто-то должен держать в ежевых рукавицах - и это КГБ
- запад легко ведется на консерватизм
- в человеке добра больше чем зла
- физикалисты: мозг вырабатывает мысли, как почки мочу
- Харарі, Сокольский
- за них хватаются на западе
- мы не можем стрелять по беженцам - для этого нужна Россия
- они несут миссию белого человека
- россия как тень запада, плоть от плоти его, они интимно связаны
- Россия как третий Рим
- майдан не нравится одновременно Западу и России
- как и для КГБ: человек - животное
- человека как абсолютного зло
- наміри творця: природні поклади трансформувати в етичні та естетичні
- потрібна ментальна химера (царство боже, комунізм)
- украинцы
- українці не сприймають ментальних химер
- ми постмодерні ще до модерну
- посилають не хер всіх, кто пропонує вертикаль
- махновщина більший архетип ніж Бандера
- ми похожи на индусов, буддистов
- не принимаем римской административной жилки
- мы не принимаем шельмование ни с запада, ни с востока
- через вертикаль
- через дисциплинарный дискурс
- физикалистов
- мы противостоим этому генетически
- все время живут в порыве
- страна дремлющих ангелов
- десакралізували власні еліти
- якщо нема - потрібно позичити
- Хмельницкий не хотів сакрализації
- наш порок: категорія свій-чужий (ми тримаємось своїх)
- мы не можем быть честными
- американцы хотят реалистичный бюджет
- наша інновація
- держава не є інститутом насильства
- навіть при надзвичайних обставинах
- навіть в військовий час
- навіть при протиепідемічних заходах
- кожен сам вирішує, що йому робити, де йому бути
- ми воюємо не до останнього українця, а до останнього воїна
- людина не є олівець - ніякої призивної армії
- функція держави - підтримати запал
- тим більше ми не сприймаємо КГБ
- держава не є інститутом насильства
- концепция четырех причин по Аристотелю
Россия - это форма
- нам нужен новый тип державности
- не навязывающей рациональные коцепты
- а возгонка самого лучшего, что вызревает в народе
- как быть
- с крупными инфраструктурными проектами
- на порыве можно набирать пехоту, ПВО надо готовить 15 лет
- нужна система стимулов
- в СССР в армии ломали волю
- удастся ли перестроить державу, создать цифровую
- какой должна быть техника перехода к новому государству
- держава це не сервіс і комфорт, це зразок і вміння
- це місце служіння, а не місце, де заробляються гроші
- це революційна річ
- нужно о сложном простым языком
- до простых вещей происходят сложные дискурсы
- почему люди воруют
- орда все забирала
- украсть у державы - социально одобряемое действие
- перестанет, когда изменятся внешние установки
- бабушки, которые откладывали сухари оказались правы
- по какой причине элиты перестанут воровать
- от честного президента и его окружения
- честности нет в генетическом коде
- нужно поменять базис - как?
- прийти к согласию между собой
- квакеры, когда все воровали, договорили честно продавать
но их была большая группа, и они выстояли
- политика - иррациональная вещь
- можно подавить тенденцию, но потом она выползет еще худшей
- Наполеон говорил: я строю свои планы из снов моих спящих солдат
- полностью рациональное общество заканчивается концлагерями
- вчать обманювати невигідно
- не претендувати на те, що тобі не належить
- в Китае расстреливают казнокрадов
- Гулаг с человеческим лицом
- галицький підхід: якщо ти щось зробиш проти людей - ти вже не мій син
- апелювати не до біохімії, а до метафізики
- как это технически осуществлять
- задача політика - закохати в свої ідеї
- насильство коли ми домовились, а ви не виконали
- собрать отцов нации
- каждый принесет свое коллективное бессознательное и они ни о чем не договоряться
- или договорятся по минимуму и там не будет инновационности
- кроме пути Ататюрка - не вижу другого
- свою волю не можна нав‘язувати в сім’ї
- могут ли Шариковы голосовать?
- подданними управляют любовью или страхом, но страх надежнее (Макиавели)
- Гитлер - это метафизика
- проблема чем это закончилась
- рациональные способы дают кровавые последствия
- лідері заборонені в постмодерні
- метафізичні химери не є соціальним клеєм
- воспитание человека, организованное насилие, а уж человечество
- як з’єднати душу і мозок
- большевизм - православный протестантизм
- більшовики відмовились від індивідуального
- для руских поиск своей духовности может закончится трагически
- амбразую закриває любов и воля
- Участники
- Субботние истории # 61 / 5-Й ПРОЕКТ АЛЕКСЕЯ АРЕСТОВИЧА
ВидеоСмысловой конспект
- никогда нельзя употреблять слово "русские"
- национальность - рус
- язык - руський
- проект должен быть проработан до мельчайших подробностей
- пусть даже это отодвинет проект на 1-2 года
- разобраться с историей
- признать вину, гне она есть
- извлечь уроки из истории
- подумать об отношениях с Беларусью
- выстроить вопрос с государственными языками
- в Швейцарии 4 гос. языка
- любой человек на гос должности обязан владеть любыми тремя
- в Беларуси было 4 гос языка
- в Израиле гос язык иврит и арабский
- не надо этого вопроса с гос. языками боятся в Украине
- в Швейцарии 4 гос. языка
- разобраться с вопросами образования
- 10 бальная шкала
- школа для малолеток отдельно
- никогда нельзя употреблять слово "русские"
- Русь-Украина. Пятый проект Арестовича: как будем жить, если он станет президентом
Об этой публикацииАлексей Арестович: "Москва забрала у нас нашу историю. И нам необходимо ее забрать обратно"Украинцы успешно бьют врага, и все чаще звучат вопросы по поводу послевоенного будущего страны, относительно которого у Алексея Арестовича есть план.На фоне успешного контрнаступления наших войск все чаще говорят о Победе и послевоенном будущем Украины. Свой вариант под названием "Пятый проект" предлагает и Алексей Арестович, советник главы Офиса президента. Разработал он его не вчера, но зато совсем недавно заявлял, что готов баллотироваться в президенты Украины. Учитывая сегодняшнюю популярность Арестовича, было бы легкомысленно отвергать такую вероятность.Фокус разобрался, какие четыре проекта были перед Пятым, и что нас ждет, если лидером страны станет Алексей Арестович.Разобраться было непросто, потому что по "Пятому проекту" советника главы ОП президента практически нет текстов. Но зато есть немало видео на YouTube, где Арестович лично все разъясняет. Мы сделали выжимку на эту тему.Предыдущие 4 проектаДля начала объясним, почему проект называется "Пятым" и что Алексей Арестович имеет в виду под предыдущими четырьмя.Что такое четыре проекта и чем их хочет заменить Алексей АрестовичВот они: еврооптимистический, националистический, советский и российский.
- Приверженцы "российского" проекта хотели ослабить украинское государство, чтобы оно было придатком РФ.
- Что касается "советского", то, несмотря на некоторые негативные явления, в целом Алексей Арестович считает, что в СССР имел место эффективный синтез науки и культуры: фантастика рисовала картины будущего, а наука пыталась это все воплощать. Причем, огромный вклад, по мнению Алексея Арестовича, в этот проект внесли именно украинцы.
- "Националистический" проект, по словам Арестовича, это создание "анти-России", а "еврооптимистический" — это когда его сторонники "изображают, что пипеточная помощь Запада и есть высшая мудрость Европы".
По каждому из этих проектов развития Арестович много раз высказывался, добавляя или убавляя их характеристики.Инклюзивный вариант развитияРазвитие по какому-то одному из них Алексей Арестович называет "эксклюзивным" и исключительно вредным для Украины в силу однобокости. Именно поэтому он предложил свой вариант развития – "инклюзивный", который объединяет лучшее, что можно найти в этих проектах. Так сказать, "совместить несовместимое", как сказал ведущий YouTube-канала "Україна завтра", которому Алексей Арестович дал большое интервью на эту тему. До 26-й минуты Арестович рассуждает о первых четырех проектах развития, а с 26-й – подробно разъясняет, из чего состоит его "Пятый проект"."Переучредить государство и назвать его Русь-Украина""Объединить все четыре проекта, сделать один интеграционный, взяв от каждого самое лучшее – и получится "Пятый проект", — рассуждает Алексей Арестович. – Он носит инклюзивный характер, то есть, включает в себя всех украинцев во все периоды истории, которых нужно взять с собой на поезд будущего".Переучредить государствоАрестович утверждает, что наша цивилизация – одна из 11-12 мировых столпов, поэтому "большой грех не дать развиться этой культуре дальше, грех – перед всем человечеством"."Сейчас Русь, которой много веков, имеет историческую форму Украины, — говорит Арестович. — Надо переучредить наше государство и назвать его Русь-Украина".Итак, "Пятый проект Русь-Украина" предполагает следующее:- наследование корней, рост может быть только от фундамента,
- проекция в инновационное будущее,
- восстановление исторической справедливости.
По словам Алексея Арестовича, Украина должна признать, что украинцы являются главными идеологами Российской и советской империй. Но это значит, что мы наследуем не только все их грехи, но и все достижения – каковых было немало. (Недавно Арестович говорил об этом подробно в интервью Дмитрию Быкову: "Не было колонизации. Украинцы создали Российскую империю и Советский Союз").По словам Алексея Арестовича, все украинцы диаспоры – это тоже украинцы, которых признаем и несем за них ответственность. Удивительным лицемерием было бы признать Сикорского, а не признавать нацистских палачей, которые уехали на Запад и даже получили там гражданство. "Если положительный герой – значит, мы признаем его украинцем, а если – нет, то он для нас – манкурт", – разъясняет Арестович.Признать, по Арестовичу, не означает одобрить. Это значит взять на себя ответственность и осудить с какой-то единой позиции.Принять ответственность за все, что здесь происходило"Когда я говорю, что мы должны принять свою долю ответственности за все что здесь происходило — это и за Холокост, и за Голодомор", — разъясняет советник главы ОП.Зачем? По мнению советника, когда украинцы, как взрослые люди, возьмут на себя полную ответственность — в том числе и за нелицеприятные события — они за это получат право на ряд вещей:- Перестанут считать себя колонией и выйдут из образа жертвы, который насаждают пропаганда националистического и еврооптимистического проектов – дескать, мы несчастные, над нами все время издевались и убивали;
- Предъявят права на свою долю достижений советской империи. Например, на космонавтику. "75% советской космонавтики было создано украинцами", — считает Алексей Арестович.
- Взять свою долю ответственности за победу над нацистской Германией. Но, не нося портреты Сталина и Жукова, а помня, что миллионы украинцев сражались на фронтах Второй мировой.
- Одновременно надо заявить, что ОУН-УПА – это тоже наши украинцы, что они делали положительные вещи, в одиночку сражались против 4-5 антиукраинских сил. С другой стороны – они совершали преступления. Но так бывало и в других военных конфликтах: во Вьетнаме, в Афганистане, например.
- Нужно создать Институт Российской империи и СССР, задачей которого была бы выработка правильной позиции по разным историческим вопросам. Зачем нам это? "Потому, что мы – Русь и поэтому – русские", – продолжает Арестович.
Доводы Арестовича: "Ярема Вишневецкий был русским воеводой, а Богдан Хмельницкий подписывался как "гетман русский". И когда Выговский создавал Гадячскую унию, хотел сделать Речь Посполитую не двух, а трех народов, одна из частей должна была называться "Русское княжество".
Гадячский договор — соглашение, заключенное 16 сентября 1658 года под городом Гадяч по инициативе гетмана Ивана Выговского между Речью Посполитой и Гетманщиной, предусматривающее вхождение последней в состав Речи Посполитой под названием "Великого Княжества Русского" как третьего равноправного члена двусторонней унии Польши и Литвы"И всегда нас так называли, пока Феофан Прокопович не переиграл эту историю, — продолжает Алексей Арестович. — С ним три года не соглашались далеко не самые глупые люди из окружения Петра I. Но благодаря инициативе украинца Феофана Прокоповича, Московию переименовали в Русь. Таким образом Москва забрала у нас нашу историю. И нам необходимо ее забрать обратно. Мы русичи, которые идут от корней. Мы и должны стать тем, кем мы и есть – Русью".Арестович считает, что нам не нужно брать социальные модели из Европы и США – нужно взять социально-политическое устройство, которое было при Ярославе Мудром и Запорожской Сечи – в объединенном виде."Будущее, которое я вижу – это некие Соединенные штаты Украины, в которых находится 20-25 футуро-Сечей или техно-Сечей, — предлагает Арестович. — Эти футуро-Сечи должны быть соединены сверхскоростным транспортом. Там талантливая украинская молодежь (и не только) творчески себя реализует на пути научно-технического, культурного и образовательного прогресса, — рисует будущее широкими мазками Арестович. – Между ними лежат поля и нивы нашей великой (без преувеличения) сельскохозяйственной державы. И каждая область живет как штат – с широкими полномочиями местной власти".Украина будущего: оборона, бизнес, наука, культураОднако, по мнению Алексея Арестовича, за оборону, безопасность, внешнюю политику и крупные инфраструктурные проекты, которые не окупаются сразу, должна отвечать центральная власть.Центральная власть, по мнению советника главы ОП, состоит из главы державы и трехпалатного парламента.Три палаты: первая – это представители населения (пропорционально), вторая – региональные представители, третья – профессиональные представители по типу профсоюзов.Супермощные вооруженные силы и центры теробороны. А на знаменах государства написано "Воля": в двух смыслах – воля как действие и воля как свобода.В целом – это открытое общество с мощной иммунной системой: оборона, спецслужбы, согласие с соседями ("Я не имею в виду РФ", — уточнил Арестович).Основная ставка в целом в стране – на инновационное развитие. "Вот такой Украину я вижу. Я называю ее футуро-Сечью или Русью-Украиной. Обществом свободных людей", — подвел итог Алексей Арестович.Что касается того, как заразить этой идеей народные массы, то Алексей Арестович предлагает это делать как в СССР – вливать государственные дотации в футуристические книги и фильмы, которые будут расписывать наше светлое будущее.В недавнем интервью относительно Пятого проекта Арестович подробнее освещал этот вопрос, считая, что двигателем для такого рода преобразований должен быть треугольник: государство-бизнес-наука."Народу нужна картинка. Поэтому необходимы большие инвестиции в культуру, в кино. Надо государству заказывать фильмы, анимацию, компьютерные игры про будущее, желательно, связывая это с корнями. И когда в итоге все увидят эту будущую цивилизацию – все захотят жить в этом месте".На выходе мы получаем следующее. Пятый проект Алексея Арестовича – это Русь-Украина, состоящая из 20 футуро-Сечей, связанных скоростным транспортом. В целом страна напоминает хорошо защищенный творческий хаб, привлекающий людей, ищущих возможности для развития, а также обеспечивающий единство в разнообразии культур. Приоритет – за наукой и культурой.Насколько Пятый проект Арестовича может быть близок народу — сказать сложно. - Арестович, Олег Скрипка: про долю та волю українців
ТаймингВ інтерв’ю Олегу Скрипці на каналі «Апостроф TV» розмовляли про культурний та історичний контекст України:➤ 00:00 Український народ — колективна понівечена особистість. Про концепції, джерела, колективне підсвідоме, руський мир;➤ 04:34 Болотна хтонь, яка розмножується на матеріалі та коштом українців — джерело державної політики Росії;➤ 33:10 Завдяки війні відбувається архетипічне перетворення української цивілізації, яке буде після перетворення архетипу українського чоловіка та жінки;➤ 39:45 Запорізька Січ: хто хоче розділити з нами цінності та образ життя? Полікультурна Україна з цивілізаційною пропозицією: українцям — підтримання, решті — свобода;➤ 47:00 Завдяки комунікаціям та засобам масової інформації створюється єдине людство, у якому українці доводять, що добра в людині більше, ніж зла. Джерела розвитку людства. Розбіжності політичних культур;➤ 01:00:51 Містично-футурологичний меседж Арестовича до українського народу: стати собою, робити вільні рухи душі, приймати тих, хто хоче робити так само з нами та мати сили це боронити, зокрема, від єдиної проблеми людства — путінської РФ.Комментарии
- надо в школах изучать современных авторов (чтобы было чем гордиться)
Нет у нас особо истории,которой можно гордиться! Нам совок навязал для изучения писателей (Шевченко,Франко...)которые в нас воспитывают жертв со школы,а мы и рады,чуть ли не молимся на Шевченко-как на символ рабов и нищеты! Надо в школах современных, развивающих авторов изучать!
- Треба обов‘язково доносити до світу особливості українського характеру
На мою думку було б дуже важливо це та й інші інтерв‘ю перекладати на англійську та німецьку мови. Треба обов‘язково доносити до світу особливості українського характеру. Вони повинні знати кого підтримують зараз і з ким матимуть справу у майбутньому!
- концепт - Украина одна из базовых культур - верный
Замечательная беседа. Многие в Украине насмехаются над Арестовичем и очень незаслуженно считаю. Слушаю и смотрю его видео задолго до войны.И вот этот концепт-Украина одна из базовых культур не просто зашло, а вот нутром чувствую,так оно и есть. Украина держись! За вами будущее. С любовью из Риги.
- жлобство – действительно плохая черта украинцев?
Жлобство – це наша тіньова сторона (скоріше, темна) і найбільша національна біда, що заважає нашому розвитку? Давайте розберемося.Жлоб - це досить двояке, розмите визначення негативної риси. Для когось жлоб – це той самий хам (відмінність не зрозуміла), для іншого це скупердяй, скнара (теж чим відрізняється? хз), в московітів «здоровенний жлоб» – це рослий, фізично сильний чолов’яга, імовірно тупуватий і нахабнуватий.Підозрюю, що національна вада українців в розумінні співбесідників – це саме українська заощадливість, що часто переходить в скупість, бо в хамстві та нахабстві тим же московитам ми явно не рівня.Але ж даруйте, наприклад про німецьку заощадливість та скупість ходять легенди, і ця яскрава суто національна риса не завадила їм ставати неоднократними лідерами в плані як економіки, так і політики серед європейських країн, включно із сьогоденням, ба навпаки – навіть суттєво сприяла цьому!Згідно дослідженням Nielsen Company, в першу десятку з найбільшим відсотком споживачів, що заощаджують при найменшій нагоді, входять розвинені азіатські країни типу Сингапуру, Японії, Пд. Кореї та ОАЕ. Навряд чи жителі цих економічно розвинених країн вважають жлобство коренем своїх нещасть.
- філософський фантаст та містик Олесь Бердник
В радянському дитинстві читав і Єфремова, і Павлова і Лема.Але найбільше мене захопила філософська фантастика Олеся Бердника, українського містика та фантаста. Його твори були вилучені з бібліотек за заборонені. Вже в наші часи його донька Громовиця Бердник видала повну збірку творів свого батька.Також вона сама письменниця-етнограф і дослідниця карпатської культури мольфарів. Дуже рекомендую звернути увагу
- треба не загравати з шаманізмом
Багато цікавого але прохання не загравати з шаманізмом (пацюки, характерники) бо будемо там де путін...
- А що ми вартуємо самі по собі?
Мураха філософ всерівно Мураха, істота яка усе на що здатна це тягати палички.Ідеї це жавди пінка в келиху економіки , а економіка це технології управління енергію яка буває у різній формі. І проблема подвигу українців у тому що він припав на американські гроші і усе світле і хороше це постійно виканькані в когось гроші. А що ми вартуємо самі по собі ?
- ми будем об'єднані "спільним вектором зусиль"
Дуже важливо, аби Ви знайшли час і можливість поділитися баченням тіньової сторони. Мене в універститеті вчили, що назвати болючі речі своїми іменами - це вже крок до зцілення. Дуже не хочеться (на майбутнє) - аби ми були сильні в об'єднанні "проти кого". Мрію, що ми будем об'єднані "спільним вектором зусиль" до вдосконалення та розширення сенсів життя.З величезною повагою за Вашу титанічну працю, Черкаси - з міста чарівників - воїнів)
- укр. культура и исключительность и превосходство
Не стоит впадать в комплекс неполноценности, но и в доказывание исключительности и превосходства тоже не надо. Наша культура прекрасна, но она такова у много кого. Мы не могли выйти на уровень великих культур просто потому, что для этого нужно было поколениями лелеять национальную культурную элиту, для чего у нас в истории условий было мало
- Великая русская культура наднациональна
Русский язык прекрасен и он не виноват,что им пользуется это ничтожество и фашист.Великая русская культура является частью мировой культуры, а она - наднациональна !
- надо будет изменить слова гимна
Після перемоги потрібно нам звертатися до президента України та депутатів з пропозиціями змінити жертовні рядки гімну України на життєствердні, оптимістичні , і які не прагнуть, а вже фіксують квітучу, сильну та вільну державу!!!
- мову її треба зробити над національною
Мову треба удосконалювати і треба її відновити до істоків. Очистити від шелухі лушпайок науковості 18, 19 сторіччя. Мова побудована на алгоритмі абетки. І щоб Ви не говорили і не казали про мову її треба зробити над національною. Повернути первісний алфавіт побудований на символьних значеннях букв. І який є основою побудови прадавніх слів ....
- надо в школах изучать современных авторов (чтобы было чем гордиться)
- Программа Арестовича
«Арестович, конечно, проходимец, но хотелось бы увидеть его программу»Нате:
- Вводим чрезвычайное положение в экономике, сфере нацбезопасности, энергетике, финансах. Цель – сокращение процедур, ускорение развития.
- Запускаем аудит страны в исполнении кого-то из Большой Четверки.
- Снижаем учетную ставку до 7%, делаем дешевые и доступные деньги для производителей.
- Реформируем налоговый и таможенный кодексы
Реформируем налоговый и таможенный кодексы - с целью расширения налогооблагаемой базы, упрощения администрирования, содействия сборам. Налог на выведенный капитал вместо налога на прибыль. Администрирование налогов у предпринимателя должно занимать не более получаса в неделю. Таможня и налоговая – сервисные, а не карательные органы.
- На фронте становимся в стратегическую оборону
На фронте становимся в стратегическую оборону. Меняем кадровую политику в Силах Обороны на человекоцентрическую: больше жизней сберечь, больше специалистов вырастить.Меняем систему мобилизации: вводим подготовку резервов на упреждение и ротацию мобилизованных. Выпускаем мужчин за границу - с условием возвращения в случае призыва.
- Пропускаем частный бизнес в оборонное производство
Немедленно и массово пропускаем частный бизнес в оборонное производство – с возможностью помогать напрямую отдельным воинским частям – минуя процедуры МОУ.
- Начинаем кластерное развитие экономики
Начинаем кластерное развитие экономики – со специализацией регионов и всесторонним плановым обеспечением такой специализации (с учетом необходимости прикрытия с воздуха). Инвесторам предоставляются налоговые и таможенные льготы. В первую очередь, нас интересуют собственные, малые нефтеперерабатывающие заводы и малые электростанции.Кластеры для развития: - биотехнологический, коммунальный, энергетический, нефтехимический, фармацевтический, ВПК.Условие - максимальная цифровизация процессов.
- Предложение коллективному Западу – мы готовы к варианту Кисенджера
Предложение коллективному Западу – мы готовы к варианту Кисенджера – требуем вступления в НАТО с обязательством не отвоевывать оккупированные на момент вступления территории, а добиваться их возвращения только политическим путем.
- Немедленно начинаем широкие интеграционные процессы с соседями
Немедленно начинаем широкие интеграционные процессы с соседями – Польшей, Румынией прежде всего, особенно в сфере ВПК.
- Реформа образования
Реформа образования. Сокращение количества вузов в пользу создания нескольких профильных, мощных, хорошо обеспеченных университетов. Предоставление им прав автономности, создание на базе научно-исследовательских и научно-производственных центров. Восстановление системы профтехобразования, цель – восстановление научной и инженерной школ.Образование – в приоритет, широкие инвестиции в культуру, прежде всего, в издательство и перевод.
- Введение страховой медицины. Цель – быть здоровым выгоднее финансово, чем больным.
- Пенсионная реформа, введение частных Пенсионных Фондов по гарантиям страхования вложений.
- Судебная реформа, с акцентом на суды первой инстанции.
- Реформа МВД с выделением ДПСУ, МНС, нагвардции в отдельные органы. Реформа СБУ с акцентом на контрразведовательные функции.
- Снижение контролирующих экономику органов до одного.
- Широкая поддержка антикоррупционной системе - НАБУ, НАЗК, САП и прочее.
- Усиление функций антимонопольного комитета.
Это для начала. - Метод Арестовича, за который его и любят (видео)
Смысловой конспект
- 2:00 На кого вы работаете?
На кого вы работаете?
- Россия
- республиканцы в США
- офис президента
Я работаю на сидхов )) Это детский сад - 3:00 как с походом в президенты
- критикует народ зачем-то
- народ 32 года выбирает политиков, которые гладят по шерстке - народ доволен результатом?
- 5:25 вы противопоставляете себя украинцам
- поступаю как психотерапевт
- наши черты вызывают наши неприятности
- говоришь о чертах - ты нас унижаешь
- 7:30 украинцы дают мотивац. рос солдатам, расчеловечивая их
- мы ведем себя как худшие образцы антиукраинской пропаганды
- пропаг говорит (4-5 млрд. $ )
- украинцы не могут собой управлять
- такие же дикари, как и мы
- все это транслируется на Запад - это все там видят
- ТЦК на улицах - варвары воюют с варварами
- соцсети реферируются и даются чиновникам
- нас не воспринимают уже как воинов света
- восприятие - начало воспроизведение
- все это отсекает западную помощь
- 15:30 путин не хочет воевать с украиной
- 8 лет жевал сопли
- он не любит воевать - воюет со сверхслабыми
- пошли на Киев, где было 3 тыс защитников - большой соблазн имея 50 тыс.
- он достигает гораздо большего мирными средствами
- агрессор виноват всегда, ответсвенность за неосмотрительное поведение лежит и на жертве
- нам надо извлекать уроки
- 21:50 я - руский
- сказали у Латыниной и были поняты как русский
- в украине нет серьезной дискуссии - страна обижулек
- украинец может критиковать украинцев и украину
- способ: сначала пощечина - потом объяснение
- украинцы в истерике
- в 2006 г. разъяснил разницу между рускими и московитами
- росиянство - новая форма московитства
- государствопоклонничество - отличительная черта московитов
- язык Владимира Великого был максимально похож на украинский
- я в позиции психотерапевта
- 33:52 почему вы не боитесь ликвидации рос спецслужбами
- на западе не так безопасно, как многие думают
- 37:40 ваш выезд за границу -сигнал, что все плохо
- меня профессионально преследует Зеленский
- огромное количество дел на Западе
- не уверен, что удастся выехать из укр. если въеду
- 39:43 сравнение абортов с сатанизмом - отталкивает женщин
- я информирую
- аборты не проблема, проблема - нежелательная беременность
- жесткие запреты не работают
- поднимать ответственность мужчины, женщины, общества
- демография - основная проблема Украины
- разведка на себя
- военная биография + психотерапевтическая
- рос в слабой позиции, а украина заняла еще более слабую
- 53:30 стратегическая неопределенность Запада
- 55:22 политика Запада на переговоры
- 2:00 На кого вы работаете?
Обсуждения
- Есть ли пассионарии для воплощения 5-го проекта?
- Есть ли пассионарии для воплощения 5-го проекта?
Скажите, наблюдаете ли вы сейчас наличие пассионариев в Украине и в мире, которые способны воплотить Пятый проект в жизнь?
- Как проявляется их пассионарность?
- Нужны ли пассионарии для построения Пятого проекта?
- Они есть
Они есть.
- Их можно пробудить из дремлющих
Их можно создать даже из тех, кто сейчас находится в дремлющем состоянии.Пассионарии не бывают в дремлющем состоянии, из дремлющих можно получить только сторонников.В дремлющем состоянии бывают люди, которых с помощью определённых приёмов можно сделать пассионариями проекта. Вопрос, надолго ли? Человек может некоторое время с энтузиазмом тратить свою энергию и время на реализацию чужих целей, которые он ошибочно считает своими, но если это никак не совпадает с его истинным предназначением, то вскоре он почувствует опустошение/разочарование.Очень важно не повторить опыт совка. Не ставить целью наплодить многотысячную "партноменклатуру", а искренне и профессионально помочь человеку найти свое место в проекте согласно его природе и предназначению.Сначала надо сформировать сам проект понятным людям- тогда желающие САМИ найдут себе место.Для тех, кто поумней - в тексте, для тех, кто попроще - и мультики годятся(одно другому не мешает).Мультики хороши тем, что дают эмоцию, зажигают. Ну, и картинку.Ну и для всех - в 4D-тексте, где каждый быстро находит то, что нужно лично ему.
- чтобы быть полезным не обязательно разделять все идеи проекта
Полезными в проекте могут быть не только те, кто все его идеи принимает целиком.Т.е. можно и нужно сотрудничать с энтузиастами в конкретных областях. При таком подходе экономится очень много времени, которое уйдет на бессмысленные дискуссии, если пытаться всех интересантов привести к единому знаменателю.
- ближний круг - несколько десятков людей
Идейный костяк, конечно, должен быть. Это несколько десятков людей. Из них достаточно всего пару человек, с которыми Алексей Николаевич «по чесноку» сможет обсуждать стратегию, конечную цель и проводить закулисные манёвры.Уверенна, ближний круг уже сформирован. Внешнюю же деятельность важно разбить на направления и начать искать в обществе те социальные группы, с которыми в этом конкретном направлении мы заодно.
- по разным направлениям можно «загребать жар чужими руками»
Простой пример. Сегодня у Арестовича в ленте появился пост в саркастической манере высмеивающий феминисток. Вычленяем направление – восстановление в обществе традиционных половых ролей. Кто наибольшие ревнители идеи? Религиозные организации. Вот с ними и сотрудничаем в этом конкретном вопросе, и способствуем им. В каком-то смысле, «загребаем жар чужими руками».
- для того, чтобы перекрыть направление - людей надо мало
Для того, чтобы создавать мультики и детские компьютерные игры также не требуется сто идейных интеллектуалов Пятого проекта. Достаточно одного. И одного организатора. А исполнителей и финансирование частично можно привлекать со стороны.
- нет общего понятия о проекте
Собственно сам проект не обозначен. Никто толком описать его не может. А , как его можно реализовать ,если нет общего понятия о нем?Невозможно сделать полностью и сразу прозрачным. Слишком революционный. Потому Арестович по 1,5 намека в каждом эфире выдает и наблюдает реакцию.А где он наблюдает реакцию? И для чего, чтобы подогнать проект под то, что понравится широкой публике, т.е. все таки популизм?
- что 5-й проект говорит о "лишних людях"?
Очень много говорится о развитии технологий. Все же понимают, что внедрение высоких технологий, в т.ч. искусственного интеллекта чревато тотальной безработицей. Куда девать людей?Арестович обещает нечто альтернативное двум футболкам и стирке раз в неделю. Что именно? С началом ковида многие заподозрили, что процесс "девания" лишнего населения уже запущен. А потом война, подозрительные законопроекты об эвтаназии... Потому часть людей стали с большой опаской относится к технологиям.Как эту проблему предлагает решить Пятый проект? Удовлетворительный ответ на этот вопрос позволил бы нейтрализовать еврооптимистов полностью. Потому что обобщенно звучал бы "Жизнь против Смерти".
- Есть ли пассионарии для воплощения 5-го проекта?
- Обсуждение в Endless Spaces [ for thinking ]
↓В преддверии нашей следующей встречи хочу попросить участников к ней подготовиться, ответив для себя на следующие вопросы:
- Что такое пятый проект?
↓
- приглашение к работе над будущим
Мир Полудня
- поиск путей реализации будущего
- поиск проекта будущего
- ИНТЕГРАЦИОННЫЙ ПРОЕКТ БУДУЩЕГО
- адаптация к современным условиям Мира Полудня
- включая идеи Вернадского
- способ избавится от негатива в настоящем
- альтернатива 4-м существующим
более правильное понимание природы
- человека
- власти
- государственности
- инклюзивный проект, не только Украина
- ответ на вопросы для Украины
- кто я
- где я - в мире северо западной цивилизации + восток
- в каких отношениях - сотрудничество, братства, конфедерация свободных людей
- интеграция людей по гуманистичным признакам
- приглашение к работе над будущим
- Каковы ключевые характеристики пятого проекта?
↓
- непонятно, как это сделать в реальности
- общечеловеческий
- не связанный с насилием
- 3 заявленных характеристики
- ОСНОВНЫЕ ПРИЗНАКИ
- инклюзивность
- учитывать каждое мнение
- для этого есть Метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ (4D)
- все мнения учитываются во всеобщем разборе на "Простір злагоди"
- учитывать каждое мнение
- свобода волеизъявления
- элита 5-го проекта
- Распределенная элита (4D)
- славянский проект
- учет разнообразия людей
- воспитание заботы сильных о слабых
- баланс свободы и дисциплины
за счет личной самодисциплины
- Каковы ключевые характеристики дисциплинарного общества?
↓
- примат государства
- контроль войны "всех против всех"
- массовое недопущение зла
- обеспечение управления страной
- развязывает войны
- стимулирует развитие материальных благ
- автоматизация
- роботизация
- потребительское общество вырождается
- убивает творческий потенциал
- 5-й проект как противоположность дисциплинарному обществу
- есть возможность контроля каждого человека через смартфон
- каков минимальный масштаб пятого проекта?
↓Возможно ли построить общество пятого проекта в небольшой группе людей? (5, 10, 50, 100 человек)
- череда революций и стабильности
- танцевать от малых групп
- странные изменения людей в толпе
- развивать подобия кружков (3-10 человек)
- Группы уменьшают сплоченность и дееспособность общества (4D)
- СПЛОЧЕННОСТЬ ГРУПП, ОБЩЕСТВА, ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
- ГРУППЫ, СРЕДЫ, ИХ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ
- СОЦИАЛЬНАЯ СИНЕРГИЯ (СБОРКА)
- просвещение
- глобальность 5-проекта
- 12 апостолов позволяют изменить мир
- https://razum.org.ua/ru
- есть ли какие-то требования к людям, среди которых реализуется пятый проект?
↓Это люди:
- достаточно свободные
- ответственные
- адекватные
- образованные
- образование не панацея
Ничто не панацея. Нет одного необходимого и достаточного свойства. Есть целый комплекс качеств.
- нужны люди, не останавливающиеся в своем развитии
Образование - слишком широкое понятие. Сравните, например, образование-образованность-образованщина. Важен не формальный уровень (высшее, среднее, начальное), а внутренняя потребность людей не останавливаться на достигнутом уровне. Чем больше знания, тем больше круг непознанного. Люди, остановившиеся в развитии (даже на очень высокм уровне), обычно страдают синдромом Даннинга-Крюгера со всеми вытекающими последствиями.@IgorПриветствую тебя в Ризоме!Небольшое замечание:
- что означает знак ↓
знак ↓ означает, что этот пункт(публикация, обсуждение) уже вошел в сборку по соответствующему вопросу, где и происходит дальнейшее развитие темы, поэтому комментировать лучше в сборкеА вообще, чтобы эффективно использовать эту достаточно большую информсистему и быстро находить все, что нужно - надо пройти хотя бы начальное заочноет обучение (это бесплатно) - Школа Коллективного Разума 2021.
- что означает знак ↓
- образование не панацея
- с желанием странного
- поиск Бога
- с любопытством
- свобода мышления
- могут принимать участие все люди
- интеграционность 5П
- принцип Запорожской Сечи
- Общественный Договор
- какие недостатки пятого проекта вы уже обнаружили?
- Что такое пятый проект?
- О возможном баллотировании Арестовича
↓Выскажусь и я на тему заявления Арестовича о возможном баллотировании.
- «Новий курс Украины» от ЮВТ
Начну с Юлии Тимошенко. В 2018 году весной, готовясь выиграть выборы (тогда Зеленский имел рейтинг на уровне плинтуса и еще не заявлял, что он будет участвовать), ЮВТ собрала форумы «Новий курс Украины», куда вытащила кучу интересного люда, который до того собирался во всяких интеллектуальных клубах и рассуждал как нам лучше жить. Идеи этих людей (порой странны, но чаще очень светлые и правильные) тогда впервые прозвучали на национальном уровне. По результатам форумов, она выпустила программу, которая была компиляцией из этих идей (несколько противоречивой, да и кто бы поверил программе ЮВТ, но все же).
- Юля сделала хорошее дело
То есть Юля сдедала хорошее и правильное дело. Ну ок. Как всегда, в общем.Irina-Kharkiv Irina Она много чего делала. Но конкртено ЭТО дело - хорошее и правильное. О других ее делах так сказать не могу...Будучи премьером, она очень активно продвигала крайне необходимый закон о свободной продаже земли, который удалось продавить только "зеленским", правда в несколько урезанном варианте.
- дала 8 тысяч мамам на детей
Я помню 8 тысяч мама на детей
- была еще "юлина тысяча"
А была еще "юлина тысяча".потом это янукович скопслеил. Так смешно было, когда ЮВТ давала тысячу, ПР из оппозиции кричало о том, как это плохо. А потом, когда янукович стал премьером и тже стал раздавать по 1000, о том как плохо кричал уже БЮТ.
- Юля сделала хорошее дело
- Дискурс о "Новом курсе" был полезен для страны
Выборы, как известно она пролетела как фанера над Парижем. Однако благодаря ей и ее форумам идеи, которые были уделом небольших внутренних тусовок были выведены под софиты реального претендента на победу в выборах Президента, которым тогда Тимошенко была. Идеи стали видны, они стали интересны. Стали видны и интересны люди, которые эти идеи продуцировали. С моей точки зрения, это было очень полезно для нашей страны. Да, разумеется, ни кто не верил ЙУле. Да, разумеется, ее не поддержали. Но сам факт, что в предвыборной дискуссии стали участвовать не только обычные лозунги (поднимем социалку или уже задолбавший к тому времени армовир), но сложные идеи, которые презентовали сложные люди типа того же Сергея Дацюка.Да одно только громкое произнесение фразы «социальный договор» чего только стоило.
- Арестович сместит дискурс в сторону образа будущего
Теперь к Арестовичу. Со всем своим эпатажем, он выносит на обсуждение еще более сложную тему образа будущего. И о нем начинается разговор. Да, Арестович сильно подвержен влиянию советско-российской школы «методологов», отсюда разговоры о «проектности». Однако если он пойдет баллотироваться, мы будем говорить о образе будущего. С его образом можно не соглашаться – дело вкуса. Но то, что он в случае своего баллотирования, сместит дискуссию в том направлении – это будет очень хорошо.
- Политические перспективы Арестовича
Выводы.
- Как и ЮВТ, он не сможет стать Президентом. Однако внесет вклад в повышение уровня предвыборной дискуссии. Собственно он и сейчас это делает.
- Его рейтинга вполне хватит на свою фракцию в парламенте.
- Его фракция в парламенте будет весьма невзрачна и скучна. Скорее всего – приложением к олигархическому клану. К стати, господа олигархи, тендер, я так понимаю, открыт.
- Некоторые его идеи будет с меньшим пафосом и без лишено шума выполнять новая власть.
Обсуждение- Арестович - технический кандидат
Арестович банальний витратний матеріал, або як кажуть толерантно "технічний кандидат".По-перше він припустив своє балотування тільки якщо не піде Зеленський. Тобто вже перекидає рейтинг.По-друге балотуватись він може і разом з Зе з метою відтягнути голоси. Але це лише якщо соціологія покаже проблеми для Зе.Тобто і він і Гордон як завжди системно працюють на Зе, більше нічого.
- мы будем чаще говорить об образе будущего
Но если мы на выборах начнем чаще говорить о образе будущего - результат будет уже суперякий стосунок до образу майбутнього має Арестович?только тот, что он произносит это словосочетание достаточно громко, чтоб на эту тему начали гвоорить и о ней думать. Больше и не нужно.
- важны идеологии, а не кумиры
Ну і на виборах розмлвляти треба про ідеології. Інакше це чергове сотворєніє куміра.Яка ідеологія у арестовича? А у Зеленського? А у Тимошенко?понятия "идеолгия" и "образ будующего" довольно схожи. Так, что все ок. Пускай говорят.Ніт. Ідеологія визначає системні процеси досягнення образу майбутнього.А персонажі без ідеології просто обіцяють покращення життя вже сьогодні.Нельзя строить будущее, не проанализировав ошибок прошлого. Тем более, очень недавних. Первый форум я бы сделал на тему «Анализ про#бов прошлого».
- Идеи вынули, повертели на свету и засунули обратно
Идеи вынули, повертели на свету и засунули обратно.Частично да. Но в процессе держания их на свету, их многие увидели.
- партии не контачат с обществом
это ничего не дало, любая партия пришедшая к власти моментально становится вещью в себе и прекращает контакты с обществом, проект Арестовича не станет исключением. Кроме дальнейшего уничтожения экономики и закручивания гаек я ничего не жду ни от Зеленского ни от любого возможного наследника.его фракция станет приложением к олигархическому клану
- надо уменьшить срок каденции
Чому б не зменшити терміни каденції? 2, 3,4 роки для місцевих рад і голів, парламенту і президента?
- народ ещё готов терпеть весь этот симлякр
Бедная Украина. Сколько же ещё терпеть всё это болото олигархического безвременья. Все эти 95-тые кварталы, Сердючки и Орестовичи ... Ваша бесперспективность для Украины ещё долго будет маячить на горизонте?Просто удивительно, насколько народ ещё готов терпеть весь этот чудовищный симулякр. Уже же прорвались во властные коридоры самые настоящие шизофреники, которых специально выпустила Супрун из соответствующих заведений. Уже же придумали методы издевательства над людьми в виде смешных петиций на сайтах власти.Не терпите - завоевыайте голоса, побеждайтеЗавоёвывайте голоса ... Скорее всего, всё снова идёт к нестандартным методам установления власти.Посмотрите хотя бы как нынешние военные воспринимают всю эту воровскую камарилью. Они видят прекрасно, что происходит, и завтра они по-простому, по-народному решат все проблемы, провозгласив новый справедливый порядок на своих территориях. Все "Арестовичи" будут болтаться на столбах центральных площадей. )Военные уже попробовали "ультра-лайт" версию. Когда озвучили прикрепление к военкоматам. Помните, что было? Мудрый нарид резко-резко через все фейсбучики воззвал о помощи к воровской камарилье. И камарилья не осталась глухой к стону народа, уже к вечеру успокоив, что война войной, но мы вас в обиду солдафонам не дадим.Так что военные (а они как правило обладают хоть каким-то интеллектом, достаточным чтобы определить, с какой стороны у автомата дуло) не будут ради вас развешивать арестовичей. Не потому, что очень их любят, а потому, что ни на копейку не верят в вашу поддержку справедливого порядка.
- народ готов превращаться в аккаунты "Дії"
Посмотрите, как послушно уже все готовы превращаться в аккаунты той или иной "Дії". Завтра скажут, что власть мы себе сможем выбирать по американскому образцу, когда по почте (по дии) можно отправлять своё волеизъявление.
- Арестович поднял образ будущего на новый уровень
ЮВТ це робила достатньо масштабно значно раніше - після Помаранчевої революції.Так і Арестович про образ майбутнього давно говорить...не він один - Толкачев і Андрусів книги видали про це) Але Ви праві - Арестович вивів цю тему на найвищий рівеньТак само, як до Тимошенко про суспільний договір багато хто говорив. Але вона вивела це на національний рівень реального кандидата в Президенти.
- о Новом курсе ЮВТ
- ЮВТ сделала хорошее и правильное дело?
То есть Юля сдедала хорошее и правильное дело. Ну ок. Как всегда, в общем.Она много чего делала. Но конкртено ЭТО дело - хорошее и правильное. О других ее делах так сказать не могу...А нет, могу! Будучи премьером, она очень активно продвигала крайне необходимый закон о свободной продаже земли, который удалось продавить только "зеленским", правда в несколько урезанном варианте.про землю помню противоположное. Я помню 8 тысяч мама на детейА была еще "юлина тысяча".потом это янукович скопслеил. Так смешно было, когда ЮВТ давала тысячу, ПР из оппозиции кричало о том, как это плохо. А потом, когда янукович стал премьером и тже стал раздавать по 1000, о том как плохо кричал уже БЮТ. В общзем много чего было.
- делать напоказ - это ханжество
Как говорили французы - Всё делать напоказ - вот ханжества истоки...
- Договор воров с жертвами обворовывания это обман
Устаревшая глупость "Социальный договор" власти силы варваров, воров и прочих злодеев ( псовых) со стадом - рабов, пролетариата, партиями масс, своим количеством недоразумений - определяющих безумие всеобщего недоразумения - это фикция договора. Недействительность как неразумностьДоговор злоумышленников воров с жертвами обворовывания это обман , иллюзион вупаковке наборов пустых слов. Кстати - явление - вполне приемлемое для логоцентриков и антиправовых легистов, сторонников агрессивного насилия , потестарного произвола с элементами блаженности и невозможное в реальности.
- Массы заняты выживанием
, а политические пауки сосут из них сокиМассы почти на 100 процентов заняты своими проблемами выживания и в силу слабости разумения связи неочевидных причин и следствий - не могут искоренить зло, в метастазах злокачествености каких они запутано, как в паутине.Значною мірою- згоден. Демос не " самовизначився" і досі утотожнює себе з " охлосом".А политические власти, как пауки - используя обездвиженность интеллектуальной активности массовидных сосут жизненно важные соки - из масс, по беспределу. Беспределу политического режима - фашизма воров, бюрократии и вредителей ( в том числе коррупционеров).
- FFF создали текст, которым махала ЮВТ
Кстати представляя природной власть бюрократии - тоже группа FFF ( в состав какой входит Сергей Дацюк ) - создала документ - меньший чем набор ( простая, но не системная) масса ( примерно 400 страниц) - текста - каким по результатам "форума" - махала ЮВТ.
- Конституцию не воспринимают как руководство к действиям
ЧТО ДЕЛАТЬ???- по большому счету, в значительной мере и в смысле политического прогресса - написано в Конституции Украины и вытекает из ряда положений Декларации о суверенитете Украины и иных актах, какие можно отнести к институциям и инструкциям конституционного права в Украине.Увы. Конституцию Украины не учитыватают ( возможно не читают и не хотят, а возможно и не в состоянии понять ) - как руководство к действиям.
- Надо создавать формы для совместной деятельности
Для начала создания форм для совместной деятельности ( один из смыслов - Украина - это республика ( и вещь публики и общее дело - как сейчас - защита страны и так называемого государства и державы - ( что при учёте некоторых учений о вещах - не одно и тоже). Серость ( темная) не рассеялась. А тьма спустилась в в том числе нашествие нелюдей фашизма русского мира. Движения в сторону света - пока не видно. А это смерти подобно.
Сборка- ПОПЫТКИ "НОВОГО КУРСА" ОТ ЮВТ
- «Новий курс Украины» от ЮВТ
Начну с Юлии Тимошенко. В 2018 году весной, готовясь выиграть выборы (тогда Зеленский имел рейтинг на уровне плинтуса и еще не заявлял, что он будет участвовать), ЮВТ собрала форумы «Новий курс Украины», куда вытащила кучу интересного люда, который до того собирался во всяких интеллектуальных клубах и рассуждал как нам лучше жить. Идеи этих людей (порой странны, но чаще очень светлые и правильные) тогда впервые прозвучали на национальном уровне. По результатам форумов, она выпустила программу, которая была компиляцией из этих идей (несколько противоречивой, да и кто бы поверил программе ЮВТ, но все же).
- Юля сделала хорошее дело
То есть Юля сдедала хорошее и правильное дело. Ну ок. Как всегда, в общем.Irina-Kharkiv Irina Она много чего делала. Но конкртено ЭТО дело - хорошее и правильное. О других ее делах так сказать не могу...Будучи премьером, она очень активно продвигала крайне необходимый закон о свободной продаже земли, который удалось продавить только "зеленским", правда в несколько урезанном варианте.
- дала 8 тысяч мамам на детей
Я помню 8 тысяч мама на детей
- была еще "юлина тысяча"
А была еще "юлина тысяча".потом это янукович скопслеил. Так смешно было, когда ЮВТ давала тысячу, ПР из оппозиции кричало о том, как это плохо. А потом, когда янукович стал премьером и тже стал раздавать по 1000, о том как плохо кричал уже БЮТ.
- Юля сделала хорошее дело
- о Новом курсе ЮВТ
- FFF создали текст, которым махала ЮВТ
Кстати представляя природной власть бюрократии - тоже группа FFF ( в состав какой входит Сергей Дацюк ) - создала документ - меньший чем набор ( простая, но не системная) масса ( примерно 400 страниц) - текста - каким по результатам "форума" - махала ЮВТ.
- ЮВТ сделала хорошее и правильное дело?
То есть Юля сдедала хорошее и правильное дело. Ну ок. Как всегда, в общем.Она много чего делала. Но конкртено ЭТО дело - хорошее и правильное. О других ее делах так сказать не могу...А нет, могу! Будучи премьером, она очень активно продвигала крайне необходимый закон о свободной продаже земли, который удалось продавить только "зеленским", правда в несколько урезанном варианте.про землю помню противоположное. Я помню 8 тысяч мама на детейА была еще "юлина тысяча".потом это янукович скопслеил. Так смешно было, когда ЮВТ давала тысячу, ПР из оппозиции кричало о том, как это плохо. А потом, когда янукович стал премьером и тже стал раздавать по 1000, о том как плохо кричал уже БЮТ. В общзем много чего было.
- делать напоказ - это ханжество
Как говорили французы - Всё делать напоказ - вот ханжества истоки...
- Договор воров с жертвами обворовывания это обман
Устаревшая глупость "Социальный договор" власти силы варваров, воров и прочих злодеев ( псовых) со стадом - рабов, пролетариата, партиями масс, своим количеством недоразумений - определяющих безумие всеобщего недоразумения - это фикция договора. Недействительность как неразумностьДоговор злоумышленников воров с жертвами обворовывания это обман , иллюзион вупаковке наборов пустых слов. Кстати - явление - вполне приемлемое для логоцентриков и антиправовых легистов, сторонников агрессивного насилия , потестарного произвола с элементами блаженности и невозможное в реальности.
- «Новий курс Украины» от ЮВТ
- ПОЛЬЗА ДЛЯ СТРАНЫ
- Дискурс о "Новом курсе" был полезен для страны
Выборы, как известно она пролетела как фанера над Парижем. Однако благодаря ей и ее форумам идеи, которые были уделом небольших внутренних тусовок были выведены под софиты реального претендента на победу в выборах Президента, которым тогда Тимошенко была. Идеи стали видны, они стали интересны. Стали видны и интересны люди, которые эти идеи продуцировали. С моей точки зрения, это было очень полезно для нашей страны. Да, разумеется, ни кто не верил ЙУле. Да, разумеется, ее не поддержали. Но сам факт, что в предвыборной дискуссии стали участвовать не только обычные лозунги (поднимем социалку или уже задолбавший к тому времени армовир), но сложные идеи, которые презентовали сложные люди типа того же Сергея Дацюка.Да одно только громкое произнесение фразы «социальный договор» чего только стоило.
- народ ещё готов терпеть весь этот симлякр
Бедная Украина. Сколько же ещё терпеть всё это болото олигархического безвременья. Все эти 95-тые кварталы, Сердючки и Орестовичи ... Ваша бесперспективность для Украины ещё долго будет маячить на горизонте?Просто удивительно, насколько народ ещё готов терпеть весь этот чудовищный симулякр. Уже же прорвались во властные коридоры самые настоящие шизофреники, которых специально выпустила Супрун из соответствующих заведений. Уже же придумали методы издевательства над людьми в виде смешных петиций на сайтах власти.Не терпите - завоевыайте голоса, побеждайтеЗавоёвывайте голоса ... Скорее всего, всё снова идёт к нестандартным методам установления власти.Посмотрите хотя бы как нынешние военные воспринимают всю эту воровскую камарилью. Они видят прекрасно, что происходит, и завтра они по-простому, по-народному решат все проблемы, провозгласив новый справедливый порядок на своих территориях. Все "Арестовичи" будут болтаться на столбах центральных площадей. )Военные уже попробовали "ультра-лайт" версию. Когда озвучили прикрепление к военкоматам. Помните, что было? Мудрый нарид резко-резко через все фейсбучики воззвал о помощи к воровской камарилье. И камарилья не осталась глухой к стону народа, уже к вечеру успокоив, что война войной, но мы вас в обиду солдафонам не дадим.Так что военные (а они как правило обладают хоть каким-то интеллектом, достаточным чтобы определить, с какой стороны у автомата дуло) не будут ради вас развешивать арестовичей. Не потому, что очень их любят, а потому, что ни на копейку не верят в вашу поддержку справедливого порядка.
- народ готов превращаться в аккаунты "Дії"
Посмотрите, как послушно уже все готовы превращаться в аккаунты той или иной "Дії". Завтра скажут, что власть мы себе сможем выбирать по американскому образцу, когда по почте (по дии) можно отправлять своё волеизъявление.
- Дискурс о "Новом курсе" был полезен для страны
- ДИСКУРС ОБ ОБРАЗЕ БУДУЩЕГО
- Арестович сместит дискурс в сторону образа будущего
Теперь к Арестовичу. Со всем своим эпатажем, он выносит на обсуждение еще более сложную тему образа будущего. И о нем начинается разговор. Да, Арестович сильно подвержен влиянию советско-российской школы «методологов», отсюда разговоры о «проектности». Однако если он пойдет баллотироваться, мы будем говорить о образе будущего. С его образом можно не соглашаться – дело вкуса. Но то, что он в случае своего баллотирования, сместит дискуссию в том направлении – это будет очень хорошо.
- мы будем чаще говорить об образе будущего
Но если мы на выборах начнем чаще говорить о образе будущего - результат будет уже суперякий стосунок до образу майбутнього має Арестович?только тот, что он произносит это словосочетание достаточно громко, чтоб на эту тему начали гвоорить и о ней думать. Больше и не нужно.
- Арестович поднял образ будущего на новый уровень
ЮВТ це робила достатньо масштабно значно раніше - після Помаранчевої революції.Так і Арестович про образ майбутнього давно говорить...не він один - Толкачев і Андрусів книги видали про це) Але Ви праві - Арестович вивів цю тему на найвищий рівеньТак само, як до Тимошенко про суспільний договір багато хто говорив. Але вона вивела це на національний рівень реального кандидата в Президенти.
- Как проектировать общее будущее
- Про образ будущего МНОГО КТО говорит, поэтому имеем множество разных образов, что ведет только к рассеиванию соответствующего электората (а потом приходит условный Янукович).
- Вторая часть проблемы - что ни один из множества конкурирующих образов будущего не имеет шанса быть подхваченным народом.
- партии, лидеры, группы - НЕ СХОДЯТСЯ ("Разделяй и властвуй!" действует).
Поэтому путь конкуренции политических партий оказался тупиковым. Общее будущее надо проектировать ВСЕМ ВМЕСТЕ
- Арестович сместит дискурс в сторону образа будущего
- ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПЕРСПЕКТИВЫ АРЕСТОВИЧА
- Политические перспективы Арестовича
Выводы.
- Как и ЮВТ, он не сможет стать Президентом. Однако внесет вклад в повышение уровня предвыборной дискуссии. Собственно он и сейчас это делает.
- Его рейтинга вполне хватит на свою фракцию в парламенте.
- Его фракция в парламенте будет весьма невзрачна и скучна. Скорее всего – приложением к олигархическому клану. К стати, господа олигархи, тендер, я так понимаю, открыт.
- Некоторые его идеи будет с меньшим пафосом и без лишено шума выполнять новая власть.
- Идеи вынули, повертели на свету и засунули обратно
Идеи вынули, повертели на свету и засунули обратно.Частично да. Но в процессе держания их на свету, их многие увидели.
- Арестович - технический кандидат
Арестович банальний витратний матеріал, або як кажуть толерантно "технічний кандидат".По-перше він припустив своє балотування тільки якщо не піде Зеленський. Тобто вже перекидає рейтинг.По-друге балотуватись він може і разом з Зе з метою відтягнути голоси. Але це лише якщо соціологія покаже проблеми для Зе.Тобто і він і Гордон як завжди системно працюють на Зе, більше нічого.
- Политические перспективы Арестовича
- ЧТО МОЖЕТ ПАРТИЯ
- партии не контачат с обществом
это ничего не дало, любая партия пришедшая к власти моментально становится вещью в себе и прекращает контакты с обществом, проект Арестовича не станет исключением. Кроме дальнейшего уничтожения экономики и закручивания гаек я ничего не жду ни от Зеленского ни от любого возможного наследника.его фракция станет приложением к олигархическому клану
- важны идеологии, а не кумиры
Ну і на виборах розмлвляти треба про ідеології. Інакше це чергове сотворєніє куміра.Яка ідеологія у арестовича? А у Зеленського? А у Тимошенко?понятия "идеолгия" и "образ будующего" довольно схожи. Так, что все ок. Пускай говорят.Ніт. Ідеологія визначає системні процеси досягнення образу майбутнього.А персонажі без ідеології просто обіцяють покращення життя вже сьогодні.Нельзя строить будущее, не проанализировав ошибок прошлого. Тем более, очень недавних. Первый форум я бы сделал на тему «Анализ про#бов прошлого».
- Массы заняты выживанием
, а политические пауки сосут из них сокиМассы почти на 100 процентов заняты своими проблемами выживания и в силу слабости разумения связи неочевидных причин и следствий - не могут искоренить зло, в метастазах злокачествености каких они запутано, как в паутине.Значною мірою- згоден. Демос не " самовизначився" і досі утотожнює себе з " охлосом"А политические власти, как пауки - используя обездвиженность интеллектуальной активности массовидных сосут жизненно важные соки - из масс, по беспределу. Беспределу политического режима - фашизма воров, бюрократии и вредителей ( в том числе коррупционеров).
- Конституцию не воспринимают как руководство к действиям
ЧТО ДЕЛАТЬ???- по большому счету, в значительной мере и в смысле политического прогресса - написано в Конституции Украины и вытекает из ряда положений Декларации о суверенитете Украины и иных актах, какие можно отнести к институциям и инструкциям конституционного права в Украине.Увы. Конституцию Украины не учитыватают ( возможно не читают и не хотят, а возможно и не в состоянии понять ) - как руководство к действиям.
- надо уменьшить срок каденции
Чому б не зменшити терміни каденції? 2, 3,4 роки для місцевих рад і голів, парламенту і президента?
- Надо создавать формы для совместной деятельности
Для начала создания форм для совместной деятельности ( один из смыслов - Украина - это республика ( и вещь публики и общее дело - как сейчас - защита страны и так называемого государства и державы - ( что при учёте некоторых учений о вещах - не одно и тоже). Серость ( темная) не рассеялась. А тьма спустилась в в том числе нашествие нелюдей фашизма русского мира. Движения в сторону света - пока не видно. А это смерти подобно.
- партии не контачат с обществом
- «Новий курс Украины» от ЮВТ
- Феномен Арестовича. Энергетика процесса
Разбираем не людей, а их программыДорогие, в своих постах я разбираю не людей, а их программы, чтобы на живом примере показать, как работают КОНЫ, тоесть правила Вселенной, подсознательные убеждения, эмоции и энергетика хоть человека, хоть государства, хоть солнечной системы.Наша планета - это огромная игровая площадкаИтак, наша планета - это огромная игровая площадка, где каждый играет в свою игру, пока ему это интересно. Но, большинство людей так заигрались, что поверили, что все серьезно и по настоящему. И потому забыли, что играют. При этом, игра никуда не делась и каждый, по прежнему, гениально играет свою роль.Но пока человек спит, тоесть его сознание, с ним можно делать что угодно, хотя это тоже один из вариантов игры внутри большой, всепланетарной игры.Матрица навязывает свою игру через чувство вины, долга, страхаМатрица система использует, в основном два инструмента, чтобы навязать людям свою игру: чувство вины, оно чувство долга и страх. Чем сильнее у человека какие-то из этих убеждений-эмоций, тем легче его за них зацепить и навязать свою игру.У Арестовича проработано чувство страхаПочему Алексею Арестовичу достается столько хейта, при этом, с него как с гуся вода? Уже догадались?))Правильно, основные страхи, включая страх смерти, по крайней мере на уровне большинства людей у него проработан, потому его невозможно за это зацепить. Страх что меня не любят есть, но, опять же, акцент несколько смещен в сторону по сравнению с большинством людей, потому хейт его не берет - он реально стекает с него как вода, он легко может посмеятся над собой - а это признаки отсутствия страха, что меня не любят или по крайней мере, большей его части.У Арестовича не видно чувства вины, долгаТакже, у него не видно чувства вины, долга - он не считает себя обязанным участвовать в тех событиях, которые ему навязывают в определенной роли, потому и его не могут заставить это сделать, он не жертва.Отсутствия крючков - страха и чувства вины/долга дают возможность легкого отношения к жизниОтсутствия крючков - страха и чувства вины/долга дают ему возможность легкого отношения к жизни, войне, смерти, потому его не за что зацепить. И такое отношение дает ему возможность видеть жизнь как она есть - как игра, даже война. И это дало ему возможность помочь, вначале войны, большому количеству людей сохранить спокойствие, в том числе и мне, за что я ему очень благодарен. Я увидел как в реальности работает то, к чему я стремился и что прорабатывал, на конкретном примере.Конечно, здесь показана только одна из граней реальности, поверхностно, не раскрыты мелочи и нюансы, иначе пост будет длиной до ЛуныТо, к чему вы начинаете относиться легко, играючи, без страха и чувства вины - перестает вами управлять.Алексей не учавствует в конфликте, войнеДобавка: пока перечитывал пост пришел инсайт, что Алексей не учавствует в конфликте, войне. Да, он помогал военным, властям, людям, но без вовлечения в сам конфликт, в душе небыло ненависти к русским, потому он и не пострадалНенависть притягивает равное насилие к себеДобавка2: с учетом комментов. Ненависть может быть к кому угодно: к русским, к соседу, к жене, к начальнику, к марсианам. Энергетическая суть в том, что если она, ненависть, есть, то человек притянет равное насилие к себе. И если это ненависть к какому-то народу, то велика вероятность того, что пострадает он именно от представителей этого народа - так действует карма
- Об украинской трагедии
Лента - хор потерянных детейЛента - хор потерянных детей, которые последними ногтями держатся за обломки старого мира и старой жизни, которой уже нет и никогда больше не будет.Какие-то иллюзии, какие-то англичане, какие-то 50 танков, и какая-то там поддержка Европы.И - конечно же, обязательно! - «мы выстоим, мы сильные, важно не что думают про нас, а что мы думаем про себя».Я их называю «бодруны» - попытка сыграть роль Арестовича, не в то время, не в тех обстоятельствах и не будучи Арестовичем.Иллюзия гордыниДавайте-ка я развею одну из ведущих наших (и едва ли - не главную мешающую) иллюзий, иллюзию гордыни.Мы не сильные. Способность уничтожить дронами десять тысяч российских танков это не сила в современном мире и никогда ею не была.Это всего лишь меч.Иерархия управленияРеальная иерархия управления в мире выглядит так:
- слово правит мечом,
- меч правит золотом,
- золото правит лохами.
Иерархия в словеИерархия в слове выглядит так:- теология правит философией,
- философия правит историей,
- история правит всем остальным.
Мы фундаментально слабыМы фундаментально слабы.Наши слова на 90 % финансировались USAIDом, и мы на 90 % думали не свои мысли и мы всегда отбрасывали главное - слово о смысле, слово об этике (совести) и слово об истории.Мы считали, что это все - для лохов.Мы так боялись оказаться лохами, что результате оказались величайшими лохами в истории.Рецепт украинской трагедииРецепт украинской трагедии состоит из трех частей:- Гордыня. «Нам никто не указ, мы самые вольные люди в мире».
- Пассионарность. «Да мы, если что, бунт учиним», «Хочешь поставим кумира, хочешь свергнем».
- Неудержимое желание халявы. «Ласковый теленок сразу трех маток сосет».
Украинская стратегияВ результате украинская стратегия выглядит так:- Вы нам все должны за то, что мы такие вольные, сильные и смелые, талантливые и светлые и просто платИте за то, что мы такие есть. Что это? Почему так мало?!. Здесь не хватает.Заметьте, насколько все гармонично.Зеленский доводит гордыню до логического концаЗеленский, с его стилем правления - идеальное воплощение этой тенденции в украинском обществе - он буквально ее поднял на знамя, буквально выражал и буквально требует сейчас, когда все уже рухнуло, и любое сопоставление реальности все только усугубит катастрофу многократно.Он и избран был не случайно. И не случайно доводит эту тенденцию до логического конца.Многие сегодня надеются, что достаточно истории пожертвовать им, как козлом отпущения, и все станет на свои места.Следующие будут умнее - клянчить и гордиться станут более умело.Они еще не поняли, что все мы тут - коллективный козел отпущения.Которого договорились зажарить и поделить еще год назад.Нет, наши партнеры не злодеи.Они просто убедились, что с нами невозможно иметь дело в другом качестве.Еще два года назад нас рассматривали, как своего рода Ночной Восточный дозор и собирались вооружать и поддерживать для функции Восточного вала Европы.Потом - в качестве серой зоны, буферного государства.А потом (и сегодня) - в качестве туши для раздела.Мы не одни такие. Польшу делили три раза, пока она начала что-то соображать.Почему это произошло?Потому, что мы последовательно и упорно снижали свои партнерские качества.Коррупция, бесконечное стремление пролезть в клиенты и при этом - указывать хозяивам, как им жить, злобно-упрямое нежелание думать о чем-либо, кроме своих, - максимально узко понимаемых «интересов», нежелание работать в команде, если эта команда занимается хоть чем-нибудь, кроме обслуживания наших комплексов и требований.Нас просто списали - потому, что многократно убедились, что с нами нельзя всерьез иметь дело.Мы просто не мыслим.Мы не предлагаем новых идей, мы не приносим в мир Слово.Деньги, которыми иы вечно так озабочены - самая дешевая вещь в мире.Мы полезли в клиенты к людям, у которых так много денег, что они могут раздавать их вертолетами.Эти люди, давно решив проблему печатного станка, ищут идеи, слово, планы и предложения интересных ходов и стратегий - ЦЕЛИКОМ НАПРАВЛЕННЫХ НА СМЫСЛООБРАЗОВАНИЕ.Бедные люди покупают вещи, средние люди покупают события, а богатые люди покупают людей.Самые богатые - идеи.В этом мире - переизбыток всего, кроме фундаментальных идей.Однажды Киплинг на лекции сказал богатым и слегка развращенным их положением и богатством студентам:- Придет день, вы встретите человека, для которого ваши деньги, титул и статус не будут иметь никакого значения.И вы поймете - насколько вы нищие.- Украинцы (в нашем нынешнем виде) очень хотели очень много денег и вещей - сопровождаемых словами о том, что нам надо давать их еще больше и больше - ведь мы - такие красивые.Я знаю много богатых, очень богатых и действительно влияющих на этот мир людей, которые готовы за приличную, самостоятельную, оригинальную мысль заплатить любые деньги.Но не знаю ни одного из них, который терпел бы лживое, клиентское и одновременно - пафосное поведение чуть дольше, чем ему это было нужно.И все это время в их глазах будет бежать транспарант:- Этот лох заплатит мне трижды. За то, что нависает, за то, что не слушает и за то, что грузит.Даже «зато, что клянчит» - не аргумент, денег у них избыток, они бы и так дали.И этот транспарант отчетливо читается, и можно было бы вовремя остановиться, и вроде можно было бы все понять, если просто побыть чуточку внимательнее - как Берлиозу на Патриарших, разговаривая с Воландом.Но нет. Пассионарий поет соловьем, прикрыв глаза и вытянув шею.Ему никто не нужен. Он самодостаточен. Ему все должны.А потом - бац и:- остались от козлика ручки и ножки.Психика устроена, как качели.Если есть одни качества, всегда есть другие, просто они в тени.Обратными качествами к трем нашим якорям являются:1. Смирение против гордыни. «У нас есть конкретные задачи в этом мире, перед памятью предков и перед следующими поколениями и наша задача - осознать их и выполнять».2. Системность против пассионарности. «Подчинение своих страстей долгосрочным целям, планирование, стратегия, неукоснительное ее выполнение».3. Строгий и точный расчет против бесконечной халявы. Очень точное осознание своих реальных интересов и - последовательная, системная работа на их развитие.Эти качества нашего народа спят, придавленные вс психике столетиями ложных слов.Ложные слова укладывают нацию в гроб ложных снов.Украина - Спящая красавица, вздрагивающая во сне от внутренних нервных напряжений и кошмаров, которые она выбирает видеть.Поцелуй, который ее способен разбудить - один:- честность и точность.И страшная драма Украины не том, что Спящую красавицу продали за 500 миллиардов, которые ей же и предстоит выплатить.Страшная драма Украины, в том, что красавица отказывается просыпаться. - Добро, зло и свобода: к возможной этике будущего
- Проблема добра и зла
Современный человек оказывается перед парадоксом:
- сила зла очевидна,
- сила добра нет.
Мы ощущаем зло как давление, как грубую силу, как инерцию истории.Добро, если и существует, то как что-то тонкое, ускользающее, почти не различимое.И только одно указывает на его присутствие:- зло пока не победило окончательно. - Проблема принуждения
Зло проявляется во всех системах, где человек принуждён.Особенно «во имя добра», «во имя спасения», «ради справедливости».Это и есть первая ловушка:- зло редко приходит с именем зла.Оно почти всегда действует от имени высших ценностей.Зло не только убивает свободу - оно всегда оправдано (!).Исторический пример:- религиозные формы принуждения,- советский воспитательный террор,- западная культурная цензура, скрывающаяся под словом “толерантность”.Все они морально обоснованы.Все они разрушительны.
- Свобода как зеркало
Стоит отпустить человека и часто (не всегда) совершается нечто неожиданное:- человек начинает возвращаться к добру сам.Свобода это не добро. Свобода - условие его проявления.Это зеркало, в котором проявляется истина.Если в человеке свет, он проявится.Если тьма, она проступит.В истории более чем достаточно примеров свободно выбранного человеком зла.И вот здесь кроется главная дилемма:- добро выбирается добровольно с одной оговоркой - при условии внутренней (этической) зрелости выбирающего.
- Проблема зрелости. Первая уязвимость
Здесь первая слабость многих утопий:- идею о свободе основывается на наивной установке, что любой человек в любой момент свободен и способен на добро.Это не так.Зло это реакция. Добро это решение.И для этого решения человек должен быть готов.Психология указывает на это.Эзотерика говорит о “личном эволюционном уровне”.Политика тщательно избегает вопроса о неравенстве по критерию личной зрелости.
- Политическая дилемма. Вторая уязвимость
Политика строится на игре в пользу одного из полюсов вечной дилеммы «справедливость - равенство».Равенство в Модерне победило как концепт:- все равны, значит, все должны иметь равные права и влияние, хотя де факто это принципиально не так.Глубинное напряжение между свободой и равенством решалось так:
- Капитализм: человек эгоист, но общее благо возникает из эгоизма каждого.
- Социализм: человек должен быть перевоспитан в идее приоритета коллективных целей и ценностей.
- Либерализм: человек первичен, общество вторично.
Все три уцелевшие к концу Модерна концепции не справляются с глубинной задачей:- как различить зрелого человека от незрелого?
- как строить политику, в которой первый ведёт, а второй - учится?
… и были вынуждены создать колоссальный аппарат лжи и манипуляций для компенсации (всегда временной) декларируемого и реального положения вещей. - Проблема первородного греха
Здесь встаёт образ первородного греха - в традиционном смысле:- как человеческая склонность ко злу по умолчанию.Именно она делает невозможным «мгновенное освобождение всех».Потому что свобода без зрелости это распад, а не развитие.Но грех не финал проблемы, он вход в проблему.Первородный грех исходное искажение, но не сущность человека.Суть человека не в зле, а в возможности осознанного возвращения к свету.Добро это не естественное поведение, а внутреннее решение.И если свободный человек, имея право делать любое зло, возвращается к любви, к связи, к истине - тогда он делает Добро.
- Важна этическая зрелость избирателей
Не за уравниванием, а за распознаванием зрелостиБудущее политики (если человечество хочет уцелеть) не за уравниванием, а за распознаванием зрелости.Не за плоской демократией, где “один человек = один голос” вне зависимости от уровня сознания, а за живой, многоуровневой этической иерархией,в которой этическая зрелость человека становится главным критерием допуска к реальному влиянию.Почему плоская демократия не срабатывает?Почему плоская демократия не срабатывает?
- а) Не различает уровни сознания - голос взрослого и голос инфантильного уравнены,
- б) Приводит к власти тех, кто умеет манипулировать толпой.
- в) Основана на предположении, что человек - рациональный агент, но забывает о бессознательном, травмах, первобытной психике.
А значит системно проигрывает силам, которые ставят на примат зла в человеке.Самый острый вопрос - как определять этическую зрелость?По последствиям:- созидает или разрушает?
- ведёт к свободе или к зависимости?
- побуждает к ответственности или к манипуляции?
Этическую зрелость нельзя измерить раз и навсегда.Но ее можно наблюдать в динамике - как устойчивость в выборе добра, даже при наличии свободы и искушения.Кто будет заниматься отбором?..Почему плоская демократия не срабатывает?Необходимы круги различения, как система навигации и проверки.Аналоги мы видим в зрелых духовных традициях.Почему это не утопия?Да, это очень сложно.Да, такое возможно не для всего населения и не сразу и не везде, но это точка роста.Как когда-то была утопией идея всеобщего образования.Потом - идея всеобщего голосования.Отличать этическую зрелось или погибнутьНо мы подошли к границе:- масса инфантильного сознания в условиях уравниловки становится смертельно опасной.Человечество должно начать различать этическую зрелость как допуск к управлению или оно погибнет.
Обсуждение- личностная зрелость общества - цивилизационный скачек
Это был бы новый цивилизационный скачек, личностная зрелость общества, достаточная, чтоб ушел политический контроль и появилась этическая регуляция.
- ПРИНЦИПЫ ЭТИЧЕСКОЙ ПАРАДИГМЫ
Ось п’ять принципів, які, на мій погляд, можуть стати основою нової етичної парадигми:
- Добро — завжди сильніше.
У будь-якій ситуації виходь із переконання: добро сильніше зла.Дивись на того, хто чинить зло, як на хвору людину, яка втратила себе і потребує не ненависті, а допомоги.Це не означає дозволяти злу — це означає бачити глибше.
- Не дай злу сформувати тебе
Зло хоче заразити тебе собою.Ніколи не дозволяй своїй реакції перетворити тебе на того, з ким борешся.Добро не починає війну — воно зцілює її наслідки.Справжня зрілість — коли ти не втрачаєш себе навіть у найтемнішому бою.
- Ідеал добра — Христос
Він не доводив свою правоту — Він жив так, що серця розкривались.Не зрадив принципам ні під час страждань, ні в тиші.Не жив реакціями — жив місією.Його життя — приклад сили, вірності, любові і глибини, яка не прогиналась під зло, але й не відповідала злом.У цьому — найбільша перемога.
- Люби ближнього — жертвено
Не егоїстично, не транзакційно.А як дію, в якій твоя присутність — віддача, а не вимога.Любов, яка не шукає вигоди — піднімає.Не революція, а піклування піднімає свідомість суспільства.
- Люби Бога — Джерело Добра
Без вищого джерела ми приречені будувати етику на піску.Без точки поза людиною — немає точки зцілення самої людини.Він — не контроль. Він — джерело, яке наповнює і не вичерпується.
- Як перемагати зло
Мене, як і багатьох, непокоїть одне запитання:А як зупинити зло? І чому ми зупиняємо, але не перемагаємо?Це питання не риторичне — це суть духовної війни нашого часу.
- Зупинити ≠ Перемогти
Зупинити зло — означає обмежити його дію. Це необхідно. Це сила, правосуддя, захист, ізоляція.Без цього — зло шириться.Але перемогти зло — це щось інше. Це не просто не дати злу діяти. Це зробити так, щоб воно втратило зміст, привабливість і коріння.А це вже — не справа меча, а справа серця.
- Обидва крила необхідні
> Сила — зупиняє. Добро — перемагає.Якщо ми лише зупиняємо зло — воно повертається в іншій формі.Якщо ми лише «любимо» зло — воно знищить усе світле.> Зло має бути зупинене силою. Але переможене — добром.
- Христос — приклад повної перемоги
Він не організовував революцію.Не вів війну проти Риму.Але Він переміг зло, не ставши його носієм.Він зупинив зло в собі — і цим розброїв його в усьому людстві.
- Висновок
Так, етична ієрархія необхідна. Але не як система покарання чи ранжування — а як світло, в якому людина бачить шлях.Так, зло потрібно зупиняти — силою, законами, справедливістю. Але перемагати його можна лише любов’ю, яка сильніша за жорстокість.Хто відповідає добром, коли має повне право на помсту — той не просто сильний.Той — вищий. І саме така людина має вести.Світло не кричить. Але воно показує шлях усім, хто заблукав.
- Добро — завжди сильніше.
ДОБРО, ЗЛО И СВОБОДА (СБОРКА)- ПРОБЛЕМЫ ДОБРА И ЗЛА, ПРИНУЖДЕНИЯ, СВОБОДЫ (13)
- Проблема добра и зла
Современный человек оказывается перед парадоксом:
- сила зла очевидна,
- сила добра нет.
Мы ощущаем зло как давление, как грубую силу, как инерцию истории.Добро, если и существует, то как что-то тонкое, ускользающее, почти не различимое.И только одно указывает на его присутствие:- зло пока не победило окончательно. - Проблема принуждения
Зло проявляется во всех системах, где человек принуждён.Особенно «во имя добра», «во имя спасения», «ради справедливости».Это и есть первая ловушка:- зло редко приходит с именем зла.Оно почти всегда действует от имени высших ценностей.Зло не только убивает свободу - оно всегда оправдано (!).Исторический пример:- религиозные формы принуждения,- советский воспитательный террор,- западная культурная цензура, скрывающаяся под словом “толерантность”.Все они морально обоснованы.Все они разрушительны.
- Свобода как зеркало
Стоит отпустить человека и часто (не всегда) совершается нечто неожиданное:- человек начинает возвращаться к добру сам.Свобода это не добро. Свобода - условие его проявления.Это зеркало, в котором проявляется истина.Если в человеке свет, он проявится.Если тьма, она проступит.В истории более чем достаточно примеров свободно выбранного человеком зла.И вот здесь кроется главная дилемма:- добро выбирается добровольно с одной оговоркой - при условии внутренней (этической) зрелости выбирающего.
- Добро — завжди сильніше.
У будь-якій ситуації виходь із переконання: добро сильніше зла.Дивись на того, хто чинить зло, як на хвору людину, яка втратила себе і потребує не ненависті, а допомоги.Це не означає дозволяти злу — це означає бачити глибше.
- Не дай злу сформувати тебе
Зло хоче заразити тебе собою.Ніколи не дозволяй своїй реакції перетворити тебе на того, з ким борешся.Добро не починає війну — воно зцілює її наслідки.Справжня зрілість — коли ти не втрачаєш себе навіть у найтемнішому бою.
- Ідеал добра — Христос
Він не доводив свою правоту — Він жив так, що серця розкривались.Не зрадив принципам ні під час страждань, ні в тиші.Не жив реакціями — жив місією.Його життя — приклад сили, вірності, любові і глибини, яка не прогиналась під зло, але й не відповідала злом.У цьому — найбільша перемога.
- Люби ближнього — жертвено
Не егоїстично, не транзакційно.А як дію, в якій твоя присутність — віддача, а не вимога.Любов, яка не шукає вигоди — піднімає.Не революція, а піклування піднімає свідомість суспільства.
- Люби Бога — Джерело Добра
Без вищого джерела ми приречені будувати етику на піску.Без точки поза людиною — немає точки зцілення самої людини.Він — не контроль. Він — джерело, яке наповнює і не вичерпується.
- Як перемагати зло
Мене, як і багатьох, непокоїть одне запитання:А як зупинити зло? І чому ми зупиняємо, але не перемагаємо?Це питання не риторичне — це суть духовної війни нашого часу.
- Зупинити ≠ Перемогти
Зупинити зло — означає обмежити його дію. Це необхідно. Це сила, правосуддя, захист, ізоляція.Без цього — зло шириться.Але перемогти зло — це щось інше. Це не просто не дати злу діяти. Це зробити так, щоб воно втратило зміст, привабливість і коріння.А це вже — не справа меча, а справа серця.
- Обидва крила необхідні
> Сила — зупиняє. Добро — перемагає.Якщо ми лише зупиняємо зло — воно повертається в іншій формі.Якщо ми лише «любимо» зло — воно знищить усе світле.> Зло має бути зупинене силою. Але переможене — добром.
- Христос — приклад повної перемоги
Він не організовував революцію.Не вів війну проти Риму.Але Він переміг зло, не ставши його носієм.Він зупинив зло в собі — і цим розброїв його в усьому людстві.
- Висновок
Так, етична ієрархія необхідна. Але не як система покарання чи ранжування — а як світло, в якому людина бачить шлях.Так, зло потрібно зупиняти — силою, законами, справедливістю. Але перемагати його можна лише любов’ю, яка сильніша за жорстокість.Хто відповідає добром, коли має повне право на помсту — той не просто сильний.Той — вищий. І саме така людина має вести.Світло не кричить. Але воно показує шлях усім, хто заблукав.
- Проблема добра и зла
- ПРОБЛЕМЫ ЗРЕЛОСТИ
- Проблема зрелости. Первая уязвимость
Здесь первая слабость многих утопий:- идею о свободе основывается на наивной установке, что любой человек в любой момент свободен и способен на добро.Это не так.Зло это реакция. Добро это решение.И для этого решения человек должен быть готов.Психология указывает на это.Эзотерика говорит о “личном эволюционном уровне”.Политика тщательно избегает вопроса о неравенстве по критерию личной зрелости.
- Политическая дилемма. Вторая уязвимость
Политика строится на игре в пользу одного из полюсов вечной дилеммы «справедливость - равенство».Равенство в Модерне победило как концепт:- все равны, значит, все должны иметь равные права и влияние, хотя де факто это принципиально не так.Глубинное напряжение между свободой и равенством решалось так:
- Капитализм: человек эгоист, но общее благо возникает из эгоизма каждого.
- Социализм: человек должен быть перевоспитан в идее приоритета коллективных целей и ценностей.
- Либерализм: человек первичен, общество вторично.
Все три уцелевшие к концу Модерна концепции не справляются с глубинной задачей:- как различить зрелого человека от незрелого?
- как строить политику, в которой первый ведёт, а второй - учится?
… и были вынуждены создать колоссальный аппарат лжи и манипуляций для компенсации (всегда временной) декларируемого и реального положения вещей. - Проблема первородного греха
Здесь встаёт образ первородного греха - в традиционном смысле:- как человеческая склонность ко злу по умолчанию.Именно она делает невозможным «мгновенное освобождение всех».Потому что свобода без зрелости это распад, а не развитие.Но грех не финал проблемы, он вход в проблему.Первородный грех исходное искажение, но не сущность человека.Суть человека не в зле, а в возможности осознанного возвращения к свету.Добро это не естественное поведение, а внутреннее решение.И если свободный человек, имея право делать любое зло, возвращается к любви, к связи, к истине - тогда он делает Добро.
- Проблема зрелости. Первая уязвимость
- ПРИНЦИПЫ ЭТИЧЕСКОЙ ПАРАДИГМЫ
- Добро — завжди сильніше.
У будь-якій ситуації виходь із переконання: добро сильніше зла.Дивись на того, хто чинить зло, як на хвору людину, яка втратила себе і потребує не ненависті, а допомоги.Це не означає дозволяти злу — це означає бачити глибше.
- Не дай злу сформувати тебе
Зло хоче заразити тебе собою.Ніколи не дозволяй своїй реакції перетворити тебе на того, з ким борешся.Добро не починає війну — воно зцілює її наслідки.Справжня зрілість — коли ти не втрачаєш себе навіть у найтемнішому бою.
- Ідеал добра — Христос
Він не доводив свою правоту — Він жив так, що серця розкривались.Не зрадив принципам ні під час страждань, ні в тиші.Не жив реакціями — жив місією.Його життя — приклад сили, вірності, любові і глибини, яка не прогиналась під зло, але й не відповідала злом.У цьому — найбільша перемога.
- Люби ближнього — жертвено
Не егоїстично, не транзакційно.А як дію, в якій твоя присутність — віддача, а не вимога.Любов, яка не шукає вигоди — піднімає.Не революція, а піклування піднімає свідомість суспільства.
- Люби Бога — Джерело Добра
Без вищого джерела ми приречені будувати етику на піску.Без точки поза людиною — немає точки зцілення самої людини.Він — не контроль. Він — джерело, яке наповнює і не вичерпується.
- Добро — завжди сильніше.
- ЭТИЧЕСКАЯ ЗРЕЛОСТЬ ИЗБИРАТЕЛЕЙ
- Не за уравниванием, а за распознаванием зрелости
Будущее политики (если человечество хочет уцелеть) не за уравниванием, а за распознаванием зрелости.Не за плоской демократией, где “один человек = один голос” вне зависимости от уровня сознания, а за живой, многоуровневой этической иерархией,в которой этическая зрелость человека становится главным критерием допуска к реальному влиянию.
- Почему плоская демократия не срабатывает?
Почему плоская демократия не срабатывает?
- а) Не различает уровни сознания - голос взрослого и голос инфантильного уравнены,
- б) Приводит к власти тех, кто умеет манипулировать толпой.
- в) Основана на предположении, что человек - рациональный агент, но забывает о бессознательном, травмах, первобытной психике.
А значит системно проигрывает силам, которые ставят на примат зла в человеке. - Самый острый вопрос - как определять этическую зрелость?
По последствиям:
- созидает или разрушает?
- ведёт к свободе или к зависимости?
- побуждает к ответственности или к манипуляции?
Этическую зрелость нельзя измерить раз и навсегда.Но ее можно наблюдать в динамике - как устойчивость в выборе добра, даже при наличии свободы и искушения. - Кто будет заниматься отбором?..
Почему плоская демократия не срабатывает?Необходимы круги различения, как система навигации и проверки.Аналоги мы видим в зрелых духовных традициях.Почему это не утопия?Да, это очень сложно.Да, такое возможно не для всего населения и не сразу и не везде, но это точка роста.Как когда-то была утопией идея всеобщего образования.Потом - идея всеобщего голосования.
- Отличать этическую зрелось или погибнуть
Но мы подошли к границе:- масса инфантильного сознания в условиях уравниловки становится смертельно опасной.Человечество должно начать различать этическую зрелость как допуск к управлению или оно погибнет.
- Не за уравниванием, а за распознаванием зрелости
- Проблема добра и зла
МАНІФЕСТ П’ЯТОГО ПРОЕКТУ. Олексій Арестович 08.09.20
Буде складатися з двох частин:
- Постановка проблеми
;У нас, України, три основні, і щільно пов’язані проблеми:
- Політична та ідеологічна розірваність
,Почнемо з розірваністі.
- В Україні змагаються між собою чотири основні ідеологічні полюси, чи проекти:
В Україні змагаються між собою чотири основні ідеологічні полюси, чи проекти
- єврооптимістичний
;Єврооптимістичний передбачає вступ до ЄС та НАТО та прийняття у національному масштабі західної ліберально-демократичної ідеології.
- націоналістичний
,Націоналістичний передбачає створення моноетнічноі та монокультурної держави, на зразок Польщі, або іншої країни ЄС, праву ідеологію української експансії.
- російський
,Російський передбачає створення слабкої, залежної, фінляндизованої держави, нешкідливої, лагідної, неамбіційної, слухняної та залежної від Москви.Російський є найбільш впливовим тут, а головною його характеристикою - утримання України поза шляхом великих амбіцій - вічною провінцією.З такою перпективою своєї національної долі, на жаль, погодилися дуже багато українців, обравши замість космічних програм садок вишневий коло хати.З сімейної психотерапії відомо, що сім’ї можуть витримати будь-які випробування, доки у них є єдине бачення спільного майбутнього.І розпадаються, навіть маючи усі інші види благ - якщо загального майбутнього не бачать.
- радянській
.Рядянський проект передбачає відновлення СРСР у тому чи іншому вигляді - економічний союз, військовий та інші.
- єврооптимістичний
- Гибридизация проектов
Під зовнішнім тиском чотири проекти гібридизуються та тяжіють до двох основних полюсів:
- єврооптимістичний об’єднується з націоналістичним;
- російський з радянським.
При цьому вони зберігають свою сутність та відмінності, так, наприклад,- єврооптимістичний та націоналістичний конфліктують на темі ЛГБТ,
- радянський з російським - на питанні, чи має Україна зберігати незалежність?
- Каждый проект видит будущее без других проектов
Головна і трагічна вада кожного з чотирьох проектів та двох полюсів - кожен з них хоче в Майбутнє, в якому нема інших проектів.Тобто, передбачає викреслювання з майбутнього та минулого (!) тих українців, які їм особисто не подобаються з ідеологічних причин.Раз за разом, в ході визвольних змагань, такий стан речей закінчувався для нас Чорною радою та поглинанням сусідами.
- Интеграционный и амбициозный проект Будущего
Єдиний вихід - інтеграційний та амбіційний проект Майбутнього, якій вмістить у себе сильні сторони усіх чотирьох проектів і виявиться привабливим для усіх громадян України.
- В Україні змагаються між собою чотири основні ідеологічні полюси, чи проекти:
- Росія
,
- Конфликт с Россией за первородство
Друга проблема - Росія.
- На Червоній площі у Москві не так давно російська влада поставила пам’ятник нашому Володимиру Великому.
- Ми змагаємося з Росією не за Крим чи Донбас. Ми змагаємося за історичну спадщину Русі, або Давньої Русі.
- Ми, без цієї спадщини - щось незрозуміле, «...вигадане Австро-угорським Генеральним штабом», вони - улус Золотої орди.
У нас з Москвою - біблійний конфлікт за первородство, як між арабами та евреями.Такого роду конфлікти належіть до класу тих, що не вирішуються.Ми приречені на постійний конфлікт з Росією, неважливо, чи вона авторитарна, чи вона ліберальна.Жоден конфлікт не виграється обороною.Треба наступати, бити ворога його власною зброєю. - Вопрос: А кто тут «руские»?
Виникає питанння - а хто тут «руські»?
- Князі Давньої Русі - руські.
- Вишневецькмй - воєвода Руський.
- Хмельницький - гетьман Руський.
- Гядячська унія - передбачала князівство Руське.
- Дозволю собі нагадати, що «Росію» (а це слово означає «Русь» грецькою, імперію) вигадав ректор Києво-Могилянської академії Феофан Прокопович.
- Вернуть себе право собирать земли
Російська імперія це - українська ідея, головний зміст якої - право на спадщину Рюриковичів, право на зібрання земель.Ми довго реалізовували свої амбіції у форматі створених нами Російської імперії та Радянського Союзу.А потім добровільно віддали їм велику історію, великі досягнення, наші амбіції.Прийшов час повернути їх собі.
- Конфликт с Россией за первородство
- Модернізація
.Третя проблема - модернізація.Бурные изменения человечестваЗ приблизно двохсот державних утворень у світі, лише 30-35 країн вважаються модернізованими: країни Заходу та Південно-Азійські «тигри».Людство переживає бурхливі зміни, достатньо подивитися на досягнення Ілона Маска, щоб зрозуміти, що світ за двадцять років буде геть іншим. Іде шостий технологічний укладІде шостий технологічний уклад:
- роботизація,
- штучний інтелект,
- докорінні зміни у виробництві,
- інженерії,
- медицині,
- космосі,
- енергетиці.
Перспективы для разных странРозподіл прогнозується наступним:- протягом найближчих тридцяти-сорока років у новий дивний світ перейдуть шість-сім країн.
- Двадцять-тридцять стануть периферією цього світу,
- а решта - глибоким диким полем з елементами архаїзації.
Попытки Украины к модернизацииУкраїна намагається модернізуватися з середини 19 століття (Кирило-Мефодієвське братство).Не вдається, через власні амбіції та плани Імперії.З незалежністю ми, нібито, обрали новий шлях - «європейський», або пропонуються інші варіанти - «біларуське чудо», нова індустріалізація, тощо.Посилання на європейський шлях - згубне для нас. Сучасна Європа та Україна - цілком різні історичні конструкції.Сучасна Європа сформувалася за результатами Тридцятирічної (1618-48, «чий князь, того і віра») та Першої світової війни (доктрина Вільсона: «нові національні держави мають отримати кордони за етнічним принципом).Україна сформована як частина імперії, має у своєму складі поліетнічне населення, культуру, землі.Якщо підемо шляхом Польщі, шляхом скорочення до моноетнічного складу, закінчимо операцією «Вісла», переселенням народів. Вже маємо відтяті Крим та Донбас.Європейський шлях до моноетнічності для нас - Україна без східних та південних областей, нова ЗУНР по Дніпру, з втратою виходу до моря.Нужна интеграционная идеологияМи потребуємо принципово інших ідеологічних підстав для модернізації - інтеграційну ідеологію, при чому одразу з прицілом на новий технологічний уклад.Якщо не встигнемо до 2035 - залишимося глибокою периферією, навіть периферією периферії.
- Політична та ідеологічна розірваність
- Пропозиція до розв’язання
.Друга частина. Розв’язання проблеми.
- Заявляємо претензію на спадщину Русі
.Перейменовуємо державу у «Русь-Україну», заявляємо світові, що ми наслідуємо унікальну та давню європейську культуру, якій щонайменше - 1500 років, і амбіційно проводимо її історичні та культурні сенси у Майбутнє.Хай спробує тепер Москва пояснити сепаратистам та світові, чому вони мають стріляти у «руських» і на якій підставі Крим забрали у «руських»?
- Чітко визначаємо кордон між «руський» та «росіянин».
- Что найдут для себя разные проекты
- Русь-Україна дозволить еврооптимістам розвивати ідею інтеграції з Заходом,
- націоналістам - плекати амбіційну спадщину Святослава Хороброго та нести український прапор за нові горизонти,
- радянським людям знову надасть великих амбіцій та відчуття належності до нового амбіційного геополітичного проекту,
- тим, хто тяжіє до Росії, поверне самоідентифікацію «руських».
"...радянським людям знову надасть великих амбіцій та відчуття належності до нового амбіційного геополітичного проекту, тим, хто тяжіє до Росії, поверне самоідентифікацію «руських»".- Не бачу тут обов'язкової кореляціі, особливо якщо врахувати інформаційний супротив контр-наративу від росіян.
- Интеграция идеологических полюсов
Якщо зробити усе грамотно та виважено, відбудеться необхідна нам, як повітря, інтеграція ідеологічних полюсів та єднання нації заради спільного Майбутнього.
- Пример разрешения проблемы с языком
Приклад розв’язання конкретних проблем, на проблемі мови.Єдина державна - українська.Російська та білоруська визнаються похідними від давньої української (руської) мови, і мають вільне використання на території Русі-України (що, до речі, гарантується і теперішньою Конституцією).Цікаве положення, особливо якщо врахувати, що ми не прагнемо зайняти роль так званого "старшого брата" (так цей конструкт огидний і доволі примітивний) для інших слов'янських народів. Цікава також і потенційна реакція сусідніх держав (тих самих білорусів хоча б) на таку постановку "старшинства" мов. Якщо звісно не існує залізобетонних фактів на підтвердження цієї теорії (я не експерт у генезі мов Східної Європи, тому не можу тут чогось додати на підтвердження чи спростування даного положення, але реакція від сусідів буде, це очевидно).
- Строим новую цивилизацию «Пятий проект»
Але, одного інтеграційного проекту недостаньо.Пропоную будувати не лише нову державність, а нову цивілізацію.Я назвав її - «П’ятий проект».Центральна ідея нової цивілізації - воля: поєднання свободи та амбіційних зусилль.Заради Майбутнього реалізуємо традиційні національні архетипи - зокрема, Запорізької Січі:
- країна як великий творчий хаб: створити найкращі можливості для творчості для людини та громадянина, який хоче розділіти з нами цей образ життя.
- Сітка технопарків, наука, культура, освіта.
- Полі-культурний проект: єдність у різноманітності культур.
Ідея створення державного утворення - свого аналогу США дуже цікава і перспективна, однак вона не дуже гарно поєднується із одночасним наративом про історичну першість України на теренах колишньої Русі. Наприклад заселення Північної Америки тими, хто шукав "кращих можливостей для творчості для людини та громадянина" відбувалося одночасно із екзистенційним конфліктом з корінним населенням тих територій. Як результат, "полі-культурний проєкт" досить ефективно витіснив старе культурне утворення за рамки "фронтиру" і почав будівництво домінуючого культурного і світоглядного проєкту на новий лад (знову-таки на це питання є різні погляди, і я не історик щоб стверджувати, що мій опис тих подій абсолютно точно відображає існуючу тоді ситуацію).Разом із тим, співжиття двох світоглядів: а) того, котрий спирається на історичну вагу (як не як претензія на належність до однієї зі "стовпових культур світу". І не просто належність, а центральна роль у цій культурі) і того, б) котрий "мультикультурний і орієнтований на техно-прогрес" може зіткнутися із дуже сильними протиріччями.
- Одна країна - два світи: найкращі умови для пасторальних поціновувачів «садка вишневого кола хати» та найкращі умови для техно-козаків - проекти прориву, далеких експедицій у науці, освіті, культурі та вільна участь у них.
Оце буде справжне Відродження Русі - однієї зі стовпових культур світу.Оце буде Чудо.Оце буде справжній історичний Прорив.- Гей-но, нові Ататюрки!Ви усі ввійдете у світову історію назавжди.
- Заявляємо претензію на спадщину Русі
- Обсуждение:
- переименовать "Russia" на "Rossia"
Перший обов,язковий крок: Всесвітнє затвердження самоназви "Россия"="Rossia"-тільки так. Тобто домогтися того,щоб ООН вважала невірним у міжнародному діловодстві писати латиницею "Russia",а правильно "Rossia", бо росіяни так самі називають свою країну, і нехай так їм і буде. Це буде крутіше за будь які санкції. Прецедент є-це Kyiv,а було Kiev.Починайте-флаг вам в рукі.Сподіваюся Ви розумієте, що при реалізації запропонованого найменування росіян, англомовне населення почне називати їх не «рашен» а «рошен». Ви уявляєте, славу ЯКОГО «порохобота» Вам припишуть?)
- кто наследник Храмовой Горы?
А кто наследник Храмовой Горы ?
- россия плевать хотела на мировое мнение
"Хай спробує тепер Москва пояснити сепаратистам та світові, чому вони мають стріляти у «руських» і на якій підставі Крим забрали у «руських»?"Имеют они ввиду мировое мнение. И никому ничего пояснять не будут. Для них нет Украины независимой (как вы ее не назовите).Да. Они плевать хотели на мировое мнение.Именно поэтому, они тратят четыре миллиарда долларов на пропаганду ежегодно.)
- в мире станет вопрос о том кто на самом деле "руські"
Как минимум в мире станет вопрос о том кто на самом деле "руські",а это не мало! Сейчас у нас вообще ни хрена внятного нету((
- Целью является самодостаточное, независимое, процветающее государство
У нас "внятного" очень много для желающих знать. Но ведь целью анонсированного пятого проекта является не это. Правда же? Целью является самодостаточное, независимое, процветающее государство.
- с таким соседом проект - чистая маниловщина
Как можно построить то что анонсируется в манифесте при таком, с позволения сказать" соседе.А стало быть это "маниловщина" в чистом виде.
- главное - вторая часть
Перша (ідеологічна) частина без другої не має сенсу, а за реалізації другої частини (науково-технологічний розвиток) перша не важлива саме у такій формі. У будь-якому випадку проблема полягає в реалізації другої частини (яка була на порядку денному із самого початку, безрезультатно), і тут ідеологічні напрямки не допоможуть...
- модернизация не проблема, а вариант решения. проблема - согласие
Модернізація - це не проблема, це один з варіантів її рішення.Саму проблему можна сформулювати приблизно так:
- З одного боку ми (більшість суспільства) задовбалися жити так як воно зараз виходить (маленький пліт якого кидають хвилі в різні боки), але втома у різних людей своя (когось укачує, хтось обгорів, комусь дує, і т.д.).
- З іншого боку люди (вагома частка суспільства) готові докласти зусиль для покращення життя, але вони не мають згоди щодо того, а що саме будемо робити (хтось пропонує ставити вітрило, хтось мотор, хтось молитися богам вітрів, тощо).
Цю проблему можна назвати проблемою направленої суб'єктності. - модернизация всех аспектов жизни
Модернізація - це варіант рішення через імплементацію комплексу ідей: прогрес, природнича наука, технології, індустріалізація, демократія.Ключова ідея тут - це ідея прогресу - постійного раціонального перевлаштування усіх аспектів життя.Де "переналаштування" націлене на врахування нових здобутків в царині нашого пізнання світу.
- кто решает проблему модернизации
проблему Модернізації, на мо думку, вирішили (вирішують) не тільки модерні країни, а наприклад Китай (можливо й ОАЕ та інші країни).
- варианты кроме модернизации
Важливо, що так сформульована проблема підсвічує можливість інших варіантів рішень крім модернізації.Тобто рішення через інший комплекс ідей. Наприклад, опора на віру (що все що з нами було, відбувається зараз і буде в майбутньому -це про нас і для нашого зростання), соціальні науки, науки про людину та свої архетипи.
- выработка нормирующих принципов
Також важливо, що ті хто вирішили проблему, продукують на інших знайдені ними нормуючі принципи для їх життя.Це з одного боку дозволяє таким країнам мати більше контролю над можливо зміною зовнішніх обставин, а з іншого боку дозволяє іншим країнам скористатися плодами цих нормованих соціосистем (технології, культурні продукти, тощо) хоча й створює додатковий тиск на такі спільноти (вони швидше задовбуються бути безвольними плотами).
- наша разделенность - следствие нерешенных проблем
Наша розділеність - це свідчення невирішеності вище сформульованої проблеми. Тобто це похідна проблематика.
- мы ядро руской цивилизации, но мыслим как переферия
З одного боку ми ядро руської цивілізації - з іншого боку ми мислимо себе як периферія руської цивілізації.Я погоджуюсь, що ця проблема має місце.Вважаю, що без її вирішення ми не зможемо вирішити вище вказану проблему направленої суб'єктності.Для її вирішення потрібно зайняти відповідну суб'єктну позицію.
- комбинации сильных сторон проектов недостаточно
Комбінації сильних сторін різних проектів, на мою думку не достатньо для формування п'ятого (обєднавчого) проекту.Такий підхід не враховує велику тінь: сукупність отого всього від чого намагається відокремитися кожен проект (те що задовбує їх прихильників).
- сначала разделиться, а потом сшиться
Тому, на мою думку, варто системніше підходити: виділити в кожному проекті сильні сторони і те від чого він тікає (від якого задовбування). Потім виділити з цього сутнісні елементи, а вже потім збирати п'ятий проект.Іншими словами: спочатку все розмежувати, а потім прошити в єдине бачення
- нужна научная основа
Научная основа должна быть в дополнение к исторической правде.У русичей, славян наибольшие на планете нейронные сети, что критически важно для качественной обработки информации в мире огромных информационных потоков.
- свободолюбие и амбиции делают проблематичным Чудо
Щодо центральної ідеї нової(?) цивілізації.Прихильність до свободи та амбіційних зусиль робить проблематичним як особисту зустріч з Чудом так і справдження для суспільства "Оце буде чудо".
- Сечь единообразна
Січ передбачає, що всі живуть одним стилем життя. А це значить, що на футуро- січах, не буде обслуговування геніїв та талантів.Футуро-січ не передбачає експлуатації одних людей іншими людьми (не випадково тут "був" комунізм)
- поход как наш архетип
Підтримую щодо експедицій. В історичній ретроспективі можна виділити похід, як наш архетип.
- "вишневый садок" нужен и козакам
Вишневий садок потрібен і козакам. Хоча б для того щоб вийти з контексту одної січі і відчути куди далі.
- что насчет проекта "Хартія Майбутнього"
як Ви ставитеся до проекту "Хартія Майбутнього" ?
- эти идеи давно носятся в воздухе
Helen Lysenko ці ідеї давно носяться в повітрі. Ось наприклад, робота 2013-го року. https://www.slideshare.net/WikiCit.../ukrainebrandconceptwcn
- существующие партии на такое неспособны
А тепер нехай хоч одна існуюча в Україні партія, чи навіть сінктенк, покункурує з такою чіткою програмою розвитку суспільства. Вони й поряд не стояли. І навряд чи стоятимуть. Так що ВПЕРЕД, друзі!в політичної партії Правий сектор більш чітка програма, до речі дуже схожа на цю, але написана в 2017 роціУявляєте, як буде добре, коли такими ж стануть програми і всіх інших українськиїх партій і рухів? Коли всі лідери суспільної думки почнуть просувати щось спільне?
- Мережевий рух України
- гибридное объединение будет всегда лучше
Завжди гібридне поєднання буде краще ніж крайні консервативні підходи погляди. В любому випадку виграє ідея. А ця ідея дуже правильна, я тільки ЗА.
- сопротивление идее будет больше за поддержку
З юнацтва теж мріяв про відродження Київської Русі на теренах України, сучасної технократичної, але на засадах вільного козацького духу де каста воїнів є головною гілкою влади. Московщина має знову поринути у свої болота та розкластися на дрібні територіальні утворення.Розумію і підтримую такий шлях, опір буде шалений від усіх 4 політ.течій, кожний з них знайде в цьому свою "зраду", а перемогу здатні побачити в цій ідеї далеко не всі. Але це сміливий крок, викласти ідею, опір якій буде значно більшим за підтримку. Сподіваюсь, що Україна-Русь встигне вскочити у вушко голки і стати однією з держав нового світу.
- надо сначала развалить РФ
Можна скільки завгодно бити себе п'ятою в груди, але з Україною почнуть рахуватися тільки коли вона сильна. Слабку роздрібнену країну можуть скільки завгодно тримати на дистанції обіцянками про вступ у НАТО чи ЄС, а сильну країну приймуть залюбки у будь-які союзи. Ця концепція не відмови від Західного вектору, а переходу на вищу сходинку, коли з країною рахуються.Гадаю, що це цікава прогресивна ідея та для її реалізації, на мою думку, треба спершу розвалити Російську Федерацію на дрібні територіальні утворення та повернути Московщину у болота, щоб її прихильники, слуги, раби чи васали більше не тяжіли до цього центру. Але чи є у нас час, щоб вскочити на потяг трансформації світу, враховуючи, що політики варяться у своїх котлах і варять та сварять між собою українців. Не знаю, чи відродиться колись Київська Русь, нащадком якої є Україна - свята мати героїв, але за це покоління РФ має бути зруйнована.Але ви самі знаєте, що сам Захід не зацікавлений у розвалі РФ, йому легше вести справу з Москвою, тому у бажаннях розвалити РФ у України не дуже багато союзників...Захід і розвалу СРСР не хотів, але є об'єктивні історичні процеси, тому розвал РФ неминучий. І поки він не стався Україні треба ставити чіткі цілі і йти до них, а не намагатися об'єднати те, що об'єднати неможливо протягом доступної для огляду перспективи.
- предлагается евро-Сомали?
Каста воїнів колись десь забезпечувала технологічні і наукові прориви??Здається, Ви пропонуєте євро-Сомалі.
- Прокопович был не один
За Прокоповича велика дяка.Хоча він не особисто вигадав, а взяв грецьке слово ta rossia (країна росів) у нелюбимого католиками Конст. Патр. Фотія (Х ст.) і запропонував його як назву нового держ.утворення для моск. князя Пєтруши.Але разом із Прокоповичем в один ряд слід ставити Смотрицького, який вигадав рос.мову та граматику.Також Симеона Полоцького, який познайомив моск.ієрархів із грецькою церковною літературою, що призвело до реформ Нікона та розколу.І нарешті Данила Туптала, який написав їм "свящ.історію"
- принцип "чья власть - того и вера" привел к 30-летней войне
Принцип "чия влада - того віра" панував ДО Тридцятирічної і саме призвів до неї. У Вестфальській Європі питання віри виноситься за дужки політичного поля. Відстають лише околиці континенту Україна та Англія - у них релігійні війни загоряються одразу після ТВ.А про архетипи тема не розкрита. Хрча саме вони є головною рушійною силою історії.Особисто я мрію колись ними зайнятися.
- официальным шрифтом сделать Рутению
і офіційний шрифт запровадити - Рутенію. навіть на латиницю переходити не треба буде, бо від мацковського шрифта Рутенія відрізняється як раз наявністю в собі сакральних елементів, які ще гостріше відображають нашу ідентичністьРутенія це на латинській мові
- торговать названием страны не буду
торгувати назвою країни, аби щось комусь десь доводити поза межами країни не хочу. Україна і все. Всього решта можна добиватись вищепереліченним конструктивом. Як ідеологія для побудови сильної держави з аибіціями на заділ земель мордора між нами та Азією.
- не указана цель
Алексей, в вашем манифесте не указана ЦЕЛЬ для Украины. Цель как ПОЛЬЗА Украины для Мира. Или как минимум для Восточной Европы. Астрологи знают, что "Украина под Тельцом". То есть на каждом новом витке развития будет своя польза от Тельца. Телец отвечает за оперативные ресурсы. Прежде всего - это продовольствие. Но Телец - это ещё и таланты. Это трудовой резерв. В технологической схеме предприятия Второй знак (символический Телец) - это отдел кадров. Красиво звучит если представить, что Польза Украины как для Мира, так и для самой себя на социальном уровне - это талантливые трудолюбивые люди. Кто ж откажется от таких кадров? Структуру развития Тельца можно представить в виде триады 1. Цель. 2. Стратегия достижения цели плюс тактика = Технология. 3. Ресурс обеспечивающий Технологию. Метафорой можно выразить триаду так "С мира по нитке - голому штаны". Или "Сообразить на троих". Штаны - это оперативный ресурс, это Цель. С мира по нитке - это Технология достижения Цели. А ресурсами является по отдельности ткацкая фабрика, швейная фабрика, магазин. Тогда мы видим, что Стратегией для Украины является кооперация. Швейцария тому пример. И под занавес комментария вишенка - метафорическая картинка.
- это план, а не прогноз
Планирование и прогноз - это "две большие разницы". Прогноз - это предсказание события. А планирование - это построение стратегической и тактической модели достижения ЦЕЛИ. Мы сами создаём событие согласно намеченного плана. Вот... Алексей Арестович представил нам картину события, которое он будет строить. План представил.по-поводу планирования и прогнозирования я и сам знаю в чём разница....с Арестови чем тоже понятно всё.....мой вопрос был в другой плоскости.....я высказываю сомнения в способности человека как такового предсказывать события исходя из расположения планет и влияния тонких материй.....ну и когда в процесс планирования и прогноза начинают вплетать всякие астрологические креативные и докреативные аттракторы, так целесообразность этого действа можно считать как и в случае с описанными мною динозаврами..... 50% на 50%.....
- Роман Безсмертний за переоснование страны
Роман Безсмертний,мабуть єдиний політик, що говорить про перезаснування держави.І це дещо перегукується з вашими ідеями, чому б вам не записати з ним інтерв'ю, або не провести дебати на цю тему?
- настораживает переименование страны
єдине, що дещо насторожує — це перейменування держави. Хіба це обов’язково і не можна вивезти це на наративах?ребрендинг - штука сильная )
- как быть с "два украинца - три гетьмана"
Команда?! Однодумці?! Чи й один у полі...?...Давно читаю у вас - Русь Україна, подобається,згодна і вірю, але ж ...Два українці,три гетьмани..
- без стратегии развития нет будущего
Так. Без стратегії розвитку немає майбутнього. Повинна бути програма розвитку на десятиріччя,а всі гілки влади повінни втілювати її в життя. Не виконано- геть. Но яка владна партія запустить цей механізм?тільки від відчаю та розуміння, що усе інше не спрацювало.Олексій, все інше не спрацювало, бо ми нічого не робили.
- как воспримут идею другие геополитические игроки
Єдине питання: як сприймуть "відродження" Русі інші геополітичні гравці (крім Московії). Тому що, зважаючи на історію, у 9-12 сторіччях ми мали один із геополітичних центрів на своїй території, який на разі може кісткою у горлі стати не лише московитами.спротив буде шалений.)отож. Але, як кажуть японці: вороги роблять людину ідеальною. І чим їх більше, тим ідеальніше.
- россия и Русь
А ще й разом припинити використовувати "Росія" і використовувати лише Московія, як воно і має бути.та хай буде ,,Росія". ,,Русь " то інакше поняття.Це одне і те саме поняття, просто "Росія" то грецька вимова, а "Русь" - латинська. Інша справа, що Росія в Московію не перейменується ні за яких обставин. Принаймні, самі себе вони точно будуть нак називати навіть якщо в майбутньому Русь-Україна стане центром Європи і всі кругом будуть називати той огризок теперішньої Росії, який залишиться, Московією чи якоюсь іншою угро-фінською назвою...так,все вірно: як приклад Finland/Suomi, Georgia/Sakartvelo
- нужно еще государство сохранить
Але спочатку будуть уламки РФ, до того часу, варто би вижити як Українська Держава.якщо не змінити, в них лишаэться спільне коріння "рос" і це вже буде достатньо щоб мати проблеми з поясненням цієї відмінності. Повірте мені, що більшість людей на сході не відрізняють навіть Білорусі від Росіі і кажуть що то є одне й те саме, кажуть bilorussia або whiterussia. Буде так само і цією назвою. А так відмінність буде зрозуміла, та історія Феофана Прокоповича матиме сильніший єффект.ну і хай. Є ж досвід країн, які мають самоназву, але інші їх називають по своєму.
- никто не думает как строить новую эпоху
В Україні майже ніхто не замислювався як будувати Нову Україну і Нову Епоху. Хто в цій темі,той розуміє як це зробити і з чого треба починати.І працюють.Відповім так - не згодні є що у влади, що у суспільстві.
- кто это сделает?
Якщо придивитись, що поблизу, що загрожує на обрії та де та сила та порятунок розуму вистачить "перетусувати ту колоду карт^.саме це робив Порох,але його мало хто,або навіть ніхто і не підтримав.....що й маємо нині-какая''разніца.
- многие зомбированы пророчеством в пользу России
Дивлячись на дії багатьох керівників держав видно що вони зомбовані якимось "проротцтвом",яке явно іде від Москви, РПЦ. Незалежна України плутає їхні зомбоване уявлення про майбутнє. При катаклізмах і завжди треба дивитись на Христа,а на землі на Ізраїль-Єрусалим.У 2014 році-нам допоміг Бог,тому все буде добре-бо Бог же за нас.Реально:Дивлячись на Ізраїль видно,що РФ поставляє зброю-хлам безплатний арабам, а Ізраїль її успішно знищує. А якщо Москва,як постачальник зброї для ворогів Ізраїля, загнеться, де зброю візьмуть терористи? Правильно-на Заході,але це буде якісна зброя.А воно євреям надо?Без України Росія не виживе.Тому висновки робіть самі.
- куда девать люмпенизированное население?
Ідея хороша, на розвиток... Але... населення куда дівати? Люмпенізоване, і не бажаюче розвиватися...активное меньшинство всегда управляет пассивным большинством )ага, на виборах розкажіть цемайдан с вами не согласену Вас інтерпретація не вірна. Майдан не управляв «пасивною більшістю»,- але пасивна більшість була на стороні майдана; тому він і переміг.и что толку с того пассивного большинства? Они ничего не делали. Все решал актив на Майдане.нужен катализатор. После которого проснётся снова 15% населения и будет новый виток истории.
- как перебороть олигархат?
Над 4мя проектами стоит еще один- олигархический, которьій спонсирует и руководит ими. Что делать с ним и как 5й проект планирует перебороть олигархат?
- напоминает нео-советский проект
Поки дуже нагадує "нео-совєцький" проект, від слова зовсім. Перейменування, нова-стара історія, зовнішній ворог, технологічний устрій, воєнщина, руська мова, світле майбутнє. Не вистачає харизматичного лідераАлексей Арестович Або ататюркський.Giovanni Karacevzev а хотілось би "каліфорнійський",...
- Почему не Киевская русь?
Почему не Киевская русь?Украина, Русь - Украина, Киевская русь - считайте слова синонимыБо не було ні Київської Русі ні Древньої Русі. Була Русь. Вона ж і Україна. Згадайте Грушевського "Історія України-Руси" чи Кониського "История русовь".
- кто это будет реализовывать?
Хто це буде реалізовувати? Ви тільки спробуйте зробити перший крок, як відразу підніметься срач представниками всіх чотирьох проектіввін піднявся, коли я ще, навіть, не зробив.)А прийняти такій проект можливо лише в ситуації усвідомлення крайньої небезпеки та тупіковості інших. Я почекаю.)ніхто не говорить про сидіння на попі, потрібно проводити конкретну роботу з чіткими планами кому, що робити. В даному випадку лише розмови і оплескиЦікавлять конкретні кроки, конкретні люди, а в даному випадку ви розводите свистопляски тому ми і стоїмо на місці замість того щоб розвивати даний проект.
- это тема оттягивает внимание от ЕС
это тема ещё один канал оттягивания внимания и голосов от ЕС и движения в развитое общество, на равне с вакарчуками и рухами всякими .Эта тема шире и глубже. У Алексея много разъяснений по ней. Вакарчук и рядом не стоял, он за все хорошее. Голоса "оттянутся" у всех, в разной степени, без сомнений. Я лично, поддержал на выборах Порошенка. Но мне не нравится ограниченное по своей сути "Армія, віра, мова". Мне по душе здоровая душой и телом нация, а это "Армія, наука, культура, медицина".а вы не думали, что армiя віра, мова, это фундамент? Как по мне 21 апреля 2019 люди сменили заложенный фундамент красивого дома на москальску халупу, а то что сейчас предлагает Аристович, то дело следующего века, сейчас же он просто этим перетягиванием наносит вред, надеюсь сам этого не понимая.Село - хранитель традиций (мова, віра). Город - драйвер развития (наука, культура, медицина). Нарратив "віра, мова" сам себя ограничивает, ущемляет. Віра в що (в кого)? В бога? А що є бог? Мова? Ваши принципы как-то меняются, если вы переходите с украинского на русский и наоборот?Этот 5 проект размазан по своей конечной цели не меньше, мови и віри, если на то пошло.
- власть в других руках
Вся Україна знає в чиїх руках знаходиться влада і,головне,гроші!Ви забули про наших любих олігархів!Фінансові клани так просто вам не поступляться- це перше.Друге - де ви на все це візьмете гроші,коли Україна по вуха в боргах,а олігархи з вами явно ділитись не будуть!Ви й самі розумієте,що без такого фінансового забезпечення,яке зробили Китаю Рокфеллери й Ротшильди(а це ТРИЛЬЙОНИ! доларів)ваш план приречений!
- переименовать страну не выйдет
Вот только думаю переименовать страну не выйдет.Это ж очевидно, что найдутся противники этого в огромном количестве и ничего не дадут сделать. А без смены названия проект реален?Алексей Арестович реален.)
- можно формальное название не трогать
Можно законом в конституцию вписать о тождественности названий Украина = Русь-Украина. О правопреемственности итд. Но формальное название не трогать!
- хватит ли пассионарности выполнить
чи вистачить пасіонарності впровадити його? По суті, українцям пропонується стати "старшим братом" східних слов'ян.
- надо дать вербующую картинку
саме тому - іде етап вербування, і очікування поки попередні проекти-осколки видихаються.Зараз важливо дати вербуючу «картинку»
- Москва скажет - они руские, а бендеровцы мешают
А московія не скаже - подивіться, вони руське, а бендеравцы нам мішают.«Україна» ж нікуди не подінеться.
- это не совсем про украинцев
Дещо сюрреалістичний проект, на мою думку ). Це ви не українців описали, а українців так би мовити покращеного формату . От картинка саме про них)
- построим Русь-Україну в нашем сознании
Русі-Україні бути! Якнайменше в нашій свідомості вона вже вимальовується!виходячи, що Київська Русь, то Україна-Русь якось краще)
- проект будущего должен использовать технологии будущего
Проєкт майбутнього для саморeалізаціі повинeн використовувати тeхнологіі майбутнього: сайт, описи, обговорeння, дорожні карти, критика дорожніх карт, вибір оптимального шляху, пошук гострих кутів, пошук відповідeй для гострих кутів, рeалізація і пeрeхід в політичну площину цe тeхнологічний процeс, що будe рeалізований після розуміння що є для чого.Зараз, на мою думку, нe вистачає тeхнічноі можливості опрацювання ідeі, обговорeння місця цієі краіни в майбутному світі, обговорeння майбутного світу （яким він будe？）
- нужно запустить обсуждение идеи
идея конструктивная, нужно запустить ее обсуждение, научиться договариваться-тренд, который может появиться именно в Украине.
- надо успеть в отходящий поезд шестой технической цивилизации
Отличная идея. Слегка утопично, но в целом неплохо. Украине надо успеть в отходящий поезд шестой технической цивилизации. Хотяб в последний вагон. Хотяб в «плацкарт на боковое».
- не мы движем историей
Помню, в детстве во время езды на трамвае я любил управлять его скоростью. Чтобы трамвай ехал быстрее, я давил на деревянную спинку переднего сиденья, а когда хотел замедлить ход – тянул ее на себя. Когда трамвай меня слушался, я бывал очень доволен. Слушался он, конечно, не всегда. (Тарасов В.К.)
- Треба писати ЗапорОзької січи
Треба писати ЗапорОзької січи, бо ЗапорІжжя було перейминовано у 1921 році. І літера Іі означає Індустріальне місто, а все минуле про козаків, січ, Хортицю... то воно пишеться через О. ЗапорОзькі козаки, ЗапорОзька січ.....
- Просветительство, самоуправление, уважение других - нам по зубам
Українська мрія набагато краща за американську. Можливість її впровадження показав Майдан в часи перепочинку. Освітні лекції, самоврядування, повага до співгромадян і т. ін. Нам це по зубах.
- создавать новое, а не цепляться за старое
Думаю диким полем стануть в найближчому майбутньому практично всі країни, буде драчка, збанкрутують багато проектів і тільки потім, виникне потреба в новому, чи потрібно тут інтегруватися, не загубити б себе в цьому хаосі. Бідний австрійський генштаб там працювали очевидно якісь недорозвинені особи. Скоріше ми мали б створити свої культурні шедеври і з ними йти в майбутнє, ніж із минулими. Забув головне, а де будут в проекті "харчеваться" мєнти, чиновники і олігархи.
- нет проблемы с росийским проектом
З першого вересня діти пішли до школи. Згідно нового закону навчання буде на українській мові. Навчання на російській мові не буде. І що? А нічого. Хтось вийшов на вулиці? І де ці 60% чи скільки там російськомовних в Україні? Хтось протестував, хтось виходив на вулиці? Значить немає проблеми з російським проектом.
- это фантастика
Был в ссср такой писатель-фантаст Кир Булычев. Этот манифест ну прямо как его творение. И картинка соответствует.
- как это перенести в политическое поле?
Супер. Як цю стратегiчну програму трансплантувати в полiтичне поле держави?
- решение о переименовании будут принимать политики
я не орган влади.Моєї позиції замало буде, остаточне рішення будуть приймати політики.Ви орган влади в своєму світі. І вам ніхто окрім вас не завадить реалізовувати таку ідеологію в своїй діяльності. Просто керуватись такою ідеєю
- пытаемся доказать, что мы один народ с россиянами?
Заявляємо що ми руські. Кому? Росіянам? Вони це знають. Тому і стріляють в нас, бо вважають, що ми повинні бути частиною їхнього покірного кодла. Чи іноземцям, щоб підтвердити, що ми таки частина Росії, тільки з діалектом, або таки реально російськомовні. Це і так не секрет.Операція Вісла і переселення народів? Покажіть мені цей народ. Завтра ж поїду і подивлюсь на їхню автентичність. Де? Покажіть карту, де позначені місця їх проживання. Бо скоріше то не якийсь інший народ, а ота частина насєлєнія з комплексом меншовартості, яка думає, що тільки Росія наведе порядок. Так їх легко інтегрувати. Покажіть, що податки платять всі і не в офшори. Скажіть, що кінець корупції. І вони будуть найщірішими українцями.І ще, космонавти і конструктори виростають у вишневому садку.
- нужна поддержка лидеров мнений
Вам нужна большая поддержка среди лидеров мнений. Бесконечно уважаю Вас, но пока не вижу, чтобы этот проект продвигал кто-то еще. А стоило бы.
- про название
Щодо назви.проект має мати гарну назву , інакше не "попливе". Наприклад пропоную Руськоукраїнська держава,без дефіса. це важливо.Чим важливо? Ви оперуєте ідеями із мультфільму часів вашого дитинства. Як назва впливає на те, що ви відчуваєте?назва(чи ім"я) визначає долю.А ще дата народження і генотип батьків .Розумний батько ніколи не назве свою дитину дурним іменем. А якщо назве ,то висновки самі знаєтетипова маніпуляція "висновки самі знаєте". Назва нічого не визначає. Визначає ваше прагнення, а назва і всі формальності доганяють. Не міняйте місцями.Название суперважно. Не понимаю, почему нельзя вставить "Киевская Русь" в сочетании с "Украина" или др. Киевскую Русь знают во всем мире, а значит и доказывать ничего не надо и оспаривать никто не будет (ну и просто красиво и душевно). Само собой Киiвська - у меня нет нужного шрифта.
- разобраться бы с неосознанностью происходящего
Есть еще одна маленькая проблемка приоритетом повыше всех остальных - НЕОСОЗНАННОСТЬ ПРОИСХОДЯЩЕГО!!!Вот с ней бы разобраться, повысить уровень понимания, глядишь все остальные сами рассосутся))
- в Украине один проект - олигархический
Алексей, в Украине один проект - олигархический. А, все перечисленные Вами проекты - это кости, которые вбрасываются в общество для выпуска пара, грызни и срача, чтобы народ был занят, и не мешал олигархам. Отрицание и игнорирование этого факта, делает не возможным не только разрешение проблемы, это уводит все разговоры и дискуссии в параллельную плоскость...
- только любовью и конструктивным мышлением можно объединить людей
Підтримую цей проект-виклик усім серцем, тільки любов‘ю і конструктивним мисленням можна об‘єднати людей і врятувати цей шалений світ!
- "советские" люди пошлют вас первыми
Олексій боюся що «радянські» люди пошлють вас першими.А проблеми з «російсикими» людьмии полягає в тому що їх тіпає від єдиного українського слова.Вони не підуть в майбутнє з українцями.Вони хочуть лише одного, щоб нас не було.
- как переубедить убежденных за 500 лет
"Чітко визначаємо кордон між «руський» та «росіянин». "1. А за яким принципом /принципами це зробити ?2. Як пояснити національним силам що українець це "Руський " по первородству своєму . Їм же мінімум 500 років закладали огиду до всього що стосується "РУСІ" .
- за чьи деньги банкет?
За чиї гроші бенкет ? Під які гарантії позичати будемо ? "Отримаєш у Рюрика ? " А церква яка ? Ойкуменистична ?
- как заразить приверженцев 4-х пятым?
Вопрос в том, как заразить приверженцев четырёх проектов идеями пятого? Хотя-бы их моральных авторитетов? Без методов реализации, это Нью-Васюки.
- это сложно для большинства
Передвиборча програма !?Як по мені темненькому то дуже світло , але занадто ще складно для посполитих із садочку...Я трошки " правий " тому зі своєї дзвониці добра Вам порада не розганяйте лівацькі теми Маска , до нього , як по мені ,є потужна альтернатива - Макс Поляков .Артем ЗуєнкоВперше чую про такого. Хто такий Макс Поляков і чим він займається?А про Маска: всі його проекти неймовірно проривні.1. Тесла - перевернула автомобільний ринок світу. Тепер лише лінивий не проектує електромобілі.2. Ньюралінк - взагалі сюрр. Вони за 2 роки зробили рішенні на порядок або 1 два крутіше за маститих гігантів індустрії.3. Борінг компані - риє тунелі швидше і дешевше за будь-кого у світі.4. Старлінк - нарешті проект супутниковго Інтернету, якому не потрібен наземний канал зв'язку.5. СпейсХ - перша і єдина приватна команія, що відправила людей в космос. Про багаторазовість перших ступеней ракет вже мовчу. Ціль компанії - зробити людство міжпланетним видом.І все це ідеї та реалізація завдяки однії людині - Ілон Маск.І до чого тут лівацтво?
- похоже на утопию
Дуже привабливе та бажане. Але, як це здійснити? Державою керують інтереси кримінально-олігархічних кланів.Тому виглядає, як утопія.
- надо СТАТЬ страной с развитой демократией и экономикой
Застрибнути на підніжку поїзда, на якому несуться в майбутнє країни з розвинутою демократією та економікою Україна має можливість тілька за однієї умови-вона стане однією з цих країн.
- нужен общеукраинский диалог
Є кілька проблем... Я от не уявляю, як оспорити культурну спадщину РІ і СРСР. Того ж Булгакова (десь він у Вас згадувався в цьому контексті). От Ющенко скільки не тяг Гоголя за носа в українські письменника- для всього світу він російський. Навіть літаки Ан в голівуді називають russian.Тепер про мову... Вільне використання російської в побуті- ну тут взагалі не проблема, взагалі всі мови мають вільно використовуватись в побуті. Але дай їй якийсь статус- вона починає душити українську навіть в побуті. Просто за рахунок маси і надтолерантності українців. Приклад: ринок шоубіз і кіно наш в 10 менше російськомовного. І всі наші співуни хочуть на "залатой грамафон" а кіношники будуть знімати російською - наш президент тому доказ.Тому не все так просто. Хоча рухатись в цьому напрямку треба. Бо так нікуди не прийдемо. Загальнонаціональний діалог і пошук об'єднання є необхідним.См. Общеукраинский дискурc (4D) на "Простір злагоди", где с 2013 г. идет общенациональный (и не только) диалог по тысячам общественно значиммых вопросов
- с кем двигать проект?
Языком молоть - не мешки ворочать. А давайте... С кем давать? Кадровый голод никто не отменял.
- это очень долгая история
Вибачте, але бачу наївну програму фантазера. Жити вже нема коли, а щоб повернути державну машину як хочеться - ну дууууже довга історія і точно життя одного покоління не вистачить.систему може зламати тільки диктат. А ви згодні на це? Я - ні!Так, у історії будь-якої держави є свої темні сторінки. Але модель розвитку капіталістичних країн дуже відрізняється від моделі розвитку пострадянських. За пару років нічого не зміниться. Дуже вже неповоротка державна машина в умовах демократії. До речі, олігархи з'явилися в нас після розпаду СРСР. І я, навіть, не знаю, чи використовують ще десь це слово у світі щодо заможних людей.
- поддержит ли проект кто-то из власти?
Яскраво і казково гарно, але, з огляду на зміїне кубло, яке являє, собою українське суспільство, малоймовірно. Пане Олексій Арестович, чи є серед ваших знайомих можновладців чи відомих вам, котрі підтримують такий проект і були б згодні втілювати його в життя?
- самый мощный проект "моя хата з краю"
Ідея чудова, але нажаль як показує практика, в українців є ще один проект про який ви забули сказати:"моя хата з краю...". Коли для реалізації будь якого з проекту, від пересічного українця потрібні зусилля та передусім гроші, більшість відразу переходе в режим "моя хата з краю..." і "націоналісти" і "вата". Щоб почати щось будувати нам потрібна сильна економіка. Але тут як в приказці: "Чому бідні – бо дурні. Чому дурні бо бідні". Замкнуте коло.
- почему проект - утопия
красива утопія. Поясню чому.
- Спочатку про назву. Яка національність буде у громадян країни Русь-Україна? русин, руський, русько-українець? Ви ставите давно забуту назву "Русь" на перше місто, а сучасна назва "Україна", з якою звиклися і за яку боролися декілька поколінь, стає другою і похідною.
- І знов актуалізуєте стару брехливу казочку про єдність трьох слов'янських народів. Якщо перейменувати нашу країну так, як ви пропонуєте, зразу спалахне нескінчений дискурс про тотожність руських та русских, Русі та Росії. А Україна та українці будуть телепатися десь позаду, як завжди другорядні.
- Ні! Україна - єдино можлива назва нашої країни. Українці - титульна нація. Друге. В менталітеті українців садок вишневий, а не космос. І так буде завжди. Технічний космос - це ідея інших націй. Українець сидить біля хати у вишневому садку і дивиться на небо. В українця космос в голові.
- похоже на "перевернемо прапор - заживемо"
Все це, звичайно, добре, але вирішення частини проблем перейменуванням країни дуже схоже на ось це «перевернемо прапор – заживемо!».
- без братьев Стругацких здесь не обошлось
Пятый проект, новая цивилизация, далёкие экспедиции...- похоже без братьев Стругацких здесь не обошлось.
- не надо путать иностранцев
Все чудово, от тільки Україну переіменовувати неслід! Світ про нас відносно недавно дізнався як про таких що вийшли з складу СРСР і зрозумів яка різниця між нами та росіянами, а використавши в самоназві '' Русь'' ми зниву будемо чути '' а какая разница'' але вже від німців, іспанців....
- некому перехватить инициативу с русским языком
Ви колись казали, що нема проблеми виконавців.Хто готовий сформувати підрозділи по російській мові при Міносвіти та Мінкульті?Щоб.перехопити стратегічну ініціативу та формувати офіційну граматику російської мови в Україні?Так, щоб за поребриком підгоріло.Вирішення цього питання залежить від виконавців.Евро оптимісти не візьмуться, а у проросійських "патріотів" недостатньо патріотизму, вони будуть писати диктант від викладачів МГУ.
- лучше взять "Киевская Русь"
А если взять название историческое: Київська Русь? Київська - сподобається націоналістам, а Русь - русским. Имперцам понравится ведь КР по сути была империей и историческое величие. Вон Голландия переименовалась только в Нидерланды.
- привлекаются ли интеллектуалы к проекту?
Тут от є проект на НВ і тав інші інтелектуали діляться своїм баченням майбутнього України. Частина із них за ідеями досить близькі до Вашого П'ятого проекту. Чи не ведете Ви з іншими мудрими людьми (чи авторами цих текстів, чи з якимись іншими поважними людьми) якісь ,,переговори,, проте, щоб спільно розвивати свою ідею і тим самим придавати їй все більшої ваги у суспільстві?
- проект может интересовать только "националистов" и "европейцев"
Цей проект може зацікавити «націоналістів» і«європейців» з іншими двома будуть великі проблеми.
- откуда на все это деньги?
Наука, культура, освіта і технопарк потребують грошей. Хто буде "ужинать" цю дівчинку, а потім "танцевать" її? Свого часу індустріалізація коштувала нам мільйонів життів. Кремнієва долина також виросла не на "пожертви погорільцям". Ілона Маска серед наших олігархів ми не спостерігаємо також. То звідки на все це гроші?Питання лишу у тому, де отримати фінанси на побудову "П'ятого проекту"?
- с чего следует начать немедленно?
Вопрос - какие пункты будут реализовываться параллельно, а с чего следует начать немедленно? Может быть какие-то основополагающие законы, акты. Какие? Меня интересует очерёдность. Концептуально -
- Ататюрки тут не нужны
Ататюрки тут недоречні вкінці --Нащадки Святослава Рюриковича,коли вже продовжувати Вашу думку.Україні-Русі - 1148 років, Києву - 1538.Українській короні Рюриковича (від папи) - 767, Гетьманату - 372, першій республіці - 102.
- вопрос с переименованием надо решать
Приєднання історичної назви Русь до України очікує свого вирішення, це дійсно те рішення, яке виведе національну свідомість з тісних рамок недалекого минулого і відкриє ясну перспективу майбутнього.Так буває, коли спадає з очей запона.
- есть ли проводник для этого проекта?
Як казав один кіно персонаж:-Фраер дело говорит! Ви знайшли дорогу в мій мозок! Цілком тягне на Національну ідею! Чи маємо провідників для такого Величного проекту?
- кто у власти - любит богатство, а не Украину
Проблема одна - это то что у власти последние 30 лет (очень ярко выражено) стоят люди любящие богатство и поклоняющиеся богатству и служащие своему чреву и думающие о своем обогащении...
- это возможно только при прямой демократии
Таке можна побудувати лише на основі прямої демократії. Тобто коли голос громадянина має вагу щодня, а не два рази на п'ять років, як сьогодні.
- нужна великая цель
Київ/ канів / одне стати центром міжморя( балточорноморськогобасейну) створивши потужний словянсько/литовський конгломерат на противагу тайожному союзу. Але тільки за кращої технологічного оснащення/. А уе не моживо без якісної освіти і виховання з початкової школи/ середньої професійної ланки/ кваліфікованих прауівників/. Як зварник простий вже ніхто не потрібен потрібна людина оператор робота/ установки який точно може налаштувати процес.Інакше кКосмосу нам не бачити. А я не тільки за космос/ я за Марс! Вперед на марс)))( плакат у корольова був такий в політехнічному авіамодельному гуртку)якщо вірити книжкам. Чітко. Коротко .Ясно. все інше похідне. І навіть вибиті зуби і поломані ребра не спинили цю людину якщо мета надзвичайно велична.( Думаю маск в умовах дитячого садочку чи парника в порівнянні з ним- звичайно не зменшуючи його заслуги, але це більше заслуга системи в якій такий самородок можливий/ на противагу цьому є модель копіювання в китаї- але як не дивно вона теж працює)
- напоминает утопию
Ідея крута. Не покидає тільки присмак Беляївського Томаса Мора. Але все одно треба піднімати п*яту точку.
- корыстные запорят проект на корню
Як бути з тими хто приватизував Україну? Вони мають проникнутись ідеєю чи до того часу, 2035 року, їхні ресурсні джерела прибутку перестануть приносити їм кошти і вони підуть зі сцени? Вони ж запорюють все на самому початку, будь-якого проекту, якщо він не приносить їм гроші та владу. Думали про це?
- нужен выход в real politic
Чтобы воплотить этот проект в жизнь,Вам нужно переходить из виртуального мира в реальный.На одних соцсетях не пойдет.Пора начинать политическую деятельность при поддержке влиятельных мира сего.
- грамотно и взвешано все сделать
Готова програма партії. Поділився. Спочатку буде опір, потім популярна у всіх. Переживаю тільки за третю частину: зробити усе грамотно та виважено.
- от "части империи" к "источнику империи"
"Україна сформована як частина імперії, має у своєму складі поліетнічне населення, культуру, землі."Ваша фраза, реальность-железобетон, стоящий на пути любых перемен в Украине.Основная задача вашего проекта, заменить "сформована як частина" на "є джерело ".Бетон проходят победитом. От "победа"Для железобетона, нужен другой инструмент.От "воля".Aspera будут ещё те.
- стена по Днепру как аналог корейского конфликта
Чи можна розглядати ЗУНР та стіну по Дніпру як своєрідний аналог корейського конфлікту?. Так втрата людей та територій, але ніхто не гине за чужі ідеології.Хоча, безумовного, все вище описане куди краще в загальному для долі країни.
- как собрать людей вокруг проекта?
Як саме згуртувати людей навколо проекту? Що потрібно робити? Який план дій? Як його поширювати серед власних знайомих?
- надо сделать сайт для проекта
Не повірите, але чекав нагоди (відповідного посту щоб не оффтопити в коментарях) щоб запропонувати Вам створити власний сайт і почати наповнювати його саме із опису ідеї ,,П'ятого проекту,, )Все-таки, сприймати текст простіше ніж передивлятись години відео.
- вы уже перешли в политику?
Ваша міграція в політику вже завершена чи в процесі? Відповідно - чи проводилась соціологія перспективи цієї ідеї.
- постколониальный синдром сидит в мозгах людей
Цікава теорія....можна розглядати, але навряд цілісно вона може бути реалізованою.Нажаль постколоніальний наслідок, просочився глибоко в свідомість,і навіть підсвідомість,навіть у досить молодому поколінні тих, хто вже народився в незалежній державі Україні.З цієї причини,люди важко сприймають прогрес як такий, зміни (як не дивно,за всіма прогнозами "на краще"), і вперто борються з реформаторами, романтично згадуючи " всьо савєцкає"....одним словом стокгольмський синдром.Звісно теорія ця цікава..... але,але.
- правильнее "Руський"
Может было бы правильнее , не Русский а Руський !!! А то путаница получается
- проект делается без анализа
Робиться п‘ятий проект без аналізу чому існують та навіть розвиваються чотири попередних?
- как стать участником проекта?
Що треба, щоб стати учасником 5 проекту? І які внески?
- какой государственный строй Руси-України?
Який державний устрій Руси -України? Форма правління? Якою буде назва нації?
- что плохого в "вишневому садку"?
В садку вишневому коло хати немає нічого поганого. Якщо кожен породистий руський українець буде мати свою обитель, свій садок, то хіба це погано?
- единство в разнообразии культур - утопия
"Єдність у різноманітності культур"це , або утопія або американська мрія...Думаю більше перше , бо американську полієтнічну мрію щось дуже полярно ковбасить..
- "руські" или "русічи"
Але руські - це які. Це як українські. Може краще русічи?
- большей части населения не до этого
Думаю, большой части населения сейчас не до этого... Они пока еще не решили кто круче, Зе или По.... Все силы тратятся там...1) какой % населения по вашему мнению должен поддержать эту идею, что бы она стала реальностью?2) Достаточно ли в стране людей, которые могут все это осуществить?Эти % превосходно поднимал Ленин за счёт физической ликвидации тех, кто не согласен.
- психологам надо вылечить больных людей
Идея есть, проект готов. Но чтобы идея стала реальностью нам нужно ВЫЛЕЧИТЬ людей. Вылечить столько, сколько нужно, чтобы проект начал реализовываться. Слово "лечить" употребляю в прямом смысле. Докторами должны стать - психологи. Лечить нужно через - ПРОПАГАНДУ. Но и не только. Вплоть до финансирования из госбюджета бесплатных кабинетов психологической коррекции. Нужно вымести из голов людей комплекс меншовартости и комплекс двоечников.
- украинская самоидентификация очень нужна
Арестович, на мою думку, хоче поєднати " коня и трепетную лань" або разом запрягти "лебедя, рака и щуку". Як він колись сказав: найбільш глупе гасло колишнього Президента: " армія, мова, віра", що для російськомовного колишнього совкового військовослужбовця, незважаючи на службу в Україні, в принціпі, є зрозумілим. Але без української самоідентифікації виникає небезпека подальшого переходу інших територій України під протекторат РФ, адже " там русский дух, там Русью пахнет". Якщо там будуть поділяти тіж цінності, "русского мира" : русська мова, РПЦ МП, Киркоров и т.д.то рано чи пізно такі території станут частиною Російської імперії. Совки - це взагалі вимірающий атавізм минулої імперії, з часом вони відімруть. А виховання нових совків - гальма шодо просування до цивілізаційної Європи. Націоналістів не слід плутати з "корисними ідіотами" та відвертиии націстами, з такими треба боротись, оскільки прикриваючись "патріотизмом" вони шкодять не менше вати.
- есть номер счета для партии "5-й проект"?
Как по мне, это стоящая идея.Алексей, уже есть номер счета для Партии ''Пятый проект"? Укажите, пожалуйста.
- проект не соответствует научным данным
Програма "присвоєння" спадщини Русі не має нічого спільного з наукою історією, зі знанням про минуле. Це - звичайна пропаганда, яка не відрізняється від пропаганд інших держав. Не розумію, як можна будувати нову цивілізацію, використовуючи "оболванивание" населення у кращих традиціях націоналістичних ідеологій кінця XIX століття, котрі прагнули перетворити людину на гвинтик у механізмі національної держави. До речі, "присвоєння" спадщини Русі добрячих 120-130 років тому здійснив Михайло Грушевський і вже добрячих 25 років підручники з історії пишуться саме на основі його "досягнень". Щоправда, ці "досягнення" як Грушевського, так і інших істориків XIX - початку XX століття (в т.ч. російських) викликають посмішку у сучасних науковців-істориків.Якщо що, подібне "присвоєння" спадщини Русі з боку російських істориків XIX - XX ст. - також неадекватне з точки зору сучасної науки.
- "Київська Русь Україна"
Пропонувала не просто Русь-Україна.. а конкретніше -- Київська Русь Україна.. (абрівіатура - КРУ), поперше, назву країни через дефіс не прийдеться писати, по-друге, багато країн в абрівіатурі мають три літери США, ПАР, наприклад.. по-третє..-- просто на слух знайомо, закінченно і гарно звучить..або УКРяк нагадування про давніх укрів шо викопали Чорне море))Київської Русі ніколи не було. Була тільки одна Русь зі столицею Київ.Але ж була Червона Русь, Чорна Русь, Біла Русь, Карпатська Русь... Проте, можливо, у «5 проекті» немає конкретизації назви саме з прицілом на майбутнє злиття всіх в одну Русь, включно з Кубанью та Зеленим Клином
- -------------------------------------------
- это все равно, что переименовать Италию в Римскую империю
Русь-Україна це все одне що переймінувати Італію у Римську імперію а Фрацію у Галію, а в Криму хай буде Кримське ханство?
- есть ли стратегический план
А, к этому манифесту есть стратегический план на ближайшие пять лет?
- нужен алгоритм действия проекта
Потрібні кроки втілення проекту, його алгоритм дії.
- разработать собственный стандарт русского языка
Як перехопити в мсклів культурний козир з язиком і побудувати Руський простір (не світ) здорової людини:
- Розробити власний ("Київський"/"Український") стандарт російської мови
Розробити власний ("Київський"/"Український") стандарт російської мови, яку ми проголошуємо культурним спадком Київської Русі, вкраденим московитами. Цей стандарт буде простіше, логічніше та міститиме менше винятків й зубрьожки, ніж чинний стандарт 1956 року. Тоді Київ стане другим (і потенційно потужнішим) полюсом культурного тяжіння для російськомовного населення ex-СРСР та інших країн.
- Запропонувати просту й логічну латинку для нового стандарту рос. мови з п. 1. Без примусу, хай поширюється паралельно з кирилицею.
- Запропонувати просту й логічну латинку для української мови за принципом "один звук = одна літера". Так само поширювати її без примусу, паралельно з кирилицею. Нічого не вимагати від влади. Рано чи пізно питання легалізації української латинки постане просто по факту.
да. мыслить нужно масштабно.Для начала можно основать международный институт Гоголя, для преподавания рус языка и дипломирования иностранных студентов. Не понимаю, с такой кровью навязали нам этот русский а мы теперь его дарим врагу. - Розробити власний ("Київський"/"Український") стандарт російської мови
- как совместить 4 противоречивых проекта
Мені цікаво, як пан Арестович хоче передати всі 4 проекти одночасно, при тому що "єврооптимістичний"+"націоналістичний" та "московський"+"радянський" взаємно виключають одне одного? Тобто, перші два передбачають українську суверенну державу, а другі два боряться за її знищення. Як можна "вбити" і "не вбити" одночасно?
- слова надо употреблять правильно
"Чітко визначаємо кордон між "руський" і "росіянин"."Руський - це прикметник, іменник - рУсич, як поляк, німець, литовець чи американець.
- нужна ментальная Січ
Будь-яке діло треба починати з плану. Мета, цілі, методи визначені, але як завжди головнною проблемою будуть цільові групи - треба буде сшивати пластик з металом і дерево з каменем. Для цього є простий метод - зігнати всіх у табір, як це робила Орда/Московія/Росімперія/СРСР. Але це не про нас.Питання - що таке треба запропонувати, щоб об"єднати радикального націоналіста, совка, гея, русскоговорящего, греко-католика і водія євробляхи? По методу Січі? Територіально це зробити майже неможливо, хіба що ментально....Нам потрібна якась ідеологічна чи якщо хочете ментальна Січ, тобто треба вичленити в інфопросторі якусь зону, наповнити її змістом і пропонувати. Звичайно при бульш-менш комфортних умовах мало хто добровільно туди піде, бо для цього потрібні розумові потуги або романтизм (хі-хі), а от коли припече (а вже припікає) тоді інше діло - треба щоб до цього часу 5-й проект був окреслений, поширений серед мас і встановлені маячки куди іти. Тоді і відбудеться український (руський) пікнік на узбіччі)).ЗІ Олексію, ми маємо збочену і фальсифіковану історію, пропоную почати копати в цьому місці - нарід повинен знати звідки він взявся і що він робить на своїй землі.ЗІЗІ Садок вишневий прошу залишити у Вашому проекті, а замість хрущів можете запускати зорельоти.)))
- Украина - не Русь
Україна це не Русь, як Італія не Римська імперія.Росія це не Русь, як Румунія не римська імперія.Україна - це Україна, нова, модерна країна.А росія це умовна назва Російської федерації (яка, дай Бог, скоро зникне з мапи).Типу як Америка, умовна назва Сполучених Штатів Америки(дай їм Бог здоров'я).
- как это реализовать?
Як це все реалізувати в сьогодншнійі ситуації.
- узко все запереть в три проекта
Уже после первой классификации дальнейшее чтение бесполезно и вот почему, - достаточно узко все запереть в подобные три проекта, забывая что суммарно с ним согласится лишь часть населения, а значит уже взгляд зашоренный и не дальновидный. Если не Евросоюз, то РФ, а если нет то только национализм.Вы и правда думаете, что так считает большинство?хіба більшість впроваджує такі зміни?если меньшинство не считается с запросами большинства, то оно ведет политику изначально идущую в разрез с обществом, а значит порождает и закладывает своими действиями конфликты. Власть для своего народа, или использование его для своих интересов, только потому что есть возможность влиять силой и/или капиталами на ход событий.Когда действия производятся во благо большинства, они более дальновидные и весомые, чем в интересах кучки людей, думающих что можно сформировать общественное мнение и что народ глуп. Как говорил мой напарник по работе, старик, - хитрость, это еще не ум, хотя тактически и временно он может брать те или иные рубежи.
- надо разумно использовать потенциал, а не раздаривать
я на своей земле. Все остальные в основном пришлые и чужие, они склоняют интересы лишь в свою сторону, не зависимо от языка, вероисповедания и социальной доктрины устройства общества. У нас исторически нет и не было партнеров, ни на западе, ни на востоке, а лишь временные союзы против большего для Украины зла.Весь потенциал и ресурсы уже есть, ими необходимо разумно воспользоваться, а не дарить по тем или иным соглашениям западу или востоку. А любое мнения большинства, как минимум первично подлежит анализу и опросу, а не голой констатации за других.
- этапы пути для Украины
- Задача N 1 - борьба с коррупцией. Без этого все остальное не имеет смысла. Сейчас есть какие то решения по этой теме, но нет глобальной концепции. Допустим победили коррупцию, повыгоняли, пришли новые. Какие шансы, что через несколько лет эти новые не скатятся до коррупции? Ноль!
- Чтобы появились новые, некоррумпированные, нужно воспитания патриотизма и хорошие, глобальные цели. Это задача N2. Основа патриотизма - это история, мифы, сказания. Даже легенды и сказки.
- А техно-хаб подходит для глобальной цели. Только я сформулировал это с практической точки зрения. ЕС сформировался на основе экономической интеграции и специализации. Задача Украины выйти на ведущие позиции в одной-двух отрослях. Увы, это не космос и не самолёты. Наше отставание уже слишком велико. Возможно, роботизация и биотопливо, чтобы реализовать потенциал Украины. А в целом я назвал этот этап Укрепление государственных институтов - начиная с переосмысления истории и заканчивая долгосрочным планированием и задачами.
- только единое и монолитное общество может взлететь
П‘ятий проект, як п‘ятий елемент. Чотири стихіі-це західна система, а на сході іх п‘ять. Ваш проект-це якась невідома субстанція з полікультурою і розмитими силуетами, і поглядом на Схід? Може я неправильно Вас зрозуміла, але виходить якийсь МУТАНТ з небажаними характеристиками «породи»: трохи бульдог, трохи носоріг.Тільки єдине і монолітне суспільство може досягнути економічного злету, не гублячи своєі ідентичності. А з нашою різношерстною публікою ЧУДА НЕ БУДЕ! Прикрий результат- реаліі украінського сьогодення.Ататюрка залишимо туркам. В нас своі ГЕРОІ І ЛІДЕРИ. Треба викорінювати психологію раба і «молодшого брата» і ставати без всяких дефісів самодостатньою державою Украіною. А всіх невірних- в багаття історіі!
- как с малоросии родилась Украина
АУI.....в 1918......за 11 днiв виправила помилки грушевського.Так виникла народилася з малоросii Украiна«История Украины-Руси» (укр. Історія України-Руси) — десятитомная монография украинского историка и идеолога украинства Михаила Грушевского
- перейдут не 6-7 стран, а новые объединения
Перейдуть не 6-7 країн, а нові об'єднання, ті, що залишуться, і люди, ті, що залишуться...
- кто осуществит эту утопию?
В теориях интеллигенции всегда всё прекрасно, но кто их осуществит?
- Безмозглый народ, которому плевать на "высшие материи" геополитики в угоду удовлетворению чрева?
- Казнокрады чиновники и сырьевые олигархи, процветающие на перегнойной земле отсталой экономики и как огня боящиеся нового технологического уклада, смертельного для них?
- Сама интеллигенция, не обладающая ни многочисленностью первых, ни властью и ресурсами вторых?
В наилучшем случае осуществления это будет очередная кровавая коммунистическая революция, идеологизируемая интеллигентами, управляемая олигархами и осуществляемая люмпенами.Очень много утопий было придумано в истории умными людьми, но эволюция общества происходит согласно объективным наличествующим условиям.Потому и далеко не все страны становятся развитыми, но только объективно менталитетно пригодные.Нет в украинском дикопольско-хуторском менталитете ни азиатского коллективизма, ни европейского почтения к порядку и организованности.Потому и гребет каждый под себя. - Московиты называют всё российское русским
Московиты называют всё российское русским, чтобы потом всё русское называть российским
- надо развивать мозг
Людина, яка не розвивається, яка не хоче бути кращою в чомусь , ніж учора - деградує! Ми повинні розвивати мозок - читанням книг, вивченням іноземних мов,розвивати тіло - займаючись спортом. Теж саме стосується і держави, а ми практично, стоїмо на місці, змарнувавши багато років. Через терни до зірок! А хто сказав , що буде просто...Та не стоїмо ми на місці, не стоїмо. Біжимо взад... поки що. Мать щось там забули!Деіндустріалізація, дебілізація, голобородізація, архаїзація і, головне - християнізація.кожна людина , має право вибору! Робити , чи , не робити , дещо, з цього , що ви написали - право кожного! І про що це у вас, головне - « християнізація» , що є в цьому поганого!Перефразовуючи апологетів радянського проекту, проводячи дехристиянізацію, поверніть тоді назад: систему права, науку, слідство, освіту і мистецтво. І можете жити в лісах з голими задницями, або будувати якусь світську цивілізацію з нуля (попереджаю - кожна спроба поки що закінчувалася небаченою досі різаниною, але можна ризикнути знов, позбавитися від скрєп звісно важливіше)
- как это будет по-английски?
>>Чітко визначаємо кордон між «руський» та «росіянин».Олексій Арестович, а як на Ваш погляд в російській і англійській мовах будуть називатись жителі "Русі-України" і "РФ"?Спротив у всього світу, і особливо в москалів буде надпотужний. Але якщо (руси)українці самі цього захочуть, то нам етнічне коріння таку енергію дасть, що ніхто нас потім не зупинить. Слава Русі-Україні!
- нужно контактировать с учеными
Чи пробували Ви контактувати з реальними вченими (наприклад з Український інститут національної пам'яті) щодо наукового обґрунтування п'ятого проекту? Будувати треба з проекту - і він в нас є. Потім закладаємо фундамент - наукове підґрунтя. Хтось з публічних людей чи організайцій, крім Вас, займається його поширенням і доступністю?Проєкт стає популярним, але від ідеї треба переходити до конкретних справ - наукові праці, конференції, виступи.
- надо проработать конечный результат
Чи є люди які б в політичному плані пропрацьовували конкретні кроки кінцевого і проміжних результатів. Наприклад: які повноваження в кінцевому результаті мають різні гілки влади, хто кого контролює, як зберігається баланс сил, як контролюється корупція?
- как перейти к Пятому проекту?
Які конкретні кроки треба зробити, щоб перейти від поточної системи до П'ятого проекту?НаприкладЯк створити перший технопарк щоб якась "Промгруппа Приват" його не привласнили через керівні посади? Або привласнивши не могла впливати на всю країну чи окремі гілки влади (з ким умовний Аваков дружить - того і силовики).
- многовекторность не на пользу стране
Не можу погодитися. Те, що ви пропонуєте по першому питанню і є та сама багатовекторність, у яку Україна гралася до початку війни. Це і призвело її до болота.Вот у країнах Балтії все було однозначно - ЄС і НАТО, хоча, на момент розвалу СРСР в Естонії було 30% росіян, а в Латвії все 40%. Зате тепер друге питання тут хвилює людей більше теоретично.і гралися, і намагалися з усіма домовитись. Взяли курс на європейську інтеграцію, а з другого боку сам Порошенко сприяв реанімації політичного трупа медведчука. Навіщо? І Богу свічка , і чорту кочерга! Тепер, мабуть, дуже шкодує
- Перейменування у "Русь-Україну"
Перейменування у "Русь-Україну":- "Хай спробує тепер Москва пояснити сепаратистам та світові, чому вони мають стріляти у «руських» і на якій підставі Крим забрали у «руських»?"Доволі легко. Уявімо, що перейменування відбулося і нова держава активно заявляє "претензію на спадщину Русі". Важко допустити, що це завадить росіянам підкоригувати свій наратив стосовно України в напрямку: "братцы, вы только гляньте, эти украинцы не только "вышли из состава Соза прихватив с собой подарки", но еще посягают на наше историческое наследие. Заявили что они - преемники древнерусской цивилизации, хотят отнять у нас нашу историческую и духовную основу, посягнуть на нашу идентичность... Доколе! Да не будем же подвластны этому безумству, дадим отпор этим узурпаторам. Только мы истинные русские, за нами правда и сила!".Цілком реальний варіант їх реакції. Це звісно не означає, що варто облишити будь-які спроби втілити ідею маніфесту з повернення історичного наративу до українців, але варто одразу чітко усвідомлювати, що ідеологічний напір з боку північно-східного сусіда зросте в геометричній прогресії (з одночасним використанням інформаційних можливостей проросійських сил всередині держави).
- при реализации возможны конфликты
Маніфест свого роду проривний (нічого схожого не пропонують існуючі політичні сили на наших теренах) і амбітний, але є побоювання, що:- "нащадки Святослава Хороброго" і поціновувачі "техно-садка коло хати з 5G і роботами-поштарями" матимуть цікавий досвід співжиття (і не факт, що мирний і безконфліктний);
- может быть неслыханное сопротивление
рівень опору такій ідеї майбутнього для України як ззовні, так і з середини буде просто нечуваний (це не сподобається ані ЄС, ані Росії, ані решті держав-сусідів). До цього треба бути готовим, але як?
- надо создавать кадровый резерв
Алексей, нужно создавать кадровый резерв исполнителей этого проекта. Начало в Вашей школе и наверное подумать открыть детский эксперементальный садик, например "Апериоша" (без шуток). Готов войти в Вашу команду пока не стар. Вперед!
- цивилизационный Руский проект от Pro. Капіталізм
Pro. Капіталізм уже давно предлагает на базе Украины, цивилизационный Руский проект: "без лишних с (и мягкого знака), как и лишних хромосом".И возврат к истинно руской цивилизации, вместо Франкенштейна русско-московского мира. Там и инфо наработки уже готовые, и идёт работа.
- ЭКОЛОГИЯ - фактор Национальной безопасности
ДОПИС - ПРОПОЗИЦіЯ до п’ятого проекту.РЕЗЮМЕ для ПОЛІТИКІВ:Зважаючи на екологічні зміни – зміну клімату, та як наслідки - глобальні геополітичні зміни пов’язані з цим ( боротьба за водні ресурси, комфортніше місце проживання, інше) , не враховувати цю складову в проектах, концепціях було б необачно.Враховуючи катастрофічні наслідки діяльності (в полі безкарності в Україні) господарювання людини, агрохолдингів особливо, пропонується наступне:Пропозиція тезова:1. Надати Природним об’єктам правовий статус суб’єкта права (досвід Нової Зеландії, Латинської Америки) Ми повинні бути, хоч в чомусь, першими у Європі.2. Вважити дії направлені на боротьбу з СО2 , як основним фактором зміни клімату необачно помилковими, то є 3-5% проблеми. Основний фактор –глобальні циклічні планетарні процеси. Виходячи з цього: йти на зустріч цим процесам через адаптацію людства, а не витрачати кошти в неефективні проєкти . Україна в цьому питанні має стати самостійною та йти попереду.3. Розглядати екологічні питання, як Національну безпеку. Немає сенсу відстоювати інші права та шляхи розвитку при нищенні природного, комфортного для людини середовища! Обовязок Держави - створювати комфортне місце проживання для людини та її розвитку. Приклади: Південна Корея – національна посадка лісів, парків, інше.4. Фінансова відповідальність та фінансова підтримка власників земельних паїв, землі яких входять до Прибережних захисних смуг для посадки лісу. Зобов’язати формувати прибережні захисні смуги агрофірми, інше. В разі невиконання П.О. законодавства переводити паї в землі запасу, або в землі прибережних захисних смуг.5. Суворо карати тих, хто порушує природо охоронне законодавство, особливо юридичні особи. (У нас штраф за нищення Прибережної захисної смуги - 225-500 грн. ) Агрохолдингам, інш. надавати права обробки землі на умовах підтримки малих річок, залісення прибережних захисних смуг. Розглядати порушення П.О. законодавства, як посягання на Національну безпеку.6. Ввести жосткий контроль за використанням міндобрив, та пестицидів.7. Включити в Національну програму-концепцію – посадку лісів (можливо південних сортів) (Досвід СРСР 48-61 років з посадки лісових смуг, що змінило поверхневий клімат).Залісення вирішує найбільш ефективно проблеми пов’язані зі зміною клімату, з СО2, допомагає наповнювати річки, ґрунтові води, запобігає нищенню плодородних грунтів, та інше.8. Розробляти та реалізувати програми ревіталізації річок, впершу чергу - малих річок України (Європейський досвід)9. Екологічна просвіта населення. Виховувати в людині відповідальність за місце і країну свого проживання, за Батьківщину.Пропозиція потребує детальної доробки, але для роздумів…
- будем зарабатывать на свободе
- дать помощь на переселение в РФ
А я б еще добавил помощь на переселение тем кому без россии жизни нет.Каждому кто получил гражданство россии, продал всю собственность\права в Украине, написал заявление об отказе от украинского гражданства и сдал паспорт - Украина выплачивает 10\20\30К$ и вперед на пмж в рашку.
- делать - это самое важное
Чтобы не попасть в ж-пу, нужно не просто знать куда идти, и знать как идти - нужно идти.
- Русским не трудно будет объявить претензию на историю
Перейменування у "Русь-Україну": - "Хай спробує тепер Москва пояснити сепаратистам та світові, чому вони мають стріляти у «руських» і на якій підставі Крим забрали у «руських»?"Доволі легко. Уявімо, що перейменування відбулося і нова держава активно заявляє "претензію на спадщину Русі". Важко допустити, що це завадить росіянам підкоригувати свій наратив стосовно України в напрямку: "братцы, вы только гляньте, эти украинцы не только "вышли из состава Соза прихватив с собой подарки", но еще посягают на наше историческое наследие. Заявили что они - преемники древнерусской цивилизации, хотят отнять у нас нашу историческую и духовную основу, посягнуть на нашу идентичность... Доколе! Да не будем же подвластны этому безумству, дадим отпор этим узурпаторам. Только мы истинные русские, за нами правда и сила!".Цілком реальний варіант їх реакції. Це звісно не означає, що варто облишити будь-які спроби втілити ідею маніфесту з повернення історичного наративу до українців, але варто одразу чітко усвідомлювати, що ідеологічний напір з боку північно-східного сусіда зросте в геометричній прогресії (з одночасним використанням інформаційних можливостей проросійських сил всередині держави).
- языковый вопрос так не решается
"Російська та білоруська визнається похідними від давньої української (руської) мови, і мають вільне використання на території Русі-України (що, до речі, гарантується в теперішньою Конституцією)".- Цікаве положення, особливо якщо врахувати, що ми не прагнемо зайняти роль так званого "старшого брата" (так цей конструкт огидний і доволі примітивний) для інших слов'янських народів. Цікава також і потенційна реакція сусідніх держав (тих самих білорусів хоча б) на таку постановку "старшинства" мов. Якщо звісно не існує залізобетонних фактів на підтвердження цієї теорії (я не експерт у генезі мов Східної Європи, тому не можу тут чогось додати на підтвердження чи спростування даного положення, але реакція від сусідів буде, це очевидно).
- что проект не изменит
План дій чудовий. Стратегія зрозуміла, а от з тактикою не так все райдужно. Зміна назви на Русь-Україна,
- не вирішить питання війни на Донбасі,
- слабкої економіки,
- корумпованого держапарату та судової системи,
- а найголовніше комплексу меншовартості виборців.
- переименовать "Russia" на "Rossia"
ПЯТЫЙ ПРОЕКТ (сборка) (620)
- СЕГОДНЯШНИЕ УСЛОВИЯ (34)
- ПРОБЛЕМЫ С СОСЕДЯМИ (4)
- Украине нужно решить фундаментальную проблему соседства России
- Попытки возрождения Россией СССР — поиск закрытия границ
- без решения этой проблемы - ничего строить нельзя
- решение проблемы с Россией - сотня лет
- они мыслят старыми категориями, восстановить СССР
- они хотят точно так же - защитить границы
- Версальская ситуация Украины — взгляд в прошлое
У нас наиболее активна публика, живущая с ресентимента, а ресентимент - это взгляд в прошлое, ни о каком будущем речи не идет.Все, что есть драйвового - давайте сделаем так, как делали в 19 веке, в эпоху европейских революций.
- Проектность Украины затруднена невыгодным географическим положением
- мы государство невыгодное для проектности
- большая сухопутная граница - трудно защищаться от агрессии
- Украина — идеальное государство островного типа;
- "від’єбіться від нас" - не работает (нет силы защитить эту позицию)
- если бы мы жили на острове - это для нас
- осталось прокопать глубокий ров вокруг границ ))
- Украине нужно решить фундаментальную проблему соседства России
- НЕТ ГОТОВНОСТИ К ПЕРЕМЕНАМ (6)
- Эволюция происходит согласно объективным условиям
Очень много утопий было придумано в истории умными людьми, но эволюция общества происходит согласно объективным наличествующим условиям.Потому и далеко не все страны становятся развитыми, но только объективно менталитетно пригодные.
- украинцы не готовы к переменам
- Перемены неизбежны: готовы ли украинцы?
- что будет делать у нас Ататюрк
- он опирался на военную аристократию, чего у нас нет
- в обществе было понимание неизбежности перемен
- в Украине нет такого понимания
- война ничего не меняет но многое обостряет
- где новая форма организации?
- мы готовы к переменам?
АрестовичМы готовы к переменам, если большая континентальная война за выживание целого народа ничего в нас не поменяла?
- мы устали, многие свалили, нет энергетики творить
- нет канализации энергетики в правильное русло
- Арестович: у меня есть стратегия, но общество не готово
- мы ломанулись в ЕС - так как знаем, что сами не вытянем
- Когда в Украине начнется настоящий кризис?
- настоящий кризис в У. начнется, когда мы вступим в ЕС и НАТО, а они развалятся
- социум сильно давит на каждого
У каждого человека своя карма (в стаде у каждого своя роль) . Но что остается после смерти у человека? Эволюционный уровень ( степень зрелости) души . Т,е. совокупность совершенных поступков хороших (высокий эволюционный уровень ) и плохих (низкий эволюционный уровень) . Причем , "оценивать " будут по самому низкому .Поэтому направление движения стада (путь этноса) достаточно сильно влияет на рост эволюционного уровня каждого отдельного члена общества . Тяжело бежать против течения .Що таке хороше й погане і хто це визначає? Невже це абсолютні поняття? А може йти в напрямку руху стада зразу робить карму кращою, а не гіршою, бо для стада це добре. Бо це якраз виконання моральних принципів стада.)
- массово украинцы не готовы
Для того чтобы успешно реализовывать новый украинский проект нужны люди. Не пять интеллектуалов, которые говорят на темы понятные узкому кругу людей, а это должно носить массовый характер.Украинцы не евреии, как сказал Арестович, ни ф@га за пять месяцев не изменились.Тут часто приводится пример евреев и Израиля. Согласен с Дацюком, что евреи это народ книги, и быть умными, интеллектуальным и образованным является одной из главных ценностей у евреев. Но успех Израиля зависит ещё напрямую и от народного характера евреев и их истории.Евреи почти всегда были гонимы, и вынуждены были за тысячи лет научиться выживать в экстремальных, стрессовых и враждебных для них условиях. От этого у евреев и присутствует стремление быть лучше, быстрее, умнее других, потому что только так можно выжить. Как пример, все хорошо помнят квоты на поступление в высшие учебные заведения для евреев в СССР. Если ты не будешь лучше других, то тебя не возьмут. Короче, смысл простой, народный, или как сейчас принято говорить национальный, характер евреев формировался тысячелетиямиПоэтому не думаю, что проект Израиля подойдёт для Украины.
- никто не думает как строить новую эпоху
В Україні майже ніхто не замислювався як будувати Нову Україну і Нову Епоху. Хто в цій темі, той розуміє як це зробити і з чого треба починати. І працюють. А не згодні є що у влади, що у суспільстві.
- не появилась новая эстетика
- где новая эстетика?
- эстетика не зависит от экономики
после революции появилась при разрухе
- эстетика - новое энергетичное движение (мы будем менять мир)
- наше общество раздроблено
- люди, у которых есть энергия не имеют сложного способа действия и мышления
- люди, у которых есть сложный способ действия и мышления не могут опереться на людей энергичных
Да, мы мы видим сильную раздробленность, атомизацию общества, но мы и успешно работаем над преодолением этой ситуации, чтобы не погибнуть, а получить общество сверхсильное, сверхразумное и сверхдинамичное:
- Эволюция происходит согласно объективным условиям
- НЕДОСТАЧА МЫШЛЕНИЯ (6)
- мы ядро руской цивилизации, но мыслим как периферия
З одного боку ми ядро руської цивілізації - з іншого боку ми мислимо себе як периферія руської цивілізації.Я погоджуюсь, що ця проблема має місце.Вважаю, що без її вирішення ми не зможемо вирішити вище вказану проблему направленої суб'єктності.Для її вирішення потрібно зайняти відповідну суб'єктну позицію.МЫ - это кто, какой субъект здесь так обозначен, если речь про Украину/украинцев?Чтобы мыслить - надо иметь разум, и Коллективный Разум (КР) социума уже действует и общество с КР становится разумным субъектом .
- это про идеализированных украинцев
Дещо сюрреалістичний проект, на мою думку ). Це ви не українців описали, а українців так би мовити покращеного формату . От картинка саме про них)Как видим даже война не может заставить людей думать о будущем и думать широко, люди больше озабочены своим выживанием сегодня.
- психологам надо вылечить больных людей
Идея есть, проект готов. Но чтобы идея стала реальностью нам нужно ВЫЛЕЧИТЬ людей. Вылечить столько, сколько нужно, чтобы проект начал реализовываться. Слово "лечить" употребляю в прямом смысле. Докторами должны стать - психологи. Лечить нужно через - ПРОПАГАНДУ. Но и не только. Вплоть до финансирования из госбюджета бесплатных кабинетов психологической коррекции. Нужно вымести из голов людей комплекс меншовартости и комплекс двоечников.
- людей сейчас формируют смартфоны
Книги, кино, театр - это уже вчерашний день, дети смотрят ютуб, играют в компьютерные игрыКниги, кино, театр и прочая такая же культура про будущее - это вчерашний день., и это становится текущим трендом, вытесняя мнения настоящего поколенияУтрирую, но вижу что смотрят дети. Даеш компьютерные игры, контент(бесплатные мультфильмы) в ютуб и прочий диджитал контент народу!.Тут все очень просто, пока такой контент появится в достаточном количестве мнение моего поколенияа тем более моих родителей никого интересовать не будет, а будут уже те кто сейчас не могут оторватся от планшета, компа или приставки.Oleksiy Pylypenko (а мы читаем и то мало и с ужасом каждый раз расставляю запятые в коментах),Но смартфон дает возможности как для ускорения развития, так и для деградации людей.В культурном плане смартфон отличается от книги или фильма более широким доступом к многомерности. То, что при чтении книги нужно было представлять, смартфон преподноссит уже в готовом виде через картинку.Это усиливает как способы для манипуляции, так и возможности для взаимодействия людей. Взяв в руки смартфон, человек выбирает инструмент с определёнными возможностями. Полезно показать ему, как использовать эти возможности для развития себя и общества, а иначе это будет использовано против такого развития.
- Возможна ли ставка на интеллект для Украины по примеру Израиля?
- Израиль сделал ставку на интеллект и защитил несуществующие границы во враждебном окружении
- тысячелетия воспитания, традиций, это цивилизация, духовная республика
- на национализме не построишь второй израиль
- мы ядро руской цивилизации, но мыслим как периферия
- ПАССИВНОСТЬ И НЕОСОЗНАННОСТЬ (6)
- это сложно для большинства
Передвиборча програма !?Як по мені темненькому то дуже світло , але занадто ще складно для посполитих із садочку...Я трошки " правий " тому зі своєї дзвониці добра Вам порада не розганяйте лівацькі теми Маска , до нього , як по мені ,є потужна альтернатива - Макс ПоляковВперше чую про такого. Хто такий Макс Поляков і чим він займається?А про Маска: всі його проекти неймовірно проривні.
- Тесла - перевернула автомобільний ринок світу. Тепер лише лінивий не проектує електромобілі.
- Ньюралінк - взагалі сюрр. Вони за 2 роки зробили рішенні на порядок або 1 два крутіше за маститих гігантів індустрії.
- Борінг компані - риє тунелі швидше і дешевше за будь-кого у світі.
- Старлінк - нарешті проект супутниковго Інтернету, якому не потрібен наземний канал зв'язку.
- СпейсХ - перша і єдина приватна команія, що відправила людей в космос. Про багаторазовість перших ступеней ракет вже мовчу. Ціль компанії - зробити людство міжпланетним видом.
І все це ідеї та реалізація завдяки однії людині - Ілон Маск.І до чого тут лівацтво? - большей части населения не до этого
Думаю, большой части населения сейчас не до этого... Они пока еще не решили кто круче, Зе или По.... Все силы тратятся там...
- какой % населения по вашему мнению должен поддержать эту идею, что бы она стала реальностью?
- Достаточно ли в стране людей, которые могут все это осуществить?
Эти % превосходно поднимал Ленин за счёт физической ликвидации тех, кто не согласен. - Люди стали инфантильны
Ранее люди были морально и физически крепки, их поддерживала религия. Они были привычны к страданиям.Нынешние люди это самые инфантильные, разбалованные и неадекватные(с точки зрения реальности) за всю историю человечества.При крушении глобализации, вступление в период войн и дестабилизации расплата за инфантилизм будет страшной. Я не боюсь за себя, я боюсь за детей и своих, и не своих.
- надо осознать происходящее
Есть еще одна маленькая проблемка приоритетом повыше всех остальных - НЕОСОЗНАННОСТЬ ПРОИСХОДЯЩЕГО!!!Вот с ней бы разобраться, повысить уровень понимания, глядишь все остальные сами рассосутся))Нужно получить общее/солидарное понимание ситуации и путей выхода из нее. Мы достигаем этого по всем общественно значимым вопросам
- это очень долгая история для постсоветских стран
Вибачте, але бачу наївну програму фантазера. Жити вже нема коли, а щоб повернути державну машину як хочеться - ну дууууже довга історія і точно життя одного покоління не вистачить.систему може зламати тільки диктат. А ви згодні на це? Я - ні!Так, у історії будь-якої держави є свої темні сторінки. Але модель розвитку капіталістичних країн дуже відрізняється від моделі розвитку пострадянських. За пару років нічого не зміниться. Дуже вже неповоротка державна машина в умовах демократії. До речі, олігархи з'явилися в нас після розпаду СРСР. І я, навіть, не знаю, чи використовують ще десь це слово у світі щодо заможних людей.
- Какие идеи продолжат быть важными?
- это сложно для большинства
- НАШИ АРХЕТИПЫ (7)
- "вишневый садок" нужен и козакам
Вишневий садок потрібен і козакам. Хоча б для того щоб вийти з контексту одної січі і відчути куди далі.
- что плохого в "вишневому садку"?
В садку вишневому коло хати немає нічого поганого. Якщо кожен породистий руський українець буде мати свою обитель, свій садок, то хіба це погано?
- постколониальный синдром сидит в мозгах людей
Цікава теорія....можна розглядати, але навряд цілісно вона може бути реалізованою.Нажаль постколоніальний наслідок, просочився глибоко в свідомість,і навіть підсвідомість,навіть у досить молодому поколінні тих, хто вже народився в незалежній державі Україні.З цієї причини,люди важко сприймають прогрес як такий, зміни (як не дивно,за всіма прогнозами "на краще"), і вперто борються з реформаторами, романтично згадуючи " всьо савєцкає"....одним словом стокгольмський синдром.Звісно теорія ця цікава..... але,але.Ми є частиною загальної історії.
- в Украине воспрял дух свободы воли
Украинцам присущ дух свободы, что наглядно видно на примере Сечи и Майдана.Свобода українців проявилася на січі та на майдані, у волонтерстві та на фронті. Коли різниця у релігії, мові, національності, матеріальних статках та характері була не важлива. Головним був дух. Те, як людина могла працювати зі своїм та колективним полем. На січ їхали навчатися люди з різних країн і потім несли такий досвід додому.В этом Украина выгодно отличается от России, где ради благополучияИ многих европейских страни стабильностиЗа прошедшие 30 лет с развала совка у украинцев худо-бедно воспрял подавляемый партноменклатурой дух свободы воли, а в рф за колбасу уже к 2000-2005 все согласились на компромисс сосуществования с верхушкой кгб-банкиро-бандитов.люди согласились, что за них будут решать другие.Да, выбрали стабильность, кроме того, было улучшение экономической ситуации за счет благоприятной конъюктуры цен на нефть. Согласились, что за них все будут решатьУкраинцам и сейчас стоит переходить на полевые ценностиУкраїнцям і зараз варто згуртовано переходити на польові цінності замість матеріальних та показувати приклад усьому світові. Бо цивілізований світ з цікавістю дивиться на майдан та героїчний опір Украни агресору. Він чекає оформлення того прикладу, який зможе перейняти та якісно змінити власне життя. П"ятий проект якраз є такою можливістю.
- поход как наш архетип
Підтримую щодо експедицій. В історичній ретроспективі можна виділити похід, як наш архетип.
- свободолюбие и амбиции делают проблематичным Чудо
Щодо центральної ідеї нової(?) цивілізації.Прихильність до свободи та амбіційних зусиль робить проблематичним як особисту зустріч з Чудом так і справдження для суспільства "Оце буде чудо".
- Каждый гребет под себя
Нет в украинском дикопольско-хуторском менталитете ни азиатского коллективизма, ни европейского почтения к порядку и организованности.Потому и гребет каждый под себя.
- "вишневый садок" нужен и козакам
- ЧТО ОСТАНЕТСЯ ПОСЛЕ ВОЙНЫ (2)
- победа и после победы
- что значит победить, что считать победой?
- что будет когда победим?
- кто и что останется в Украине после войны?
- победа и после победы
- УКРАИНЦЫ УЖЕ ОТСТРАИВАЮТ СТРАНУ (3)
- опыт проживания сложной судьбы бесценен
Давайте извлекать уроки) Нам выпадает уникальная возможность. Представьте какой опыт мы получим.Я вспоминаю свою бабушку. Родители её, как кулаки были арестованы. Ее молодость прошла в поездках к матери в женскую колонию, к отцу в тюрьму. Но ни разу я не слышала от неё стенаний по этому поводу. Наоборот, она получила колоссальный запас прочности.Она так и не вступила в колхоз, как её не склоняли и не принуждали.Выжила при тяжелой стадии столбняка. Перенесла роды в сельской хате на полу, не успели довезти до райцентра. При вторых родах акушер совершила ужасную ошибку, повредила внутренние органы. Спас опытный военный хирург, дежурил в ту ночьВ зрелом возрасте снова испытание, трагически погиб сын 27 лет.Но ничего не сломило эту женщину.Прожила до 94 лет. А твердость характера сохранила до конца. Она сама приняла волевое решение, что пора уходить. Полностью отказалась от еды. И действительно через неделю угаслаНе знаю уместны ли здесь личные примеры. Но мне это помогает в сложившейся сейчас ситуации, во всяком случае морально
- Украинцы строят страну, не дожидаясь безопасности
"Народ не хоче будувати всередині країни щось суттєве, поки не буде гарантій безпеки."Справді?
- не всі українці втекли за кордон, більшість залишилась.
- не дивлячись на активну фазу війни бізнес працює.
Бізнес працює від маленького кафе чи перукарні, до великих підприємств. Люди відновлюють свої будинки, що постраждали від обстрілів. Хоча вони завтра знову можуть бути зруйновані. І більшість готова будувати своє майбутнє саме на цій землі.
Україну протягом її історії багато разів руйнували вщент. І що? Україна є і буде. - что создано из структур, чего не было?
И что сложного из структур создано чего раньше не было?есть цикличные процессы, а есть и такие, которые правильнее рассматривать, как линейные. И множится и развивается на уровне социальных структур.Сетевое общество уже не каменный век. 8 млрд людей создают совсем другую среду, чем 1 млрд, даже если умирают потом.Если не лень ознакомится с мыслями одного из умников по этой темеВсё же вопрос открыт:
- куда Вы живёте?
Когда путник идёт , он представляет то место куда идёт.Куда живут 8 лиардов людей?Когда у вас появляются дети — куда они растут и развиваются?Ребенок САМ определится с выбором своего пути позже, когда сможет это сделать.
- В чем развитие?
Я правильно понял, что развитие определяется только количеством живых представителей рода?там было про социальные структуры и уклады. Но да, города по 15 млн. тоже имеют значение, требуют совсем другой инфраструктуры.
- куда Вы живёте?
- опыт проживания сложной судьбы бесценен
- ПРОБЛЕМЫ С СОСЕДЯМИ (4)
- ИНТЕГРАЦИЯ СУЩЕСТВУЮЩИХ ПРОЕКТОВ (102)
- ЕВРООПТИМИСТИЧЕСКИЙ ПРОЕКТ (35)
- О ЕВРООПТИМИЗМЕ И ЕВРООПТИМИСТАХ (4)
- єврооптимістичний
;Єврооптимістичний передбачає вступ до ЄС та НАТО та прийняття у національному масштабі західної ліберально-демократичної ідеології.
- евросоюз - левый проект
- еврооптимисты не хотят диалога
- они вечно правые люди
- это очень слабая позиция
- те кто не мыслят не готовы к проектному мышлению
- єврооптимістичний
- ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ФАКТОРЫ ВСТУПЛЕНИЯ В ЕС (25)
- ЕС не знает куда идти (7)
- есть прагматический ЕС - недопущение войны между Францией и Германией
- был проект создания нового субъекта - нового европейского человека (Хабермас)
- Хабермас - известнейший неомарксизм
- для прагматизма ЕС слишком много
- для утопизма ЕС слишком мало
- глубокое концептуальное противоречие в ЕС
- пример - отношения ЕС и Польши
- нет ответа на вопрос, что защищает этот проект
- ЕС не способен создать европейскую армию
- солдат должен понимать, за что он воюет
- потеряна идентификация даже на уровне национальном
- Зеленый проект в ЕС
Грета Тумберг отдаст приоритет России, если они выбросят меньше CO2 в атмосферу
- Может ли ЕС спасти Украину (2)
- там не существует проблемы исторической судьбы Украины
- там не существует проблем Украино-Российского конфликта
- Путь Украины в ЕС и НАТО — вера в защиту границ (4)
- мы верим в "китайскую стену" НАТО, которая защитит границы
- смена имперской истории России на НАТО
- условием украинской проектности является защита границ
мы живем в голой степи
- пока народ не уверен в безопасности он строить не будет
- евроинтеграция убивает альтернативы
- лет 10 мы будем бежать по этой дорожке
- Вопрос свободы воли Украины в рамках ЕС
- Вписать вступление в ЕС и НАТО в Конституцию - антиисторическое действие (4)
- на уровне исторического процесса ЕС и НАТО скрылись в 2008 году
- какие ценности они защищают?
- что есть живая вера Европы
- та которая самодостаточная
- достаточное основание для действий
- Украина - кейс о том, как делать не надо
- вступление в ЕС - обрезание собственной исторической судьбы
- Украина имеет только стратегию вступления в ЕС (2)
- Украина имеет только стратегию вступления в ЕС
- Польша вполне имеет стратегию в составе ЕС
- госсударство должно иметь высокие мотивы
Из частных эгоистичных интересов в этом проекте получают общее благо. Госсударство должно иметь настолько высокие мотивы, что может гармонизировать низкие стремления граждан. При отсутствии таких мотивов система разваливается. На Украине иногда появляются отдельные государственные деятели с высокими мотивами.
- в ЕС рваться не стоит
В отношении Украины в ЕС Алексей абсолютно прав. Лучше всего не рваться туда, чтобы не потерять свою самобытность и казацкую парадигму!Т.е. Украине просто нужно сделать стандарт европейскогоА потом украинское само собойВылезает или выйдет или проявиться......само собой
- ЕС не знает куда идти (7)
- К 5 ПРОЕКТУ ЧЕРЕЗ ЕС (6)
- через ЕС к 5-му проекту
Очень трезвый подход использовать возможности европроекта, как реальной данности на сегодня, для построения 5 проекта в будущем. Это принцип "въехать на чертях в Иерусалим", это будет высший пилотаж.
- работая в офисе - не могу говорить вещи против ЕС
- мы можем прийти к 5-му проекту через ЕС
- в Европе нет патриотичских истерик
Ребята не понимают Европу, на ее примитивном и бытовом функционирование.Никто в Европе не видит проблем с языком, на котором ты говоришьЯ из Беларуси, живу 18 лет в Бельгии, говорю на бельгийском:), шутка конечно, на французском. Когда я еду в Люксембург, во Францию, в Швейцарию и даже в Италию..., я продолжаю говорить на французском и никто даже бровью не поведет.По поводу культуры. Есть такой певец Stromae, он поёт на французском. От него тащются все. Но когда год спустя после его популярности, Бельгийцы узнали случайно что он Бельгиец, то сказали " а чё правда? Прикольно!" И всё, больше ничего, никаких патриотических истерик.Нет национальной одержимостиНет национальной одержимости ( ну только если футбольная команда играет). А в остальном, всё всем все равно. Будь ты черный, жёлтый... Проработав много лет мои коллеги не знают откуда я, зачем? Иногда бывает такое, кто-то спрашивает " помнишь мы в детстве смотрели...?". Я говорю, нет , я ж не тут родилась. Мне в ответ " а чёрт, точно! Так я тебе расскажу..." . И всё. А у вас так всё запутанно. Толи вы боитесь Европы, то ли не понимаете, то ли и то и другое...
- вы придумываете новые пути потому что боитесь Европы
вы боитесь идти в Европу, вам это дико. Отсюда попытки придумать новый путь, новою стратегию. Не на Славянях зациклин мир, надо не бояться других людей.Когда вы говорите о распространении украинской мовы, это звучит страшно. Признать равноценными украинский, русский и польский самый удачный вариант. На вас насмотревшись, Беларусы насилуют себя что бы резко забыть русский, бояться империи, ...боюсь что мой Витебск будет вторым Донецком.Если что, я за Украину и за её вход в Европу, но не забывая русский несмотря ни на что
- Где разговоры о том как влиться в европейское общество?
Где разговоры о том как влиться в европейское общество?Всё сводится к тому что хотят на западном оружие и деньгах построить что то независимое от Запада. Не получиться. Хотят как Польша " деньги принимаю а беженцев не принимаю ".Это как мастурбация, типо потешили свой интеллект ( разговорами) но всё остаётся стерильным, без перспективным , никому не нужным.
- через ЕС к 5-му проекту
- О ЕВРООПТИМИЗМЕ И ЕВРООПТИМИСТАХ (4)
- НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЙ ПРОЕКТ (9)
- националистический проект
,Націоналістичний передбачає створення моноетнічноі та монокультурної держави, на зразок Польщі, або іншої країни ЄС, праву ідеологію української експансії.
- сейчас все проекты кроме еврооптимистическому стали диссидентами
- Достоевский и Толстой - самые публикуемые в мире
- есть Европейская хартия языков
- дискуссия про отрезанные яйца замедляют поставку вооружения
- боязнь, свалиться в шовинизм
- вопрос об языке во время войны раскручивают враги
Все меня склоняют к 100% общению на украинском языке. При этом, я понимаю, что говоря на русском языке больше сделала для Страны, городка в котором проживаю, людям которые остались в беде, нежели те которые розмовляють українською мовою.Я переслухала багато спеціалістів і не зовсім спеціалістів з різних сторін. І прийшла до висновку, що мовне питання зараз розкручують вороги. Всі знають, що Україна багатонаціональна з однією державною мовою. Але під час війни підіймати до рівня скандалу мовне питання - це працювати на ворога чи бути ворогом. Це саме те, чого і чекає росія.
- национальные интересы должны стать гармонизирующим фактором
Национальные интересы в этом проекте должны послужить гармонизирующим фактором. Такие интересы могут иметь разные мотивы и возможность гармонизации общества через них несистемная.
- проект не заходит националистам
Или пятый проект Аристовича имперская Украина-Русь, который не заходит галицким националистам, потому что там будет многокультурность и разные языки, тоже на практике вызывает много вопросов.
- пока массово внедряется национальный проект, а не 5-й
Любой проект должен массового внедряться в умы людей. А сейчас в умы простых людей массового внедряется национальный проект Украины. Вот когда по телемарафону перестанут показывать ту пропогандисчкую дичь, которую показывают, а начнут для миллионов людей показывать передачи Романенко с участям Дацюка и Аристовича, тогда, не факт, но возможно, что-то начнёт меняться в массовом сознании украинцев, пройдёт интеллектофобия и захочется мыслить о новом украинском проекте.
- националистический проект
- РОССИЙСКИЙ ПРОЕКТ (5)
- российский проект
,Російський передбачає створення слабкої, залежної, фінляндизованої держави, нешкідливої, лагідної, неамбіційної, слухняної та залежної від Москви.Російський є найбільш впливовим тут, а головною його характеристикою - утримання України поза шляхом великих амбіцій - вічною провінцією.З такою перпективою своєї національної долі, на жаль, погодилися дуже багато українців, обравши замість космічних програм садок вишневий коло хати.З сімейної психотерапії відомо, що сім’ї можуть витримати будь-які випробування, доки у них є єдине бачення спільного майбутнього.І розпадаються, навіть маючи усі інші види благ - якщо загального майбутнього не бачать.
- нет проблемы с росийским проектом
З першого вересня діти пішли до школи. Згідно нового закону навчання буде на українській мові. Навчання на російській мові не буде. І що? А нічого. Хтось вийшов на вулиці? І де ці 60% чи скільки там російськомовних в Україні? Хтось протестував, хтось виходив на вулиці? Значить немає проблеми з російським проектом.
- гармонизация через исключительную роль какого-то народа ненадежна
Возможности для гармонизации через исключительную роль какого-то народа в историческом процессе зависят от многих факторов, как в самом этом народе так и в соседних с ним. Инструмент не обладает особой надёжностью. Хотя в прошлом работал для Гиперборейцев и Ариян.
- Много информации про российских либералов
За останні місяці я взнав дуже багато про російських лібералів. Причому взнав я про них від українських лідерів думок, які наполегливо рекомендували мені не слухати російських лібералів. Розказували про кожного з них, давали розлогі цитати, фото і відеоматеріали. Далі, очевидно, увімкнулися алгоритми – і російських лібералів мені почали пропонувати вже YouTube та Facebook.З російською літературою, яку я почав уже забувати після школи, та сама історія. Я ще ніколи не був настільки ознайомлений з творчістю російських класиків.
- Не делать российское центром общественного интереса
Здається, щось пішло не так. Досі я вважав, що гасло «геть від Москви!» має працювати якось по-іншому. Принаймні не робити Росію і все російське центральним об’єктом суспільного інтересу. Ну існують російські ліберали та опозиціонери, вони зараз стурбовані своїм майбутнім та матеріальним становищем – то нехай ними займається якийсь департамент розвідки чи Міністерства закордонних справ.За десятиліття російського заробітчанства в українському медіапросторі можна було давно зрозуміти, що ніякі це не «метри» і не «світочі», а звичайні телеведучі, просто з московським акцентом. Той, хто дійсно читав у школі принаймні хрестоматію, мав би знати, що ніякого чарівного впливу не має і російська література.
- российский проект
- СОВЕТСКИЙ ПРОЕКТ (4)
- советский проект
.Рядянський проект передбачає відновлення СРСР у тому чи іншому вигляді - економічний союз, військовий та інші.
- "советские" люди пошлют вас первыми
Олексій боюся що «радянські» люди пошлють вас першими.А проблеми з «російсикими» людьмии полягає в тому що їх тіпає від єдиного українського слова.Вони не підуть в майбутнє з українцями.Вони хочуть лише одного, щоб нас не було.
- не надо путать диктатуру бандитов в СССР и идеи коммунизма
Вы ошибаетесь в своем стремлении диктовать и доминировать.Как вы знаете - я сторонник коммунизма/социализма.И неоднократно объяснял очевидные вещи про них - не стоит путать диктатуру бандитов и воров в ссср с реальным воплощением идей коммунизма.назовите примеры реального воплощения этих идей. К тому же в тексте поста - не про идеи коммунизма, а про негодные методы их воплощения. И потом навязывание результатов окружающим странам.Примеров реального воплощения идей коммунизма нет. Пока. Вы же не думаете, что это просто - взять и реализовать коммунизм? Хотя я мог бы.Если бы мне дали ресурсы хотя бы одной страны. И не пытались мешать и эксплуатировать, как это привык делать запад с другими странами.Но кто же мне даст? Интеллектуальные инвалиды, которые сейчас имеют власть в мире - никогда не откажутся от своей власти/диктата в пользу диктатуры интеллекта.уже давали ведь разным людям. Куба, Северная Корея, Китай. И что-то везде как-то кисло.
- воспитываемые высокие стремления могут гармонизировать общество
В этом проекте высокие стремления, которые воспитываются во всём обществе в целом могут гармонизировать низкие стремления отдельных прослоек общества. Схема работоспособная но не особо стабильная, не обладает свойством саморазвития и требует жёсткой руки.
- советский проект
- ДРУГИЕ ПРОЕКТЫ (16)
- Где наши масштабные проекты
В усій цій мишачій колотнечі ми втратили масштаб. Про що ми говоримо? Про Максіма Каца? Це горизонт наших дискусій – російський опозиціонер-блогер? Чого ж тоді дивуватися, що його дивляться і слухають, якщо самі ми нічого не пропонуємо. Звісно, що на цьому тлі прожекти Арестовича про «п’ятий проєкт» і «Русь-Україну» виглядатимуть просто інтелектуальними глибами. До речі, про ідеї Арестовича я так само взнав завдяки пильним громадянам, які наполегливо закликали в жодному разі його не дивитися і не слухати. Тобто схема робоча, працює.
- самый мощный проект "моя хата з краю"
Ідея чудова, але нажаль як показує практика, в українців є ще один проект про який ви забули сказати:"моя хата з краю...". Коли для реалізації будь якого з проекту, від пересічного українця потрібні зусилля та передусім гроші, більшість відразу переходе в режим "моя хата з краю..." і "націоналісти" і "вата". Щоб почати щось будувати нам потрібна сильна економіка. Але тут як в приказці: "Чому бідні – бо дурні. Чому дурні бо бідні". Замкнуте коло.
- "Хартія Майбутнього"?
як Ви ставитеся до проекту "Хартія Майбутнього" ?
- Мережевий рух України
- "Простір злагоди"
- цивилизационный Руский проект от Pro. Капіталізм
Pro. Капіталізм уже давно предлагает на базе Украины, цивилизационный Руский проект: "без лишних с (и мягкого знака), как и лишних хромосом".И возврат к истинно руской цивилизации, вместо Франкенштейна русско-московского мира. Там и инфо наработки уже готовые, и идёт работа.
- Цивилизационный проект митрополита Андрея Шептицкого
У Львові, наприклад, стоїть пам’ятник митрополиту Андрею Шептицькому. Про нього видано сотні статей і десятки книжок. І жодного натяку на те, щоб зараз, коли це як ніколи актуально, обговорити його цивілізаційний проєкт. А він, проєкт, полягав у тому, щоб «навернути Росію». За допомогою греко-католиків, які візуально ідентичні з православними, але насправді представляють Католицьку церкву з Римським Папою на чолі.
- Можно вспомнить Григория Хомишина
Не подобається така ідея? Тоді можна згадати блаженного єпископа Григорія Хомишина, який, як і нинішні лідери думок, не хотів мати нічого спільного зі «сходом». Тому пропонував максимально інтегруватися в «латинський захід» – ЄС і НАТО тоді ще не існували…Це наша інтелектуальна спадщина. Просто вона нам не потрібна, тому про митрополита Шептицького ми знаємо як про мецената, бізнесмена і коуча з особистісного розвитку. А про єпископа Хомишина – як про примітивного клерикала і ворога справжніх націоналістів.Але це не їхній рівень. Це наш рівень.
- Почему мы не осмысливаем наше интеллектуальное наследие?
Тому, якщо ми не можемо або не хочемо осмислювати свою інтелектуальну спадщину, залишається обговорювати біографію Нєвзорова чи діалоги Арестовича з Латиніною. Так легше. І вам навіть подобається, зізнайтеся…
- Альтернатива = "Проект шестой"
С точки зрения ТУАИ (теории уровней абстрактного интеллекта) человек это такой конечный автомат на 8 состояний (от уровня 1 (один объект в поле внимания, магическое сознание) до уровня 8 (много систем в поле внимания, универсальное сознание)). Но это один человек. А в обществе образуются устойчивые позиции для демонстрации аккордов - некоторых комбинаций уровней. В частности, главную роль играют 7 четверок - 1234 2345 3456 4567 5678 2468 1357. Дам примеры. 3456 это проектное мышление. 4567 это Пусси Райот (артисты-скандалисты - помните таких?). 5678 это сам Арестович. Эти 3456 4567 5678 образованные. Необразованные это 2345 (бизнес со своими) и 1234 (фанатики разного рода мифов). 1357 это индивидуалисты типа Трампа.2468 это гуманисты-моралисты. Андрей СахаровФашизм это когда 1357 входит в союз с 1234 - это как раз то что сегодня идет из России. Поскольку для Путина и Силовиков 1357 эталон. А население через ТВ сгоняется на позицию 1234. У Трампа была попытка переворота, но все-таки там его поддержали не 1234 а 2345, а такие не делают революцийв поздние годы. так вот. проекты Русский = 1234, украинский = 2345, советский = 3456, европтимисты = 4567, пятый = 5678. Но это все неустойчиво.иногда человек соединяет несколько позиций. Зеленский - когда пришел к власти - объединил свою прежнюю позицию 5678 с позицией объединителя страны 2468. И сейчас 2468 во время войны вышла на первый план. То же произошло с Навальным. Пока он строил свою партию он был 3456. Но когда он вернулся в Россию и сел в тюрьму он стал 2468. То есть он за всех нас сидитНужен проект который (1) исключает 1357 из возможных лидеров, (2) дает возможность четверкам 1234 2345 3456 4567 5678 строить свои общины по своим законам (3) мобилизует 2468 чтобы они сшивали эти лоскуты в единое одеяло. Подробности на моем канале ю-туба и в телеграммена ФБ есть даже закрытая группа для тех кто хочет стать достойным пятого проекта. Что само по себе глупость. А недостойных куда прикажете? Другое дело, что МОЖНО так построить систему образования чтобы человек мог занимать любую позицию, действовать на любом уровне и на любом аккорде уровней. Но для этого нужно по крайней мере одно поколение и точно не с этого надо начинать
- стена по Днепру как аналог корейского конфликта
Чи можна розглядати ЗУНР та стіну по Дніпру як своєрідний аналог корейського конфлікту?. Так втрата людей та територій, але ніхто не гине за чужі ідеології.Хоча, безумовного, все вище описане куди краще в загальному для долі країни.
- узко все запереть в три проекта
Уже после первой классификации дальнейшее чтение бесполезно и вот почему, - достаточно узко все запереть в подобные три проекта, забывая что суммарно с ним согласится лишь часть населения, а значит уже взгляд зашоренный и не дальновидный. Если не Евросоюз, то РФ, а если нет то только национализм.Вы и правда думаете, что так считает большинство?хіба більшість впроваджує такі зміни?если меньшинство не считается с запросами большинства, то оно ведет политику изначально идущую в разрез с обществом, а значит порождает и закладывает своими действиями конфликты. Власть для своего народа, или использование его для своих интересов, только потому что есть возможность влиять силой и/или капиталами на ход событий.Когда действия производятся во благо большинства, они более дальновидные и весомые, чем в интересах кучки людей, думающих что можно сформировать общественное мнение и что народ глуп. Как говорил мой напарник по работе, старик, - хитрость, это еще не ум, хотя тактически и временно он может брать те или иные рубежи.
- технический проект
В свете развития техногенной цивилизации возник еще один проект. Технический. Он предполагает гармонизацию общества через использование технических средств.Сначала такого фокуса ждали от радио, затем от телевидения, от компьютеров, транспорта, роботов, новых видов оружия или децентрализованых валют, соцсетей. И всё не складывается.Однако, это направление бурно развивается и не безосновательно. По возможностям в многомерности современные ИТ могут посоревноваться с любой идеологией. Техника вполне может играть независимую роль, а не прислуживать политике, бизнесу или индустрии развлечений. Примером из прошлого являются живые технические средства, называемые виманами.
- миру нужны новые бренды
- Мир хочет нового, построенного на уникальных брендах — новой эстетики на символическом разрыве;
- наши бренды - Сковорода, Махно
- можно перейти на любой язык, если там есть содержание
- содержание - новая эстетика
- нужен символический разрыв
- Проектность как новый способ жизни
- младотурки - мечтатели
- что показывают укр офицерам
- технологии можно купить, передать
- Питерсон
- мы представители третьей проектности
- мы ищем новый способ жить
- куда тянуться
- Межморье - перспективы
- межморье - единственная перспектива
- поляки имеют свою проектность
- без Беларуси не обойтись
- Речь Посполита пяти народов
- Где наши масштабные проекты
- ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ ПРОЕКТАМИ (7)
- в Украине больше чем одна совместность
- даже во время войны нет единства ни по одному вопросу
- сейчас проекты между собой столкнутся
- 5-й проект ОТМЕНЯЕТ или собирает все 4 другие?
5-й проект объединяет все лучшее из предыдущих четырех, но лишает сторонников проектов того, что он не считает лучшимОбъединяет все лучшее из четырехи дополняет своимЧто найдут для себя разные проектыМАНІФЕСТ П’ЯТОГО ПРОЕКТУ Олексій Арестович 08.09.20
- Русь-Україна дозволить еврооптимістам розвивати ідею інтеграції з Заходом,
- націоналістам - плекати амбіційну спадщину Святослава Хороброго та нести український прапор за нові горизонти,
- радянським людям знову надасть великих амбіцій та відчуття належності до нового амбіційного геополітичного проекту,
- тим, хто тяжіє до Росії, поверне самоідентифікацію «руських».
.Оставляя "лучшее" из других проектов, 5-й проект лишает сторонников всех 4-х проектов того, что Арестович не посчитал лучшим, отказывает им в праве реализовать то, что он считает худшим?Каждому дают его игрушку, а что не относится к игрушке, выходит, ОТНИМАЮТ, не так ли?Ведь сказано, что в 5-й проект перейдет лишь САМОЕ ЛУЧШЕЕ, т.е. игрушки, а тому, что не игрушка, значит, отказано?А что теряет каждый из четырех проектови согласятся ли они на такие потери?ЧТО ИМЕННО ТЕРЯЕТ каждый из 4-х проектов, если они согласятся на 5-й, отказавшись от своих? - 5 проект - он интеграционный или один из политических?
Проект позиционируется как ИНТЕГРАЦИОННЫЙ, или оказывается просто политическим проектом, в оппозиции к другим проектам?Это как?Интеграционный в том смысле, что берет из каждого проекта рациональное.Все политические проекты перенимают рациональное друг у друга (по крайней мере, на словах).Все политические проекты конкурируют друг с другом, что написано в их программах - совершенно не важно (они могут быть хоть 100% одинаковыми). Программы пишутся по принципу "за все хорошее", чтобы максимально понравиться избирателям, а не чтобы их выполнять.
- Как избавиться от конфликтов?
Современный человек гордится тем, что он создал. На этом сегодня основан прогресс и процветание. Разрушать что-то , даже то, что ты не понимаешь, для того, чтобы чувствовать себя лучшим, просто таким образом пытаться продемонстрировать себе самому свою значимость - примитивно для сегодняшнего мира.А желание быть особым и неповторимым есть у каждого человека, не только у государства. Но в России всегда был поиск чего-то срвершенно другого, непохожего устройства жизни (часто приводило к проблемам и отставанию), хотя бы потому, что это большая страна, населенная разными народами и быть просто "одним из всех" оказывается неприемлемым, ущемляет самолюбие.Что мы можем предложить такой стране и самим себе в качестве какого-то единого (или разных, с учетом всех особенностей) проекта, который бы не ставил нас в жесткие конкурентные и потому недружественные условия? Мы не избавимся иначе от постоянных конфликтов по любому поводу, самому мелкомуС 2013 г осуществляется международный проект "Простір злагоди" (Пространство согласия), где все общественно значимые вопросы решаются "всем миром" бесконфликтно к удовлетворению всех "разномышленников". https://razum.org.ua/ru/content/o-proekte
- гармонизация проектов довольно призрачная
Рассмотренные проекты являются не естественными базовыми состояниями человека а уже надстройками на них. Возможности гармонизации между ними довольно призрачные и могут не получиться вообще.
- гармонизация через организменное конструирование
Полезнее разобрать это всё до базовых элементов и затем построить изначально гармоничную конструкцию, имеющую все свойства и структуру живого организма, а также способную саморазвиваться.По организменному пути идет проект "Простір злагоди" , в котором проращивается Коллективный Разум социума и общество становиться разумным субъектом .
- в Украине больше чем одна совместность
- КАК СОВМЕСТИТЬ РАЗНЫЕ ПРОЕКТЫ (22)
- В Україні змагаються між собою чотири основні ідеологічні полюси, чи проекти:
В Україні змагаються між собою чотири основні ідеологічні полюси, чи проекти
- єврооптимістичний
;Єврооптимістичний передбачає вступ до ЄС та НАТО та прийняття у національному масштабі західної ліберально-демократичної ідеології.
- націоналістичний
,Націоналістичний передбачає створення моноетнічноі та монокультурної держави, на зразок Польщі, або іншої країни ЄС, праву ідеологію української експансії.
- російський
,Російський передбачає створення слабкої, залежної, фінляндизованої держави, нешкідливої, лагідної, неамбіційної, слухняної та залежної від Москви.Російський є найбільш впливовим тут, а головною його характеристикою - утримання України поза шляхом великих амбіцій - вічною провінцією.З такою перпективою своєї національної долі, на жаль, погодилися дуже багато українців, обравши замість космічних програм садок вишневий коло хати.З сімейної психотерапії відомо, що сім’ї можуть витримати будь-які випробування, доки у них є єдине бачення спільного майбутнього.І розпадаються, навіть маючи усі інші види благ - якщо загального майбутнього не бачать.
- рядянській
.Рядянський проект передбачає відновлення СРСР у тому чи іншому вигляді - економічний союз, військовий та інші.
- єврооптимістичний
- ГИБРИДИЗАЦИЯ ИЛИ ИНТЕГРАЦИЯ (8)
- Гибридизация проектов
Під зовнішнім тиском чотири проекти гібридизуються та тяжіють до двох основних полюсів:
- єврооптимістичний об’єднується з націоналістичним;
- російський з радянським.
При цьому вони зберігають свою сутність та відмінності, так, наприклад,- єврооптимістичний та націоналістичний конфліктують на темі ЛГБТ,
- радянський з російським - на питанні, чи має Україна зберігати незалежність?
- Что найдут для себя разные проекты
- Русь-Україна дозволить еврооптимістам розвивати ідею інтеграції з Заходом,
- націоналістам - плекати амбіційну спадщину Святослава Хороброго та нести український прапор за нові горизонти,
- радянським людям знову надасть великих амбіцій та відчуття належності до нового амбіційного геополітичного проекту,
- тим, хто тяжіє до Росії, поверне самоідентифікацію «руських».
"...радянським людям знову надасть великих амбіцій та відчуття належності до нового амбіційного геополітичного проекту, тим, хто тяжіє до Росії, поверне самоідентифікацію «руських»".- Не бачу тут обов'язкової кореляціі, особливо якщо врахувати інформаційний супротив контр-наративу від росіян.
- Интеграция идеологических полюсов
Якщо зробити усе грамотно та виважено, відбудеться необхідна нам, як повітря, інтеграція ідеологічних полюсів та єднання нації заради спільного Майбутнього.Не всякая задача решаема, даже если делается максимально грамотно и взвешенно.Что такое ИНТЕГРАЦИЯ идеологических полюсов?Надо хотя бы понять КАК можно практически достичь такой интеграции.
- как совместить 4 противоречивых проекта
Мені цікаво, як пан Арестович хоче передати всі 4 проекти одночасно, при тому що "єврооптимістичний"+"націоналістичний" та "московський"+"радянський" взаємно виключають одне одного?Тобто, перші два передбачають українську суверенну державу, а другі два боряться за її знищення. Як можна "вбити" і "не вбити" одночасно?
- Пример разрешения проблемы с языком
Приклад розв’язання конкретних проблем, на проблемі мови.Єдина державна - українська.Російська та білоруська визнаються похідними від давньої української (руської) мови, і мають вільне використання на території Русі-України (що, до речі, гарантується і теперішньою Конституцією).Цікаве положення, особливо якщо врахувати, що ми не прагнемо зайняти роль так званого "старшого брата"для інших слов'янських народів.(так цей конструкт огидний і доволі примітивний)Цікава також і потенційна реакція сусідніх держав (тих самих білорусів хоча б) на таку постановку "старшинства" мов. Якщо звісно не існує залізобетонних фактів на підтвердження цієї теорії (я не експерт у генезі мов Східної Європи, тому не можу тут чогось додати на підтвердження чи спростування даного положення, але реакція від сусідів буде, це очевидно).
- надо выйти на надязыковый уровень
Вийти на рівень, де цієї проблеми бути не може. Тобто на надмовний. Мова походить з системи енергоінформаційних станів, яка. єдина для всього Всесвіту та усіх істот. Люди перейшли до мови. потім ці мови накопичили спотворення та розділилися. Арестович теж згадав, що усі мови спрощуються, а не розвиваються. Чим глибше усвідомлена людина занурюється у мовну проблему, тим швидше зрозуміє, що прийшов час викинути цей спосіб спілкування на смітник. Від нього сучасні люди лише деградують. Усі достойні витвори культури, які використовують мову, можуть бути переведені на вищий рівень без втрати їх корисності.
- надо выйти на надязыковый уровень
- комбинации сильных сторон проектов недостаточно
Комбінації сильних сторін різних проектів, на мою думку не достатньо для формування п'ятого (обєднавчого) проекту.Такий підхід не враховує велику тінь: сукупність отого всього від чого намагається відокремитися кожен проект (те що задовбує їх прихильників).
- сначала разделиться, а потом сшиться
Варто системніше підходити: виділити в кожному проекті сильні сторони і те від чого він тікає (від якого задовбування). Потім виділити з цього сутнісні елементи, а вже потім збирати п'ятий проект.Іншими словами: спочатку все розмежувати, а потім прошити в єдине баченняПідтримую ідею. Не розділяй того, що не зможеш об"єднати на більш широкій основі.Так работает Метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ, выделяя смыслы из проектов, публикаций, статей, комментариев и потом сшивая это все в Единое видение.Берутся все смыслы без проверок, оценок, ранжирования и фильтров.При этом сами проекты остаются в неприкосновенности, так как никакая из их идей не отбрасывается.
- многовекторность не на пользу стране
Не можу погодитися. Те, що ви пропонуєте по першому питанню і є та сама багатовекторність, у яку Україна гралася до початку війни. Це і призвело її до болота.Вот у країнах Балтії все було однозначно - ЄС і НАТО, хоча, на момент розвалу СРСР в Естонії було 30% росіян, а в Латвії все 40%. Зате тепер друге питання тут хвилює людей більше теоретично.і гралися, і намагалися з усіма домовитись. Взяли курс на європейську інтеграцію.
- Гибридизация проектов
- ПЕРЕУБЕДИТЬ ВСЕХ (4)
- как переубедить убежденных за 500 лет
"Чітко визначаємо кордон між «руський» та «росіянин». "1. А за яким принципом /принципами це зробити ?2. Як пояснити національним силам що українець це "Руський " по первородству своєму . Їм же мінімум 500 років закладали огиду до всього що стосується "РУСІ" .
- как заразить приверженцев 4-х пятым?
Вопрос в том, как заразить приверженцев четырёх проектов идеями пятого? Хотя-бы их моральных авторитетов? Без методов реализации, это Нью-Васюки.
- проект может интересовать только "националистов" и "европейцев"
Цей проект може зацікавити «націоналістів» і«європейців» з іншими двома будуть великі проблеми.
- выработка и навязывание другим своих нормирующих принципов
Також важливо, що ті хто вирішили проблему, продукують на інших знайдені ними нормуючі принципи для їх життя.Це з одного боку дозволяє таким країнам мати більше контролю над можливо зміною зовнішніх обставин, а з іншого боку дозволяє іншим країнам скористатися плодами цих нормованих соціосистем (технології, культурні продукти, тощо) хоча й створює додатковий тиск на такі спільноти (вони швидше задовбуються бути безвольними плотами).
- как переубедить убежденных за 500 лет
- ПРОБЛЕМА СОГЛАСИЯ (9)
- проблема - согласие, а модернизация - вариант решения
Модернізація - це не проблема, це один з варіантів її рішення.Саму проблему можна сформулювати приблизно так:
- З одного боку ми (більшість суспільства) задовбалися жити так як воно зараз виходить (маленький пліт якого кидають хвилі в різні боки), але втома у різних людей своя (когось укачує, хтось обгорів, комусь дує, і т.д.).
- З іншого боку люди (вагома частка суспільства) готові докласти зусиль для покращення життя, але вони не мають згоди щодо того, а що саме будемо робити (хтось пропонує ставити вітрило, хтось мотор, хтось молитися богам вітрів, тощо).
Цю проблему можна назвати проблемою направленої суб'єктності.Независимо от того, что мы будем делать все вместе, каждому нужно делать свое дело. С помощью Метода ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ мы все вместе непротиворечиво согласовываем общие дела, а дальше каждый находит свое место в том или ином общем деле.общественно значимые задачи и вопросы, список решений см. ТЕМАТИЧЕСКИЙ каталог КР
- наша разделенность - следствие нерешенных проблем
Наша розділеність - це свідчення невирішеності наших проблеми. Тобто це похідна проблематика.
- пятый проект про душу, а не про разум
Не варто шукати правди там, де її немає. Коли вийти за межі мовного спілкування, часу, простору, психічної діяльності, то чи матиме значення хто, де та скіль часу кого переконував. Кожен через свою Душу знатиме суть свого та колективного життя. Я вважаю, що п"ятий проект саме про це.
- неоднородность Украины - возможность выхода на новый уровень
Общество в Украине очень неоднороднои война еще больше усилила расброс в интересах людейТо у нас общество тяготеющее к патернализму, то общество свободолюбивых людей.То национальный проект Украины - это плохо, потому что обедняет и сужает культурное пространство, то: «а вот турки опираются на свою национальную историю», и так во всем., в том числе на материальном уровнеНіхто не знає, що буде, чого чекати і що саме треба робити, щоб був результат. Бо те, що було до 24 лютого вже не повернеться. Для тих, кого війна вигнала з хат це особливо важливо.. Это создает возможность для Украины выйти на новый уровень, недоступный агрессоруУсі проблеми України виникли на матеріальному рівні. Займалися достатком, зручностями, незалежністю, домовленностями, опорою на минуле, шаблонним підходом.Прийшла росія та показала, як швидко та болісно вона може це все зруйнувати просто маючи більше матеріальних ресурсів..Не вийде вирішити проблеми на тому рівні, на якому вони виникли. Потрібно піднятися вище за них.Це створює чудову можливість для виходу суспільства. на новий рівень, де жадібний та заздрісний сусід не матиме сили. Українці або припинять гратися на тому полі, де росія завжди буде сильніша, або помруть усі до одного. Привязувати себе до будинку, електро та водопостаання, грошей, освіти, підприємств, продуктів харчування, держави, це рити собі самому могилу.Що робити? Ставати на курс поступової ліквідації усіх матеріальних прив"язок. Тоді матеріальний агресор втратить можливість для нападу, але і сучасна держава також втратить владу над суспільством. Тому на часі ще й трансформація держави, бо зараз вона експлуатує народ через матеріальні прив"язки, як і агресор.
- то, что нам мешает - может и помочь
Те, що нам заважає, може й допомогти.Різниця у інтересах різних вертв населення, їх баченні свободи та національних інтересів, може стати рушійною силою для розвитку. Це за умови гармонізації суспільствадля можливості розвитку.Українців кілька разів намагалися вирівняти, та різниця через одне покоління виникає знову.Гармонізація різнорідного дає більшу потужність та можливості, ніж гармонія у однорідному. Ці можливості у захисті від агресорів, взаємодії з іншими націями, проявлення та розвиток духу.Потрібно мати інструмент, який допомагає кожному стати на своє місце у гармонійній ситемі та не плутатися де не потрібно, заважаючи усім.Сейчас найти свое место приложения усилий можно используя ТЕМАТИЧЕСКИЙ каталог КР
- единство через разнообразие
Людині потрібні зовсім різні органи у її тілі. Так само і людству потрібні країни з різним суспільним устроєм.З одного боку імперіаліста, демократа чи анархіста можна вважати людьми різного рівня розвитку З іншого боку ніхто не гірший за іншого та не підлягає негайному виправленню.П"ятий проект є інтеграційним. Його сила у єдності через різномаїття. Коли кожен наглядно бачитиме, що його особистий розвиток пришвидшує розвиток людства, а особиста деградація сповільнює його, то це найкраще переконання. Коли демократичний світ настільки вищий за тоталітарний, то чому другому є що красти у першого.Або демократія не справжня, або це ягоди з одного поля, що й хоче показати Арестович.Когда проект, претендующий, на интеграцию других сам играет на том же поле, что и другие - все участники быстро понимают, что один проект хочет "перетянуть одеяло на себя".Периодически такие попытки проводятся в виде "Совместных проектов" или "Конкурса проектов", но ничего кроме раздоров на этой почве не прорастает.
- интеграция с помощью Метода Дополнительности
Все конфликты и разделения искусственны, никаких противоречий нет, когда вместо ИЛИ-ИЛИ используется И-И-...-И (вместо Исключительности используется Дополнительность
- "два украинца - три гетьмана" как благо, а не как проблема
Команда?! Однодумці?! Чи й один у полі...?...Давно читаю у вас - Русь Україна, подобається, згодна і вірю, але ж ...Два українці, три гетьмани..Гетьманами могут быть все, когда решение вопросов и управление коллективное.И такое управление оказывается очень эффективным
- только любовью и конструктивным мышлением можно объединить людей
Підтримую цей проект-виклик усім серцем, тільки любов‘ю і конструктивним мисленням можна об‘єднати людей і врятувати цей шалений світ!
- проблема - согласие, а модернизация - вариант решения
- В Україні змагаються між собою чотири основні ідеологічні полюси, чи проекти:
- ЕВРООПТИМИСТИЧЕСКИЙ ПРОЕКТ (35)
- ПЯТЫЙ ПРОЕКТ (421)
- КОНФЛИКТ С РОССИЕЙ ЗА ПЕРВОРОДСТВО (51)
- ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ СТРАНЫ (34)
- ПЕРЕИМЕНОВАТЬ (9)
- россия и Русь
А ще й разом припинити використовувати "Росія" і використовувати лише Московія, як воно і має бути.та хай буде ,,Росія". ,,Русь " то інакше поняття.Це одне і те саме поняття, просто "Росія" то грецька вимова, а "Русь" - латинська. Інша справа, що Росія в Московію не перейменується ні за яких обставин. Принаймні, самі себе вони точно будуть нак називати навіть якщо в майбутньому Русь-Україна стане центром Європи і всі кругом будуть називати той огризок теперішньої Росії, який залишиться, Московією чи якоюсь іншою угро-фінською назвою...так,все вірно: як приклад Finland/Suomi, Georgia/Sakartvelo
- переименовать "Russia" на "Rossia"
Перший обов,язковий крок: Всесвітнє затвердження самоназви "Россия"="Rossia"-тільки так. Тобто домогтися того,щоб ООН вважала невірним у міжнародному діловодстві писати латиницею "Russia",а правильно "Rossia", бо росіяни так самі називають свою країну, і нехай так їм і буде. Це буде крутіше за будь які санкції. Прецедент є-це Kyiv,а було Kiev.Починайте-флаг вам в рукі.Сподіваюся Ви розумієте, що при реалізації запропонованого найменування росіян, англомовне населення почне називати їх не «рашен» а «рошен». Ви уявляєте, славу ЯКОГО «порохобота» Вам припишуть?)
- как с малоросии родилась Украина
АУI.....в 1918......за 11 днiв виправила помилки грушевського.Так виникла народилася з малоросii Украiна«История Украины-Руси» (укр. Історія України-Руси) — десятитомная монография украинского историка и идеолога украинства Михаила Грушевского
- официальным шрифтом сделать Рутению
і офіційний шрифт запровадити - Рутенію. навіть на латиницю переходити не треба буде, бо від мацковського шрифта Рутенія відрізняється як раз наявністю в собі сакральних елементів, які ще гостріше відображають нашу ідентичністьРутенія це на латинській мові
- правильнее "Руський"
Может было бы правильнее , не Русский а Руський !!! А то путаница получается
- "руські" или "русічи"
Але руські - це які. Це як українські. Може краще русічи?
- Перейменування у "Русь-Україну"
Перейменування у "Русь-Україну":- "Хай спробує тепер Москва пояснити сепаратистам та світові, чому вони мають стріляти у «руських» і на якій підставі Крим забрали у «руських»?"Доволі легко. Уявімо, що перейменування відбулося і нова держава активно заявляє "претензію на спадщину Русі". Важко допустити, що це завадить росіянам підкоригувати свій наратив стосовно України в напрямку: "братцы, вы только гляньте, эти украинцы не только "вышли из состава Соза прихватив с собой подарки", но еще посягают на наше историческое наследие. Заявили что они - преемники древнерусской цивилизации, хотят отнять у нас нашу историческую и духовную основу, посягнуть на нашу идентичность... Доколе! Да не будем же подвластны этому безумству, дадим отпор этим узурпаторам. Только мы истинные русские, за нами правда и сила!".Цілком реальний варіант їх реакції. Це звісно не означає, що варто облишити будь-які спроби втілити ідею маніфесту з повернення історичного наративу до українців, але варто одразу чітко усвідомлювати, що ідеологічний напір з боку північно-східного сусіда зросте в геометричній прогресії (з одночасним використанням інформаційних можливостей проросійських сил всередині держави).
- Русским не трудно будет объявить претензию на историю
Перейменування у "Русь-Україну": - "Хай спробує тепер Москва пояснити сепаратистам та світові, чому вони мають стріляти у «руських» і на якій підставі Крим забрали у «руських»?"Доволі легко. Уявімо, що перейменування відбулося і нова держава активно заявляє "претензію на спадщину Русі". Важко допустити, що це завадить росіянам підкоригувати свій наратив стосовно України в напрямку: "братцы, вы только гляньте, эти украинцы не только "вышли из состава Соза прихватив с собой подарки", но еще посягают на наше историческое наследие. Заявили что они - преемники древнерусской цивилизации, хотят отнять у нас нашу историческую и духовную основу, посягнуть на нашу идентичность... Доколе! Да не будем же подвластны этому безумству, дадим отпор этим узурпаторам. Только мы истинные русские, за нами правда и сила!".Цілком реальний варіант їх реакції. Це звісно не означає, що варто облишити будь-які спроби втілити ідею маніфесту з повернення історичного наративу до українців, але варто одразу чітко усвідомлювати, що ідеологічний напір з боку північно-східного сусіда зросте в геометричній прогресії (з одночасним використанням інформаційних можливостей проросійських сил всередині держави).
- как это будет по-английски?
>>Чітко визначаємо кордон між «руський» та «росіянин».Олексій Арестович, а як на Ваш погляд в російській і англійській мовах будуть називатись жителі "Русі-України" і "РФ"?Спротив у всього світу, і особливо в москалів буде надпотужний. Але якщо (руси)українці самі цього захочуть, то нам етнічне коріння таку енергію дасть, що ніхто нас потім не зупинить. Слава Русі-Україні!
- россия и Русь
- НЕ ПЕРЕИМЕНОВЫВАТЬ (8)
- настораживает переименование страны
єдине, що дещо насторожує — це перейменування держави. Хіба це обов’язково і не можна вивезти це на наративах?ребрендинг - штука сильная )
- торговать названием страны не буду
торгувати назвою країни, аби щось комусь десь доводити поза межами країни не хочу. Україна і все. Всього решта можна добиватись вищепереліченним конструктивом. Як ідеологія для побудови сильної держави з аибіціями на заділ земель мордора між нами та Азією.
- переименовать страну не выйдет
Вот только думаю переименовать страну не выйдет.Это ж очевидно, что найдутся противники этого в огромном количестве и ничего не дадут сделать. А без смены названия проект реален?Алексей Арестович реален.)
- можно формальное название не трогать
Можно законом в конституцию вписать о тождественности названий Украина = Русь-Украина. О правопреемственности итд. Но формальное название не трогать!
- проект не соответствует научным данным
Програма "присвоєння" спадщини Русі не має нічого спільного з наукою історією, зі знанням про минуле. Це - звичайна пропаганда, яка не відрізняється від пропаганд інших держав. Не розумію, як можна будувати нову цивілізацію, використовуючи "оболванивание" населення у кращих традиціях націоналістичних ідеологій кінця XIX століття, котрі прагнули перетворити людину на гвинтик у механізмі національної держави. До речі, "присвоєння" спадщини Русі добрячих 120-130 років тому здійснив Михайло Грушевський і вже добрячих 25 років підручники з історії пишуться саме на основі його "досягнень". Щоправда, ці "досягнення" як Грушевського, так і інших істориків XIX - початку XX століття (в т.ч. російських) викликають посмішку у сучасних науковців-істориків.Якщо що, подібне "присвоєння" спадщини Русі з боку російських істориків XIX - XX ст. - також неадекватне з точки зору сучасної науки.
- слова надо употреблять правильно
"Чітко визначаємо кордон між "руський" і "росіянин"."Руський - це прикметник, іменник - рУсич, як поляк, німець, литовець чи американець.
- это все равно, что переименовать Италию в Римскую империю
Русь-Україна це все одне що переймінувати Італію у Римську імперію а Фрацію у Галію, а в Криму хай буде Кримське ханство?
- Украина - не Русь
Україна це не Русь, як Італія не Римська імперія.Росія це не Русь, як Румунія не римська імперія.Україна - це Україна, нова, модерна країна.А росія це умовна назва Російської федерації (яка, дай Бог, скоро зникне з мапи).Типу як Америка, умовна назва Сполучених Штатів Америки(дай їм Бог здоров'я).
- настораживает переименование страны
- ЗАЧЕМ ПЕРЕИМЕНОВЫВАТЬ (5)
- важно ли название
Щодо назви.проект має мати гарну назву , інакше не "попливе". Наприклад пропоную Руськоукраїнська держава,без дефіса. це важливо.Чим важливо? Ви оперуєте ідеями із мультфільму часів вашого дитинства. Як назва впливає на те, що ви відчуваєте?назва(чи ім"я) визначає долю.А ще дата народження і генотип батьків .Розумний батько ніколи не назве свою дитину дурним іменем. А якщо назве ,то висновки самі знаєтетипова маніпуляція "висновки самі знаєте". Назва нічого не визначає. Визначає ваше прагнення, а назва і всі формальності доганяють. Не міняйте місцями.Название суперважно. Не понимаю, почему нельзя вставить "Киевская Русь" в сочетании с "Украина" или др. Киевскую Русь знают во всем мире, а значит и доказывать ничего не надо и оспаривать никто не будет (ну и просто красиво и душевно). Само собой Киiвська - у меня нет нужного шрифта.
- не надо путать иностранцев
Все чудово, от тільки Україну переіменовувати неслід! Світ про нас відносно недавно дізнався як про таких що вийшли з складу СРСР і зрозумів яка різниця між нами та росіянами, а використавши в самоназві '' Русь'' ми зниву будемо чути '' а какая разница'' але вже від німців, іспанців....
- выведет национальное сознание из рамок прошлого
Приєднання історичної назви Русь до України очікує свого вирішення, це дійсно те рішення, яке виведе національну свідомість з тісних рамок недалекого минулого і відкриє ясну перспективу майбутнього.Так буває, коли спадає з очей запона.
- украинская самоидентификация очень нужна
Арестович, на мою думку, хоче поєднати " коня и трепетную лань" або разом запрягти "лебедя, рака и щуку". Як він колись сказав: найбільш глупе гасло колишнього Президента: " армія, мова, віра", що для російськомовного колишнього совкового військовослужбовця, незважаючи на службу в Україні, в принціпі, є зрозумілим. Але без української самоідентифікації виникає небезпека подальшого переходу інших територій України під протекторат РФ, адже " там русский дух, там Русью пахнет". Якщо там будуть поділяти тіж цінності, "русского мира" : русська мова, РПЦ МП, Киркоров и т.д.то рано чи пізно такі території станут частиною Російської імперії. Совки - це взагалі вимірающий атавізм минулої імперії, з часом вони відімруть. А виховання нових совків - гальма шодо просування до цивілізаційної Європи. Націоналістів не слід плутати з "корисними ідіотами" та відвертиии націстами, з такими треба боротись, оскільки прикриваючись "патріотизмом" вони шкодять не менше вати.
- украинцы отражают кремлевский наратив
Это общиая проблема украинсой цивилизации которая не позволяет ей перестать быть тенью кремлевской. Вы рассказали кремлевский наратив не поняв этого. Думая что вы его отрицаете, вы его просто отражаете.Как не странно Арестович прошел невероятно трудный и долгий путь понимания этого и еще его не завершил, и сегодня Арестович дискутирует сам с собой пятилетней давности, а вы пока за Арестовичем этот путь не прошли и не пониммаете о чем это он толкуетУверены, что не понимаю? Толкует он снова и опять об империи с центром в Киеве. Многие достойные люди отринули эту идею не пять, а восемь лет назад. Вопрос - что вместо.
- важно ли название
- ДРУГИЕ ВАРИАНТЫ НАЗВАНИЯ (3)
- Почему не Киевская русь?
Почему не Киевская русь?Украина, Русь - Украина, Киевская русь - считайте слова синонимыБо не було ні Київської Русі ні Древньої Русі. Була Русь. Вона ж і Україна. Згадайте Грушевського "Історія України-Руси" чи Кониського "История русовь".
- лучше взять "Киевская Русь"
А если взять название историческое: Київська Русь? Київська - сподобається націоналістам, а Русь - русским. Имперцам понравится ведь КР по сути была империей и историческое величие. Вон Голландия переименовалась только в Нидерланды.
- "Київська Русь Україна"
Пропонувала не просто Русь-Україна.. а конкретніше -- Київська Русь Україна.. (абрівіатура - КРУ), поперше, назву країни через дефіс не прийдеться писати, по-друге, багато країн в абрівіатурі мають три літери США, ПАР, наприклад.. по-третє..-- просто на слух знайомо, закінченно і гарно звучить..або УКРяк нагадування про давніх укрів шо викопали Чорне море))Київської Русі ніколи не було. Була тільки одна Русь зі столицею Київ.Але ж була Червона Русь, Чорна Русь, Біла Русь, Карпатська Русь... Проте, можливо, у «5 проекті» немає конкретизації назви саме з прицілом на майбутнє злиття всіх в одну Русь, включно з Кубанью та Зеленим Клином
- Почему не Киевская русь?
- РЕАКЦИЯ НА ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ (7)
- Москва скажет - они руские, а бендеровцы мешают
А московія не скаже - подивіться, вони руське, а бендеравцы нам мішают.«Україна» ж нікуди не подінеться.
- пытаемся доказать, что мы один народ с россиянами?
Заявляємо що ми руські. Кому? Росіянам? Вони це знають. Тому і стріляють в нас, бо вважають, що ми повинні бути частиною їхнього покірного кодла. Чи іноземцям, щоб підтвердити, що ми таки частина Росії, тільки з діалектом, або таки реально російськомовні. Це і так не секрет.Операція Вісла і переселення народів? Покажіть мені цей народ. Завтра ж поїду і подивлюсь на їхню автентичність. Де? Покажіть карту, де позначені місця їх проживання. Бо скоріше то не якийсь інший народ, а ота частина насєлєнія з комплексом меншовартості, яка думає, що тільки Росія наведе порядок. Так їх легко інтегрувати. Покажіть, що податки платять всі і не в офшори. Скажіть, що кінець корупції. І вони будуть найщірішими українцями.І ще, космонавти і конструктори виростають у вишневому садку.
- Московиты называют всё российское русским
Московиты называют всё российское русским, чтобы потом всё русское называть российским
- россия плевать хотела на мировое мнение
"Хай спробує тепер Москва пояснити сепаратистам та світові, чому вони мають стріляти у «руських» і на якій підставі Крим забрали у «руських»?"Имеют они ввиду мировое мнение. И никому ничего пояснять не будут. Для них нет Украины независимой (как вы ее не назовите).Да. Они плевать хотели на мировое мнение.Именно поэтому, они тратят четыре миллиарда долларов на пропаганду ежегодно.)
- в мире станет вопрос о том кто на самом деле "руські"
Как минимум в мире станет вопрос о том кто на самом деле "руські",а это не мало! Сейчас у нас вообще ни хрена внятного нету((
- сопротивление такому проекту будет ото всех соседей
"країна як великий творчий хаб: створити найкращі можливості для творчості для людини та громадянина, якій хоче розділіти з нами цей образ життя.Сітка технопарків, наука, культура, освіта.Полі-культурний проект: єдність у різноманітності культур."- Ідея створення державного утворення - свого аналогу США дуже цікава і перспективна, однак вона не дуже гарно поєднується із одночасним наративом про історичну першість України на теренах колишньої Русі. Наприклад заселення Північної Америки тими, хто шукав "кращих можливостей для творчості для людини та громадянина" відбувалося одночасно із екзистенційним конфліктом з корінним населенням тих територій. Як результат, "полі-культурний проєкт" досить ефективно витіснив старе культурне утворення за рамки "фронтиру" і почав будівництво домінуючого культурного і світоглядного проєкту на новий лад (знову-таки на це питання є різні погляди, і я не історик щоб стверджувати, що мій опис тих подій абсолютно точно відображає існуючу тоді ситуацію).Разом із тим, співжиття двох світоглядів: а) того, котрий спирається на історичну вагу (як не як претензія на належність до однієї зі "стовпових культур світу". І не просто належність, а центральна роль у цій культурі) і того, б) котрий "мультикультурний і орієнтований на техно-прогрес" може зіткнутися із дуже сильними протиріччями.Підсумовуючи: Маніфест свого роду проривний (нічого схожого не пропонують існуючі політичні сили на наших теренах) і амбітний, але є побоювання, що:- "нащадки Святослава Хороброго" і поціновувачі "техно-садка коло хати з 5G і роботами-поштарями" матимуть цікавий досвід співжиття (і не факт, що мирний і безконфліктний);- рівень опору такій ідеї майбутнього для України як ззовні, так і з середини буде просто нечуваний (це не сподобається ані ЄС, ані Росії, ані решті держав-сусідів). До цього треба бути готовим, але як?
- Русским не трудно будет объявить претензию на историю
Перейменування у "Русь-Україну": - "Хай спробує тепер Москва пояснити сепаратистам та світові, чому вони мають стріляти у «руських» і на якій підставі Крим забрали у «руських»?"Доволі легко. Уявімо, що перейменування відбулося і нова держава активно заявляє "претензію на спадщину Русі". Важко допустити, що це завадить росіянам підкоригувати свій наратив стосовно України в напрямку: "братцы, вы только гляньте, эти украинцы не только "вышли из состава Соза прихватив с собой подарки", но еще посягают на наше историческое наследие. Заявили что они - преемники древнерусской цивилизации, хотят отнять у нас нашу историческую и духовную основу, посягнуть на нашу идентичность... Доколе! Да не будем же подвластны этому безумству, дадим отпор этим узурпаторам. Только мы истинные русские, за нами правда и сила!".Цілком реальний варіант їх реакції. Це звісно не означає, що варто облишити будь-які спроби втілити ідею маніфесту з повернення історичного наративу до українців, але варто одразу чітко усвідомлювати, що ідеологічний напір з боку північно-східного сусіда зросте в геометричній прогресії (з одночасним використанням інформаційних можливостей проросійських сил всередині держави).
- Москва скажет - они руские, а бендеровцы мешают
- ЯЗЫКОВЫЙ ВОПРОС (2)
- языковый вопрос так не решается
"Російська та білоруська визнається похідними від давньої української (руської) мови, і мають вільне використання на території Русі-України (що, до речі, гарантується в теперішньою Конституцією)".- Цікаве положення, особливо якщо врахувати, що ми не прагнемо зайняти роль так званого "старшого брата" (так цей конструкт огидний і доволі примітивний) для інших слов'янських народів. Цікава також і потенційна реакція сусідніх держав (тих самих білорусів хоча б) на таку постановку "старшинства" мов. Якщо звісно не існує залізобетонних фактів на підтвердження цієї теорії (я не експерт у генезі мов Східної Європи, тому не можу тут чогось додати на підтвердження чи спростування даного положення, але реакція від сусідів буде, це очевидно).
- языковый вопрос так не решается
"Російська та білоруська визнається похідними від давньої української (руської) мови, і мають вільне використання на території Русі-України (що, до речі, гарантується в теперішньою Конституцією)".- Цікаве положення, особливо якщо врахувати, що ми не прагнемо зайняти роль так званого "старшого брата" (так цей конструкт огидний і доволі примітивний) для інших слов'янських народів. Цікава також і потенційна реакція сусідніх держав (тих самих білорусів хоча б) на таку постановку "старшинства" мов. Якщо звісно не існує залізобетонних фактів на підтвердження цієї теорії (я не експерт у генезі мов Східної Європи, тому не можу тут чогось додати на підтвердження чи спростування даного положення, але реакція від сусідів буде, це очевидно).
- языковый вопрос так не решается
- ПЕРЕИМЕНОВАТЬ (9)
- НАШИ ПРЕТЕНЗИИ НА НАСЛЕДИЕ КИЕВСКОЙ РУСИ (13)
- КТО ЧЕЙ НАСЛЕДНИК (7)
- Заявляємо претензію на спадщину Русі
.Перейменовуємо державу у «Русь-Україну», заявляємо світові, що ми наслідуємо унікальну та давню європейську культуру, якій щонайменше - 1500 років, і амбіційно проводимо її історичні та культурні сенси у Майбутнє.Хай спробує тепер Москва пояснити сепаратистам та світові, чому вони мають стріляти у «руських» і на якій підставі Крим забрали у «руських»?
- Конфликт с Россией за первородство
Друга проблема - Росія.
- На Червоній площі у Москві не так давно російська влада поставила пам’ятник нашому Володимиру Великому.
- Ми змагаємося з Росією не за Крим чи Донбас. Ми змагаємося за історичну спадщину Русі, або Давньої Русі.
- Ми, без цієї спадщини - щось незрозуміле, «...вигадане Австро-угорським Генеральним штабом», вони - улус Золотої орди.
У нас з Москвою - біблійний конфлікт за первородство, як між арабами та евреями.Такого роду конфлікти належіть до класу тих, що не вирішуються.Ми приречені на постійний конфлікт з Росією, неважливо, чи вона авторитарна, чи вона ліберальна.Жоден конфлікт не виграється обороною.Треба наступати, бити ворога його власною зброєю. - кто наследник Храмовой Горы?
А кто наследник Храмовой Горы ?
- Прокопович был не один
За Прокоповича велика дяка.Хоча він не особисто вигадав, а взяв грецьке слово ta rossia (країна росів) у нелюбимого католиками Конст. Патр. Фотія (Х ст.) і запропонував його як назву нового держ.утворення для моск. князя Пєтруши.Але разом із Прокоповичем в один ряд слід ставити Смотрицького, який вигадав рос.мову та граматику.Також Симеона Полоцького, який познайомив моск.ієрархів із грецькою церковною літературою, що призвело до реформ Нікона та розколу.І нарешті Данила Туптала, який написав їм "свящ.історію"
- принцип "чья власть - того и вера" привел к 30-летней войне
Принцип "чия влада - того віра" панував ДО Тридцятирічної і саме призвів до неї. У Вестфальській Європі питання віри виноситься за дужки політичного поля. Відстають лише околиці континенту Україна та Англія - у них релігійні війни загоряються одразу після ТВ.А про архетипи тема не розкрита. Хрча саме вони є головною рушійною силою історії.Особисто я мрію колись ними зайнятися.
- Треба писати ЗапорОзької січи
Треба писати ЗапорОзької січи, бо ЗапорІжжя було перейминовано у 1921 році. І літера Іі означає Індустріальне місто, а все минуле про козаків, січ, Хортицю... то воно пишеться через О. ЗапорОзькі козаки, ЗапорОзька січ.....
- какой государственный строй Руси-України?
Який державний устрій Руси -України? Форма правління? Якою буде назва нації?
- Заявляємо претензію на спадщину Русі
- Вопрос: А кто тут «руские»?
Виникає питанння - а хто тут «руські»?
- Князі Давньої Русі - руські.
- Вишневецькмй - воєвода Руський.
- Хмельницький - гетьман Руський.
- Гядячська унія - передбачала князівство Руське.
- Дозволю собі нагадати, що «Росію» (а це слово означає «Русь» грецькою, імперію) вигадав ректор Києво-Могилянської академії Феофан Прокопович.
- Чітко визначаємо кордон між «руський» та «росіянин».
- Вернуть себе право собирать земли
Російська імперія це - українська ідея, головний зміст якої - право на спадщину Рюриковичів, право на зібрання земель.Ми довго реалізовували свої амбіції у форматі створених нами Російської імперії та Радянського Союзу.А потім добровільно віддали їм велику історію, великі досягнення, наші амбіції.Прийшов час повернути їх собі.
- Лютый конфликт начался с Петра
Лютый конфликт начался с Петра, который насильно ломал московскую культуру и инсталлировал украинскую, стремясь побыстрее вестернизировать население. Трубецкой писал об этом в 1926 году в статье "Об украинской проблеме", вроде так.И тогда образованный класс вполне себе победил, колонизировал своё же население огнём и мечом. Отсюда эти садо-мазо вечные бодания западников и лапотников, к нам ровно никакого отношения не имеющие, если по большому счёту. И, видимо. подсознательная ненависть ко всему украинскому, насилием же можно добиться только ненависти.
- Украина имеет выход на множество Руских проектов
Украина — не Россия не потому, что «мовы страшно отличаются».Украина просто наиболее Руская цивилизация, намного больше, чем сама Россия, поэтому даже без лишних «с». Поэтому и не Россия.На России руский цивилизационный проект слишком смешан с монголо-австрийским, которые там доминируют.В Польше Руский проект смешан с прусским, который там доминирует.Но на центральной Руси, смешались они все. В Украине, кроме вышеперечисленных, ещё есть доступ и к турецким, и к еврейским цивилизационным основаниям, и ни один проект полностью не доминирует.Такая «мириада» доступности различных цивилизационных проектов и традиций, их постоянная конкуренция, в конечном итоге, создают наиболее благоприятную среду именно для развития Руских цивилизационных оснований на новом уровне.
- родственность культур вместо их розни
"Єдність у різноманітності культур"це , або утопія або американська мрія...Думаю більше перше , бо американську полієтнічну мрію щось дуже полярно ковбасить..Арестович бачить спорідненість усіх культур і запрошує у новий світ. А хто не готовий до такого світосприйняття, той буде гризтися з сусідами до самої смерті то за культуру, то за територію, то за ресурси..
- попытки построить на прошлом будут отталкивать людей
Попытки построить будущее на древневековье ( вспомнили всякое старьё), и типо от этого будут отталкиваться. Хотят новую эстетику, пятый хератый проект и всякая дичь. Это камни положенные в карманы которые же и утопят.
- проект Украина-Русь - типовая дугинщина
Послухайте його проект Русь-Україна чи навпаки Україна-Русь це ж типова дугінщинатільки не московська а київська дугінщина. Я відчуваю ті самі наративиУ Дугіна і у Аристовича головна ідея звучить так "особий путь".
- У Дугіна в рашки особий путь, де Україна колонія.
- У Аристовича в України "особий путь", тільки вже рашка колонія. І нам українцям потрібно залишити в Україні російську мову (вєлікій і магучій язік), "велику" російську культуру. Щоб потім нам зручніше було керувати нашою колонією рашкою, до Урала. Цікаво, британці коли керували Індією теж вчили в англійських школах хінді?
Це ми маємо нести українську мову і культуру в нашу колонію рашку, а не навпаки. В нас не має бути російської мови і культури. А в рашці вже потихеньку мають вчити Кобзаря.
- КТО ЧЕЙ НАСЛЕДНИК (7)
- БЕЗОПАСНОСТЬ УКРАИНЫ
- Мнимая гарантия безопасности для украинского народа — развалить Россию;
- 5П ставит на футуросечь
- на сечи нет больших городов, сложного мышления, искусства
- развалить Россию - не гарантия безопасности
- 20 Кадыровых с ядерным оружием ничуть не лучше
- тогда мы валимся в имперский проект
- безопасность границ могут обеспечить 3 выхода
- расширяться до естественных рубежей
- уйти под зонтик США, HATO
- вложиться как Израиль
- Украина создавала Российскую Империю для защиты своих открытых границ;
- мы их цивилизуем, а они обеспечат нам границы
- Мнимая гарантия безопасности для украинского народа — развалить Россию;
- ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ СТРАНЫ (34)
- САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ ИЛИ ПОДЧИНЕНИЕ (11)
- найти ответы на вопросы самоопределения Украины
- кто я
- где я - в мире северо западной цивилизации + восток
- в каких отношениях - сотрудничество, братства, конфедерация свободных людей
- интеграция людей по гуманистичным признакам
- создать государство идущее своим путем (5)
- типа турецкого пути
- опора на собственную традицию и культуру
- понимание геополитических задач
- подход с исключительным прагматизмом
- ставка на автохтонную политику - обеспеченее в промышленном отношении
- развитие внутреннего рынка
- развитие отношений с соседями и другими странами
- Польша как пылесос втягивает украинцев
готовы брать из Узбекистана
- Болгария - там все сложно
- Проблема не наш вход в ЕС, вопрос КАК мы заходим
- мы не поляки, мы не играем свою роль
- обозначить нашу проектность в рамках ЕС
- они опасаются блока восточных государств
- ближе всего к 5-му проекту Южная Корея
- имеет собственный алфавит
- свободно допустили христианство
- сохранили традицию и восприняли все новое
- 7 чоболей решили работать на страну
- типа турецкого пути
- подчиняемся наднациональной структуре
- расчитывать на вечную помощь ЕС не приходится
ЕС это здорово (было и пока ещё есть) но непонятно будет ли он существовать на горизонте 10-20 лет. Почему - другие эфиры Арестовича. И поэтому закладываться стратегически исключительно на ЕС значит игнорировать те тектонические сдвиги которые уже запущены. Как раньше уже не будет
- на свой проект нет ресурсов
Аристович же сам говорит, что в кулуарах решили, что на свой проект нету ресурсов, поэтому и идём в ЕС. О чем тут тогда вообще можно говорить?
- наши планы зависят от логики ЕС
Планы космические. Как насчёт морального и финансового долга? Не стоит задуматься как его вернуть Западу?Если хотите присосаться к европейскому бюджету, изучите и примите европейские ценностиОткуда мы будем черпать ресурс если он по факту будет дотационный, а соответственно контролируемый для постройки своей Империи? Нам же будут его выдаыать - порционно, и купировать если расходоваться он будет вне логики империи ЕС.
- самостоятельной была только Киевская Русь
По факту в исторической перспективе Украина развивалась только тогда когда были защищены ее границы а как самостоятельное государство было состоялось (и то с оговорками) это Киевская Русь. Все остальное в составе Империй. И сейчас мы идем путем присоединения к условной империи ЕС.
- найти ответы на вопросы самоопределения Украины
- РАЗРУШЕНИЕ СТАРОГО (4)
- Для развития нужно и разрушение
Формально подходя к определению "величия" не удастся определить, чем "великое разрушение" хуже "великого созидания". Это безотносительно того факта, что 80% любой популяции в принципе исполняют одну единственную роль - сохранение генофонда, и обладает чрезмерной инертностью мышления, что позволяло каждый раз при приходе к власти условного "реформатора" скидывать его более склонному к деспотизму любителю "централизации".
- Без кардинальной ломки новое не рождается
Так что про "особый путь" - не соглашусь. Если смотреть в корень официальной истории (не вдаваясь в серьёзные вопросы не то что к её подлинности, но даже к беспристрастности) - генезис т.н. "русских" начался с массовой миграции на северо-восток из-за княжеских войн и набегов кочевников. Эти люди попадали в личную зависимость от князя и с 12-го века она лишь крепла.Я, честно признаться, не знаю каким образом сложившуюся на протяжении 8 веков традицию можно изменить без кардинального слома всех жизненных устоев. Также как иногда, очень редко, наркоман или алкоголик после трагедии с близкими (например автоаварии с ним за рулём) может встать на путь исправления, население на этой территории имеет шанс наконец создать какую-то более адекватную форму правления. Но шанс этот слишком призрачен, как по мне.
- Хорошо то, что ослабляет Россию
Але ж давайте дивитися правді в очі – Росія робила ставку на Медведчука і влила мільярди доларів у майбутніх колаборантів. А ми й далі віримо в якусь диявольську здатність Кремля плести інтелектуальні інтриги. Хоча давно мали б зрозуміти, що Кремль просто купує гуртом і вроздріб усіх, хто готовий продатися, не дивлячись на ефективність такої «покупки».Ще одним «коником» актуальних сьогодні лідерів думок є моралізаторство. Мовляв, поки росіяни не покаються, не варто з ними навіть говорити. Мені ж, чесно кажучи, абсолютно байдуже, чи покаються росіяни. Головне, щоб вони швидше переключилися з вбивства українців на вбивства одні одних. Нехай буряти воюють з чеченцями, російські шовіністи з російськими лібералами, мусульмани з православними. І плювати, чи покаялися вони перед цим. Якщо для того щоб зберегти життя і кров українських солдатів, потрібно вимастити руки російським лібералізмом – нехай. Будь-які методи згодяться, якщо це хоч трохи послаблює Росію зсередини.
- Россию надо препарировать с помощью национализмОВ
Росію треба препарувати за допомогою націоналізмІВ.Мета - замістити імперську ідентичність на множині національні (націоналістичні) ідентичності. Працювати так як США ламав СРСР. Вкладали у створення освіти, культури, мови скорених народів. Всіх цих бурятів і тувінців потрібно прокачати по експрес курсу створення нації по європейським модернім матрицям : створити літературну мову, писемність, історичну наративну міфотворчість: показати як ці різноманітні батири боролися проти царських та імперських колонізаторів. Перекласти і написати підручники, і т.д.Викладати у вільний доступ в неті. Робити ТВ передачі, новини, тощо. Апгрейдити "радіо Свободу" часів холодної війни. Транслювати звідси. Роками.
- Для развития нужно и разрушение
- НОВЫЙ ПУТЬ (67)
- КАКУЮ СТРАНУ МЫ ХОТИМ? (6)
- Без верховенства права: кто хочет быть Северной Кореей?
- нас заставят уважать право
- кто хочет быть Северной Кореей
- Северную Корею инспириловали американцы
- Северной Корее помогал СССР
- Южной Корее помогли американцы
- Китай заводит войска
- перетягивание каната в течении 2 лет
- пришли к балансу
- Корее после войны - набор военных хунт
- расстреляли 1500 студентов в 1987
- право действовало чтобы наказать предыдущего президента
- Корея пережила голод, кризисы (фильм Дефолт),
- отбирали активы и суверенитет
- Эфиопия обратились к гражданам, чтобы построить плотину
- может ли быть этот вариант в Украине
- будет баланс - ни мы не можем, ни они не могут
- в Украине сингапурский вариант не пройдет
- Сингапур - воля одного человека
- дисциплинарное государство
- дисциплинарный порядок
- у нас это не пойдет
- у Укр - стратег вступление в ЕС
- Сингапур - воля одного человека
- Ататюркский вариант для Украины сомнителен
- переходим жестко на укр язык
- переходим для надежности на латыницу
- что будет делать недобитая Россия?
- у нас нет военной аристократии (аскетическое служение)
- национализм не выживает с открытыми границами
- Как не навязывать стратегию украинскому народу?
- где мы должны принимать стратегич решения
- как потом стратегию осуществлять
- стратегия - это волевая позиция
- президент навязывает курс а не стратегию
- Появление новой эстетики
- кто и как будет менять Украину?
- Возможно ли Украине вернуть ядерное оружие для защиты границ?
- угроза гарантированного уничтожения
- ЯО запускает гонку вооружений, повышает опасность
- для националистов широкий проект привлекателен, но язык держит
- Без верховенства права: кто хочет быть Северной Кореей?
- МЕЧТА О БУДУЩЕМ (12)
- АРЕСТОВИЧ ОБ ОБРАЗЕ БУДУЩЕГО (8)
- Арестович сместит дискурс в сторону образа будущего
Со всем своим эпатажем Арестович выносит на обсуждение еще более сложную тему образа будущего. И о нем начинается разговор.Да, Арестович сильно подвержен влиянию советско-российской школы «методологов», отсюда разговоры о «проектности». Однако если он пойдет баллотироваться, мы будем говорить о образе будущего. С его образом можно не соглашаться – дело вкуса. Но то, что он в случае своего баллотирования, сместит дискуссию в том направлении – это будет очень хорошо.
- Арестович громко говорит об образе будущего
Но если мы на выборах начнем чаще говорить о образе будущего - результат будет уже супер.Арестович произносит это словосочетание достаточно громко, чтоб на эту тему начали гвоорить и о ней думать. Больше и не нужно.
- Арестович поднял образ будущего на новый уровень (4)
Про образ майбутнього говорила ЮВТ, яка вивела тему на національний рівеньЮВТ це робила достатньо масштабно значно раніше - після Помаранчевої революції., Толкачев і Андрусів книги видали про цеТак само, як до Тимошенко про суспільний договір багато хто говорив. Але вона вивела це на національний рівень реального кандидата в Президенти.Вопросами Общественного договора занималось все общество, і оно получило впечатляющие результаты в отличие от группы из 100 интеллектуалов.
- Общественный Договор (238 участник на 02/05/2023) (1006 веток обсуждения)
, але Арестович вивів цю тему на найвищий рівеньне тільки Арестович говорив про образ майбутнього - Толкачев і Андрусів книги видали про це)Арестович вивів цю тему на найвищий рівень - через 5 лет в Украине никто не будет спрашивать о национальности
Как он объяснил в интервью ВВС, это будет авторитетная с точки зрения человеческих свобод, справедливости и правды страна и культура мира."Она будет работать по принципу Запорожской Сечи - там никогда не спрашивали о национальности или языке, там спрашивали: ты хочешь разделить этот образ жизни или нет? Да? Заходи", - заявил Арестович.
- Страна как на картинке о светлом будущем
"Мы должны пойти по этому пути, построить Украину такой, как на картинках о светлом будущем из нашего детства - огромные дома из стекла, много зелени, счастливые люди улыбаются - как у меня на заставке в Facebook стоит. И одновременно мы должны восстановить историческую справедливость и вернуть себе наследие Киевской Руси", - добавил советник главы ОП."Мы должны выстроить мост в будущее - когда космодесантники из звездолета "Киевская Русь", в татуировках, с чубами, будут отодвигать американских, французских коллег: "Ребята мы пойдем первыми, потому что задача сложная". И они должны опираться на образы Святослава, Владимира и всех наших героев", - подытожил Арестович.Хорошо бы
- Арестович сместит дискурс в сторону образа будущего
- КАКИМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОБРАЗ БУДУЩЕГО (4)
- план о будущем Украины должен быть доступен для всех
- Мы хотим оружие и деньги, но не интегрироваться в Европу
У меня есть родственники которые плохо говорят про Европу, ехать жить туда не хотят, но блин деньги получать из Европы любят. Так и тут, оружие и деньги дайте а интегрироваться не будем.
Мечтания о будущей Украине очень сложны в ваших дебатах. План должен быть доступен для всех. Имея виду то количество беженцев которое я наблюдаю у нас, у вас не будет проблем с передачей европейского демократического опыта, вернуться объяснят. А пока это на демократию не очень пожоже - Мы хотим оружие и деньги, но не интегрироваться в Европу
- Как проектировать общее будущее
- Про образ будущего МНОГО КТО говорит, поэтому имеем множество разных образов, что ведет только к рассеиванию соответствующего электората (а потом приходит условный Янукович).
- Вторая часть проблемы - что ни один из множества конкурирующих образов будущего не имеет шанса быть подхваченным народом.
- партии, лидеры, группы - НЕ СХОДЯТСЯ ("Разделяй и властвуй!" действует).
Поэтому путь конкуренции политических партий оказался тупиковым. Общее будущее надо проектировать ВСЕМ ВМЕСТЕ - ЧТО ДЕЛАТЬ С ИЗОБИЛИЕМ ВИЗИЙ (28)
- Шаги в сторону прекрасного будущего
1. Деловые ШколыДеловые Школы нужны для того чтобы люди научились работать быть предпринимателями2. Деловые КлубыДеловые Клубы для создания своих маленьких предприятий желательно с гос заказами.3. Инвестиционные Клубы4. Формирование Накопительных Фондов5. Формирование Благотворительных Фондов.6. Формирование Инвестиционных Фондов.7. Всеукраинский Профсоюз.И Украина превратится в РАЙ!Конструкция очень простая2014г -1'500'000 ВПОВнутрішньо переміщені особи (ВПО) - особи, які переїхали з одного регіону в інший, щоб врятуватися від війни, і при цьому залишились на території України. Цей статус може надати: отримання безоплатного тимчасового проживання протягом 6 місяців з моменту взяття на облік ВПО.2022 - 6'000'000' ВПОНУЖНО Строить ЖК для ВПО маленькие не большие
- план о будущем Украины должен быть доступен для всех
- АРЕСТОВИЧ ОБ ОБРАЗЕ БУДУЩЕГО (8)
- НОВЫЙ ПУТЬ (6)
- надо найти новый путь
СССР дал людям уникальный опытРоссияне действительно хотят найти особый путь. Это на протяжении веков было. Как раз советский период и был таким путем. Что бы мы о нем сегодня ни думали - он был уникальным и вначале весьма привлекательным для многих.Сегодня мы должны предложить какой-то новый путь, принципиально новые подходы решения накопившихся проблем, старые идеи работают плохо.
- двигаться из сегодня в завтра за мечтой
Еще могу добавить, что кажется, что хорошо бы начать больше хайповать своими достижениями и к нему бы уже прикладывать "перспективу про будущее", что бы было чувство корней того о чем говорится, проекция, а не просто визия.Не "из вчера в завтра", как попытка построить новую Мрию, а из сегодня в завтра. Гордится тем, что сегодня мы реально достигли и понять чего можем достигнуть продолжая так? Конечно об ошибках и истории тоже стоит говорить и даже больше говорить, опять же в сегодняшнем контексте!
- Третий путь без ошибок и запада, и востока
По его словам, Запад сейчас переживает не лучшие времена. И авторитарные режимы переживают не лучшие времена. А Украина может предложить третий путь, лишенный ошибок и запада, и востока.
- нужно то, что сильнее империи
Пока что на общем абстрактном уровне у многих присутствует понимание того что нужно что то типа инверсивности империи - империи-наоборот, но не слабее империи и замкнутой на простом (типа нации), а сильнее, сложнее, более интегрированной.Обратите внимание, что вот этот развивающийся разбор темы "5 проекта" является более сильным, более сложным и более интеграционным, чем любое частное видение (включая видение Арестовича).
- нужна революцию в идеях
Идея первичная, материя вторичная. Это истина. Прежде чем появится какая то вещь, сначала появляется идея о ней. Далее идёт материал зацикливаться идеи и зависит от силы мысли. Новую Украину можно получить давно людям новые мысли и новое мышление.Идея, это самое сильное. Войны, революции и прочее , происходящее в мире, всегда основаны на идеях. Идею нужно доносить и помочь делать своей людям. Я поддерживаю революцию в идеях, потому что, переодически цивилизации исчезли, не имея новых идей к изменению. Если нет изменений- нет развития!!!!Развиваем и реализуем сейчас идею Разумного общества (уже проклюнулось в Украине) и Единого человечества-социоорганизма с Планетарным Коллективным разумом.Этот развивающийся КР уже наработал технологии бесконфликтного решения социальных проблем, революцию в знаниях, революцию в коммуникации и решения острых общественно значимых вопросов.
- что заявлено как итоговая мишень?
Что заявлено А. Арестовичем как итоговая поисковая мишень? Украина - страна с распределенной сетевой структурой из примерно 20 парков двух типов "ФутуроСечь" и "ТехноСечь", которые свободно саморазвиваются и обеспечивают творческий транзит всех жителей человечества. Украина становится страной, обеспечивающей транзит творчества планетного будущего. И таким образом вписывается в Новый Мировой Порядок.
- надо найти новый путь
- ИМПЕРСКИЙ ПРОЕКТ (11)
- Украине некуда идти, кроме имперского пути
- имперский путь - это широкий проект
- забрать Беларусь и до урала
- но это не будет национальным государством
- Империя — проект нескольких культур
- мы поехали не в тот тренд - все российское плохо
- украина должна показать организационную или культурную состоятельность
- украинский язык можно сделать имперским
- Проблема империи не в изучении языка, а в содержании разговора и движении энергий
- когда пойдет новая эстетика
- не могут понять ни на русском, ни на украинском
- когда нет дискуссии - это плохо
- нет энергии интеллектуального действия
- Украина до Волги и Кавказа?
44:40 Арестович предлагает расширить Украину до Волги и Кавказа? Чтобы частично сгладить невыгодность географии?Да, до естественных рубежейПроблема в том что могут сократить и до естественных преград по реку Днепр ((( четко прослеживается иле Росси хотите в Европу пожалуйста идите но без тех земельных и технологических (остатки заводов и фабрик) на Востоке которые были созданы, присоединены во время СССР к Украине, но если чего то я конечно за вариант до Волги и Кавказа... Дожить бы ...Каких рубежей? Экономисты говорят, что потребности безграничны, возможности - ограничены.
- у украинцев нет имперской жилки
Украина (Русь) от моря до моря (Черное - Белое) - идея хорошая, но тут надо было раньше отбирать повестку у РФ. Нет имперской жилки у украинцев. А у русских она гипертрофирована и извращена.
- РФ не отпустит Украину
РФия Украину не отпустить ни в каком виде. Они задали себе установку и если Украина существует в любом виде - это крушение всей картины их выдуманного мира.
- экспансия с целью не допустить нового Путлера
Арестович предлагает расширить Украину до Волги и Кавказа, чтобы население на этих территориях превратилось в Человеков, и через энное кол-во лет не придумало нового путлера .
- как лечить оболваненных пропагандой
Там в этой области районе 20млн оболваненных пропагандой. Как это лечить?
- имперские проекты более привлекательны
бо імперські проекти більш привабливі, як тут так і там… а ми не маємо імперського мислення, поки не заберемо щось у когось … от завоюємо Білорусь і відразу зміниться розмова :)
- империей можно стать и без захвата территорий
Добре, що тепер не обов'язково захоплювати території, щоб стати імперією :)
- чем украинская империя будет отличаться от российской
Зависло, бо у жодного не було рішення. А рішення є.Ідеї Арестовича про "українську імперію" виглядають відвертою дурнею, бо адмініструвати бурятів, і тувінців після перемоги (де, в Україні, чи прямо в Бурятію підемо?) пропонується засобами "русской культури" і російською мовою. Щоб їм зрозуміліше було вочевидь. Чим українська імперія буде відмінна від звичайної російської в такому разі, не зрозуміло.Проблема в тому, що рішення є, але визнати його для Дацюка, Романенка, Арестовича значило б "наступити на горло власній пісні" останніх років.Щоб адмініструвати всю, або частину територіїпотрібна не технологія, а світобачення. Який моральний high ground ви збираєтесь транслювати для цих людей? Мова, культура, традиції?і я не писав про "адмініструвати". Це Арестовича ідея. Адміністрування - це структурне керування. Найпримітивніше і ресурсно найзатратніше з можливих. Я - за м'яку силу (мова не про війну, звісно).Адміністрування буває різне, символічне в тому числі.і ніт, символічного адміністрування не буває. Адміністрування, за визначенням, керування бюрократичними засобами.Це не про вічне, це про культурний шар, який через пару років буде знесений новим, ще гіршим "русскими миром". В ситуації з Росією це безперспективна конструкція. Але і вона підійде, якщо не витягнемо свою етику.Глобальний запит - це розмова про вічне. Це стосується всіх народів Західної цивілізації і хто такими себе вважаєЗахідна цивілізація - це і є традиція. Культура - це і є традиція. Сингапурське диво та інші улюблені приклади нашого інтелектуального гуртечка - це приклади не скільки відмови від традиції, а заміщення однієї традиції іншою.Європейська цивілізація - це традиція оновлення і трансформації народів через розвиток філософії і науки. А розвиток філософії - це в першу чергу традиція перегляду і перепрочитання старого, а не "вигадування" чогось геть нового."Розмова про вічне", "своя етика" - це абстракції, новий сферичний кінь у вакуумі. У нас є конкретна ціль - трансформація соціуму і території на схід від нашої країни. Долучення їх до Європейської цивілізації, ресурсами і засобами цієї цивілізації. Так от: всі європейські народи цей шлях здолали. Хтось, як ми ще до сих пір в процесі. Але народи рф ще й не починали.
- Украине некуда идти, кроме имперского пути
- КУЛЬТУРНЫЙ ПРОЕКТ (2)
- Модерная составляющая украинской культуры
- у нас Шевченко (поэт, художник) и Киево-могилянская, Франко
- Прокопович - конфликт персоны и натуры
- кто были наши исторические фигуры
- покопать нашу историю
- Грушевский предложил идею нации как народа
- язык помешал - одно село не понимало другое
- Кто сможет собрать и вернуть украинские идеи модерна
- # Гогольнаш: что считать украинским историческим материалом? Кто сможет собрать и вернуть украинские идеи модерна 19-20-го веков?
- Леся Украинка - интеллектуалка европейского уровня
- Амосов, Вернадский, Бердник
- у нас все сводится к народничеству
- украинское - это что? (язык, материал)
- Гоголь - чей? "Мертвые души" - чьи
- Королев, Глушко - кто?
- Модерная составляющая украинской культуры
- ПОЛИТИЧЕСКИЙ ПРОЕКТ (20)
- ПОПЫТКИ "НОВОГО КУРСА" ОТ ЮВТ (7)
- «Новий курс Украины» от ЮВТ
Начну с Юлии Тимошенко. В 2018 году весной, готовясь выиграть выборы (тогда Зеленский имел рейтинг на уровне плинтуса и еще не заявлял, что он будет участвовать), ЮВТ собрала форумы «Новий курс Украины», куда вытащила кучу интересного люда, который до того собирался во всяких интеллектуальных клубах и рассуждал как нам лучше жить. Идеи этих людей (порой странны, но чаще очень светлые и правильные) тогда впервые прозвучали на национальном уровне. По результатам форумов, она выпустила программу, которая была компиляцией из этих идей (несколько противоречивой, да и кто бы поверил программе ЮВТ, но все же).
- Юля сделала хорошее дело
То есть Юля сдедала хорошее и правильное дело. Ну ок. Как всегда, в общем.Irina-Kharkiv Irina Она много чего делала. Но конкртено ЭТО дело - хорошее и правильное. О других ее делах так сказать не могу...Будучи премьером, она очень активно продвигала крайне необходимый закон о свободной продаже земли, который удалось продавить только "зеленским", правда в несколько урезанном варианте.
- дала 8 тысяч мамам на детей
Я помню 8 тысяч мама на детей
- была еще "юлина тысяча"
А была еще "юлина тысяча".потом это янукович скопслеил. Так смешно было, когда ЮВТ давала тысячу, ПР из оппозиции кричало о том, как это плохо. А потом, когда янукович стал премьером и тже стал раздавать по 1000, о том как плохо кричал уже БЮТ.
- Юля сделала хорошее дело
- о Новом курсе ЮВТ
- ЮВТ сделала хорошее и правильное дело?
То есть Юля сдедала хорошее и правильное дело. Ну ок. Как всегда, в общем.Она много чего делала. Но конкртено ЭТО дело - хорошее и правильное. О других ее делах так сказать не могу...А нет, могу! Будучи премьером, она очень активно продвигала крайне необходимый закон о свободной продаже земли, который удалось продавить только "зеленским", правда в несколько урезанном варианте.про землю помню противоположное. Я помню 8 тысяч мама на детейА была еще "юлина тысяча".потом это янукович скопслеил. Так смешно было, когда ЮВТ давала тысячу, ПР из оппозиции кричало о том, как это плохо. А потом, когда янукович стал премьером и тже стал раздавать по 1000, о том как плохо кричал уже БЮТ. В общзем много чего было.
- делать напоказ - это ханжество
Как говорили французы - Всё делать напоказ - вот ханжества истоки...
- Договор воров с жертвами обворовывания это обман
Устаревшая глупость "Социальный договор" власти силы варваров, воров и прочих злодеев ( псовых) со стадом - рабов, пролетариата, партиями масс, своим количеством недоразумений - определяющих безумие всеобщего недоразумения - это фикция договора. Недействительность как неразумностьДоговор злоумышленников воров с жертвами обворовывания это обман , иллюзион вупаковке наборов пустых слов. Кстати - явление - вполне приемлемое для логоцентриков и антиправовых легистов, сторонников агрессивного насилия , потестарного произвола с элементами блаженности и невозможное в реальности.
- FFF создали текст, которым махала ЮВТ
Кстати представляя природной власть бюрократии - тоже группа FFF ( в состав какой входит Сергей Дацюк ) - создала документ - меньший чем набор ( простая, но не системная) масса ( примерно 400 страниц) - текста - каким по результатам "форума" - махала ЮВТ.
- Народный Общественный Договор
- «Новий курс Украины» от ЮВТ
- ПОЛЬЗА ДЛЯ СТРАНЫ (3)
- Дискурс о "Новом курсе" был полезен для страны
Выборы, как известно она пролетела как фанера над Парижем. Однако благодаря ей и ее форумам идеи, которые были уделом небольших внутренних тусовок были выведены под софиты реального претендента на победу в выборах Президента, которым тогда Тимошенко была. Идеи стали видны, они стали интересны. Стали видны и интересны люди, которые эти идеи продуцировали. С моей точки зрения, это было очень полезно для нашей страны. Да, разумеется, ни кто не верил ЙУле. Да, разумеется, ее не поддержали. Но сам факт, что в предвыборной дискуссии стали участвовать не только обычные лозунги (поднимем социалку или уже задолбавший к тому времени армовир), но сложные идеи, которые презентовали сложные люди типа того же Сергея Дацюка.Да одно только громкое произнесение фразы «социальный договор» чего только стоило.
- народ ещё готов терпеть весь этот симлякр
Бедная Украина. Сколько же ещё терпеть всё это болото олигархического безвременья. Все эти 95-тые кварталы, Сердючки и Орестовичи ... Ваша бесперспективность для Украины ещё долго будет маячить на горизонте?Просто удивительно, насколько народ ещё готов терпеть весь этот чудовищный симулякр. Уже же прорвались во властные коридоры самые настоящие шизофреники, которых специально выпустила Супрун из соответствующих заведений. Уже же придумали методы издевательства над людьми в виде смешных петиций на сайтах власти.Не терпите - завоевыайте голоса, побеждайтеЗавоёвывайте голоса ... Скорее всего, всё снова идёт к нестандартным методам установления власти.Посмотрите хотя бы как нынешние военные воспринимают всю эту воровскую камарилью. Они видят прекрасно, что происходит, и завтра они по-простому, по-народному решат все проблемы, провозгласив новый справедливый порядок на своих территориях. Все "Арестовичи" будут болтаться на столбах центральных площадей. )Военные уже попробовали "ультра-лайт" версию. Когда озвучили прикрепление к военкоматам. Помните, что было? Мудрый нарид резко-резко через все фейсбучики воззвал о помощи к воровской камарилье. И камарилья не осталась глухой к стону народа, уже к вечеру успокоив, что война войной, но мы вас в обиду солдафонам не дадим.Так что военные (а они как правило обладают хоть каким-то интеллектом, достаточным чтобы определить, с какой стороны у автомата дуло) не будут ради вас развешивать арестовичей. Не потому, что очень их любят, а потому, что ни на копейку не верят в вашу поддержку справедливого порядка.
- народ готов превращаться в аккаунты "Дії"
Посмотрите, как послушно уже все готовы превращаться в аккаунты той или иной "Дії". Завтра скажут, что власть мы себе сможем выбирать по американскому образцу, когда по почте (по дии) можно отправлять своё волеизъявление.
- Дискурс о "Новом курсе" был полезен для страны
- ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПЕРСПЕКТИВЫ АРЕСТОВИЧА (3)
- Политические перспективы Арестовича
Выводы.
- Как и ЮВТ, он не сможет стать Президентом. Однако внесет вклад в повышение уровня предвыборной дискуссии. Собственно он и сейчас это делает.
- Его рейтинга вполне хватит на свою фракцию в парламенте.
- Его фракция в парламенте будет весьма невзрачна и скучна. Скорее всего – приложением к олигархическому клану. К стати, господа олигархи, тендер, я так понимаю, открыт.
- Некоторые его идеи будет с меньшим пафосом и без лишено шума выполнять новая власть.
- Идеи вынули, повертели на свету и засунули обратно
Идеи вынули, повертели на свету и засунули обратно.Частично да. Но в процессе держания их на свету, их многие увидели.
- Арестович - технический кандидат
Арестович банальний витратний матеріал, або як кажуть толерантно "технічний кандидат".По-перше він припустив своє балотування тільки якщо не піде Зеленський. Тобто вже перекидає рейтинг.По-друге балотуватись він може і разом з Зе з метою відтягнути голоси. Але це лише якщо соціологія покаже проблеми для Зе.Тобто і він і Гордон як завжди системно працюють на Зе, більше нічого.
- Политические перспективы Арестовича
- ЧТО МОЖЕТ ПАРТИЯ (7)
- партии не контачат с обществом
это ничего не дало, любая партия пришедшая к власти моментально становится вещью в себе и прекращает контакты с обществом, проект Арестовича не станет исключением. Кроме дальнейшего уничтожения экономики и закручивания гаек я ничего не жду ни от Зеленского ни от любого возможного наследника.его фракция станет приложением к олигархическому клану
- важны идеологии, а не кумиры
Ну і на виборах розмлвляти треба про ідеології. Інакше це чергове сотворєніє куміра.Яка ідеологія у арестовича? А у Зеленського? А у Тимошенко?понятия "идеолгия" и "образ будующего" довольно схожи. Так, что все ок. Пускай говорят.Ніт. Ідеологія визначає системні процеси досягнення образу майбутнього.А персонажі без ідеології просто обіцяють покращення життя вже сьогодні.Нельзя строить будущее, не проанализировав ошибок прошлого. Тем более, очень недавних. Первый форум я бы сделал на тему «Анализ про#бов прошлого».
- Массы заняты выживанием
, а политические пауки сосут из них сокиМассы почти на 100 процентов заняты своими проблемами выживания и в силу слабости разумения связи неочевидных причин и следствий - не могут искоренить зло, в метастазах злокачествености каких они запутано, как в паутине.Значною мірою- згоден. Демос не " самовизначився" і досі утотожнює себе з " охлосом"А политические власти, как пауки - используя обездвиженность интеллектуальной активности массовидных сосут жизненно важные соки - из масс, по беспределу. Беспределу политического режима - фашизма воров, бюрократии и вредителей ( в том числе коррупционеров).
- Конституцию не воспринимают как руководство к действиям
ЧТО ДЕЛАТЬ???- по большому счету, в значительной мере и в смысле политического прогресса - написано в Конституции Украины и вытекает из ряда положений Декларации о суверенитете Украины и иных актах, какие можно отнести к институциям и инструкциям конституционного права в Украине.Увы. Конституцию Украины не учитыватают ( возможно не читают и не хотят, а возможно и не в состоянии понять ) - как руководство к действиям.
- надо уменьшить срок каденции
Чому б не зменшити терміни каденції? 2, 3,4 роки для місцевих рад і голів, парламенту і президента?
- Надо создавать формы для совместной деятельности
Для начала создания форм для совместной деятельности ( один из смыслов - Украина - это республика ( и вещь публики и общее дело - как сейчас - защита страны и так называемого государства и державы - ( что при учёте некоторых учений о вещах - не одно и тоже). Серость ( темная) не рассеялась. А тьма спустилась в в том числе нашествие нелюдей фашизма русского мира. Движения в сторону света - пока не видно. А это смерти подобно.
- Может ли что-то сделать новая полит.сила - большой вопрос
См. общий разбор Нужна политическая сила
- партии не контачат с обществом
- ПОПЫТКИ "НОВОГО КУРСА" ОТ ЮВТ (7)
- СУТЬ ПЯТОГО ПРОЕКТА (10)
- Дать альтернативу выбора между концлагерями или тиранией (5)
- есть выбор между концлагерями или классической тиранией
- нет мира свободы, любви, достоинства по заслугам
- надежда в том, взять зерно синтеза богатого христианского наследия
- дать альтернативу выбора между концлагерями или классической тиранией - суть 5 проекта
- альтерн. западному утопизму и китайскому концлагерю
- сделать добро из зла
- строить новую цивилизацию
- строить антидисциплинарное, антиэнтропийное общество
- двигаться из сегодня в завтра за мечтой
Еще могу добавить, что кажется, что хорошо бы начать больше хайповать своими достижениями и к нему бы уже прикладывать "перспективу про будущее", что бы было чувство корней того о чем говорится, проекция, а не просто визия.Не "из вчера в завтра", как попытка построить новую Мрию, а из сегодня в завтра. Гордится тем, что сегодня мы реально достигли и понять чего можем достигнуть продолжая так? Конечно об ошибках и истории тоже стоит говорить и даже больше говорить, опять же в сегодняшнем контексте!
- что заявлено как итоговая мишень?
Что заявлено А. Арестовичем как итоговая поисковая мишень? Украина - страна с распределенной сетевой структурой из примерно 20 парков двух типов "ФутуроСечь" и "ТехноСечь", которые свободно саморазвиваются и обеспечивают творческий транзит всех жителей человечества. Украина становится страной, обеспечивающей транзит творчества планетного будущего. И таким образом вписывается в Новый Мировой Порядок.
- нужна революцию в идеях
Идея первичная, материя вторичная. Это истина. Прежде чем появится какая то вещь, сначала появляется идея о ней. Далее идёт материал зацикливаться идеи и зависит от силы мысли. Новую Украину можно получить давно людям новые мысли и новое мышление.Идея, это самое сильное. Войны, революции и прочее , происходящее в мире, всегда основаны на идеях. Идею нужно доносить и помочь делать своей людям. Я поддерживаю революцию в идеях, потому что, переодически цивилизации исчезли, не имея новых идей к изменению. Если нет изменений- нет развития!!!!Развиваем и реализуем сейчас идею Разумного общества (уже проклюнулось в Украине) и Единого человечества-социоорганизма с Планетарным Коллективным разумом.Этот развивающийся КР уже наработал технологии бесконфликтного решения социальных проблем, революцию в знаниях, революцию в коммуникации и решения острых общественно значимых вопросов.
- Дать альтернативу выбора между концлагерями или тиранией (5)
- КАКУЮ СТРАНУ МЫ ХОТИМ? (6)
- ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ (51)
- ТИП ПРОЕКТА (5)
- Арестович хочет включить в проект лучшее, а не свое
Он же пробовал сам делать, но признался что хочет включить в проект лучшее , а не только то до чего сам дошел, условно в рамках наличия свободы волиМы собираем проект на этапе уже его запуска , может по лекалам размеренного роста было принято иначе ) но дрейфуя к обрыву нужен скоординированный план, .... и у способных должно возникнуть желание поучаствовать в этом вместо попкорна и шоу приближающегося
- логично допустить разработку с открытым кодом
Сознание автора справляется с удержанием рамки проекта и всячески прописью расшаркивалось на скромной роли собирателя все лучшего что мы сгенерируем ) так что форма пуста логично допустить разработку с открытым кодом прямо на ходу эксплуатации .. или давай признаки что все способные уехали в свою нишу и остался он один кто способен наполнить проект мясом и кровью ).Предлагаем детали как к своему проекту , если нам не шашечки или находим тех кто умеет и предлагает , а чудовище лучшее по согласованию проведет и поднимет в проект , вариант ?)
- это лидерский политпроект или открытый проект
Также запрашивали контакты, куда можно прислать предложение о сотрудничестве. Конечно, Арестовичу самому решать, кого и в чем стоит задействовать. Но, всегда есть шанс из сотни предложений выудить одно-два стоящих. Если Алексей заинтересован формировать такую базу, нужен контакт ответственного посредника. Заодно, и про добровольные взносы можно уточнить.==Арестовичу самому решать... Если Алексей заинтересован... контакт ответственного посредника==Я вижу у вас сложилось впечатление о "5-м проекте", как об очередном лидерском партийном проекте (а-ля ЮВТ).А между тем Арестович позиционировал себя как инициатор/автор идеи и собиратель всего лучшего отовсюду (открытый проект, где все могут найти место для свободного самовыражения).Пока 5-й проект дан в эскизном варианте, но в ближайшее время придется определяться, так как в 1-м случае в проект пойдут "політичні заробітчани", а во 2-м - пассионарные, творческие и умные люди.
- если это визия или стратегическая цель
А если это некая визия, концепция, стратегическая цель, то ещё предстоит вовлечь массы народа в процессы миростроительства.И тут я сомневаюсь, что подобное можно сделать с помощью сталинских репрессий и красивых призывов. Наши дедушки-бабушки ведь уже хаживали по этим граблям, результаты известны.
- проект будущего
- Арестович хочет включить в проект лучшее, а не свое
- ЧТО НУЖНО ДЛЯ ЛЮБОГО ПРОЕКТА (6)
- проект предполагает результат
Не проект это, потому что проект предполагает результат.Да, это не проект, как и названные четыре предыдущих- тоже не проекты. В ситуации с такой степенью неопределенности проектов в привычном понимании слова быть не может.4 названных проекта в Украине не институционализированы, поэтому проектами могут называться весьма условно. Название "идеологический полюс" гораздо точнее.А "как лодку назовешь, так она и поплывет" — все стали уточнять, где план, программа, проектировщики, участники, эскиз, какие сроки, куда платить взносы и прочее, что свойственно проектам. А не получив (точнее не найдя) ответов сформировали свое мнение о "5-м проекте" как о "мутной воде".И это недоразумение надо обязательно прояснить, так как любая двусмысленность отталкивает потенциальных сторонников.Поэтому надо находить/придумывать соответствующий терминдля таких инициатив4 полюса - более точное название. Поэтому "5 проект" - это скорее 5-й полюс.Аналогичная ситуация и для "Простір злагоди"
- проект делается без анализа
Робиться п‘ятий проект без аналізу чому існують та навіть розвиваються чотири попередних?
- нужна научная основа
Научная основа должна быть в дополнение к исторической правде.У русичей, славян наибольшие на планете нейронные сети, что критически важно для качественной обработки информации в мире огромных информационных потоков.
- нужна концепция изменений для реализации проекта
Напочаткунеобхідно виробити концепцію чи гіпотезу реалізації змін чи, якщо хочете, проєкту) Вона може бути правильною або неправильною, але коли її нема - то вся активність - це як пальцем у небо)
- вначале "почему" произойдут изменения, потом "как"
Концепція змін це річ вищого рівня, а "як будувати" - це пряма похідна від певної концепції змін.Концепція змін дає відповідть на питання не "як" а "чому" зміни настанутьРобити як не розуміючи чому - це шлях в нікуди))Це інтуіція, це розвідка невідомого.Ми будемо розуміти чому, але не послідовно. Ми ще тільки намацуємо шлях, ми розбираємось чому."5 проект" - це тільки за назвою проект, насправді це ПРОЦЕСС, що добре, бо там, де багато невизначеності, проектів бути не може.Маючи стратегію (концепцію чи гіпотезу) можна розробляти проєкт. Але коли немає ніякої, то неможливо братися до проєктної діяльності. Виграє той, хто обере правильну або найкращу серед інших стратегію (концепццію, гіпотезу) реалізації змін.Может и так, только каждый может думать, что его стратегия правильная или наилучшая, но выиграет только один - это так в парадигме конкуренции.А в парадигме сотрудничества выигрывают ВСЕВся проблема ж у тому, що цієї парадигми ніхто ніколи не обирає, а обирають навпаки - парадигму конкуренції, що переходить у конфронтацію. І власне ця проблема вимагає мати концепцію зміни їхнього вибору тобто спробувати відповісти на питання - "чому" вони його змінять?Парадигму змінює не кожна людина, а соціум в якому вже співіснують різні парадигми (та і в кожної людини парадигма конкуренції відмінна від інших).Чому змінюється парадигма у людини теж зрозуміло: бо людина більше не може жити зі своє старою парадигмою (криза) - то має змінитися, пристосуватися, або вмерти.Але сьогодні ми можемо розбудовувати (і робимо це) соціум у парадигмі співпраці, в якому переважна більшість людей знаходяться в парадигмі конкуренції (за допомогою того самого методу додатковості, який допомагає егоїстам робити спільну справу, залишаючись егоїстами).Щоб настало "чому" (поки що потенційно) - треба робити "ЯК". І що будемо робити - те і будемо мати .А взагалі, нема різниці, з чого ми почнемо збирати пазли сенсів - загальна картина буде та сама. Це не лінійний, а об’ємний процес.
==напочатку== это линейный подход, при высокой степени неопределенности стратегию выработать невозможно, остается путь проб и ошибок ("гаечки кидать" как сталкер).гаєчки кидають у випадку, коли або взагалі відсутня освіта, або доступні знання не дозволяють знайти відповіддь на питання "чому" - вначале "почему" произойдут изменения, потом "как"
- Почему изменяются социосистемы
Ось наприклад Вам треба зробити із залізної болванки деталь. Тобто змінити її форму.
- Ви можете її витиснути,
- можете різати.
У першому випадку "чому" - це розуміння того, що під відповідним тиском залізна болванка змінить форму. У другому випадку "чому" - це розщуміння того, що твердий різець зніме шар металу із заготовки, якщо їх стиснути певним чином. В обох випадках "як" - це реалізація обраного "чому".Так само зі змінами в соціосисемах - слід встановити чому вони зміняться - внаслідок чого саме, під впливом яких сил вони в принципі можуть змінюватисяі тоді приступати до "як" - як їх міняти, щоб дія тих сил дала очікуваний результатце питання суто теоретичне, ми можемо назвати причини, але наперед не можемо підрахувати, що будемо мати в результаті (Пригожин).В хаосі маємо інші способи дій і наперед нічого певного сказати не можемо.- На минулих виборах не заморачувалися і зробили всіх разом за допомогою простих медіавпливів)) ось одна з концепцій змін.
на минулих виборах 73% були несподіванкою для соціологів. Та й поточні прогнози дуже сильно розрізнюються.Вони були несподіванкою для соціологів, а не тих, хто обрав і реалізував (спроектував "як") дану концепцію змінразные политологи считали правильными разные стратегии. "Известны исходы парада, а чем же закончится бой?" А.Дольский.
- після жовтневого перевороту 1917 року зміни реалізовували терором.
Соціальна психологія, соціологія та інші подібні науки мають багато концепцій впливу на поведінку людей у соціальних системах) Тому доступних знань цілком достатньо)"Шансы все увеличиваются, а бриллиантов все нет". Где результаты? - нарабатываем знания социума
відповідь шукає не людина, а соціум тому мова про знання соціуму (а це інше).
- проект предполагает результат
- ТРЕБУЕТСЯ ДОРАБОТКА (4)
- проект дан в эскизном варианте - нужен разбор
дан проект в его черновом (начальном, эскизном) варианте, есть много неувязок и противоречий - все они рассматриваются в разборе. Никаких однозначных ответов никто (и Арестович тоже) вам дать не может, проект еще не вызрел.Подключайтесь к разбору и ищите там.Как я понял, проект Арестовича - это лишь направление, причем очень ОБЩО сформулированное.Именовать его ПРОЕКТОМ - НЕПРАВОМЕРНО.Это да, и другие 4 проекта - тоже проектами не являются, просто пока не прижилось еще понятное многим названия для сетевых коллективных взаимодействий, природа которых процессна.
- нет текста по 5-му проекту
Пятый проект был публично заявлен, голосом а не текстом, в 2017 году. Сегодня 2022 год. От заявителя нет даже текста, только семинарская видеозапись на 14 часов.
- изложить проект аксиоматично и иерархично
Чтобы изложить проект аксиоматично и иерархично, придется положить в основу базовые понятия.Какие понятия можно взять за основу?Свои придумаете? возьмете у Арестовича/Подводного? Ну так их пять типов изоморфны моим, только у меня 5+2=7 типов.Ждем ваших предложений по выбору базовых понятий. http://aquamarinebooks.ru/objects/141
- разработка проекта - дело небыстрое
Закон Ньютона: импульс силы равен изменению импульса тела.Вы толкаете вагон с углем. Быстро не бывает. Долго и упорно бывает.Тележку с углем? Или пустую дрезину в противоположном направлении?
- проект дан в эскизном варианте - нужен разбор
- ОСНОВНЫЕ ПРИЗНАКИ (32)
- проект как антитеза Локку и Гобсу (6)
- человек человеку волк
- поэтому нужно государство - левиафан, которое
- не даст резать друг друга
- эгоизм людей создаст личное благо для всех
- это им удалось
- то, что в человеке зла больше чем добра - запустило дисциплинарное общество
- внутренний полицейский у каждого
- людей учили как все делать правильно
- Основные признаки:
- главный тезис: в человеке добра больше, чем зла (7)
- это поменяет все практики
- католическая церковь
- самодисциплина во имя добра
- нужна ли оплата за парковку
нет, при отключенных светофоров аварий меньше не стало
- если положить это в основу
- докладывал на американском форуме
- они в восторге
- США в поиске проекта будущего
- инклюзивность проекта
- все другие носят эксклюзивный характер
- инклюзивность проекта (8)
- задача всех включить
- построить инклюзивный проект
- учет разнообразия людей
- воспитание заботы сильных о слабых
- помогать
- учитывать каждое мнение (инклюзивность)
- для этого есть Метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ (4D)
- все мнения учитываются во всеобщем разборе на "Простір злагоди"
- интегрировать разнообразия
- игра на крайности может привести к гражданской войне
- другие хотят кого-то исключить (эксклюзивность)
- свободное творческое выражение каждо
- построить инклюзивный проектго человека (5)
- эксклюзивность как принцип - включить всех
- Противоположность дисциплинарному государству (8)
Дисциплинарное государство обеспечивает:
- примат государства
- контроль войны "всех против всех"
- массовое недопущение зла
- есть возможность контроля каждого человека через смартфон
- обеспечение управления страной
- стимулирует развитие материальных благ
- автоматизация
- роботизация
- потребительское общество вырождается
- развязывает войны
- убивает творческий потенциал
- 5-й проект как противоположность дисциплинарному обществу
- баланс свободы и дисциплины
за счет личной самодисциплины, какой она есть сейчасДля побудови комунізму треба була одна основна річ - підвищення свіломості робочого класу. Ну це теж саме, що і особиста самодисципліна. Може в невеликому буддистькому чи християнсткому монастирі це можливо, ящо не звертати уваги на інтриги (а вони все одно там будуть, бо людина живе в першу чергу емоціями)Да, человек меняется медленнее всего, поэтому на какое-то повышение дисциплины изнутри - расчитывать не приходится.Рассчитывать можно на таких людей, какими они есть прямо сейчас.
- свобода волеизъявления
- элита 5-го проекта
- Распределенная элита (4D)
- не связанный с насилием
- масштаб проекта (6)
- это славянский проект
- общечеловеческий проект
- каков минимальный масштаб пятого проекта? (4)
Возможно ли построить общество пятого проекта в небольшой группе людей? (5, 10, 50, 100 человек)
- можно ли танцевать от малых групп
- странные изменения людей в толпе
- развивать подобия кружков (3-10 человек)
- 12 апостолов позволяют изменить мир
- Группы уменьшают сплоченность и дееспособность общества (4D)
- СПЛОЧЕННОСТЬ ГРУПП, ОБЩЕСТВА, ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
- ГРУППЫ, СРЕДЫ, ИХ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ
- СОЦИАЛЬНАЯ СИНЕРГИЯ (СБОРКА)
- просвещение
- глобальность 5-проекта
- можно ли танцевать от малых групп
- проект как антитеза Локку и Гобсу (6)
- ТИП ПРОЕКТА (5)
- ПЕРСПЕКТИВЫ ПРОЕКТА (32)
- СТАТЬ СИЛОЙ И ИГРОКОМ (7)
- эти идеи давно носятся в воздухе
Helen Lysenko ці ідеї давно носяться в повітрі. Ось наприклад, робота 2013-го року. https://www.slideshare.net/WikiCit.../ukrainebrandconceptwcn
- от "части империи" к "источнику империи"
"Україна сформована як частина імперії, має у своєму складі поліетнічне населення, культуру, землі."Ваша фраза, реальность-железобетон, стоящий на пути любых перемен в Украине.Основная задача вашего проекта, заменить "сформована як частина" на "є джерело ".Бетон проходят победитом. От "победа"Для железобетона, нужен другой инструмент.От "воля".Aspera будут ещё те.
- гибридное объединение будет всегда лучше
Завжди гібридне поєднання буде краще ніж крайні консервативні підходи погляди. В любому випадку виграє ідея. А ця ідея дуже правильна, я тільки ЗА.
- только единое и монолитное общество может взлететь
П‘ятий проект, як п‘ятий елемент. Чотири стихіі-це західна система, а на сході іх п‘ять. Ваш проект-це якась невідома субстанція з полікультурою і розмитими силуетами, і поглядом на Схід? Може я неправильно Вас зрозуміла, але виходить якийсь МУТАНТ з небажаними характеристиками «породи»: трохи бульдог, трохи носоріг.Тільки єдине і монолітне суспільство може досягнути економічного злету, не гублячи своєі ідентичності. А з нашою різношерстною публікою ЧУДА НЕ БУДЕ! Прикрий результат- реаліі украінського сьогодення.Ататюрка залишимо туркам. В нас своі ГЕРОІ І ЛІДЕРИ. Треба викорінювати психологію раба і «молодшого брата» і ставати без всяких дефісів самодостатньою державою Украіною. А всіх невірних- в багаття історіі!
- перейдут не 6-7 стран, а новые объединения
Перейдуть не 6-7 країн, а нові об'єднання, ті, що залишуться, і люди, ті, що залишуться...
- самый главный успех - это социальное устройство
И Алексей Арестович и Сергей Аркадьевич Дацюк всегда говорили о Цивилизации.Почему сегодня только о Империи.Это даже не конфедерация - это именно Цивилизация.И самый главный успех - это именно социальное устройство, ИНОвация события..А это именно идея Воли, как Права личного выбора в событии множества Воль..И эта Воля - над Человеком и над Государством и над ..Человечеством...
- рождение нации - это не технлология
Народження націй - це не технологія, навіть якщо так може здаватись зі сторони. На цьому моменті посиплеться вся конструкціяСаме русскій мір - це останній (наймолодший) імперський проект Європи. Списаний з германського взірця. Чи можна в контексті становлення та демонтажу імперських проектів застосовувати слово технологія? Вочевидь можна. Я не бачу проблем з цим. Технологія в цьому контексті - техніка, та методологія знищення останньої імперії Європи, шляхом контрольованої ерозії внутрішнього соціокультурного простору, та трансформації в нові національні держави.Не скажу щодо народження націй, але становлення їх - точно технологія. Якихось винятково органічних, не "штучних" націй немає. Можна не застосовувати слово "технологія", понятійний апарат може бути іншим, звісно.
- эти идеи давно носятся в воздухе
- ИМЕТЬ ПРОРАБОТАННЫЕ ЦЕЛИ И ПЛАНЫ (18)
- КАКАЯ ЦЕЛЬ УКРАИНЫ (6)
- Целью является самодостаточное, независимое, процветающее государство
У нас "внятного" очень много для желающих знать. Но ведь целью анонсированного пятого проекта является не это. Правда же? Целью является самодостаточное, независимое, процветающее государство.
- не указана цель
Алексей, в вашем манифесте не указана ЦЕЛЬ для Украины. Цель как ПОЛЬЗА Украины для Мира. Или как минимум для Восточной Европы. Астрологи знают, что "Украина под Тельцом". То есть на каждом новом витке развития будет своя польза от Тельца. Телец отвечает за оперативные ресурсы. Прежде всего - это продовольствие. Но Телец - это ещё и таланты. Это трудовой резерв. В технологической схеме предприятия Второй знак (символический Телец) - это отдел кадров. Красиво звучит если представить, что Польза Украины как для Мира, так и для самой себя на социальном уровне - это талантливые трудолюбивые люди. Кто ж откажется от таких кадров? Структуру развития Тельца можно представить в виде триады 1. Цель. 2. Стратегия достижения цели плюс тактика = Технология. 3. Ресурс обеспечивающий Технологию. Метафорой можно выразить триаду так "С мира по нитке - голому штаны". Или "Сообразить на троих". Штаны - это оперативный ресурс, это Цель. С мира по нитке - это Технология достижения Цели. А ресурсами является по отдельности ткацкая фабрика, швейная фабрика, магазин. Тогда мы видим, что Стратегией для Украины является кооперация. Швейцария тому пример. И под занавес комментария вишенка - метафорическая картинка.
- напоминает нео-советский проект
Поки дуже нагадує "нео-совєцький" проект, від слова зовсім. Перейменування, нова-стара історія, зовнішній ворог, технологічний устрій, воєнщина, руська мова, світле майбутнє. Не вистачає харизматичного лідераАлексей Арестович Або ататюркський.Giovanni Karacevzev а хотілось би "каліфорнійський",...
- надо успеть в отходящий поезд шестой технической цивилизации
Отличная идея. Слегка утопично, но в целом неплохо. Украине надо успеть в отходящий поезд шестой технической цивилизации. Хотяб в последний вагон. Хотяб в «плацкарт на боковое».
- надо СТАТЬ страной с развитой демократией и экономикой
Застрибнути на підніжку поїзда, на якому несуться в майбутнє країни з розвинутою демократією та економікою Україна має можливість тілька за однієї умови-вона стане однією з цих країн.
- путь воина — без цели
У воина нет цели, есть только путь)площадка есть, народ прибавляется, я человек пять точно на институт будущего подсадил
- Целью является самодостаточное, независимое, процветающее государство
- МОДЕРНИЗАЦИЯ (7)
- Бурные изменения человечества
З приблизно двохсот державних утворень у світі, лише 30-35 країн вважаються модернізованими: країни Заходу та Південно-Азійські «тигри».Людство переживає бурхливі зміни, достатньо подивитися на досягнення Ілона Маска, щоб зрозуміти, що світ за двадцять років буде геть іншим. Іде шостий технологічний укладІде шостий технологічний уклад:
- роботизація,
- штучний інтелект,
- докорінні зміни у виробництві,
- інженерії,
- медицині,
- космосі,
- енергетиці.
- Перспективы для разных стран
Розподіл прогнозується наступним:
- протягом найближчих тридцяти-сорока років у новий дивний світ перейдуть шість-сім країн.
- Двадцять-тридцять стануть периферією цього світу,
- а решта - глибоким диким полем з елементами архаїзації.
- Попытки Украины к модернизации
Україна намагається модернізуватися з середини 19 століття (Кирило-Мефодієвське братство).Не вдається, через власні амбіції та плани Імперії.З незалежністю ми, нібито, обрали новий шлях - «європейський», або пропонуються інші варіанти - «біларуське чудо», нова індустріалізація, тощо.Посилання на європейський шлях - згубне для нас. Сучасна Європа та Україна - цілком різні історичні конструкції.Сучасна Європа сформувалася за результатами Тридцятирічної (1618-48, «чий князь, того і віра») та Першої світової війни (доктрина Вільсона: «нові національні держави мають отримати кордони за етнічним принципом).Україна сформована як частина імперії, має у своєму складі поліетнічне населення, культуру, землі.Якщо підемо шляхом Польщі, шляхом скорочення до моноетнічного складу, закінчимо операцією «Вісла», переселенням народів. Вже маємо відтяті Крим та Донбас.Європейський шлях до моноетнічності для нас - Україна без східних та південних областей, нова ЗУНР по Дніпру, з втратою виходу до моря.
- Нужна интеграционная идеология
Ми потребуємо принципово інших ідеологічних підстав для модернізації - інтеграційну ідеологію, при чому одразу з прицілом на новий технологічний уклад.Якщо не встигнемо до 2035 - залишимося глибокою периферією, навіть периферією периферії.
- нужна модернизация всех аспектов жизни
Модернізація - це варіант рішення через імплементацію комплексу ідей: прогрес, природнича наука, технології, індустріалізація, демократія.Ключова ідея тут - це ідея прогресу - постійного раціонального перевлаштування усіх аспектів життя.Де "переналаштування" націлене на врахування нових здобутків в царині нашого пізнання світу.
- варианты кроме модернизации
Важливо, що так сформульована проблема підсвічує можливість інших варіантів рішень крім модернізації.Тобто рішення через інший комплекс ідей. Наприклад, опора на віру (що все що з нами було, відбувається зараз і буде в майбутньому -це про нас і для нашого зростання), соціальні науки, науки про людину та свої архетипи.
- кто решает проблему модернизации
проблему Модернізації, на мо думку, вирішили (вирішують) не тільки модерні країни, а наприклад Китай (можливо й ОАЕ та інші країни).
- Бурные изменения человечества
- СТРАТЕГИЯ УКРАИНЫ (5)
- проект предполагает завершение
Проект предполагает конец, завершение. Стремление к истине, познание - бесконечно, а проект - конечен. Любой.
- без стратегии развития нет будущего
Без стратегії розвитку немає майбутнього. Повинна бути програма розвитку на десятиріччя, а всі гілки влади повінни втілювати її в життя. Не виконано- геть. Но яка владна партія запустить цей механізм?тільки від відчаю та розуміння, що усе інше не спрацювало.Олексій, все інше не спрацювало, бо ми нічого не робили.
- есть ли стратегический план
А, к этому манифесту есть стратегический план на ближайшие пять лет?
- нужен алгоритм действия проекта, стратегический план
Потрібні кроки втілення проекту, його алгоритм дії.Стратегический план - курс на свободу. .Не ввязывайся в то, что ограничивает твою свободу. А алгоритм каждый человек носит внутри в виде своей многомерной структуры. Всё развивается по этой шпаргалке и человеку того же желает.
- планы и прогнозы
Планирование и прогноз - это "две большие разницы". Прогноз - это предсказание события. А планирование - это построение стратегической и тактической модели достижения ЦЕЛИ. Мы сами создаём событие согласно намеченного плана. Вот... Алексей Арестович представил нам картину события, которое он будет строить. План представил.я высказываю сомнения в способности человека как такового предсказывать события исходя из расположения планет и влияния тонких материй.....ну и когда в процесс планирования и прогноза начинают вплетать всякие астрологические креативные и докреативные аттракторы, так целесообразность этого действа можно считать 50% на 50%.....
- проект предполагает завершение
- КАКАЯ ЦЕЛЬ УКРАИНЫ (6)
- ПРЕДЛОЖЕНИЯ И ИДЕИ (6)
- ЭКОЛОГИЯ - фактор Национальной безопасности
ДОПИС - ПРОПОЗИЦіЯ до п’ятого проекту.РЕЗЮМЕ для ПОЛІТИКІВ:Зважаючи на екологічні зміни – зміну клімату, та як наслідки - глобальні геополітичні зміни пов’язані з цим ( боротьба за водні ресурси, комфортніше місце проживання, інше) , не враховувати цю складову в проектах, концепціях було б необачно.Враховуючи катастрофічні наслідки діяльності (в полі безкарності в Україні) господарювання людини, агрохолдингів особливо, пропонується наступне:Пропозиція тезова:1. Надати Природним об’єктам правовий статус суб’єкта права (досвід Нової Зеландії, Латинської Америки) Ми повинні бути, хоч в чомусь, першими у Європі.2. Вважити дії направлені на боротьбу з СО2 , як основним фактором зміни клімату необачно помилковими, то є 3-5% проблеми. Основний фактор –глобальні циклічні планетарні процеси. Виходячи з цього: йти на зустріч цим процесам через адаптацію людства, а не витрачати кошти в неефективні проєкти . Україна в цьому питанні має стати самостійною та йти попереду.3. Розглядати екологічні питання, як Національну безпеку. Немає сенсу відстоювати інші права та шляхи розвитку при нищенні природного, комфортного для людини середовища! Обовязок Держави - створювати комфортне місце проживання для людини та її розвитку. Приклади: Південна Корея – національна посадка лісів, парків, інше.4. Фінансова відповідальність та фінансова підтримка власників земельних паїв, землі яких входять до Прибережних захисних смуг для посадки лісу. Зобов’язати формувати прибережні захисні смуги агрофірми, інше. В разі невиконання П.О. законодавства переводити паї в землі запасу, або в землі прибережних захисних смуг.5. Суворо карати тих, хто порушує природо охоронне законодавство, особливо юридичні особи. (У нас штраф за нищення Прибережної захисної смуги - 225-500 грн. ) Агрохолдингам, інш. надавати права обробки землі на умовах підтримки малих річок, залісення прибережних захисних смуг. Розглядати порушення П.О. законодавства, як посягання на Національну безпеку.6. Ввести жосткий контроль за використанням міндобрив, та пестицидів.7. Включити в Національну програму-концепцію – посадку лісів (можливо південних сортів) (Досвід СРСР 48-61 років з посадки лісових смуг, що змінило поверхневий клімат).Залісення вирішує найбільш ефективно проблеми пов’язані зі зміною клімату, з СО2, допомагає наповнювати річки, ґрунтові води, запобігає нищенню плодородних грунтів, та інше.8. Розробляти та реалізувати програми ревіталізації річок, впершу чергу - малих річок України (Європейський досвід)9. Екологічна просвіта населення. Виховувати в людині відповідальність за місце і країну свого проживання, за Батьківщину.Пропозиція потребує детальної доробки, але для роздумів…
- будем зарабатывать на свободе
- этапы пути для Украины
- Задача N 1 - борьба с коррупцией. Без этого все остальное не имеет смысла. Сейчас есть какие то решения по этой теме, но нет глобальной концепции. Допустим победили коррупцию, повыгоняли, пришли новые. Какие шансы, что через несколько лет эти новые не скатятся до коррупции? Ноль!
- Чтобы появились новые, некоррумпированные, нужно воспитания патриотизма и хорошие, глобальные цели. Это задача N2. Основа патриотизма - это история, мифы, сказания. Даже легенды и сказки.
- А техно-хаб подходит для глобальной цели. Только я сформулировал это с практической точки зрения. ЕС сформировался на основе экономической интеграции и специализации. Задача Украины выйти на ведущие позиции в одной-двух отрослях. Увы, это не космос и не самолёты. Наше отставание уже слишком велико. Возможно, роботизация и биотопливо, чтобы реализовать потенциал Украины. А в целом я назвал этот этап Укрепление государственных институтов - начиная с переосмысления истории и заканчивая долгосрочным планированием и задачами.
- дать помощь на переселение в РФ
А я б еще добавил помощь на переселение тем кому без россии жизни нет.Каждому кто получил гражданство россии, продал всю собственность\права в Украине, написал заявление об отказе от украинского гражданства и сдал паспорт - Украина выплачивает 10\20\30К$ и вперед на пмж в рашку.:)))) И сколько раз так можно сделать? Хороший бизнес!
- КОЛОНИЗАЦИЯ КОСМОСА (4)
- идеи / планы колонизации космоса
Говорили про глобальную идею. Так вот Маск недавно писал: «Необходима новая философия будущего. Я считаю, что это должно быть любопытство к Вселенной».Какие-то (для начала) совместные проекты с опытными странами, космические зонды, межпланетные станции по типу Juno (для исследования Юпитера). Литература (в частности поддержка, гранты), фильмы популяризирующее космическую тему и так далее. Рано или поздно к абсолютной космической идее в глобальном плане все придут, завтра или через лет 100, но кто-то должен заложить фундамент, и показать, распиарить и осуществить эту идею хотя бы на процент. Популяризация, культура и наверное, вернуть умение мыслить в более далекую перспективу, нежели на свой век.
- космическая романтика только для миллионеров
О чем вы говорите? Лучше быть гастарбайтером в Москве или Польше чем на Марсе или обтите...Космос тот ещё Ад...Космическая гламурная романтика это только для миллионеров...
- космос - следующая ступень цивилизации
Любая развивающаяся структура ( страна) должна пройти все стадии цивилизации. Сначала создаться как нация, и потом айда в космос.
- как живая плоть, мы привязаны к солнечной системе и Земле
Как живая плоть, мы можем только задрав голову или с помощью зондов, космических БПЛА, автоматов с ИИ, словом, техники мечтать, изучать, осваивать, добывать, управлять - удаленно. Мы привязаны к поверхности планеты. Ни на глубине, ни на высоте нас уже быть не может. Для путешествий живьём нам нужна система жизнеобеспечения не только по дыханию, питанию и защите от факторов внешнего поражения. Но и та "ванна" полевых, эфирных и неизвестно каких ещё наполнений, которые дают ядро и кора Земли и Солнце. Смену дня и ночи, времени года, недостаточно симитировать светом и температурой, наша физиология жизненно привязана к земной и солнечной гравитации, и только их циклам. Любые отклонения и нас нет. Слепить корабль, в виде небольшой планеты - не вариант. Мы можем гулять по вселенной только за ручку с нашей звёздной системой. Что мы и так делаем, только на автопилоте.Есть вариант изменить себя физически, адаптировав под другие условия (фильм "Титан"), или забросить десант авантюристов на новые космические земли, где со временем физиология адаптируется... Но это уже будут не люди. Так себе вариант.
- идеи / планы колонизации космоса
- Украина уже создала проект СТАЛКЕР
Современная Украина уже создала S.T.A.L.K.E.R. как концепт, видение фантастического советского постапокалипсиса, который приняли во всем Мире.Ведь действительно, мир Сталкера "зашло" миллионам во многих странах. И главное все по Арестовичу, все сценарии реализуется одновременно и только от тебя зависит кто конкретно тебя прикончит (бандиты, свободными или долговцы или снорки а есть ещё голод, радиация и добрые люди). Зато выживут действительно самые живучим!Украина самая сказочная страна в мире, чувствуете какими новыми красками заиграла эта банальная фраза?Чудны дела твои Господи.
- ЭКОЛОГИЯ - фактор Национальной безопасности
- РЕВОЛЮЦИЯ
- Итогом может быть и кровавая революция
В наилучшем случае осуществления это может быть очередная кровавая коммунистическая революция, идеологизируемая интеллигентами, управляемая олигархами и осуществляемая люмпенами.
- Итогом может быть и кровавая революция
- СТАТЬ СИЛОЙ И ИГРОКОМ (7)
- ПРОБЛЕМЫ ПРОЕКТА (49)
- ОТСУТСТВИЕ УСЛОВИЙ (9)
- надо сначала развалить РФ
Можна скільки завгодно бити себе п'ятою в груди, але з Україною почнуть рахуватися тільки коли вона сильна. Слабку роздрібнену країну можуть скільки завгодно тримати на дистанції обіцянками про вступ у НАТО чи ЄС, а сильну країну приймуть залюбки у будь-які союзи. Ця концепція не відмови від Західного вектору, а переходу на вищу сходинку, коли з країною рахуються.Гадаю, що це цікава прогресивна ідея та для її реалізації, на мою думку, треба спершу розвалити Російську Федерацію на дрібні територіальні утворення та повернути Московщину у болота, щоб її прихильники, слуги, раби чи васали більше не тяжіли до цього центру. Але чи є у нас час, щоб вскочити на потяг трансформації світу, враховуючи, що політики варяться у своїх котлах і варять та сварять між собою українців. Не знаю, чи відродиться колись Київська Русь, нащадком якої є Україна - свята мати героїв, але за це покоління РФ має бути зруйнована.Але ви самі знаєте, що сам Захід не зацікавлений у розвалі РФ, йому легше вести справу з Москвою, тому у бажаннях розвалити РФ у України не дуже багато союзників...Захід і розвалу СРСР не хотів, але є об'єктивні історичні процеси, тому розвал РФ неминучий. І поки він не стався Україні треба ставити чіткі цілі і йти до них, а не намагатися об'єднати те, що об'єднати неможливо протягом доступної для огляду перспективи.
- нужно еще государство сохранить
Але спочатку будуть уламки РФ, до того часу, варто би вижити як Українська Держава.якщо не змінити, в них лишаэться спільне коріння "рос" і це вже буде достатньо щоб мати проблеми з поясненням цієї відмінності. Повірте мені, що більшість людей на сході не відрізняють навіть Білорусі від Росіі і кажуть що то є одне й те саме, кажуть bilorussia або whiterussia. Буде так само і цією назвою. А так відмінність буде зрозуміла, та історія Феофана Прокоповича матиме сильніший єффект.ну і хай. Є ж досвід країн, які мають самоназву, але інші їх називають по своєму.
- многие зомбированы пророчеством в пользу России
Дивлячись на дії багатьох керівників держав видно що вони зомбовані якимось "проротцтвом",яке явно іде від Москви, РПЦ. Незалежна України плутає їхні зомбоване уявлення про майбутнє. При катаклізмах і завжди треба дивитись на Христа,а на землі на Ізраїль-Єрусалим.У 2014 році-нам допоміг Бог,тому все буде добре-бо Бог же за нас.Реально:Дивлячись на Ізраїль видно,що РФ поставляє зброю-хлам безплатний арабам, а Ізраїль її успішно знищує. А якщо Москва,як постачальник зброї для ворогів Ізраїля, загнеться, де зброю візьмуть терористи? Правильно-на Заході,але це буде якісна зброя.А воно євреям надо?Без України Росія не виживе.Тому висновки робіть самі.
- куда девать люмпенизированное население?
Ідея хороша, на розвиток... Але... населення куда дівати? Люмпенізоване, і не бажаюче розвиватися...активное меньшинство всегда управляет пассивным большинством )ага, на виборах розкажіть цемайдан с вами не согласену Вас інтерпретація не вірна. Майдан не управляв «пасивною більшістю»,- але пасивна більшість була на стороні майдана; тому він і переміг.и что толку с того пассивного большинства? Они ничего не делали. Все решал актив на Майдане.нужен катализатор. После которого проснётся снова 15% населения и будет новый виток истории.
- не мы движем историей
Помню, в детстве во время езды на трамвае я любил управлять его скоростью. Чтобы трамвай ехал быстрее, я давил на деревянную спинку переднего сиденья, а когда хотел замедлить ход – тянул ее на себя. Когда трамвай меня слушался, я бывал очень доволен. Слушался он, конечно, не всегда. (Тарасов В.К.)
- НТР не зависит от истории
Перша (ідеологічна) частина без другої не має сенсу, а за реалізації другої частини (науково-технологічний розвиток) перша не важлива саме у такій формі. У будь-якому випадку проблема полягає в реалізації другої частини (яка була на порядку денному із самого початку, безрезультатно), і тут ідеологічні напрямки не допоможуть...
- предлагается евро-Сомали?
Каста воїнів колись десь забезпечувала технологічні і наукові прориви??Здається, пропонується євро-Сомалі.
- предлагается евро-Сомали?
- Невозможно обеспечить общественный консенсус по символическим вещам (3)
Арестович
- смотреть надо на содержание
- обеспечить общественный консенсус по поводу симв. вещей невозможно
- как назвать то, что мы построили - безразлично
- надо сначала развалить РФ
- СОПРОТИВЛЕНИЕ (15)
- сопротивление идее будет больше за поддержку
З юнацтва теж мріяв про відродження Київської Русі на теренах України, сучасної технократичної, але на засадах вільного козацького духу де каста воїнів є головною гілкою влади. Московщина має знову поринути у свої болота та розкластися на дрібні територіальні утворення.Розумію і підтримую такий шлях, опір буде шалений від усіх 4 політ.течій, кожний з них знайде в цьому свою "зраду", а перемогу здатні побачити в цій ідеї далеко не всі. Але це сміливий крок, викласти ідею, опір якій буде значно більшим за підтримку. Сподіваюсь, що Україна-Русь встигне вскочити у вушко голки і стати однією з держав нового світу.
- как воспримут идею другие геополитические игроки
Єдине питання: як сприймуть "відродження" Русі інші геополітичні гравці (крім Московії). Тому що, зважаючи на історію, у 9-12 сторіччях ми мали один із геополітичних центрів на своїй території, який на разі може кісткою у горлі стати не лише московитами.спротив буде шалений.)отож. Але, як кажуть японці: вороги роблять людину ідеальною. І чим їх більше, тим ідеальніше.
- это тема оттягивает внимание от ЕС
это тема ещё один канал оттягивания внимания и голосов от ЕС и движения в развитое общество, на равне с вакарчуками и рухами всякими .Эта тема шире и глубже. У Алексея много разъяснений по ней. Вакарчук и рядом не стоял, он за все хорошее. Голоса "оттянутся" у всех, в разной степени, без сомнений. Я лично, поддержал на выборах Порошенка. Но мне не нравится ограниченное по своей сути "Армія, віра, мова". Мне по душе здоровая душой и телом нация, а это "Армія, наука, культура, медицина".а вы не думали, что армiя віра, мова, это фундамент? Как по мне 21 апреля 2019 люди сменили заложенный фундамент красивого дома на москальску халупу, а то что сейчас предлагает Аристович, то дело следующего века, сейчас же он просто этим перетягиванием наносит вред, надеюсь сам этого не понимая.Село - хранитель традиций (мова, віра). Город - драйвер развития (наука, культура, медицина). Нарратив "віра, мова" сам себя ограничивает, ущемляет. Віра в що (в кого)? В бога? А що є бог? Мова? Ваши принципы как-то меняются, если вы переходите с украинского на русский и наоборот?Этот 5 проект размазан по своей конечной цели не меньше, мови и віри, если на то пошло.
- как перебороть олигархат?
Над 4мя проектами стоит еще один- олигархический, которьій спонсирует и руководит ими. Что делать с ним и как 5й проект планирует перебороть олигархат?
- в Украине один проект - олигархический
Алексей, в Украине один проект - олигархический. А, все перечисленные Вами проекты - это кости, которые вбрасываются в общество для выпуска пара, грызни и срача, чтобы народ был занят, и не мешал олигархам. Отрицание и игнорирование этого факта, делает не возможным не только разрешение проблемы, это уводит все разговоры и дискуссии в параллельную плоскость...
- власть в других руках
Вся Україна знає в чиїх руках знаходиться влада і,головне,гроші!Ви забули про наших любих олігархів!Фінансові клани так просто вам не поступляться- це перше.Друге - де ви на все це візьмете гроші,коли Україна по вуха в боргах,а олігархи з вами явно ділитись не будуть!Ви й самі розумієте,що без такого фінансового забезпечення,яке зробили Китаю Рокфеллери й Ротшильди(а це ТРИЛЬЙОНИ! доларів)ваш план приречений!
- как это перенести в политическое поле?
Супер. Як цю стратегiчну програму трансплантувати в полiтичне поле держави?
- решение о переименовании будут принимать политики
я не орган влади.Моєї позиції замало буде, остаточне рішення будуть приймати політики.Ви орган влади в своєму світі. І вам ніхто окрім вас не завадить реалізовувати таку ідеологію в своїй діяльності. Просто керуватись такою ідеєю
- кто у власти - любит богатство, а не Украину
Проблема одна - это то что у власти последние 30 лет (очень ярко выражено) стоят люди любящие богатство и поклоняющиеся богатству и служащие своему чреву и думающие о своем обогащении...
- корыстные запорят проект на корню
Як бути з тими хто приватизував Україну? Вони мають проникнутись ідеєю чи до того часу, 2035 року, їхні ресурсні джерела прибутку перестануть приносити їм кошти і вони підуть зі сцени? Вони ж запорюють все на самому початку, будь-якого проекту, якщо він не приносить їм гроші та владу. Думали про це?
- вы уже перешли в политику?
Ваша міграція в політику вже завершена чи в процесі? Відповідно - чи проводилась соціологія перспективи цієї ідеї.
- при реализации возможны конфликты
Маніфест свого роду проривний (нічого схожого не пропонують існуючі політичні сили на наших теренах) і амбітний, але є побоювання, що:- "нащадки Святослава Хороброго" і поціновувачі "техно-садка коло хати з 5G і роботами-поштарями" матимуть цікавий досвід співжиття (і не факт, що мирний і безконфліктний);
- может быть неслыханное сопротивление
рівень опору такій ідеї майбутнього для України як ззовні, так і з середини буде просто нечуваний (це не сподобається ані ЄС, ані Росії, ані решті держав-сусідів). До цього треба бути готовим, але як?
- строить с таким соседом проект - чистая маниловщина
Как можно построить то что анонсируется в манифесте при таком, с позволения сказать" соседе.А стало быть это "маниловщина" в чистом виде.
- существование политической группировки как оппозиции 5П
Недавняя большая шумиха вокруг "маленькой культуры" - явное подтверждение существования организованной противоборствующей силы. И оппозиция эта - не просто идейные противники. А целая политическая группировка, за которой стоят мощные финансовые потоки.И никуда интегрироваться они не собираются. И никакого консенсуса достигать.Типичная ситуация, которая встречается в жизни на каждом шагу, - одни предлагают договориться, чтобы всем было хорошо, а другие всем своим поведением показывают: нам не надо хорошо, нам надо командовать. Общее благо VS "цель оправдывает средства".
- сопротивление идее будет больше за поддержку
- СПОРНЫЕ ВОПРОСЫ (15)
- О РЕПРЕССИЯХ (9)
- Как уживается неприятие дисциплинарного общества с идеями о репрессиях?
Ну и потом: как можно одной рукой костерить дисциплинарное общество, а другой - обсуждать запуск маховика репрессий? Ну вот как?это называется диалектика.
- маховик только раскрути
Я помітила, що вас сильно зачепив той маховик репресійМаховик - це маховик. Починається усе з гадів у владі, а закінчується посполитими громадянами.Було таке в історії і не раз. А успішні маховики були? Які спинились, коли треба?Есть хороший пример Ли Куан Ю в Сингапуре.
- чтобы вырастить цветы - надо сначала выполоть бурьян
Я не політик, але як людина, яка захоплюється садівництвом, можу сказати, що щоб виростити квітник, треба спочатку виполоти бур'яни.А хто візьме на себе моральне право відрізняти бур'яни від ніжно-рожевих квіточок?
- надо сначала привести государство к цивилизованному виду
І потім - государство - ще досі сталінського зразка УРСР, ніким не реформована потвора. То спочатку його треба привести до сучасного, легко управляємого вигляду, а тоді підбирати відповідний персонал.
- Репрессии, как и любые реформы, должны начинаться с госаппарата
Про маховик репрессий было сказано в отношении к госаппарату, как я понял. И тут Алексей прав. Безнаказанность породила беспредел госаппарата.Алексей это назвал общественным договором, но это не так. Общественный договор касается всех членов общества, а внутренний договорное госаппарата связывает круговой порукой только сам госаппарат и связанных с ним лиц (управляющих госпредприятиями, например).Репрессии, как и любые реформы, должны начинаться с госаппарата. И, скорее всего, там и заканчиваться. Первые лица страны, госаппарат, задают эталон поведения, они как камертон для оркестра музыкальных инструментов. Поощряется воровство - можно всем воровать. Поощряется брехня - можно всем врать. Те, кто опирается на совесть, уезжают в Польшу или в вечную внутреннюю оппозицию к власти.Если государство - по-прежнему сталинского разлива УССР, то и кадры оно подтягивает соответствующие и отлично употребляет свежую кровь.И тогда с неизбежностью возникает идея репрессий. Которую публика горячо разделяет, судя по количеству лайков вашего камента. Если в бизнесе управленческая система вся в разрывах, дублировании процессов, непонятных исполнителям KPI - никакие чудесные профессионалы такой бизнес не спасут. Не?Тогда против кого репрессии?Мой комментарий лайкнули не за то, что я хочу репрессий, а за уточнение, что репрессии, о которых говорил Арестович, касаются госаппарата. Вот и всё.
- Если в госаппарате начинаются репрессии, то система отбора кадров меняется. Надеюсь.
- Система наша УРСР не сталинская, а брежневская. Репрессии будут такие же - заметание под ковёр, прятание под сукно и т.д. но кадры должны поменяться.
- Но самая большая вероятность - ничего не изменится.
я свою позицию обозначала. Это нужно реформировать, но это почти невозможно реформировать без тех самых репрессий. Менять кадры в сталинском/брежневском по сути аппарате - портить кадры.Специально написала пример с бизнесом. Начнётся с госаппарата, потом расползётся на остальных, история СССР тому подтверждение.Поэтому я рассматриваю выстраивание неких управленческих контуров параллельно, без пока походов во власть.а параллельные контуры должны чем управлять?управлять можно только развитием. )Я ведь уже писала вам как-то, что работала в госструктуре. Держслужбовця невозможно уволить, ну либо он должен неоднократно вчверить что-то такое, что прямо по статье после первого выговора. И там настолько всё зарегулировано, что сделать ничегошеньки невозможно. Либо нужно проявлять чудеса героизма, но это - ведро чёрной крови. ) Конечно, это не проще, но, поверьте, проще строить рядом что-то новое. ) - репрессии заденут немного госслужащих и много граждан
Репресії трошки зачеплять державних службовців і не трошки громадян, котрі не подобаються тим самим держслужбовцям, бо держслужбовці будуть втілювати ті репресії.У любому випадку має бути контроль та прозорість.отож, поэтому что и каким будет - зависит от способности общества осуществлять контроль, прозрачность, влияние.И это наша сфера ответственности.
- разрушение договора ненаказания важно
Лично для меня главными и решающим в пятом проекте есть разрушения договора ненаказания
- Арестович предлагает репрессии преступников
Чесно сказати, я почула тоді від Арестовича щось типу - ті хто вчинив злочини, мають відповідати перед законом і треба бути в цьому суворим, а не мотати соплі на кулак, коли у нас тут спокійно ходять ті, хто б мали по закону вже давно сидіти.Силовий блок непідконтрольний, а без цього держава не працює. Олексій запропонував створити ФБР - типу "контроль за контролерами". А цих хто буде контролювати? Я ж написала: метод із репресіями - дурна нескінченість, яка точно затягне усе суспільство до воронки.Ну ок, не створюємо ФБР, бо хто буде контролювати, а хто буде контролювати, тих хто контролює ФБР, а хто буде їх контролювати)Ваші пропозиції які? Нема важелів, інші важелі не робимо, бо страшно. Тим часом певні персоналії живуть собі і горя не знають, пхають всюди своїх і палки в колеса. Куди воювати на вашу думку?
- Поступает предложение включить репрессивные инструменты
Поступает предложение включить репрессивные инструменты и (пока), как говорил Пюрер, ператрахивать и ператрахивать. Не расстреливать, но вбрасывать в эдакие спринты с конкретными заданиями. Не справился - на выход. И таким образом сколотить костяк способных и лояльных власти людей. К силовикам дополнительно приставить смотрящую структуру типа ФБР, чтобы была быстрая и надёжная управа на любые случаи жизни.
- Как уживается неприятие дисциплинарного общества с идеями о репрессиях?
- РОССИЙСКАЯ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ (6)
- Быков уже принялся порицать национализм
Быков уже принялся порицать национализм, как порядочное либеральное светило? Элементарной связи с присутствием неадекватного соседа, поражённого имперским бешенством, не просекает.я не смогла это смотреть. Зачем? Тут три моих не любви: арестович, русский и совок. Я куски этой хтони видела в выпуске Торонто.
- почему такая нелюбовь к интеллигенции?
- источник нелюбви является проявлением собственной зависимости от него. Безразличие куда лучше. Но ему, почему-то, места нет. Иначе и этих реплик не было бы.
- С другой стороны, если "русскомирская", как Вы её именуете, интеллигенция ни на что не годна, ни к чему не способна, то что же "торкает"? И почему? Мимо серости обычно проходят не замечая.
Торкает потому, что была терпилой. Надо было с 14 года выключить эмпатию.И второе - я понаехавшая. Я их бывшая.
- С третьей стороны, если русская интеллигенция непригодна, то в принципе, это можно только приветствовать: значит, Вы понимаете, что обвинять Быкова, Латынину и даже Невзорова в нынешней войне и в прошлых бедах Украины не имеет никакого смысла. А это показывает, что Вы на правильном пути.
Интеллигенцией себя обычно называет полуинтеллигенция: настоящая интеллигенция стыдится этого слова. Кроме того, признак интеллигенции - способность понимать (intelligere). Суждения, основанные на одном слове, являются дурным тоном и скорее, показывают хамство и необразованность. - Обидно слышать про "всратую интеллигенцию"
Обидно слышать про "всратую интеллигенцию" , Алексей. Тем более от Вас, как от человека интеллигентного и образованного. Моя семья в свое время натерпелась от советской власти, к примеру. И что, получается, что мы сейчас снова туда же? Зачем же обобщать?
- важен поиск разумного и светлого в России
Важны поиски разумного и светлого в России, тем самым недопущення уничтожения целой нации, загнивающей на 70%. Тем самым украинцы на пьедестал встают, как разумная нация, способная управлять внутри и извне страны, нести новый исторический взрыв. Право и демократия, а не изоляция и система воров. Вся эта свистопляска с украинским языком направлена на передачу системы из одних рук в другие. Но не на оздоровление нации.
- что вещает Быков
ну как бы в результате этой беседы Быков что-то начал вещать, мол, по соседству рождается великая страна. Но никакого прикладного результата из этого произойти не может, поскольку интеллигенция только вещает и ни на что особо в РФ не влияет. О чём я и написала в посте. Максимум - сюда хлынет поток российской интеллигенции строить тут правильную империю с центром в Киеве. Лично мне этого не нужно, я - за республиканскую идею.
- с россиянами тоже надо вести разьяснительную работу
со временем россияне поймут, что правильная империя, это и есть республики. Когда других вариантов у них не будет. На данном этапе нужно провести селективную работу с ними, только и всего.У них есть своя интеллигенция, вот пусть спустится с небес на землю и впахивает, а не по Киевам ездит. )у них плохие кейсы, то что они у себя построили нам не надо. А заламывать руки - мы не смогли...мы не тренажёр.
- Быков уже принялся порицать национализм
- О РЕПРЕССИЯХ (9)
- АРХАИЧНОСТЬ (3)
- Сечь единообразна
Січ передбачає, що всі живуть одним стилем життя. А це значить, що на футуро- січах, не буде обслуговування геніїв та талантів.Футуро-січ не передбачає експлуатації одних людей іншими людьми (не випадково тут "був" комунізм)
- проект будущего должен использовать технологии будущего
Проєкт майбутнього для саморeалізаціі повинeн використовувати тeхнологіі майбутнього: сайт, описи, обговорeння, дорожні карти, критика дорожніх карт, вибір оптимального шляху, пошук гострих кутів, пошук відповідeй для гострих кутів, рeалізація і пeрeхід в політичну площину цe тeхнологічний процeс, що будe рeалізований після розуміння що є для чого.Зараз, на мою думку, нe вистачає тeхнічноі можливості опрацювання ідeі, обговорeння місця цієі краіни в майбутному світі, обговорeння майбутного світу （яким він будe？）
- создавать новое, а не цепляться за старое
Думаю диким полем стануть в найближчому майбутньому практично всі країни, буде драчка, збанкрутують багато проектів і тільки потім, виникне потреба в новому, чи потрібно тут інтегруватися, не загубити б себе в цьому хаосі. Бідний австрійський генштаб там працювали очевидно якісь недорозвинені особи. Скоріше ми мали б створити свої культурні шедеври і з ними йти в майбутнє, ніж із минулими. Забув головне, а де будут в проекті "харчеваться" мєнти, чиновники і олігархи.
- Сечь единообразна
- УТОПИЧНОСТЬ (7)
- похоже на утопию
Дуже привабливе та бажане. Але, як це здійснити? Державою керують інтереси кримінально-олігархічних кланів.Тому виглядає, як утопія.
- напоминает утопию
Ідея крута. Не покидає тільки присмак Беляївського Томаса Мора. Але все одно треба піднімати п*яту точку.
- почему проект - утопия
красива утопія. Поясню чому.
- Спочатку про назву. Яка національність буде у громадян країни Русь-Україна? русин, руський, русько-українець? Ви ставите давно забуту назву "Русь" на перше місто, а сучасна назва "Україна", з якою звиклися і за яку боролися декілька поколінь, стає другою і похідною.
- І знов актуалізуєте стару брехливу казочку про єдність трьох слов'янських народів. Якщо перейменувати нашу країну так, як ви пропонуєте, зразу спалахне нескінчений дискурс про тотожність руських та русских, Русі та Росії. А Україна та українці будуть телепатися десь позаду, як завжди другорядні.
- Ні! Україна - єдино можлива назва нашої країни. Українці - титульна нація. Друге. В менталітеті українців садок вишневий, а не космос. І так буде завжди. Технічний космос - це ідея інших націй. Українець сидить біля хати у вишневому садку і дивиться на небо. В українця космос в голові.
- это фантастика
Был в ссср такой писатель-фантаст Кир Булычев. Этот манифест ну прямо как его творение. И картинка соответствует.
- без братьев Стругацких здесь не обошлось
Пятый проект, новая цивилизация, далёкие экспедиции...- похоже без братьев Стругацких здесь не обошлось.
- похоже на "перевернемо прапор - заживемо"
Все це, звичайно, добре, але вирішення частини проблем перейменуванням країни дуже схоже на ось це «перевернемо прапор – заживемо!».
- что проект не изменит
План дій чудовий. Стратегія зрозуміла, а от з тактикою не так все райдужно. Зміна назви на Русь-Україна,
- не вирішить питання війни на Донбасі,
- слабкої економіки,
- корумпованого держапарату та судової системи,
- а найголовніше комплексу меншовартості виборців.
- похоже на утопию
- ОТСУТСТВИЕ УСЛОВИЙ (9)
- ЧТО ДЕЛАТЬ (24)
- С ЧЕГО НАЧИНАТЬ И ЧТО ДЕЛАТЬ (6)
- сначала нужно понять, ЧТО строить
Нужно понимать что строить и тогда создавать метод. Если это "что" будет перспективным, то метод тоже будет доступным и ресурсы будут.
- не скатиться к "цель оправдывает средства"
Касаемо ЧТО и КАК. Схема такая. Интеллигенция в своих мечтаниях придумывает целый новый мир. Хороший, справедливый, счастья всем и пусть никто не уйдёт обиженным. Настолько дивный, что так и хочется в нём поскорее зажить.И начинается снос унылой реальности "до основанья, а затем" и строительство этого воображаемого мира в реальности. Понятно, с некоторыми издержками. И вот, значит, ради святой цели и всеобщего будущего благоденствия включаются методы стиля "цель оправдывает средства". Ну и. Хотели как лучше, получилось как всегда. Почему я очень-сильно-крепко про метод, ага.цель оправдывает средства" будет всегда.Чтобы обуздать средства нужно подробнее и честнее описывать мир будущего каторый строишь. А с этим у нас и проблемы. Украинские миры еще более ужасны чем в рашке.
- не скатиться к "цель оправдывает средства"
- на первом месте вопрос ЧТО?
вопрос ЧТО?, потом "Кто?", а затем уже "Как?" и далее.
- нужно осознать единство фрактальной структуры Вселенной
Полезно осознать многомерную и фрактальную структуру Вселенной. её связь с каждым человеком. Из этого можно выйти на наше нынешнее место в этой структуре и четко осознать куда и зачем двигаться.У меня разработана социальная игра, помогающая во всём этом разобраться и попробовать конкретные варианты действий.
- Проработать шаги и методы с позиций Мира Полудня
Представьте себе, что мы - прогрессоры из 22 века. Наши действия?Надо понять (шаги и методы), как от нынешнего состояния перейти к этому Миру?Упрощая условия примем, что в России сменился режим, военные действия прекратились, и далее...
- Что происходит в Украине?
- Что происходит в России?
- Как решаются конфликтные вопросы (ЛДНР, Крым - исходя из принципов Мира Полудня?)
- Какие решения первых дней?
- Какие реформы и как их начинать на первые полгода
(напомню, у Украины есть шпаргалка - план Саакашвили, у России - плана нет, только лозунги)
- делать - это самое важное
Чтобы не попасть в ж-пу, нужно не просто знать куда идти, и знать как идти - нужно идти.
- надо работать системно и планомерно
Предлагаю работать системно и планомерно. Шпаргалкой есть многомерное строение нас самих и Вселенной.
- Сначала каждому стоит разобраться внутри себя,
- затем переходить к личным, общественным и деловым отношениям,
- затем к политикке, управлению и защите,
- затем к науке и образованию.
Есть разработка социальной игры, помогающей и согласовывающей все эти этапы для людей, находящихся на разных уровнях внутри одного социума.
- сначала нужно понять, ЧТО строить
- СТРОИТЬ В СОЗНАНИИ (8)
- построим Русь-Україну в нашем сознании
Русі-Україні бути! Якнайменше в нашій свідомості вона вже вимальовується!виходячи, що Київська Русь, то Україна-Русь якось краще)
- нужна ментальная Січ
Будь-яке діло треба починати з плану. Мета, цілі, методи визначені, але як завжди головнною проблемою будуть цільові групи - треба буде сшивати пластик з металом і дерево з каменем. Для цього є простий метод - зігнати всіх у табір, як це робила Орда/Московія/Росімперія/СРСР. Але це не про нас.Питання - що таке треба запропонувати, щоб об"єднати радикального націоналіста, совка, гея, русскоговорящего, греко-католика і водія євробляхи? По методу Січі? Територіально це зробити майже неможливо, хіба що ментально....Нам потрібна якась ідеологічна чи якщо хочете ментальна Січ, тобто треба вичленити в інфопросторі якусь зону, наповнити її змістом і пропонувати. Звичайно при бульш-менш комфортних умовах мало хто добровільно туди піде, бо для цього потрібні розумові потуги або романтизм (хі-хі), а от коли припече (а вже припікає) тоді інше діло - треба щоб до цього часу 5-й проект був окреслений, поширений серед мас і встановлені маячки куди іти. Тоді і відбудеться український (руський) пікнік на узбіччі)).ЗІ Олексію, ми маємо збочену і фальсифіковану історію, пропоную почати копати в цьому місці - нарід повинен знати звідки він взявся і що він робить на своїй землі.ЗІЗІ Садок вишневий прошу залишити у Вашому проекті, а замість хрущів можете запускати зорельоти.)))
- РАЗВИВАТЬ МЫШЛЕНИЕ (3)
- надо развивать мозг
Людина, яка не розвивається, яка не хоче бути кращою в чомусь , ніж учора - деградує! Ми повинні розвивати мозок - читанням книг, вивченням іноземних мов,розвивати тіло - займаючись спортом. Теж саме стосується і держави, а ми практично, стоїмо на місці, змарнувавши багато років. Через терни до зірок! А хто сказав , що буде просто...Та не стоїмо ми на місці, не стоїмо. Біжимо взад... поки що. Мать щось там забули!Деіндустріалізація, дебілізація, голобородізація, архаїзація і, головне - християнізація.кожна людина , має право вибору! Робити , чи , не робити , дещо, з цього , що ви написали - право кожного! І про що це у вас, головне - « християнізація» , що є в цьому поганого!Перефразовуючи апологетів радянського проекту, проводячи дехристиянізацію, поверніть тоді назад: систему права, науку, слідство, освіту і мистецтво. І можете жити в лісах з голими задницями, або будувати якусь світську цивілізацію з нуля (попереджаю - кожна спроба поки що закінчувалася небаченою досі різаниною, але можна ризикнути знов, позбавитися від скрєп звісно важливіше)
- Просветительство, самоуправление, уважение других - нам по зубам
Українська мрія набагато краща за американську. Можливість її впровадження показав Майдан в часи перепочинку. Освітні лекції, самоврядування, повага до співгромадян і т. ін. Нам це по зубах.
- разработать собственный стандарт русского языка
Як перехопити в мсклів культурний козир з язиком і побудувати Руський простір (не світ) здорової людини:
- Розробити власний ("Київський"/"Український") стандарт російської мови
Розробити власний ("Київський"/"Український") стандарт російської мови, яку ми проголошуємо культурним спадком Київської Русі, вкраденим московитами. Цей стандарт буде простіше, логічніше та міститиме менше винятків й зубрьожки, ніж чинний стандарт 1956 року. Тоді Київ стане другим (і потенційно потужнішим) полюсом культурного тяжіння для російськомовного населення ex-СРСР та інших країн.
- Запропонувати просту й логічну латинку для нового стандарту рос. мови з п. 1. Без примусу, хай поширюється паралельно з кирилицею.
- Запропонувати просту й логічну латинку для української мови за принципом "один звук = одна літера". Так само поширювати її без примусу, паралельно з кирилицею. Нічого не вимагати від влади. Рано чи пізно питання легалізації української латинки постане просто по факту.
да. мыслить нужно масштабно.Для начала можно основать международный институт Гоголя, для преподавания рус языка и дипломирования иностранных студентов. Не понимаю, с такой кровью навязали нам этот русский а мы теперь его дарим врагу. - Розробити власний ("Київський"/"Український") стандарт російської мови
- надо развивать мозг
- надо разумно использовать потенциал, а не раздаривать
я на своей земле. Все остальные в основном пришлые и чужие, они склоняют интересы лишь в свою сторону, не зависимо от языка, вероисповедания и социальной доктрины устройства общества. У нас исторически нет и не было партнеров, ни на западе, ни на востоке, а лишь временные союзы против большего для Украины зла.Весь потенциал и ресурсы уже есть, ими необходимо разумно воспользоваться, а не дарить по тем или иным соглашениям западу или востоку. А любое мнения большинства, как минимум первично подлежит анализу и опросу, а не голой констатации за других.
- нужен образ нового
Образ всегда на первом месте. "Вначале был Логос!" ))
- получить образ желаемого будущего
Обрисовать Мир Полудня. в котором реализован Пятый проект. Ответим на вопрос - ЧТО?
- построим Русь-Україну в нашем сознании
- ВЫХОДИТЬ В REAL POLITIC
- нужен выход в real politic
Чтобы воплотить этот проект в жизнь,Вам нужно переходить из виртуального мира в реальный.На одних соцсетях не пойдет.Пора начинать политическую деятельность при поддержке влиятельных мира сего.
- нужен выход в real politic
- ПРОДВИГАТЬ ПРОЕКТ (7)
- ОБЩЕУКРАИНСКОЕ ОБСУЖДЕНИЕ (3)
- как собрать людей вокруг проекта?
Як саме згуртувати людей навколо проекту? Що потрібно робити? Який план дій? Як його поширювати серед власних знайомих?
- нужно запустить обсуждение идеи
идея конструктивная, нужно запустить ее обсуждение, научиться договариваться-тренд, который может появиться именно в Украине.
- нужен общеукраинский диалог
Є кілька проблем... Я от не уявляю, як оспорити культурну спадщину РІ і СРСР. Того ж Булгакова (десь він у Вас згадувався в цьому контексті). От Ющенко скільки не тяг Гоголя за носа в українські письменника- для всього світу він російський. Навіть літаки Ан в голівуді називають russian.Тепер про мову... Вільне використання російської в побуті- ну тут взагалі не проблема, взагалі всі мови мають вільно використовуватись в побуті. Але дай їй якийсь статус- вона починає душити українську навіть в побуті. Просто за рахунок маси і надтолерантності українців. Приклад: ринок шоубіз і кіно наш в 10 менше російськомовного. І всі наші співуни хочуть на "залатой грамафон" а кіношники будуть знімати російською - наш президент тому доказ.Тому не все так просто. Хоча рухатись в цьому напрямку треба. Бо так нікуди не прийдемо. Загальнонаціональний діалог і пошук об'єднання є необхідним.См. Общеукраинский дискурc (4D) на "Простір злагоди", где с 2013 г. идет общенациональный (и не только) диалог по тысячам общественно значиммых вопросов
- как собрать людей вокруг проекта?
- надо дать вербующую картинку
саме тому - іде етап вербування, і очікування поки попередні проекти-осколки видихаються.Зараз важливо дати вербуючу «картинку»
- нужен "хайп" интегрированный в запад
Надо снимать фильмы о реалистичном будущем, уже имея план хайпа интегрированный в ЗападНе стоит "просто снимать фильмы о будущем", а стоит бы все это вписывать в контекст сегодня с перспективой в завтра., где умеют ориентироваться на будущееИ еще неплохо было бы иметь план "хайпа" интегрированый в запад Пускай не стратегия развития, не четкий план "для строителей", а просто визия с нечеткими датами. Таких графиков планируемого "хайпа" куча https://wire19.com/top-emerging-technology-trends/ .пока гораздо лучше нас, хотя отдельные прорывы есть и в УкраинеНа западе видится, что бизнесмены и инвестора знают какая "тема хайповая" и синхронизируются, и снимают сливки. И всем понятно, что VR пока идет туго, но скоро прорвет, а вот онлайн обучение на волне..Кажется, что мы в нашей архаике словно погружены в мрак и отделены от этого всемирного торжества, а вокруг существует некий глобальный ритм, инвистиции, инноватроство, и нам нужну открыть глаза на этот мир.Не все так печально: в США в 2017 году сняли сериал "Коллективный Разум" в котором обыгрывается совместное раскрытие преступления, а в Украине Коллективный Разум социума работает с 2013 года, решая около 500 общественно значимых задачМеждународный проект "Простір злагоди" (Пространство согласия) развивает Коллективный Разум социума и прокладывается путь к гармоничному Разумному обществу-социоорганизму и Единому человечеству с Планетарным Коллективным Разумом .Окрыть глаза на мир могла бы культура, но и ей уделяется сейчас мало внимания.Открыть глаза на мир могла бы культура. Людям вправду нужно обяснить, что можно развиватся и зарабатывать делая все правильно, используя свои мозги и прочие ресурсы.
- сделать проект привлекательным для русских в России
Сделать его привлекательным для русских в России. Не зацикливаться на отъеме у России истории и первородства, а акцентировать на общецивилизационном аспекте
- надо сделать сайт для проекта
Не повірите, але чекав нагоди (відповідного посту щоб не оффтопити в коментарях) щоб запропонувати Вам створити власний сайт і почати наповнювати його саме із опису ідеї ,,П'ятого проекту,, )Все-таки, сприймати текст простіше ніж передивлятись години відео.
- ОБЩЕУКРАИНСКОЕ ОБСУЖДЕНИЕ (3)
- кто постоянно и осмысленно занимается проектом?
Любой проект может быть осуществим, когда есть люди, которые постоянно осмысленно им занимаются.Есть ли такие люди в "5 проекте"?
- Собирает сливки интеллектуальных элит
Первые из "12-ти апостолов", которых Арестович сплачивает вокруг себя. Щелин, Баумейстер задействованы. Собирает сливки интеллектуальных элит. Ну, и потихоньку неглупых людей из других проектов перетягивает.Людей, которые сидят за столом собрал Романенко для участия в передаче о будущем Украины ("5 проект" здесь только какая-то часть).Посмотрите, скольких интеллектуалов (включая всех сидящих за столом) "собрала вокруг себя", например, студия Укрлайф ТВ.Никто из сидящих за столом (я их хорошо знаю) никогда в жизни не будут ни чьими "апостолами".
- Журналистов обрабатывает (вчерашний пример Гордона ).
- Почву готовит - сорняки выпалывает (ликвидация миллионной порохоботофермы).
- Собирает сливки интеллектуальных элит
- надо избавляться от слабых мест
Если вы хотите успеха "5 проекту" - не надо ничего придумывать и выдавать желаемое за действительное, наоборот, надо выяснять слабые места и укреплять их.Слабые места в разборе 5-го проекта https://bit.ly/3RGXKwRотмечены красным квадратиком (отмечайте если обнаружите еще), там же приведены способы как эти слабые места укрепить (добавляйте если знаете другие способы).Проект имеет длинные цели, а "мыльные пузыри" быстро надуваются и быстро лопаются.
- С ЧЕГО НАЧИНАТЬ И ЧТО ДЕЛАТЬ (6)
- КТО БУДЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ (84)
- КТО БУДЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ (41)
- АРЕСТОВИЧ И ГРУППА ПОДДЕРЖКИ (13)
- кто это сделает?
Якщо придивитись, що поблизу, що загрожує на обрії та де та сила та порятунок розуму вистачить "перетусувати ту колоду карт^.
- многие не понимают, но осуждают
Катерина Гладкевич прихехешники Арестовича то знают и понимают чему прихихикивают. А ваши подписчики не слушали Арестовича, не вдупляют-но осуждают. Брезгливые.. очень.
- пояснения Арестовича
Ну, давайте я, наконец, открою страшную тайну. ))
- Русскомирной интеллигенцией не увлечён.
- Интеллигенцией не увлечён в принципе.
- Не считаю, что кто-то куда-то чего-то должен привнести.
- Не считаю, что российская культура и ее представители должны дать что-то Украине и украинской культуре.
- у СССР был ноосферный троп
Реальный СССР - был ужасающим местом, допустить повторения которого нельзя ни в коем случае.У него был один (прописью) один тренд, заслуживающий внимание - ноосферный троп. Но этот троп - целиком западный проект (как и СССР, впрочем) и имеет своих апологетов и гигантов на Западе, начиная с Шардена и заканчивая Маском и Питерсоном.
- Беседа с Быковым не имела никакого целевого значения
Беседа с Быковым не имела никакого целевого значения и не имела никакой задачи в виде воздействия на аудиторию, тем более - украинскую.Я не нуждаюсь ни в ком, чтобы оказать соответствующее воздействие, когда мне это необходимо.Я даже выставлять ее не хотел.Она нужна была Быкову, как автору книги про эту войну и представляла собой танец намеков, понятных только нам обоим и точно не направленных на широкого зрителя.Олексій Арестович ви ж самі вчите що спочатку мета, потім дія. А тут ви без "целевого значения" витрачаєте час?
- «Маховик репрессий» придумал Романенко для провокации
«Маховик репрессий» - хлёсткий заголовок, придуманный Романенко для провокации (как видим, успешно).Никакого отношения к тому, что и как собираюсь делать я, этот заголовок не имеет.Правильно ли я понимаю, что Дацюк, который присутствовал у Романенко на эфире, где прозвучало про репрессии - тоже недопонял, среагировал на заголовок, накрутил себя сам аж до того, что просто выложил отдельный пост по этому поводу?Катерина Гладкевич конечно.))А что - Сергей Аркадьевич в Ваших глазах окончательно лишён отдельных недостатков и возможности ошибаться?)вы полагаете, Сергей Аркадьевич неспособен понимать, анализировать и мыслить?я думаю, что он способен ошибаться.)За что же Вы хотите лишить его такой возможности?))Это нормальное решение. Позволяющее сохранить участникам лицо.Так вот. Я не первый раз наблюдаю некие заявления с последующими "откатами" стиля "я такого не говорил, вы меня неправильно поняли, это всё придумал Черчиль (Романенко) в 18-м году".Для медийной популярности - ок. Но как при таком подходе вовлечь в реализацию неких амбициозных проектов качественных людей? Они ведь такое на дух не переносят.Контингент, который шугается от слов, мне в проекте не нужен.)Есть масса людей покрепче.)Проверка на вшивасть через словарную провокацию )якщо є мета задіяти амбіційних людей. Якщо мета інша, то і засоби такі окТак хочу ж розібратися. Я підозрюю, що це просто старт передвиборчої кампанії. Ну ок, так теж можна. Але амбітні проекти такими засобами не робляться.Правильно ли я понимаю, что Арестович говорит одно, а делать собирается другое?То есть, на слова Арестовича обращать внимание не стоит?Какой же гений делает то что говорит и тратит деньги по назначению?
- Чистка госаппарата, которую предложил я, не имеет никакого отношения к «репрессиям»
Чистка госаппарата, которую предложил я, не имеет никакого отношения к «репрессиям», ни по сути, ни по форме, и является насущной необходимостью для выживания государства.Политикой, управлением и защитой стоит заниматься людям, которые имеют соответствующий уровень развития. В этой сфере бизнесмены, учёные или духовные люди создают лишние помехи и для них может быть предназначен "каток репресий".
- не стоит залипать на заголовках
Что интересно:- большинство «простых людей», которых любит поучать наша всратая интеллигенция, все поняли правильно и никаких опасений не испытала и страшных тенденций не увидела.)И только нашу интеллигенцию и прости Господи, элиту, запаяло на заголовках.
- не стоит приписывать другим свои страхи
Вы, Катерина, сделали ровно то же самое, чем живет часть наших благословенных сограждан, услышав триггерные заголовки, установленные не мной - приписали мне сходу все свои страхи и опасения.С нетерпением жду, когда Вы дойдёте до гадания на цвете моих футболок. )))Хотя ничего (прописью - ничего: ни цели, нет ценности, ни средства, ничего вообще) из того, что Вы мне приписали и с чем так отчаянно во мне боретесь, я не имел ввиду.И даже, честно говоря, не очень подозревал, что это вообще можно иметь ввиду.И если так поступает наша интеллигенция, то возникают вопросы:
- чем она отличается от русскомирной?
- как к ней теперь относиться, так же как завещал великий дедушка Ленин или все же дать шанс на исправление?
- веселят домыслы из соцсетей
А знаете, как весело просыпаться по утрам и смотреть, какие свои страшилки выгадали в очередной раз по вечернему рисунку на твоей футболке «…активисты, волонтёры, членкіні, элиты и блогеры»?Мне мой учитель рекомендовал копить профессиональные наблюдения в сумасшедших домах.Но потом изобрели соцсети и выпустили туда «интеллигенцию».
- какая цель у Арестовича?
Арестовіч цікава персона. Яка в нього мета - я хз. Він був проти Порошенко, потім за. Проти Зеленського - потім за. Часто проводить як він каже - соціальні експеременти (коли каже щось а потім спростовую, мов - то не по справжньому)я теж був проти зеленського а тепер за, і що з того?:))) А я наоборот. Сперва был за Зеленского, а когда он слил реформы и выгнал Саакашвили - стал против.Ще помятаю був у нього тур в Європу, він там казав що може робити масаж внутрішніх органів поглядом. Може і вміє)мізки народу України він точно масажує ) якби не його казки про два-три тижня, в перші місяці, набагато більше людей покинули би країнуце добре чи погано?) не дуже зрозуміло)Мені теж не зрозуміло, але то факт. Нас добре протримали тим, що все швидко мине, а заре ми навіть звикли і готові ще і ще чекати, вже не слухаючи арестовичаможе підтримали, а може переконали лишитись в умовному Маріуполі, Херсоні, Лисичанську, Бучі, ІрпеніА жінки та діти в зоні бойових дій це так собі фактор для наших військових
- почему Арестович перешел на русский язык?
А чому Арестовіч перейшов знову на російську? Під час повноцінної війни?Які тези він закидує в суспільство зараз? Та просто почитайте тут в коментах його прихильників та шо вони кажуть.Ось так це і працюєТа будь ласка, я із задоволенням можу вказати дорогу за руським кораблем українською та російською, коли порушубть закон України та мої особисті права. Для мене всі, хто принижує права людини без будь-яких доказів - злочинець.А з мовою немає проблем, лише з мозками. Ще ні одні з руським міром, ні інші не анонсували додержання законів України. Для мене особисто це рила одного корита, які без коливань змінять один прапор на інший. Особисто я вже зробила важливий крок, маленький, але для мене ризиковий. І всі, хто хоч якось долучені до злочинів, для мене не мають нації, вони - злочинці.
- надо понимать, что будет делать человек, получив влияние на всю страну
Понятно, что на Арестовиче нагрузка большая, устал. У меня не было цели его критиковать, кстати. Но с другой стороны - давайте представим, что все эти безумные люди, которые носятся за ним по пятам, внесут его на Железный трон. Мне очень не всё равно, что будет делать человек, получив влияние на всю страну.Безумные люди возносят на трон одного идиота за другим, и такое ощущение, на что указывают и многие философы, что любой кто попадает на трон теряет разум и честь. Так что абсолютно не важно кто на троне.Любой там будет идиотом. Наша задача не допускать никого на трон. Как я говорю: нам не нужен ни какой, ни хороший ни плохой. Нам надо учится жить без царя без господина. И это как раз путь к тому как выйти из под гипноза совковости.
- слабость/недостаток Арестовича - это конкретика
"у каждого человека есть свои достоинства, свои недостатки/слабости". В частности - у вас свои, у Арестовича - свои. Это надо же учитывать? И слабость/недостаток Арестовича - это конкретика (ибо он идеолог-стратег).В частности - вы же знаете, что Арестович представитель летнего цикла? Отсюда - близость его идеологии к тем или иным существующим/существовавшим.
- Арестович собирается в президенты
Арестович собирается в президенты, как известно.Для этого он всеми силами стремится быть в центре внимания, независимо от того, позитивно или негативно к нему относятся (ибо знак изменить намного проще, чем степень инерции).Ну и для разных целевых аудиторий он транслирует разные смыслы. Это тоже давно известный прием - сегодня говори одно, завтра другое, и каждый найдет своё. Да, не без недостатка - часть будет стабильно негативно относиться. Но и эта часть будет работать на известность, т.е. в плюс Арестовичу.это мы разгадали практически сразу. Вопросы же были по Пятому проекту, что там и как.Поскольку ответов не последовало, будем считать всё происходящее партийным проектом и этим удовлетворимся. В любом случае с фронта придут люди, которые станут новой украинской элитой и положат конец практике партийных проектов.Вам не кажется, что путаете причину и следствие? Мне представляется, Арестович может пойти кандидатом в президенты, чтобы реализовать свой Пятый проект. А не наоборот, готовит партийный проект, чтобы дорваться до власти.у инфоцыганской страты много лайфхаков. Фронтовикам придется усердно напрячься, чтобы не попасть в зависимость очарований
- очередной политический проект
Чудесно, так попасть в культурную жилу надо уметь ) сродни хирургическому проколу в глубокие настройки ) хотя и хлынувшая лавина самозакнутых носителей смыслов может потрепать эмоциональную обшивку, героям славаТеперь у тебя есть место где нашему медийному чудовищу , можно скилы прокачать обратной связью?чудовище не любит обратной связи. ) Да и у меня больше нет такого места. Я ничего не услышала по сути про долго задвигаемый Пятый проект, будь он трижды ноосферным в сознании автора.Хотя вопросы задавала именно туда. Скорее всего - очередной политический проект. В случае успеха - очередной медийный президент, находящийся в кадровом вакууме.
- это технология а-ля ЮВТ
Это политтехнология, которую ещё Юля юзала. Проект "Красива країна". Я на такое больше не ведусь.Катерина Гладкевич в смысле не ведусь на что ? ) Сначало проект , а потом подумаю ? Это вообще не проект , просто ему нужны полномочия, что делать он и так уже знает?Политтехнологию "пустая форма" использовала Тимошенко, а потом - Зеленский.Что там у Арестовича - не знаю, он же ничего не сказал. На вопросы не ответил.теж не побачив поки ноосферного зсувуПро форму это отсылка к буддийской технологии описания сознания , пустота это форма , а форма это пустота , прости, думал это такой же мем как и "мелко хоботов"
- у Арестовича общее сливается с личным
Як я розумію, всі ці розмови з росіянами Олексія та наратив про "Кремль окремо, росіяни окремо" - це його намагання впливати на колективне несвідоме інших країн, робити в ньому певну роботу.Інша справа, що він досягає особистих цілей юзаючи Україну і статус який має від держави, інколи пуляючі дружнім вогнем по мізках українців.Але це можна зрозуміти, - Особисте зливається з колективним. Завжди в чомусь буде прав і завжди вистачить сил щоб зробити що захочеТак, походу діяв і старозавітній Бог, захотів і стер людство, і своя правота в нього була. Правда потім щось таки переосмисливІ концепт "золотого руна" це теж в першу чергу особисте. Бо Олексій знає, що він то пройде випробування і дуже вже хочеться серйозних владних повноваженьЩоб зрозуміти треба дивитися на улюблений фільм "Крізь терни до зірок"Олексій Арестович займається синтезом Ракана та ГланаХоча життєве призначення в синтезі типажів карлика і дядька, який на початку фільму був головний в обговоренні що робити з найдьонишем
- у Арестовича много говорится для красного словца
Как можно удивляться нелогичности Арестовича? Как можно воспринимать в серьез сказанное для красного словца. Там же все для яркого, громкого, красного словца.
- кто это сделает?
- УКРАИНСКАЯ ЭЛИТА И ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ (15)
- Украине нужна не интеллигенция, а элита
Касаемо Украины - ей нужна не интеллигенция, а элита. Конкретно: люди, задающие нормы, стандарты и образцы, сами живущие по ним и окультуривающие ими остальных. Внимание, коллега: не проповедующие эдакое (по принципу "не делай, как имам делает, делай, как имам говорит"), а реально своей жизнью демонстрирующие следование этим нормам.
- разве и украинская интеллигенция не нужна?
Уже и украинская интеллигенция не нужна? Это что-то новое. Вы поосторожнее: оппонировать Арестовичу - это богоугодно, но эта интеллигенция Вас на костре сожжёт за такое святотатство. Кроме того, сама постановка вопроса открывает ящик Пандоры: сейчас Вы, к примеру, утверждаете, что украинская интеллигенция не нужна.Под элитой, понятно, Вы подразумеваете себя. Но потом кто-то задаст вопрос, а нужна ли нам элита. И если да, то почему там Катя, а не я. Ну и т.д.Інтелігенція або інтелектуальна еліта в Україні - це носії і виборювачі правильного істинного коду української нації - для самопоновлення і саморегуляції. Код цей активується через виховання. Добре, коли гарний відбір молоді по самовідчуванню і гарне виховання.А про російську прямо дуже з усім погоджуюся, як професійний інтелігентознавець з дисертацією на тему: рефлексія української інтелігенції.
- превращение укр. элиты в укр. интеллигенцию
- Все верно.Но я вижу ещё один тренд.Украинская элита, услышав словосочетание «маховик репрессий» тут же превращается в «украинскую интеллигенцию».Алексей Арестович На защиту элиты встанут специальные люди - разведчики - переплавят маховик репрессий в свет, который не даст элите превратиться в интеллигенцию. Под фонарём разведки она продолжит структурирование свободы действием.
- гуманитарии - сила
Алексей Арестович Был такой представитель гуманитарной интеллигенции во власти... эээ... Гавел его фамилия... и другие были... гуманитарии - сила.Да. Особенно, если учесть, что по достаточно обоснованным предположениям, он был агентом местной службы безопасности.«- У вас есть идеи, а у нас есть методы».
- только еще рекламы для Арестовича
Алексей Арестович зато Вас так круто ещё никто не рекламировал, даже ваша команда с Быковым, Фейгиным и всей школой Айперон.Безумству храбрых поем мы песню.А врагам уступаем место их глупости, они сами сделают за нас нашу работу
- надо пояснять интеллигенции
Олексій Арестович тренд виглядає так «скажи, що Арестович верблюд, хай потім доводить зворотне».Якщо з ваших розмов, як експеримент, прибрати слова СРСР і «репресії», то й докопатися ні до чого по суті елітолігенція не зможе. Бо тут вже Лєнін виліз…Може вже час зробити розбір вашої думки по вашому ж СОМу? І тицьнути пальцем у місце, яке елітолігенція не розуміє?Igor Kuzmenko наша Інтелегенція в сенсі розуміння набагато гірша, ніж московська.І тій хочаб ресентименту менше, а ресентимент - релігія рабів, вона з’їдає мізки.Просто тьотя Катя до того, як її запаяло, приємно відрізнялася від цього стада умалішенних, які не здатні, навіть, визначити предмет висловлювання, і при цьому на повному серйозі вважають себе «єлітою».Тому я і зайшов кинути прощальний вінок на її могилу.)
- а есть ли интеллигенция в Украине
Алексей Арестович А есть ли, вообще, в современной, воюющей Украине сегодня творческая, созидающая интеллигенция?...
- а если интеллигенция И элита?
А если вместо вопроса "или-или" поставить вопрос "и-и"? Интеллигенция нужна и элита нужна. И проектов, достойных реализации, побольше и разных.
- теперь любые "рупоры" должны сами жить, как говорят
Дискусія не розпочалася, але сколихнуло та здетонувало. Почнеться зняття лушпиння з кожного - задихає все сотворююче. Заклики майже не працюють, бо дуже швидко потрібно підживлювати емоціями та інфовкидами. Має бути так - все, що заявляють будь-які рупори (еліти та інтелигенція, блогери та філософи, стратеги та візіонери, ...) , вони мають жити щодня за тими принципами та моделями про які говорять. А інакше - пусте. Більше так не працює. Увійшли в новий турбулентний коридор часу.
- как сделать, чтобы жизнь медийных персон совпадала со словами?
"Касаемо Украины - ей нужна не интеллигенция, а элита. Конкретно: люди, задающие нормы, стандарты и образцы, сами живущие по ним и окультуривающие ими остальных. Внимание, коллега: не проповедующие эдакое (по принципу "не делай, как имам делает, делай, как имам говорит"), а реально своей жизнью демонстрирующие следование этим нормам."---- супер! Але коли сказали А - треба сказати Б - як це реалізувати?)Преображення Любов'ю та СоТворенням. Працює на ура.Какими вы видите, стандарты, по которым должна жить элита ?
- лучше бы интеллигенция новую Теслу придумывала
Лучше-бы эта интелигенция полы мыла или придумывала правый порше, Сименс и Теслу. Тогда вопрос что за нация, куда идёт и на каком языке решился сам. Смешно читать когда страны которые импортируют все, решают морально спасать соседей.А нас от теслы и сименса кто спасать будет, Берём же то, что на западе уже устарело.
- украинская интеллигенция нужна
Але засмутила ваша теза про непотрібність інтелігенції для української нації. Інтелігенціч це не стільки інтелект, скільки совість нації. Сільська вчителька української мови навряд чи може вважатися елітою, вона може й не бути інтелектуалкою, але це - інтелігенція.
- Могут ли проект осуществить чиновники и олигархи
Казнокрады чиновники и сырьевые олигархи, процветающие на перегнойной земле отсталой экономики и как огня боящиеся нового технологического уклада, смертельного для них?
- Может ли проект осуществить интеллигенция
Может ли проект осуществить интеллигенция, не обладающая ни многочисленностью народа, ни властью и ресурсами чиновников и олигархов?
- Украинское общество могло бы лучше использовать интеллектуальный ресурс
А українське суспільство могло б ефективніше витрачати інтелектуальний ресурс, адже є про що поговорити. Про те, як зробити наше суспільство більш конкурентним, наприклад. Щоб не боятися російських журналістів, які захоплять всі ефіри, російських олігархів, які монополізують нашу економіку, російських письменників та музикантів, які задурманять голови нашій молоді. Де пропозиції про лобізм, про виведений капітал, про стимули для економіки, про підтримку творчої молоді? Де стипендії для талановитих студентів? Звичайно, якщо звик жити в системі, де Ахметов без варіантів стає попутником кожної революції, важко не боятися «договорняків» з довгим московським «рубльом».
- Украине нужна не интеллигенция, а элита
- ОБЩЕСТВО (13)
- действовать частью (партией) или всем обществом
5-й проект - готовая программа для партииили более широкого объединенияГотова програма партії. Спочатку буде опір, потім популярна у всіх.Переживаю тільки за третю частину: зробити усе грамотно та виважено..Готові алгоритми, ТЗ, глибока та системна структура, яка повторює будову живих організмів та Всесвіту для створення програмної платформи сприяння розвитку суспільства. Пропоную об"єднати зусилля.Но люди, сообщества, проекты сейчас практически не способны объединяться , гораздо лучше выходит соединение и взаимодействие идей. Собственно здесь мы этим и занимаемся прямо сейчас.Появляется возможность решать проблемы силами РАЗНОМЫШЛЕННИКОВ, поверх всех границ и разделений между людьми.Метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ (4D) дает возможность взаимодействия всем миром поверх всех границ и разделенностей.
- имеет смысл проговорить кто и что создал
Алексей Арестович ты временами перегибаешь от профдеформации) без людей тебя нет и весь поток тебя держится на ретронсляции образа, хотя почетный консул в Индию то же вариант ). Раз уж зашла речь про сравнение с "ничего" не создали , имеет смысл проговорить кто и что создал )
- вопрос не в Арестовиче, а в каждом из нас
Арестович большой фантазер и путаник, и ему приходится по роду деятельности очень много говорить на публику, поэтому тут еще очень мало его есть на чем поймать, так как любой кто каждый день часами под запись будет говорить наговорит по любому массу глупостей.Критиковать его можно и нужно и есть за что. Но во всей этой словесной тьме у него есть некое движение и развитие. Он все таки побуждает людей думать и я считаю что от него больше пользы чем вреда. Всем надо самим думать. Он конечно хочет быть угодным массам и это огромное искушение. Так что вопрос не в нем. Вопрос в каждом из нас. Мы победим в себе совок или нет.
- борьба между идеалом свободы и совковостью
Украина на распутье, у нее огромный опыт и потенциал свободы и огромный груз совковости. И это противостояние как раз продолжение гражданской войны внутри россии и украины между этими двумя партиями. И пока партия совка и в украине и в россии побеждает занимаясь взаимоуничтожением населения и отвлечением нас от главного цивилизационного противостояния, противостояния свободы и рабства. Их задача не дать людям свободы, которых мало и там и тут, объединится, не дать понять себя и свои цели.ваши предложения? Как мы можем самоорганизоваться без трона? Организацию побеждает только другая организация, лучше, кстати, организованная.Видите, какой затык? И это только вопрос про ЧТО. Второй - про КАК.Так что, все разговоры про самоорганизацию - туфта? Царь нужен?
- надо вылезти из болота эмоций
Это не то что бы проблема , а так пустяк .. если серьезно к этому относиться, то мы овеществляем страхи и опасения нашего интерпретационного мозга, а это черевато попыткой тащить себя за волосы из болота эмоций ).Будем импровизировать , да же если некем заменить наше чудовище , будем менять его самого благо все работает как часы )
- где проект для конкуренции?
Катерина Гладкевич но остаётся не закрытым прямой упрек, если учесть закрытие поста для друзей , снять с тебя роль девочки и водрузить образ руководителя направления всех этих упомянутых , то вопрос где ваш проект или что то для видимости конкуренции никуда не делся . Просто каркасно , грубыми мазками про проект как работающий двигатель - вот механизм, вот как это вписано в общую энергосистему социума планеты , вот опытный образец , нате проверяйтеЯ убеждена, что в таких делах медийность только вредит.Я честно, не предполагала, что сюда набегут отряды сторонников А. в таком количестве, но сейчас мне эта ситуация кажется совершенно полезной и показательной.В контексте беседы про золотое руно был озвучен вопрос: где все эти люди?Масса отличных людей в стране, просто масса. Но они
- а) не пойдут на такую репутацию, о чём я указала выше,
- б) не станут бодаться с эдаким сибирным окружением.
Поэтому меряться проектами и опытными образцами никто же публично и не будет. ) - проектов должно быть больше, чем один
Бодаться - это битвы возведённые в олимпийские игры ? У них, предков, получалось , а мы разве не можем сделать лучше с теми, по строению, же людьми ? Речь разве не идёт о разнообразии муравьев тянущих в разные структурные стороны удерживаемый в воображении социальный мир человеко сообщества?А для этого стороны , читай понятные проекты должны быть ? Логично больше чем один ? А если реальность только там, где они совпадают , а остальное лишь способ эволюционного передвижения ... Речь ведь идёт о брошенном субъектном вызове старшему по направлению, то есть тебе в этом контексте : - среди вас нет того кто сможет хотя бы сформулировать проект в публичном пространстве , обосновать его в достаточном размере универсальных основ , что бы отстаивать право на жизнь ..))))
- для решения проблем нужно искусство мышления
для вирішення таких проблем і потрібне мистецтво мислити. )і щоб почати пізнавати це мистецтво треба...мислити))) І Арестович запускає маховик мислення, що вже добре.мислити - це не приєднуватися бездумно до любих висловлювань медійної персони.
- ФБ - не место для дискуссий
Никто из вас не обязан иметь готовый ответ на главный вопрос «как?». Зная часть ответа, не обязательно предъявлять эту часть в качестве целого. Похоже, что ФБ - не место для дискуссий.
- плохо, когда нация без мозга
"лютый конфликт" однажды проявился даже и в гражданской войне, которую да, образованный класс проиграл, но это не значит что конфликт закончился. а если нужны "образцы" без "мышления", то мы получим "нацию без мозга". ой, мы и так ее уже имеем!Не однажды, не однажды. Если у вас есть предложение, как вовлечь всю нацию в процессы мышления - я, конечно, послушаю с большим интересом. Потому что, как правило, множество людей спокойно себе живут на зеркальных нейронах и ничего страшного.Я не вижу причин "вовлекать всю нацию в процесс мышления", но когда я вижу в амплуа мозгов нации Макарова и Портникова...это интеллигенция, шопоробыш. Есть смысл любые идеи поверять об реальность.Что характерно, это именно "русская интеллигенция", хоть и перекрашенная. "всех перекрасить"-это единственный понятный групповой фантазии проект.
- Может ли проект осуществить безмозглый народ
Безмозглый народ, которому плевать на "высшие материи" геополитики в угоду удовлетворению чрева?
- цепляется некоторое количество романтиков
- действовать частью (партией) или всем обществом
- АРЕСТОВИЧ И ГРУППА ПОДДЕРЖКИ (13)
- КТО НУЖЕН ДЛЯ ПРОЕКТА (35)
- существующие партии на такое неспособны
А тепер нехай хоч одна існуюча в Україні партія, чи навіть сінктенк, покункурує з такою чіткою програмою розвитку суспільства. Вони й поряд не стояли. І навряд чи стоятимуть. Так що ВПЕРЕД, друзі!в політичної партії Правий сектор більш чітка програма, до речі дуже схожа на цю, але написана в 2017 роціУявляєте, як буде добре, коли такими ж стануть програми і всіх інших українськиїх партій і рухів? Коли всі лідери суспільної думки почнуть просувати щось спільне?
- некому перехватить инициативу с русским языком
Ви колись казали, що нема проблеми виконавців.Хто готовий сформувати підрозділи по російській мові при Міносвіти та Мінкульті?Щоб.перехопити стратегічну ініціативу та формувати офіційну граматику російської мови в Україні?Так, щоб за поребриком підгоріло.Вирішення цього питання залежить від виконавців.Евро оптимісти не візьмуться, а у проросійських "патріотів" недостатньо патріотизму, вони будуть писати диктант від викладачів МГУ.
- надо привлечь варягов и разобраться с коррупцией
Культура местная мелковата: свинопасы, селяне, изоляционисты, в целом - жалкие ничтожные личности. Не тянут великих исторических миссий.
- надо эту гнусную культуру нужно изменить,
Также местная культура развратила государственных служащих и особенно силовиков. Они как бы одновременно в распоряжении ЦУП, но и встроены в какие-то местные кумовские договорняки и ведут себя двояко. Это возмутительно, с этим нужно что-то делать.
- раз своих кадров нет, видимо, нужно разжиться варягами
В отличие от местных ограниченных недоумков, с Латыниной и Быковым есть о чём поговорить, а у Дугина и Переслегина полны головы концептов глобального доминирования и глобальной же одновременно предельной фантастичности.
- надо эту гнусную культуру нужно изменить,
- стоит воспользоваться рессурсом россиян
Интелигенция в рашке не дееспособная, но чтобы не сказать что у нас она такая же, можно сказать, что она нам не нужна, нужна сразу элита. Так не бывает, элита выпекается из теста, а тесто и там и там хреновое.Щодо російської інтелігенції, то вона зараз якщо не вимерла цілком, то активно вимирає...Думаю не стоит брезговать их тестом, пока у самих нет. Как минмум там больше разного теста.у нас такая же. Генезис один и тот же. Мне не боязно это сказать. Элита сейчас формируется на фронте. И не только, но долго вдаваться в подробности. Их тесто - всё без исключения на имперской закваске. Империи, особенно талассократические - позавчерашний день.А нам придётся ввиду того, что всё разрушено, делать в этой ситуации то, чего ещё никто никогда не делал.Вполне возможно - с привлечением авантюристов со всего мира. В мире тесто-то поразнее будет, не?
- нужна поддержка лидеров мнений
Вам нужна большая поддержка среди лидеров мнений. Бесконечно уважаю Вас, но пока не вижу, чтобы этот проект продвигал кто-то еще. А стоило бы.
- поддержит ли проект кто-то из власти?
Яскраво і казково гарно, але, з огляду на зміїне кубло, яке являє, собою українське суспільство, малоймовірно. Пане Олексій Арестович, чи є серед ваших знайомих можновладців чи відомих вам, котрі підтримують такий проект і були б згодні втілювати його в життя?
- Роман Безсмертний за переоснование страны
Роман Безсмертний,мабуть єдиний політик, що говорить про перезаснування держави.І це дещо перегукується з вашими ідеями, чому б вам не записати з ним інтерв'ю, або не провести дебати на цю тему?
- привлекаются ли интеллектуалы к проекту?
Тут от є проект на НВ і тав інші інтелектуали діляться своїм баченням майбутнього України. Частина із них за ідеями досить близькі до Вашого П'ятого проекту. Чи не ведете Ви з іншими мудрими людьми (чи авторами цих текстів, чи з якимись іншими поважними людьми) якісь ,,переговори,, проте, щоб спільно розвивати свою ідею і тим самим придавати їй все більшої ваги у суспільстві?
- есть ли проводник для этого проекта?
Як казав один кіно персонаж:-Фраер дело говорит! Ви знайшли дорогу в мій мозок! Цілком тягне на Національну ідею! Чи маємо провідників для такого Величного проекту?
- Ататюрки тут не нужны
Ататюрки тут недоречні вкінці --Нащадки Святослава Рюриковича,коли вже продовжувати Вашу думку.Україні-Русі - 1148 років, Києву - 1538.Українській короні Рюриковича (від папи) - 767, Гетьманату - 372, першій республіці - 102.
- с кем двигать проект?
Языком молоть - не мешки ворочать. А давайте... С кем давать? Кадровый голод никто не отменял.
- проект понравится сторонникам другим проектов или публике?
Где Арестович наблюдает реакцию на свои предложения? И для чего, чтобы подогнать проект под то, что понравится широкой публике, т.е. все таки популизм?Реакцию наблюдает в комментариях и "опровержениях" со стороны оппозиции.Раз речь идет об империи, было бы логично привести должность (титул) первого лица в соответствие. Его Светлость Алексей Николаевич - Император Всея Руси. Красиво же? Но, не скромно. Да и умы народные пока не готовы.
- есть ли какие-то требования к людям, среди которых реализуется пятый проект? (9)
Это люди:
- достаточно свободные
- ответственные
- адекватные
- образованные
- образование не панацея
Ничто не панацея. Нет одного необходимого и достаточного свойства. Есть целый комплекс качеств.
- нужны люди, не останавливающиеся в своем развитии
Образование - слишком широкое понятие. Сравните, например, образование-образованность-образованщина. Важен не формальный уровень (высшее, среднее, начальное), а внутренняя потребность людей не останавливаться на достигнутом уровне. Чем больше знания, тем больше круг непознанного. Люди, остановившиеся в развитии (даже на очень высокм уровне), обычно страдают синдромом Даннинга-Крюгера со всеми вытекающими последствиями.
- образование не панацея
- с желанием странного
- поиск Бога
- с любопытством
- свобода мышления
- могут принимать участие все люди (3)
- интеграционность 5П
- принцип Запорожской Сечи
- Общественный Договор пример участия всем обществом.
- Есть ли пассионарии для воплощения 5-го проекта? (11)
- Есть ли пассионарии для воплощения 5-го проекта?
Скажите, наблюдаете ли вы сейчас наличие пассионариев в Украине и в мире, которые способны воплотить Пятый проект в жизнь?
- Как проявляется их пассионарность?
- Нужны ли пассионарии для построения Пятого проекта?
- Они есть
Они есть.
- Их можно пробудить из дремлющих
Их можно создать даже из тех, кто сейчас находится в дремлющем состоянии.Пассионарии не бывают в дремлющем состоянии, из дремлющих можно получить только сторонников.В дремлющем состоянии бывают люди, которых с помощью определённых приёмов можно сделать пассионариями проекта. Вопрос, надолго ли? Человек может некоторое время с энтузиазмом тратить свою энергию и время на реализацию чужих целей, которые он ошибочно считает своими, но если это никак не совпадает с его истинным предназначением, то вскоре он почувствует опустошение/разочарование.Очень важно не повторить опыт совка. Не ставить целью наплодить многотысячную "партноменклатуру", а искренне и профессионально помочь человеку найти свое место в проекте согласно его природе и предназначению.Сначала надо сформировать сам проект понятным людям- тогда желающие САМИ найдут себе место.Для тех, кто поумней - в тексте, для тех, кто попроще - и мультики годятся(одно другому не мешает).Мультики хороши тем, что дают эмоцию, зажигают. Ну, и картинку.Ну и для всех - в 4D-тексте, где каждый быстро находит то, что нужно лично ему.
- чтобы быть полезным не обязательно разделять все идеи проекта
Полезными в проекте могут быть не только те, кто все его идеи принимает целиком.Т.е. можно и нужно сотрудничать с энтузиастами в конкретных областях. При таком подходе экономится очень много времени, которое уйдет на бессмысленные дискуссии, если пытаться всех интересантов привести к единому знаменателю.
- ближний круг - несколько десятков людей
Идейный костяк, конечно, должен быть. Это несколько десятков людей. Из них достаточно всего пару человек, с которыми Алексей Николаевич «по чесноку» сможет обсуждать стратегию, конечную цель и проводить закулисные манёвры.Уверенна, ближний круг уже сформирован. Внешнюю же деятельность важно разбить на направления и начать искать в обществе те социальные группы, с которыми в этом конкретном направлении мы заодно.
- по разным направлениям можно «загребать жар чужими руками»
Простой пример. Сегодня у Арестовича в ленте появился пост в саркастической манере высмеивающий феминисток. Вычленяем направление – восстановление в обществе традиционных половых ролей. Кто наибольшие ревнители идеи? Религиозные организации. Вот с ними и сотрудничаем в этом конкретном вопросе, и способствуем им. В каком-то смысле, «загребаем жар чужими руками».
- для того, чтобы перекрыть направление - людей надо мало
Для того, чтобы создавать мультики и детские компьютерные игры также не требуется сто идейных интеллектуалов Пятого проекта. Достаточно одного. И одного организатора. А исполнителей и финансирование частично можно привлекать со стороны.
- нет общего понятия о проекте
Собственно сам проект не обозначен. Никто толком описать его не может. А , как его можно реализовать ,если нет общего понятия о нем?Невозможно сделать полностью и сразу прозрачным. Слишком революционный. Потому Арестович по 1,5 намека в каждом эфире выдает и наблюдает реакцию.А где он наблюдает реакцию? И для чего, чтобы подогнать проект под то, что понравится широкой публике, т.е. все таки популизм?
- что 5-й проект говорит о "лишних людях"?
Очень много говорится о развитии технологий. Все же понимают, что внедрение высоких технологий, в т.ч. искусственного интеллекта чревато тотальной безработицей. Куда девать людей?Арестович обещает нечто альтернативное двум футболкам и стирке раз в неделю. Что именно? С началом ковида многие заподозрили, что процесс "девания" лишнего населения уже запущен. А потом война, подозрительные законопроекты об эвтаназии... Потому часть людей стали с большой опаской относится к технологиям.Как эту проблему предлагает решить Пятый проект? Удовлетворительный ответ на этот вопрос позволил бы нейтрализовать еврооптимистов полностью. Потому что обобщенно звучал бы "Жизнь против Смерти".
- Есть ли пассионарии для воплощения 5-го проекта?
- существующие партии на такое неспособны
- ЧТО НУЖНО ДЛЯ УСПЕХА ПРОЕКТА (5)
- это возможно только при прямой демократии
Таке можна побудувати лише на основі прямої демократії. Тобто коли голос громадянина має вагу щодня, а не два рази на п'ять років, як сьогодні.
- надо проработать конечный результат
Чи є люди які б в політичному плані пропрацьовували конкретні кроки кінцевого і проміжних результатів. Наприклад: які повноваження в кінцевому результаті мають різні гілки влади, хто кого контролює, як зберігається баланс сил, як контролюється корупція?
- нужно контактировать с учеными
Чи пробували Ви контактувати з реальними вченими (наприклад з Український інститут національної пам'яті) щодо наукового обґрунтування п'ятого проекту? Будувати треба з проекту - і він в нас є. Потім закладаємо фундамент - наукове підґрунтя. Хтось з публічних людей чи організайцій, крім Вас, займається його поширенням і доступністю?Проєкт стає популярним, але від ідеї треба переходити до конкретних справ - наукові праці, конференції, виступи.
- надо создавать кадровый резерв
Алексей, нужно создавать кадровый резерв исполнителей этого проекта. Начало в Вашей школе и наверное подумать открыть детский эксперементальный садик, например "Апериоша" (без шуток). Готов войти в Вашу команду пока не стар. Вперед!
- стоит воспользоваться рессурсом россиян
Интелигенция в рашке не дееспособная, но чтобы не сказать что у нас она такая же, можно сказать, что она нам не нужна, нужна сразу элита. Так не бывает, элита выпекается из теста, а тесто и там и там хреновое.Щодо російської інтелігенції, то вона зараз якщо не вимерла цілком, то активно вимирає...Думаю не стоит брезговать их тестом, пока у самих нет. Как минмум там больше разного теста.у нас такая же. Генезис один и тот же. Мне не боязно это сказать. Элита сейчас формируется на фронте. И не только, но долго вдаваться в подробности. Их тесто - всё без исключения на имперской закваске. Империи, особенно талассократические - позавчерашний день.А нам придётся ввиду того, что всё разрушено, делать в этой ситуации то, чего ещё никто никогда не делал.Вполне возможно - с привлечением авантюристов со всего мира. В мире тесто-то поразнее будет, не?
- это возможно только при прямой демократии
- МАТЕРИАЛЬНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ (3)
- за чьи деньги банкет?
За чиї гроші бенкет ? Під які гарантії позичати будемо ? "Отримаєш у Рюрика ? " А церква яка ? Ойкуменистична ?
- откуда на все это деньги?
Наука, культура, освіта і технопарк потребують грошей. Хто буде "ужинать" цю дівчинку, а потім "танцевать" її? Свого часу індустріалізація коштувала нам мільйонів життів. Кремнієва долина також виросла не на "пожертви погорільцям". Ілона Маска серед наших олігархів ми не спостерігаємо також. То звідки на все це гроші?Питання лишу у тому, де отримати фінанси на побудову "П'ятого проекту"?
- есть номер счета для партии "5-й проект"?
Как по мне, это стоящая идея.Алексей, уже есть номер счета для Партии ''Пятый проект"? Укажите, пожалуйста.
- за чьи деньги банкет?
- КТО БУДЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ (41)
- КАК ДЕЛАТЬ (11)
- КАК строить
Какими бы привлекательными ни были Миры полудня, проклятый вопрос заключается не в том, ЧТО строить, а в том, КАК это строить. Вы заявляете о существовании Пятого проекта, вот если это проект - у вас, наверное, есть понимание о КАК.
- вопрос как достичь целей
Я не про позицію (Carthago delenda est), а про те як досягти заявлених цілей. Бо заявлено, що саме про це згадана вами розмова Дацюка, Романенка, Арестовича.
- для проекта нужно проектирование
Быть или не быть ... проекту, зависит не от ситуации, а от проектирования. Гамлета помните?Ну и как с такими "гамлетами" получить что-то устойчивое и надежное?Люди - не кирпичи и не бетонные блоки (из блоков легко конструировать)
- если говорим о проекте - надо проектировать
Проектувати. Якщо йдеться про проект, треба проектувати, а не аналізувати. Не все, що хтось називає проектом, є проектом - за змістом.
- есть ли четкий план и программа
Многие думают, что Арестович бросается патетикой не имея стратегии и чёткого плана действий?Многие требуют программу.Но, например, кандидат в президенты не составляет подробных планов, он адаптирует их до уровня большинства избирателейПростой пример. Представим, что некий кандидат в президенты планирует ввести сухой закон. Как Вы думаете, он так и напишет в программе: ввести сухой закон; отправить на принудительное лечение личностей, страдающих алкогольной и наркотической зависимостью; выявить и отрубить руки всем самогонщикам; лишать алкашей родительских прав и т.д?Вероятнее всего, в программу войдут некоторые абстракции, вроде: создание условий для здорового образа жизни; утверждение в обществе высокой моральной культуры и т.п. Почему? Потому что, согласно вышеизложенному видео, большинство избирателей - люди, не очень способные разобраться в том, что для них есть истинное благо.Думаю, у него есть общее представление, куда надо двигаться, но понимания, что для этого надо сделать - пока нет.Он уже делает.
- Формирует команду,
- развивает людей,
- нейтрализовывает "активистов" из числа противников,
- создает мифодизайн,
- поддерживает связи с общественностью.
И это только то, что на виду. А главные процессы - они всегда за кулисами. Разве политика в телевизоре делается? - как перейти к Пятому проекту?
Які конкретні кроки треба зробити, щоб перейти від поточної системидо П'ятого проекту?Не всякий переход возможен эволюционным путем (от существующей системы), есть еще революционный путь построения радикально новой системы.Наприклад: Як створити перший технопарк?Як створити перший технопарк щоб якась "Промгруппа Приват" його не привласнили через керівні посади? Або привласнивши не могла впливати на всю країну чи окремі гілки влади (з ким умовний Аваков дружить - того і силовики).
- с чего следует начать немедленно?
Вопрос - какие пункты будут реализовываться параллельно, а с чего следует начать немедленно? Может быть какие-то основополагающие законы, акты. Какие? Меня интересует очерёдность. Концептуально -
- многие люди не готовы его понимать
- как решать вопросы для страны
Я - поборница республиканской идеи. В моей картине мира что возможно?Есть разрушенный в ноль Донбасс. И есть кто-то, который может поднять руку и сказать: значит так, я по самоопределению готов заняться восстановлением и развитием Донбасса.никакого нового донбаса не будет. Народ виновен и без его порадения это место не освободится для нового будущего.тяжёлая тема. Народ, который в советское время был элитой пролетариата с тяжёлым трудом, но хорошим уровнем жизни, внезапно оказался в копанках. С ещё более тяжёлым трудом и плохим уровнем жизни. Конечно, искушение обвинить в происходящем новую государственность было огромным. И когда РФ поманила перспективой восстановления СССР...Тогда надо:
- Вписаться в стратегию страны
Понятно, что всей этой истории нужно будет придать некий стратегический вектор. А новый Донбасс - это о чём? В чём будет айдентика? Чем новый Донбасс будет Украину и мир удивлять?Один человек это не придумает, тут нужна компания людей, аналогично готовых в такое вписаться. И вот, допустим (допустим!) эти люди придумывают, что Донбасс у нас - по космонавтике. Фундамент стратегии. А потом написываются проекты движения в эту сторону и пошагово реализуются.Найти наилучшее решение проблемы нужно всем вместеВписать тему в стратегию страны может Общественный Стратегический Форум
- Получить спецов и средства для осуществления
И вся Украина при этом понимает, что если инициатору нужны такие-то спецы - он их будет вызывать оттуда, где они есть. Ну то есть, для достижения цели нужны, конечно средства, но адекватные цели и не насилующие тех, кто к этой цели не стремится.
- Вписаться в стратегию страны
- нужно создать программную платформу для обмена опытом
Действовать стоит из единой многомерной системы энергоинформационных состояний, по которой живут и работают все системы, организмы, общества и цивилизации. Для каждого есть уровень развития и множество усвоенных состояний из этой системы.Не нужно это изучать и давать всему названия. Можно создать программную платформу, обеспечивающую для каждого персональные условия для чувствования и получения полезного опыта работы со своими состояниями. Именно так работает жизнь.Мы слижком увлеклись материальным планоми возможносстями психики, из которых невозможно выйти на общий замысел. Более широкое восприятие жизни без понимания, привычек, названий и шаблонов дает выход из логическовременного тупика.Здесь мы имеем такую платформу для работы со смыслами, идеями и опытом, остальное приложится со временем..
- надо строить явочным путем на общественном согласии по простым вещам
- напр: чтобы бизнес был защищен
- КАК строить
- ЧТО ДАЛЬШЕ (37)
- ПОСЛЕ ВОЙНЫ (5)
- войну вы выиграете, но выиграете ли мир
- переварить победу - колоссальная проблема
- это даже не экономические проблемы
- ставка пойдет на ресинтимент - отомстить
- скачок правого шовинизма, адреналированного, с боевым опытом
- 700 тыс.
- они ломанутся в парламент
- Р: ты же сам приложил к этому руку
- я знаю, где остановиться - там где Достоевский запрещает (где кастрировать русских)
- что будет дальше?
- начнут делить остатки экономики
- ультраправые против ультралевых
- начнутся рейдерские войны
- 90-е покажутся цветочками
- как афганцы
- с этим надо что-то делать
- после войны можно спустить все достижения победы
С первых недель войны говорю с людьми — в том числе профессиональными коммуникационщиками с релевантным опытом типа из стран бывшей Югославии — о том, как нам потом это все чинить. говоря с украинскими друзьями-"активистами", сталкиваюсь с понятной, но такой тупиковой ненавистью, и с таким упоротым шовинизмом-национализмом, что честно не понимаю чем он отличается от того фашизма, с которым мы сейчас боремся. страшно понимать куда он нас заведет, если дать ему расцвести и не гасить уже сейчас. "выиграть войну, но не выиграть мир" — друзья из Косово предупреждают именно об этом: "пост-военный период крайне важен, можно легко спустить все достижения победы".
- надо думать, как и что делать в случае победы над россией
Идет война с россией. Как следствие - надо думать, как и что делать в случае победы над россией, или - как ускорить процесс, или вообще трансформировать (как вариант - строить (имитировать постройку) социализм/коммунизм, ссср 3.0 и т.п., тем самым убирая причины для войны, и получая рычаги влияния на народы россии)
- распад россии - еще не победа
Треба дивитись ширше за Європу. Імперська матриця викорінюється протягом скількох поколінь: одного-двух-трьох? І це за умови благодатного грунту самосвідомості. Протягом одного покоління раб знайде нового хазяїна. Благо, такий є поруч. Мій прогноз: це станеться швидше, ніж побудуються національні держави. Не буде "русский" - буде "тюркський" мир. Наші діти будуть воювати з Турцією і реінкарнованою Османською імперією. Скажете, не було такого в історії? Взагалі нічого нового.Розпад - ще не перемога. Для мене це очевидно.Попереду у нас битва за розуми і серця, а зброя лише відливається. Ви можете бачити все по-інакшому, це ваше право.імперська матриця має заміщатися іншою. Не просто викорінюватися. Якщо не буде відповідного контенту для заміщення, рф буде гнити, отруюючи своїми продуктами розпаду і нас. Протягом якого часу триватиме розпад рф? Якщо застосовувати каталізатори (про них власне я вище і писав), то думаю, одного двох поколінь буде достатньо, щоб убезпечити нас. Турція найближчі десятиліття буде відновлювати свій імперський проект. В в цьому контексті її основний інтерес буде в Азії.
- войну вы выиграете, но выиграете ли мир
- ЭКОНОМИКА (4)
- нужна экономика независимая от государства
- мы не можем сделать системное в экономике, хотя собираем млн. на байрактары
- Р: хочу запустить процесс, выйти за рамки старых представлений
- Ахметов собирается строить завод в Болгарии
- понял, что здесь опасно
- бизнес не прочь вкладываться
- пока другие будут делить ресурс - мы можем прорваться
- СВОЙ ПУТЬ (8)
- выбор пути в ЕС вместо самостоятельного - выбор гедонизма вместо мобилизации
- европейцы все нам сделают
- общественные отношения построены на гедонизме
- мы не наказываем, все свои
- разрыв между властью и народом у нас разорвано
- мы согласны сесть в санки, пахать не хотим
- почему мы не можем выгрызать место под солнцем как поляки
- мы должны стать более организованными, используя разум
- мы слишком большая страна, нас переварить сложно, мы будем оказывать влияние
- проектность можно обеспечить за счет структур евросоюза
- пойти польским путем, которые смогли привлечь инвестиции
- продвигать великое, не забывать про материальное
По особистим відчуттям 5й проект дуже схожий на проект Венера Ж.Фреско. за відмінністю що для цього очікується вже дозріле до старту суспільство, а він планував вирощувати нові покоління в "правильному" вихованні.Не погоджусь що українці не бажають працювати самі, навпаки ми дуже працьовитий народ, просто віра наша не в високих ідеалах, а в матеріальних благах. Тому і просувати цей проект варто не як щось величне і нереально класне, а показуючи які матеріальні переваги матимемо вибравши саме цей шлях.
- что нас ждет в будущем
У пошуках оптимального інклюзивного проекту існування України, не плутати з сепаратизмом, особисто я дійшов висновку, що ми не здатні на побудову політичної нації в межах унітарної держави, без ризику трапляння подій, які ми переживаємо зараз, нажаль.Після романтичної ейфорії нашої перемоги, як свідчить історія наступає "Чорна Рада", де матеріальні цінності перемагають духовні ( як після 1991, 2004, 2014). Враховуючи радянську інфікованість, корупція нікуде не зникне, невдоволені настрої регіонів зростатимуть аж до того, що будуть ставитись питання "за що ми воювали та помирали наші діти, коли все одно як крали так і крадуть, а все з переферій уходе в центр", гіперзалежність окремих регіонів від олігархів, які матимуть суттєвий вклад у відновлення інфраструктури і через це важжатимуть, шо мають право на особисте господарювання, слабко віриться, що ми очистимося від пам'яток радяно-російських катів, а люди південних і східних регіонів перейдуть на українську, також матиме великий вплив на ідею єдності ймовірний крах РФ, що врешті решт призведе до федералізації України з елементами громадянської війни за територію окремих суб'єктів. Тож на мою думку Україна 30-х перетвориться на Українську федерацію, яка міститиме землі: Україна-Русь (ПЦУ) з автономіями "Січеславщина" (ПЦУ) та Західноукраїнською автономією (УГКЦ), Лівобережну (Харків, Полтава, Суми), Південноукраїнську (Одеса, Миколаїв, Херсон), Східноукраїнську (Донецьк, Луганськ) федеративні землі (УПЦ) та Кримську федеративну землю.Перемога - це як найраніше зробити семантично-культурну революцію в колективному несвідомому людей, визначитися з дефініціями, особливо російськомовного контингенту: Русь - русин - русский, Белорусь - белорусин - белорусский, Россия - россиянин ( если этнос - московит) - российский язык. Задля того, щоб запобігти плутанині західного світу з назвою Русь - треба активно розповсюдживати не транслітераційний варіант "Rus", а її переклад "Ruthenia", для початку твердо імплементувати це в нашому суспільстві. Не розумію, чому ми перекладаємо наші імена, а не пишемо "Мырослав Тымощук", наприклад, мій особистий біль - це транслітерація літери "Г", так як ми користуємось кирилицею, вважаю неправильним транслітерувати її у вигляді "Н", як це є в латинських західнослов'янських абетках, яка є німецького формату, адже загальна мова транслітерації є англійська, в якій звук "г" мав би бути транслітерований за прикладом к(k) - х(kh), отже ґ(g) - г(gh), що ліквідує фонетичну плутанину, та підкреслить кириличну особливість.
- выбор пути в ЕС вместо самостоятельного - выбор гедонизма вместо мобилизации
- ОБЩЕСТВО (12)
- как повлиять на социум чтобы не было негативного варианта?
- мы антипроектная страна
- патерналистская страна отрицает патеров
- тех, кто предлагает проект
- людям легче жить на рефлексах общей мудрости
- надо опереться на здравый смысл
- обеспечить проектное мышление
- вступление в ЕС как возможность а не проблему
- поможить расчистить от деструктивных сил
- надо или 5-й проект или Европрограмму всерьез
- висит мысль: мы не в состоянии собой управлять
- в нас не верят даже интеллектуалы
- надо аппелировать к людям, которые не склонны сраться, которые хотят прорыва
- таких людей много во время войны появилось
- вера в будущее должна быть обоснована
- общество состоит из 4-х групп
- оптимисты определенные - знают, что будет хорошо и почему (их мало)
- оптимисты неопределенные - знают, что будет хорошо и не знают почему (их очень много)
- политика иррациональна
- народу нужна картинка
- инвестиции в кино про будущее
- игры, детская литературы
- место где люди хотят жить
- их задача сделать электоральный выбор
- полученная квалификация не позволяет прожить жизнь просто так
- мы можем, мы способны
- перестать думать о меншовартости
- войдет ли в школьную программу "Убить дракона"?
- как повлиять на социум чтобы не было негативного варианта?
- ГОСУДАРСТВО И НАРОД (8)
- кто будет покрывать убытки в случае провала?
- если государство начнет думать о людях
- надо поменять характер государства - сделать его сильным и работающим на людей
- три задачи
- вернуть государство государству
- вернуть государство народу
- вернуть народ истории
- 5-пр - развернуть государство к людям
- вкладывать в науку и культуру
- ПОСЛЕ ВОЙНЫ (5)
- ОРГВОПРОСЫ (1)
- как стать участником проекта?
Що треба, щоб стати учасником 5 проекту? І які внески?
- как стать участником проекта?
- КОНФЛИКТ С РОССИЕЙ ЗА ПЕРВОРОДСТВО (51)
- ИНТЕГРАЦИОННЫЙ ПРОЕКТ БУДУЩЕГО (46)
- БУДУЩЕЕ ПЛАНЕТЫ (10)
- Как работает этот мир?
- в каком мы мире живем
- мир быстро меняется
- где ростки нового - не видно движения энергий
- С чем мы столкнемся - решает война
- Война заканчивает историю предыдущего периода
- Что идет на смену и что нас ждет потом?
- война решает с каким миром мы столкнемся
- когда мы понимаем в какой порядок переходит хаос
- породить сверхпроектность
- фильм Байбар
- война заканчивает историю предыдущего периода
- похожа на Мир Полдня
- В какое будущее идет планета?
- стратегия побеждает мыслительно
- столкновение норм не решается внутри мышления
- мы идем в разное будущее - каждый в свое
- Как сменить глобальные правила в мире?
- есть маленькая надежда поменять мир
- сменить глобальные правила
- а как это все организовать, где столько людей набрать
- на всю индию колониальная администрация составляла 1000 человек
- что мы хотим от гнилого ООН?
- Корпорация разных разностей
- 5 проект
- универсиализация нужна
- если государства не выйдут из мирового конфликта - выходим на человечество
- приглашение к работе над будущим
адаптация к современным условиям Мира Полудня
- включая идеи Вернадского
- поиск путей реализации будущего
- поиск проекта будущего
- способ избавится от негатива в настоящем
- инклюзивный проект, не только Украина
- общечеловеческий
- Как работает этот мир?
- ИНТЕГРАЦИОННЫЙ ПРОЕКТ БУДУЩЕГО (7)
- Интеграционный и амбициозный проект Будущего
Єдиний вихід - інтеграційний та амбіційний проект Майбутнього, якій вмістить у себе сильні сторони усіх чотирьох проектів і виявиться привабливим для усіх громадян України.
- Каждый проект видит будущее без других проектов
Головна і трагічна вада кожного з чотирьох проектів та двох полюсів - кожен з них хоче в Майбутнє, в якому нема інших проектів.Тобто, передбачає викреслювання з майбутнього та минулого (!) тих українців, які їм особисто не подобаються з ідеологічних причин.Раз за разом, в ході визвольних змагань, такий стан речей закінчувався для нас Чорною радою та поглинанням сусідами.Это только потому, что они не видят способа соединить эти проекты так, чтобы "никто не ушел обиженным".
- Универсность Украины — расширение границ при существующих открытых границах
- нужна не имперскость, а мультиверсность
- битвы идут в тех же местах
- в 21 веке - препятствия это технологии
- проект должен быть рассчитан на весь регион/мир
особенно важно говорить о проекте будущего, который мы сможем предложить. Только он должен включать не только Украину, а быть рассчитан на весь регион. Иначе мы не сможем победить - у нас есть далеко не только военный аспект. Победит прежде всего тот, кто будет моральнее, духовнее и кто сможем победить интеллектуально в этой войне
- людям интересны великие идеи
Щоб не було лакун, в які може залізти щось, наприклад, російське - займайте ці місця українським. Глобальними українськими ідеями, ставте великі питання і шукайте відповіді. Бо наші притрушені сусіди саме так і роблять. А людям великі ідеї цікаві. Не буде наших - будуть чужі. А воно вам, я так розумію, не потрібно
- человечество развивается или деградирует?
Провалы в виде «тёмных веков» случаются то там, то сям, но стратегически — развитие происходит, это просто факты.семя яблони развивается в яблоню, в кого развивается человечество?Пора открыть иллюзию о развитии.Человечество не развивается «в кого-либо». Общества создают всё более сложные социальные структуры, эволюция отражается в них. В конце концов, 8 млрд людей, это не один.так множится, а не развивается.Человечество сегодня во многом деградирует, а не развивается.
- сплотить мыслящих людей и создавать проекты будущего
Остается вопрос, что с этим всем делать? Чтобы предложить что-то большое нужно сплотить мыслящих людей и создать 1-1000 проектов для будущего, но дальше это должно быть имплеметировано либо государством, либо крупным бизнесом в обход государства. Второй вариант мне не нравится, но это тоже вариант
- Интеграционный и амбициозный проект Будущего
- СТРОИМ НОВУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ (11)
- Строим новую цивилизацию «Пятий проект»
- Цивилизация воли
Але, одного інтеграційного проекту недостаньо.Пропоную будувати не лише нову державність, а нову цивілізацію.Я назвав її - «П’ятий проект».Центральна ідея нової цивілізації - воля: поєднання свободи та амбіційних зусилль.
- Реалізуємо традиційні національні архетипи
Заради Майбутнього реалізуємо традиційні національні архетипи - зокрема, Запорізької Січі:
- країна як великий творчий хаб: створити найкращі можливості для творчості для людини та громадянина, який хоче розділіти з нами цей образ життя.
- Сітка технопарків, наука, культура, освіта.
- Полі-культурний проект: єдність у різноманітності культур.
Ідея створення державного утворення - свого аналогу США дуже цікава і перспективна, однак вона не дуже гарно поєднується із одночасним наративом про історичну першість України на теренах колишньої Русі. Наприклад заселення Північної Америки тими, хто шукав "кращих можливостей для творчості для людини та громадянина" відбувалося одночасно із екзистенційним конфліктом з корінним населенням тих територій. Як результат, "полі-культурний проєкт" досить ефективно витіснив старе культурне утворення за рамки "фронтиру" і почав будівництво домінуючого культурного і світоглядного проєкту на новий лад (знову-таки на це питання є різні погляди, і я не історик щоб стверджувати, що мій опис тих подій абсолютно точно відображає існуючу тоді ситуацію).Разом із тим, співжиття двох світоглядів: а) того, котрий спирається на історичну вагу (як не як претензія на належність до однієї зі "стовпових культур світу". І не просто належність, а центральна роль у цій культурі) і того, б) котрий "мультикультурний і орієнтований на техно-прогрес" може зіткнутися із дуже сильними протиріччями.
- Одна країна - два світи: найкращі умови для пасторальних поціновувачів «садка вишневого кола хати» та найкращі умови для техно-козаків - проекти прориву, далеких експедицій у науці, освіті, культурі та вільна участь у них.
- Оце буде справжне Відродження Русі
Оце буде справжне Відродження Русі - однієї зі стовпових культур світу.Оце буде Чудо.Оце буде справжній історичний Прорив.- Гей-но, нові Ататюрки!Ви усі ввійдете у світову історію назавжди.
- Цивилизация воли
- Руская среда как метацивилизация
Здесь, заметьте, речь не о «чистоте руской цивилизации», а скорее наоборот, об особенной Руской среде или «мета-цивилизации», когда различных цивилизационных проектов настолько много, что им необходима Руская платформа, как уравновешивающая.Большевики пытались «смешивать» народы по поводу классовой борьбы.Европейцы по поводу потребления.Но, де факто, оба Совка интеллектуально обанкротились, и к этому очень близок и американский Совок.
- Социальный архетип «народ» готов к цивилизациям
Социальный архетип «народ» готов к эволюции, но не обратно к «н-циям» или «мен-шинствам», а к цивилизациям.То, что ни советский, ни европейский «народ» построить не удалось, и возникают большие вопросы, по поводу «американского», говорит о том, что эта задача просто пока не решена, различные «совки» — это как отмирающие ветви эволюции, но само направление эволюции от этого стратегически не меняется: только вперёд.Цивилизационные объединения будут называть честнее: «партнерствами».
- нужна великая цель
Київ/ канів / одне стати центром міжморя( балточорноморськогобасейну) створивши потужний словянсько/литовський конгломерат на противагу тайожному союзу. Але тільки за кращої технологічного оснащення/. А уе не моживо без якісної освіти і виховання з початкової школи/ середньої професійної ланки/ кваліфікованих прауівників/. Як зварник простий вже ніхто не потрібен потрібна людина оператор робота/ установки який точно може налаштувати процес.Інакше кКосмосу нам не бачити. А я не тільки за космос/ я за Марс! Вперед на марс)))( плакат у корольова був такий в політехнічному авіамодельному гуртку)якщо вірити книжкам. Чітко. Коротко .Ясно. все інше похідне. І навіть вибиті зуби і поломані ребра не спинили цю людину якщо мета надзвичайно велична.( Думаю маск в умовах дитячого садочку чи парника в порівнянні з ним- звичайно не зменшуючи його заслуги, але це більше заслуга системи в якій такий самородок можливий/ на противагу цьому є модель копіювання в китаї- але як не дивно вона теж працює)
- хватит ли пассионарности выполнить
чи вистачить пасіонарності впровадити його? По суті, українцям пропонується стати "старшим братом" східних слов'ян.
- Украине надо воспользоваться ситуацией
Значит, Украину у нас волею судеб вынесло в позицию суперсубъекта. И тут как раз бы перетащить одеялко на свою сторону и стать имперским (предположительно) центром в новой евразийской сборке. И всё это администрировать из Киева.
- как делать, чтобы планы сбылись
Чтобы планы сбылись, нужно планировать сразу все.Чтобы предсказания сбывались, нужно озвучивать все возможные сценарии, но не точно.Чтобы народ слушал, нужны яркие парадоксы и иллюзии всего.
- основная идея - эволюционный рост человека и человечества
С другой стороны, Арестовича никак нельзя обвинить в умышленном сокрытии истинных намерений. Понять его мировоззренческие позиции можно из эфиров по философии и психологии (очень рекомендую https://www.youtube.com/watch?v=whR2ffQ65ds ), бесед со Щелиным и др. Звучащая в них рефреном идея - эволюционный рост человека и человечества.Как говорил Эйнштейн: «Невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень».
- что оцивилизовывать в момент системного кризиса
Перегляд, перепрочитання, вільне і спонтанне мислення - це і є розмова про вічне.Ви правильно назвали процес "долучення до цивілізації ресурсами і засобами цієї цивілізації" - тобто, оцивілізовування, в першу чергу.Тільки є нюанс. В самій цивілізації - системна криза. Згадати про moral high ground потрібно спочатку їй самій.
- славянский проект
- Строим новую цивилизацию «Пятий проект»
- ЭТИКА И ЭСТЕТИКА (10)
- Должна появиться новая эстетика
Нещодавно в студії "Альфа і Омега" гості заговорили про проект умовної "імперії" для України. Звісно, мова ведеться про проект експансії, в першу чергу. І як кожен більш-менш життєздатний проект він вимагає своєї естетики. "Поети відчувають енергію змін першими. Філософи її осмислюють. Лише потім державники втілюють".На цьому моменті в студії зависла тиша. Всі мовчазно зітхнули. Олексій Арестович навіть озвучив думку, що готовий відмовитись від свого проекту Русь-Україна, якщо нова естетика так і не з'явиться.Привид "безперспективняка" навис над інтелектуальною елітою країни. І це актуально не лише для людей в ефірі. Всі інтелектуали відчувають розгубленість перед майбутнім.
- Принять дары для новой эстетики
А що ми робимо, коли здається, що все занадто тонко; коли, все, що будував, витікає, як пісок з долонь? Правильно, ми співаємо пісню )Якщо наша власна естетика ще тільки народжується, не треба її підганяти. Можливо, достатньо обернути погляди і прислухатись, як бачать нас поети інакші. Заспівати пісню не створену нами, але присвячену нам. Прийняти дари уважно."Pink Floyd" дарує своє прочитання "Червоної калини". "Metallica" викреслює з тексту згадку про Москву і Парк Горького. А "Imagine Dragons"дає концерт за концертом, де їхня "Forever Young" перетворюється на музику для України та українців.Хто не знає "Imagine Dragons"?Відкрийте відео на ютубі, прямо вже."Сподіваючись на краще,Але чекаючи гіршого.На нас впаде бомба, чи ні?Помремо ми молодими, чи будемо жити вічно?...- Ти точно хочеш жити вічно?- Вічно".Ваше запрошення до Вічності прийнято.
- Война между Добром и Злом
І це більше, ніж прийняття в ЄС й інші союзи. Більше, ніж путінське "сісти за один стіл з великими державами світу". Це дозвіл говорити в категоріях вище, за real politic. Тому що в Вічності розмова йде лише про важливе: Світло і Темряву, Добро і Зло, Правду і Обман, - не менше.Коли ми розуміємо, що йдемо дорогою Вічності пліч-о-пліч з іншими народами, це дає відповіді.Війна між молодою національною державою і відступаючою імперією, чи війна між Добром і Злом?
- Война между Правдой и Ложью
Чи потребує правда свідчення? Воїнів світла, які винесуть з полів криваві свідоцтва обману.Архітектура світу, що ковтає брехню на сніданок та переносить вину з агресора на жертву має бути викрита? Скільки ще людей має для цього загинути?Нещодавно Стінг мав концерт у Варшаві. В один момент він зупинив виступ. Зупинив, щоб сказати: "Війна в Україні - це абсурд, побудований на брехні. Якщо ми проковтнемо цю брехню, вона нас з’їсть. Але брехня страшенно боїться правди. Правда має бути почута. Ми не можемо програти цю битву. Україна переможе!"Правда - не в сенсі, яким чином передаються повідомлення з фронту. Окультурювання жахів війни - це суто внутрішня повістка, стратегія турботи.
- Мы Воины Света на дороге Вечности
Правда, Світло - в сенсі універсальної настанови; те, що виконує своє призначення. Дає відповідь на питання "Що правильно?"Але я не філософ і не знавець філософії. Тут пас Сергій Дацюк і іже з ним. Моя скромна робота полягає в тому, щоб бачити енергію там, де вона втікає від інших. Через естетику в тому числі.На дорозі Вічності з нами поруч стоять ті, хто прагне істини, правди, добра і світла. Коли людина прагне істини та добра в цьому житті та в цьому світі, вона наближається до справжньої величі. Хтось називає цю велич божественною."Навіть в повній темряві ми бачимо правду. Бо ми - Воїни Світла. І сьогодні ніхто на землі не зможе сказати, що ця репліка - пафос" - В. Зеленський, 9-й день війни.
- не можем не говорить про вечное
Кожна велика війна народжує філософів, як і кожна війна обумовлена певною філософією. Навіть якщо ви про неї не знаєте.Я пишу не про емоції, а про універсуми - те, що виходить за межі нашого повсякденного чуттєвого досвіду. Україну зараз винесло в такі висоти, де реальність така, що ми не можемо не говорити про вічне.
- от Эстетики к Божественной Этике
Да, очень тонко... Петь ....Все понимают, что что-то не договаривают... Это в духе Метамодерна - эпохи переходной и короткой...За один Шаг до Духа Правды-Истины, за один шаг до песни... к Богу...Так, как это делал Давид в самые темные времена...Псалмы Давида - Песни к Богу.. Это следующий шаг Эстетики к Божественной Этике..." ... Господь даст силу народу своемуГосоподь благословит народ свой миром"Метамодерну дісталось, хто його тільки не критикував. Але здається мені, що в його русло ми і опускаємо стопи.Он наступил с Майданом...."...это - когда душа скучает по тому месту, где она была дома...Где Человек относится к другому более трогательно и заботливо..Где уже сквозь мерцание Добра начинает проявляться Истина....
- баллады в тему
Imagine Dragons - Forever Young Live 4K (Alphaville cover)Forever YoungLet's dance in style, let's dance for a whileHeaven can wait we're only watching the skiesHoping for the best, but expecting the worstAre you gonna drop the bomb or not?Let us die young or let us live foreverWe don't have the power, but we never say neverSitting in a sandpit, life is a short tripThe music's for the sad manCan you imagine when this race is won?Turn our golden the faces into the sunPraising our leaders, we're getting in tuneThe music's played by the, the madmanForever youngI want to be forever youngDo you really want to live forever?Forever, and everForever youngI want to be forever youngDo you really want to live forever?Forever youngSome are like water, some are like the heatSome are a melody and some are the beatSooner or later they all will be goneWhy don't they stay young?It's so hard to get old without a causeI don't want to perish like a fading horseYouth's like diamonds in the sunAnd diamonds are foreverSo many adventures given up todaySo many songs we forgot to playSo many dreams swinging out of the blueOh let it come trueForever youngI want to be forever youngDo you really want to live foreverForever, and ever?Forever youngI want to be forever youngDo you really want to live foreverForever, and ever?Forever youngI want to be forever youngDo you really want to live foreverForever youngНе могу удержаться на волне оптимизма. Вот одна из самых известных баллад 20 века с абсолютно пророческими словами. Ей уже почти пол века, но ничего не поменялось. На всякий случай со словами буквами для тех, кто тексты плохо на слух понимает. Кстати, то, что пророчество до сих пор не сбылось, внушает оптимизм.
- аппеляция к вечным ценностям
Дивіться, як це працює. Юрій Романенко пише пост про Amnisty International і, здавалося б, абсолютно земну практику перевірки на доброчесність. Але в кінці додає: "То, что они делают это не правозащитная деятельность, а позор. Если такая серьезная организация не способна определить где добро и зло, что есть причина и следствие, то она должна быть лишена всяческой поддержки и прекратить свое существование. Ибо оправдание зла в той или иной форме приводит к его победе". Ось так воно і буде закручуватись. Апеляція не просто до демократій і свобод, а до вічних цінностей як джерела права в принципі.
- всё новое приносит новую эстетику
Интересно, кто выдал цитату про эстетику, которая рождает проект экспансии?Олег Переверзев Це моя вижимка з контексту. Загалом треба дивитись.З 48 хв про "імперський" проект.
- "Все новое приносит новую эстетику"
- Мы готовы к переменам, если большая континентальная война за выживание вообще нас как народа - ничего в нас не поменяла.
А. АрестовичА вообще, найти любую цитату из видео можно по его смысловому конспекту
- Должна появиться новая эстетика
- ЭМОЦИИ И РАЗУМ (2)
- эмоции разумом не победить
Боже, как патетично и красиво! Это мудро взывать сейчас к эмоциям, а не к разуму. Потому что страх и уныние это эмоции и разумом их не победить. Беда, что с возрастом разум окончательно превалирует над эмоциями, и Вера и Надежда вынуждены стоять в тени холодного понимания реальности.у древніх філософів "красиво", "правдиво" і "істинно" стояли в одному ряду )
- сейчас время эмоций, а не расчета
я не философ. Я их уважаю, но сейчас мне все ясно и они мне не нужны. У меня в голове ясная и четкая (для меня, субъективно) картина настоящего и вариантов будущего. Все лежит по полочкам и почти не корректируется. Я вижу работу для политиков, военных и менеждеров, а философы могут не торопиться и объяснить все пост-фактум, как было с обеими мировыми войнами. Я свои картинки не описываю, потому что большинству психотипов они будут вселять уныние. А сейчас время Веры и Надежды, эмоций, а не расчета.
- эмоции разумом не победить
- НОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ (6)
- теории уступают культуре
Не знаю, як так виходить, але майже одночасно виходить новий текст Покальчука, де він намагається осмислити роль мистецтва для нової української етики, а Арестович пише про "wi-fi благородных состояний"."Українське мистецтво сплітає національний візерунок соціальної етики, яка в суспільстві досі всерйоз не існувала. Маленькі «придверні» килимки моральності — з цим у нас усе гаразд. А ось ціннісне ставлення до людей, яких ти особисто не знаєш, — тут донедавна була суцільна отаманщина. Війна обнуляє всяку штучність, фарисейські спроби насадити через «правильні теоретичні книжки» моделі масової поведінки. Воно так не працює.А ось культурний простір із сотень тисяч щирих мистецьких «вузликів» — він готує тло для загальнонаціонального візерунка взаємоповаги вільних людей"Так і недалеко до реальності, де на чергових виборах традиційний срач перетворюється на плебісцит Добра, а кандидатів будуть оцінювати мірилом Аристотеля.Одним словом, щось відбувається.
- новой эстетики не будет при ограничениях и самоцензуре
А почему нет новой эстетики? Не потому ли, что огромная, львиная доля творческого потенциала заблокирована абсолютно искусственными, драконовскими ограничениями этнонационализма? Современное искусство это (как бы не хотелось отрицать) постмодернизм, и уже после и поверх него прорастают росточки искусства метамодерна, в котором есть и колебания между разным, и разрешение себе и другому иметь несколько идентичностей, и высшие ценности и истина как некая метарамка.Но мы же и постмодернизм толком не создали. Мы упорно стараемся вычеркнуть из памяти и из достояния и базы для переосмысления не только свои последние 100 лет, но и все 300-400. А базы тогда нет, постмодернизму взрасти труднее. Метамодерну - тем более. А чистый модерн, увы, уже никому не интересен. Плюс огромная часть творцов выбрасываются из процесса, закрываются и не реализуются, потому что требование "только на украинском" создает потолок и почти не проходимый шлюз, а перешедшие тратят свой потенциал, время и энергию на сам переход...Где новая эстетика? Не будет ее, пока есть все эти ограничения, цензура и самоцензура.
- грустить нужно не об эстетике, а об отсутствии нового общества
Сам посыл "сначала эстетика, искусство - потом философы переводят увиденное и рожденное в искусстве в концепты" очень странный. Это что-то новое.Мне по крайней мере раньше встречалась совершенно иная цепочка последовательности: меняется общество и сама жизнь ("бытие", экономические и общественные отношения) - параллельно или может быть после это осмысливается и описывается философами - а потом уже описанное философами и подсмотренное в качестве новой практики бытия описывают и отображают люди искусства.Арестович таким образом грустит об отсутствии новой эстетики, но на самом деле грустить нужно об отсутствии нового общества, новых отношений в обществе и запроса на это новое. Не эстетику новую нужно искать, а этику. А эстетика подтянется следом (если будет выполнено условие, описанное выше - открытые шлюзы, снятие запретов, свобода; впрочем, это новая этика и есть).Так, я і сам хотів написати/запитати, до чого тут естетика.На мій погляд - головним є ресурси, та початковий/мінімальний імпульс, товчок.А потім воно розкручується, розширюється, ускладнюється і т.д.
- мы перешли в пространство транзитологии
Дацюк правильно зафіксував: ми перейшли в час і простір транзитології. Все, що ви описуєте, актуально для онтологій, коли буття описане, визначене, або хоча б має обриси. Сьогодні всі згодні лише в одному: народжується щось нове.Ви не можете побачити нове суспільство, як не можете побачити риси майбутньої дитини. Але ви точно знаєте, що вона ваша. Єдине, що ви можете зробити - дати їй ім'я. Вголос назвати призначення.Тому так, сьогодні все з з ніг на голову. Це тонкі речі, значно тонкіші за ті, про які звикли думати. Імманентне відчуття дотичності до вічних цінностей - воно реальне, і воно працює. *Соцінженери - теж поети, але вони про це чомусь забули.Транзитологія це підрозділ політології. Що вивчає перехід від авторитаризму до демократії.Це дуже вузьке розуміння транзитології.Можливо, хтось говорить про перехід від авторитаризму до чогось трансцендентного одразу))), але це точно не про транзитологію . Культ очікування нового суспільства, "вселюдства" це мабуть про теологію більше. І ключові слова в такій позиції: "очікування")))).
- нужно искать новые отношения между людьми
Нам нужно искать новые отношения между людьми, существующие отношения не работают и свозь них с болью и трамами пробиваются новые. Мир вокруг меняется быстрее, чем отношения между людьми. Это эволюционный вызов.Відносини - це ж і є про мораль і етику. Олег Покальчук закинув вудочку в цей ставок - взаємоповага вільних людей.той випадок, коли коротко та вичерпно вхоплено саму суть. Буде взаємоповага та дозвіл іншим бути іншими - це і є нова (для нас) етика - буде і нова естетика.
- разговор про "украинскую империю" - второй фронт для России
Розмови про трансцендентне і щось таке глобально нове і "вселюдне" під час війни - не новина. Люди намагаються втекти в іншу реальність.Розмова про трансценденте не припинялась ніколи, з початку людства. Іноді настає час, коли вона звучить голосніше. А іноді, коли без неї взагалі ніяк.Але розмова про "українську імперію" мала на меті одну єдину ціль: винести війну на територію ворога. Відкрити другий фронт. Але якщо це фронт - то і там слід воювати.
- теории уступают культуре
- БУДУЩЕЕ ПЛАНЕТЫ (10)
- ОБ ЭТОМ РАЗБОРЕ (10)
- В РАЗБОРЕ НЕХВАТАЕТ/ЛИШНЕЕ (3)
- в сборке мало смыслов, но много лишнего
Там нет и десятой доли - зато много лишнего, IMHO.Добавляйте нужное, указывайте на лишнее!
- мало конкретных идей и методов
Конкретных идей и методов что то мало.Добавляйте , будет больше.
- любой тезис вы можете развернуть шире
Это все отрывочные банальности:(Не отрывочные банальности, а основные смыслы/тезисы, если вы можете и считаете нужным РАЗВЕРНУТЬ ШИРЕ тот или иной тезис - сделайте это.Принцип в Ризоме - каждому спасибо за его вклад, мы собрали и добавили около 600 веток в обсуждение, может и Вы добавите 2-3, мы же все вместе пишем эту книгу Интегрального знания.
- в сборке мало смыслов, но много лишнего
- как найти что-то по "5 проекту"
Кроме сборки, есть публикации и обсуждения, которые еще не добавлены в сборку, но смысловой конспект по ним уже есть - так что можете искать и там по нужным вам темам.Можете задавать вопросы, можете дополнять свое понимание, можете возражать тому, что кажется вам неправильным.
- ни у кого нет адекватного понимания проекта
По факту нет ни одного участника обсуждения, который бы адекватно воспринимал этот проект.Это нормально.Ни одна отдельная деталь радиоприемника не может принимать радиосигнал, а будучи собранными по определенной схеме - обретают это свойство (эмерджентность).Предлагаю инструмент, который сначала поможет осознать, кто из нас какой деталью является, а затем предложит собраться в природную и живую схему общества. Да ещё так, что и инструмент сможет учиться развиваться у любой детали, и деталям не прийдётся сидеть в одной роли до самой смерти.Сюда бы еще хорошо и ссылку на этот инструмент добавить.Обменом текстами дело не поправишь.Компьютеры не начнут деградировать из-за того, что некоторые их ремонтируют так, как делали это с ламповым телевизором.Восприятие чего-либо человеком всегда частично и индивидуально.Мы не обмениваемся текстами, мы выстраиваем единую структуру-систему смыслов, где каждое индивидуальное понимание адекватно для этой системы.
- это отсебятина, а не то, что имеет в виду Арестович
Это будет отсебятина. А хотелось бы сначала понять, что имеет в виду Арестович.Зачем, Арестович, как и любой человек, видит только часть Слона, и поддержан он будет только людьми, имеющими близкое видение.Даже свою часть Слона он видит с одной стороны и искаженно (как и любой человек).
То, что говорит Арестович, это не истина в последней инстанции, а в чем-то провокация мышления других людей. Что-то он видит, но не знает, как достичь или что этого достичь не получится.Например, это интеграция проектов, про которую он не знает, как это сделать (по его словам), а мы это делаем прямо сейчас (заодно и посмотрит). То же относится и к общему дискурсу. - зачем привлекать внимание к манипулятору
Зачем привлекать внимание к этому манипулятору, так забиваются важные темы.Если это манипулятор - надо разобраться, что там манипуляция, а прятаться за замалчиванием - этим ничего добиться нельзя.Работаем с идеями, а не с авторами. Да, с нашими скромными силами - ни добавить, ни убавить внимания к Арестовичу (одна из самых популярных персон сегодня) нельзя.
- почему только про "5 проект" (3)
- есть отдельные темы про других кандидатов?
Для Безуглой уже есть отдельная тема в книге КР)такой темы темы нет, сторонники кандидатов, сторонятся и любой деятельности ("настоящих буйных мало").
- давайте обсудим других кандидатов
давайте краще Катю Гладкевич розглянемо як претенденткуабо ще — пропонуйте.багацько ж тут є тих, хто міг би претендувати.Ось Ї Х давайте і обговорювати.Обязательно рассмотрим, если обсуждение в ФБ будет таким же мощным.Но сторонники любого кандидата могут организовать и поддерживать в ризоме обсуждение своего кандидата.
- где раздел Могутня Гармонійна Україна?
А де розділ - Могутня Гармонійна Україна?добавьте разделы, которые считаете необходимыми – это совместная разработка
- есть отдельные темы про других кандидатов?
- В РАЗБОРЕ НЕХВАТАЕТ/ЛИШНЕЕ (3)
- ПО РИЗОМЕ, КР, ПЗ (6)
- этот разбор в ризоме бесконечен
Це - поки що - не збірка, а розбірка. Для першого етапу розбірки - годиться. (Станом на 2022/07/28)Это даже еще и не 1-й этап, смыслы еще добавляются. Это текущая версия скелета вопроса и проблематизация.И конца этому не будет: "Электрон - не исчерпаем",Да, познание, развитие, совершенствование - все это неисчерпаемые вещи (конца не будет), но стремление к истине или совершенству преодолевает сначала быстрый рост - потом происходит насыщениеНовые смыслы транзакции и радикальные изменения случаются все реже, и эти изменения все меннее значительны. Такой продукт уже можно использовать с хорошей степенью точности.Быть или не быть ... проекту, зависит не от ситуации, а от проектирования. Гамлета помните?Ну и как с такими "гамлетами" получить что-то устойчивое и надежное?Люди - не кирпичи и не бетонные блоки (из блоков легко конструировать)Кому? Ризоме?
- здесь проверяем головоломки схоластов
Ризома есть идеальная модельная конструкция для исследования особенностей индивидуального сознания и мышления, а также принципов коллективного сознания. Верна ли эта конструкция? Конечно, она не верна. Но конструктор для того и существует, чтобы проверять головоломки схоластов.То, что считает ВЕРНЫМ один человек, считают неверным другие. Но в притче прохожий сказал Слепым: "Вы ВСЕ правы, но каждый прав по-своему".Синтезируя все видения, мы получаем максимально полную и подробную непротиворечивую модель ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, данной нам во множестве частичных и искаженных проекций на наши сознания - Интегральную Истину.
- ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА (ДС)
Что ценно, против этой модели не возражает никто (полный консенсус). И теперь с помощи этой технологии мы можем получать ОБЩИЕ решения множества общественно значимых вопросов и проблем , которые до сих пор не решались.От общей модели можно переходить к ДЕЙСТВИЮИмея согласованное видение можно от бесконечных споров переходить к действию,и каждый с помощью общей модели может понять, что МОЖЕТ и ХОЧЕТ делать он сам.(как выбрать свой маршрут с помощью навигатора) - много мусора
увы, но здесь один мусорЗдесь собраны идеи всех интеллектуалов, мыслителей, философов, специалистов, экспертов с 2013 года - это все тоже мусор?Никто не является самым умным во ВСЕХ вопросах.В том то и проблема, что 99% идей экспертов с 2013 года - мусор (в т.ч. может и моих).
- контент надо фильтровать
Мы ищем идеи экспертов не в гугле, а по другим площадкам содержащим фильтры контента.
- О фильтрах контента в ризоме ПЗ
Возьмем комментарии к последнему видео в обработке:
- из 60 комментариев было оставлено 6 (10%)
- из каждого взятого комментария были вычищены неформатные части (спам, флуд, офтопик, переход на личности)
- то, что осталось пошло в сборку, где отсеклась дублирующая часть (возможно такой первичный смысл там уже есть (дубль) тогда повтор отброшен целиком).
- добавляемый смысл мог пойти на следующий уровень в уже имеющийся
- во время синтеза что-то могло пойти на склейку.
- в процессе этого пути оставшийся контент перечитывается несколько раз, и каждый раз исправляются недоработки прошлых очисток.
Про публикации, статьи, видео - отдельный разговор: там при структуризации текста пользователь избавляется от необходимости поиска в тексте или чтения всего текста.При получении 4D-текста достигается еще больший эффект (аналог поиска по тематическому каталогу, вместо линейного перебора), особо ценно то, что любое утверждение обосновывается на более глубоком уровне ("за базар отвечаем").
- О фильтрах контента в ризоме ПЗ
- результаты здесь не лучше Google
Судить можно по результату. А он как у гугла плюс-минус.Google не фильтрует контент страниц, он только отбирает лучшие (по его мнению) страницы для пользователя.
- можно ли судить по случайно выбранному результату
Я же по результату оцениваю (как и всякий потребитель), а не по трудозатратам.Эта оценка очень неоднозначна, так как проработка каждого из 4000 вопросов продвигается по-разному и находится в разной степени "готовности" (по тому списку, который выше), в первую очередь развиваются те вопросы, которые вызывают интерес социума и дают "обратную связь". 471 неплохо проработанных вопросов см. в ТЕМАТИЧЕСКИЙ каталог КР
- этот разбор в ризоме бесконечен
------------------------------------